Ну так как насчёт бойкота Лукойла?

В связи с этим громким ДТП?

blackbox
В связи с этим громким ДТП?

Полный бред. Нех летать по разделительной.

Там сначала должны разобраться до конца, окончательный вердикт не вынесен.
Хотя конечно подсуживают.

А министра Иванова и его ведомство можно бойкотировать?

с учетом того, что по резервной полосе ездят только те, кто там "могут" ездить, то виновата баба, нефига туда соваться было

а надо бы.
я присоединяюсь.

n1ce
с учетом того, что по резервной полосе ездят только те, кто там "могут" ездить, то виновата баба, нефига туда соваться было

там обоюдка, поэтому они и исчезли.
или ты считаешь, что мужика посадят, а с родственников бабы за мерс денег высудят?
я чет сомневаюсь))

Надо быть, в таком случае, последовательным до конца.

А именно, раз обьявляете бойкот Лукойлу из-за того, что водитель наемный попал в аварию, тогда обьявляйте бойкот ЖКХ, дворник которого трахнул по пьяни какую-нить шмару, и попал на пяток лет, Обьявляйте бойкот системе здравоохранения, из-за того, что кто-то забыл в чьем-то животе салфетку, обьявите бойкот РАО ЕЭС, потому что Чубайс - рыжий, газовой плите - тоже обьявите бойкот, потому что газпром - сволочи. Интернету тоже бойкот обьявить. А хуле ?!

Как то я не усматриваю связи между этим ДТП и бойкотом продуктов производимых этой компанией.
На Лукойле очень качественная соляра и я не буду лить в бак какое нибудь дерьмо из за того того что сотрудник компании выскочил на встречку. (Кстати там с обоих сторон куча свидетельских показаний, а видеозапись камеры наружного наблюдения магическим образом испарилась)

Обявить бойкот Лукойлу это тоже самое как объявить бойкот правительству страны из за того что они по резерву и встречке летают каждый день.
Понтов много, толку мало, пользы ноль.

Antoxa-77rus
На Лукойле очень качественная соляра и я не буду лить в бак какое нибудь дерьмо из за того того что сотрудник компании выскочил на встречку.

Antoxa-77rus
Как то я не усматриваю связи между этим ДТП и бойкотом продуктов производимых этой компанией.

Вот о чем и речь. Но истеричкам отдельным - на это наплевать. Кто там, что, зачем - побарабану. Им говна на вентилятор набросили, а они и рады, давай блажить и дрыгаться в конвульсиях... 😀

Бойкотята фуефы 😊 Напугали ежа голой жопой.

ASDER_K
бред.

А вот у нас Лукойл как-то не очень мне нравится. Правда я не соляру а бензин лью. Чисто субъективно с Газпромнефти машинка пошустрее ездит. Так что я лукойлом и так не пользуюсь.

Мне чисто по человечески ОЧЕНЬ жалко этих двух женщин, особенно учитывая что у одной из них осталась полутора годовалая дочь 😞

Но...если уж и выражать общественное порицание то конкретно тому человеку который сидел на заднем сидении мерса и отдал приказ своему водителю нарушить правила ПДД (Ну не верю я что Мерс S-класса при всей его электронике могло "вынести" на встречку)

Кстати вот публичная реакция одного из заметных деятелей музыкальной культуры:
http://www.youtube.com/watch?v=XX5NPcg_FxE&feature=player_embedded

Не берусь судить насколько она оправдана, но то что этот ролик снят и запущен в ротацию вызывает уважение.

Antoxa-77rus
...
Не берусь судить насколько она оправдана, но то что этот ролик снят и запущен в ротацию вызывает уважение.

Мир относится к Вам так же как Вы к миру.
Я не считаю это пиаром. Или не хочу считать.

В любом случае это лучше чем как мы с Вами топтать клаву и при этом ровно сидеть на жопе....

Конечно, лучше. Он бабла на этом неплохо поднимет. Надо делать деньги, а не "сидеть на жопе".

Мерин, кстати, не на встречке. Может, кого-то водят за рога, а? Может, пора убить в себе креведку?
http://kreart.livejournal.com/21518.html

Кто вобще информацией владее т ипонимает в таких делах (ДТП) что либо?
судя по видео, не похоже что мерин на встречке, а вот что ситро был не там где надо, похоже.
и ещё, в ситро пристёгнуты пассажирки были или нет?
пока видео не посмотрел, больше за тёток был, но вот так вот, на дилетантский взгляд, сами убрались, а если не пристёгнытыми были, так вобще можно в самоубицы записывать.
Вобщем, какая ещё информация по существу имеется?

Александр П
Кто вобще информацией владее т ипонимает в таких делах (ДТП) что либо?
судя по видео, не похоже что мерин на встречке, а вот что ситро был не там где надо, похоже.
и ещё, в ситро пристёгнуты пассажирки были или нет?
пока видео не посмотрел, больше за тёток был, но вот так вот, на дилетантский взгляд, сами убрались, а если не пристёгнытыми были, так вобще можно в самоубицы записывать.
Вобщем, какая ещё информация по существу имеется?

Никакой. Только любительские фото и видео.

то что видео с камер пропало настораживает, но вот по тому что я видел в сети, мне опыта не хватает указать однозначного виновника.
GSR у нас из страховой, может ещё кто то имеет достаточный опыт с разбором дтп, может смогут какие то выводы сделать по имеющимся данным.

Ну вот, например, такой кадр из видео:

а вот так, вроде и мерс мог быть на разделительной с выпозанием на встречку:

Александр П
а вот так, вроде и мерс мог быть на разделительной с выпозанием на встречку:
[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/3047964.jpg][/URL]

Я на МТК заливаюсь.
У меня там карта скидки , да и бензин там приличный.

А я бы решил, что Ситроен почти точно серединой своего бампера в передний левый угол въехал.

Судя по повреждениям, Ситроен выехал прямо перед носом Мерседеса.

Кстати, у меня глюки или в Ситро осталось достаточно места впереди и выстрелили обе подушки? Тогда откуда два трупа? Ремни?

я этично решил об этом умолчать, а то в принципе жмуры получились от не пристегнутых ремней, но побоялся что обсчественность завопит что это не безответственные жмуры, которые своим поступком решили сделать доброе дело и призвать водителей пристегиваться, а матери полуторогодовалых детей, на которых якобы наехал мерседес, водитель которого должен теперь содержать детишек оставшихся без беспечных мам..

Похоже, что в момент удара обе машины были на разделительной.
А если так, то вина обоюдная.

о чем и речь.

Тогда откуда два трупа? Ремни?

Погибших жалко, но при чём тут какое-то бойкотирование???
Кроме всего прочему у нас в городе Лукойл - единственный приличный продавец бензина...

Да обоюдка там скорее всего. При чем тут "Лукойл"?

1. Почему такая свистопляска с камерами, записями с них а главное - с комментариями официальных представителей ГИБДД и МВД в целом по этому вопросу? В принципе, вранье, я бы так охарактеризовал.
2. По какому праву машина коммерсанта, даже нет, не коммерсанта а обслуги при коммерсанте, хотя бы частично находится на резервной полосе? Сплошная пересечена? Значит, по трактовке наших правил, о которой г-н Кирьянов по его же словам в судах достиг полной договоренности, как минимум у водилы прова долой. Разве не так?
3. На каком основании эта же машина оснащена гос. номерами спец. серии?
Кто выдал эти номера представителям Лукойла?
Вам не кажется, что в цивилизованном государстве следственные органы должны публично ответить на эти вопросы?

Не, ну с мерином понятно - хозяева жизни, и всё такое прочее, хрен на них, они по жизни отмороженные, но женщины-то на ситре какого хрена на разделительную полезли? Жить надоело? По себе скажу, что даже в пробке дикой когда стою, стараюсь на разделительную не соваться (даже когда там просто люди едут - на энтуазистов такое частенько бывает), потому как знаю, что на ней могут и менты неожиданно пролететь и прочие отморозки. А уж если скорость нормальная, то без мигалки соваться на разделительную, ну, это надо дома гроб запасной заранее припрятать и место на кладбище купить...

Henri

Вот нравятся мне такие инсинуации - на всех фотках мерс стоит на спецполосе очень уверенно, а на картинках с центральных каналов - так, слегка задев (видимо, сильным ветром сдуло после ДТП).

А вот такие вещи так и вовсе веселуха - совсем уже всех за идиотов держат:
http://www.youtube.com/watch?v=3jejRa226tM
Тут и неизвестно кем замеченные рысканья ситроена с раллийными заносами, и бешеная скорость оного, и улетел он аж черт знает куда (а потом его родственники погибших отволокли на 30 метров назад, очевидно), а водитель мерса ну просто святой (и ехал ну еле-еле).

В то же время на фотке видно, где лежат обломки, и видно, что у мерсовода рыло точно так же в пуху.

Для меня, с данного видео теперь довольно очевидно следующее: Мерс уверенно пошел на разделительную для обгона, соответственно начавшийся маневр, где то за щитом продолжился, обгон этот, мог быть совершен только между разделительных полос - как минимум обоюдка.
Есть еще вариант - видео материал может быть подделка - зачем? понятно

Про снятые номера - слова "фантастика" на пресс конференции изреченные Кузнецовым показывают одно из 3-х:
1-Кузнецов болен,
2-не знаком с делом
3-следствие тупо завралось.

Ну и камеры не демонтировали, если бы не было вины водителя Мерса.
А их сняли, а как же еще объяснить отсутствие видеоматериалов. И только когда провалилась версия о том, что камер не было, сунули единственную запись и 3D-шку

вобщем из того что вижу я, обоюдка, говорить об убийстве несчасных женщин не приходится, мерсу нефиг было делать н разделительной, но и ситро там тоже лишний.
как ездит борзота с сериями амр екх и тп я вижу часто, как водят отдельные женщины, наблюдаю регулярно.
так что они сами выбрали свой путь, в прямом смысле.
И ещё, я не уверен, но есть у меня мнение, что не были они пристёгнуты, задняя то с 99% вероятностью.
какая тут у нас тема "хочу пристегнуться, пристегнусь" они не зхотели.
могли они и такое же точно ситро на встречу себе поймать, а могли и 99 с синими писалками, но им "повезло" на мерс, а так бы этого топика тут и небыло бы.

присоединяюсь к протесту.
лукойлу байкот!

как минимум обоюдка.

Почему то кажется мне, что на разделительной мерс не поместился. Она чуть уже чем мерседес. Да и вряд ли водитель его прижимался к своему потому на считанные сантиметры. Т.е. все как бы логично. Ситро двигался по своей левой. Морда мерса оказалась там же - на встречной для него и попутной для Ситро. В виду того, что скорость мерса была не очень высокой и от удара его подвинуло немного назад, как бы на свою полосу. Во всяком случае такая картина складывается если разглядывать повреждения машин.
Но это всего лишь предположение и ничего более.

очему то кажется мне, что на разделительной мерс не поместился.

Кстати, хорошая горючка есть на _bp_

Хомячизм голимый с этой аварией. Лично мне, с этой аварии ни те не другие не родня и не друзья.
На доргах погибали, погибают, и будут погибать. Смиритесь с этим.

А про бойкот мне напоминает старую поговорку, про мужика который на базар серчал.

n.z
Не, ну с мерином понятно - хозяева жизни, и всё такое прочее, хрен на них, они по жизни отмороженные, но женщины-то на ситре какого хрена на разделительную полезли? Жить надоело?

Да нет... Скорее жить хотели, но...

Судя по фоткам, непосредственное столкновение могло произойти на разделительной, но.... Но как ситроен и мерс оказались на ней? Мне почему-то сразу представилась вероятной следующая картина происшествия, (естественно все ИМХО):
1. Мерс ехал по встречке.
2. Ситроен и мерс для "ухода" от аварии одновременно пошли на разделительную.
3. Там и столкнулись.

По характеру повреждений видно, что ситроен въехал "всей мордой" в левую переднюю часть мерса. Это могло быть в двух случаях:
1. Описан выше, т.е. при уходе мерса со встречки на разделительную и при "повороте" туда же ситроена. Задницу мерса как раз должно было по окружности "занести" направо (т.е. в сторону своей полосы), т.к. левая передняя часть "фиксировалась" ситроеном, т.е. была центром окружности.
2. При внезапном выезде ситроена на встречку и "ловля" там мерса.

Почему-то второй случай мне представляется маловероятным 😞. Еще надо учитывать, что мерс тяжелее намного.
Третий вариант как-то не рисуется...

В любом случае жалко погибших женщин и соболезнования близким... 😞

Александр П
а вот так, вроде и мерс мог быть на разделительной с выпозанием на встречку:

[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/3047964.jpg][/URL]

мне пох где был мерс, но то что лукойловец не сидел за рулём и то что ситроену точно не место на разделиловке и что врачи это рвачи и коррупционеры....

demon 001
присоединяюсь к протесту.
лукойлу байкот!

заправляйся говном по 15 рублей... только потом не ной тут что всё пропало!
Газпромовские заправки сейчас рулят

алхимик
врачи это рвачи и коррупционеры....

что там было и как - теперь НИКТО уже не узнает - слишком много бабла на стороне лукойла...
а почему никто не рассматривает версию: тётка на ситроене увидев несущийся в лоб мерс - в ужасе и ВОПРЕКИ ВСЯКОЙ ЛОГИКЕ(а скорее полоса справа была просто ЗАНЯТА)пытается его объехать ПО РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ!
И ТУДА ЖЕ(по своей мужской логике) по дуге возвращается водила мерина! и тогда он втыкается в неё своей левой стороной морды прямо в ситро уже как раз на разделительной - и его корма описывает угол градусов 30 и становится параллельно разделительной, а ситро оказывается там где он есть!
эта версия имеет такое же право на реальность, по-крайней мере она всё объясняет...

вот отличное видео, которое вполне доказывает право этой версии на существование?

А вот против фактов не попрёшь - видеозаписи таинственно исчезают - причем с видеокамер разных ведомств, надпись на фото сразу после аварии гласит что "ситроен вынесло на встречную", теперь появляются какие-то левые "реконструкции" о том что его мотало как говно в унитазе, то с ситроеном вообще на встречке(все эти вещи кстати денег стОят, и не тысячу долларов), номера с мерса тут же снимают и прячут гиббоны(на каком кстати основании?)- осталось только откопать информацию, что эта акушер-гинеколог кололась наркотическими препаратами или душила детей - тогда будет полный набор!
И я, как простой обыватель, начинаю реально задумываться - что же это ЗА страшные ЛЮДИ такие - акушеры-гинекологи??!

Yep
тётка на ситроене увидев несущийся в лоб мерс - в ужасе и ВОПРЕКИ ВСЯКОЙ ЛОГИКЕ(а скорее полоса справа была просто ЗАНЯТА)пытается его объехать ПО РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ!

Я бы уточнил насчет врачей. Не то что бы рвачи и все остальное, но - денег не дашь - сдохнешь. Случись что. Вот и выбирай. А дай денежку - оближут и сделают вид. Множество - на денешку намекают не скрывая. некоторые - говорят ПОТОМ - можешь - ну отблагодари.
Скотство, вобщем. Не дай - сдохнешь. Выбор - небольшой.

ЙЕп жжот, как всегда.

..................
тётка на ситроене увидев несущийся в лоб мерс - в ужасе и ВОПРЕКИ ВСЯКОЙ ЛОГИКЕ(а скорее полоса справа была просто ЗАНЯТА)пытается его объехать ПО РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ!
...............

А ПДД глаголят - ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!! Никаких уходов и прочей херни - ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Бабская логика(или ее отсутствие) - оно конечно круто. Особенно - выдуманная Йопом.

smike
Именно об этом я и сказал чуть выше...

Особенно - в нарушение ПДД. Но - виноват Лукойл, зампред которого даже не сидел за рулям. Адназначна.

-Брянск-
А ПДД глаголят - ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!! Никаких уходов и прочей херни - ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

-Брянск-
А ПДД глаголят - ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!! Никаких уходов и прочей херни - ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Originally posted by :
[B][/B]

Не поделюсь. Или ПДД за те 12 лет, что я их назад сдавал - изменились ?

Yep
а ты придурок

а ты тупой гандон (грасе бань, я это выживу...) просто дядя не в курсах как эти эскулапы работают и сами башляют... Хотя у него ситроен... как же так... ссыться и боиться... два трупа...
При чём тут лукойл? А? раскрой тему?
кто там убрал все осколочки? где жидкости?
что орать та?
Сколько раз наблюдал как на разделилове на Холмогорах эти люди пёрли членов - мастерски бля, МАСТЕРСКИ, каша, лёд, говно - машина хер вильнёт, или ты думаешь, что там дядю васю таксиста взяли по блату?

Yep
что там было и как - теперь НИКТО уже не узнает - слишком много бабла на стороне лукойла...
а почему никто не рассматривает версию: тётка на ситроене увидев несущийся в лоб мерс - в ужасе и ВОПРЕКИ ВСЯКОЙ ЛОГИКЕ(а скорее полоса справа была просто ЗАНЯТА)пытается его объехать ПО РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ!
И ТУДА ЖЕ(по своей мужской логике) по дуге возвращается водила мерина! и тогда он втыкается в неё своей левой стороной морды прямо в ситро уже как раз на разделительной - и его корма описывает угол градусов 30 и становится параллельно разделительной, а ситро оказывается там где он есть!
эта версия имеет такое же право на реальность, по-крайней мере она всё объясняет...

вот отличное видео, которое вполне доказывает право этой версии на существование?

А вот против фактов не попрёшь - видеозаписи таинственно исчезают - причем с видеокамер разных ведомств, надпись на фото сразу после аварии гласит что "ситроен вынесло на встречную", теперь появляются какие-то левые "реконструкции" о том что его мотало как говно в унитазе, то с ситроеном вообще на встречке(все эти вещи кстати денег стОят, и не тысячу долларов), номера с мерса тут же снимают и прячут гиббоны(на каком кстати основании?)- осталось только откопать информацию, что эта акушер-гинеколог кололась наркотическими препаратами или душила детей - тогда будет полный набор!
И я, как простой обыватель, начинаю реально задумываться - что же это ЗА страшные ЛЮДИ такие - акушеры-гинекологи??!

конечно - врачихи святые, особенно когда мент говорит - была участником и сцуко ВИНОВНЫМ в следующих ДТП... и список....

Originally posted by :
[B][/B]

Вадим, так на кой болт ты виноватишь Лукойл, водила которого сидел за рулем(а не сам Лукойл, даже не его владелец или заправщик, который тебе бензин наливает, и которого ты предлагаешь бойкотировать), если по твоим же словам, и ПДД - баба тупо нарушила ?!

-Брянск-
Не поделюсь. Или ПДД за те 12 лет, что я их назад сдавал - изменились ?

-Брянск-
Я бы уточнил насчет врачей. Не то что бы рвачи и все остальное, но - денег не дашь - сдохнешь. Случись что. Вот и выбирай. А дай денежку - оближут и сделают вид. Множество - на денешку намекают не скрывая. некоторые - говорят ПОТОМ - можешь - ну отблагодари.
Скотство, вобщем. Не дай - сдохнешь. Выбор - небольшой.

йоп... тупой брянский скод и то понемает!
Андрей! Мне после всех процедур, точнее жене - просто и легко - барабульки давай и всё ок, хотя претензий нет... может это я накручиваю, но сразу после гиппса шло выворачиавание бабла

алхимик

Сколько раз наблюдал как на разделилове на Холмогорах эти люди пёрли членов - мастерски бля, МАСТЕРСКИ, каша, лёд, говно - машина хер вильнёт, или ты думаешь, что там дядю васю таксиста взяли по блату?

Кстати - да. Там водилы - ЭКСТРА класса. А не то говно, выезжающее чиста летом на дачу, как себе тут рисуют многие участники дискуссии.

Вы для прикола гляньте передачу про кремлевских водил. Как они на скоростях больше сотни по льду дистанцию между друг другом в ОДИН метр держат. И реагируют на экстренное торможение впереди идущего. За сотые доли секунды.

Привыкли, блть, ровнять все по своим способностям.

алхимик

йоп... тупой брянский скод и то понемает!
Андрей! Мне после всех процедур, точнее жене - просто и легко - барабульки давай и всё ок, хотя претензий нет... может это я накручиваю, но сразу после гиппса шло выворачиавание бабла

А ты мудень лашпедровский. Встретимся - побью ипло. 😀

-Брянск-
Вадим, так на кой болт ты виноватишь Лукойл, водила которого сидел за рулем(а не сам Лукойл, даже не его владелец или заправщик, который тебе бензин наливает, и которого ты предлагаешь бойкотировать), если по твоим же словам, и ПДД - баба тупо нарушила ?!

smike
12 лет назад тоже ничего подобного не было.
Вот современные - читайте:
http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pddrf/

Уважаемый... Вы мне еще Большую советскую энциклопедию подсуньте. С пылким задором - типа там такого нету.

Мне вот больше делать нечего, как Ваши ссылки читать и выискивать.

Я же говорю - При возникновении любого препятствия - только торможение в пол. Без вариантов. Я не готов дать ссылку, ибо для этого придется перечитать все правила, а на это я не готов, - но это так.

Если Вам нечего больше делать, пожалуйста, приведите конкретные статьи, где сказано нечто другое при экстремальном торможении в ПДД.

-Брянск-
Если Вам нечего больше делать, пожалуйста, приведите конкретные статьи, где сказано нечто другое при экстремальном торможении в ПДД.

-Брянск-
Я не готов дать ссылку, ибо для этого придется перечитать все правила, а на это я не готов, - но это так.

Про резкое торможение говорится, например, тут:
10.5. Водителю запрещается:
.превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;
.превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости" *, установленном на транспортном средстве;
.создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
.резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

Но это вовсе не говорит о том, что для предотвращения ДТП необходимо только тормозить...

smike
Правила, судя по всему, Вам, перечитать бы не помешало 😞
Говорю это не с целью "задеть", а в виде доброго совета.
Извиняйте, если что...

Да ничего, все в порядке.

Вот честно скажу - сидит в голове после сдачи экзаменов, хоть убей. Как гвоздь. Доказать и дать ссылку на ПДД - не смогу.

Но, первые же попавшиеся в яндексе ссылки говорят тоже самое.

Например

http://www.bmwclub.ru/vb/archive/index.php/t-24010.html

С Уважением.

-Брянск-
Вот честно скажу - сидит в голове после сдачи экзаменов, хоть убей.

---------------------
Но опять же, речь не идет о том, что избегать ДТП правила предписывают только методом торможения. Бывает что водитель обнаруживает опасность очень близко и тогда, например, одним из методов "уменьшения потерь" может быть "заезд" в забор из дерева или вообще выезд с дороги в степь, например, при отсутствии значительного кювета. Сложный вопрос. Жизнь у всех одна и как ее спасать в случае чего никакие правила не предусмотрят... Хотя знать их, конечно, следует. С гайцами легче беседу вести бывает 😛

Я не должен приводить ссылки, потому что говорю, что там ЭТОГО НЕТ. Как я могу привести ссылку на то, чего нет?
А вот Вы утверждали обратное и для облегчения Вашего поиска я дал Вам ссылку на текст правил.

-Брянск-
Но, первые же попавшиеся в яндексе ссылки говорят тоже самое.

19.2.
При ослеплении водитель должен включить аварийную световую сигнализацию и, не меняя полосу движения, снизить скорость и остановиться.

Но этот случай совсем особый и конкретный.

Александр П
пункт 10.1 по приведённой ссылке, второй абзац, и был он там всегда.
именно так его и трактуют, как говорит Брянск, так что попроще в выражениях.

Сложности в моих выражениях нет вообще. Я вообще стараюсь быть к людям внимательным и корректным.

Вот, что утверждал уважаемый -Брянск-:

-Брянск-
А ПДД глаголят - ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!! Никаких уходов и прочей херни - ТОРМОЗИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Надо консультироваться у ГИБДД-шников и прочих судей по этим делам, лучше всего.

Как оно работает - только они скажут. Мы только гадать можем, согласитесь, коллеги.

Его именно так и трактуют, очень однозначно.
все возможные, пишут там - а кто вам сказал что выезд на встречку, например, для ПДД являтся возможным?
и так можно по любому варианту сказать, даже если в дебрях пунктов как то оспорить это, то это не изменит системы преподавания этого момента в автошколах и трактовки гайцами ПДД.
ну если мы о жизни говорим, а не просто умозрительно ищем истину.
про ппороще, в выражениях, согласен, я пытался сказать, "менее категорично" , но в тот момент слова нужного не подобрал.

Смотрите что нашел. Там все интересно.

............................

Вопрос: Ехал по загородной дороге за колонной из трех туристических автобусов. Колонна стала смещаться вправо и остановилась. Ширина проезжей части позволяла опередить автобусы, не нарушая Правила, я принял левее, благополучно проехал два «экскурсионника», а когда поравнялся с третьим - увидел, что он начал поворот налево. Скорость у меня была 60 км/ч, и, испугавшись, что врежусь в многотонную махину, вывернул руль влево. Однако маневр не уберег от Д ТП - автобус ударил в пассажирскую дверь, от чего машина перевернулась. Когда дело дошло до «разбора полетов», гаишники решили, что в аварии виноват как я, так и нерадивый водитель автобуса. Помогите разобраться в ситуации.

Ответ: В том, что водитель автобуса виноват в ДТП, сомневаться не приходится: он не включил перед началом маневра указатели поворота, впрочем, даже если бы он это сделал, обязанность пропустить других участников движения с него никто не снимал. Что касается вашего поведения в момент происшествия, то могу сказать, что вы пренебрегли пунктом 10.1 часть 2 Правил, гласящим, что при возникновении опасности для движения, которую водитель был в состоянии обнаружить, он должен принять меры для снижения скорости автомобиля, вплоть до полной его остановки. Тот факт, что вместо торможения вы прибегли к маневру, - большое упущение, так как пункт 8.1 ПДД обязывает водителей перед началом маневра убеждаться в его безопасности. Гаишники к решению вопроса о виновности в ДТП подходят чисто формально: если оба участника аварии нарушили Правила, значит, оба и виноваты в случившемся. Рекомендую вам внимательно изучить статью 14 «Крайняя необходимость» КоАПа РФ, которая «прощает» водителю нарушение, если своим проступком он предотвратил наступление более тяжких последствий. Попробуйте давить на это, хотя по опыту скажу, что гаишники очень редко идут на уступки по данной статье. Думается, окончательную точку в этом споре сможет поставить только суд. Соберите все необходимые документы, проведите оценку причиненного ущерба и дерзайте. В качестве ответчика будет выступать автокомбинат, которому принадлежит автобус. Если суд сочтет ваши доводы убедительными и положительно решит дело, то страховая компания аварийщика выплатит вам деньги на ремонт машины в пределах суммы, оговоренной контрактом. Коли денег окажется недостаточно, разницу выплатит автокомбинат, так как он несет ответственность за своего сотрудника в момент исполнения им должностных обязанностей.

........................................

Включается 8.1 пункт, который недвусмысленно спрашивает - а какого хрена ты рулем крутишь, ежли не уверен в безопасности маневра ?!
А как оценить безопасность за доли секунды ???? Человек - не кампутер, он так не может. Даже которого дрочили всю жизнь на это. Мне так думается.

Вот еще:
-----------
9.4.
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.
------------
Таким образом, пункт 9.4. предписывает менять полосу движения (маневрировать) при объезде препятствий. Препятствие на полосе - это, например, как раз и является опасностью и предаварийной ситуацией.

-Брянск-
Как оно работает - только они скажут.

Почитайте еще раз мой последний пост про 8.1 пункт.

То что приводите Вы - это не в тему совсем.

репятствие на полосе - это, например, как раз и является опасностью и предаварийной ситуацией.

-Брянск-
Почитайте еще раз мой последний пост про 8.1 пункт.

Кроме того:
[b]-Брянск-, по приведенной Вами ссылке некто ROD приводит и обратное свидетельство, когда в результате маневрирования он оказался прав:
":super: 👍 👍 👍 👍 👍
Советский суд самый гуманный суд в мире.
Оправдали по всем статьям (предъистория здесь (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?s=&threadid=5969&perpage=15&pagenumber=1 ))
Теперь мадама на тазе или с тазом будет выплачивать ущерб.
А вы говорите не надо крутить рулем 👍 👍 👍"

Скорее согласен со следующим высказыванием из той же ветки:
"Можно, конечно, маневрировать, - но если при этом не обеспечил безопасность других участников движения - виноват."

smike

Скорее согласен со следующим высказыванием из той же ветки:
"Можно, конечно, маневрировать, - но если при этом не обеспечил безопасность других участников движения - виноват."

Ну, то-есть, если вернутся к началу разговора и словам Yep-а, о том что баба стала крутить рулем - стало быть она как минимум виновата тоже ? 😛
Т.е - обоюдка, еще раз повторюсь, как минимум и в полный рост ?

-Брянск-
стало быть она как минимум виновата тоже

Вот, кстати, нашел комментарии к ПДД:
http://auto.sarbc.ru/info/?info_id=29

По пункту 10.1.: http://auto.sarbc.ru/info/?info_id=47
"Снижение скорости и, если это необходимо, полная остановка транспортного средства являются наиболее эффективными мерами по предупреждению ДТП и снижению тяжести возможных последствий при столкновениях, наездах и т.п.
Правила содержат целый ряд предписаний по снижению скорости и остановке транспортного средства в конкретных условиях. Такие предписания имеются практически во всех разделах Правил. Они могут вытекать из требований соответствующих дорожных знаков, разметки, определяться сигналами светофора или регулировщика, порядком проезда перекрестков и другими требованиями. Эти требования необходимы, прежде всего, в целях обеспечения безопасности дорожного движения. Принимать меры к снижению скорости вплоть до полной остановки транспортного средства водитель должен и в случае возникновения опасности. Разумеется, если появившееся на дороге препятствие можно объехать, не прибегая к торможению, то водитель вправе это сделать. Ситуации и характер опасности могут быть самыми разными, а поэтому различными могут быть и действия водителя по предупреждению ДТП. Он может прибегнуть к ним при условии, что безопасность движения будет обеспечена. Но если такой гарантии нет, водитель должен при возникновении опасности немедленно принять меры к снижению скорости. Здесь требование Правил определенное и категоричное. Конечно, возможна ситуация, когда даже торможение не может предотвратить происшествия. Поэтому Правила требуют принять возможные меры, т.е. сделать то, что реально может сделать водитель. Именно это обстоятельство впоследствии и становится основным при решении вопроса об ответственности водителя.
Опасность для движения - это ситуация, в которой продолжение движения создает угрозу и может привести к ДТП. Такая ситуация может возникнуть из-за технической неисправности транспортного средства, неожиданного появления на пути движения автомобиля людей, животных, резкого торможения движущегося впереди транспортного средства и т.п.
Здесь следует обратить внимание на то, что в Правилах речь идет не о любой опасности, а только о той, которую водитель в состоянии обнаружить с учетом конкретных условий. Например, водитель вряд ли в состоянии обнаружить на залитой водой проезжей части скрытую от глаз яму или открытый люк колодца, которые реально представляют опасность для движения и могут привести к ДТП."

smike
Можно чуть позже?

вот и я оп том-же. Давайте позже. Все позже. Вообще. Когда ясность будет хоть какая-то.

Мне кажется все тут гораздо проще... Данный участок на площади Гагарина не имеет резервной полосы, как собственно и весь Ленинский проспект. На данном участке есть узкая полоса рзделяющая встречные потоки транспорта на которой полностью не может поместиться по габаритам даже легковой автомобиль и это видно. Если исходить из приведенного фото столкновение произошло 100% когда оба автомобиля находились на разделительной полосе и не важно какой больше, какой меньше по габаритам. Это обоюдка 100%,ведь даже если бы у мерседеса были мигалка и спецсигнал и они были бы включены(а этого не было) все равно его водитель обязан был бы по ПДД принять все меры к безопасности и убедиться что ему уступают дорогу. В данном случае даже имея спецномера (которые быстро сняли, а зачем потом поясню) водитель этой машины(мерседеса) не имел никакого права выезжать на разделительную полосу, как и водитель Ситроена. При свободном движении в сторону области в это время думаю, что водителя Ситроена что-то отвлекло перед самым ДТП, может мобильный телефон, может вторая пассажирка и возможно произошел непроизвольный маневр влево в сторону разделительной полосы по которой с набором скорости уже шел мерседес Лукойла. Только это объясняет такое столкновение, ведь для опытного подготовленного водителя Мерседеса такое ДТП могло стать только из-за неожиданно возникшего препятствия(даже нет тормозного пути обоих машин!) Непонятно желание водителя Ситроена ехать непременно в крайнем левом ряду в час пик при свободных других полосах попутного направления, тем более левых поворотов там очень долго не предусмотрено. Так же обе женщины на Ситроене были не пристегнуты и скорее всего это не дало сработать подушкам и унесло их жизни... Виновника аварии конечно установят, скорее всего будет обоюдка и это будет как мне кажется самым справедливым итогом расследования. Теперь о спецномерах... такие серии ххх, ссс выдают в УГИБДД Москвы, возможно к этой серии были спецталон или предписание(но это вряд-ли) т.к. оно выдается ФСБ а там все серьезно и только госаппарату к которому Лукойл при всем его могуществе не имеет никакого отношения. Так вот еще в интернете прошла информация в новостях на майле(это обсуждали найду кину ссылку)что у энтого мерседеса по регистрационным карточкам совсем другие номера... обычные(которые проходят по базе ГИБДД соответствующие вину и номерам двигателя и кузова мерседеса.
Тогда возникает вопрос откуда эти серии ссс? Думаю в свете недавней борьбы с мигалками и спецномерами номера на мерине были официально заменяны на обычные простые, а старые серии ссс и свид о регистрации просто "потерялись" и не были сданы и оставались в Лукойле до лучших так сказать времен. Шумиха утихла вот их опять и повесили, а что доки есть не фальшивыев них все совпадает.... Но это могло работать только до какого нить ЧП,которое и произошло-вот их сразу и скрутили.... Вот так как то.

акушеры отомстили за своих тёток в алтае...

и скорее всего это не дало сработать подушкам и унесло их жизни

только если ездок не пристёгнут, толку от подушек нет никакого.

С подушками человек меньше мучается.

Maksim V
Совершенно верно , ПБ, при не пристёгнутых ремнях, являются орудием убийства .

Они просто не сработают на большинстве а\м

Александр П
Вот без желания подколоть, на каких они не сработают?
насколько знаю я, на большенстве сработают, может ошибаюсь конечно, просветите.

Вы когда не пристегнетесь там лампочки и зуммер пи-пи-пи ? Если да не сработают -100%

Посмотрел, чётко написаны причины несрабатывания подушек в мануале, непристёгнутого ремня там не значится.
Добавлю от себя что, датчик ремня у меня есть только на водителя, пассажир не отслеживается, соответственно всегда срабатывает.
это подтверждает и то что у меня есть принудительное отключение подушки переднего пассажира в случае если я упираю детское сиденье в торпеду, эта кнопка была бы лишней на панели, ведь достаточно просто невставленного ремня.
Да и до ваших слов я не слышал о такой взаимосвязи, подтвердите пожалуйста примерами "большинство автомобилей"

00:52, Москва, Понедельник, 15 Марта 2010
Устройство, фиксирующее маневры машины, в столкновении с которой погибли две женщины, отправлено на экспертизу.

Авария, всколыхнувшая всех автолюбителей, произошла 25 февраля
Эксперты изъяли из "мерседеса" замглавы компании ЛУКОЙЛа устройство, фиксировавшее посекундно движение автомобиля, чтобы установить, кто виновен в аварии, в которой погибли врачи Вера Сидельникова и Ольга Александрина.
Расследование ДТП на Ленинском проспекте, в котором столкнулись "Мерседес S-500" и "ситроен", идет полным ходом. Заказано огромное количество экспертиз, результаты которых будут готовы в рекордно короткие сроки.

Анатолий Барков
- Кроме всех стандартных для ДТП экспертиз, будет проведена еще одна, - рассказал Life News источник в экспертно-криминалистическом центре, - из "мерседеса" Анатолия Баркова изъят так называемый "черный ящик". Это цифровое устройство, которое ведет запись состояния всех параметров автомобиля: скорости, угла отклонения руля, качества дороги, препятствий и многого другого. По информации, полученной из "черного ящика", можно будет по сантиметрам нарисовать схему движения "мерседеса" в момент аварии.
Как удалось выяснить Life News, московские представители компании "Мерседес" не имеют возможности считывать информацию с этого носителя. Поэтому "черный ящик" будет направлен на завод "Мерседес" в Германию. Только там имеется аппаратура, способная расшифровать информационный накопитель.
http://lifenews.ru/news/16700

В деле о ДТП на Ленинском проспекте появился новый свидетель. Об этом семье погибших в ДТП женщин рассказал следователь, расследующий аварию. По его словам, в автомобиле, принадлежащем компании «ЛУКОЙЛ», находился третий человек. По его сведениям, это охранник. http://news.rambler.ru/Russia/head/5678894/

А где раньше ентот свидетель шарился . Щаз походу все и расскажет -как на духу .

-Брянск-
Ну, то-есть, если вернутся к началу разговора и словам Yep-а, о том что баба стала крутить рулем - стало быть она как минимум виновата тоже ?
Т.е - обоюдка, еще раз повторюсь, как минимум и в полный рост ?

KRASSERMAN
Данный участок на площади Гагарина не имеет резервной полосы, как собственно и весь Ленинский проспект. На данном участке есть узкая полоса рзделяющая встречные потоки транспорта на которой полностью не может поместиться по габаритам даже легковой автомобиль и это видно. Если исходить из приведенного фото столкновение произошло 100% когда оба автомобиля находились на разделительной полосе и не важно какой больше, какой меньше по габаритам. Это обоюдка 100%,ведь даже если бы у мерседеса были мигалка и спецсигнал и они были бы включены(а этого не было) все равно его водитель обязан был бы по ПДД принять все меры к безопасности и убедиться что ему уступают дорогу.
При свободном движении в сторону области в это время думаю, что водителя Ситроена что-то отвлекло перед самым ДТП, может мобильный телефон, может вторая пассажирка и возможно произошел непроизвольный маневр влево в сторону разделительной полосы по которой с набором скорости уже шел мерседес Лукойла. Только это объясняет такое столкновение, ведь для опытного подготовленного водителя Мерседеса такое ДТП могло стать только из-за неожиданно возникшего препятствия(даже нет тормозного пути обоих машин!) Непонятно желание водителя Ситроена ехать непременно в крайнем левом ряду в час пик при свободных других полосах попутного направления, тем более левых поворотов там очень долго не предусмотрено. Так же обе женщины на Ситроене были не пристегнуты и скорее всего это не дало сработать подушкам и унесло их жизни... Виновника аварии конечно установят, скорее всего будет обоюдка и это будет как мне кажется самым справедливым итогом расследования.

И я того же мнения. Обоюдка.
С3 вряд ли развернёт или хотя бы сдвинет S500, т.е. мерседес на фото стоит в положении сразу после удара, выходит, он только 2 колёсами выскочил на разделительную. А вот как туда попал Ситроен, особенно при полупустой дороге в своём направлении? - имхо только из-за грубой "ошибки пилотирования".

Musket
С3 вряд ли развернёт или хотя бы сдвинет S500

Этот ролик еще раз доказывает, что столкновение этих а/а произошло 100% как минимум в разделительной полосе т.к. массы авто разные и при этом мерседес шел с набором скорости. С3 как раз и отбросило в крайний левый из разделительной в которою он залез даже больше чем мерин.

KRASSERMAN
Этот ролик еще раз доказывает, что столкновение этих а/а произошло 100% как минимум в разделительной полосе т.к. массы авто разные и при этом мерседес шел с набором скорости.

Этот ролик доказывает лишьо то, что мелкий смарт может развернуть мерс в два раза большей массы чуть ли не на 90 градусов, и ничего более...

Для сравнения:

Henri
В ролике покрытие отличное от асфальтового: более скользкое.

Yep
Этот ролик доказывает лишьо то, что мелкий смарт может развернуть мерс в два раза большей массы чуть ли не на 90 градусов, и ничего более...

KRASSERMAN
С3 100% влез на разделительную больше мерса

Yep
это всё Ваши фантазии

KRASSERMAN
Да нет не фантазии, просто есть немалые завязки в ГИБДД и кое что знаю.

Yep
а многочисленные видеозаписи Вам показывали?

Yep
если нет, то опять-таки это фантазии тех кто вам это рассказал.

Yep
я не утверждаю что было так или иначе - но отсутствующие видеозаписи с десятков камер и ОДНА, так "удачно" сохранившаяся, КРАСНОРЕЧИВО говорят о том что, виноват водила мерина.

KRASSERMAN
Они доступны для просмотра не простым смертным... и...думаю их вряд ли кто увидит

Yep
я ж говорю - одни фантазии.
если бы там была обоюдка - их бы мгновенно показали после указания Медведева разобраться.
но так как Медвед просто говорящая голова, а Барков реальную власть имеет, записи не покажут.

Yep
но отсутствующие видеозаписи с десятков камер и ОДНА, так "удачно" сохранившаяся, КРАСНОРЕЧИВО говорят о том что, виноват водила мерина.

Yep
если бы там была обоюдка - их бы мгновенно показали после указания Медведева разобраться.
но так как Медвед просто говорящая голова, а Барков реальную власть имеет, записи не покажут.

KRASSERMAN
Ну будьте последовательны в своих словах уважаемый...

Ролик не очень показательный: Мерседес S500 Ситроеном не развернёшь, скорость дожна быть больше и, и центр тяжести ниже. С3 развернуло бы S500 так, как smart развернул С230 (или С280) на видео, только если бы Ситроен подлетел в воздух, как smart в ролике. Но С3 только развернуло - значит скорость была недостаточно высока, чтобы развернуть Мерседес.

Yep
если бы там была обоюдка - их бы мгновенно показали после указания Медведева разобраться.

ну щас прям! 😀

Yep
что поскольку неясно кто был за рулём, то кто-то из них по-любому виноват - то ли сам Барков, то ли его водила, и даже если за рулём сидел водила, то всё равно первый как руководитель, который не пресёк преступных действий своего подчинённого... так вот поэтому-то записи и НЕ покажут.

Musket
Ролик не очень показательный: Мерседес S500 Ситроеном не развернёшь, скорость дожна быть больше и, и центр тяжести ниже. С3 развернуло бы S500 так, как smart развернул С230 (или С280) на видео

Yep
даже если за рулём сидел водила, то всё равно первый как руководитель, который не пресёк преступных действий своего подчинённого...

Вот это точно фантазии. 😊
За управление автомобилем отвечает водитель, руководство ему эту функцию делегировало 😊 со всей ответственностью.
S-класс - не Жигули 😊: пассажир на заднем сидении, читающий отчёт или ведущий переговоры по сотовому, вообще не должен знать, как и где водитель его везёт 😛 иначе какой смысл в таком автомобиле? они под это и сконцепированы. 😛

Yep
и реконструкция виденная мной показывает что это идеально совпадает с тем что мы получили в итоге...

Yep
а там и не надо чтобы пятисотый развернулся на 90 градусов - в нашей ситуации ситроен его развернул всего градусов на 40, и получается ровно та картина что мы видим.

неееет! 😊 угол разворота зависит от угловой скорости, а сама возможность разворота от угла удара - чтобы бить Мерседес так, чтобы его развернуло, Ситроен должен был как истребитель 😊 сбоку зайти
ещё раз: так, как на ролике, не получится: для этого скорость должна быть больше
то, что видно на фото - это скорее лобовой удар на небольшой скорости

Yep
и реконструкция виденная мной показывает что это идеально совпадает с тем что мы получили в итоге...

реконструкция - это фантазтии тех, кому хочется получить заранее известный ответ 😊
лучше уж Ваш тест со смартом, там хоть реальные массы и габариты машин, а не анимация

KRASSERMAN
который якобы ехал по встречке

Yep
он ехал не по встречке весь, а вылез на нее на треть левой стороной, потому что ширина разделительной там 1.7 а мерс шириной под два метра.

тогда Мерседес не развернуло бы вообще либо развернуло бы его нос вправо, и он стоял бы кормой наружу.
это "либо" зависит от скорости удара Ситроена - но он же не Порше, чтобы рвануть с места одним нажатием на газ с силой, достаточной для смещение Мерседеса S класса! 😛

Yep
он ехал не по встречке весь, а вылез на нее на треть левой стороной, потому что ширина разделительной там 1.7 а мерс шириной под два метра.

тогда Мерседес не развернуло бы вообще либо развернуло бы его нос вправо, и он стоял бы кормой наружу. это "либо" зависит от скорости удара Ситроена - но он же не Порше, чтобы рвануть с места одним нажатием на газ с силой, достаточной для смещение Мерседеса S класса! 😛

Musket
это "либо" зависит от скорости удара Ситроена

KRASSERMAN
охотник
posted 16-3-2010 11:00

оба были на разделительной. Все.

Всё, да не всё.
Ответьте на вопрос: по какой полосе до выезда на разделительную осуществлял движение Мерседес и по какой до выезда С3, учитывая повреждения? А так, да, действительно обоюдка.
P.S. Женщин - жалко. Да ещё они врачи. Сколько рожениц, новорожденных они могли ещё спасти...

В. Павел
Сколько рожениц, новорожденных они могли ещё спасти...

Я считаю для Медведева это уже дело чести... он мог бы как ВВП просто не обращать внимания на эту возню - но теперь он просто обязан доказать что он не говорящая голова, а хоть что-то может:
я бы на его месте потребовал "в граните" БЕГОМ принести все "исчезнувшие" видеозаписи с доброго десятка камер.

а нехороший человек остался жить.

я бы на его месте...

Henri
это как же надо ненавидеть успешных людей

Henri
налог на доход которых составляет большую часть бюджета страны

а контора тупая и ублюдочная, упустила такой пиар - а можно было такой пиар поднять...
но номенклатурным партияным аппаратчикам этого не понять.

Henri
как же хорошо, что вы не на его месте и никогда там не будете.

Тупая зависть... не желание работать, включать мозги-она всегда революцию делала в портянках пахнущих навозом.....

KRASSERMAN
охотник posted 16-3-2010 22:35

Тупая зависть... не желание работать, включать мозги-она всегда революцию делала в портянках пахнущих навозом.....

Включите мозги, ответьте на поставленный Вам вопрос.
Пожалуйста.
И это не зависть, а жажда. Это уже жажда справедливости.

______________________________

За Державу обидно...

KRASSERMAN
зависть.....

Так ведь весь месячный ор от неё: ну как же, владелец Мерседеса с шофёром уж точно виноват в аварии, пробках, инфляции, кризисе и долгой зиме! 😊 Кто ж ещё?

Женщин погибших очень жалко! 😞 Пусть им земля будет пухом, и вечная память!
И пусть им ТАМ простят их грехи, в том числе и то, что одна из них выскочила на разделительную, и то, что обе были непристёгнуты. Отрицание этих двух, на мой взгляд, очевидных вещей, просто противоречит здравому смыслу.
Обоюдная вина в этом ДТП.

В. Павел
Включите мозги, ответьте на поставленный Вам вопрос.

Кто до сих пор соблюдает "бойкот"? 😊

http://www.utro.ru/articles/2012/04/27/1043594.shtml

Погибшей в результате столкновения с "Мерседесом" вице-президента "ЛУКОЙЛа" Анатолия Баркова Ольге Александриной предъявлено обвинение. Первое постановление о привлечении женщины в качестве обвиняемой было вручено отцу погибшей в начале августа прошлого года, сейчас документ был представлен в окончательной редакции.

"С постановлением уже ознакомились представители обвиняемой - ее отец Сергей Александрин и адвокат. Они приглашены для ознакомления с материалами уголовного дела 2 мая", - сообщает столичный главк. Признанная потерпевшей стороной компания "ЛУКОЙЛ" также ознакомлена с материалами уголовного дела.

Прошу прощения у уважаемого сообщества за цинизм, но как по мне эта последняя новость, созвучна вот с этой: http://vz.ru/news/2012/4/28/576577.html

вообщем некрофилия какая то!