От всех автомобилистов и одного дальнобойщика

Mixmaster

http://www.ntv.ru/novosti/214484/print/
«...» "Предприниматель из Ниженего Новгорода Дмитрий Дронов обратился в Верховный суд от лица всех автомобилистов и одного конкретного дальнобойщика. Этого мужчину с 30-летним стажем лишили водительских прав за обнаруженные в выдыхаемом воздухе 0,03 промилле алкоголя. Правда, потом установили, что это был эндогенный алкоголь, образовавшийся в результате метаболических процессов после приема пищи. Но права дальнобойщику все равно не вернули." «...»

Кто там с пеной у рта доказывал, что в "выхлопе" непьющего человека сто пудово 0 промиле?
Кто там утверждал, что эндогенный алкоголь не "ловится" гаишными алкометрами?

P.S. Чтобы не бухтеть лишнего, внимательно почитайте предпоследнее предложение из цитаты в этом топике.

Mixmaster

В дополнение к теме:
http://www.far-msk.ru/?p=9438
«...» "Рошаль считает, что единственным способом доказать отсутствие или содержание алкоголя в организме водителя является только проведение лабораторных анализов крови." «...»

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

fref1

Ну так, не кто не запрещает Вам не согласится с алкотестером ГАИшнека и написать в протоколе с данными прибора не согласен, прошу направить меня в медицинское учереждение для проведения исследования на предмет наличия в крови алкоголя.

Luddit

прошу направить меня в медицинское учереждение для проведения исследования
...на предмет наличия в крови алкоголя.
или на премет установления факта неопьянения?

Piter O'Tour

Мужика жалко.
Куска хлеба лишили.

mara2107

а мы и не сомневались ниразу
вот интересно они что и правда такие ..... надеялись что пить будут меньше за рулём ?? взятки надо меньше брать - тогда будет меньше алкашей за рулём .

Автолюбитель

А ещё и на наркоту скоро разрешат проверять. А эти тесты как известно на легальные обезболивающие положительно реагируют. Вот наркоманов то на учёте прибавится...

Luddit

Ну на учёт в наркологию можно ставить по факту приобретения зомбоящика :-)

Чужая Жена

Брата так же лешили прав 😞

Безмен

fref1
Ну так, не кто не запрещает Вам не согласится с алкотестером ГАИшнека и написать в протоколе с данными прибора не согласен, прошу направить меня в медицинское учереждение для проведения исследования на предмет наличия в крови алкоголя.
ну давайте, напишите что будет происходить в мед учреждении,
с удовольствием почитаем.

Pilot11

направить меня в медицинское учереждение для проведения исследования на предмет наличия в крови алкоголя.
на предмет ОТСУТСТВИЯ в крови...

Pilot11

Против системы не попрешь... Ходорковскому привет..

Безмен

Pilot11
на предмет ОТСУТСТВИЯ в крови...
😀

Леонид Ильич

они действительно не отдупляют, что 0,0 и 0,000 это разные числа?

Pilot11

0,3 и 0,03 огромная разница. При 0,15 менты уже не заморачиваются, т.к. уже через 0,5 часа покажет 0,000000....

Сенатор

Первопричина запрета алкоголя - это критическое снижение способностей водителя к реакции на внешние раздражители. То же самое относится к усталости, болезни, отравлению и т.д..
Если бы государство действительно хотело бы отлучить от руля таких людей, это были бы простенькие тесты на скорость реакции, внимание(вспомните фильм "Подарок на рождество", где Арни на одной ноге скакал по прямой линии, когда его проверял коп).
А так,констатирую, наличие алкоголя в крови практически не коррелирует с адекватностью водителя.

Andrew_D

Автолюбитель
А ещё и на наркоту скоро разрешат проверять. А эти тесты как известно на легальные обезболивающие положительно реагируют. Вот наркоманов то на учёте прибавится...

В "Разрушителях легенд" проводили подобный вопрос уже разбирали. Выяснилось, что после скушанной булочки с маком следы наркотика обнаруживаются в организме в течении 3-х дней. И было прямым текстом сказано, что куча народа напрасно пострадала из-за подобных тестов (у буржуев такое тестирование применяется при приеме на работу). Представляю, как возрастет число "наркоманов" у нас.
Кстати, по дуроскопу говорили, что, типа, результаты тестирования будут известны не сразу и предлагается права изымать перед прохождением теста и, в зависимости от результата (когда он будет готов), возвращать или не возвращать их владельцу.

Pilot11

Выяснилось, что после скушанной булочки с маком следы наркотика обнаруживаются в организме в течении 3-х дней. И было прямым текстом сказано, что куча народа напрасно пострадала из-за подобных тестов (у буржуев такое тестирование применяется при приеме на работу). Представляю, как возрастет число "наркоманов" у нас.
Кстати, по дуроскопу говорили, что, типа, результаты тестирования будут известны не сразу и предлагается права изымать перед прохождением теста и, в зависимости от результата (когда он будет готов), возвращать или не возвращать их владельцу.
Вот и метод борьбы с пробками! Пол страны пересядут на троллибасы.

Леонид Ильич

Pilot11
0,3 и 0,03 огромная разница. При 0,15 менты уже не заморачиваются, т.к. уже через 0,5 часа покажет 0,000000....

так ведь в заглавном посте аж 0,03 !

Pilot11

так ведь в заглавном посте аж 0,03 !
так и я про то.
за обнаруженные в выдыхаемом воздухе 0,03 промилле алкоголя
Кто обнаружил? Менты? или ВРАЧ? Если врач-это основание. Если менты-везите на экспертизу. (пока довезут....уже 0,00нули).
Обжаловать-однозначно!

Леонид Ильич

0,03 полюбому меньше чем 0,0 а в законе именно эта цифра- никакими сотыми там и не пахнет! на каком основании лишают за сотые если в законе разрядность только до десятых?

SwD

а в законе именно эта цифра
Цитату можно?

Безмен

Леонид Ильич
0,03 полюбому меньше чем 0,0
Ооо, афтар, пеши есчо!

Леонид Ильич

Безмен
Ооо, афтар, пеши есчо!

вы видимо тоже из "юристов"- с математикой не дружите?

Pilot11

вы видимо тоже из "юристов"- с математикой не дружите?
Эээ...сходил в школу, спросил. Сказали, что 0,03 больше 0,0 😊

Леонид Ильич

потому, что 0,0 это 0,000, а 0,003 округляется до 0,0!

Pilot11

Эти (судьи) округлят.....

Yep

Mixmaster
Кто там с пеной у рта доказывал, что в "выхлопе" непьющего человека сто пудово 0 промиле?
Кто там утверждал, что эндогенный алкоголь не "ловится" гаишными алкометрами?
эту песню обычно поют зашитые или другим способом завязавшие алкоголики, которым вообще ни грамма пить нельзя, иначе у них башню срывает или запой.
оттого зашитым алкоголикам нестерпимо обидно, когда кто-то другой кроме них, у кого НЕТ ТАКИХ ПРОБЛЕМ, может себе позволить пропустить стакан пива, прежде чем ехать(как я и делал при прошлой редакции закона)

Mixmaster

Извините, господа, предновогодняя запара, не всегда имею возможность сходить в интернет. 😞
Данную тему развернуто показывали по зомбоящику сразу на нескольких каналах. Я не зря в стартовом топике обратил внимание на то, что экспертиза доказала именно эндогенный алкоголь. Там провели эксперимент: водилу "продули" до приема пищи - алкометр показал ноль, затем накормили плотно и снова "продули" спустя полчаса - алкометр показал 0, 03 промиле. Эти данные были переданы в суд. Но судья их проигнорировал и вынес решение по лишению водительского удостоверения.
Я не знаю, что делать. Это полный пи.дец, извините за мой французский. Был посыл гаранта-юриста, а подсиралы-лизоблюды расстарались по самое нихочу.
Здесь может помочь только одно - в случае, подобном описанному, судиться, судиться и судиться, во что бы то ни стало. И не надо петь песен про то, что все бесполезно. До Манежной площади тоже говорили, что все бесполезно и кавказоидам управы нету. Есть, оказывается. Даже ВВП с фан-клубами встречался. Власть не то, чтобы обделалась, но задумалась крепко.

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Автолюбитель

Первый суд не выиграть - это нормально(ещё помним, где живём, да?). Во втором шансов уже на порядок больше. Но времени и нервов на это уйдёт...

Mixmaster

Автолюбитель
Первый суд не выиграть - это нормально(ещё помним, где живём, да?). Во втором шансов уже на порядок больше. Но времени и нервов на это уйдёт...

Совершенно верно. Самое главное - не отступать. Судебные тяжбы могут растянуться на месяцы и даже годы. Но здесь уже каждому решать за себя: или добиваться справедливости, или засунуть язык в анус.

Yep

я сразу говорил, что эта долбо@бская поправка из той же серии, что русским ни водку, ни пистолет разрешать нельзя

Pilot11

Самое главное - не отступать. Судебные тяжбы могут растянуться на месяцы и даже годы.
И ездить с временным ВУ. Меняя раз в 2 месяца.

Old Boy

Mixmaster
затем накормили плотно и снова "продули" спустя полчаса - алкометр показал 0, 03 промиле. Эти данные были переданы в суд. Но судья их проигнорировал и вынес решение по лишению водительского удостоверения.

А вы поставьте себя на место судьи. Он прекрасно понимает, что по жизни он выносит неправильное решение. Но по закону он должен вынести именно такое решение. Именно потому, что изначально принятие такого законодательного акта было неправильным, и именно это обрекает всех таких людей на мытарства. Единственный выход -

Mixmaster
судиться, судиться и судиться, во что бы то ни стало.
доходить до самого высшего суда, м.б. конституционного. И менять формулировку закона, ущемляющего права.

Yep

Mixmaster
Самое главное - не отступать. Судебные тяжбы могут растянуться на месяцы и даже годы.
+
лишь бы у мужика пороху хватило.
рано или поздно это должно было случиться, так что пожелаем ему адского терпения.

КамерадеВе

А, вроде, где-то промелькнуло, что гайцы уже могут лишать прав при положительных показаниях алкотестера и не таскать на медэкспертизу.

Безмен

По требованию водителя - обязаны тащить.
Другое дело, что у экспертизы - та же самая продувка, только размер аппарата больше.

Yep

Безмен
Другое дело, что у экспертизы - та же самая продувка, только размер аппарата больше.
да, и распространенное заблуждение, состоящее в том что берут кровь - у живых её на алкоголь НИКОГДА НЕ БЕРУТ.

Безмен

Вопщем, единственный стопроцентный шанс доказать отсутствие алкоголя в крови - застрелицца на пороге наркодиспансера.
В качестве акта фашшызма и экстримизма можно прихватить с собой и вымогающего взятку оборотня в погонах.

tomat

И медика заодно...

Прохожий

КамерадеВе
А, вроде, где-то промелькнуло, что гайцы уже могут лишать прав при положительных показаниях алкотестера и не таскать на медэкспертизу.

Нет, если водитель требует медэкспертизы - гайцы ОБЯЗАНЫ направить его туда. Если водитель согласен с показаниями алкотестера - то его могут и не направлять на медэкспертизу.

DenZ

да, и распространенное заблуждение, состоящее в том что берут кровь - у живых её на алкоголь НИКОГДА НЕ БЕРУТ
Странно, у меня кровь на алкоголь брали. Так что, я не живой по Вашему..?

Еще по старым нормам, когда до 0,03 можно было, тест у ГАИшника показал положительную реакцию, поехал на освидетельствование, алкотестер показал на грани нормы, проба кого-то там (дуть через трубочку в раствор) - сильную стадию опьянения, квадратики нормально отстучал (проверка реакции и еще чего - не спец), до носа с закрытыми глазами, пальцами обоих рук нормально дотянулся, на одной ноге плохо стоял (а что они хотели в 5 часов утра 6 января, уставший я был от праздников)...
Итог, доктор не мог сказать сразу, пьян я или нет, т.к. были противоречивые результаты освидетельствования. Предложил взять анализ крови на содержание алкоголя (инвазивная процедура, проводится только по согласию), я согласился и после суда, водительские права остались у меня.

Добавлю, на освидетельствовании о мной был друг с адвокатским удостоверением (вместе до этого пиво пили и в машине которой я управлял, он тоже присутствовал), что повлияло на отношение ко мне ГАИшнков и медиков, да и сотрудники ГИБДД были адекватные и до того, как узнали что у меня защитник (адвокат) есть (без борзоты), не часто такие встречаются к сожалению.

Нормы КОАП допускают присутствие защитника, договор у ГИБДД с адвокатурой подписан должен быть, о привлечении дежурного адвоката в подобной ситуации, а лицо, в отношении которого составляется протокол об административном нарушении - вправе требовать себе адвоката с момента составления протокола, надо только в протокол об этом написать обязательно, если не предоставили.

Все надо писать, требовать дополнительные листы для обьяснения (в протоколе места мало), потом на суде (на который сразу из обезьянника привезут, был такой случай у знакомого, причем на тот момент - он не управлял автомобилем, просто пьяный на водительском сидении не заведенного авто находился, управлял им другой человек) скажешь, что требовал адвоката, с протоколом не согласен, свидетели которые могут подтвердить твои слова в в протоколе отсутствуют, и т.д. А судья в ответ - "При оценке доказательств по делу, не усматривается Ваше желание иметь адвоката и свидетели в протоколе не указаны, а Ваши слова противоречат обьяснениям сотрудников ГИБДД. У меня нет оснований верить Вам и не верить показаниям должностных лиц при исполнении.." Все, про права можно забыть, уже почти нереально во 2-и и надзорной инстанциях что-то доказать.

А как процедура освидетельствования сейчас проходит..? По идее, должен быть один тест на алкоголь, и потом уже анализ крови потребовать сделать.

Лонжерон

Господи, спаси и сохрани, нас грешных, от гайцового произвола, ментовского беспредела, коррупции чиновничей, жадности депутатской, фемиды подкуплённой, и всего правителей неразумных и алкающих...и дай нам сил пережить все тягости жизни бренной и не выпасть в осадок от всех деяний рекомых...

------------------
Доброй охоты всем нам!