К 1 мая государственная корпорация «Российские автомобильные дороги» (ГК «Автодор» ) получит в доверительное управление несколько федеральных автодорожных объектов.
После завершения передачи объектов на баланс «Автодора» их использование может стать платным для владельцев транспорта, сообщает сайт межрегионального общественного Центра «За безопасность российских дорог».
Согласно распоряжению правительства в доверительное управление "Автодора" будут переданы трассы М-4 «Дон» (от Москвы до Новороссийска) и участки на трассе М-1 "Беларусь" (от Москвы до границы с республикой Беларусь). Госкорпорация также получит в управление строящиеся объекты на трассе М-1 «Беларусь»: выход на МКАД, Молодогвардейскую транспортную развязку, подъездную автодорогу от Первого Успенского шоссе до нового выхода на МКАД, а также транспортную развязку на пересечении Подушкинского шоссе.
В будущем под управление госкорпорации перейдут строящаяся скоростная трасса Москва-Санкт-Петербург, ЦКАД, ЗСД в Санкт-Петербурге, трасса Москва - Нижний Новгород - Казань.
Передача дорожных объектов с баланса Федерального дорожного агентства на баланс «Автодора» позволяет сделать их платными через 60 дней с момента передачи (о введении платы за проезд по закону необходимо объявить за 60 дней). Вице-премьер Сергей Иванов в интервью назвал 3-5 рублей за километр как ориентировочную стоимость платных участков магистралей.
К 2015 году протяженность платных участков автодорог в России достигнет более 1,4 тысячи километров. По планам с 2016 года за счет введения платы за проезд госкорпорация сможет полностью отказаться от получения средств из федерального бюджета.
"...А промытом называлась пеня за уклонение от мытного платежа, объезд коморы мытной и вообще нарушение уставов."
Всё возвращается.
Забавно это, право слово. А на какие цели дорожные налоги идут? Значит построили дороги за счет бюджета, то есть, фактически, за счет жителей, а после этого с них еще и деньги рубим за проезд? Однако бизнес а-ля русс!
у нас нет дорожного налога
десантвопрос - по чем будет проезд... и какова будет загруженность...
В будущем под управление госкорпорации перейдут строящаяся скоростная трасса Москва-Санкт-Петербург, ЦКАД, ЗСД в Санкт-Петербурге, трасса Москва - Нижний Новгород - Казань.
а то у меня есть пара альтернативных путей сдачи...
но если можно будет ездить за деньги без пробок - я тока за.
десанттоись с дачи доехать мне будет 400 руб макс... нормуль. если без пробок.
Вице-премьер Сергей Иванов в интервью назвал 3-5 рублей за километр как ориентировочную стоимость платных участков магистралей.
ASDER_KТак считайте, 5 руб за км, Казань-Москва дешевле будет слетать чем съездить, пля.
вопрос - по чем будет проезд...
вопрос - по чем будет проезд...
Без объездов-то?
Безмена кто сказал. что не вырастет авиабилет 😊
Так считайте, 5 руб за км, Казань-Москва дешевле будет слетать чем съездить, пля.
Госкорпорации опять? Пиши пропало.
Ну а чо, под что уголовку-то за блокирование дорог вводили. Вот она, родимая.
к700 с плугом и дороги как небывало
тоись с дачи доехать мне будет 400 руб макс... нормуль. если без пробок.1) Пробок станет больше , так как будут многокилометровые очереди к пунктам оплаты.
2) Дороги от этого лучше не станут , так как все деньги сначала пойдут на возмещение затрат на строительство КПП , оплату сотрудников ( штат вырастет в 1000 раз ) .
3) На строительство офисных зданий управлений и отделов по сборке денег у населения .
4) Покупку " кукурузеров" и пиджаков с отливом и билетов в Куршавель на банкет по поводу открытия "нового" способа отъёма денег у населения за езду по дорогам построеных этим же задолбанным со всех сторон населением.
5) Народ кинется за билетами на поезд , а РЖД поднимет стоимость проезда
и тарифы на грузо перевозки
6) Поднимутся цены на ВСЕ виды товаров , инфляция сделает новый качественный скачок и съест все деньги отложенные дорожниками на ремонт платных дорог.
7) В связи с инфляцией и постоянными жалобами населения на плохое качество дорожного покрытия платных дорог будет принято решение поднять стоимость проезда по платным дорогам до 10 рублей ( благо как-то совершенно случайно запустили в оборот 10- рублёвые монеты ).
8) С целью уменьшения пробок на въездах на платную дорогу будет принято решение ЗАМЕНИТЬ на КПП кассиров на автоматические кассы , для охраны касс на каждом КПП посадить двух охранников , ибо в связи с сокращением МВД на 20 % в стране будет избыток молодых и сильных людей ( пускай лучше охраняют , чем грабить с голода пойдут )
9) Для контроля за охранниками ( чтобы за наличку не пропускали ) будут установлены системы видеоконтроля.
10) РЖД в связи с инфляцией будет просто вынуждено поднять цены на билеты и увеличить тарифы на грузоперевозки ...
11) См пункт 1.
Maksim Vнадо будет посмотреть. как организовано будет. в италии мне понра.
1) Пробок станет больше , так как будут многокилометровые очереди к пунктам оплаты.
Maksim Vсогласен
2) Дороги от этого лучше не станут , так как все деньги сначала пойдут на возмещение затрат на строительство КПП , оплату сотрудников ( штат вырастет в 1000 раз ) .
Maksim Vи на авиабилеты тоже.
5) Народ кинется за билетами на поезд , а РЖД поднимет стоимость проезда
и тарифы на грузо перевозки
Maksim Vстоимость перевозки - на 1000 км вырастет на 5000 руб с фуры - не существенно.
6) Поднимутся цены на ВСЕ виды товаров , инфляция сделает новый качественный скачок и съест все деньги отложенные дорожниками на ремонт платных дорог.
ASDER_KС легковой 5000 тоже несущественно?
на 5000 руб с фуры - не существенно.
Безменя это писал как ответ на возросшую стоимость перевозок и удорожание всего и вся. на легковушках промышленных объемов на тыщи км не возится.
С легковой 5000 тоже несущественно?
совсем суки уже охY@ли
ну ладно "дон",типа старая каширка есть
а какие альтернативы минке-от можайска до границы?
десант
Согласно распоряжению правительства в доверительное управление "Автодора" будут переданы трассы М-4 «Дон» (от Москвы до Новороссийска) и участки на трассе М-1 "Беларусь" (от Москвы до границы с республикой Беларусь). Госкорпорация также получит в управление строящиеся объекты на трассе М-1 «Беларусь»: выход на МКАД, Молодогвардейскую транспортную развязку, подъездную автодорогу от Первого Успенского шоссе до нового выхода на МКАД, а также транспортную развязку на пересечении Подушкинского шоссе.В будущем под управление госкорпорации перейдут строящаяся скоростная трасса Москва-Санкт-Петербург, ЦКАД, ЗСД в Санкт-Петербурге, трасса Москва - Нижний Новгород - Казань.
десант
К 2015 году протяженность платных участков автодорог в России достигнет более 1,4 тысячи километров.
я один не вкурил?
Voicesда. в будущем может быть и в отдаленном.
я один не вкурил?
Гандоны! дети вокзальных шлюх и ишаков
Да действительно, ещё один не хитрый способ отъёма денег у населения. Ведь и потратится-то всего придётся на сам процесс отъёма: турникеты, аппараты приёма денег, и инкассаторов.
Надо ещё сделать платными:
1. лифты в домах, ведь есть альтернатива, лестница.
2. Подземные и надземные переходы, нет денег, иди прямо через дорогу.
И всё это обязательно сделать уже на существующих объектах.
Гы. Возрастет продажа внедорожников. 😊
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Возрастет продажа внедорожников.1)Из БС будут созданы "летучие отряды" контролирующие трассу .
2) Все "левые въезды" ликвидируют.
3) Вот только непонятно как быть с населёнными пунктами ?
Много домов с выездами , МТС , совхозная контора , С/Х техника переезжающая с поля на поле , комбайн с жаткой шириной 5 метров , с ними -то как быть.
"Беларус" с телегой силоса, "Кировец" с 12 - корпусным плугом - это проблема , а раз проблема значит , что-то народ придумает .
Элементарно: Берется большой трактор как бы желающий переехать трассу. И начинает бодатся с охраной. Тем временем в нескольких км народ спокойно вьезжает туда куда нужно. Тракторист чусть пободавшись, получив сигнал отбой уезжает. Все довольны. Это один из вариантов. Наш народ на выдумку горазд. Один из вариантов.... бунт. Безжалостный и беспощадный. 😊
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
я еще раз обращаю внимание на
Originally posted by десант:
Согласно распоряжению правительства в доверительное управление "Автодора" будут переданы трассы М-4 «Дон» (от Москвы до Новороссийска) и участки на трассе М-1 "Беларусь" (от Москвы до границы с республикой Беларусь). Госкорпорация также получит в управление строящиеся объекты на трассе М-1 «Беларусь»: выход на МКАД, Молодогвардейскую транспортную развязку, подъездную автодорогу от Первого Успенского шоссе до нового выхода на МКАД, а также транспортную развязку на пересечении Подушкинского шоссе.
В будущем под управление госкорпорации перейдут строящаяся скоростная трасса Москва-Санкт-Петербург, ЦКАД, ЗСД в Санкт-Петербурге, трасса Москва - Нижний Новгород - Казань.
quote:Originally posted by десант:
К 2015 году протяженность платных участков автодорог в России достигнет более 1,4 тысячи километров.
о каких 1400 км говориться, я не могу понять??
или "более" это порядка 10.000? 😊
VOKHAхехе. а съезжать с трассы куда?
Элементарно: Берется большой трактор как бы желающий переехать трассу. И начинает бодатся с охраной. Тем временем в нескольких км народ спокойно вьезжает туда куда нужно. Тракторист чусть пободавшись, получив сигнал отбой уезжает. Все довольны. Это один из вариантов. Наш народ на выдумку горазд. Один из вариантов.... бунт. Безжалостный и беспощадный.
там ведь если по уму делать - заездов на трассу быть не должно мимо будок. именно поэтому не понимаю. как можно ту же горьковку сделать платной...
платеж взимается по лгике в момент съезда с трассы. а если съезд недокуметирован? и чел черезх неделю съезжает с тарссы там же. где и заезжал? не понимаю.
под такие вещи трассу надо строить изначально с особенностями...
ASDER_K
под такие вещи трассу надо строить изначально с особенностями...
думаю они ограничатся просто участками каждый из дорог без съездов, там и установят въезд-выезд... наверное так, хотя хз)
Voicesтогда уж проще шлагбаумысо сборщиками податей установить. а не привязывать к проеханным километрам...
думаю они ограничатся просто участками каждый из дорог без съездов, там и установят въезд-выезд... наверное так, хотя хз)
тоись с дачи доехать мне будет 400 руб макс... нормуль. если без пробок.Мне поближе, до Ногинска. Лет восемь уже как обещают построить "первую платную дорогу". Жду-недождусь (видно недождусь). Ибо Горьковка в выходные летом - это проще застрелиться. Альтернативные пути (По Щёлковскому например) не легче.
Всего лишь?
1) Пробок станет больше , так как будут многокилометровые очереди к пунктам оплаты.
2) Дороги от этого лучше не станут , так как все деньги сначала пойдут на возмещение затрат на строительство КПП , оплату сотрудников ( штат вырастет в 1000 раз ) .Про лучше не говорю уж. Хотя бы просто доехать...
Witalyегорьевка, носовиха. но тоже не сахар.
Альтернативные пути (По Щёлковскому например) не легче.
ASDER_K
стоимость перевозки - на 1000 км вырастет на 5000 руб с фуры - не существенно.
а кто Вам сказал что стоимость проезда для легкового и грузового транспорта будет одинаковая?
Будем на жыпах по полям.... 😊
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Старлейпока никто не сказал иного.
кто Вам сказал что стоимость проезда для легкового и грузового транспорта будет одинаковая?
на 1000 км вырастет на 5000 руб с фуры - не существенно.1) Фуре НАДО вернуться значит не 5000 рублей , а 10 000 рублей.
К примеру ходит фура с Питера в Москву с пивом "Балтика "сюда- туда 7000 рублей за проезд , а рейсов в месяц 15 Х 7000 рублей = 105 000 рублей , а в году 12 месяцев х 105 000 рублей = 1 260 000 рублей , а фур - 30 штук = 37 800 000 рублей и это только затраты перевозку пива для одной сети.
Откуда возьмут эти деньги ?
С покупателя пива ? Эти деньги лягут на себестоимость пива , а на них лягут налоги НДС , накрутки посредников , прибыль продавца... и цена пива вырастет существенно.
Maksim Vобъем пефка перевезенного прикиньте и - удорожание в расчете на 1 бутылочку... получается смешно.
К примеру ходит фура с Питера в Москву с пивом "Балтика "- туда 7000 рублей , а рейсов в месяц 15 Х 7000 рублей = 105 000 рублей , а в году 12 месяцев х 105 000 рублей = 1 260 000 рублей , а фур - 30 штук = 37 800 000 рублей и это только затраты перевозку пива для одной сети.
К примеру ходит фура с Питера в Москву с пивом "Балтика "сюдаТак им и надо! Ибо это не пиво.
получается смешно.В нашей стране смешно не будет - будет дорого.
Забавно это, право слово. А на какие цели дорожные налоги идут?
Эти денежки идут в казну! А новоявленный сбор золотого руна с овец пойдёт непосредсвенно в карман тем кто это затевает. С выплатой процента браткам в кремле.
Maksim Vа сколько перевезенного пива приходится на озвученый объем. в абсолютных показателях?
В нашей стране смешно не будет - будет дорого.
ASDER_K
получается смешно.
получается много, как ни крути... посчитайте весь трафик на перечисленных трассах и получите миллиардные цифры в год, которые вынь да полож...
я вот щас посчитал, если считать по бензину км по трассе мне стоит 1.90 примерно, а за проест хотят брать от 3 до 5... Тк часто в Екат и обратно гоняю получается 3800 за бенз и ~8000 за проезд, великолепно 😊
ASDER_Kа сколько перевезенного пива приходится на озвученый объем. в абсолютных показателях?
ну что вы зациклились на этом пиве а? смотрите шире, считайте ВСЕ авто
все в нашей стране приходиться перевозить, а с нашими расстояниями "два локтя.. по карте" цена от 3 до 5 рублей за км это обдиралово чистой воды...
Voicesотносительно общей стоимости фуры товара - копейки.
получается много, как ни крути.
для частного лица на дальняк - да, не гуманно
ASDER_K
относительно общей стоимости фуры товара - копейки.
опять таки считаем, Моска - Екат, фура некого товара 50.000 рублей, +цена за проезд еще 8.000, итого 16%
Зашибись проектик!
Платный проезд по "трассе" Москва-Нижний - то, о чем так долго мечтали! или в качестве альтернативы - захватывающие приключения в виде объезда по раздолбанному вусмерть шоссе через замечательный город Касимов.
Кстати - а с какого перепугу вдруг исчезнет пробка в г. Балашиха, где много-много диких светофоров? в инновационном нанотехнологичном проекте научного обчества медвепут элтэдэ об этом ничего не сказано, а собирать деньги с проезжающих никаким боком не мешает!
Кстати - а с какого перепугу вдруг исчезнет пробка в г. Балашиха, где много-много диких светофоров?А Вы подземных переходов захотели????
опять таки считаем, Моска - Екат, фура некого товара 50.000 рублей, +цена за проезд еще 8.000, итого 16%Чего? в фуре товара на пятьдесят тысяч рублей??? Да я в своей легковой обычно товара на большую сумму вожу...
Кстати - а с какого перепугу вдруг исчезнет пробка в г. Балашиха, где много-много диких светофоров?Нуууу. Ту дорогу про которую я тут упоминал обещали сделать отдельно от Горьковки и сделать платной. Новую трассу то бишь провести. Правда я и говорю - чувствую недождусь...
Witalyне - строят ее бодро... дождешься 😊
Нуууу. Ту дорогу про которую я тут упоминал обещали сделать отдельно от Горьковки и сделать платной. Новую трассу то бишь провести. Правда я и говорю - чувствую недождусь...
Witaly+1
Чего? в фуре товара на пятьдесят тысяч рублей??? Да я в своей легковой обычно товара на большую сумму вожу...
15 тонн = 15 тыс бутылок пефка (грубо) минимум по 10 руб в опте = 150 тыр... а это уже совсем другая цифирь получается 😊
Ах, браво, власть! Какая жизнь настанет тогда!
А я, блин, сижу думаю, и почему еще что самую лучшую трассу России Каширку еще не сделали платной.
Вот я тупой, ездил целое лето в Тульскую область, смотрю мосты ремонтируют и полосы, думаю, зачем? А оно вот как повернулось, к будкам и шлагбаумам.
Ну ладно, Олег, поездил с начала 90-х в Веневский район по нормальной трассе, харе, теперь денюшку платить будешь.
Надо на майские прострелить будет по пока еще бесплатной.
А насчет джипов-внедорожников и саботажа, господа, смешно. Взрослые люди, а как дети, -"трактора на трассу".
Саботаж и массовые беспорядки это оставте благополучной Франции и Англии. Там люди посмелее будут.
А у нас утретесь, и будете платить как миленькие. И я утрусь и буду платить.
ASDER_K
не - строят ее бодро... дождешься 😊
Эта... А поподробнее можно? А то уже года два ничего не слышал по этому проекту. А до этого часто про него во всяких СМИ упоминали.
Был недавно в Греции. Там центральный автобан из одного конца страны в другой. По маршруту Афины-Салоники 8(восемь) пунктов сбора денег на 250км пути. Вроде не много 2.5-3.5 евро за участок. Обьехать не получается. Заводишь маршрут без платных дорог- навигатор виснет. Греки при постройке автобана убили всю инфроструктуру рядом (чтоб наверно не съезжали) Ни гостиниц, ни кафе, и три бензоколонки. Так сказать к сьезду КПСС строили. Я к чему- по менталитету чем то на наших похоже. Я искренне желаю чтобы в России накого не навертели. Еще добавлю что греки про систему евровиньеток не слышали.
WitalyЧего? в фуре товара на пятьдесят тысяч рублей??? Да я в своей легковой обычно товара на большую сумму вожу...
цена перевозки
Чего "цена перевозки"?
Witalyу меня там тесть с тещей рядом живут.
Эта... А поподробнее можно? А то уже года два ничего не слышал по этому проекту. А до этого часто про него во всяких СМИ упоминали.
говорят - бодро строят. чуть ли не в этом году открывать будут...
Про автовозы еще не вспоминали...
ASDER_K
у меня там тесть с тещей рядом живут.
говорят - бодро строят. чуть ли не в этом году открывать будут...
Спасибо. Порадовали.
Для тех кто не понял. Я радуюсь не платной дороге, а дополнительной, хоть и платной, дороге. Как то так...
Про автовозы еще не вспоминали.Я о них и не забывал , просто лень писать , но минимум на 3 000 рубликов на машину накинут как пить дать .
Witaly
Чего "цена перевозки"?
это сколько владельцу груза платить приходится за перевозку ...
Какому владельцу? Я перевожу собственный груз. И какая разница ехать мне по платной дороге везя на машине свою собственную задницу, или, заплатив столько же денег, везя полную машину всякой нужной всячины? Получается ничего не придётся платить за перевозку.
Получается ничего не придётся платить за перевозку.Это из разряда стакан наполовину полный или наполовину пустой .
Речь идёт о том , что путём несложных манипуляций с законом , группа товарищей , которые нам совсем не товарищи, будет отнимать у водителей( у нас с Вами )очень приличные деньги -миллиарды долларов в год.
И не забывайте , что стоимость проезда считается в двухпутном километраже ,так как машине по - любому надо вернуться.
Maksim V
Это из разряда стакан наполовину полный или наполовину пустой .
Речь идёт о том , что путём несложных манипуляций с законом , группа товарищей , которые нам совсем не товарищи, будет отнимать у водителей( у нас с Вами )очень приличные деньги -миллиарды долларов в год.
И не забывайте , что стоимость проезда считается в двухпутном километраже ,так как машине по - любому надо вернуться.
Так я и не спорю. Я радуюсь тому, что от меня до дачи появится ещё одна дополнительная дорога. Пускай и платная. А уж если владелец фуры решит пустить свой товар по этой платной дороге, в объезд перегруженной Горьковки, то это только его личные проблемы. Значит ему время дороже тех денег, которые он заплатит за проезд по ней. И "плач Ярославны" в данном случае абсолютно неуместен. Вот если бы взяли и тупо Горьковку сделали бы платной, то моему негодованию небыло бы предела. А так... Вот лично Вы против строительства дополнительных дорог, или за? Особенно учитывая то, что та же бесплатная Горьковка (уж я её за пример возьму), в связи с открытием новой платной дороги, разгрузится из за того, что часть машин будет ездить по дополнительной платной дороге. Странно что приходится это объяснять...
mitrichа еще кто мне объяснит - как это будет практически???
Зашибись проектик!
Платный проезд по "трассе" Москва-Нижний - то, о чем так долго мечтали!
вот выезжаю я из какой-нибудь чувашской деревни, и еду например в Москву.
что, пункт сбора на каждом съезде в каждую деревню будет?
ли расстояние которое я проехал будут по прописке вычислять?
а главное - этой трассе никакой альтернативы - НЕТ!
Yep
а еще кто мне объяснит - как это будет практически???
вот выезжаю я из какой-нибудь чувашской деревни, и еду например в Москву.
что, пункт сбора на каждом съезде в каждую деревню будет?
ли расстояние которое я проехал будут по прописке вычислять?
а главное - этой трассе никакой альтернативы - НЕТ!
едете по трассе, стоит КПП на нем оплачиваете следующие 500 км, то что вы собираетесь проехать не 500, а скажем только 100, никого волновать не будет, ИМХО
а главное - этой трассе никакой альтернативы - НЕТ!Это никогда никого не волновало 😞
У нас тоже есть пункт "сбора за Ямы..." сразу за шлагбаумом КПП госграницы. И ничего.... Включаешь передок руля вправо и 400 рублей экономии. Машины нужно иметь правильные 😊
Вся загвозка в том что на многих направлениях нет альтернативы - а увидев каккое бало рубит автодор - многие субьекты сразу попросят расширить и углубить список платных дорог. К чему это приведет? К тому что появиться по сути еще один акциз но на этот раз нецелевой! Короче вместо обратного возврата к проверенному дорожному внебюджетному фонду - обирание граждан под видом пользы для страны! 😞
Voicesто есть схема будет такая:
едете по трассе, стоит КПП на нем оплачиваете следующие 500 км
чел которому не нужно их ехать возвращается и продает до поста этот квиток за полцены?
Yep
то есть схема будет такая:
чел которому не нужно их ехать возвращается и продает до поста этот квиток за полцены?
Voicesбуйноватые фантазии...
едете по трассе, стоит КПП на нем оплачиваете следующие 500 км,
Yep
чел которому не нужно их ехать возвращается и продает до поста этот квиток за полцены?
ага и благополучно идет лесом 😊
мудаки, короче... А мы - тоже. Ибо в самом деле утремся...
РусичВаше предложение? революция?
мудаки, короче... А мы - тоже. Ибо в самом деле утремся...
Вот если бы взяли и тупо Горьковку сделали бы платной, то моему негодованию небыло бы предела.Вы таки и не поняли ?
Именно так и будет !!!
Речи о строительстве платных дорог ни кто и не ведёт .
ПЛАТНЫМИ будут УЖЕ существующие ДОРОГИ.
Госдума и Правительство РФ в конце 2009 года ОТМЕНИЛО принцип альтернативности платным дорогам.
Посмотрите на карту Минка , М5 ,М6 ,М4 нет у них альтернативы и не будет .
я предлагаю на трассе посты каждые 50 километров, шоп мышь не проскочила...
и продавать квитки на это расстояние
Maksim VНе очень понятно. Рязанка (М5) платной вроде не объявлялась и тем, кому до Самары и дальше между М5 и М7 (Горьковское ш) разницы большой нет. Для М1 в качестве дублера можно приспособить с неким натягом М9.
Посмотрите на карту Минка , М5 ,М6 ,М4 нет у них альтернативы и не будет
Курорты Краснодарского края, в свете последних решений, ожидают весёлые сезоны. Теперь в отпуск точно в Турцию поеду.
Вы таки и не поняли ?Я веду. Более того, выше подтвердили, что именно эта платная дорога строится.
Именно так и будет !!!
Речи о строительстве платных дорог ни кто и не ведёт .
ПЛАТНЫМИ будут УЖЕ существующие ДОРОГИ.Это конечно совсем другое дело. Если надо будет поставить свою подпись под протестным документом - можете на меня рассчитывать. Если конечно есть подобные планы у "дорогого государства".
Госдума и Правительство РФ в конце 2009 года ОТМЕНИЛО принцип альтернативности платным дорогам.
Посмотрите на карту Минка , М5 ,М6 ,М4 нет у них альтернативы и не будет .
Да и правильно! Вот ещё бы МКАД сделать платным, да обе бетонки. А то ишь -- разъездились тут бесплатно. Непорядок.
Ну да это -- дело времени, видимо.
Не очень понятно. Рязанка (М5) платной вроде не объявлялась и тем, кому до Самары и дальше между М5 и М7 (Горьковское ш) разницы большой нет. Для М1 в качестве дублера можно приспособить с неким натягом М9.Как уже было отмечено через 5 лет платными будут 14 000 км дорог и думается М5 пополнит этот скорбный список .Не зря её в прошлом году чуток подлатали
с неким натягом М9.КАК ? С Москвы до Можайска по Можайке , с Можайска на Шаховскую, с Шаховской на Ржев, дальше Великие Луки... натяг какой-то несоразмерный получается.
С одной стороны, за такие деньги можно спецназ нанять, для очистки дорог от КПП.
С другой стороны, ежели прикинуть, денег довольно много, хватит мудаков убрать.... я имею в виду законные методы... :-)))
да будет как в метро с утра ))
Witaly
Какому владельцу?
не придуривайтесь ...вы из диалога про фуры вырвали фразу ... есть груз ... владелец груза нанимает фуру и платит за перевозку 50 тыр. например ... сейчас непонятно с какого бодуна предлагают еще процентов 20 от этой суммы отстегнуть непонятно кому ... хотя на самом деле цена для грузового транспорта будет в 2-3 раза больше ...
Witaly
Я радуюсь тому, что от меня до дачи появится ещё одна дополнительная дорога. Пускай и платная. А уж если владелец фуры решит пустить свой товар по этой платной дороге, в объезд перегруженной Горьковки, то это только его личные проблемы.
опять придуриваетесь? ... альтернативных дорог НЕ БУДЕТ ... будут платными уже существующие дороги ... они УБРАЛИ из требований обязательную бесплатную альтернативную дорогу ...
а будет как в метро с утра ))Хуже чем с Беговой в сторону Рязанского проспекта в 8 -00 ?
не придуривайтесь ...вы из диалога про фуры вырвали фразу ... есть груз ... владелец груза нанимает фуру и платит за перевозку 50 тыр. например ... сейчас непонятно с какого бодуна предлагают еще процентов 20 от этой суммы отстегнуть непонятно кому ... хотя на самом деле цена для грузового транспорта будет в 2-3 раза больше ...По моему придуриваетесь это Вы. Пусть не платит 20%, и, в моём случае, везёт груз по Горьковке. Для тупых - я про платную дорогу Москва-Ногинск. Не приписывайте мне своих фантазий...
опять придуриваетесь? ... альтернативных дорог НЕ БУДЕТ ... будут платными уже существующие дороги ... они УБРАЛИ из требований обязательную бесплатную альтернативную дорогу ...Для бестолковых: Я там выше написал что я думаю про платные дороги, переделанные из дорог общего пользования.
PS Не хамите людям и необхамлены будете. Как то так...
Поступило ещё два предложения, плохое и хорошее:
Сделать платными городские дороги и тротуары.
Повесить за яйца врагов народа.
А по факту получается - ограничение свободы перемещения по имущественному цензу.
Даешь контрабандные ВЪЕЗДЫ и СЪЕЗДЫ!!!
Я понял! Это способ поддержать УАЗ!!!!!
Witaly
По моему придуриваетесь это Вы. Пусть не платит 20%, и, в моём случае, везёт груз по Горьковке. Для тупых - я про платную дорогу Москва-Ногинск. Не приписывайте мне своих фантазий...
перечитайте то что написали выше ... вдумчиво желательно ... а эти 20% (в лучшем случае ... у нас в стране обычно увеличение накладных расходов на 5% ведет к удорожанию товара для конечного потребителя на 10-15%) будете платить потом Вы ... в магазине ... т.к. когда единственную прямую дорогу сделают платной то придется ехать через нее и платить ... а затраты потом с конечного потребителя возмещать ...
Хуже чем с Беговой в сторону Рязанского проспекта в 8 -00 ?хуже чем по волгоградке )))
Так тема с платными дорогами давно существует, ее только немного углубить решили. Пример автодорога Остров-Пыталово-граница с Латвией что-то около 50 км. Платная уже лет 7 если не больше. Продолжительность киллометров 50. При повороте на нее в острове с шоссе Санкт-Петербург - Киев стот знак "Внимание вы въезжаете на платную дорогу". Все поехали, доезжаем до границы с латвией перед границей будка с легковой 400руб, с фуры по моему 1000 но цены не точные - давно не ездил. Если регион на номере 60 - платить не надо, остальные плаят. Если не доехал до будки, а свернул гдето раньше - платить не надо. Если объехал - тоже. Но фуры груженные лишний раз не объезжают. Все ближайшие поля перекопаны (их переодически закапывают, но потом опять перекапывают). На УАЗе еонечно и бесплатно можно. Сама дорога за последние 20 лет не менялась и знаки 40 и деревни и сама в ямах и узкая - короче как было так и осталось. Теперь про бесплатную альтернативу, она есть но для легковых. Так как местное ГАИ понаставило знаков транзитный проезд грузовиков запрещен и стрегет бабки за проезд под знак. И так уже много лет. Только теперь будет повсеместно. И уже без бесплатных дублеров.
Путин утвердил правила работы платных дорог
22:09 РИА «Новости»
Въезжать на платную дорогу или выезжать с нее минуя пункты взимания платы, а также самостоятельно поднимать шлагбаумы пропускных пунктов правила запрещают.
МОСКВА, 23 янв - РИА Новости. Премьер-министр Владимир Путин утвердил правила работы операторов платных автодорог, в том числе работающих на условиях концессии.
«Оператор вправе не открывать барьера (шлагбаума) и не пропускать через пункт взимания платы пользователей, избегающих оплаты проезда, оплачивающих проезд в размере, меньшем установленного размера», - говорится в правилах, размещенных в субботу на сайте правительства.
Права и обязанности
Согласно документу, оператор может предоставлять автовладельцам возможность оплаты проезда по дороге не только наличными или картой непосредственно перед въездом на нее, но и предварительно.
«Отказ оператора от заключения с пользователем договора при наличии возможности проезда по платной автомобильной дороге не допускается», - сообщается в правилах.
Въезжать на платную дорогу или выезжать с нее минуя пункты взимания платы, а также самостоятельно поднимать шлагбаумы пропускных пунктов правила запрещают.
В случае поломки автомобиля на территории платной дороги оператор отвозит его на охраняемую стоянку. «При этом плата за перемещение транспортного средства и за первые сутки хранения на охраняемой стоянке не взимается», - отмечается в документе.
Ценообразование
Как говорится в правилах, оператор дороги самостоятельно формирует цены по определяемой правительством методике, при этом кабинет министров утверждает максимальный размер такой платы.
«Не допускается взимание с пользователей каких-либо иных платежей, кроме платы за проезд, взимаемой оператором», - сообщается в них.
Плата за проезд может быть дифференцированной для разных категорий автомобилей в зависимости от времени суток, дня недели или месяца года.
«Оператор вправе для привлечения пользователей предоставлять скидки по оплате проезда в зависимости от частоты и (или) регулярности поездок», - уточняется в документе.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3285668/
Старлейперечитайте то что написали выше ... вдумчиво желательно ... а эти 20% (в лучшем случае ... у нас в стране обычно увеличение накладных расходов на 5% ведет к удорожанию товара для конечного потребителя на 10-15%) будете платить потом Вы ... в магазине ... т.к. когда единственную прямую дорогу сделают платной то придется ехать через нее и платить ... а затраты потом с конечного потребителя возмещать ...
А я и непротив. Я же сказал, будут конкретные предложения по мерам противодействия преходу общих дорог в платные - я поддержу. А вот противодействие строительству новых дорог (пусть и платных) поддерживать не буду. Что не ясно?
Въезжать на платную дорогу или выезжать с нее минуя пункты взимания платы, а также самостоятельно поднимать шлагбаумы пропускных пунктов правила запрещают.прямое нарушение конституции о свободе перемещения )
вот твари!!!!
хрен им тогда в рыло, а не мои налоги!!!
Теперь новых бесплатных дорог больше строить не будут НИКОГДА!!!
Грустно, не правда-ли?..... 😞
Теперь новых бесплатных дорог больше строить не будут НИКОГДА!!!
После революции будут. Темболее с бесплатной раб силой вопрос решиться, кто сейчас жирует - будет с кайлом и тачкой искупать свою вину.
NIGEROID
После революции будут. Темболее с бесплатной раб силой вопрос решиться, кто сейчас жирует - будет с кайлом и тачкой искупать свою вину.
на какое число назначено?
назначено?12 .12 . 2012 г.
на какое число назначено?
12 .12 . 2012 г.Это конец света что ли? Тогда понятно. А рреволюции у нас исторически на осень назначаются.
Maksim V
12 .12 . 2012 г.
долго... надо бы пересмотреть я щитаю...
Как обычно. Правительство раши как всегда пидоры. Чтоб сдохли ваши дети и внуки, суки. И презики наши-гандоны. Когда же они наконец нажруться. Извиняюсь за эмоции.
belyj-veterА Ви таки платите налоги этому ублюжесско-поганно-блевотно-протухшему государству? 😊 😊
хрен им тогда в рыло, а не мои налоги!!!
tamikkkнет, не плачУ - я бы и рад, да совесть не позволяет. 😊 😊 😊 😊 😊
А Ви таки платите налоги этому ублюжесско-поганно-блевотно-протухшему государству?
belyj-veter
нет, не плачУ - я бы и рад, да совесть не позволяет.
а я плачу... за прошедший год заплатил сумму достаточную для покупки не плохой иномарки... и от этого становиться мучительно больно...
VoicesИскренне Вам сочувствую и желаю не платить в дальнейшем, без последствий для себя.
я плачу... за прошедший год заплатил сумму достаточную для покупки не плохой иномарки... и от этого становиться мучительно больно...
Что то мне подскаживает что пункты со шлагбаумами порой буту ломаться (до основания) и гореть.
dim99Думаю, чаще будут оставаться без электричества и связи.
Что то мне подскаживает что пункты со шлагбаумами порой буту ломаться (до основания) и гореть.
Хороший повод для внеплановой смены плохишей.
Мяусогласен
повод для внеплановой смены плохишей.
dim99
Что то мне подскаживает что пункты со шлагбаумами порой буту ломаться (до основания) и гореть.
Ludditне думаю
Думаю, чаще будут оставаться без электричества и связи.
Мяу😊))
Хороший повод для внеплановой смены плохишей.
Мяу"Aux armes, citoyens,
Хороший повод для внеплановой смены плохишей.
Formez vos bataillons,
Marchons, marchons!
Qu'un sang impur
Abreuve nos sillons!" (с)
Spirit oFFэта песня устарела. сейчас нет тех граждан, к которым она обращается...
"Aux armes, citoyens,
Formez vos bataillons,
Marchons, marchons!
Qu'un sang impur
Abreuve nos sillons!" (с)
Я одного не понимаю, ведь если поставить КПП, к примеру, на М4, то встанет всё. МКАД весь, а потом и всё остальное, так как съехать на МКАД бует проблемой. На основные магистрали и сейчас-то в пятницу не сильно быстро попасть получается, а если ещё каждую машину задержать хотя бы на 30 сек., то будет вообще ж.. полная. А ведь реально 30 сек. не хватит, наверняка больше понадобится. В итоге поимеем наглухо стоящую Москву.
поимеют нас. До абстрактной Москвы новым мытарям дела нет, как и до простых ее горожан. Они ж с мигалками ездят...
поимеем наглухо стоящую Москву.Ну поиметь Москву это вряд ли , а вот гостей и жителей столице поимеют по полной программе , как по выходным так и в будни, если сейчас в воскресенье летом, "пробка" от Лесного городка и до часа ночи , то теперь это будет круглосуточным "секасем".
Надо простую и понятную всем водителям программу, оргкомитет и референдум.
Кстати и нах ДРС, пусть будет дорожная полиция - обеспечивающая безопасность движения.
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
Мяу
Кстати и нах ДРС, пусть будет дорожная полиция - обеспечивающая безопасность движения.
Да хоть завтра. Опыт уже есть. ГАИ-шников то давно нету, а легче стало?
(smoking)(smoke)(ci)
А если конструктивно, у нас дофига всяких обществ автомобилистов, даже в думе были такие. Может через них референдум протолкнуть за запрет превращения уже построенных дорог в безальтернативно платные. Даже если не разрешат проводить или "правильно" посчитают результаты больше людей их смогут правильно оценить
Spirit oFFДа через кого угодно, надо поднимать бучу пока не поздно - пора становиться демократическим государством, как США и ЕС. И пока к гражданам не прислушиваются - РФ останется тоталитарным образованием.
Может через них референдум протолкнуть
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
МяуДа через кого угодно, надо поднимать бучу пока не поздно - пора становиться демократическим государством, как США и ЕС. И пока к гражданам не прислушиваются - РФ останется тоталитарным образованием.
ленточки привязывать будем в знак протеста к машинам?
VoicesЛучше, что-нибудь посеръезней... как вариант модели виселиц и гильотин... атаку демотиваторами...
ленточки привязывать будем в знак протеста к машинам?
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
Мяуть чучелки путина повесьте - на платность дорог не повлияет
Лучше, что-нибудь посеръезней... как вариант модели виселиц и гильотин... атаку демотиваторами...
ASDER_KЭто под экстремизму подведут, а метод - "ах, не надо ничего делать, ничего не получится" действительно работает... ничего не получается.
ть чучелки путина повесьте - на платность дорог не повлияет
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
Мяупредложите дейчтвующий метод...
Это под экстремизму подведут, а метод - "ах, не надо ничего делать, ничего не получится" действительно работает... ничего не получается.
ASDER_KПротестное движение, идеально референдум.
предложите дейчтвующий метод...
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
Мяуи вы всерьез думаете, что это сработает?
Протестное движение, идеально референдум.
Протестное движение, идеально референдумПомнится какой-то бородатый мужик , что-то говорил о каких-то смешных процентах прибыли , за которые могут головёнку отбить.
Так вот, если посмотреть на те суммы которые принесут платные дороги , то становится понятно , что референдум не прокатит , протесты не заметят . Ситуация примерно такая : Голосуй не голосуй - всё равно получишь ... !
ASDER_KС учётом кризиса, есть шансы - народ стал более голодным, соответственно злым.
и вы всерьез думаете, что это сработает?
Опять же отмени ДАМ эту куйню, ему плюс, а ВВП минус - сильный прием в борьбе нанойских мальчиков.
Maksim VС другой стороны, зачем лишний сладкий кусок, ежели из-за него других можно лишиться?
Так вот, если посмотреть на те суммы которые принесут платные дороги , то становится понятно , что референдум не прокатит , протесты не заметят .
Maksim VКак минимум можно получить удовольствие от курощения и низведения. :-)
Ситуация примерно такая : Голосуй не голосуй - всё равно получишь ... !
Протестовать нужно весело, с выдумкой и огоньком, чтобы всем захотелось поучаствовать.
П.С. Хорошо бы получить гранты из забугорья, это ведь борьба за демократию и права человека будет....
П.С.С. Интересно а ежели КПП запрудят сотни автомобилей, водители которых забыли/потеряли деньги? М4 будет стоять, пока им не привезут деньги?
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
Мяуелки - неужели непонятно, что единственный шанс сейчас на революцию - эо наличие умелого режиссера этой революции, имеющего доступ к большому кличеству бабла. Если таковой и найдется - кто скажет уверенностью, что революция такая приведет к хоть каком - то благу для народа? а без такой силы - за свое бабло они разотрут и не такую инициативу...
С учётом кризиса, есть шансы - народ стал более голодным, соответственно злым.
Мяудаже не смешно.
Опять же отмени ДАМ эту куйню, ему плюс, а ВВП минус - сильный прием в борьбе нанойских мальчиков.
Мяув том то и дело, что лишиться - нельзя. а безнаказанность - разващает
С другой стороны, зачем лишний сладкий кусок, ежели из-за него других можно лишиться?
Мяугранты забесплатно не дают. отплачивать потом придется.
П.С. Хорошо бы получить гранты из забугорья, это ведь борьба за демократию и права человека будет....
Мяуага. а работать и семью кормить вашу кто будет?
Как минимум можно получить удовольствие от курощения и низведения. :-)
ASDER_KНе революция, всего лишь маленький отпор нарушителям конституции РФ.
елки - неужели непонятно, что единственный шанс сейчас на революцию - эо наличие умелого режиссера этой революции, имеющего доступ к большому кличеству бабла.
ASDER_KОни колоссы на глинянных ногах, с одиночками справятся, а с массовым законными действиями нет. Кто посмеет выступить против помощи граждан, своему любимому президенту и правительству, в деле восстановления попраной Конституции РФ?
а без такой силы - за свое бабло они разотрут и не такую инициативу...
Никакой революции, лишь слияние в акте гражданской любви с гарантом конституции.
ASDER_KА мы ведь против разврата?
в том то и дело, что лишиться - нельзя. а безнаказанность - разващает
ASDER_K90% грантов оплачивается пи...больством за права человека.
гранты забесплатно не дают. отплачивать потом придется.
А у нас пример, автодороги светоча демократии США - будем хвалить и требовать таких же. А кто не поддержит финансово борцов с тоталиторизмом - тот фашист и террорист.
ASDER_KА вы 25 часов в сутки работаете?
ага. а работать и семью кормить вашу кто будет?
Распространять агитки по мере сил, надорветесь? Друзьям, знакомым, соседям по пробке и т.д.
Посмотрите на процесс, не как на работу, а как на элемент досуга (причем веселого).
Желательно именно веселого, привлечёт больше сторонников и такому трудно противодействовать.
П.С. В порядке рабочего бреда: автомобилисты нищие (профессиональные естественно) клянчущие безплатного проезда. :-)
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
Мяукак вы это видите? как?
Не революция, всего лишь маленький отпор нарушителям конституции РФ.
Мяулегко.
Они колоссы на глинянных ногах, с одиночками справятся, а с массовым законными действиями нет.
Мяусомневаетесь, что такие найдутся? и при полной поддержке того же президента с премьером... Ну, на крайняк таких вот людей сольют. но лучше людям не станет...
Кто посмеет выступить против помощи граждан, своему любимому президенту и правительству, в деле восстановления попраной Конституции РФ?
Мяупричем почему - то в который раз в одной и той же позе: Гарант имеет народ как хочет.
Никакой революции, лишь слияние в акте гражданской любви с гарантом конституции.
Мяуа нашим мнением кто - то интересуется?
А мы ведь против разврата?
Мяусвятой вы человек... если в сказки верите...
90% грантов оплачивается пи...больством за права человека.
Мяунет, от 8 до 12.
А вы 25 часов в сутки работаете?
Мяусочетать неприятное с бесполезным? - увольте.
Распространять агитки по мере сил, надорветесь? Друзьям, знакомым, соседям по пробке и т.д.
Мяумне есть чем занять досуг 😊))
Посмотрите на процесс, не как на работу, а как на элемент досуга (причем веселого).
Мяукак вы это видите? как?
Не революция, всего лишь маленький отпор нарушителям конституции РФ.
Мяулегко.
Они колоссы на глинянных ногах, с одиночками справятся, а с массовым законными действиями нет.
Мяусомневаетесь, что такие найдутся? и при полной поддержке того же президента с премьером... Ну, на крайняк таких вот людей сольют. но лучше людям не станет...
Кто посмеет выступить против помощи граждан, своему любимому президенту и правительству, в деле восстановления попраной Конституции РФ?
Мяупричем почему - то в который раз в одной и той же позе: Гарант имеет народ как хочет.
Никакой революции, лишь слияние в акте гражданской любви с гарантом конституции.
Мяуа нашим мнением кто - то интересуется?
А мы ведь против разврата?
Мяусвятой вы человек... если в сказки верите...
90% грантов оплачивается пи...больством за права человека.
Мяунет, от 8 до 12.
А вы 25 часов в сутки работаете?
Мяусочетать неприятное с бесполезным? - увольте.
Распространять агитки по мере сил, надорветесь? Друзьям, знакомым, соседям по пробке и т.д.
Мяумне есть чем занять досуг 😊))
Посмотрите на процесс, не как на работу, а как на элемент досуга (причем веселого).
Мяувсе это хорошо ровно до тех пор, пока не трогает кого - то за вымя.
Желательно именно веселого, привлечёт больше сторонников и такому трудно противодействовать.
кстати все хочу спросить, тут часто проскальзывает упоминание конституции и ее нарушение, а собственно в чем?
VoicesТИПА ограничивается свобода перемещениея 😊
кстати все хочу спросить, тут часто проскальзывает упоминание конституции и ее нарушение, а собственно в чем?
ASDER_K
ТИПА ограничивается свобода перемещениея
нууу, если смотреть с этой стороны можно еще дебошь устроить по поводу платы за проезд в поезде (самолете, метро, и тд), не не вариант, не с этой стороны точно... только если "ТИПА" 😊
Voicesуверены?
не не вариант, не с этой стороны точно...
еще есть вариант нарушается право неприкосновенности частной собственности.
но это менее вероятно. скорее всего при оспаривании будут бить исенно на свободу передвижения
ASDER_KВ общем возвращаемся к вашим баранам - всё безполезно.
сомневаетесь, что такие найдутся? и при полной поддержке того же президента с премьером... Ну, на крайняк таких вот людей сольют. но лучше людям не станет...
VoicesНекошерные аналогии, М4 - автодорога общего пользования, федерального значения.
нууу, если смотреть с этой стороны можно еще дебошь устроить по поводу платы за проезд в поезде (самолете, метро, и тд), не не вариант, не с этой стороны точно... только если "ТИПА
Сделать её платной - ограничить свободу перемещения по имущественному цензу.
Это раз!
А два это - народ против платных автодорог, согласно конституции РФ президент, правительство, дума - должны взять под козырек и сказать: "слушаемся, хозяин".
ASDER_KВ некоторых случаях действия ведут к поражению, а противодействовать идеям, шуткам и розыгрышам - весьма непродуктивно.
все это хорошо ровно до тех пор, пока не трогает кого - то за вымя.
По идее в этой теме участвуют те кому не по нраву платные дороги.
Значит или протестуйте или меняйте ПМЖ. Другие варианты есть?
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
Мяуне говорите, что мне делать - и я не скажу вам, куда вам идти! (с)
По идее в этой теме участвуют те кому не по нраву платные дороги.
Значит или протестуйте или меняйте ПМЖ.
Мяуесть. забить. ибо все одно не зависит.
Другие варианты есть?
ASDER_KКакая популярная фраза.... и какая никакая...
не говорите, что мне делать - и я не скажу вам, куда вам идти! (с)
ASDER_KИли иными словами - принять позу гордого льва и терпеть все манипуляции...
есть. забить. ибо все одно не зависит.
Некоторые, даже удовольствие получают.... если верить слухам...
Мяуперечитайте, подумайте. 😊
Какая популярная фраза.... и какая никакая...
Мяупри отсутствии реальных альтернатив (кроме "валить отсюда надо") всяко лучше, чем участвовать в детсадовских плясках с ленточками и подобном.
Или иными словами - принять позу гордого льва и терпеть все манипуляции...
ASDER_KДумал, потому и написал.
перечитайте, подумайте.
Фраза характерна для особей дистанцирующихся от популяции, но тем не менее пользующихся благами ею предоставляемыми. Плюс некоторые проблемы в общение с окружающими.
ASDER_KХоджу Насреддина в изложении господина Соловьева перечитайте, жизнь так прекрасна, что немного приправы отнюдь не повредит.
при отсутствии реальных альтернатив (кроме "валить отсюда надо") всяко лучше, чем участвовать в детсадовских плясках с ленточками и подобном.
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
Мяуподумайте еще 😊Думал, потому и написал.
Мяутут где - то про популяцию? фраза адресована отдельно взятым советчикам 😊
Фраза характерна для особей дистанцирующихся от популяции, но тем не менее пользующихся благами ею предоставляемыми. Плюс некоторые проблемы в общение с окружающими.
Мяумне более мил Омар Хайям в переводе Румера 😊
Ходжу Насреддина в изложении господина Соловьева перечитайте, жизнь так прекрасна, что немного приправы отнюдь не повредит.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
ASDER_KХрена думать, трусить надо, трусить .... :-)
подумайте еще
ASDER_KЯ расширил рамки. :-)
тут где - то про популяцию? фраза адресована отдельно взятым советчикам
ASDER_KЗамечательно, ремикс рубаи вполне подойдут для курощения.
мне более мил Омар Хайям в переводе Румера
------------------
Правило умной кошки N 1: Любые хозяева дрессируются в течение недели: если целую неделю жалобно мяукать и царапать закрытую дверь спальни, то максимум на седьмой день вы будете спать на мягкой кровати.
Voicesнууу, если смотреть с этой стороны можно еще дебошь устроить по поводу платы за проезд в поезде (самолете, метро, и тд), не не вариант, не с этой стороны точно... только если "ТИПА" 😊
нифига ... в случае с поездом, самолетом, метро Вы оплачиваете услуги по перевозке Вас любимого транспортными средствами компании-перевозчика, а в случае платных дорог Вам запрещают пользоваться инфраструктурой которая мало того, что построена на средства Ваши, Ваших родителей, Ваших родственников и друзей так и еще является единственно возможным маршрутом (если не брать теоретическую возможность ехать в тот-же Питер через Магадан например) ...
Просто отвлекают нас от других проблем
да и не надо особо строить пункты
достаточно получения прибыли с инфраструктуры и отвода всех земель вдоль дороги! например берется дорога и 30-100 метров вдоль неё это же золотое дно!
и бензин тут можно продавать на 2-3 рубля дороже все одно будут брать, да и не надо его вообще продавать за разрешение поставить бензоколонку можно взять много денег а потом аренда за землю!
а делать пропускной пункт это деньги тратить надо, зачем напрягаться, есть другие пути!
Alexander_SASТут Вы абсолютно правы.
да и не надо его вообще продавать, за разрешение поставить бензоколонку можно взять много денег а потом аренда за землю!
До налоговых откупов дело дойдет или нет?
Так , сейчас узнал , что строить платные дороги ни кто не планирует , более того даже саму идею строительства назвали химерой .
Делать платными будут уже СУЩЕСТВУЮЩИЕ дороги.
Более того , эта организация планирует отказаться от бюджетных денег , ТОЛЬКО в 2016 году .
Мне тут напомнили про Испанский вариант: на платных дорогах отличное полотно, нет ограничения скорости и НЕТ ГАЙЦЕВ !
На наши платные дороги будут ломиться, если соблюсти всего два пункта - нет гайцев с радарами (и постов) и нет ограничения скорости.
На наши платные дороги будут ломитьсяСнять ограничение скорости на М-4 ? Его там и так нет , сама дорога и есть лучший ограничитель скорости . На Челябинском тракте , есть единственный участок где можно " притопить" - с 225 по 245 км и альтернативы этим дорогам НЕТ , в принципе как любым другим.
Мне тут напомнили про Испанский вариант: на платных дорогах отличное полотно, нет ограничения скорости и НЕТ ГАЙЦЕВ !На Ростовской трассе есть платный участок догоги, гдето перед Воронежем - и полотно не ахти, и ограничения скорости есть, и гайцы не редкость, обьезд через населенные пункты и дорога еще хуже...
На наши платные дороги будут ломиться, если соблюсти всего два пункта - нет гайцев с радарами (и постов) и нет ограничения скорости.
У нас кажется приняли уголовную ответственность за блокирование дорог, помоему платные дороги построеные на деньги налогоплатильщиков это тоже в какойто мере блокирование дорог...
Пусть первая платная дорога в России будет Рублевское шоссе и по пять евро за километр... Кто За...
пять евро за километрВы наверное хотели написать 500 Евро ?
Сегодня мне рассказали о строительстве дома на Рублёвке очень известным человеком ( его знают все ) , так вот крышу дома сделал из дранки . Где-то пилили специально лес , с леса делали дранку с соблюдением всех старинных технологий , затем покрыли дом . Крыша обошлась в 50 000 000( пятьдесят миллионов ) рублей. А Вы какие -то 5 Евро - да таким людям в падлу будет по такой дешёвке ездить .Ну 500 куда ни шло , да и то наверное неудобняк до дома за "десятку" уёв доезжать .
Drem
Мне тут напомнили про Испанский вариант: на платных дорогах отличное полотно, нет ограничения скорости и НЕТ ГАЙЦЕВ !
На наши платные дороги будут ломиться, если соблюсти всего два пункта - нет гайцев с радарами (и постов) и нет ограничения скорости.
это фантастика ... в реальном варианте там будут "пастись" все окрестные гайцы (представьте во что превратятся не федеральные трассы (если они есть) когда их целенаправленно будут превращать в "проселки") ... еще и скоростной "лимит" ПОНИЗЯТ ...
DremНа счет отсутствия ограничения скорости в Испании - ошибаетесь. Есть и точно такое же, как и по всей стране. ПДД на всех дорогах одинаков. Просто радары не стоят. Но ИМХО в случае аварии страховые с удовольствием зацепятся за факт "машина двигалась с превышением разрешенной скорости".
Мне тут напомнили про Испанский вариант: на платных дорогах отличное полотно, нет ограничения скорости и НЕТ ГАЙЦЕВ !
Это как с алкоголем в той же Испании: никто не проверяет, ехать можно после бутылки вина и еще и рюмки ликера. Но если ДТП - Вы узнаете крайне нетолерантное отношение к алкоголю за рулем в стране.
В "Российской газете" нашел план "Барбаросса" на 2010-2015 годы:
что можно сказать ... пирадасы
На карте забыли что в Калинингрдской области хотят сделать платной новую трассу до аэропорта, и моря. Причем в аэропорт другой дороги нет. Новая прошла по старой.
Значительная часть участков на трассе «Дон» со следующего года должны стать платными.
Об этом сообщил министр транспорта Игорь Левитин. Он принимает участие в Международном инвестиционном форуме в Сочи.
По словам министра, уже пошли деньги в компанию «Автодор», которая создана для строительства и эксплуатации платных автомобильных дорог. Трасса М 4 «Дон» является автомобильной дорогой федерального значения.
------------------
Когда ум и красота не помогают, последним оружием женщины в мире мужчин становится сковородка.
Дмитрий Медведев подписал закон, регулирующий вопросы эксплуатации автодорог на платной основе
http://www.rg.ru/2010/11/04/zakon-anons.html
Статья на рамблере, в каментах ожидаемый адЪ
http://news.rambler.ru/8110250/
а мне понра платные трассы в беларуси. проезжая через всю страну легковушка платит 1.5 ойро (дада. полтора евро. 60 росс рублей) при этом жороги отличные и ограничение 120.
Хм, судя по карте, участок от Орла до Белгорода попадает под платную дорогу. Но платить хотя бы рубль за езду по двухполоске с дикой колейностью (которую иногда заботливо подрезают обычной фрезой)и нашлёпками из асфальта высотой сантиметров в 5?!?!?!?
Года три-четыре назад (особенно после зим) на этой трассе были участки, где ВСЕ МАШИНЫ ОБОИХ ПОЛОС ехали по обочине, ибо она больше соответствовала названию "дорога". И за эту хуету мне теперь платить?
ASDER_K
а мне понра платные трассы в беларуси. проезжая через всю страну легковушка платит 1.5 ойро (дада. полтора евро. 60 росс рублей) при этом жороги отличные и ограничение 120.
4 пункта по 20 рублей-выходит 80, причме это для граждан рф, для европейцев дороже, а для своих дешевле.
только вот для трассы у них альтернатива есть, я сам ездил чтоб на белазы посмотреть не по трассе, а через оршу-жодино и минск.
у нас альтерантивы практически нет
а для своих дешевле.Вот! Это у "диктатора" Лукашенко.
А у наших? У "юриста" и "силовика"? Для своих-то? Для россиян?
ValentinuthЧленам ЕР - бесплатно! 😀 их всего-то 2 млн на всю страну
Для россиян?
buskermolen
В "Российской газете" нашел план "Барбаросса" на 2010-2015 годы:
Странная карта - Сочи севернее чем Краснодар?!
По теме: надо до НГ в Москву съездить, хоть с родственниками попрощаться, а то по таким ценам не наездеешься в гости.
Да, Краснодарские курорты в отстое, теперь туда мало кто поедет. Если и раньше-то дешевле за границу слететь было, так теперь и подавно.
От Питера до Скандинавии - жесть, интересно где ставить будут? Я в том направлении работаю 😊
Питер-Москва - пипец, хрен теперь съездишь, в объезд заманаешься. Если даже будет 3 рубля за км, то платить 2к за поездку в одну сторону... Лучше слетаю 😊
Питер-Москва - пипец, хрен теперь съездишь, в объезд заманаешься.Да ладно и всего-то в 1,5 раза дальше.
А вообще , то что мы сдесь обсуждаем - полная ерунда .
Уже принято решение о передаче полномочий на введение платы за проезд МЕСТНЫМ властям на тех участках дорог, которые ремонтировались ПОСЛЕ 2007 года .
Теперь ЛЮБОЙ глава может сделать платным ЛЮБОЙ участок дороги в своём регионе или например , сделать платным проезд через райцентр или подъезд к единственной в районе АЗС .
Сделают к примеру платными ВСЕ подъезды к Селигеру или Вельё или Валдаю .
Можно сделать платной дорогу Лодейное Поле - Мурманск . её как раз только ремонтируют , так что имеют полное право .
Теперь ЛЮБОЙ глава может сделать платным ЛЮБОЙ участок дороги в своём регионе или например , сделать платным проезд через райцентр или подъезд к единственной в районе АЗС .
Сделают к примеру платными ВСЕ подъезды к Селигеру или Вельё или Валдаю .
Ну перестанут ездить. На Селигер, Валдай и т.д. Крандец туризму внутри страны, здравствуй новый виток инфляции.
Причем даже если какому-нибудь главе региона придёт мысля на тему "а сколько регион потеряет из-за платных дорог", на одного такого умного найдётся сотня-другая деревенских абаплов, которым надо здесь и сейчас собрать дань с фур на федеральной трассе, а дальше хоть трава не расти.
Причем даже если какому-нибудь главе региона придёт мысля на тему "а сколько регион потеряет из-за платных дорог",Такая мысль не придёт .ВСЕ нонешние "руководители" живут сегодняшним днём, поэтому будут хапать СЕЙЧАС , а что будет потом - ни кого не волнует .
Maksim V
Такая мысль не придёт .ВСЕ нонешние "руководители" живут сегодняшним днём, поэтому будут хапать СЕЙЧАС , а что будет потом - ни кого не волнует .
+1000000000
Этот Закон-инициирует процесс распада РФ.
На пару десятков удельных княжеств.
Не пройдет и десяти лет.
Я всегда мусор везу до мусорки, а вот на платных начну выбрасывать на обочины - должны же ОНИ мои деньги отрабатывать, опять же новые рабочие места... присоединяйтесь.
------------------
"У меня нет оснований доверять СМ." (с)
Я всегда мусор везу до мусорки, а вот на платных начну выбрасывать на обочины - должны же ОНИ мои деньги отрабатывать, опять же новые рабочие места... присоединяйтесь.2 Мяу!
Воспользуюсь Вашей "методой" и когда после Нового Года повысят коммунальные платежи начну срать во всех своих комнатах и особенно на кухне. А хрен ли - это будет МОЙ протест против роста цен на услуги ЖКХ! Скажете, что это дебилизм? Или у нас "демократия" и я имею право( пусть соседи по подьезду нюхают)?
А Ваш метод - это что? Или Вы за "флешмоб дальнобойщиков" - "срём на всех- мы в высоких кабинах!"
grajdanskiyТри дороги туда, насколько я понимаю, ну и те, которые выводят в Карелию
От Питера до Скандинавии - жесть, интересно где ставить будут? Я в том направлении работаю
Maksim V
Сегодня мне рассказали о строительстве дома на Рублёвке очень известным человеком ( его знают все ) , так вот крышу дома сделал из дранки . Где-то пилили специально лес , с леса делали дранку с соблюдением всех старинных технологий , затем покрыли дом . Крыша обошлась в 50 000 000( пятьдесят миллионов ) рублей. .
В Ленобласти кроют дранкой тока самые нищие.. До сих пор иногда вижу в деревнях как это делают..
А в Москве смотрика-ка..Это типа круто...
grajdanskiyПопробовал ездить в Европу на машине.
Да, Краснодарские курорты в отстое, теперь туда мало кто поедет. Если и раньше-то дешевле за границу слететь было, так теперь и подавно.
Хрен теперь самолётом полечу.
mitrichСелигер чище будет. Меньше срать станут
Ну перестанут ездить. На Селигер, Валдай и т.д. Крандец туризму внутри страны, здравствуй новый виток инфляции.
Меньше народу-меньше мусора
Maksim VПо-моему, если честно, 95-99 процентов народа ваще не выезжают из своего субъекта федерации.
А вообще , то что мы сдесь обсуждаем - полная ерунда .
Уже принято решение о передаче полномочий на введение платы за проезд МЕСТНЫМ властям на тех участках дорог, которые ремонтировались ПОСЛЕ 2007 года .
Теперь ЛЮБОЙ глава может сделать платным ЛЮБОЙ участок дороги в своём регионе или например , сделать платным проезд через райцентр или подъезд к единственной в районе АЗС .
Я ,например, пофигистически смотрю на платные трассы. Я из города выезжаю редко, а ЗСД в Питере нужен и буду пользоваться если он недорог будет, хоть от работы до дома буду долетать за 10 мин а не за полтора часа.
ValentinuthПопробуйте использовать компостный ящик с червячками.
Воспользуюсь Вашей "методой" и когда после Нового Года повысят коммунальные платежи начну срать во всех своих комнатах и особенно на кухне.
Ежели мне навязывают платную услугу, то должны сполна отработать деньги.
Горы мусора на платных магистралях - доходчивая форма отношения к ним.
Не можем же мы их куями завалить...
А в Москве смотрика-ка..Это типа круто...Дранка - самый дорогой кровельный материал , да и работа очень дорогая .
Зато дранка самая долговечная - лет на 200 хватит без проблем .
Селигер чище будет. Меньше срать станут
Меньше народу-меньше мусора
По-моему, если честно, 95-99 процентов народа ваще не выезжают из своего субъекта федерации.Отлично! Как говорится- "Нас еб.т- а мы крепчаем!"
Я ,например, пофигистически смотрю на платные трассы. Я из города выезжаю редко, а ЗСД в Питере нужен и буду пользоваться если он недорог будет
Больше гнут- мы становимся эластичней и ещё сами находим в этом выгоду. "Поднимут цену на электричество- куплю энергосберегающюю лампочку (от РОСНАНО)или на зло власти буду сидеть в темноте"."Введут плату за хождение по тротуарам- будуходить по грязи вдоль забора или дома сидеть- даже безопасней!"
А у меня ,старого, другое на уме- "введут полицию- мы введем п(не пионерское, не пидорасное, а догадайтесь сами-"люди любящие и привычные к оружию") движение... "Старикам"- двигаться полезно, да и другим может польза будет.
P.S.
Надоело пальцами по кнопкам торкать- лучше пойду "упал-отжался" и прочей физой займусь. Готовиться надо...
лучше пойду "упал-отжался" и прочей физой займусь. Готовиться надо...Вазелин ... ты забыл про вазелин ...
Maksim VА как же черепица? И служит она дольше. А дранка - до первого пожара, какие там 200 лет...
Дранка - самый дорогой кровельный материал , да и работа очень дорогая .
Зато дранка самая долговечная - лет на 200 хватит без проблем .
Вазелин ... ты забыл про вазелин ...Я с Вами вместе свиней не пас- по сему на Вы пожалуйста1
А на счёт "упал-отжался" и "вазелина": сейчас 1,5 часика "побаловался" МПЛ. Если есть желание могу по-стариковски Ваши навазелиновые полужопия одним движением лопатки превратить в четвертинки...
могу по-стариковски Ваши навазелиновые полужопия одним движением лопатки превратить в четвертинки...Проблемы с чувством юмора ? Или без смайлика мозги не работают ?
Проблемы с чувством юмора ? Или без смайлика мозги не работают ?2 Maksim V!
Извиняюсь- затренировался до потери чувсва юмора и частичной утраты мозговой деятельности. Старею, блин...
Старею, блин...Да ладно и Вам не хворать .