Путин утвердил приоритет дорожных знаков перед разметкой

Yep

В соответствии с поправками в правила дорожного движения (ПДД), все дорожные знаки имеют приоритет перед горизонтальной разметкой. Распоряжение правительства РФ о внесении изменений в правила подписал премьер-министр Владимир Путин. Ранее преимущество имели лишь временные знаки.
Как говорится в новой редакции ПДД, если значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться знаками.
Правительство также уточнило формулировку "уступать дорогу пешеходам". ″Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода″, - говорится в поправке.
В ПДД внесена поправка, запрещающая обгонять машины, которые останавливаются в соседних полосах либо снижают скорость перед пешеходными переходами. Водители будут обязаны убедиться в отсутствии пешеходов перед автомобилями из соседних рядов, даже если для этого придется снизить скорость.
В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах должны быть включены фары ближнего света или "дневные ходовые огни". Водителям разрешено для предупреждения об обгоне подавать световой сигнал кратковременным переключением фар с ближнего на дальний свет.
Кроме того, в соответствии с подписанным Путиным постановлением, из ПДД исключается пункт о том, что водители и пассажиры машин оперативных служб с цветографическими схемами могут не пристегиваться ремнями безопасности.
Поправки в ПДД вступят в силу спустя полгода после официальной публикации постановления, то есть не ранее ноября 2010 года.
http://auto.lenta.ru/news/2010/05/15/signs/

bendero

Yep
Водителям разрешено для предупреждения об обгоне подавать световой сигнал кратковременным переключением фар с ближнего на дальний свет.


Ну ясно. Типа, как сейчас в Нерезиновке "крутышки" моргают. Типа, прочь с дороги, быдло, барин едет. Теперь все по закону.

Dron+

Если почитать определение обгона по ПДД, то предупреждение морганием кажется бредом... Вот еду я скажем во втором слева ряду, решил обогнать кого то, включил поворотник, моргнул, добавил газу, начал перестраиваться... а впередиедущий обиделся на моргание (эка крутышка мне тут моргает) и нажал тормоз...

Shiper

Yep
"P"'"p"r"y"""u" | "_"_"""r"_ """p"{"w"u ":"""_"%"~"y" | "_ "+"_"'"}":" | "y"'"_"r"{": "":"_""":"_"p"""_ "t"_"'"_"s": "_"u"_"u"+"_"t"p"}". __"B"_"t"y"""u" | "_ """'"p"~"_"_"_"'"""~"_"s"_ "_"'"u"t"_"""r"p, "_"'"y"q" | "y"w"p"_"<"u"s"_"_"' "{ "~"u"'"u"s":" | "y"'":"u"}"_"}": "_"u"_"u"+"_"t"~"_"}": "_"u"'"u"+"_"t":, "_"q"'"x"p"~ "_"~"y"x"y"""_ "_"{"_"'"_"_"""_ "y" | "y "_"_"""p"~"_"r"y"""_"_"' "_"u"'"u"t "_"u"'"u"+"_"t"_"}, "%"""_"q"_ "_"'"_"_":"_"""y"""_ "_"u"_"u"+"_"t"_"r, "_"u"'"u"+"_"t"'"<"y"+ "_"'"_"u"x"w":"_ "%"p"_"""_ "y" | "y "r"_""":"_"y"r"_"y"+ "~"p "~"u"u "t" | "' "_"_":"<"u"_"""r" | "u"~"y"' "_"u"'"u"+"_"t"p__, - "s"_"r"_"'"y"""_"' "r "_"_"_"'"p"r"{"u.
"N"p"{"_"~"u"_-"""_!
Yep
"B "_"r"u""" | "_"u "r"'"u"}"' "_":"""_"{ "~"p "r"_"u"+ "t"r"y"w":"<"y"+"_"' """'"p"~"_"_"_"'"""~"_"+ "_"'"u"t"_"""r"p"+ "t"_" | "w"~"_ "q"_"""_ "r"{" | "_"%"u"~"_ "+"p"'"_ "q" | "y"w"~"u"s"_ "_"r"u"""p "y" | "y ""t"~"u"r"~"_"u "+"_"t"_"r"_"u "_"s"~"y".
"D"p"w"u "r "s"_"'"_"t"u?

Shiper

Yep
"P"'"p"r"y"""u" | "_"_"""r"_ """p"{"w"u ":"""_"%"~"y" | "_ "+"_"'"}":" | "y"'"_"r"{": "":"_""":"_"p"""_ "t"_"'"_"s": "_"u"_"u"+"_"t"p"}". __"B"_"t"y"""u" | "_ """'"p"~"_"_"_"'"""~"_"s"_ "_"'"u"t"_"""r"p, "_"'"y"q" | "y"w"p"_"<"u"s"_"_"' "{ "~"u"'"u"s":" | "y"'":"u"}"_"}": "_"u"_"u"+"_"t"~"_"}": "_"u"'"u"+"_"t":, "_"q"'"x"p"~ "_"~"y"x"y"""_ "_"{"_"'"_"_"""_ "y" | "y "_"_"""p"~"_"r"y"""_"_"' "_"u"'"u"t "_"u"'"u"+"_"t"_"}, "%"""_"q"_ "_"'"_"_":"_"""y"""_ "_"u"_"u"+"_"t"_"r, "_"u"'"u"+"_"t"'"<"y"+ "_"'"_"u"x"w":"_ "%"p"_"""_ "y" | "y "r"_""":"_"y"r"_"y"+ "~"p "~"u"u "t" | "' "_"_":"<"u"_"""r" | "u"~"y"' "_"u"'"u"+"_"t"p__, - "s"_"r"_"'"y"""_"' "r "_"_"_"'"p"r"{"u.
"~"p"{"_"~"u"_-"""_!
Yep
"B "_"r"u""" | "_"u "r"'"u"}"' "_":"""_"{ "~"p "r"_"u"+ "t"r"y"w":"<"y"+"_"' """'"p"~"_"_"_"'"""~"_"+ "_"'"u"t"_"""r"p"+ "t"_" | "w"~"_ "q"_"""_ "r"{" | "_"%"u"~"_ "+"p"'"_ "q" | "y"w"~"u"s"_ "_"r"u"""p "y" | "y ""t"~"u"r"~"_"u "+"_"t"_"r"_"u "_"s"~"y".
"D"p"w"u "r "s"_"'"_"t"u?

Shiper

Да что за хрень!? 😞

bendero

Shiper
Да что за хрень!? 😞

Это глушилка ФСО =)

А про моргание - еду я как-то по Краснодарскому краю ночью, никого не трогаю. Впереди - никого, сзали темнота. ВНЕЗАПНО сзади вплотную ко мне яркий свет - это, оказывается, гарячий ичкерийский жЫгит на жыпе мне сел на хвост без света и типа "моргнул".

daikengo

Вспомните как ездят по ночам в том же Египте - без фар и моргают-дудят при обгоне.

TSV

Yep
все дорожные знаки имеют приоритет перед горизонтальной разметкой.
прошу вот это разъяснить
трасса М4 Дон
на ней сплошняк одни запреты обгона с ремонтами дорог. при этом ремонта нет никакого.
знаки висят даже там, где на дороге пунктир нарисован
выходит так, что пунктир похрену?
а знак могли "забыть снять"?
хорошая кормушка на этих участках с пунктиром

L0Ki

TSV
хорошая кормушка на этих участках с пунктиром
Ну уж не ради безопасности такие поправки вносятся, не знаете где живете, что-ли?

TSV

это я к чему
помнится было какое-то "разъяснение" главного гаишника
где было сказано, что если разметка и знак противоречат друг другу, то глядеть на разметку

теперь, с новым постановлением, можно натыкать знаков. или забыть снять ненужные.

L0Ki

TSV
где было сказано, что если разметка и знак противоречат друг другу, то глядеть на разметку
И все трактовать в пользу водителя. Потому как не он отвечает за расстановку знаков и рисование разметки.

TSV
теперь, с новым постановлением, можно натыкать знаков. или забыть снять ненужные.
Абсолютно в тютельку!

Henri

где было сказано, что если разметка и знак противоречат друг другу, то глядеть на разметку
Разметка или под снегом, или стерта, или устарела. Знаки-то быстрее обновляются.
Единственное, если знак "обгон запрещен" совмещен со знаком "ремонт дороги", которого уже давно нет, то штрафы да постановления можно обжаловать.

Stroitel

Подпишусь под каждым из этих нововведений, все логично и правильно.

TSV

Stroitel
Подпишусь под каждым из этих нововведений, все логично и правильно.

прямой участок дороги
обзор несколько километров
знак обгон запрещен. и не один раз стоит
есть в этом логика?
по-моему никакой. нет опасных участков
нет знаков отмены
нет перекрестков ни равнозначных ни каких других
но знаков несколько подряд

Henri

знак обгон запрещен. и не один раз стоит
есть в этом логика?
Вот и обжалуйте этот знак у региональных властей. Поправки к ПДД тут ни при чем.

Хирург2005

Типа, как сейчас в Нерезиновке "крутышки" моргают. Типа, прочь с дороги, быдло, барин едет. Теперь все по закону.

Ну я например моргаю когда на встречку вылезаю обгонять. Птредупредил о маневре, не дудеть же 😊
И мне если моргают принимаю вправо и ногу с газа снимаю чтоб человек мог нормально обогнать.

dim99

В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах должны быть включены фары ближнего света или "дневные ходовые огни".
======================
не понял 😊

bendero

dim99
В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах должны быть включены фары ближнего света или "дневные ходовые огни".
======================
не понял 😊

Можно с ходовым факелом ездить ))
или там с брелком-фонариком =)

Henri

или "дневные ходовые огни"


Morozzz

У нас в регионе часто встречается ситуация, когда разметку очень трудно, а то и невозможно "прочитать". Зачастую поверх наслаиваются друг на друга различные варианты разметки без закрашивания предыдущих. Прерывистая, выступающая сантиметров на 5 из сплошной - как вам? По знакам обгонять можно, а разметка непонятна ни хрена.

Veter

"дневные ходовые огни".
наверно имел ввиду габаритные огни ,или если на лодке по дороге 😊

Arhont

А по новым правилам обгон под знаком будет "несоблюдение знака" или встречка?

Fyn

Veter
наверно имел ввиду габаритные огни ,или если на лодке по дороге 😊

там еще и определение дневных ходовых огней дано можно ознакомится чтоб не напутать чего. про габариты не разу не сказано

ZavGar

В общем, здравый смысл одержал верх на маразмом.
Потихоньку возвращаются к Правилам времён СССР:

:
19) в приложении 1 к указанным Правилам:
абзац двадцать пятый раздела 3 изложить в следующей редакции:
"3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.";

Только почему-то нет конкретизации понятия "тихоходное транспортное средство", раньше указывалось: "движущееся со скоростью менее 30 км/ч".

Про "дневные ходовые огни" удалось на mail.ru нарыть вот что:

Дневные ходовые огни (англ. Daytime running lamp, DRL) - Лампы транспортного средства, направленные вперёд и используемые для повышения его видимости при движении в дневное время.

В России с ноября 2010 года вступают в силу поправки в ПДД[1], требующие, чтобы у всех автомобилей в любое время суток и на любой дороге всегда был включен либо ближний свет фар, либо дневные ходовые огни. При этом преимущество дневных ходовых огней в том, что количество расходуемого для их свечения топлива в несколько раз меньше, чем при использовании ближнего света фар, а также в том, что при использовании дневных ходовых огней задние габаритные фонари, как правило, не горят, что позитивно сказывается на распознаваемости стоп-сигналов сзади идущим транспортом.

Автомобили, на которых дневные ходовые огни не были установлены с завода, могут быть доукомплектованы ими, для чего в продаже существуют специальные наборы, включающие в себя специальные светодиодные фонари для установки на передний бампер автомобиля, а также управляющий модуль, обеспечивающий выключение дневных ходовых огней при включении ближнего света фар (это является одним из требований единообразных предписаний ЕЭК ООН, регламентирующих использование дневных ходовых огней).

ZavGar

Arhont
обгон под знаком будет "несоблюдение знака" или встречка?

Увы, пресловутая "встречка" по нынешним законам - это движение по стороне дороги, предназначенной для встречного движения, когда такое движение запрещено.

Согласно принятому Постановлению,


"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)."

Таким образом, знак "Обгон запрещён" запрещает выезжать на встречную полосу для обгона даже через прерывистую разметку.
Но тут доходит до смешного: висит знак, разметка - прерывистая, но обгоняемого транспортного средства нет!
Можно ехать по встречке, пока не начнётся сплошная, но это будет просто нарушением правил расположения ТС на проезжей части, не "тянущее" ни на лишение, ни на нарушение правил обгона, так как обгона как такового нет!

ЗЫ
А приоритет знаков над разметкой в советских Правилах был. И это воспринималось как само сабой разумеющееся.

Yep

ZavGar
Только почему-то нет конкретизации понятия "тихоходное транспортное средство", раньше указывалось: "движущееся со скоростью менее 30 км/ч".
я это тоже заметил. теперь можно считать тихоходным средством видимо любое ТС, если у тебя порш каен 😀

Marik

Arhont
А по новым правилам обгон под знаком будет "несоблюдение знака" или встречка?

Несоблюдение знака (3,20) так какового теперь не будет, так как в новой интерпретации "обгон" всегда связан с выездом на сторону дороги предназначенной для встречного движения. Если на "встречку не выехал - то это по любому не обгон, а опережение.
Кстати теперь нет (не будет) такого нарушения как обгон справа (если только справа нет встречки)..

ZavGar

Yep
теперь можно считать тихоходным средством видимо любое ТС, если у тебя порш каен
Эээ, нет:

На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:

Тихоходное транспортное средство "Тихоходное транспортное средство" - в виде равностороннего треугольника с флюоресцирующим покрытием красного цвета и со световозвращающей каймой желтого или красного цвета (длина стороны треугольника от 350 до 365 мм, ширина каймы от 45 до 48 мм) - сзади механических транспортных средств, для которых предприятием-изготовителем установлена максимальная скорость не более 30 км/ч;


Нет треугольника - ТС не тихоходное, пусть даже асфальтовый каток тащится 5 км/ч.

Marik

Так точно... если впереди вас плетется газель с скоростью 5 км\час - то это не тихоходное транспортное средство, а просто медленно едущая Газель...

TSV

ZavGar
Но тут доходит до смешного: висит знак, разметка - прерывистая, но обгоняемого транспортного средства нет!
правила предписывают двигаться по крайней правой полосе, даже если никого на левой нету 😊

SeRgek

читаю форум и удивляюсь: где половина респондентов права покупала?

ASv

Теперь ещё бы поставить ребром вопрос:

- кто будет и как отвечать за неправильно установленные знаки?
- ... за отсутствие знаков направления по полосам?
- ... за неснятые после ремонта знаки ограничения скорости и запрещения обгона?
- ... за отсутствие знаков снятия ограничений?

И вот только тогда я буду радоваться преобладанию знаков над разметкой.

А то мне очень нравится синенький кружок, установленный перед светофором над тремя полосами, который значит, что движение разрешается и прямо и налево. Чудненько, хоть с крайней третьей правой налево поворачивай.

Прохожий

ASv
Теперь ещё бы поставить ребром вопрос:

- кто будет и как отвечать за неправильно установленные знаки?
- ... за отсутствие знаков направления по полосам?
- ... за неснятые после ремонта знаки ограничения скорости и запрещения обгона?
- ... за отсутствие знаков снятия ограничений?

И вот только тогда я буду радоваться преобладанию знаков над разметкой.

А то мне очень нравится синенький кружок, установленный перед светофором над тремя полосами, который значит, что движение разрешается и прямо и налево. Чудненько, хоть с крайней третьей правой налево поворачивай.

Дык жалуйтесь на знаки , несоответствующие дорожным условиям - чего проще-то, проехал, увидел - написал в ГИБДД. на одно письмо может и "забьют" , а если придут сотни?... Я вот писал в ГИБДД о знаке-ловушке "Обгон запрещен" у нас на трассе АРхангельск-Москва (получалось зона действия знака километра 3) - поставили через неделю знак отменяющий запрет обгона через 200 метров от того, "ловушечного"...

ASv

Прохожий

Дык жалуйтесь на знаки , несоответствующие дорожным условиям - чего проще-то, проехал, увидел - написал в ГИБДД. на одно письмо может и "забьют" , а если придут сотни?... Я вот писал в ГИБДД о знаке-ловушке "Обгон запрещен" у нас на трассе АРхангельск-Москва (получалось зона действия знака километра 3) - поставили через неделю знак отменяющий запрет обгона через 200 метров от того, "ловушечного"...

Да откуда сотни писем-то возьмутся в нашем обезьяннике? Да и случаи вообще, хоть стой, хоть падай.

Вот самый ярчайший пример:

На поворотном примыкании второстепенной дороги к главной установлен треугольник "Уступи дорогу", примыкание переходило в левую полосу главной, с которой тут же два поворота налево. И всё было "чинно, благородно"(с): на примыкании пропускали едущих по главной, в том числе и тех, кто переходил с правой полосы в левую для поворота.

А что теперь? Примыкание продлили сплошной полосой, выделив в отдельную дорогу, и только в местах поворотов с главной оставили прерывистую разметку.

Исходя из новых введений в ПДД задаю вопрос: кто кому должен уступать дорогу? Едущие по главной, собирающиеся уйти на левый поворот? Или те, кто с второстепенки проехал знак "Уступи дорогу" и выезжает через прерывистую на главную дорогу?

Страна идиотов и дебилов, гондурас вонючий.

Прохожий

ASv

Да откуда сотни писем-то возьмутся в нашем обезьяннике? Да и случаи вообще, хоть стой, хоть падай.

Вот самый ярчайший пример:

На поворотном примыкании второстепенной дороги к главной установлен треугольник "Уступи дорогу", примыкание переходило в левую полосу главной, с которой тут же два поворота налево. И всё было "чинно, благородно"(с): на примыкании пропускали едущих по главной, в том числе и тех, кто переходил с правой полосы в левую для поворота.

А что теперь? Примыкание продлили сплошной полосой, выделив в отдельную дорогу, и только в местах поворотов с главной оставили прерывистую разметку.

Исходя из новых введений в ПДД задаю вопрос: кто кому должен уступать дорогу? Едущие по главной, собирающиеся уйти на левый поворот? Или те, кто с второстепенки проехал знак "Уступи дорогу" и выезжает через прерывистую на главную дорогу?

Страна идиотов и дебилов, гондурас вонючий.

Чем ругаться на страну (что вот совершенно пустое занятие, все равно ей от этого ни холодно... хотя конечно тому кто ругается - полегче), вот взяли б и написали начальнику ГАИ письмецо (именно письменно! На письма надо отвечать)- мол прошу разъяснить мне, как водителю, каким образом вот в такой вот ситуации (фото прилагаются) надо ездить, чтобы не нарушать ПДД и каким ГОСТ-ом обусловлено вот такое вот расположение знаков и разметки. Не забудьте напомнить, что ответ вы должны получить в установленный Законом срок. Глядишь или разъяснение бы Вам прислали или знаки поправили... Чем черт не шутит 😊.

ASv

Прохожий

Чем ругаться на страну (что вот совершенно пустое занятие, все равно ей от этого ни холодно... хотя конечно тому кто ругается - полегче), вот взяли б и написали начальнику ГАИ письмецо (именно письменно! На письма надо отвечать)- мол прошу разъяснить мне, как водителю, каким образом вот в такой вот ситуации (фото прилагаются) надо ездить, чтобы не нарушать ПДД и каким ГОСТ-ом обусловлено вот такое вот расположение знаков и разметки. Не забудьте напомнить, что ответ вы должны получить в установленный Законом срок. Глядишь или разъяснение бы Вам прислали или знаки поправили... Чем черт не шутит 😊.

Там, вообще-то, через 200 метров стационарный пост ГАИ, который существует незаконно, т.к. стационарные посты запрещены, но его имущество якобы охраняют сотрудники ГИБДД в течение круглых суток полной сменой. При этом в процессе "охраны" имущества поста, сотрудники ГИБДД круглые сутки останавливают машины и занимаются противоправной деятельностью.

Ещё нужно что-либо писать про ненужность написания писем (вот именно так) начальнику ГИБДД? Который, кстати, находится в пределах одного километра по той же самой дороге от этого поста и этого безобразия.

Этот гондурас одним воином в поле непобедим, и от ругани ничуть не легче.

Прохожий

ASv

Там, вообще-то, через 200 метров стационарный пост ГАИ, который существует незаконно, т.к. стационарные посты запрещены, но его имущество якобы охраняют сотрудники ГИБДД в течение круглых суток полной сменой. При этом в процессе "охраны" имущества поста, сотрудники ГИБДД круглые сутки останавливают машины и занимаются противоправной деятельностью.

Ещё нужно что-либо писать про ненужность написания писем (вот именно так) начальнику ГИБДД? Который, кстати, находится в пределах одного километра по той же самой дороге от этого поста и этого безобразия.

Этот гондурас одним воином в поле непобедим, и от ругани ничуть не легче.

А Вы бы все-таки попробовали... Например начальнику УВД жалобу подать, наверняка есть портал для писем в электронном виде. Ненужность писем, говорите? 😊 Ну если никто жаловаться не станет - никто и не почешется знаки убирать или движение оптимизировать. С письмами же граждан сейчас у ментов стало намного строже - на них отвечать надо, а то несознательный гражданин, не получив ответа в 10-дневный срок - заяву в прокуратуру накатает, а прокурорская проверка начальнику ГИБДД нужна? так что хоть отписку- но я думаю, в ответ на свое письмо получите. Ну а там по обстановке - если устраивает ответ - возите с собой и торжественно предъявляйте ментам, если нет - можете жаловаться дальще.
А то забавно получается - вот видим, что сделали не так как надо, но будем ругаться и молчать, пусть сами догадаются и исправят...

Andrew L2

Yep
Правительство также уточнило формулировку "уступать дорогу пешеходам". ″Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода″, - говорится в поправке.
В ПДД внесена поправка, запрещающая обгонять машины, которые останавливаются в соседних полосах либо снижают скорость перед пешеходными переходами. Водители будут обязаны убедиться в отсутствии пешеходов перед автомобилями из соседних рядов, даже если для этого придется снизить скорость.

Всё это правильно.
Но было бы здорово, если бы вместе с этими правильными поправками навели бы порядок с самими нерегулируемыми пешеходными переходами.
Их же понатыкано куда ни поподя. Многие остались ещё с далёких советских вермён, когда транспортные потоки были гораздо жиже нынешних.
Ну какие нафиг нерегулируемы пешеходные переходы на проспектах???

кфаан

ZavGar
Автомобили, на которых дневные ходовые огни не были установлены с завода, могут быть доукомплектованы ими, для чего в продаже существуют специальные наборы, включающие в себя специальные светодиодные фонари для установки на передний бампер автомобиля, а также управляющий модуль, обеспечивающий выключение дневных ходовых огней при включении ближнего света фар (это является одним из требований единообразных предписаний ЕЭК ООН, регламентирующих использование дневных ходовых огней).

зашибись... хрен с ним с ксеноном, выкинул и забыл... теперь снова хочу экономить топливо, покупаю этот самый "специальный набор" устанавливаю его по технологической карте тц на автомобиль выезжаю на дорогу и здравствуй жЁпа новый год - г-н главный гаишник с утра не с той ноги встанет и получим тоже самое что и с диодами габаритов, что с ксеноном... типа установил приборы идентичные проблесковым маячкам... давай права!...
готов даже поспорить, что если это введут, то установка таких приборов в штатные фонари станет поводом отказывать в прохождении то и через пару лет приведет к тому же что и ксенон...
хреново наверное чинушам думать одновременно головой и жопой...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

Лонжерон

Dron+
Если почитать определение обгона по ПДД, то предупреждение морганием кажется бредом... Вот еду я скажем во втором слева ряду, решил обогнать кого то, включил поворотник, моргнул, добавил газу, начал перестраиваться... а впередиедущий обиделся на моргание (эка крутышка мне тут моргает) и нажал тормоз...

Ну судя по посту - молодой ишшо? 😊
Я когда 25 лет назад учился, так инструкторы и учили.
При чём именно при обгоне, а при опережении. Смысл понятен?
Обгоном теперь опять считается "...с выездом на полосу встречного движения". Всё остальное - рядное - опережение.
Второе, и что очень правильно, вернули разрешение обгона ТС, движущегося со скоростью до 30км/ч.

SandmanJK

ЛонжеронВторое, и что очень правильно, вернули разрешение обгона ТС, движущегося со скоростью до 30км/ч.
а вот ничего подобного! 😛

Лонжерон

SandmanJK
а вот ничего подобного!
По радио слышал.
А что в текст не вошло?

Marik

SandmanJK
а вот ничего подобного! 😛

Согласен... в новой редакции планируется так:

ПДД 3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.";

...то есть тихоходное обгонять можно, но тихоходное ТС это не любое ТС едущее со скоростью менее 30 км\час, а только то, которое обозначено специальным опознавательным знаком.

Тихоходное транспортное средство
В виде равностороннего треугольника с флюоресцирующим покрытием красного цвета и со световозвращающей каймой желтого или красного цвета (длина стороны треугольника от 350 до 365 мм, ширина каймы от 45 до 48 мм) - сзади механических транспортных средств, для которых предприятием-изготовителем установлена максимальная скорость не более 30 км/ч;

SandmanJK

ЛонжеронА что в текст не вошло?
не то что бы совсем не вошло, но не вошло как следовало бы... Marik уже всё разложил по полкам
Есть полный текст изменений в соседней теме, рекомендую 😊 http://guns.allzip.org/topic/53/634542.html

Andrew L2

ПДД 3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.";

Интересно, а еле ползущий по дороге асфальтовый каток без соответсвующего тихоходного знака можно будет считать трёхколёсным мопедом? 😊

ASv

А вот вам и картиночка, про преобладание знаков над разметкой.

Кто кому должен уступить в такой ситуации?
Долбоебизм процветает.

SandmanJK

ASvА вот вам и картиночка, про преобладание знаков над разметкой.
Кто кому должен уступить в такой ситуации?
Долбоебизм процветает.
"Киса! Я давно хотел вас спросить, как художник художника: Вы рисовать умеете?" (с)
Ну реально нихрена не видно 😊

Marik

ASv
А вот вам и картиночка, про преобладание знаков над разметкой. Кто кому должен уступить в такой ситуации?Долбоебизм процветает.
Действие дорожного знака 2,4 заканчивается после пересечения проезжих частей, перед которым он установлен, а далее, так где разметка переходит в "прерывистую" водители должны руководствоваться правилами перестроения.

ПДД 8.4
При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

ASv

SandmanJK
"Киса! Я давно хотел вас спросить, как художник художника: Вы рисовать умеете?" (с)
Ну реально нихрена не видно 😊

Ну нет у меня рисовалки. в Пэйнте на увеличенном масштабе рисовал.

Абисняю ситуацию:

в левом нижнем углу, где нарисован треугольник "Уступи", примыкание второстепенной дороги, красными стрелками обозначено направление движения с севера на восток-восток-север (направо, в общем.).
У треугольника видна машинка, раньше они там мирно стояли и пропускали едущих по главной - с левого нижнего угла в верхний правый. А сейчас на примыкании нарисовали сплошную, которая прерывается только у поворотов (первый к строению наверх, его плоховато видно, а второй - с прерывистой разметкой).
Т.е. получилась отдельная дорога от второстепенной попутного направления с главной.

И вот ситуация:

синенькая машинка по этой отдельной дороге собирается проехать прямо, а зелёненькая рядом на главной мигает левым поворотом и собирается повернуть налево к строению. И кто кому в такой долбоёбне должен уступать?

ASv

Marik
Действие дорожного знака 2,4 заканчивается после пересечения проезжих частей, перед которым он установлен, а далее, так где разметка переходит в "прерывистую" водители должны руководствоваться правилами перестроения.

ПДД 8.4
При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

А, ну то есть две параллельные главные дороги получились, да? ЧУдно, чУдно.

Marik

Ну какие же две дороги?
Дорога одна и одна проезжая часть с двумя полосами для движения в одном направлении часть, отделенные друг от друга разметкой 1,1

ASv

Marik
Ну какие же две дороги?
Дорога одна и одна проезжая часть с двумя полосами для движения в одном направлении часть, отделенные друг от друга разметкой 1,1

А с какого барабана-то там разметка 1.1???!!!

Горизонтальная разметка1.1
разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств

http://www.vodish.ru/theory/marking/1/


Вот мой пример и есть образчик идиотизма, в одном попутном направлении одна и таже дорога поделена на ДВЕ, причём одна из этих дорог вытекает из второстепенной, которая теперь уже и не второстепенная, потому что уступать некому и незачем.

Вообще-то, если знак Уступи там не превалирует, так как стоит теперь не поймёшь уже и где, так как перекрёсток уничтожен сплошной полосой, должна быть полоса примыкания, но это и физически невозможно и противоречит здравому смыслу.

ZavGar

ASv
А, ну то есть две параллельные главные дороги получились, да? ЧУдно, чУдно.
Marik прав.
Не получились "две дороги".
Если посмотреть на предыдущий перекрёсток, где сплошная начинается, то видно:

по главной дороге можно ехать только по правой полосе, левая - "мёртвая" до примыкания второстепенной дороги.
Таким образом выделена "полоса разгона" для выезжающих со второстепенной.
"Полоса разгона" в кавычках, поскольку не отделена от основной с помощью соответствующей разметки, и является частью главной дороги.
А действие знака распространяется только на пересечение проезжих частей, то есть, как это сейчас в Правилах, "по границам закруглений".
Дальше - основное правило: кто перестраивается, тот и уступает. Если перестраиваются оба - преимущество имеет тот, кто движется справа.

Marik

ASv
А с какого барабана-то там разметка 1.1???!!!
А вот с какого...
ASv
обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах;
Налицо слияние транспортных потоков одного направления.

Marik

ASv
А с какого барабана-то там разметка 1.1???!!!
А вот с какого
ASv
обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах;
Налицо слияние транспортных потоков одного направления.

ASv

ZavGar
Marik прав.
Не получились "две дороги".
Если посмотреть на предыдущий перекрёсток, где сплошная начинается, то видно:
...
Таким образом выделена "полоса разгона" для выезжающих со второстепенной.
"Полоса разгона" в кавычках, поскольку не отделена от основной с помощью соответствующей разметки, и является частью главной дороги.
...

В том-то и дело, что это и не "полоса разгона", так как нет стрелок перестроения и не второстепенная, так как знак Уступи стоит чёрт знает где и чёрт знает перед чем (перекрёстка-то нет!, ибо нет пересечения проезжих частей, а есть параллельное слияние), а самая настоящая основная, параллельная дорога.

ZavGar

ASv
и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

Вот и ответ.
Данный участок главной дороги признан опасным местом, и полосы движения по нему разделены сплошной разметкой.

Въезд на этот участок по левой полосе главной дороги запрещён, и тем самым реализуется бесконфликтное движение транспортных средств на расстоянии, достаточном для разгона транспортных средств, выезжающих по второстепенной дороге. И "правым" нельзя перестраиваться влево, и "левым" - вправо".
Хотя сама второстепенная дорога закончилась после знака.

ZavGar

ASv
знак Уступи стоит чёрт знает где и чёрт знает перед чем
Ну, перестраховались. А вдруг какой-нибудь "джигит" попрёт по левой полосе главной дороги. Надо ему уступить, во избежание.

ASv

ZavGar

Вот и ответ.
Данный участок главной дороги признан [b]опасным местом

, и полосы движения по нему разделены сплошной разметкой.

Въезд на этот участок по левой полосе главной дороги запрещён, и тем самым реализуется бесконфликтное движение транспортных средств на расстоянии, достаточном для разгона транспортных средств, выезжающих по второстепенной дороге. И "правым" нельзя перестраиваться влево, и "левым" - вправо".
Хотя сама второстепенная дорога закончилась после знака. [/B]

Дурь там признанная, вот там что, конфликт наипервостепеннейший - куценький участочек через который одни могут повернуть с главной и через который могут выехать с "главной второстепенной" вторые, столкновение лбами.

А знак там стоит по делу, до того момента, как разметка сотрётся. В нашей деревне всё так и происходит.

Marik

А знак там стоит по делу, до того момента, как разметка сотрётся.
Поволю сече еще раз повториться... знаки приоритета установленные перед перекрестком или пересечением проезжих частей действуют только на ближайшие перекрестки и пересечения проезжих частей. Как только в пересечения проезжих частей выехал - про знак забудь...

ASv

ASv
...до того момента, как разметка сотрётся....