Кто хотел транспортный налог в бензине?

dikiy

В прошлом году от транспортного налога в бюджет поступило 62 млрд руб. Чтобы собрать столько же, придется повысить ставку акциза до уровня минимум 5,8%, из-за чего бензин подорожает на 8-9%, подсчитал журнал Forbes. Сейчас владельцу Lada Priora (с двигателем 98 л. с.) транспортный налог обходится в 686 руб. в год. Замена его повышением акциза заставит владельца Lada Priora за год потратить на бензин в среднем на 4470 руб. больше, чем сейчас. То есть его нагрузка вырастет в 6,5 раза.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/05/31/235849

Gunmen

ну не ездите на приоре 😊 купите сабурбан 😊 и почувствуйте себя человеком 😊

меня вот интересует вопрос - ну зашьют они подать в цену бензина. но подати-то разные. как быть с категорией "С"?

dikiy

Меня больше интересуетдругое: Как быть с льготниками?

Andrew L2

Меня больше интересуетдругое: Как быть с льготниками?

Будут выдавать талоны на бесплатную заправку? 😊

bons

dikiy
Меня больше интересуетдругое: Как быть с льготниками?
Какие проблемы? В Москве эксперемент уже был, топливные карты выдавали, а вообще этот форбс посчитал среднюю температуру по больнице. Есть ведь разница 100 тыс в год проезжать или 5? Вот и будет стимул покупать малолитражки и меньше ездить.
ЗЫ: Куплю себе еще чего нибудь сил под 400 😛, для души и редких выездов 😛

dikiy

Ну, раз:

Andrew L2
Будут выдавать талоны на бесплатную заправку?
bons
Куплю себе еще чего нибудь сил под 400 , для души и
...постоянных поездок на рыбалку/охоту 😊 😊

tsa

Если я правильно прикинул, на форике 2л атмо при пробеге 30-35т в год налог сопоставимый получается что в бензине, что так. Вывод: при таком раскладе надо брать турбу, - вот где экономия!

bons

dikiy
...постоянных поездок на рыбалку/охоту
Нет 😛. Для рыбалки/охоты есть "Урал"(мотоцикл 😛) и будет 4,0 Вранглер, а если денег хватит, то будет Вранглер "Рубикон" 😛
Для души планируется кабриолет с мотором 7,3, 6 метров длинной 😛. По выходным в хорошую погоду прокатиться 😛

dikiy

А что, турба меньше кушает?

dikiy

bons
По выходным в хорошую погоду прокатиться
Ну, если у вас погода хорошая бывает, то можно. Знаешь, у "нас вчера было лето, а я был на работе" (с) Буду ждать лета в будещем году 😊
ЗЫ. А про 400 и на рыбалку, так я о себе 😊

sergo_k

dikiy
В прошлом году от транспортного налога в бюджет поступило 62 млрд руб. Чтобы собрать столько же, придется повысить ставку акциза до уровня минимум 5,8%, из-за чего бензин подорожает на 8-9%, подсчитал журнал Forbes. [b]Сейчас владельцу Lada Priora (с двигателем 98 л. с.) транспортный налог обходится в 686 руб. в год. Замена его повышением акциза заставит владельца Lada Priora за год потратить на бензин в среднем на 4470 руб. больше, чем сейчас. То есть его нагрузка вырастет в 6,5 раза.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/05/31/235849[/B]

Я вообще не понимаю, что такое транспортный налог...

Зачем он нужен... Чтобы чиновников было чем занять...

В цене бензина будут платить все, даже те у кого машин нет, и собрать гораздо легче...

Серебряный

dikiy
В прошлом году от транспортного налога в бюджет поступило 62 млрд руб. Чтобы собрать столько же, придется повысить ставку акциза до уровня минимум 5,8%, из-за чего бензин подорожает на 8-9%, подсчитал журнал Forbes. [b]Сейчас владельцу Lada Priora (с двигателем 98 л. с.) транспортный налог обходится в 686 руб. в год. Замена его повышением акциза заставит владельца Lada Priora за год потратить на бензин в среднем на 4470 руб. больше, чем сейчас. То есть его нагрузка вырастет в 6,5 раза.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/05/31/235849[/B]

Это где это такие ставки? В Чечне, что ли?
В Питере 98 сил - 2350 рублей.
Ну, подорожает бензин на 8-9%, т.е. вместо 23-24 рублей будет стоить 25-26, на 2 рубля дороже. При среднем пробеге за год в 20-25 тысяч и расходе 8 литров владелец Приоры переплатит 3200-3500. Разница с нынешним налогом в тысячу рублей.
Кто мало ездит, тот вообще выгадает.
Разумеется, пострадают бомбилы на дедушкиных копейках и развозчики пиццы на Оке - они будут платить больше.

Кроме того, бензин и без того дорожает, я помню, как до кризиса 2008 года он за год подорожал с 18 рублей до 26, и при этом транспортный налог никто не отменял.

Надо еще учесть, что тенденция мирового рынка автомобилей такова, что автопроизводители все повышают и повышают мощность, чтобы компенсировать потери на выполнение всех этих норм Евро-5-6-7 и т.д., поэтому многие модели выходят все с большим объемом мощности.
Например, Прадо-90 бензиновый был 178 сил, или 7800 налога, потом пошел 120 - 249 сил или 18700 налога, а теперь 150-й 282 силы или 42 000 налога.
А ведь в принципе одна и та же машина по массе и габаритам.

Серебряный

dikiy
Меня больше интересуетдругое: Как быть с льготниками?

Никак. Льгот по ОСАГО ведь нет, а она дороже, чем транспортный налог - для маломощных льготных авто.
Да и реально льготники будут платить меньше - с учетом их пробегов на дачу летом и обратно.

трещер

не может быть такого, чтобы те, кому жалко платить, стали платить меньше! за жигуль платят меньше 1000. я плачу 560. при возрастании цены на 5 процентов это будет 1 руб с литра и того 560 "льготных литров" при среднем за год расходе 20 л/100 это 30 * 100 = 3000 км. как раз при 20ткм в год налог возрастёт в 6-7 раз.

dikiy

Серебряный
Никак. Льгот по ОСАГО ведь нет, а она дороже, чем транспортный налог - для маломощных льготных авто.
ОСАГО и налог вещи очень даже разные. И сравнивать их не совсем корректно.
А льготы по Т.налогу есть. И отменив их, государство нарушит Конституцию.

Серебряный

трещер
не может быть такого, чтобы те, кому жалко платить, стали платить меньше! за жигуль платят меньше 1000. я плачу 560. при возрастании цены на 5 процентов это будет 1 руб с литра и того 560 "льготных литров" при среднем за год расходе 20 л/100 это 30 * 100 = 3000 км. как раз при 20ткм в год налог возрастёт в 6-7 раз.

Наверное, лучше, когда бензин сам по себе подорожает на 1 рубль, и еще и налог надо будет заплатить?

Серебряный

dikiy
ОСАГО и налог вещи очень даже разные. И сравнивать их не совсем корректно.
А льготы по Т.налогу есть. И отменив их, государство нарушит Конституцию.

В большинстве субъектов льготы действуют только на автомобили, зарегистрированные на инвалидов, пенсионеров, и т.п., причем выпуска до 1991 года и мощностью менее 100 сил.
То есть льготы поощряют владение ведрами, которые в большинстве своем проданы по доверенности бомбилам из Средней Азии, которые потом чадят на дорогах, а мы всем эти дышим.
Нахрен такие льготы.

bons

dikiy
И отменив их, государство нарушит Конституцию.
Льготникам- топливную карту на 1000 литров без нового акциза и все дела. Или льготники не учтены? А вот сейчас бомбила на шахид-такси без гражданства как раз попадает в категорию льготников.
Будет честнее. Если инвалид- иди в собес и получай карту. Ветеран- иди в совет ветеранов. И так далее 😛

Серебряный

трещер
не может быть такого, чтобы те, кому жалко платить, стали платить меньше! за жигуль платят меньше 1000. я плачу 560. при возрастании цены на 5 процентов это будет 1 руб с литра и того 560 "льготных литров" при среднем за год расходе 20 л/100 это 30 * 100 = 3000 км. как раз при 20ткм в год налог возрастёт в 6-7 раз.

Беда в том, что на рынке есть масса крепких еще иномарок с двигателями свыше 250 сил, которые стоят дешевле всех этих Приор, при этом на голову их выше по техническому оснащению. Но налог на них фактически запретительный, от 40 тысяч рублей, и выше.
Если отменить налог, люди их смогут покупать вместо продукции Автоваза.

sergo_k

Серебряный

Беда в том, что на рынке есть масса крепких еще иномарок с двигателями свыше 250 сил, которые стоят дешевле всех этих Приор, при этом на голову их выше по техническому оснащению. Но налог на них фактически запретительный, от 40 тысяч рублей, и выше.
Если отменить налог, люди их смогут покупать вместо продукции Автоваза.

А в чем беда-то? Тот, кто покупает такие машины, даже не задумывается о приобретении вместо них продукции АвтоВАЗа...

Зато налог в цене бензина будут платить ВСЕ... Даже те, кто ездит на общественном транспорте или ходит пешком - транспортная составляющая в цене товара вырастет...

Серебряный

sergo_k

А в чем беда-то? Тот, кто покупает такие машины, даже не задумывается о приобретении вместо них продукции АвтоВАЗа...

Зато налог в цене бензина будут платить ВСЕ... Даже те, кто ездит на общественном транспорте или ходит пешком - транспортная составляющая в цене товара вырастет...

Могу еще раз повторить - я сам помню, как летом 2007 года заправлялся 95-м по 18 рублей, он же летом 2008 года стал стоить 26 рублей.
Транспортная составляющая не выросла? А ведь помимо этого годового 8-рублевого повышения еще и транспортный налог надо было заплатить - его никто не отменял.

Der Fox

На днях пришел транспортный... аж целых 700 рублей ! С однйо стороны - 700 р это смех... с другой стороны, хочу 250 л.с. под капотом 😊

sergo_k

Серебряный

Да я ЗА отмену...

Старлей

Der Fox
С однйо стороны - 700 р это смех... с другой стороны, хочу 250 л.с. под капотом 😊

+100 ... есть очень много ВКУСНЫХ машин от покупки которых отказываешься только из-за дикого налога ...

Серебряный

Да чего далеко ходить - вон есть рамный внедорожник Шевроле-Трейлблейзер, собирается в Калининграде, цена - от 1 100 000. Но двигадель 290 сил, соответственно налог 43 500.
Или корейская Киа сделала большой рамный же внедорожник Мохав, продается от 1 450 000, но двигатель бензин 278 сил, соответственно налог тоже за сороковник.
При этом за дизельный Кайенн в 240 сил стоимостью от 3 миллионов налог в разы меньше - где логика?

Ace_Odinn

Я вот даже не могу составить своего мнения на счет нововедения.
С одной стороны, хочется Астро ОРС, с другой стороны чую нас наи*ут и бензин поднимут не на 2-4 рубля =)

Demon 888

В прошлом году от транспортного налога в бюджет поступило 62 млрд руб. Forbes подсчитал: чтобы собрать столько же - придется повысить ставку акциза до уровня минимум 5,8%, из-за чего бензин подорожает на 8-9%. Сейчас владельцу Lada Priora ( 98 л. с.) транспортный налог обходится в 686 руб. в год. Замена его повышением акциза заставит владельца Lada Priora за год потратить на бензин в среднем на 4470 руб. больше, чем сейчас. То есть его нагрузка вырастет в 6,5 раза.
Интересно - у нас в цене бензина 60 процентов - налоги и поборы, наша страна добывает нефть, производит бензин, но ситуация хуже, чем в США, где доля налогов в цене в разы меньше, а нефть импортируется.

sergo_k

Demon 888
Интересно - у нас в цене бензина 60 процентов - налоги и поборы


ИМХО побольше чем 60%... Так что цена на бензин и так, и так всегда будет зависеть от пожеланий правительства..

А вот налог отменить - было бы не плохо...

Серебряный

Demon 888
В прошлом году от транспортного налога в бюджет поступило 62 млрд руб. Forbes подсчитал: чтобы собрать столько же - придется повысить ставку акциза до уровня минимум 5,8%, из-за чего бензин подорожает на 8-9%. Сейчас владельцу Lada Priora ( 98 л. с.) транспортный налог обходится в 686 руб. в год.

В каком регионе? В Питере налог на 98 сил 2350.

Серебряный

sergo_k


ИМХО побольше чем 60%... Так что цена на бензин и так, и так всегда будет зависеть от пожеланий правительства..

А вот налог отменить - было бы не плохо...

Вот о том и речь - бензин БУДЕТ ДОРОЖАТЬ, с налогом или без налога, так лучше все-таки без налога - меньше платить.
Или есть наивные, которые считают, что цена бензина не изменится в случае, если транспортный налог оставят?

трещер

вот помимо бензина ещё и всё остальное подорожает на эти 6 процентов. и вместо 700 рублей в год будешь платить 5000 не зависимо от машины и при доходе в 300 тыс в год 20 тыс из них будет твой вклад в налог пересчитанный в цену товаров и услуг.

Серебряный

трещер
вот помимо бензина ещё и всё остальное подорожает на эти 6 процентов. и вместо 700 рублей в год будешь платить 5000 не зависимо от машины и при доходе в 300 тыс в год 20 тыс из них будет твой вклад в налог пересчитанный в цену товаров и услуг.

Могу повторить свой вопрос - если транспортный налог оставят, бензин не будет дорожать?

dikiy

Старлей
есть очень много ВКУСНЫХ машин от покупки которых отказываешься только из-за дикого налога ...
Потому меня и волнует вопрос: А как быть с льготой?
Я льготник на 100% на одну машину не зависимо от года и мощности.

dikiy

Серебряный
Могу повторить свой вопрос - если транспортный налог оставят, бензин не будет дорожать?
Будет. куда он нах.. денется 😞

Yep

Ace_Odinn
Я вот даже не могу составить своего мнения на счет нововедения.
С одной стороны, хочется Астро ОРС, с другой стороны чую нас наи*ут и бензин поднимут не на 2-4 рубля =)
я гарантирую - бензин будет стОить на 20% дороже.

Старлей

dikiy
А как быть с льготой?

ну раз льготник, то должны помнить как у нас льготы "монетизировали" ... сделают так-же ...

Серебряный

dikiy
Потому меня и волнует вопрос: А как быть с льготой?
Я льготник на 100% на одну машину не зависимо от года и мощности.

Это в каком регионе такие чудеса?

Серебряный

dikiy
Будет. куда он нах.. денется 😞

Ну так если все равно будет, не лучше ли хотя бы налог отменить, а не оплачивать одновременно налог и подорожание бензина?

SergejV

Серебряный

Это в каком регионе такие чудеса?

Чернобыльская льгота так работает.

Старлей

ага ... половина Тульской губернии к примеру пользовалась ей ... теперь у процентов 60-70 "сняли" статус чернобыльский ... народ негодует 😊

tsa

2 dikiy:
Даже при том, что турба жрет литров 17, поскольку не будет конского налога на 230л/с, получится экономия и чем меньше ездишь, тем она больше. При таком раскладе иметь мощный автомобиль становится не так накладно.
Для владельцев авто до 100л/с налог возрастет в разы.

P.S. А вот про бензопилы и генераторы почему до сих пор никто не вспомнил?

трещер

пока есть налог в таком виде прогнозируемо сколько и чего получит налоговая. как только он будет плавающий прогнозировать неполучается. поэтому введут поправочный коэффициент (минимум 2) и подорожает не на 6% а на 12..... правильно сказали.

Серебряный

трещер
пока есть налог в таком виде прогнозируемо сколько и чего получит налоговая. как только он будет плавающий прогнозировать неполучается. поэтому введут поправочный коэффициент (минимум 2) и подорожает не на 6% а на 12..... правильно сказали.

Прогнозировать там можно все, что угодно, но по факту масса народа его не платит.
В том числе "продавшие по доверенности" в незапамятных годах.

Старлей

tsa
Для владельцев авто до 100л/с налог возрастет в разы.

да ни для кого он в разы не возрастет ... особенно если учесть что бензин у нас и так, без всяких дорожает постоянно ...

Серебряный

Старлей

да ни для кого он в разы не возрастет ... особенно если учесть что бензин у нас и так, без всяких дорожает постоянно ...

Возрастет - для бомбил на шахид-такси и для развозчиков пиццы на Оке.
Для дедушки на Москвиче, весной выезжающего на дачу и осенью приезжающего, не возрастет вовсе.

ASDER_K

tsa
P.S. А вот про бензопилы и генераторы почему до сих пор никто не вспомнил?
потому, что к примеру, моя пела полтора литра бенза жрет больше половины дня...

Сан-Саныч

За одну машину я вообще не плачу ни копейки так как она на маме и старше 91 года выпуска. Тут попадалово конечно, потерь несколько тысяч в год, хотя не смертельные конечно деньги. На второй машине 98 л.с., в этом году 2350 руб надог, я на ней мало езжу совсем, руки не доходят , думаю и накатываю в год бензина только на эту сумму наверное

Машина жены 106 л.с., поскольку на неё удается доставать халявный бензин, то все выгодно будет, ибо транспортный налог там что то около 3500 руб в год... тоже деньги какие-то

SandmanJK

а мне вообще второй год налог не приходит 😊 Вот что значит ставить на учёт в пятницу вечером 😛

Auto20739

Прям как дети!
Неужели кто-то верит, что бензин подорожает ровно на столько, сколько надо для компенсации отмененного налога?! Щаз! Какие там 8-9%? Будет "европейский" уровень цен - порядка евро за литр. Помяните мое слово. Просто нашелся удобный повод наконец-то уровнять цены. А недовольным можно будет ответить: "Зато вы теперь налог не платите..."
Мерзко это все и противно.

Ermolaev

Отлично! Наконец-то! Давно пора!

Серебряный

Auto20739
Прям как дети!
Неужели кто-то верит, что бензин подорожает ровно на столько, сколько надо для компенсации отмененного налога?! Щаз! Какие там 8-9%? Будет "европейский" уровень цен - порядка евро за литр. Помяните мое слово. Просто нашелся удобный повод наконец-то уровнять цены. А недовольным можно будет ответить: "Зато вы теперь налог не платите..."
Мерзко это все и противно.

Да ладно, мы не в Европе, если будет евро за литр, начнут продавать бензин мимо кассы.
Помните, как в свое время Госдума ввела налог на покупку наличной валюты - сначала 1%, потом 2%?
Все меняльные пункты тут же закрылись, а кассиры стали возле них с пачками денег.
Потом банки вообще изобрели схему с зачислением денег на счет, безналичной конвертацией и снятием - безо всяких 2%.
Казна шиш тогда что получила вместо этих 2%.

Yep

Серебряный
Да ладно, мы не в Европе, если будет евро за литр
подождите - но ведь мы будем в 12 году платить евроцену за газ, это уже практически факт, а почему бензин должен быть дешевле, чем в Европе?

Серебряный

Yep
подождите - но ведь мы будем в 12 году платить евроцену за газ, это уже практически факт, а почему бензин должен быть дешевле, чем в Европе?

Задайте тот же самый вопрос американскому правительству - у них тоже дешевле, чем в Европе.

polex

что мучаются, давно бы сделали налог до 100 лошадок чисто номинальным, ну рублей 300 максимум, а с 150 л.с. на уровне от 1 килоруб за силу в год, а для экологии на все машины старше 10 лет повышающий коэфициент ввести, например 3 с последующим прибавлением на 1 единицу раз в два года. А то что будет недобираться с машин менее 100 лошадей в цену на бензин забить. Таким образом и пенсионеры с малым пробегом не пострадают и те кто много ездит будут платить больше, заодно и дороги разгрузятся

sergo_k

Yep
подождите - но ведь мы будем в 12 году платить евроцену за газ, это уже практически факт, а почему бензин должен быть дешевле, чем в Европе?

Именно поэтому я за отмену транспортного налога... Ибо цены на нефть и газ устанавливает государство...

Так зачем еще и налоги?

A.Moralez

В большинстве субъектов льготы действуют только на автомобили, зарегистрированные на инвалидов, пенсионеров, и т.п., причем выпуска до 1991 года и мощностью менее 100 сил.
То есть льготы поощряют владение ведрами, которые в большинстве своем проданы по доверенности бомбилам из Средней Азии, которые потом чадят на дорогах, а мы всем эти дышим.
Нахрен такие льготы.

вы или заблуждаетесь, или того хуже...
ветераны имеют льготу 50% транспортного налога на автомобиль ОТЕЧЕСТВЕННОЙ сборки независимо от модели, марки, мощности,года выпуска
владея автомобилем Форд российской сборки, налог плачу меньше на 50%

ASDER_K

polex
что мучаются, давно бы сделали налог до 100 лошадок чисто номинальным, ну рублей 300 максимум
он уже номинальнный.
авто 90 лс у меня - 630 р в год. 115 лс - под 4 тысячи...
polex
а с 150 л.с. на уровне от 1 килоруб за силу в год
тупо перестанут платить.
polex
для экологии на все машины старше 10 лет повышающий коэфициент ввести, например 3 с последующим прибавлением на 1 единицу раз в два года.
тоись новая чадящая поойка - нормуль, а старичок, дышащий строго со2 и н2о - непорядок? нуну.
A.Moralez
ветераны имеют льготу 50% транспортного налога на автомобиль ОТЕЧЕСТВЕННОЙ сборки независимо от модели, марки, мощности, года выпуска
владея автомобилем Форд российской сборки, налог плачу меньше на 50%
от региона зависит.

где - то льготируется 1 авто на веретенан. гдето - до 100 лс. и пр.

Arhont

Это удар, прежде всего, по жителям крупных городов, т.к. мои 105л.с. в пробках жрут 12-13, а в деревне всего 8.

трещер

зато у тебя в городе зарплата 20-50 а в деревне всего 8!

Yep

sergo_k
Именно поэтому я за отмену транспортного налога...
Да я-то тоже за отмену

Maksim V

Я только за , ибо проблемы с налоговой из-за транспортного налога достали всех . А так сплошная выгода .

Yep

я предлагаю смотреть на вопрос шире, и отменить налог на имущество, включив его в цену электричества.

трещер

никаких проблем с налоговой нет. в ящик приходит квиток 560 рублей. на след день захожу и плачу. какие проблемы?

трещер

и ишо - неужели не понятно, что все вкусные машины вкусные до тех пор, пока налог на них 40 тыр?

Yep

короче надо покупать электромобиль

Старлей

трещер
и ишо - неужели не понятно, что все вкусные машины вкусные до тех пор, пока налог на них 40 тыр?

то что они подорожают это факт ... но мне интересна сама машина ... этим она "вкусна" ... цена дело уже десятое ...

buskermolen

трещер
и ишо - неужели не понятно, что все вкусные машины вкусные до тех пор, пока налог на них 40 тыр?
Я, наверное, что-то в жизни не понимаю, потому как выбираю машины, исходя из их ТТХ и возможностей моего кошелька, а размер налога меня интересует в предпоследнюю очередь.

polex

а размер налога меня интересует в предпоследнюю очередь.
наверно мало платите? 😊 Или доходы о шестизначных цифрах? (а это хорошо, желаю вам подобных)

Старлей

buskermolen
а размер налога меня интересует в предпоследнюю очередь.

а земноводное не задавит ежегодно по 50-60 тыр. выкидывать в никуда?

Сан-Саныч

polex
наверно мало платите? Или доходы о шестизначных цифрах? (а это хорошо, желаю вам подобных)
Видимо пока покупаемые машины имеют малую мощность, посему и не задумывается 😀 КОгда скопит на Камаро или Корвет сильно-сильно б/у, тогда можно будет начинать удивляться счетам по налогу за 400-500 кобыл, составляющим от 10 процентов цены авто в год и выше....

sergo_k

трещер
никаких проблем с налоговой нет. в ящик приходит квиток 560 рублей. на след день захожу и плачу. какие проблемы?

Уууу, это еще и в ящик заглядывать надо...

А так просто заплатите чуть больше на заправке и всех делов...

sergo_k

Maksim V
Я только за , ибо проблемы с налоговой из-за транспортного налога достали всех . А так сплошная выгода .

На газ тоже акциз повысят 😛 Так что платить будут все - даже пешеходы 😊

Сан-Саныч

Теперь у меня еще больше уверенности что всетаки надо газ поставить на жигули.... 300 долларов и практически по расходам электромобиль

трещер

конечно лучше заплатить немного на заправке - ну тысячь 5, чем раз в неделю смотреть в ящик и заплатить 600 рублей.

Безмен

ага, и багажник превращается в собственное название и не более того.. 😞

Grifus

SandmanJK
а мне вообще второй год налог не приходит 😊 Вот что значит ставить на учёт в пятницу вечером 😛

тоже ставил в пятницу вечером, номера получил за 10 мин. до окончания рабочего дня. Но налог сцуко приходит 😊

sergo_k

трещер
конечно лучше заплатить немного на заправке - ну тысячь 5, чем раз в неделю смотреть в ящик и заплатить 600 рублей.

Мне пох сколько платить на заправке - ибо платить надо и так, и так...

Альтернатива всегда есть - можно просто никуда не ехать...

А налог придется платить ВСЕГДА - стоит машина в гараже, или постоянно ездит...

трещер

если даже она будет 5 лет стоять в гараже за 6ой год ты весь налог за эти 6 лет в цене топлива заплатишь!

Gunmen

трещер
если даже она будет 5 лет стоять в гараже за 6ой год ты весь налог за эти 6 лет в цене топлива заплатишь!
да ну?

dikiy

sergo_k
А так просто заплатите чуть больше на заправке и всех делов...
И оно в шесть раз перекроет лень заглянуть в ящик!

Старлей

трещер
если даже она будет 5 лет стоять в гараже за 6ой год ты весь налог за эти 6 лет в цене топлива заплатишь!

только если при расходе литров 500-600 на 100 км. ... конечно если машина не жигули 70 кобыл 😊... а если кобыл 600, то за 5 лет "набежит" 450 тыр. налога ... обзаправляйся ... даже если по 50 руб. за литр заправлять выйдет 9000 литров ...

Сенатор

Еще бы осаго в цену бензина засунуть.

tricky

А я вообше до 100 лошадок за дороги не плачу. Мне тогда ж надо будет на каждой заправке документы на льготы подавать, или еше какой-нибудь гемор?Неужели сейчашняя ситуация с налогами не устраивает?

псм

если примут - буду смотреть в сторону мустанга для души.

sabotage

Это Лафа для тех, у кого бензин или саляра халявная... 😊

трещер

а и следовательно мы будем платить за тебя налог?

Yep

sabotage
Это Лафа для тех, у кого бензин или саляра халявная...
у абрамовича вообще ВСЁ халявное

ASv

Я конечно может и не прав, но чо-та я ни хрена не понимаю радости по поводу многокобыльных ведёр.

Транспортный налог будет отражаться в цене бензин по сложному проценту и чем дороже бензин в себестоимости, тем больше в итоговых процентах будет налога в цене за литр. Многокобыльные вёдра жрут этого самого бензина в несколько раз больше, чем малолитражки, в результате пользователи за год заплатят гораздо большую сумму, чем нынешний транспортный налог.

dikiy

ASv
в результате пользователи за год заплатят гораздо большую сумму, чем нынешний транспортный налог.
А они под педаль газа чурку будут подкладывать, чтобы бензин в трубу не вылетал 😊

трещер

нет они ездить не будут. это пацанский принцип.... обедать на 10 рублей в день - зато бмв

Безмен

Сенатор
Еще бы осаго в цену бензина засунуть.
не мелочитесь,
лучше сразу ввести единый налог
за право жить и работать в этой стране.

Старлей

ASv
Многокобыльные вёдра жрут этого самого бензина в несколько раз больше, чем малолитражки, в результате пользователи за год заплатят гораздо большую сумму, чем нынешний транспортный налог.

скажем так ... для нормальной езды (повседневной) мне больше 250 кобыл (37 тыр. налога в год сейчас) нафиг не нужно, расход машины с такой мощностью на самом деле на 3-4 литра больше "малолитражки" (Матиз жены с движком 0.8 "кушал" по городу в районе 12-13 литров причем был ПОЛНОСТЬЮ исправен ... мощщи ему не хватало что-бы ехать резво поэтому "тапка в пол", соответственно расход) ... а в качестве "машины выходного дня" не отказался-бы иметь что-нить на 500-600 кобыл ... на которое сейчас налог в районе 100 тыр. в год ...

Yep

Безмен
не мелочитесь,
лучше сразу ввести единый налог
за право жить и работать в этой стране.
правильная мысль - как только первый раз вдохнул и крикнул - счётчик пошел!

Yep

Старлей
Матиз жены с движком 0.8 "кушал" по городу в районе 12-13 литров причем был ПОЛНОСТЬЮ исправен ...
надо же, какой только хYNни не придумают!

Старлей

там где мощной машине достаточно просто тормоз отпустить в "недомерках" надо активно газовать ... все логично ...

polex

для нормальной езды (повседневной) мне больше 250 кобыл
аццкий отжиг 😊 Для повседневной езды мощщи в 90 лошадок выше крыши, даже уже избыток. Для справки, при скорости 60 км/ч потребная мощность которую развивает двигатель в этом режиме - это дай Бог 30-40 лошадок, а в городах РФ это типа скорость по ПДД 😊 Так зачем 250? Только АРГУМЕНТИРОВАНО.

polex

для нормальной езды (повседневной) мне больше 250 кобыл
аццкий отжиг 😊 Для повседневной езды мощщи в 90 лошадок выше крыши, даже уже избыток. Для справки, при скорости 60 км/ч потребная мощность которую развивает двигатель в этом режиме - это дай Бог 30-35 лошадок, а в городах РФ это типа скорость по ПДД 😊 Так зачем 250? Только АРГУМЕНТИРОВАНО.

Gunmen

трещер
нет они ездить не будут. это пацанский принцип.... обедать на 10 рублей в день - зато бмв
тык что ж тогда маломерные то расстраиваются? 😊

ездил на капризе с движком импалы - 20 литров в городе. у соседа пердола вазовская. расход в городе 17-18. зато на гарантии 😀 😀 😀

у него до 100 лошадей как до пекина раком, а у меня 5,7 литровый и 240 лошадей.

sabotage

трещер
а и следовательно мы будем платить за тебя налог?

Не,ну как можно то!!!Я "откажусь" от халявы и буду полноценно покупать его!!! 😛

ПСЫ:чего то я не припомню, чтоб мы пили вместе...

Gunmen

polex
Только АРГУМЕНТИРОВАНО.
да хотя бы полное не желание ездить в одноразовых капсулах смерти.

Старлей

ага 😊 именно оно 😊

polex

да хотя бы полное не желание ездить в одноразовых капсулах смерти.
какая связь мощности и "капсул смерти"? И вообще что это?
[B][/B]

bons

polex
какая связь мощности и "капсул смерти"? И вообще что это?
Ну например ПЫЖ 206-207. ХА! ПРОВЕРЕНО! ну или любимый вами гонобобель 😀 😀 😀
Мало мощности=маленькая машинка= шансов выжить мало. 3 тонны веса по любому лучше чем 700 кг при столкновении 😛. А 3 тонны подразумевают мощный многолитровый двигатель и т. д.
ЗЫ: Чего то вас давненько здесь не было, небось за время отсутствия тысяч 100 на жигулях уже накатали 😛 Без ремонтов, надеюсь? 😛

Gunmen

упомянутый каприз спас мне жизнь, когда я не разумный, уснул за рулем на трассе. первое касание земли было в 15 метрах от дороги. три переворота, один фронтальный и два боковых. будь машина класса одноразовой - меня проще было в ней похоронить.

трещер

вон у автобусов 250-300 сил, а размер и вес нечета вашим некапсулам!

трещер

логика проста. есть 9 машин по 600 рублей и одна 40тыс. итого 45400 тупо делим на 10 4.540 с учётом того что "большая не ездит она выходного дня " делить надо уже на 9 итого 5000. а вот теперь на бис. человека не пугает теперь налог и он прикупает ещё одну так как в страну их теперь повезут кучами. 85400/11 =Прибл 8000. налог на все машины в стране будет расчитываться по старому.

Gunmen

вы считаете что инфинити плоха? со своими 300 силами? то есть она значительно уступает калине, матизу и пиджаку на колесах, который выкидышь камаза?

давайте посмотрим в корень. аргументом к налогу было типо ремонт дорог. их ведь разбивают большие седаны и джипы. калины и прочие выкидыши наверное по воздуху летают. если моя машины в 400 лошадей стоит в гараже и выезжает раз в неделю - то есть машина выходного дня - то каков ущерб дорогам от ее эксплуатации? почему я должен платить за недоавтомобили?
при этом я уже оплатит 2-3 цены на таможенные подати.

логика понятна?

трещер
человека не пугает теперь налог и он прикупает ещё одну так как в страну их теперь повезут кучами.
а почему вас это беспокоит? или вы как курчавый киндер сюрприз мечтаете всех на тазы пересадить? 😊
ну купит себе человек нормальную машину, что в этом плохого? при этом заплатит таможенный побор, что перекрое ваши налоги с 10 машин десятикратно. при этом деньги уйдут в бюджет, а не на озеленение луны.

трещер

меня беспокоит то, что я пострадаю!

Gunmen

то есть вас сейчас не парит что страдаю я? 😊
может быть купите нормальную машину? 😊

трещер

я принципиально не буду покупать машину дороже, чем полугодовая зарплата! А то что ктото страдает за роскошь -это закономерно.

bons

трещер
я принципиально не буду покупать машину дороже, чем полугодовая зарплата!
А сколько у вас зарплата? Скажите, не стесняйтесь 😛. Ща чего нибудь подберем 😛
У меня судя по всему, если считать в жигуленалогах колеса шириной по 25 метров, весит машина около 70-80 тонн и жрет бензина тонну на 100 километров 😀 Абсурд? Безусловно, а ведь стоит всего как 3 шеви-нивы, в варианте б/у. При чем тут роскошь?

трещер

и ещё раз повторюсь. мощные машины так дёшевы, пока большой налог. как только налог пойдёт в топливо объём-мощность станет множителем цены.

bons

трещер
и ещё раз повторюсь. мощные машины так дёшевы, пока большой налог. как только налог пойдёт в топливо объём-мощность станет множителем цены.
Слабо вернуться во время, когда на налог было насрать с высокой колокольни. Лет на 10 назад 😛.
По вашему крузак с отменой транспортного налога подорожает раз в пять, а сейчас он копейки стоит? 😀
Открою страшную тайну по меринам S класса в 220 кузове. 600й стоит дешевле 500го ТОЛЬКО из-за хренового мотора и дорогущей подвески 😛, но 500й стоит все равно дороже 350го и 420го, хотя у тех налоги мизерные, а за 500й платить около 50 тыс.

Gunmen

трещер
я принципиально не буду покупать машину дороже, чем полугодовая зарплата!
ну да - матиз за 300 тысяч это правильный выбор 😊

ну про каприз. я его взял за 200 штук фанерных рублей. довел поностью до ума, включая перетяжку салона в кожу и дерево еще за 80 штук.

сосед взял гавнину в кредит. на круг 340 тысяч, из сервиса не вылезает, расход чуть меньше чем у меня на капризе был.

я повторюсь - мощные машины как были так и остались. и как только налог уйдет в топливо многие сбросят к ебенемаме одноразовое корейское - китайско-российское маломощное говно на вторичный рынок.

Айц

Gunmen
если моя машины в 400 лошадей стоит в гараже и выезжает раз в неделю - то есть машина выходного дня - то каков ущерб дорогам от ее эксплуатации? почему я должен платить за недоавтомобили?
Потому что гладиоус.
Налог на роскошь. Слышал такое?

Айц

Gunmen
ну да - матиз за 300 тысяч это правильный выбор ну про каприз. я его взял за 200 штук фанерных рублей. довел поностью до ума, включая перетяжку салона в кожу и дерево еще за 80 штук. сосед взял гавнину в кредит. на круг 340 тысяч, из сервиса не вылезает, расход чуть меньше чем у меня на капризе был. я повторюсь - мощные машины как были так и остались. и как только налог уйдет в топливо многие сбросят к ебенемаме одноразовое корейское - китайско-российское маломощное говно на вторичный рынок.
Враль детектед!

Gunmen

bons
По вашему крузак с отменой транспортного налога подорожает раз в пять, а сейчас он копейки стоит?
новый комар тоже ничего так 😊

Старлей

гы ... делаем ставки сколько десятков страниц тролли будут убеждать что 70 кобыл на классике больше чем достаточно 😊

bons

Старлей
гы ... делаем ставки сколько десятков страниц тролли будут убеждать что 70 кобыл на классике больше чем достаточно
"Первонах - птица семейства дятлов, обитающая в Инфернете. Предпочитает гнездиться в блогах, особенно в ЖЖ, где питается психокодом. Большую часть времени проводит, сканируя ленту новостей в поисках креатива. Обнаружив свежий креатив, громко каркает: «Первый, нах!». Если же креатив оказывается не первой свежести, то большинство первонахов каркают: «Боян!». До сих пор остается загадкой, зачем они это делают. По одной теории, это нечто вроде брачных игр. По другой, первонахи считают, что первый каркнувший «Первый, нах!» получает +10 очков экспириенса.

Первонахи легко поддаются дрессировке. В частности, их легко обучить каркать как некоторые слова (фдесятке, зачот, ахтунг, превед, готично, гламурно и т. п.), так и целые фразы («Аффтар жжот», «Выпей йаду», «Пешы исчо», «Киса куку» и даже «Не учите меня жить!» ). Замечен также очень интересный цепной эффект, когда дрессированные особи обучают недрессированных. В результате, новые слова или фразы быстро распространяются по всей стае.

Практически полное отсутствие естественных врагов способствует быстрому неконтролируемому росту численности первонахов. В последнее время их резко увеличившаяся популяция создает в Инфернете повышенный уровень шума, иногда даже препятствуя его нормальной работе. Ведется работа над средствами контроля популяции первонахов, в частности, предлагается активное использование бана. " 😛
В общем все поняли к чему я клоню? 😛 Я об этом 😛

Айц
Не, лучше делать ставки, сколько страниц тролли будут срать кирпичами на тему, что баржи на колёсах должны быть с дивжком от Камаза. Минимум

Айц

Не, лучше делать ставки, сколько страниц тролли будут срать кирпичами на тему, что баржи на колёсах должны быть с дивжком от Камаза. Минимум 😀

Айц

bons
"Первонах - птица семейства дятлов, обитающая в Инфернете. Предпочитает гнездиться в блогах, особенно в ЖЖ, где питается психокодом. Большую часть времени проводит, сканируя ленту новостей в поисках креатива. Обнаружив свежий креатив, громко каркает: «Первый, нах!». Если же креатив оказывается не первой свежести, то большинство первонахов каркают: «Боян!». До сих пор остается загадкой, зачем они это делают. По одной теории, это нечто вроде брачных игр. По другой, первонахи считают, что первый каркнувший «Первый, нах!» получает +10 очков экспириенса. Первонахи легко поддаются дрессировке. В частности, их легко обучить каркать как некоторые слова (фдесятке, зачот, ахтунг, превед, готично, гламурно и т. п.), так и целые фразы («Аффтар жжот», «Выпей йаду», «Пешы исчо», «Киса куку» и даже «Не учите меня жить!» ). Замечен также очень интересный цепной эффект, когда дрессированные особи обучают недрессированных. В результате, новые слова или фразы быстро распространяются по всей стае. Практически полное отсутствие естественных врагов способствует быстрому неконтролируемому росту численности первонахов. В последнее время их резко увеличившаяся популяция создает в Инфернете повышенный уровень шума, иногда даже препятствуя его нормальной работе. Ведется работа над средствами контроля популяции первонахов, в частности, предлагается активное использование бана. " В общем все поняли к чему я клоню? Я об этом
Копипаст нивтему ваще.
Где тут нахи?
Гугли просебя. То бишь про троллей 😀

трещер

крузак профильная машина, а бмв 750 в старом кузове мощная и цена ей 13-15 пока)

Gunmen

хотите 750 беху сравнить с тазом? 😀 😀 😀 😀
13*30=390 тысяч.
это почти цена нового таза.

Серебряный

ASv
Я конечно может и не прав, но чо-та я ни хрена не понимаю радости по поводу многокобыльных ведёр.

Транспортный налог будет отражаться в цене бензин по сложному проценту и чем дороже бензин в себестоимости, тем больше в итоговых процентах будет налога в цене за литр. Многокобыльные вёдра жрут этого самого бензина в несколько раз больше, чем малолитражки, в результате пользователи за год заплатят гораздо большую сумму, чем нынешний транспортный налог.

Не знаю, не знаю, сколько надо мне ездить, чтобы заплатить нынешние 18 700 налога...

Gunmen

Серебряный
Не знаю, не знаю
просто ASv, сделал классическую ошибку.
про прожорливость движков.
раньше еще была сказка про отсутствие запчастей на американские машины....

мифы.

bons

Gunmen
просто ASv, сделал классическую ошибку.
про прожорливость движков.
раньше еще была сказка про отсутствие запчастей на американские машины....

мифы.


Да, сказки. Запчастей как грязи. В Тритоне, в Экзисте и куче профильных магазинов. А насчет бензина- сам поражаюсь. Комп кажет средний расход 92го за 8,5 тыс по Москве( езжу 1-2 раза в неделю в Коломну, и на майские в Орел мотались, но с полной загрузкой) показывает 13,8. И это на 5,7 и 340 кобыл 😛

BAU

bons
Комп кажет средний расход 92го за 8,5 тыс по Москве( езжу 1-2 раза в неделю в Коломну, и на майские в Орел мотались, но с полной загрузкой) показывает 13,8. И это на 5,7 и 340 кобыл 😛
Я сильно подозреваю, что и комплекта резины Вам хватает на многие десятки тысяч километров...

dikiy

Серебряный

Это в каком регионе такие чудеса?

http://auto.sakh.com/law/?objid=65

gnom

Я сильно подозреваю, что и комплекта резины Вам хватает на многие десятки тысяч километров...
Просто обороты больше 2тыс в городе ниразу не пригодятся 😛 Только отпустил тормоз, а сзади уже жужжалки с тахометрами в красной зоне..

dikiy

tsa
2 dikiy:
Даже при том, что турба жрет литров 17, поскольку не будет конского налога на 230л/с, получится экономия и чем меньше ездишь, тем она больше. При таком раскладе иметь мощный автомобиль становится не так накладно.
Для владельцев авто до 100л/с налог возрастет в разы.

P.S. А вот про бензопилы и генераторы почему до сих пор никто не вспомнил?

Дело в том, что турба, по сравнению с атмосферным движком такой же мощности (а не объема) экономии по потреблению топлива дает немного.
А если меньше ездить, то может, дешевле на такси 😊
Да. При внедрении такого налога, через акциз, те кто имеет деньги будут платить меньше налога. И основная тяжесть опять ляжет на тех, кто еле наскребает на малолитражку а не на монстра с семилитровым движком.
Так что, наше родное государство опять готовит обдираловку не очень зажиточного народа.

dikiy

Серебряный

Прогнозировать там можно все, что угодно, но по факту масса народа его не платит.
В том числе "продавшие по доверенности" в незапамятных годах.

Это уже проблема фискальных органов.
А вот "продавшие по доверенности" попадают круто. Они как раз и платят вместо новых владельцев. Или по крайней мере получают счета и вынуждены отбрехиваться от налоговой.
Да и срок генералки максимум три года.

Piter1

У нас на автомобили налог как на недвижимость. Есть машина-плати?(напоминает налог на бездетность!).Налог на транспорт-полная ерунда!Сколько ездишь, столько и плати-это справедливо. Другой вопрос о цене на топливо. Мы добываем нефть(народное достояние),сами перерабатываем и цена приближается к европейской!А может правительство для начала поменять?!

трещер

на святое замахнулся) у кого там расход такой-же по компу? собери все чеки с заправок за год и подели на пробег. много интересного узнаешь! я уже так делал -получилось 20, а как то и под 50 литров на сотню. с учётом бездора, прогревов, ночёвок и тд. и движок то 110 сил(80 по паспорту).

dikiy

Piter1
А может правительство для начала поменять?!
Нельзя!
Это политика. А политика в Транспортном НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ!

Старлей

Gunmen
просто ASv, сделал классическую ошибку.
про прожорливость движков.

ага ... есть такой миф ... среди тех, кто не ездил на мощных машинах ... стоит сравнить СРЕДНИЙ расход например 350ML и той-же шахи которая была у меня ... у шахи по городу расход в районе 18 литров (каюсь, стоял карб "волговский" ... но как она с ним "вваливала") ... если ехать спокойно более-менее ... у ML-а по городу в среднем 15-16 при таком-же стиле вождения ... притом что "моментальный расход" показывает страшный (кстати еще один источник слухов ... увидят на компьютере 45 литров МОМЕНТАЛЬНОГО расхода и кричать начинают про расход в 45 литров на сотню 😊 ) ... а если учесть что у шахи было 75 лошадей, а у мерса более 200 ...

Серебряный

Piter1
У нас на автомобили налог как на недвижимость. Есть машина-плати?(напоминает налог на бездетность!).Налог на транспорт-полная ерунда!Сколько ездишь, столько и плати-это справедливо. Другой вопрос о цене на топливо. Мы добываем нефть(народное достояние),сами перерабатываем и цена приближается к европейской!А может правительство для начала поменять?!

Только налог на недвижимость в десятки раз меньше.

ASv

Gunmen
просто ASv, сделал классическую ошибку.
про прожорливость движков.
раньше еще была сказка про отсутствие запчастей на американские машины....

мифы.

А при чём тут вообще американские машины? Их в общем потоке менее 1%. Туда же и про потребление 92-го бензина.

Взять любую другую машину от 200 л.с., бензиновый расход будет гораздо больше, чем у жикалок. Да и дизельный тоже.

В этой теме меня порадовали заявления про расход у Матица в 12 литров и у жиги в 18. Видимо бензин на асфальт мимо мотора льют.
Моя жикалка с 97 л.с. потребляет 7,6 литра в городе (недавний замер доливкой в бензобак до отсечки заливки), до красной зоны движок ещё ни разу! не разгонял, красная зона с 6,5 тысяч оборотов, до 3-3,5 тысяч практически везде хватает, при том, что езжу я очень динамично.

трещер

он в десятки раз меньше потому, что официальная стоимость в десятки раз меньше реальной. современные жигули в городе укладываются в десятку. гнилая шаха с компрессией 6 и разрегулированным карбюратором конечно поболе. задача должна ставится так. богатые должны платить больше бедных. вот и всё.... поэтому и свыше скольких-то лошадей и больше скольких-то квадратных метров и так далее должны облагаться дополнительно.

dikiy

ASv
Взять любую другую машину от 200 л.с., бензиновый расход будет гораздо больше, чем у жикалок. Да и дизельный тоже.
Дизельная, при той же мощности и в том же кузове имеет расход меньше (как правило).

sergo_k

трещер
он в десятки раз меньше потому, что официальная стоимость в десятки раз меньше реальной. современные жигули в городе укладываются в десятку. гнилая шаха с компрессией 6 и разрегулированным карбюратором конечно поболе. задача должна ставится так. богатые должны платить больше бедных. вот и всё.... поэтому и свыше скольких-то лошадей и больше скольких-то квадратных метров и так далее должны облагаться дополнительно.

Назад в будущее???

Мы же не в социализме живем уже... С какого буя надо делить на богатых и бедных???

Все, у кого есть машины и деньги на бензин, уже богатые по определению...

Ездишь больше - платишь больше... Простой принцип...

Налог на роскошь выгоден только люмпенам...

ASv

dikiy
Дизельная, при той же мощности и в том же кузове имеет расход меньше (как правило).

Я имел в виду дизельные разной мощности.

BAU

трещер
богатые должны платить больше бедных. вот и всё....
Почему?

guron

Сильный удар по коммерческому транспорту, портеров на дорогах сколько и какой на них налог? а наматывают они за год мягко выражаясь много, бомбилы туда же, а вот у моего папы 2 машины, которые по одной вообще налогом не облагаются (он льготник, а машины самые что ни есть нищебродские - восьмёра и вартбург), а платит он за обе, т.к. сцуко богач с 2-мя машинами 😊. Т.ч. я за то чтобы налог был в зебине.

ASv

Какая-то непонятная логика:

пусть папа ничего не платит за нищебродские машины с нищебродским налогом раз в год, за пусть он платит за резко удорожавшие продукты и другие товары, т.к. барыги каждую копеечку в затратах очень чётко считают.

Я работаю с подобными продуктовыми барыгами, очень широкая сеть, они ВСЁ таскают автомобильным транспортом из неблизких еб...ней. С прочими перевозчиками я тоже работаю, несмотря на все ухищерения с логистикой и контролем затраты на топливо занимают очень большой сегмент.

Ermolaev

портеров на дорогах сколько
А сколько? Вот в Питере они не очень заметны. Все больше "газельки".

ASDER_K

BAU
Почему?
социальная справедливость должна быть. кто не работает - тот ест. (с)

трещер

потому, что богатство одних, как правило, основано на бедности других.

ASDER_K

трещер
потому, что богатство одних, как правило, основано на бедности других.
все крупные современные состояния нажиты нечестным путем (с) ))))

guron

ASv
пусть папа ничего не платит за нищебродские машины с нищебродским налогом раз в год, за пусть он платит за резко удорожавшие продукты и другие товары, т.к. барыги каждую копеечку в затратах очень чётко считают.
налог на обе машины - это больше бака бензина, которого ему хватает на полгода (почти не ездит), а на барыг пох, натуральное хозяйство.
Ermolaev
А сколько? Вот в Питере они не очень заметны. Все больше "газельки".
а не суть важно, я к тому, что коммерческий транспорт изнашивает дорожное полотно в разы интенсивнее 7-литровых внедорожников, которые по асфальту вообще почти не ездят, а налог с газелей тоже мизерный, и уж самое ржачное - это ТН с судов, особенно ставка, неспроста ведь все пароходы зарегистрированы во всяких зимбабве и прочих гуманных по налогам странах.

трещер

транспортный налог 1000 руб за обе машины заплатить западло, а страховку по 2000 на каждую фигня....)

зато ты теперь, купив матиз жене будешь за него платить не 600, а 5000. лучше бы папе 4 бака бензина налил на разнцу.

ASDER_K

guron
налог на обе машины - это больше бака бензина, которого ему хватает на полгода (почти не ездит), а на барыг пох, натуральное хозяйство.
да? хлеб - свой? кузня - своя на собственноручно заготовленном древесном угле? одежду сами ткут?

ASv

guron
налог на обе машины - это больше бака бензина, которого ему хватает на полгода (почти не ездит), а на барыг пох, натуральное хозяйство.

Я рад за Вашего папу, только я совершенно не согласен из-за таких пап удораживать свою жизнь и жизнь остальных.

BAU

ASDER_K
все крупные современные состояния нажиты нечестным путем (с) ))))
Судите, сажайте, конфискуйте если незаконные деньги. Налоги то при чем?

трещер

а подоходный согласны платить прогрессивный?

guron

ASv
Я рад за Вашего папу, только я совершенно не согласен из-за таких пап удораживать свою жизнь и жизнь остальных.
А он не согласен из-за Вас свою, решение, которое устраивает всех автомобилистов - отмена ТН вообще, но этого точно не будет.
трещер
а подоходный согласны платить прогрессивный?
обеими руками за

трещер

при отмене твоему папе будет хорошо, если в чеке заправки будет написано

литров 10
цена 25*10=250
в тч ТН = 20.

в противном случае ближайший хозяин магазина посчитает так

до изменения налога бензин стоил 20 после 25 итого 5 рублей лишних. за месяц продано хлеба на 200 тыс а бензина потрачено на 50 тыс больше и буханока станет стоить не 20 а 25. нет 27 потому что таха хозяина тоже сожрала. каким надо быть тупым, чтобы этого не понимать? что все манипуляции с цифрами отражаются на самых бедных....

guron

ASDER_K
да? хлеб - свой? кузня - своя на собственноручно заготовленном древесном угле? одежду сами ткут?
хлеб свой, мука пшеничная часть покупная, часть мелем сами, зерно тоже покупное (скотину кормить и себе, водочку настаивать), мельничка есть, кузня есть, станки есть, литейка есть, одежда в магазинах спецодежды недорогая, пусть дорожает.

BAU

трещер
а подоходный согласны платить прогрессивный?
Учитывая что и сейчас с большего дохода платить надо больше в абсолютном выражении, то прогрессивный налог считаю справедливым при прогрессивной помощи государства - т.е. платишь 40% и наряд милиции приезжает черец 120 секунд после вызова, жилье толково охраняется силами МВД, ребенок учится в спецшколе, медицина бесплатная и хорошая, гос пенсия хотя бы 25-30% от з/п и т.д. А сейчас ситуация странная: плачу и так не мало, но еще и оплачиваю кучу страховок, вкладов, помогаю родителям и т.д.

x32

то, что новый акциз введут - понятно, а кто сказал что транспортный налог отменят ? 😀 😀 😀

guron

трещер
каким надо быть тупым, чтобы этого не понимать? что все манипуляции с цифрами отражаются на самых бедных....
цитирую сам себя
guron
Сильный удар по коммерческому транспорту
просто есть один нюанс транспортный налог - на данный момент налог непонятно на что, что-то типа налога на роскошь, только почему то рыболовный сейнер может быть большей роскошью, чем яхта по цене 20 таких сейнеров, где справедливость ?

трещер

потому что определить цену машины не представляется возможным. а мощность легко. это даёт очень правильную тенденцию. иначе платилбы ты 5- 10 процентов стоимости авто вообще взвыл-бы.

трещер

и ещё ввели ндс. о ужас кричат продавцы, а ндс за них платят покупатели. так и тут всё что ударит по коммерч транспорту переложат на плечи конечного пользователя на нас с вами.

BAU

трещер
потому что определить цену машины не представляется возможным.
Вам любой страховщик за 10 мин определит стоимость машины. И делают они это сотни раз в день. Так что не вижу проблем в вопросе определения цены.

трещер

тогда каждый год вместе с налогом ты будешь оплачивать ещё и экспертизу.

MorliDots

BAU
Вам любой страховщик за 10 мин определит стоимость машины. И делают они это сотни раз в день. Так что не вижу проблем в вопросе определения цены.

ну-ну 😊

Gunmen

трещер
и ещё ввели ндс. о ужас кричат продавцы, а ндс за них платят покупатели.
вы по образованию кто? а то такие перлы выдаете - бабки у подъезда просто нервно курят в стороне.


офф. Володь, если вернулся, позвони мне на трубу.

ASDER_K

Gunmen
а то такие перлы выдаете - бабки у подъезда просто нервно курят в стороне.
тут целая группа подобных экспертов.

BAU

трещер
тогда каждый год вместе с налогом ты будешь оплачивать ещё и экспертизу.
Ну не бывает методики расчета, которая была бы признана справедливой всеми. В случае автотранспорта хоть от мощности, хоть от объема, хоть от цены, хоть от длинны, хоть в топливо заложить, хоть в резину - всегда кто то выйграет, а кто то проиграет.
Так что вариантов 2: или вообще налог отменить, или принять его и платить.
По мне так почти все равно: или от мощности или в бензин. Правда в цене топлива лично мне выгоднее - 2 машины, а езжу в конкретный день только на 1.

sergo_k

ИМХО включение ТН в стоимость бензина гораздо более справедливо...

Ибо многие спокойно уходят от ТН, регистрируя транспорт на льготников...

Цена на бензин в нашей стране уже давно практически назначается государством - +/- 1-2-3...n - это зависит только от правительства...


Maksim V

Правда в цене топлива лично мне выгоднее
Бензин подорожает в любом случае , а так ещё и транспортный налог отменят .

трещер

по образованию радиоинженер. но про то, что все затраты по реализации товара несёт конечный покупатель - даже я знаю.
выигрывать-то выигрывают, только те кто выиграет для них эти деньги не последние.

трещер

транспортный налог не отменят. его будут взымать с производителей топлива. так бы оно дорожало вместе с инфляцией а так резко скакнёт процентов на 10. через год все про это забудут и оно будет стоить доллар за литр и так далее. гуандмена и асдерка

Хирург2005

Моя жикалка с 97 л.с. потребляет 7,6 литра в городе (недавний замер доливкой в бензобак до отсечки заливки), до красной зоны движок ещё ни разу! не разгонял, красная зона с 6,5 тысяч оборотов, до 3-3,5 тысяч практически везде хватает, при том, что езжу я очень динамично.

А моя вжикалка таким же методом показывала этой зимой 11 примерно, но там 180 😊 Разница в мощах почти 100% а в расходе около 30, при том я полагаю ваша весит сильно меньше.

потому что определить цену машины не представляется возможным.

Ну ладно вам, есть как минимум декларированная стоимость в документах, и оценщики есть типа как в страховых. Решабельная проблема вполне.


трещер

аргументируйте что я не прав а не так как тут принято.

tver_vic

Я за такой налог. Почему? Потому что у меня "машина выходного дня". И это то что называется C-класс с мощей до сотни. Реально, до сотни не хватает даже с ручной коробкой передач, а хочется что-то за 150 и с автоматом (не вариатором), но ради выходного дня (дороги в 200 км) менять что-то за что платишь 700 рублей в год на то, за что будешь платит 13-15 тысяч в год... Задумаешься а нафига?

трещер

а я не согласен со стоимостью , я свой крузак купил за 10 тыс рублей. вот справка от натариуса, вот договор купли продажи и пошёл этот оценщик.... не помните как это было? потом ввели таблицу а потом отменили налог на подажу.

Хирург2005

через год все про это забудут и оно будет стоить доллар за литр и так далее.

Ну будет 30-32, зато не будет это письмо счастья приходить. Как тут выше заметили бенз все равно дорожает и будет дорожать.

И кстати вы зря думаете что транспортный налог сейчас не включен так или иначе в конечную стоимость ведра картошки на базаре. Там все включено 😊

Gunmen

трещер
по образованию радиоинженер. но про то, что все затраты по реализации товара несёт конечный покупатель - даже я знаю.
значит не знаете. посмотрите налоговый кодекс и позагибайте пальцы на руках и ногах сколько платят юр лица для того что бы вы спокойно продолжали жевать.
трещер
выигрывать-то выигрывают, только те кто выиграет для них эти деньги не последние
а это не ваш вопрос. у кого что последнее.
трещер
транспортный налог не отменят. его будут взымать с производителей топлива. так бы оно дорожало вместе с инфляцией а так резко скакнёт процентов на 10. через год все про это забудут и оно будет стоить доллар за литр и так далее. гуандмена и асдерка
не можете оплачивать гсм и обслуживание машины - есть общественный транспорт.

трещер

я уверен, что за машины до 150 будешь платить, как платил. ну соглашусь, что за две до 100 + до 150 15 тыр отдашь.

Gunmen

а зачем вам ДВЕ? вы с одной еле управляетесь.

BAU

трещер
аргументируйте что я не прав а не так как тут принято.
А что аргументировать то???
Вы считаете, что:
- у кого то деньги последние у кого то не последние
- бензин подорожает до доллара за литр

Откуда мне знать, может так оно и будет. Я не предсказатель.
Но может так и не будет.

sergo_k

трещер
транспортный налог не отменят. его будут взымать с производителей топлива. так бы оно дорожало вместе с инфляцией а так резко скакнёт процентов на 10. через год все про это забудут и оно будет стоить доллар за литр и так далее. гуандмена и асдерка

Да хоть два доллара за литр...

От потребителя это как зависит? Кому дорого - тот будет ездить на общественном транспорте...

Зато платить будут все...

А с транспортном налогом в нынешнем виде получается, что кто-то платит, а кто-то нет...

трещер

общественный транспорт ) не смешите. он тоже на налоге и плата за транспорт повысится вместе с топливом.

чтобы не платило юр лицо, оно всё платит из прибыли, а прибыль берётся из кармана конечного покупателя. так что не надо ничего читать. логики достаточно.

sergo_k

трещер
общественный транспорт ) не смешите. он тоже на налоге и плата за транспорт повысится вместе с топливом.
чтобы не платило юр лицо, оно всё платит из прибыли, а прибыль берётся из кармана конечного покупателя. так что не надо ничего читать. логики достаточно.

Именно это Вам и пытаются объяснить, только Вы всё в толк никак не возьмете...

BAU

Originally posted by :
чтобы не платило юр лицо, оно всё платит из прибыли, а прибыль берётся из кармана конечного покупателя. так что не надо ничего читать. логики достаточно.
У-у-у....
Короче, давайте не трогать экономических вопросов в авто-форуме. Иначе смешно получается, типа "вставил магазин в револьвер", "можно ли масло с бензоколонки BP лить в бензобак?"

Т.е. в принципе можно в данной ветке обсудить и прибыль и доход и затраты и соотношения между ними и как они формируются, но это будет совсем другая история.

Gunmen

трещер
общественный транспорт ) не смешите. он тоже на налоге и плата за транспорт повысится вместе с топливом.
единственный выход - лесипед. АГА.
трещер
чтобы не платило юр лицо, оно всё платит из прибыли, а прибыль берётся из кармана конечного покупателя. так что не надо ничего читать. логики достаточно.
ну вам читать ваще не обязательно. при вашей то логике. и че вы еще не министр финансов? 😀 😀 😀 😀

Ariy

ну так че порешили, когда мощный многолитровый авто покупать щас или через год?))

BAU

Ariy
ну так че порешили, когда мощный многолитровый авто покупать щас или через год?))
Наверное сейчас. А то судя по 10 стр на этой ветке - в след году турбо-кайенов на всех не хватит 😛.

трещер

я уже сказал - говори аргументировано иначе не пи4ди.....

сейчас налог по 40-100 тыс платят те кто к процессу ценообразования не имеет отношения. в частности тот мужик, который мне на уазе каждый день молоко из под своей коровы привозит и тот булочник, к которому булки привозят на ВИСЕ платят по 500 рублей и всем от этого хорошо. будут платить по 5-10000 и разницу заплачу я! и такие как я даже на велосипеде! а теперь слушаю аргументы звездоболов?

tver_vic

а теперь слушаю аргументы звездоболов?
Странный человек. Сначала обзывает оппонентов звездоболами, а потом хочет чтобы они ему аргументированно и вежливо ответили...

Gunmen

трещер
я уже сказал - говори аргументировано
я уже сказал что вам почитать. тупо. без вашей логики. а кто вам там молоко возит - мне насрать. покупать молоко в магазине не пробывали? кстати вы часто видите автобусы на заправках вдоль мкада? или вы наивно полагаете что они по 24 рубля заправляются?

а почему я сейчас должен платить 47600 за то что бы вы платили 500? нигде ничего не треснет-лопнет?

ASv

Хирург2005

А моя вжикалка таким же методом показывала этой зимой 11 примерно, но там 180 Разница в мощах почти 100% а в расходе около 30, при том я полагаю ваша весит сильно меньше.

Воздухом и святым духом питается? Или зимой машину не греете? Короче, подтасованный какой-то факт, недоговоренный. Или 180 выдаёт при подключении турбины на оборотах с упёршейся стрелкой или отключается половина цилиндров или машина зимой только прогревалась во дворе.

Ещё короче - сказочки.

Серебряный

трещер
в частности тот мужик, который мне на уазе каждый день молоко из под своей коровы привозит и тот булочник, к которому булки привозят на ВИСЕ платят по 500 рублей и всем от этого хорошо. будут платить по 5-10000 и разницу заплачу я! и такие как я даже на велосипеде!

Ну, пусть даже 10 000. И что?
10000 на 365 дней = 27 рублей в день. Сколько он там этих булок развезет за день? Тысячу?
Две с половиной копейки переплатите за булку - мегапотеря.

трещер

потому, что ты можешь платить эти 47000 а я нет. достаточно? молоко в магазине - сам эту бурду пей. вы в москве уже и так) за мкадом жизни нет... автобус не заправляется на заправке - автоколонна покупает топливо на нефтезаводе. и что?

аргумент офигительный. написал про ндс - иди читай. ты напиши кто платит ндс и не выпендривайся если такой умный. иначе какой смысл вообще чего-то обсуждать.

ASv

Вы чего, ребзя, ку-ку? НДС-то может и возмещается, но только вот я прекрасно помню, за чей счёт возмещался налог с продаж и налог "с пистолета" (а был и такой, хоть и недолго).

Если налог транспортный будет вложен в тонну на заводе - ЧТО УЖЕ НОНСЕНС, то переплата у нас всех, мои друзья, ваще будет многократной.

И чего-то я ещё раз не понял: а сейчас те, кто не может платить транспортный налог за свои многолошадиные вёдра, не хочет ли пересесть на общественный транспорт или что-либо попроще приобрести, чтобы свою жопу возить?

трещер

ты корову то хоть видел? 1000 бутылок по пол литра 500 литров в день)

tver_vic

ты корову то хоть видел? 1000 бутылок по пол литра 500 литров в день)

ОГО! И где же такие коровы водятся?! Которые дают молока в свой вес?!

Для тех кто хочет знать, самые молочные коровы дают не более 20 литров в день и не каждый день, рекордсменки, понятное дело - до 40. Бывают периоды когда корова почти не дает молока.

Gunmen

трещер
потому, что ты можешь платить эти 47000 а я нет. достаточно?
ну и ходи тогда пешком епт. если не можешь залить бензин, то не можешь и обслуживать машину. нех таким водилам на шахид авто рассекать.
трещер
ты корову то хоть видел? 1000 бутылок по пол литра 500 литров в день)

[QUOTE]Originally posted by трещер:
[B]
написал про ндс - иди читай. ты напиши кто платит ндс и не выпендривайся если такой умный.


да написали уже все. только упертые не втыкают ни написаного ни прочитанного. оне 5 копеек экономят на бензине за ЧУЖОЙ счет.

Gunmen

tver_vic
не каждый день, рекордсменки, понятное дело - до 40
это ж скока надо доярку за сиськи дергать? 😊

трещер

если я буду ходить пешком то весь налог будешь опять платить ты и останешься опять со своими 47000 налога.

Gunmen

трещер
если я буду ходить пешком то весь налог будешь опять платить ты и останешься опять со своими 47000 налога.
я то плачу и не плачу. истерик не будет даже если придется бензин по 2 евро за литр заливать. будет по 10 евро - куплю что нибудь попроще. а сейчас меня моя машина вполне устраивает. как первая так и вторая.
только вторая выезжает только на рыбалку и охоту, а налог тот же. нах оно мне надо? что бы инженер на своей копейке убитой в камикадзе играл на дороге?

трещер

да то, что для человека у которого 5000 пенсия 10000 это как для тебя стоимость твоей квартиры.

Gunmen

трещер
да то, что для человека у которого 5000 пенсия 10000 это как для тебя стоимость твоей квартиры.
и что? я тут со своим кошельком при чем? почему я должен платить васям, дашам в пенсионый фонд, платить медстрах, и куеву тучу всяких податей за бюджетников и пенсионеров? я что епана семижильный что ли или епу абрамовича?
у кого пенсия 5000 у тех льготный проезд в общественном транспорте. который опять оплачиваю я.

tver_vic

у кого пенсия 5000 у тех льготный проезд в общественном транспорте. который опять оплачиваю я.

Присоединюсь. А еще когда в транспорте приходится ездить, еще, небось, бабки требуют место уступить.

mitrich

Ну я был против.
И против повышения транспортного налога, и против транспортного налога "в цене бензина". Потому что налоги - это деньги Кудрина. Отдал - всё, забудьте об этих деньгах. Если кто думает, что будет платить, а ему за это сделают нормальные дороги (хотя бы в пределах Москвы, чтоб можно было с юго-запада на северо-восток ехать 30 км НА АВТОМОБИЛЕ не 2 или 3 часа, а чуть-чуть побыстрее) - забудьте.

Хирург2005

Воздухом и святым духом питается? Или зимой машину не греете? Короче, подтасованный какой-то факт, недоговоренный. Или 180 выдаёт при подключении турбины на оборотах с упёршейся стрелкой или отключается половина цилиндров или машина зимой только прогревалась во дворе.

Ещё короче - сказочки.

2,0 Р4 180hp@7000 191nm@4800 - вполне нормальный атмосферный рядник. 1995 года выпуска, не отключается там ничего, и VVT нету.

Подозреваю ваша тоже не на 2500 всю мощность отдает 😊 Разве только это дизель.

Машина ездила - мне немножко двигатель в порядок приводили и я как раз мерил расход по результатам. Пока мерил, проехал около 1000 км - гдето полтора бака. Три раза подряд заливался до отсечки и одометр обнулял и все три раза примерно одинаково выходило. Не слишком фанател, выши пяти я редко по городу кручу, тем более зимой - скользко же, стремно мне 😊

Насчет прогревов - было не очень холодно, так что за день грелась машина раза два всего ну и перед тем как ехать еще 😊

Вообще, дело такое, как ехать конечно сильно зависит.
Кстати по паспорту она должна в городе есть 8,6/100 😊
Движка вот такая http://catalog.drom.ru/toyota/celica/28949/

Сан-Саныч

Причем тут это? Вероятно я буду платить больше, но это будет более справедливо, ибо кто ездит тот платит, а не тот платит кто имеет

А то панимашь низя было Шевроле Камаро сильно б/у купить чтоб не разориться на налогах. А теперь запросто, подкопил, купил ведро и 6-7 литровый мотор и пару раз за год выехал покататьс. И никому ничего не должен больше

sergo_k

трещер
если я буду ходить пешком то весь налог будешь опять платить ты и останешься опять со своими 47000 налога.

Не угадал ни разу....

ТН в цене бензина будут платить ВСЕ, даже те, кто пешком ходит...

Зато не будет халявщиков, которые регистрируют мощные тачки на инвалидов и ТН вообще не платят...

Ariy

Сан-Саныч
но это будет более справедливо, ибо кто ездит тот платит, а не тот платит кто имеет
+1

sergo_k

Сан-Саныч
Вероятно я буду платить больше, но это будет более справедливо

Именно! СПРАВЕДЛИВО...

Gunmen

Сан-Саныч
А то панимашь низя было Шевроле Камаро сильно б/у купить чтоб не разориться на налогах. А теперь запросто, подкопил, купил ведро и 6-7 литровый мотор и пару раз за год выехал покататьс. И никому ничего не должен больше
вот!!!! устами ФОШШИСТА глаголит ИСТИНА 😀 😀 😀 😀

Сан-Саныч

Гы..теперь ведь и налог на лодочные моторы отменят???? тоже неплохо....

guron

sergo_k
ТН в цене бензина будут платить ВСЕ, даже те, кто пешком ходит...
мы и сейчас его платим, только он не в цене зебина, а в "лошадях" по прогрессирующей ставке и за дальнобоя и за рыбака, сельхоз-техника только иначе считается

Gunmen

Сан-Саныч
Гы..теперь ведь и налог на лодочные моторы отменят???? тоже неплохо....
а че у тебе сейчас жена на веслах? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

BAU

Сан-Саныч
А то панимашь низя было Шевроле Камаро сильно б/у купить чтоб не разориться на налогах. А теперь запросто, подкопил, купил ведро и 6-7 литровый мотор и пару раз за год выехал покататьс. И никому ничего не должен больше
Что то мне кажется что все это мужско-детские фантазии. Типа "вырасту, буду каждый день по 3 порции мороженного покупать" 😊.
Выйдет такая Камаро в 200-300 тыс руб, плюс тыс 7 на ОСАГОну и 3 по мелочи (резина, масло, бензин). Итого - стоимость владения 40 тыс руб в год не считая амортизации, ну еще гараж/стоянка. Пару раз в год покататься - 20 тыс руб за выезд. За эти деньги уже можно и Ферру попытаться взять на день)))), а чуть добавить - покататься на ней же в Монако.

Gunmen

BAU
Что то мне кажется что все это мужско-детские фантазии.
не совсем так.
у приятеля комар 86 года того века. биг блок. расход 25 по городским тырпырпробкам.
осаго 5 с хвостиком, затраты на машину если помесячно - 170-210 долларов в год (без расходников).

ASv

Хирург2005

2,0 Р4 180hp@7000 191nm@4800 - вполне нормальный атмосферный рядник. 1995 года выпуска, не отключается там ничего, и VVT нету.

...[/URL]

Это не совсем уж нормальный (обычный) атмосферник ДОХЦ с объёмом в два литра, выдающий 180 лошадей. Возьмите какой-нибудь европейский автомобиль с атмосферным двигателем такого объёма и посмотрите на его мощность и расход.

Вот мой движок:
1,4, ДОХЦ, 97 л.с./6000, 125/4700 н*м.

Но мой может ездить на А-92, а Ваш - на 98-м, разница в цене ощутима. При введённом налоге будет ещё более ощутима.

трещер

если я расдербаню дырки в башке, с клапанами чтонибудь сделаю и поставлю верховой рв, чтобы макс моща была на 7000, то у меня тоже подскочит до 130-150 сил, а . только нах мне это надо?. такие движки действительно бенз не хавают. хавают те, которые после отпускания тормоза оставляют сзади вёдра с тахометрами в красной зоне ибо на холостых уже хавают как мой с открытым дросселем .иначе про тахометры в красной зоне пи4дёж..

BAU

Gunmen
не совсем так.
у приятеля комар 86 года того века. биг блок. расход 25 по городским тырпырпробкам.
осаго 5 с хвостиком, затраты на машину если помесячно - 170-210 долларов в год (без расходников).
Она ему бесплатно досталась? Я брал тупо: 10% банковского вклада в год от цены. Еще не считал удешевление.
Что такое "затраты помесячно в год"? Он в год 200 долларов на нее тратил? Там 1 колесо больше стоит.
И главное - для постоянки - вполне нормальные траты, но "2 раза в год покататься" - крутовато.

Andrew L2

Сегодня пришлось много колесить по дорогам родного города... Это не езда, это слалом по минному полю! 😀
Какой в опу транспортный налог? Да при таких дорогах бензин должен быть бесплатным!!! 😊

Gunmen

трещер
иначе про тахометры в красной зоне пи4дёж..
если в башке вакуум - то тахометр не помогает. дроссельная заслонка тоже.
вы просто не ездили на "баржах". там нет необходимости вообще тапку давить. просто убрал ногу с тормоза и машина спокойно едет. нужно побыстрей - нажми тапку. а стартуют на баржак либо долботятлы либо араводители. ну так они и верблюда загоняют в ноль только чтоб ветром обдувало 😊

BAU

Gunmen
вы просто не ездили на "баржах". там нет необходимости вообще тапку давить. просто убрал ногу с тормоза и машина спокойно едет. нужно побыстрей - нажми тапку. а стартуют на баржак либо долботятлы либо араводители.
Так в таком режиме (85 км/час, зима, Питер-Москва без остановок)) и мой Аккорд 2.4 потребляет 6.7-6.8 литра на 100 на дистанции замера порядка 300 км. Сам с трудом верил компу.
Но только зачем тогда говорить про двигатель под 400 лс.

Спортист

Гы..теперь ведь и налог на лодочные моторы отменят???? тоже неплохо....
Это единственный плюс, который я вижу - можно зарегить наконец кучу раритетов и выезжать раз в год на каждом 😊 для души. Если что - они почти все мне за пару бутылок достались 😊

ASv

Andrew L2
Сегодня пришлось много колесить по дорогам родного города... Это не езда, это слалом по минному полю! 😀
Какой в опу транспортный налог? Да при таких дорогах бензин должен быть бесплатным!!! 😊

Да я вот тоже увлёкся. В чём суть спора-то во всей этой теме? Что введут налог в стоимость бензина, что не введёт - на что он идёт-то?

Читаю "атчёт" местной п...дарной газетки, "рупора власти":

"... Ля-ля-ля, три рубля, была комиссия по итогам ремонта и строительства дорог. Ёб...нарот, да как они, скоты посмели, ПЛИТКА У ФОНТАНА В ПАРКЕ провалилась, котору год назад поклали!" Это у этих п...даров называется "дорогами". Огромные, за между прочим, деньги вбуханы на всё это котовое лизание. Между тем, есть дороги, ГОРОДСКОГО! значения, по которым невозможно ездить даже на первой скорости - на них во всю полосу огромные ямины.

Так какого /// действительно я должен платить этот налог?

Andrew L2

Между тем, есть дороги, ГОРОДСКОГО! значения, по которым невозможно ездить даже на первой скорости - на них во всю полосу огромные ямины.

Так и есть.
Деньги с нас полюбому возьмут, но в дело эти деньги так же полюбому не пойдут. Это и огорчает больше всего.

ASv

Andrew L2

Так и есть.
Деньги с нас полюбому возьмут, но в дело эти деньги так же полюбому не пойдут. Это и огорчает больше всего.

Да это больше всего и бесит. И если я даже не буду иметь машины, то в итоге всё-равно буду платить за кого-то транспортный налог, который хер на что предназначен.

В бюджетах денег на дороги нет, как послушаешь дорожников, почему они в долгах, ка в шелках. Зато есть деньги на всякие помпезные мероприятия.

Хирург2005

Это не совсем уж нормальный (обычный) атмосферник ДОХЦ с объёмом в два литра, выдающий 180 лошадей. Возьмите какой-нибудь европейский автомобиль с атмосферным двигателем такого объёма и посмотрите на его мощность и расход.

Вот мой движок:
1,4, ДОХЦ, 97 л.с./6000, 125/4700 н*м.

Но мой может ездить на А-92, а Ваш - на 98-м, разница в цене ощутима. При введённом налоге будет ещё более ощутима.

Ну я и японский мог бы взять более овощной, но не захотел 😊
"Нормальность" была в том смысле что нету модных фишек типа отключаемых цилиндров или VVTi, все по чесноку работает.

Про 98 верное замечание, но я думаю что справлюсь 😊

Между тем, есть дороги, ГОРОДСКОГО! значения, по которым невозможно ездить даже на первой скорости - на них во всю полосу огромные ямины.

О да. А еще ямочный ремонт 😞
У наших какаято новая технология - они делают пробоины размером где-то 40х40 см, или даже меньше, как раз под колесо. И глубокие при этом. Потом эти ямки какое-то время стоят, и закидываются асфальтом.

В чем прикол - непонятно, но очень неприятно.

Andrew L2

ASv

Да это больше всего и бесит. И если я даже не буду иметь машины, то в итоге всё-равно буду платить за кого-то транспортный налог, который хер на что предназначен.

Надо признасть, что такая ситуация не только с транспортным налогом...

BAU

Хирург2005
Ну я и японский мог бы взять более овощной, но не захотел
"Нормальность" была в том смысле что нету модных фишек типа отключаемых цилиндров или VVTi, все по чесноку работает.
Про 98 верное замечание, но я думаю что справлюсь
А зачем Вам 98? У меня 192 силы с 1.8 атмосферника. Вполне штатно на 95 ездиет. По паспорту допускается лить 92 и даже какой то 87, но с потерей мощности и экономичности.

Сан-Саныч

BAU
Она ему бесплатно досталась? Я брал тупо: 10% банковского вклада в год от цены. Еще не считал удешевление.
Что такое "затраты помесячно в год"? Он в год 200 долларов на нее тратил? Там 1 колесо больше стоит.
И главное - для постоянки - вполне нормальные траты, но "2 раза в год покататься" - крутовато.

а причем тут банковский влад? Я не вкуриваю, выбрал корыто и купил, поставил в гараж
Удешевление при чем? Тоже пох, у меня машины доживают до естесственного конца сами, так что это непринципиально.
Колесо при чем? Мона неоригинал взять... От оригинала только кузов останется да мотор.

Сан-Саныч

BAU
А зачем Вам 98? У меня 192 силы с 1.8 атмосферника. Вполне штатно на 95 ездиет. По паспорту допускается лить 92 и даже какой то 87, но с потерей мощности и экономичности.
Обычно бессмысленно экономить на 95-98..
У меня в Алмеру если лить 98-й, она едет настолько экономичней, насколько бензин дороже. Если речь про трассу. По городу же жрет одинаково, что 98 что 95.
Однако если тапку в пол, на 98-м вроде пободрее
Но я обычно не жму, я жадный и за городом еду 80-90 чтоб почти даром получалось 😊

BAU

Сан-Саныч
а причем тут банковский влад? Я не вкуриваю, выбрал корыто и купил, поставил в гараж
Удешевление при чем? Тоже пох, у меня машины доживают до естесственного конца сами, так что это непринципиально.
Колесо при чем? Мона неоригинал взять... От оригинала только кузов останется да мотор.
Стоимость владения в год я считаю. Т.е. сколько Вам стоит машина. Надо же как то оценить их. В Вашем случае все еще хуже: сначала заморозили 300 тыс руб на 10 лет (считаю 10 лет нормальным сроком конца 30 летнего Камаро), а потом эти деньги списали - итого 600 тыс за 10 лет. Только владение обходится в 60 тыс в год, ну готов скинуть до 40 тыс.
Колесо я имел ввиду резину. Какая там? Дюймов 18 наверное? Да еще шириной за 250. Кроме резины б/у ничего бюджетного не найти. А б/у на двигателе более 5 литров - крайне странно.

При этом я же не спорю, есть деньги на игрушки - можно хоть что купить.

Хирург2005

А зачем Вам 98?

Да положено вроде 98 лить, я и лью 😊
Может на нормальном 95 она и поедет, только где его взять нормальный?

У меня 192 силы с 1.8 атмосферника.

Хороший моторчик, не 2ZZ случайно?

Сан-Саныч

BAU
Стоимость владения в год я считаю. Т.е. сколько Вам стоит машина. Надо же как то оценить их. В Вашем случае все еще хуже: сначала заморозили 300 тыс руб на 10 лет (считаю 10 лет нормальным сроком конца 30 летнего Камаро), а потом эти деньги списали - итого 600 тыс за 10 лет.
Не, ну так я могу начать считать мебель сколько стоит, она мне дороже обойдется чем такой расчет...
Я лично считаю расходом не заплаченную цену, а вот текущий расход.. страховка, бензин, и расходники с запчастями.
А прайс выложенный за авто это разовые безвозвратные потери, залаченные за удовольствие и извращения.

Хирург2005

считаю 10 лет нормальным сроком конца 30 летнего Камаро

А чего ему будет, 30 летнему комаре?
Полагаю если его привести в состояние нормальное, он еще 30 лет радовать будет 😊

Это конечно обойдется дороже 300 тысяч, зато сколько радости 😊

BAU

Хирург2005
Хороший моторчик, не 2ZZ случайно?
Да, это 2ZZ Тойотовский.

dikiy

У нас многие отапливают частные дома соляром.
Они тоже влетят ни за что на новый ТН через горючку...

buskermolen

dikiy
У нас многие отапливают частные дома соляром.
А что, печного топлива нет? И после этого ДВ плачется, что он бедный и несчастный...

трещер

о а про них то я и забыл! и газ в связи с этим им окажется проводить дороже. а домик 120квм жрёт зимой до 20л в сутки. итого 20*5*6*30 = 18000. вот они потом соберутся и умникам бюджет урежут!

ASv

buskermolen
А что, печного топлива нет? И после этого ДВ плачется, что он бедный и несчастный...

Ну если на заводе акциз за транспортный вложат, то нет никакой разницы.
А если через колонку, то ты попробуй ещё купи печнуху в прямой доступности, ей никто из серьёзных фирм не торгует и на нефтебазах не держат, т.к. очень узкоспециализированный продукт, предназначенный для дремучих котельных, на современных котельных печнуха не тянет. Да и ЖКХ-то давным-давно её не берёт.

трещер

его печное топливо в соляру добавляют и сейчас. если налог в него не войдёт, то будут добавлять больше. от него кстати трубу котельной чистить за4бёшься. а от соляры почти нет нагара. и на форсунке котла тоже.

ASv

трещер
его печное топливо в соляру добавляют и сейчас. если налог в него не войдёт, то будут добавлять больше. от него кстати трубу котельной чистить за4бёшься. а от соляры почти нет нагара. и на форсунке котла тоже.

Мало того, что добавляют, "самовары" эту фракцию лохам как нормальный дизель втюхивают, лохов-то жадных много.

sergo_k

В общем автовладельцам сплошная выгода от отмены ТН будет, ибо плательщиков станет больше 😊

medved 73

Мало того, что добавляют, "самовары" эту фракцию лохам как нормальный дизель втюхивают, лохов-то жадных много.
😊 ездил в том году по М6 саляра была на 2 рубля (17р) дешевле чем в москве но и попадались заправки 13р за литр 😊 вес дальнобой там заправлялся и камазисты и приличные автомобили 😊

dikiy

buskermolen
А что, печного топлива нет? И после этого ДВ плачется, что он бедный и несчастный...

А что это такое, печное топливо?
Нет, не бедный. Нефть есть, газ есть.
Только ни своего бензина ни газа к домам НЕТ!

ЗЫ. Это наверное то, что называют топочный мазут?
Так не потянут современные котлы, которые у частников стоят, такое.
Керосин или соляр.

dikiy

medved 73
вес дальнобой там заправлялся и камазисты и приличные автомобили
Я, в свое время, пять лет отездил на дизеле на судовой и КАМАЗной солярке. И проблем небыло. Если не считать того, что зимой 2 раза на летней соляре замерзал. Но потом приспособился.

Yep

dikiy
пять лет отездил на дизеле на судовой и КАМАЗной солярке
сейчас коммон рейлы этого не переваривают

Dmitry1982

В Домодедово. 95 бензин на Лукойле 25.17 !
Машина FF2. Вроде не нищеброд, но уже кусается. Тем более область + 2 ребенка и практически полное отсутствие удобного общественного транспорта.

Цены на бензин стали выше чем были до кризиса, какого? нефть в 2 раза дешевле.
Доколе?!

ASv

dikiy
...
ЗЫ. Это наверное то, что называют топочный мазут?
Так не потянут современные котлы, которые у частников стоят, такое.
Керосин или соляр.

Нет, это не мазут, это первичная фракция при перегоне.

А то, что на юге цены ниже - удивительного ничего нет.

Сан-Саныч

dikiy
У нас многие отапливают частные дома соляром.
Они тоже влетят ни за что на новый ТН через горючку...

Таких людей немного. Дрова и уголь выходят значительно дешевле.

Да и .."Топить печь нефтью, все равно что бросать туда пачки ассигнаций" Д.И.Менделеев.

Сан-Саныч

dikiy
ЗЫ. Это наверное то, что называют топочный мазут?
Так не потянут современные котлы, которые у частников стоят, такое.
Керосин или соляр.
Полно недорогих котлов на комбинированном топливе, например дрова-газ, или еще как...

трещер

газ при всей своей дешевизне очень дорого провести

ASv

Сан-Саныч

Таких людей немного. Дрова и уголь выходят значительно дешевле.

Да и .."Топить печь нефтью, все равно что бросать туда пачки ассигнаций" Д.И.Менделеев.

Ну да десять раз.
1. где уголь-то купить?
2. на дровах неэффективные котлы, я вот понимаю на паллетах (брикетах из прессованной стружки или опилок), дык они (котлы) космических денег стоят и в силу этого паллеты на внутреннем рынке не распространены.

В нашей местности самые распространёные котлы на газу - у кого газ подведён или на дизеле, ибо эффективнее привозного газа.

medved 73

Yep
сейчас коммон рейлы этого не переваривают
насос в коменрейле имеет туже плунжерную пару что и в прежнем ТНВД вот форсунки это даааа!впрочем если бы они не стояли так дорого можно было бы не заморачиватся!!!!

medved 73

ASv

Нет, это не мазут, это первичная фракция при перегоне.

А то, что на юге цены ниже - удивительного ничего нет.

как сказать 4 года назад я ездил попал так что бензин был дороже чем в маскве

dikiy

Сан-Саныч
Полно недорогих котлов на комбинированном топливе, например дрова-газ, или еще как...
dikiy
Нефть есть, газ есть. Только ни своего бензина ни газа к домам НЕТ!
ОТвет написан раньше, чем вопрос.
Сан-Саныч
"Топить печь нефтью, все равно что бросать туда пачки ассигнаций" Д.И.Менделеев.
То же самое и про уголь можно сказать. И на машинах ездить.
А умникам советую сначала привезти уголь. Потом его перетащить в сарай. Иотом каждый день таскать, чтобы топить. Потом шлак выгребать.
Ну, и , не забывать, каждый год белить в помещении, где котел стоит.

Сан-Саныч

ASv
Ну да десять раз.
1. где уголь-то купить?
деревенские знают
ASv
2. на дровах неэффективные котлы, я вот понимаю на паллетах (брикетах из прессованной стружки или опилок), дык они (котлы) космических денег стоят и в силу этого паллеты на внутреннем рынке не распространены.
достаточно эффективные для частного дома. Опять же, возможно в южных районах России проблема с древесиной, у нас же полно гниет деревьев поваленых или спиленных даже вдоль дорог.
Например у меня на даче в поле несколько тыщ кубов березовых стволов в пачке лежат и никому не нужны.
Я забил два дровяника , кубов 30 наверно от жадности.. и все, больше пихать некуда.
dikiy
То же самое и про уголь можно сказать. И на машинах ездить.
Машина на угле не поедет, пока из него бензин не сделают, а жечь в целом пох что.
dikiy
А умникам советую сначала привезти уголь.
для этого даже в деревне есть специально обученные автомобили и твердый прайс, установленный государством для сельских жителей
dikiy
Потом его перетащить в сарай. Иотом каждый день таскать, чтобы топить. Потом шлак выгребать.
Акуеть какая проблема. не испытывал никаких проблем с топкой печки, правда дровами. От угля бы у меня решетка прогорела нах, нужно было ее менять на специальную.
Ваще не понял проблемы. руки чтоли кривые или как у женщины слабые что ведро угля не дотащить?
dikiy
Ну, и , не забывать, каждый год белить в помещении, где котел стоит.
Частное домовладение конечно накладывает определенные ограничения, однако таит в себе гораздо больше возможностей нежели проживание в бетонном или кирпичном муравейнике. !

dikiy

Сан-Саныч
Например у меня на даче несколько тыщ кубов березовых стволов в пачке лежат и никому не нужны.
Интересно, человек представляет, что такое "несколько ТЫСЯЧ кубов"? Да еще и в пачке. 😊
Если учесть, что береза, лес довольно тяжелый, то для того, чтобы поднять такую "пачку" потребуется кран грузоподьемностью на "несколько ТЫСЯЧ ТОНН" 😊
Тридцать кубов березовых дров в сарае на даче, оно конечно хорошо. Тоько не все живут на даче или в деревне. Оно и в городе бывает частный сектор. От которого, когда топят углем, дышать в округе нечем. Не приходилось такое нюхать?
Короче, в очередной раз товарищ пытается рассказать как надо, не видя и не представляя реалий.

dikiy

Сан-Саныч
Частное домовладение конечно накладывает определенные ограничения, однако таит в себе гораздо больше возможностей нежели проживание в бетонном или кирпичном муравейнике. !

Частное домовладение не накладываает обязанности выполнять дурную работу. Дл ятого и прогресс движется.
Частное домовладение не накладывает обязанности платить за то, что у некоторых, сидящих во власти нет мозгов.

трещер

поржал. 3000кубов. если 2 метра в высоту то займёт это 1500 квадратных метрос. 15 соток только на складирование дров. классная дача. топить в ручном режиме -это проблема. и пора уже это признать, а не меряться у кого палок вокруг дома больше валяется.

dikiy

Я тоже поржал с "тысячкубометров"..

трещер
топить в ручном режиме -это проблема.
Человек приезжает на дачу раз в неделю. И то весна-осень. И для него протопить один-два раза в неделю дачу это экзотика. А вот когда ЕЖЕДНЕВНО таскай-топи-чисти-выноси. Когда это все сопровождается золой, копотью и шлаком. Когда уголь разгрузи-затащи-притащи....
А так, подогнал бензовоз - залил емкость на несколько сот литров или на пару кубов. И все. Котелок фурыкает на автомате. С работы приехал, а в доме тепло. Не нужно возиться с растопкой и печкой. Утром встал, принял душ, потому как котел двухконтурный, позавтракал, и на работу. А не возишся со шлаком-углем-дровами....
Что это такое, я например, знаю хорошо. Вырос в частном доме. Сначала топили печку. Потом отец поставил водяное отопление и котел. Топили углем. Потом подвел газ. И все забыли, как страшный сон, про уголь и шлак.
Но, повторюсь: НЕ ВО ВСЕХ РЕГИОНАХ ЕСТЬ ГАЗ. Не у всех есть дешевый уголь. Да, и, не автоматизировали, пока, угольные котлы для частных домов. Потому и ставит народ котлы на жидком топливе.

Сан-Саныч

dikiy
Интересно, человек представляет, что такое "несколько ТЫСЯЧ кубов"? Да еще и в пачке.
стволы деревьев в полтора обхвата сложенные один на один от срубленных берез на расстоянии нескольких десятков километров вдоль трассы. Или пачка это нечто другое в терминах лесотехнической отрасли? Мне лично пох если честно
dikiy
Если учесть, что береза, лес довольно тяжелый, то для того, чтобы поднять такую "пачку" потребуется кран грузоподьемностью на "несколько ТЫСЯЧ ТОНН"
Вы как обычно пытаетесь неудачно умничать?
Ствол складывается один на один обычным краном в горизонтальную стопку 😀

dikiy
Тридцать кубов березовых дров в сарае на даче, оно конечно хорошо. Тоько не все живут на даче или в деревне. Оно и в городе бывает частный сектор. От которого, когда топят углем, дышать в округе нечем. Не приходилось такое нюхать?
у нас углем не топят частный сектор. У нас дровишки. Как-то пока ими обходимся.
Уголь вероятно воняет-с...Но что поделать если дров нет? Пусть топят углём. Это ж не повод по рублю продавать таким владельцам солярку

трещер
поржал. 3000кубов. если 2 метра в высоту то займёт это 1500 квадратных метрос. 15 соток только на складирование дров. классная дача. топить в ручном режиме -это проблема. и пора уже это признать, а не меряться у кого палок вокруг дома больше валяется.
Очки дома забыл? 30 кубов. Меньше пива пей прежде чем писать
dikiy
А так, подогнал бензовоз - залил емкость на несколько сот литров или на пару кубов. И все.
ну так залейте, какие проблемы? На рынке соляры нет? или у вас денег нет? Нету денег? Уголь, или бензопила в руки и вперед
dikiy
Но, повторюсь: НЕ ВО ВСЕХ РЕГИОНАХ ЕСТЬ ГАЗ. Не у всех есть дешевый уголь.
И что дальше? Нет газа, нет угля, есть дрова в конце концов. Нет дров, а кули вы там живете ваще если местность не предназначена для проживания?
Это повод завозить туда соляру по копеечной цене и снабжать ей всех желающих? Ну-ну...
dikiy
Да, и, не автоматизировали, пока, угольные котлы для частных домов. Потому и ставит народ котлы на жидком топливе.
Вот видите... Ставит народ.. Так в чем тогда проблема то? Денег на солярку нет? Ну так пусть либо заработают больше, либо утеплят дом, либо сменят топливо.
За комфорт надо платить. Тут дилемма, либо залил и забыл и заплатил много, либо сам шуруешь когергой в печке и платишь меньше.
Ну и не надо ныть . Отопление частного дома по баблу обходится дешевле чем у меня отопление в квартире.

bons

"Госдума и правительство РФ готовят два разных предложения об отмене транспортного налога и замене его повышением с 1 января 2011 г. акцизов на нефтепродукты. Возможное повышение акцизов на бензин в них значительно отличается.

"У нас получилось замещение - 53 копейки на литр бензина. Это 3% от стоимости бензина. Минфин сейчас озвучивает какие-то странные цифры. Он говорит, что цена замещения на уровне акцизов составит около 2 руб.", - сообщил в эфире РБК-ТВ депутат Госдумы Максим Рохмистров. "
http://autorambler.ru/journal/events/04.06.2010/560960170/

Если будет 53 копейки- то фигня на постном масле 😛. Если 2 рубля- то собственно то же. По моему расходу переплата за 100 км составит 28 рублей, а полный бак подорожает на 140 рублей, а бак я выкатываю за неделю. В общем- насрать! Что бы я заплатил налог, который сейчас должен платить, то я должен накатать в год 186 тысяч километров 😛. Хы!

BAU

Сан-Саныч
Вот видите... Ставит народ.. Так в чем тогда проблема то? Денег на солярку нет? Ну так пусть либо заработают больше, либо утеплят дом, либо сменят топливо.
Вы тут ИМХО мух с котлетами смешали.
Владельцы котлов готовы платить за само топливо, но совершенно логично не хотят платить акцизы относящиеся к транспорту. Это все равно что незамерзайку продавать по 120 руб за поллитра или сколько там водка стоит (там же спирт, а алкоголь обкладывается акцизом).
Такая проблема во многих странах есть, где в стоимость горючего включена налоговая состовляющаа. Самый известный случай: В США "русская мафия" в 90-х догадалась продавать отопительную солярку на заправках. Бешенные деньги заработали.

ASDER_K

BAU
Это все равно что незамерзайку продавать по 120 руб за поллитра или сколько там водка стоит (там же спирт, а алкоголь обкладывается акцизом).
именно поэтому там не этиловый, а изопропиловый спирт. он неподакцизен.

ASv

bons
...
Если будет 53 копейки- то фигня на постном масле 😛. Если 2 рубля- то собственно то же. По моему расходу переплата за 100 км составит 28 рублей, а полный бак подорожает на 140 рублей, а бак я выкатываю за неделю. В общем- насрать! Что бы я заплатил налог, который сейчас должен платить, то я должен накатать в год 186 тысяч километров 😛. Хы!

Вот глупо применять лично к себе подобные законы. Неужели никто понять не хочет, что будет моментальное повышение цен на товары? Почему это должно остальных затрагивать?

sergo_k

ASv
Вот глупо применять лично к себе подобные законы. Неужели никто понять не хочет, что будет моментальное повышение цен на товары? Почему это должно остальных затрагивать?

Потому что повышение будет и так, и так... Вне зависимости от включения ТН в стоимость топлива...

А отмена транспортного налога - благо...

BAU

ASDER_K
именно поэтому там не этиловый, а изопропиловый спирт. он неподакцизен.
Есть и на этиловом. Вроде как Черноголовка из паленого конфиската делает. Раньше вообще денатурат широко применялся в хозяйстве (типа примуса разжигать на кухне). У этилового другая проблема - его очень много в незамерзайке надо, температура замерзания нелинейна к крепости. Водка легко густеет в морозилке, а там всего -18.

В общем то и с соляркой можно наверное что-то придумать. Добавлять в топочную нечто, что будет гарантировано быстро убивать двигатель, но быть безвредным для человека при сгорании.
Интересно, как в других странах с этим?

ASv

Ну нет уж, так не будет, будет сразу ВОТ ТАК! Мне лично как-то плевать на многолошадных, которые даже налог оплатить не могут. Не по сеньке шапка значит. А во то, что уже сейчас с одной тысячей в продмагазин сходить - ничего не купить, это очень сильно напрягает.

В который раз повторюсь: я работаю и с барыгами и с перевозчиками, прекрасно знаю.

BAU

ASv
А во то, что уже сейчас с одной тысячей в продмагазин сходить - ничего не купить, это очень сильно напрягает.
В который раз повторюсь: я работаю и с барыгами и с перевозчиками, прекрасно знаю.
Порожняка идет очень много, вижу каждый день на дорогах. Я не логист и не знаю как надо, но на автобанах в Германии (да и во всей Европе)увидеть пустую телегу - это большое событие. У нас же панелевозы похоже домой ночевать ездят.

guron

ещё раз, сейчас транспортный налог не включён в цену товаров? добрые продаваны его платят из своего кармана да? считают его для грузовиков только иначе, а платит покупатель в магазине

ASv

BAU
Порожняка идет очень много, вижу каждый день на дорогах. Я не логист и не знаю как надо, но на автобанах в Германии (да и во всей Европе)увидеть пустую телегу - это большое событие. У нас же панелевозы похоже домой ночевать ездят.

Ещё раз, я работаю с перевозчиками. Порожняком машину гоняют не из-за собственной прихоти, а из-за нынешних оборзевших вдупель посредников-диспетчеров, особенно это обострилось в кризис, дороги вообще были пустые. Сейчас, слава Богу, стало всё налаживаться, работа появилась.
Так вот, топливный сегмент в затратах у них очень большой.

ASv

guron
ещё раз, сейчас транспортный налог не включён в цену товаров? добрые продаваны его платят из своего кармана да? считают его для грузовиков только иначе, а платит покупатель в магазине

Эээээээ, кто про Фому, кто про Ерёму. Да похрен на этот транспортный налог, вообще похрен, не похрен на итоговую (суммарную) стоимость литра и уши за 53 копейки не развешивайте, эти копейки в рубли обернутся.

трещер

ну во первых чем меньше молекул углерода в спирте тем лучше он моет, меньше его надо для мытья и меньше концентрация требуется, чтобы не замёрз. а послед такая метан этан пропан бутан. метиловый спирт используется в норвегии и никто его там не пытается выпить. у нас пьют - поэтому изопропиловый его сложно выпить.

если местность не предназначена для житья и оттуда сбегут люди, то в конце концов вся страна превратится в маскву точнее одна масква останется и масквичи будут сами сеять веять и гавно за собой убирать)

где берёзы диаметром метр растут?

BAU

ASv
Ещё раз, я работаю с перевозчиками. Порожняком машину гоняют не из-за собственной прихоти, а из-за нынешних оборзевших вдупель посредников-диспетчеров, особенно это обострилось в кризис, дороги вообще были пустые. Сейчас, слава Богу, стало всё налаживаться, работа появилась.
Так вот, топливный сегмент в затратах у них очень большой.
Ну так пусть экономят. Дороги забиты порожняком, газели и портеры летаю за 100 (и это с их аэродинамикой, т.е. газ-в-пол с соответствующим расходом), не могут организовать нормальную диспетчеризацию, но горючее требуют подешевле.
Хотят прибыль - пусть снижают затраты. В Германии дизель 1.3-1.4 Евро и ничего, просто фуры пустыми не ходят и гонок на автобане не устраивают. Пилят в идеальном режиме в правом ряду и нормально.

трещер

давайте считать. платят владельцы мазов сейчас рублей 50 с силы. сил 200 там точно есть итого 10000 если больше сил то ну 15000. при пробеге фуры от 50 до 80 тыс в год при расходе 40л/100 км 50000/100*40 = 20000литров. итого если 10% то это уже налог утраивается 40труб а это значит, что всё подорожание войдёт в стоимость товара!

bons

ASv
Мне лично как-то плевать на многолошадных, которые даже налог оплатить не могут. Не по сеньке шапка значит.
Да нет. Почему? Вполне могу, просто не понимаю, почему с моей ОДНОЙ машины берут как со СТА жигулей, если бензина они палят в 80 раз больше и резины стирают тоже в 80 раз больше? Я за 40-50 тысяч километров искатаю 4 покрышки размером 235х60х18, а за это время жигулисты искатают 400 колес!
Если налог на роскошь- пожалуйста, исходя из рыночной стоимости авто. А причем тут амортизация покрытия дорог?

трещер

а она и не причём. раньше можно было не платить эти налоги если не проходиш техосмотр, сейчас нельзя следовательно это по определению с дорогами уже не связано!

ASv

bons
Да нет. Почему? Вполне могу, просто не понимаю, почему с моей ОДНОЙ машины берут как со СТА жигулей, если бензина они палят в 80 раз больше и резины стирают тоже в 80 раз больше? Я за 40-50 тысяч километров искатаю 4 покрышки размером 235х60х18, а за это время жигулисты искатают 400 колес!
Если налог на роскошь- пожалуйста, исходя из рыночной стоимости авто. А причем тут амортизация покрытия дорог?

Чегой-то жигули-то за 40-50 тыщ 400 колёс скатают, жигулёвские колёсы из пенопласта что-ли? У меня "жигулёвские" зимние Кумхо с 2007 года бегают, ни одного шипа не растеряно 😊 😊.

По теме:

по поводу оброка с лошадей - это не ко мне вопрос, я давно уже высказывался, что налог надо брать с полной паспортной массы. Но если такой есть - значит по такому и судим.

трещер

а масса-то причём. всё просто если в колесе 2 атмосферы и 4ре, то удельное давление во втором случае больше в 2 раза. с этого и брать налог.

ASv

трещер
а масса-то причём. всё просто если в колесе 2 атмосферы и 4ре, то удельное давление во втором случае больше в 2 раза. с этого и брать налог.

А при этом. Задние тележки дальнобоя скачут вразнобой с предыдущими тележками * массу.

Хирург2005

Если считать что "транспортный налог" имеет отношение к транспорту, транспортной инфраструктуре и т.п. - то привязывать его надо к пробегу.

Ездишь - платишь, не ездишь - не платишь.

Если будет 53 копейки- то фигня на постном масле . Если 2 рубля- то собственно то же.

+1

трещер

и что? физика упрямая наука. при перераспределении нагрузки даже на одно колесо оно увеличит пятно контакта до величины при которой удельное давление на сантиметр асфальта останется равному что и на всех колёсах и равному величине давления в шине.

ASv

Даже не прибегая к законам физики можно посмотреть на крайние правые полосы любой многополоски и узреть там очень ощутимые колеи и "стиральные доски" на кочках.

Старлей

трещер
давайте считать. платят владельцы мазов сейчас рублей 50 с силы. сил 200 там точно есть итого 10000 если больше сил то ну 15000

т.е. платят как машины в раз в 10-15 их легче, а так как по словам наших депутатов чем тяжелее машина, тем больше она дорогу уродует ... все логично ... причем ... извините ... мне-бы например не пришло в голову за 150 км. ехать за проститутками, а знакомый дальнобой поехал ... причем без проблем, на груженой фуре (40-футовый контейнер если я не ошибаюсь в терминалогии) за "знакомыми плевевыми" ...

Сан-Саныч

BAU
Вы тут ИМХО мух с котлетами смешали.
Владельцы котлов готовы платить за само топливо, но совершенно логично не хотят платить акцизы относящиеся к транспорту. Это все равно что незамерзайку продавать по 120 руб за поллитра или сколько там водка стоит (там же спирт, а алкоголь обкладывается акцизом).
Такая проблема во многих странах есть, где в стоимость горючего включена налоговая состовляющаа. Самый известный случай: В США "русская мафия" в 90-х догадалась продавать отопительную солярку на заправках. Бешенные деньги заработали.

Незамерзайка на заправках ВР в этом году стоила 1300 руб за 4 литра, при такой цене воттка обойдется просто даром

Тот кто не хочет платить акцизы вместо транспортного налога, нехай переводит котел с солярки на керосин.. За него-то вроде как не берут доп денег? Керосин есть в продаже али нету?

ASv

Сан-Саныч
...
Тот кто не хочет платить акцизы вместо транспортного налога, нехай переводит котел с солярки на керосин.. За него-то вроде как не берут доп денег? Керосин есть в продаже али нету?

Керосина в свободной продаже нет. Этой зимой пользовался бешенным спросом, на нефтебазах его не хранят, а идёт он только цистернами.

Сан-Саныч

Ну..селяви.... Бензопила...и сушняк...

dikiy

BAU
В общем то и с соляркой можно наверное что-то придумать. Добавлять в топочную нечто, что будет гарантировано быстро убивать двигатель, но быть безвредным для человека при сгорании.
Интересно, как в других странах с этим?

Топливо для автомобилей имеет другой цвет, отличный, например от судовоо топлива или топочного.

L0Ki

Всем можно успокоиться, законопроект отклонен http://news.mail.ru/politics/3922669/
Все остается по-старому

трещер

наша солярка с сеой и так форсунки прибивает на ура

bons

L0Ki
Все остается по-старому
БЛ..Ь!

sergo_k

bons
БЛ..Ь!

+1... 😞

трещер

ура!!!

bons

трещер
ура!!!
Радуетесь? Вам что, лучше станет, от того, что я заплачу 52 тыс ворам в карман? Не вам же. Дороги что ли отремонтируют? Максимум- лишних знаков "40" наставят. У вас расход какой? Литров 8 по пробкам? а с новым налогом вы бы потратили 424 рпубля на 10000 км. Ваш лозунг какой, тов. Чугункин?

Старлей

bons
тов. Чугункин?

нееееее ... это не Чугункины, а Швондеры ...

bons

Старлей
нееееее ... это не Чугункины, а Швондеры ...
Почему? "отнять и поделить" это как раз Клим Чугункин.

трещер

я уже писал, что при моей эксплуатации нивы средний расход с учётом прогревов ночёвок и бездорожья не менее 20 л/100км. у нас почти нет пробок, а когда ессть их создают м0сквичи на трассе.

Старлей

bons
Почему? "отнять и поделить" это как раз Клим Чугункин.

может и так, но психология как-раз "Швондеровская" ... и "Шариковы" как-раз "в теме"

Andrew L2

bons
Радуетесь? Вам что, лучше станет, от того, что я заплачу 52 тыс ворам в карман? Не вам же. Дороги что ли отремонтируют? Максимум- лишних знаков "40" наставят.

+1!
Я заплачу поменьше, но всё равно полностью согласен.
Деньги влупляем в никуда.
Простите мне мой французский, но внатуре за@бал уже этот слалом между ямами.

Старлей

сегодня проехал 700 верст ... маршрут Москва-Иваново-Москва ... не заметил ДАЖЕ ПРОБЛЕСКА того, что-бы бюджетные деньги (т.е. бабло которое идет с того-же транспортного налога) использовали по назначению ... максимум на нормальной дороге куча "чебуреков" "вырубают лунки" отбойниками ...

bons

Теперь понятно, за что я буду платить. Каждый год мне придется выкупать по одной единице автохлама за бешеные деньги и спонсировать владельцев новых жигулей. По сумме как раз подходит 😞. Только вот не пойму, почему меня ЗАСТАВЛЯЮТ ПОД УГРОЗОЙ УГОЛОВНОГО ПРЕСЛЕДОВАНИЯ покупать втридорога хлам, который я даже не увижу?
"Программа утилизации стартовала 8 марта 2010 г. Срок ее окончания - 1 ноября 2010 г., но из 200 000 сертификатов на скидку (всего на 10 млрд руб.) к сегодняшнему утру оставалось лишь 20 534 свидетельства. По условиям программы владелец любого автомобиля старше 10 лет может сдать его в утиль, получив взамен сертификат на скидку в 50 000 руб. для покупки нового автомобиля российского производства.

Главным бенефициаром программы стал «АвтоВАЗ»: на бренд Lada приходится более 70% всех автомобилей, проданных по этой программе. В результате «АвтоВАЗ» почти вернулся на докризисный уровень продаж. В мае 2010 г. компания продала 49 911 Lada (из них 45 521 - на российском рынке), в то время как в феврале продажи «АвтоВАЗа» составили лишь 22 824 машины. Без программы компания недобрала бы трети продаж, констатирует директор по внешним связям «АвтоВАЗа» Игорь Буренков. Недавно предприятие скорректировало план продаж на этот год - с 450 000 до 573 000 автомобилей. Теперь его придется опять менять. Ведь благодаря решению Путина «АвтоВАЗ» может дополнительно продать в этом году еще до 140 000 машин, полагает заместитель гендиректора «Автостата» Сергей Удалов.

До сих пор чиновники не говорили о том, что бюджет может дать дополнительные деньги на утилизацию в этом году. Предполагалось, что новый раунд может быть запущен в 2011 г. Но Путина не раз просили продлить и расширить программы утилизации, рассказывает источник в одной из российских автомобильных компаний. В числе просителей был губернатор Самарской области (здесь расположен «АвтоВАЗ» ) Владимир Артяков, а президент Татарстана («Камаз» ) Рустам Минниханов предлагал распространить ее действие на грузовики. Лоббировал продолжение утилизации и гендиректор «Ростехнологий» (владеет 25% «АвтоВАЗа» и 37,8% «Камаза» ) Сергей Чемезов, утверждает сотрудник другой автомобильной компании. Многие просили премьера продлить программу, в том числе и «Ростехнологии», подтверждает Песков.

Но окончательно убедил Путина министр промышленности и торговли Виктор Христенко, с которым премьер встречался в среду, сообщили источники «Ведомостей» в компаниях-автопроизводителях. Сертификаты закончатся к концу июня, а к октябрю все их владельцы получат новые автомобили, рассказал министр председателю правительства. Путин признал, что программа эффективна. Окончательное решение было принято вчера, подтверждает чиновник Минфина."
http://news.rambler.ru/Russia/head/6577897/

трещер

налог на ТС никакого отношения к дорогам не имеет

Серебряный

L0Ki
Всем можно успокоиться, законопроект отклонен http://news.mail.ru/politics/3922669/
Все остается по-старому

Отклонен законопроект ЛДПР.
Законопроект, который сейчас готовит правительство, еще даже не вносился.

Andrew L2

bons
Теперь понятно, за что я буду платить. Каждый год мне придется выкупать по одной единице автохлама за бешеные деньги и спонсировать владельцев новых жигулей. По сумме как раз подходит 😞. Только вот не пойму, почему меня ЗАСТАВЛЯЮТ ПОД УГРОЗОЙ УГОЛОВНОГО ПРЕСЛЕДОВАНИЯ покупать втридорога хлам, который я даже не увижу?

Хороший вопрос!

трещер

успокойся. ты платиш за роскошь

ASDER_K

трещер
ты платиш за роскошь
+1. ну и славненько, что все по старому. 630 р в год меня не тянут 😊
одна завравка дороже 😛)))

ASv

меня и 10 тыщ ЗА ГОД не тянут. Не надо удораживать топливо, я серьёзно говорю.

Andrew L2

трещер
успокойся. ты платиш за роскошь

Серьёзно? И что Вы называете роскошью? Наши дороги? Или скупку автохлама? 😀

USSR72

2Auto20739
Друг в мае ездил в Австрию.
Бензин, которым заправлял прокатную машину обходился около 1,4 евро.

трещер

причём тут дороги. когда я за дом , построенный на свои деньги плачу - я плачу за что?

ещё раз напишу. раньше этот налог был за дороги и квиток просили при ТО. не проходишь не платишь. теперь будешь платить, если даже номера сдашь! причём тут дороги?

bons

Серебряный
Отклонен законопроект ЛДПР.
Законопроект, который сейчас готовит правительство, еще даже не вносился.
Точно? Вы уж скажите, правда? Может еще примут, а мне мне свою роскошь жалко, отнимут ведь кусок 😛

Yep

что вы переживаете за бензин - он и так в 2012 году будет стоить евро за литр

Andrew L2

трещер
причём тут дороги.

В том то и дело, что ни при чём. А хотелось бы, чтобы были бы при чём.

трещер

мне пофигу, быстро не езжу, колёса не отлетают, ремонт подвески копеечный да и делать его умею. совсем фиговых дорог не будет а те которые есть за 560 устраивает.....

теоретег

Старлей
гы ... делаем ставки сколько десятков страниц тролли будут убеждать что 70 кобыл на классике больше чем достаточно 😊
Я не тролль, но мерс тип 123 имел дизельный мотор 2 литра мощностью 45 (сорок пять) л.с. и ничего. Достаточное количество экземпляров до сих пор в эксплуатации. Это, конечно, не означает, что всем такой мощности достаточно. Кому мало - есть бензомотор 2,8 л 160 л.с.

bons

теоретег
но мерс тип 123 имел дизельный мотор 2 литра мощностью 45 (сорок пять) л.с. и ничего. Достаточное количество экземпляров до сих пор в эксплуатации.
Вообще то там 55 лошадей 😛. Был у меня такой, динамика на уровне ГАЗ-24 на 76 бензине, даже тупее. Мотор, кстати полное дерьмо, единственный плюс, жрал абсолютно любую солярку, но на этом его преимущества заканчиваются. Трактор он и есть трактор. В современных условиях соперничать ни с кем не сможет. Комфорт, да на уровне.

трещер

мне было мало 80ти сил. потратил 30тыр и стало 110. скоро компрессор поставлю будет ещё больше. мы идём другим путём....

A.Moralez

трещер
мне было мало 80ти сил. потратил 30тыр и стало 110. скоро компрессор поставлю будет ещё больше. мы идём другим путём....
"разжимать" как будете?

трещер

не буду разжимать. для 0.5 бар необязательно. ну или если буду фрезировкой КС. идея поставить сильно низовой распред вал, если чтото вам скажет Мастер-мотор 80. у него перекрытия почти нет. на объёме 1.9 это приведёт к тому, что наполнение и крутящий момент сильно упадёт уже после 1500-2000 оборотов. именно это скомпенсировать нагнетателем от колен-вала. при этом в общем увеличится мощность на низах а на средних и верхах не упадёт.

BAU

теоретег
Я не тролль, но мерс тип 123 имел дизельный мотор 2 литра мощностью 45 (сорок пять) л.с. и ничего. Достаточное количество экземпляров до сих пор в эксплуатации. Это, конечно, не означает, что всем такой мощности достаточно. Кому мало - есть бензомотор 2,8 л 160 л.с.
Ну ладно Мерс пусть пенсионерским будет. Но весь из себя спортивный (изменяемая геометрия) Коррадо тоже не блистал мощью (максимум 190 вроде, да и то в самое последнее время).

трещер

да и порш 75-сил )

теоретег

BAU
В общем то и с соляркой можно наверное что-то придумать. Добавлять в топочную нечто, что будет гарантировано быстро убивать двигатель, но быть безвредным для человека при сгорании.
Интересно, как в других странах с этим?
Во Франции, по отзывам там бывавших, всем пох. В Германии за этим строго бдит таможня - имеют право остановить любой автомобиль/трактор и посмотреть, какого цвета топливо. Если не раССово полноценная солярка, а печное топливо - то выпишут штраф на какую-то дикую сумму.

теоретег

bons
Вообще то там 55 лошадей 😛
это модифиКАЦия, которая пошла с августа 1978, до того именно 45 и было.

Серебряный

теоретег
Я не тролль, но мерс тип 123 имел дизельный мотор 2 литра мощностью 45 (сорок пять) л.с. и ничего. Достаточное количество экземпляров до сих пор в эксплуатации. Это, конечно, не означает, что всем такой мощности достаточно. Кому мало - есть бензомотор 2,8 л 160 л.с.

Ну да, а до автомобилей вообще на лошадях ездили мощностью в 1 лошадиную силу, и всем хватало такой мощности, правда?

Nikovn

Тогда еще никто не знал про озоновую дыру и Евро-3(4) а маркетинг еще не придумали.
Поэтому 1 л.с. хватало.

трещер

лошадь условная цыфра. по тяговому усилию в разных режимах она от 0.1 до 20-30 применимо к коню.

FBI SWAT

не знаю мне кажется стоит хорошо подумать насчет данного акциза. потому что сейчас с мощных машин получают порядка 60000 в год, а так будут получать 12 тысяч (вычитал в одной газете) и че дальше?
я например плачу 500 р в год а буду платить больше из-за акциза.....

suxik

сейчас накину на вентилятор.
хм, а я ничего не плачу. Хотя в сумме за свою машину, машину жены и за катер должен был бы платить 66000 рублей. А так меня тормозят где-то раз в месяц на 500 рублей, жену вообще не тормозят. Единственное на воде тысяч 6-8 за сезон отдаю. Но все равно выгодно. Приняли бы закон поставил все на учет... Езжу много 😊

Maksim V

Единственное на воде тысяч 6000-8000 за сезон отдаю. Но все равно выгодно
Тысяч 6000 - это 6 000 000 рублей . Выгода в чём ?

трещер

а посчитай окажется невыгодно.

suxik

Maksim V
Тысяч 6000 - это 6 000 000 рублей . Выгода в чём ?
опечатался, со всеми бывает. конечно 6-8

suxik

трещер
а посчитай окажется невыгодно
Посчитал, выгодно.
Мы тратим в год на машинах примерно 200000 на бензин это 10000 литров даже если прибавят 2 рубля то это 20000рублей налога, а текущий 16000+32000.
Про катер вообще молчу. текущий должен быть 18000.

Теперь надо по поводу стоимости машин пройтись и обозвать 15 летний катер роскошью.

dikiy

2suxik
Машины и катера стоят на учете Что в ГИБДД, что в ГИМСе. И оттуда должны подавать данные в Налоговую А налоговая рассчитывать и присылать извещение на уплату налога.
И, если такие извещения высланы, а налог не уплочен, то можно нарваться на боьшую головную боль.

suxik

Так они и не стоят на учете. =)
на транзитах гоняю до сих пор.

dikiy

Гоняй-гоняй. До поры до времени.