Ё-мобиль - оформил предзаказ на микровэн

Mower_man

http://www.yo-auto.ru/yo-mobile/yo-microvan/ пока разглядывал - уже 4 тыщи с хвостиком предзаказов набралось.

Выбрал микро-вэн с режимом внешнего генератора, выход 220В

максимальная комплектуха, 490 тыр предварительно. Без генератора - 450 тыр.

Golovorez

имхо, за 450 лу4ше солярис взять

Mower_man

Golovorez
михо, за 450 лу4ше солярис взять

Солярис от слова соляр? 😊 Ну их в баню, все эти механические трансмиссии, недоделанные коробки-роботы, гидравлические АКПП и вариаторы.

Хочу экономичную по топливу машину, с нормальным ускорением.
Заипало кормить АЗС.
Реально устал от своего хайландера по городу тошнить в пробках.

Dron+

Обещанное купе что-то отсутствует в списке.
Было самым интересным вариантом для города.

Mower_man

Dron+
Обещанное купе что-то отсутствует в списке.
Было самым интересным вариантом для города.

Там есть все три модификации... жми предзаказ и выбирай... Купе - это для эгоистов и не обремененных семьей или детьми, 2+2 салон.

Дочке завтра будет 18 лет, права получит, куплю ей купе... в самый раз.

Yep

Двигатель: четырёхтактный двухтопливный ДВС
Мощность: 45 кВт (60 л.с.) (не взимается транспортный налог). Энергетическая установка в составе двигатель+генератор и система накопления энергии обеспечивает энерговооруженность аналогичную 2-литровому 150-сильному ДВС."
- хорошее дело, ежели правда

Yep

однако, зачем он в СПС полез?
вся эта политическая возня не добавляет веры в надёжность его проекта.
кроме того, особенно нелепо выглядят инвестиции в ё-мобиль в 1 миллиард 700, на фоне инвестиций в американских негритят в сумме 2 ярда рублей... выходит ему пофиг куда бабло швырять, и пофиг получится ё-мобиль или нет??!

Mower_man

Yep
- хорошее дело, ежели правда

Я рискну... Повторюсь, хочется нормального чего-то сделанного и изобретенного у нас в России, сделанного по уму, на шаг вперед. Ведь можем, хоть и через тернии!

Подход к комплектации очень нравится, буржуи зажрались в этом плане.

Mower_man

Yep
однако, зачем он в СПС полез?

Мне пофигу, кто и куда лезет, я на это никак повлиять не могу, мне нужен ё-мобиль с заявленными характеристиками.

Yep
кроме того, особенно нелепо выглядят инвестиции в ё-мобиль в 1 миллиард 700, на фоне инвестиций в американских негритят в сумме 2 ярда рублей...

Не понял про негров, посмотрел видео-интервью с Прохоровым по ёшке, впечатление сложилось, что полностью адекватный человек в своем деле, свои деньги думаю заработал в том числе и мозгами. Даже зауважал, ибо раньше кроме секс скандала ничего про него не слыхал.

Инвестиции не поражают воображение? А конечная цена на продукт? Думаю, адекватные деньги адекватной расчетной цене.

После первой партии ему их понесут мильярдами, лишь бы пристроил и акции дал.

Запилотят проект в РФ, а дальше вся Европа и США будут стоять в очереди, про Китай и не говорю.

После Франкфурта интересны будут иностранные камменты...

Yep

Mower_man
Не понял про негров
малёк ошибся я - на негритя - ШЕСТЬ ЯРДОВ!

Российский миллиардер Михаил Прохоров собирается вложить 210 млн долларов в модернизацию американских школ, пишет Education Tweak. Речь идет о школах города Ньюарк штата Нью-Джерси (Прохоров владеет баскетбольным клубом New Jersey Nets).

По данным газеты, Прохоров направит в школы Ньюарка 210 млн долларов - это почти вдвое больше, чем сумма пожертвований от основателя Facebook Марка Цукерберга, который в прошлом году направил на ремонт местных школ 100 млн долларов. Почти год назад 60 млн в учебные заведения этого города направила компания Pepsi.

По информации издания, Прохоров надеется, что школы будут уделять большее внимание развитию баскетбола, а сам бизнесмен намерен выбирать из числа учащихся тех, кто сможет достичь успехов в этом виде спорта.

air 100

"Максимальная скорость
: 120 км/час (ограничена электроникой и законодательно) "

Вот за это-респект.
Давно пора.
А то по ПДД максимальная скорость ограничена 110 км в час,а многие летают в районе 150-180.

Mower_man

Yep
Российский миллиардер Михаил Прохоров собирается вложить 210 млн долларов в модернизацию американских школ, пишет Education Tweak. Речь идет о школах города Ньюарк штата Нью-Джерси (Прохоров владеет баскетбольным клубом New Jersey Nets).

Это не имеет отношения к ё-мобилю и комментировать мне это не интересно... хотя как знать, может быть там будет первый сборочный завод в США, и все такое.

Yep

Originally posted by
120 км/час (ограничена электроникой и законодательно)
я думаю, оно просто физически быстрее не поедет

air 100

Mower_man

...хочется нормального чего-то сделанного и изобретенного у нас в России, сделанного по уму, на шаг вперед. Ведь можем, хоть и через тернии!

1.Хотеть- не вредно.
2.Пока-не "можем",а "обещаем,шо таки сделаем".За последние 40 лет как-то перестал верить в ЛЮБЫЕ обещания в этой стране.

Mower_man

Уже заявок на 10,798 шт.

Думаю, полтишок побьют. Это будет грандиозный успех.

Кто еще записался?

air 100

Yep
я думаю, оно просто физически быстрее не поедет

Ну почему?
У меня жигули до 150 разгоняются,а мощность у них практически такая же.
Да и вес сравним.

Mower_man

air 100
1.Хотеть- не вредно.
2.Пока-не "можем",а "обещаем,шо таки сделаем".За последние 40 лет как-то перестал верить в ЛЮБЫЕ обещания в этой стране.

Я знаю живые примеры, для Ганзы в самый раз будет проект Алексея "Хабаровска" www.orsis.com , был у него в цехах в ноябре кажется прошлого года, и вот уже все работает!

air 100

Mower_man

Думаю, полтишок побьют. Это будет грандиозный успех.

Записаться не трудно....как и отказаться потом.
Так шо,успех будет(если будет),когда РЕАЛЬНЫЕ продажи начнуться.
А пока-голимая реклама.

Mower_man

Yep
я думаю, оно просто физически быстрее не поедет

Ограничили думаю специально, в плане догадки - после виртуальных тестов кузова в "Магне" на супер-компе, пришли к выводу, что при ДТП и двух Аирбэгах, на скорости до 120 км/час конструкция отыграет на сминание нормально, перераспределит энергию удара по кузову и убережет пассажиров. Выше скорость - будут трупы, при любых количествах подушек, будут отрываться внутренние органы. Я так полагаю.

А 120 - это нормально на круиз-контроле.

Александр П

Главное не забыть потом отчёт с фотами положить, а то Парадокс заказал себе марусю и молчит.
Буду ждать, интересно.

Yep

да я согласен, что сейчас 120 - это предел для немосквичей.

Golovorez

Mower_man
что при ДТП и двух Аирбэгах, на скорости до 120 км/час конструкция отыграет на сминание нормально, перераспределит энергию удара по кузову и убережет пассажиров.
бред какой то, краш тести проводятся 65км/4ас, и там уже разрушения передняя 4асть всмятку, на 120 в пластике(Ё-мобиль) ни4его не поможет

air 100

Golovorez
на 120 в пластике(Ё-мобиль) ни4его не поможет

+10000

ZDL

По моему это пиар.
Жена узнав что прохоров пошёл в политику собралась голосовать за него.
Ответить на вопрос почему не смогла. Раскручивают прохорова.
Вообщем поживём увидим.

Mower_man

Golovorez
на 120 в пластике(Ё-мобиль) ни4его не поможет

В формуле-1 помогает, прикинь да? Там сотовый пластик, это очень большая разница с "листом"

Golovorez

Mower_man
В формуле-1 помогает, прикинь да? Там сотовый пластик, это очень большая разница с "листом"
там совершенно иние столкновения далеко не наши дорожние

Mower_man

Golovorez
там совершенно иние столкновения далеко не наши дорожние

Какая разница, столкновение, касание или улет в отбойник... скоростя не децкие, пилоты живы, комплекс мер спасает по возможности. Фоменко про Марусю хорошо этот момент осветил.

У Ёшки - своя концепция безопасности, меня устраивает и скорость тоже.

kolchin

тоже заказал, кроссовер, с цветом по выбору хаки, монотопливный.
№7163 получился.

Mower_man

kolchin
тоже заказал, кроссовер, с цветом по выбору хаки, монотопливный.
N7163 получился.

Ну как получим, будем просить ветку отдельную у Романа, что бы общаться отдельно от унылых скептиков... 😊 😀

Уже заказано 14,382 ! Даешь полтос заказов... !

Yep

купэ

Yep

кроссовер мультитопливный

Crab12

А что такое - мультитопливный? Бензин-газ?
Мля, надо думать. Тоже минивэн хочу.

Mower_man

Yep
кроссовер мультитопливный

Минивэн мультитопливный заказал на всякий случай под развитие проекта, в ЮФО обещали в первую очередь внедрить. Вот одно не понял - где искать метановые заправки? Метан не сжижается, значит баллон высокого давления.

Правильно ли я понял, что газ из обычной магистрали домашней можно будет брать? "Тройник" на отбор в генератор уже запроектирован.
Есть в японии Хондовские компресора под эту схему, вольтаж не проблема, цена 3 штукаря баксов. Качает бытовой и сжимает его в баллон.

Golovorez

Crab12
А что такое - мультитопливный? Бензин-газ?
Мля, надо думать. Тоже минивэн хочу.
зна4ит всего 2 бака, 1 на бензине 2-ой на газу

Mower_man

Подробности по кузову преинтересные http://www.yo-auto.ru/innovation/kuzovnie-tehnologii/


Технологии, по которым изготовлен кузов ё-мобиля, применяются давно, но ни один автопроизводитель не использовал её полностью при производстве всего кузова, включая несущую часть.

Кузов представляет собой цельный монокок из полипропилена, армированного нитями стекловолокна длинной 20-30 мм. Кроме этого в технологический процесс внедрено дополнительное 3D-армирование особо напряжённых участков деталей бесконечным (непрерывным) стекловолокном. Детали монокока соединяются при помощи ультразвуковой сварки, и после завершения полного производственного цикла образуют монолит. Сотовая структура кузова позволяет при ударе распределять энергию по всему объёму монокока без деформации.

Единственно, что пока меня мучает, как подвесочника, как они ходовку крепить будут к пластику.

Надежный решений я вижу пока два:

1. Подрамники спереди и сзади, с множеством точек крепления в вклеенные металлические закладные. К подрамникам уже рычаги.

2. Мотор является "подрамником", как у мотоциклов БМВ, обвес крепится через ушки прямо на моторе.

Из видео почерпнул, что будут брать ходовку от готовой современной машины, надо полагать, выпускающуюся уже в РФ, но машина легкая, амортизаторы по любому придется настраивать под вес.

Mower_man

Crab12
А что такое - мультитопливный? Бензин-газ?
Мля, надо думать. Тоже минивэн хочу.

Два бака при заказе мультитопливного, бензин на 20 литров и газ на 20 литров. Сам выбираешь на чем ехать. Т.е. в ебенях у тебя запаса хода на бензине под 500 км хода.

Maksim V

Уже заказано 14,382 ! Даешь полтос заказов..
Спонсоры " правого дела" ...Прохоров хочет возглавить партию ...спонсоры подтягиваются ...бусы для папуасов ...метод не даёт осечек уже 10 000 лет ...когда же научатся ...

Mower_man

Подробности по кузову преинтересные http://www.yo-auto.ru/innovation/kuzovnie-tehnologii/


Технологии, по которым изготовлен кузов ё-мобиля, применяются давно, но ни один автопроизводитель не использовал её полностью при производстве всего кузова, включая несущую часть.

Кузов представляет собой цельный монокок из полипропилена, армированного нитями стекловолокна длинной 20-30 мм. Кроме этого в технологический процесс внедрено дополнительное 3D-армирование особо напряжённых участков деталей бесконечным (непрерывным) стекловолокном. Детали монокока соединяются при помощи ультразвуковой сварки, и после завершения полного производственного цикла образуют монолит. Сотовая структура кузова позволяет при ударе распределять энергию по всему объёму монокока без деформации.

Единственно, что пока меня мучает, как подвесочника, как они ходовку крепить будут к пластику.

Надежный решений я вижу пока два:

1. Подрамники спереди и сзади, с множеством точек крепления в вклеенные металлические закладные. К подрамникам уже рычаги.

2. Мотор является "подрамником", как у мотоциклов БМВ, обвес крепится через ушки прямо на моторе.

Из видео почерпнул, что будут брать ходовку от готовой современной машины, надо полагать, выпускающуюся уже в РФ, но машина легкая, амортизаторы по любому придется настраивать под вес.

Mower_man

Crab12
А что такое - мультитопливный? Бензин-газ?
Мля, надо думать. Тоже минивэн хочу.

Два бака при заказе мультитопливного, бензин на 20 литров и газ на 20 литров. Сам выбираешь на чем ехать. Т.е. в ебенях у тебя запаса хода на бензине под 500 км хода.

Подробности по кузову преинтересные http://www.yo-auto.ru/innovation/kuzovnie-tehnologii/


Технологии, по которым изготовлен кузов ё-мобиля, применяются давно, но ни один автопроизводитель не использовал её полностью при производстве всего кузова, включая несущую часть.

Кузов представляет собой цельный монокок из полипропилена, армированного нитями стекловолокна длинной 20-30 мм. Кроме этого в технологический процесс внедрено дополнительное 3D-армирование особо напряжённых участков деталей бесконечным (непрерывным) стекловолокном. Детали монокока соединяются при помощи ультразвуковой сварки, и после завершения полного производственного цикла образуют монолит. Сотовая структура кузова позволяет при ударе распределять энергию по всему объёму монокока без деформации.

Единственно, что пока меня мучает, как подвесочника, как они ходовку крепить будут к пластику.

Надежный решений я вижу пока два:

1. Подрамники спереди и сзади, с множеством точек крепления в вклеенные металлические закладные. К подрамникам уже рычаги.

2. Мотор является "подрамником", как у мотоциклов БМВ, обвес крепится через ушки прямо на моторе.

Из видео почерпнул, что будут брать ходовку от готовой современной машины, надо полагать, выпускающуюся уже в РФ, но машина легкая, амортизаторы по любому придется настраивать под вес.

Crab12

А он прицеп 500 кг потянет? 350 квадрик и 150 сам прицеп?

Mower_man

Crab12
А он прицеп 500 кг потянет? 350 квадрик и 150 сам прицеп?

Грузоподъемность фургончика заявлена 550, при одинаковом моторе у всех троих версий. + 60 л. с. + 4WD + плавная тяга с нуля + режим "снег"

Была бы возможность навесить фаркоп (прикрутить его к чему нибудь) - и потянет.
Поле деятельности для тюнинга огромное.

Maksim V

А он прицеп 500 кг потянет? 350 квадрик и 150 сам прицеп?
Лучше наоборот . Спокойней будет .

Erich Weisse

Круто!!!
А семь папах можно выкроить?! 😊))
Ну че, бояре! Знаменитые планы выполнили, теперь можно и расслабиться? 😊))

Maksim V

Уже заказано 14,382 ! Даешь полтос заказов... !
Спонсоры "Правого дела " ...

Maksim V

Уже заказано 14,382 ! Даешь полтос заказов... !
Спонсоры ...

Alex1i

Пытался гуглить по теме- никаких конкретных данных, а много болтовни про инновации, пластик кузова и т д. Хотелось бы конкретики, что за накопители, двигатели и трансмиссия будет. За год ничего нового не изобретут. Если сделают как обещают, купил бы машинку.

Mower_man

Erich Weisse
Ну че, бояре! Знаменитые планы выполнили, теперь можно и расслабиться?

Больше года ждать придется, будем надеяться, что жёсткие планы частного бизнеса по срокам будут неукоснительно выполняться.

Rusl@

air 100
Вот за это-респект.
Давно пора.
А то по ПДД максимальная скорость ограничена 110 км в час,а многие летают в районе 150-180.

Повеселила фраза "... и законодательно" 😊 То есть при выезде, скажем, в европу (я уж молчу про автобаны германии) - будут перепрограмировать на другое законодательство? 😊 Или планируется, что людям никуда ездить не надо и пдд в россии никогда больше меняться не будут?

Erich Weisse

Ну а пока есть время ознакомиться со старой предвыборной программой благодетелей Расеи-Матушки. На Ганзе сей эпохальный докумен уже был - не поленитесь, освежите в памяти 😊))

Mower_man

Rusl@
Повеселила фраза "... и законодательно" То есть при выезде, скажем, в европу (я уж молчу про автобаны германии) - будут перепрограмировать на другое законодательство? Или планируется, что людям никуда ездить не надо и пдд в россии никогда больше меняться не будут?

На авто для русского рынка будете тошнить на автобане в правом ряду на скорости 120 (раньше упоминали про максималку 130), и ничего страшного, я как-то по приколу поехал параллельно и сравнил по спидометру скорость безумного смарта первого выпуска, тетка жарила на все деньги на 130 км/час... но больше не могла, стартанули с АЗС одновременно.

В "другой европе" 110-120-130 - НОРМА. А штрафы большие, поймал в Швейцарии штраф на камеру, пришлось потом из РФ оплачивать, ровно 141 км дал и тут же фотовспышка ночью... 😀 Евров кажется 90 отдал в пересчете с франков. Заплатил карточкой, что бы в черный список не включили.

Mower_man

Erich Weisse
Ну а пока есть время ознакомиться со старой предвыборной программой благодетелей Расеи-Матушки. На Ганзе сей эпохальный докумен уже был - не поленитесь, освежите в памяти 😊))

Если речь о 60 часовой рабочей неделе и пересмотре совкового КЗОТ, я двумя руками ЗА, как работодатель. Но это офф-топ.

Эххх... как заберу тачку, затюню, все резинки заменю на полиуретан, с амортами тоже разберемся по возможности.

Yep

Mower_man
Больше года ждать придется, будем надеяться, что жёсткие планы частного бизнеса по срокам будут неукоснительно выполняться.
я тут на бутылку коньяка с некоторыми забился, что 30 января 2013 года можно будет купить ё-мобиле

kolchin

похоже, что вначале двигатель будет классический 4-тактный
(как на прототипах, Weber).

теоретег

1 пеар
2 сбор заказов
3 сбор предоплаты
4 исчезновение денег

Mower_man

kolchin
похоже, что вначале двигатель будет классический 4-тактный
(как на прототипах, Weber).

Ёшкинцы заявляют, что РЛД к середине лета пройдет ресурсный испытания и будет все понятно. Так же будет выпущена партия из 40 ёшек для проведения натурных краш-тестов. Так шта впереди паровоза бежать не будем.

Движка стоит того.

теоретег
1 пеар
2 сбор заказов
3 сбор предоплаты
4 исчезновение денег

Тьфу на тебя... 😀

Yep

теоретег
4 исчезновение денег
что за бред - проще было 7 ярдов американским негритосикам не давать

russer

Чего-то не понял,коробка передач на них какая будет?

Yep

russer
коробка передач на них какая будет
никакой не будет

Crab12

russer
коробка передач на них какая будет?
Вроде никакой не будет. Ибо не нужна 😊

GUNSHIP

Боюсь это ёмобиль будет ломучим хламом пока не излечат кучу недостатков, которые обязательно вылезут после того как их начнут массово использовать.

А вот про ограничение максималки думаю переживать не стоит - умельцы быстро найдут способ взломать ограничитель.

Erich Weisse

ИМХО: Ну зачем так мрачно? Дофига работодателей - но мало честно оплачивающих труд! И причем 60 часовая рабочая неделя, когда лучше поговорить о честной оплате труда российских работяг, которая может быть не намного меньше европейской, если не кормить кодлу нахлебников, метко именуемую в народе "эффективными глистами". Но не будем отвлекаться от программы, озвученной "благодетелями", чего там только не обещано народу на его же ресурсы. Темка называлась типа "Бендер отдыхает... " Надеюсь, со временем народ воздаст благодарность!
Стоит ли после этого с таким азартом верить в подобные проекты? 😊))

Mower_man

GUNSHIP
Боюсь это ёмобиль будет ломучим хламом пока не излечат кучу недостатков, которые обязательно вылезут после того как их начнут массово использовать.

Там ломаться нечему особо. Движка - любого типа - самая "ненадежная" деталь во всей схеме. Деталей - минимум, электрика/электроника - мультишины и блоки, которые легко модернизировать (заменить).
Если головной свет будет светодиодным, это будет бомба.

GUNSHIP
А вот про ограничение максималки думаю переживать не стоит - умельцы быстро найдут способ взломать ограничитель.

Я бы не обольщался, электромоторы и генератор имеют заявленную мощность, без замены или тюнинга (доп. охлаждение и все такое) выжать из них больше заложенного вряд ли получится.

Как пример взлома программ - Скайп взломать не могут уже сколько лет, так что на программном уровне защита может стоять серьезная, но скорее всего дело не в софте, а в железе будет. ИМХО.

Через несколько лет могут появиться более крупные машины (скоростные или разгонная динамика будет получше), Ёшка - только начало. Грузовики "Яровит" тоже на массовые рельсы встанут по этой схеме.

Erich Weisse
Дофига работодателей - но мало честно оплачивающих труд! И причем 60 часовая рабочая неделя, когда лучше поговорить о честной оплате труда российских работяг, которая может быть не намного меньше европейской, если не кормить кодлу нахлебников, метко именуемую в народе "эффективными глистами". Но не будем отвлекаться от программы, озвученной "благодетелями", чего там только не обещано народу на его же ресурсы. Темка называлась типа "Бендер отдыхает... " Надеюсь, со временем народ воздаст благодарность!
Стоит ли после этого с таким азартом верить в подобные проекты? ))

Я в автобизнесе, как производитель компонентов подвески, хлеб зарабатываю 11 лет, и мне по душе Ёшка как проект с БОЛЬШОЙ буквы. Я им просто восхищен. И идеей и реализацией.

КЗОТ - в топку, рабочие получают нормальные деньги и официально подрабатывать им не нарушая закон - я тока за, кому сколько нужно, столько и заработает.


Mower_man

Итого, скока народу с Ганзы записалось на продукт?

Erich Weisse

так дело в том, что критические посты ну совсем нечаянно не проходят.

Erich Weisse

обычная програмка фильтр-стукач?

Erich Weisse

при нормальной зарплате люди предпочитают проводить досуг в кругу близких, а не гробить свое здоровье сверхурочными, как им цинично предлагают себя не обижвющие дельцы.

Mower_man

Erich Weisse
обычная програмка фильтр-стукач?

??? ЧАВО ???

kolchin

Mower_man
Итого, скока народу с Ганзы записалось на продукт?

Мы вдвоём 😊

Erich Weisse

плюющие же на людей и закон сами себе будут виноваты - извините, факты - штука упрямая!

Mower_man

Erich Weisse
обычная програмка фильтр-стукач?

??? ЧАВО ??? Есть 30,000 заявок... МОЛОДЦЫ... Хотя лично мне сайт не понравился, глючный и тормозной. Надеюсь исправят и наполнят информацией и реальными фотками узлов и агрегатов а не флэшками.

Mower_man

kolchin
Мы вдвоём

Нормальная выборка! 😀

YolkinTuzik

Yep
однако, зачем он в СПС полез?

Я думаю, это - одна из целей йо-проекта.
При наличии огромного числа бабок пролезть во власть можно многими способами. Прохоров решил попробывать что-то новенькое: народная поддержка (ну, типа хоть что-то сделал для страны... хотя, конечно, пока ещё никуя не сделал 😊 )+ N-ное кол-во миллиардов и вот ты уже сам для себя пишешь законы 😊


По теме - маловато инфы. Если будет бензиновый движек, то будет и какая-то трансмиссия. Что за движек.... какая трансмиссия.... как это там всё "скомпонуется" на той же платформе, на который размещен ни на что не похожий гибрид с ДВС-генератором и электро-движками?...

Ограничение в 120 ИМХО тупо - опасно. При обгонах на однополосных трассах, вообще, будут биться....
Пластиковому кузову (да при массе в 600 кг) будет пофик: одинаково лопнет что на 50 км/ч что на 150...

Про "ограничено законадательно": вскором времени даже в РФ планируется введение платных магистралей с ограничением в 130...140. Т.е. УЖЕ получается какая-то херь.... про выезды в европу, вообще, молчу.
Если дибил за рулём, то еу и 50 км.ч хватит, что бы расшибиться. А нормальный человек и так выше 120 не ездит. И нехер тут ограничивать.
Так и пишите: "максимальная конструктивная скорость - 120 кмч. Больше обеспечить не смогли".


з.ы. цвета там какие-то убогие: белого - нет. Черного - нет. Зато фиолетовый и розовый в наличии 😀

Erich Weisse

ИМХО: Только не забывайте, что красивая техническая идея может скрывать за собой не вполне приглядные вещи.
И насчет нормальных зарплат Б-га ради не рассказывайте! Вы работаете в технике 11 лет, а я - с 11, потому что моя часть родственников осталась по эту сторону границы и фронта и докуа получили за свои подвиги и раны помощи от гос-ва. А оставшиеся там жили и живут как у Христа за пазухой! Зарабатывая достойную зарплату, а не российскую милостыньку редко кто в нормальной стране пойдет гробиться - предпочтет отдых, зная, что переработки выходят боком здоровью. Но и этого мало! Знали бы Вы, как при попустительстве "благодетелей", работяг в России просто реально обкрадывают - и это на практике не считается преступлением! Это мерзость - не лучше фашизма, это - геноцид и Вы мне противоположного не докажите! Бумажки от гос.заступников жулья стопой лежат сейчас у меня на столе. Так что полно Вам! лучше поговорим о реалиях обещанного проекта - они нереальны, разве что ожидается помощь не с небес, а с Поднебесной 😊))

Obuh

вы случаем не в распространители записались? 😊 тема старая как какашки мамонта, в начале девяностых или раньше какой то индус толкал похожий проект машины из отходов пластика, то бишь бутылок кока колы и прочей хни, правда без экзотики типа заботы об экологии и безопасности с ограничениями скорости 😊, странно что про нанотехнологичность нигде не пишут 😊 но и цена у индуса заявлялась на уровне классики жигулей тогда, то есть до трех штук зелени, у нашего радетеля за трудовые будни расейского населения аппетиты не настолько скромные, что стало с тем индусом и проектом не следил, кажется машинки и в европе пытались продавать.
Нет, ток не подумайте что я против фантазий человеческих, на здоровье фантазируйте, ток афера это чистой воды и ваш энтузиазм всего лишь просчитанный пиар фон для отжима средств или из бюджета или наивных иносранных инвесторов или то и то сразу.

Erich Weisse

фига себе! Ганза посты отдает, только с нарушенной датировкой 😊 )) ваял то я его часа два назад!

Erich Weisse

ИМХО: вот ! А без критики "благодетелей " посты то проходят быстрей!

Erich Weisse

ганзейка опять сожрала пост 😞
ИМХО: Скажу кратко, как человек регулярно и долго работающий за границей и имеющий там родню и возможность сравнить, как житель, а не командировочный:
1. Получающий нормальную зарплату в номальной стране не будет гробить себя сверхурочными, а сохранит свое драгоценное здоровье в кругу семьи и друзей, как это любят делать в России те, кто цинично советует работягам работать побольше.
2. Нормальные граждане нормальных стран не плюют на свои законы, не желая пострадать от превращения своей страны в Садом&Гамору, пример чего они на протяжении долгих лет видят через границу 😞((
Поверьте, это Вам за рубежом редко кто скажет, но думают там так - многие!
А проект, скорее всего, негласно будет спасен товарищами из Страны Поднебесной Вечного Благоденствия 😊))

Crab12

Так Вам не сюда. А в "гадюшник без границ". В этом разделе в основном камесары тусуются 😊
Исключения есть. Но, в меньшенстве.
------------
Хорошо камесарам. Рот закрыл - и готов к эвакуацыы. Зампотех.

Erich Weisse

ИМХО: Гибридные машинки в мире уже - не редкость. Свинтят отвертками из китайчатены чаво-нибудь и снова восторженные любители развесистой лапши в экстазе побегут к урнам под новую сказку, удивительно похожие на одурманенных крыс, идущих за дудочкой Нильса на погибель 😞((

Novax

Yep
да я согласен, что сейчас 120 - это предел для немосквичей.
Предел чего? мечтаний? В соседних областях у меня 140 обычная скорость на трассе.

paradox

В соседних областях у меня 140 обычная скорость на трассе.
зай гезунд...

Yep

kolchin
Мы вдвоём
я тоже типа записался - двухтопливный коссовер

Yep

Novax
В соседних областях у меня 140 обычная скорость на трассе
ничего страшного, у меня один знакомый москвич тоже летал в соседние области, пока не у@бался об дерево на 150.
полежал месяца 3 с позвоночником - теперь не гоняет 😊
да, машину жалко было - каен кажется турбовый

svectorbiz

Mower_man
Реально устал от своего
после твоего кроссовер ёп самое то,
можно с дороги съехать, и на бордюр залезть ))

Mower_man

svectorbiz
после твоего кроссовер ёп самое то,
можно с дороги съехать, и на бордюр залезть ))

Не надо ля-ля, на бордюры Хайландер лезет без проблем, но он нах не нужен в городе, правда здорово выручает как грузовик, пока дом достраиваю.

План на ближайшее такой прикумекал - покупаю Toyota Ractis на полном фарше, продаю Хайландер, думаю насчет Toyota Alphard гибрид, и жду Ё-мобиль... 😀

Mower_man

Yep
я тоже типа записался - двухтопливный коссовер

А Никофар? Неужта пропутил тему?

Injener

Заявка размещена в электронной базе «ё-АВТО». Ваш порядковый номер 37218. Заказал крысовер... буду ждать

Rusl@

Mower_man
На авто для русского рынка будете тошнить на автобане в правом ряду на скорости 120 (раньше упоминали про максималку 130), и ничего страшного
Не надо о всех по себе судить, для меня на автобане комфортная скорость - 200-210.

Mower_man
В "другой европе" 110-120-130 - НОРМА. А штрафы большие, поймал в Швейцарии штраф на камеру, пришлось потом из РФ оплачивать, ровно 141 км дал и тут же фотовспышка ночью
Если вы не заметили - я и живу "в другой европе", поэтому и говорю: 120 - мало. Разрешённая на магистрали - 130, радары настроены на +22. Про швейцарию вы гонете, во первых радары там не на +10 настроены, а во вторых - ваш спидометр как минимум +5 показывает
Mower_man
Как пример взлома программ - Скайп взломать не могут уже сколько лет, так что на программном уровне защита может стоять серьезная
Да что вы говорите! 😊
Даю зуб - ограничитель слетит сразу же, как только это хоть кому нибудь понадобится
Mower_man
Не надо ля-ля, на бордюры Хайландер лезет без проблем
Согласен по поводу ля-ля - не надо. Ибо не лезет он на них, упираешься на скользкой дороге колесом в бордюр - и хоть пол педалью газа продави - останешься там, где стоял 😊

кран

37330 кросовер )) за то кузов можно читнить соплебластером и феном!

Mower_man

Rusl@
Не надо о всех по себе судить, для меня на автобане комфортная скорость - 200-210.

Еще раз - на ёшке для русского рынка БУДЕТЕ тошнить на АВТОБАНЕ...

Rusl@
Если вы не заметили - я и живу "в другой европе", поэтому и говорю: 120 - мало. Разрешённая на магистрали - 130, радары настроены на +22. Про швейцарию вы гонете, во первых радары там не на +10 настроены, а во вторых - ваш спидометр как минимум +5 показывает

Я ехал по личному навигатору и круиз контрол настроил на 139... и все равно чуть разогнался... 😊

В Словакии в основном ограничение 110, по простым дорогам - 90... прикинь, да?


Rusl@
Согласен по поводу ля-ля - не надо. Ибо не лезет он на них, упираешься на скользкой дороге колесом в бордюр - и хоть пол педалью газа продави - останешься там, где стоял

Я езжу на клюгерообразных с 2005 года... в том числе по обсохшим руслам рек после тайфуна, и вообще по лесовозным дорогам на ДВ, зачем мне рассказывать по этой машине ужастики? Если у тебя буксует, смени прокладку...

Rusl@

Mower_man
Еще раз - на ёшке для русского рынка БУДЕТЕ тошнить на АВТОБАНЕ
Ещё раз - НЕ БУДУ
Mower_man
В Словакии в основном ограничение 110, по простым дорогам - 90... прикинь, да?
ВЕЗДЕ в европе так, 130 (исключая германию) - только на магистралях, прикинь, да?
Mower_man
Если у тебя буксует, смени прокладку...
Не у меня. И владелец этой машины был ею доволен (для его нужд), а именно эту особенность именно он и заметил, потом вместе проверяли. А если у тебя в таких условиях заезжает - значит либо машины этой нет, либо написал даже не пробовав. По поводу прокладки поржал, спасибо 😊 Хотя на ганзе не привыкать к "героям"

blackbox

Это флеш-моб такой или сборище бландинок????
Какой нахер ёмобиль????
Неужели кто-то верит, что ЭТО будет не только продаваться, но ещё и ездить????
Ага, через год...
Мы, типа, ещё двигатель не испытали, но через год (!) будем вам его продавать. Бред сивой кобылы. А что сразу не космический корабель до альфа-центавры? Шансы на коммерческий успех примерно одинаковы.

Mower_man

Rusl@
Ещё раз - НЕ БУДУ

А если и для европы будет ограничение в 120/130? все равно с такой экономичностью будут покупать как горячие пирожки, а кто-то будет дизеля или бензинки... Я не вижу в этом проблем.

Rusl@
ВЕЗДЕ в европе так, 130 (исключая германию) - только на магистралях, прикинь, да?


Еще раз, в Словакии висят знаки 110... Думаю по Болгариям и прочим Югославиям так же... автобанов не успели еще понастроить.

Rusl@
Не у меня. И владелец этой машины был ею доволен (для его нужд), а именно эту особенность именно он и заметил, потом вместе проверяли. А если у тебя в таких условиях заезжает - значит либо машины этой нет, либо написал даже не пробовав. По поводу прокладки поржал, спасибо Хотя на ганзе не привыкать к "героям"

У меня был Клюгер трешка 2001 года, сменил на Хайландер рестайлинг 2005 (2 поколение, 3,3 литра). Последнего (3 поколения) у меня нет и не будет. Там вообще трансмиссия убогая и налог дикий за бензиновые 3,500 кубиков обьема, мне дорого такую машину содержать, с овощной комплектацией для совка - ну ее нах.

Ignat

А кто-нибудь задумывался над вопросами сервиса?

Перегорел свет (надо разобрать половину авто чтобы до фары добраться, как это сейчас принято), регулярное ТО дабы с гарантии не слететь, что-то отвалилось\перестало работать... И??? Авто на эвакуатор и обратно на завод? Или волшебным образом к 2012 году вместо конца света во всех мегаполисах наряду с ара-сервисами появятся ещё и Ё-сервисы?!

ЗЫ. Про тарифы КАСКО и не говорю - вломить могут любую цифру, ибо непонятно что с ними будет и сколько платить за ремонт придётся 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Rusl@

blackbox
Неужели кто-то верит, что ЭТО будет не только продаваться, но ещё и ездить????
А когда начнёт ездить и продаваться - вы будете шапку есть? 😛
Вообще-то в наше время развернуть производство - весьма быстрый процесс, было бы только за что его разворачивать (с этим, насколько я понял, абсолютно нет проблем) и самое главное - ДЛЯ ЧЕГО. Не облизав проект нечего и начинать, этим, видимо, и занимались

Mower_man

Ignat
А кто-нибудь задумывался над вопросами сервиса?
Перегорел свет (надо разобрать половину авто чтобы до фары добраться, как это сейчас принято), регулярное ТО дабы с гарантии не слететь, что-то отвалилось\перестало работать... И??? Авто на эвакуатор и обратно на завод? Или волшебным образом к 2012 году вместо конца света во всех мегаполисах наряду с ара-сервисами появятся ещё и Ё-сервисы?!

По моему надуманная проблема. Если ёшкинцы сделают открытый исходный код на мультишину и компы, будет бомба... А лампочки как нибудь поменяем, вся оптика, кроме фар как понял, будет светодиодная.

air 100

blackbox
Неужели кто-то верит, что ЭТО будет не только продаваться, но ещё и ездить????

Естественно,кто-то верит.
Народ-он у нас доверчивый.
Сначала верили в коммунизм,теперь верят в это авто....с тем же результатом.
Объект веры измельчал,конечно,но сам феномен веры-остался.
😊

Rusl@

Mower_man
А если и для европы будет ограничение в 120/130?
Повторюсь ещё раз - не буду. Отчасти потому, что ё-мобиль не куплю, но если бы и купил - такое ограничение меня, как уже говорил, не устроило бы
Mower_man
Еще раз, в Словакии висят знаки 110
Ещё раз: 110 - на скоростных дорогах, 130 - на автомагистралях
Mower_man
автобанов не успели еще понастроить
Их там и НЕ БУДУТ строить
Mower_man
Хайландер рестайлинг 2005 (2 поколение, 3,3 литра)
У него был точно такой же

Mower_man

Rusl@
Не облизав проект нечего и начинать, этим, видимо, и занимались

Просчитали грамотно, очень толковая команда, успехов ей!

Maksim V

Бусы для папуасов , а эта тема - конкретный лохотрон с выдуманными цифрами и фильтром .

BAU

Yep
я тут на бутылку коньяка с некоторыми забился, что 30 января 2013 года можно будет купить ё-мобиле
Точно. Так что не вижу необходимости повторять все доводы.

ПС: Кстати крайне эффективное средство проверки веры говорящего в свои слова. В теме про крах Японии как развитого государства через год ни один не пожелал поспорить на курс йены.

kad

теоретег
1 пеар
2 сбор заказов
3 сбор предоплаты
4 исчезновение денег

Очень на то похоже.

Ignat

Mower_man

По моему надуманная проблема. Если ёшкинцы сделают открытый исходный код на мультишину и компы, будет бомба... А лампочки как нибудь поменяем, вся оптика, кроме фар как понял, будет светодиодная.

Чем поможет открытый код (хотя опять же это потеря денег на сервис, кто на жто пойдёт?!) на что угодно в случае, например, тривиальной механической поломки? Для диагностики поможет, а для ремонта\замены?
Вот, например, сгорел кЕтайский электродвигатель, развалилась подвеска, отломили крыло\дверь у кузова. Это всё тоже компилиться из исходников будет в локальном ара-сервисе???

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Сан-Саныч

Записался на кроссовер с электростанцией и полным приводом.

Пусть любители гнилых жыпов завидуют 😀 Будущее за "Молниями Маквинами"
Надо будет немножко софт только ковырнуть чтоб лимит снять, думаю такая услуга сразу появится.

Rusl@

Ignat
Вот, например, сгорел кЕтайский электродвигатель, развалилась подвеска, отломили крыло\дверь у кузова
И чем это отличается от поломки того, что ныне по дорогам катается?!

Сан-Саныч

Mower_man
По моему надуманная проблема. Если ёшкинцы сделают открытый исходный код на мультишину и компы, будет бомба... А лампочки как нибудь поменяем, вся оптика, кроме фар как понял, будет светодиодная.
Почему бы не сделать и головной свет светодиодным? Может так и будет.

У такой машины отпадает проблема антикора, прикипания гаек, окраски, капиталки двигла (ибо вероятно будет в хорошем режиме двиг работать), при наличии электростанции на природе нет проблем питания света, электроинструмента любого, насколько я понял будет встроенный компрессор метана, позволяющий закачать метан из бытовой сети в баллоны.
В частном секторе это просто бомба будет, в финансовом плане и физическом если случайно 3,14зданет при этом. Хотя уже делают компрессора бытового газа для питания автомобилей, знаю даже одного чувака что уже три года бензин не покупает, качает ночью газ из бытовой сети, заправляет баллоны.
Даже наличие счетчика делает поездку стоящей буквально копейки, то есть цена бензина выпадает из семейных расходов.

astraxanez

Чем я хуже Прохорова - принимаю заявки на перепрошивку (взлом)ограничителя - для Ё-мобиля .

Счёт укажу позже.

Записывайтесь не стесняйтесь.
Цена всего 300рублей.

Сан-Саныч

оплата после оказания услуги.

astraxanez

Что вы мне не верите ? 😊

Сан-Саныч

Вам нет, вы ж денег вперед просите 😛
А там не просят 😊

GUNSHIP

Mower_man
Там ломаться нечему особо. Движка - любого типа - самая "ненадежная" деталь во всей схеме. Деталей - минимум, электрика/электроника - мультишины и блоки, которые легко модернизировать (заменить).
Если головной свет будет светодиодным, это будет бомба.

Ну так движка вещь традиционная, она даже на ТАЗах ко как работает, а вот остальное мульт-нано дерьмо это большой вопрос.

Ну типа навскидку: обмотки двигателей изолированы не тем лаком, который вступая в реакции с окружающей средой разрушаеться, ну допустим за год.
Всплывать подобные косяки в первые годы эксплуатации будут обязательно.
Слишком много новых необкатанных технологий.

Mower_man
Я бы не обольщался, электромоторы и генератор имеют заявленную мощность, без замены или тюнинга (доп. охлаждение и все такое) выжать из них больше заложенного вряд ли получится.

Как пример взлома программ - Скайп взломать не могут уже сколько лет, так что на программном уровне защита может стоять серьезная, но скорее всего дело не в софте, а в железе будет. ИМХО.

С той мощьностью какая заявлена, машина такой массы и с такими зализанными обводами может спокойно раскатываться километров до 200.
Следовательно ограничитель програмный.
То что не взломали скайп, то из другой оперы. Все блоки управления от всех машин уже взломаны и прошивки народ пишет прямо в гараже масянными руками на затёртой клавиатуре.
Ёмобиль - это часть бензогенератор, а часть тролейбус. Собственно основное управление тягой там будет через тиристорный блок. Мозги управляющие тиристорами - это будет огромное место для творчества.

Костяныч

Сан-Саныч
Хотя уже делают компрессора бытового газа для питания автомобилей, знаю даже одного чувака что уже три года бензин не покупает, качает ночью газ из бытовой сети, заправляет баллоны.

Мля...
А потом, после взрыва, целые стояки рушается с людьми...
Зато дешево!

Костяныч

blackbox
Это флеш-моб такой или сборище бландинок????
Какой нахер ёмобиль????
Неужели кто-то верит, что ЭТО будет не только продаваться, но ещё и ездить????
Ага, через год...
Мы, типа, ещё двигатель не испытали, но через год (!) будем вам его продавать. Бред сивой кобылы. А что сразу не космический корабель до альфа-центавры? Шансы на коммерческий успех примерно одинаковы.

+1
Ничего не испытано, не ездит по закрытому стадиону, а уже продавать собираются.
Все это похоже на какую-то наглую предвыборную пиар-компанию.

GUNSHIP

Сан-Саныч
насколько я понял будет встроенный компрессор метана, позволяющий закачать метан из бытовой сети в баллоны.

Вообще то в бытовой сети у нас пропан-бутан.

Но на оборудовании для метана вполне можно использовать сжатый пропан.
Проблема только в том что для метана нужны здоровые тяжёлые баллоны.
Для обычной машины эквивалент бензобака по запасу хода - это большой кислородный баллон.

Maksim V

Вообще то в бытовой сети у нас пропан-бутан
Бредишь ? СУГ от природного газа не отличаешь ?Ты лучше молчи .

Maksim V

Для обычной машины эквивалент бензобака по запасу хода - это большой кислородный баллон.
Ну ты и лох .

Novax

Сдуру можно и хр сломать.
Так в чем был смысл высказывания "сейчас 120 - это предел для немосквичей"?

Yep
ничего страшного, у меня один знакомый москвич тоже летал в соседние области, пока не у@бался об дерево на 150.

GUNSHIP

Maksim V
Бредишь ? СУГ от природного газа не отличаешь ?Ты лучше молчи .

Я когда в гордке жил, там распределение газа по квартирам шло, во дворе стояла будка с большим баллоном с надписью пропан, заправлялась от машины с такой же надписью.

Сан-Саныч

GUNSHIP
Собственно основное управление тягой там будет через тиристорный блок
через транзисторный
Maksim V
Ну ты и лох .
по метану он как раз и прав. По сжиженому попутному газу не прав

Maksim V

тояла будка с большим баллоном с надписью пропан, заправлялась от машины с такой же надписью.
Природный газ - метан .
СУГ -пропанбутановая смесь. В некоторых населённых пунктах ,где нет природного газа - ставят установки СУГ для обеспечения населения . По сути это аналог обычного баллона для СУГ . Только очень ( и не очень) большой . Для средней(по численности) деревни - ставят сосуд рассчитанный на 3500 литров СУГ . Рассчитывается норма потребления ( обычно 35-45 дней ). Составляется график завоза и если народ сжигает газ раньше положенного срока , то оставшиеся дни до завоза сидит без газа .Ёмкость для СУГ заполняется максимум на 85 % от объёма , так как СУГ находится в двух фазах - жидкостной и паровой . Давление в сосуде 16 "очков " . Испытывается сосуд давлением в 25 "очков" .
Так что ваш посёлок был газифицирован СУГ по локальной схеме . Кстати - весьма дорогое это газифицирование .

Novax

Батя оставил заявку на микровэн. Бензин, 4x2, 220V. Посмотрим, купит ли в итоге.

Yep

Novax
Так в чем был смысл высказывания "сейчас 120 - это предел для немосквичей"?
ты приезжай в татарстан по М7, и на 140 покатайся.
подшивка штрафов по... 1500 рублей гарантирована, развод на лишение как повезёт

GUNSHIP

Maksim V
Природный газ - метан .
СУГ -пропанбутановая смесь. В некоторых населённых пунктах ,где нет природного газа - ставят установки СУГ для обеспечения населения . По сути это аналог обычного баллона для СУГ . Только очень ( и не очень) большой . Для средней(по численности) деревни - ставят сосуд рассчитанный на 3500 литров СУГ . Рассчитывается норма потребления ( обычно 35-45 дней ). Составляется график завоза и если народ сжигает газ раньше положенного срока , то оставшиеся дни до завоза сидит без газа .Ёмкость для СУГ заполняется максимум на 85 % от объёма , так как СУГ находится в двух фазах - жидкостной и паровой . Давление в сосуде 16 "очков " . Испытывается сосуд давлением в 25 "очков" .
Так что ваш посёлок был газифицирован СУГ по локальной схеме . Кстати - весьма дорогое это газифицирование .

Не посёлок, а военный городок. Но вобщем понятно.
Я всегда думал что в крупных городах таже схема только раздаточные ёмкости очень большие и гдето далеко.
А метан я думал только в промышленных целях используеться.

Тоесть если я правильно понял, в Москве я открываю газ на кухне и это метан?

Rus007

Прохоров говорил о "народном автомобиле" на 200-300 тыс. Теперь уже 500. А к выпуску сколько будет стоить?

Novax

Да я верю, что есть такие регионы (на Камчатке так вообще не разгонишься) только обобщать не надо. Могу с ходу назвать два десятка регионов, где быстра езда - обычное явление. Хотя что-то мне подсказывает, что и в Татарстане стиль вождения не сильно изменился бы, на гаишников обычно нарываешься по собственной невнимательности.

Yep
ты приезжай в татарстан по М7, и на 140 покатайся.
подшивка штрафов по... 1500 рублей гарантирована, развод на лишение как повезёт

Yep

Novax
Хотя что-то мне подсказывает
это что-то подсказывает неправильно.
татарстан утыкан стационарными камерами(по казани простые смертные ездят строго по знакам уже больше года), и гиббоны имеют самое большое количество треног в России, на душу населения.

GUNSHIP

татарстан утыкан стационарными камерами

Ну так москва тоже утыкана, и срать всем на них. Треног в подмосковье как столбов вдоль дороги.
Так стационарные камеры есть в GPS, а треноги видит антирадар за версту.

И кстати я в чужих регионах под камерами дофига с превышением гонял, ничего так и не пришло.

Novax

Поздравляю. Я бы переехал =) "Если выпало в Империи родиться, Лучше жить в глухой провинции, у моря."

Тем более - как можно делать такие абсурдные выводы только по опыту своей, самой зарегулированной области?

Yep> это что-то подсказывает неправильно.
Yep> татарстан утыкан стационарными камерами

Ignat

Rusl@
И чем это отличается от поломки того, что ныне по дорогам катается?!
Практически ничем. Кроме того, что для 90% продаваемых марок по-крайней мере в мегаполисах ЕСТЬ сервисные центры. Иногда и в более мелких городах. Например, в моем мелком городке есть официальные дилеры и сервис фиата и сузуки, в НиНо хонды, нуиндаи, фольксвагены, рено, пежо, ситроены и ХЗ кто ещё. В общем, большая часть марок сервисом покрывается.
А Ё-мобиль? Одномоментно заведутся сервисы по всем городам-миллионникам??? Или вдруг кто-то из других марок согласится пригреть чужой сервис под своим крылышком?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Yep

GUNSHIP
Ну так москва тоже утыкана, и срать всем на них. Треног в подмосковье как столбов вдоль дороги.
татарстан тебе не москва, там уже сцуко такой закон приняли, что штрафы аж с ЗАРПЛАТЫ удерживать можно!
что юридически нонсенс, но тем не менее.

Сан-Саныч

GUNSHIP
Ну так москва тоже утыкана, и срать всем на них. Треног в подмосковье как столбов вдоль дороги.
просто в Татарии законы анонсируются и исполняются, а в Москве только анонсируются

В Татарии и за тонировку штрафуют всех, включая гаишников с других регионов

Сан-Саныч

Ignat
А Ё-мобиль? Одномоментно заведутся сервисы по всем городам-миллионникам??? Или вдруг кто-то из других марок согласится пригреть чужой сервис под своим крылышком?!
Ничаво, я прям на заводе буду чинить 😊 В Питере и обкатаем этот космолёт

GUNSHIP

Yep
татарстан тебе не москва, там уже сцуко такой закон приняли, что штрафы аж с ЗАРПЛАТЫ удерживать можно!
что юридически нонсенс, но тем не менее.

Ну а вы как нибудь боретесь с этим?
Ну типа поголовно машины зарегистрировать на старых нищих бабушек из чувашской деревни, пусть им штрафы шлют, или номера на резинке от трусов крепить чтоб на скорости его под бамер клало.

Novax

На самом деле прохоровские ребята прекрасно понимают, что из нынешних десятков тысяч заказов реальные продажи составят единицы процентов. Но получить репрезентативную картинку по предпочтениям и региональному распределению потенциальных клиентов они смогут. Соответственно скорректируют заказы компонентов в ту или иную сторону и спроектируют дилерскую сеть. Плюс получат отличную базу потенциальных покупателей на ближайшую пятилетку.

Yep

GUNSHIP
Ну а вы как нибудь боретесь с этим?
я хз как они там борются, но там тебя поймав на машине с неоплаченными штрафами, могут легко и с удовольствием на пять суток оформить, а машина пока на штраф стоянке постоит.

Callisto

И откуда столько оптимистов?.. Поздравим их, чтоль:

Callisto

И откуда столько оптЕмистов?.. 😊 Ну поздравим их:

astraxanez

Ignat
А Ё-мобиль? Одномоментно заведутся сервисы по всем городам-миллионникам??? Или вдруг кто-то из других марок согласится пригреть чужой сервис под своим крылышком?!
Не совсем .

Со слов Прохорова Ё мобиль сможет собрать из компонентов любой рукастый дядя вася из сервиса ,000 - ДЯДЯ ВАСЯ,

То Есть - возможны поставки компонентами и при необходимости апгрейд .

Гуг

Очень на то похоже.

обычнывй маркетинг, шо вы параноите.
Если будет 10 000 заказов (из которым примерно 20% реально готовы будут купить) то и запускать производство надо под одни цифры, если в разы больше - то скорректируют программу произвлодства и ТЗ на сборочные мощности.

Подписался на бензиновый микровен. Если дело пойдет куплю из принципа, потому как .. ну должно же у старины Гуга быть детство 😊

button

места в очереди продавать еще не начали? 😊

Crab12

button
места в очереди продавать еще не начали?
Кстате! Запишусь исчо на один 😊

Mower_man

Сан-Саныч
насколько я понял будет встроенный компрессор метана, позволяющий закачать метан из бытовой сети в баллоны.

Это вряд ли, даже при наличии такого мощного бортового генератора, многоступенчатая вещь...

Mower_man

GUNSHIP

С той мощьностью какая заявлена, машина такой массы и с такими зализанными обводами может спокойно раскатываться километров до 200.
Следовательно ограничитель програмный.
То что не взломали скайп, то из другой оперы. Все блоки управления от всех машин уже взломаны и прошивки народ пишет прямо в гараже масянными руками на затёртой клавиатуре.
Ёмобиль - это часть бензогенератор, а часть тролейбус. Собственно основное управление тягой там будет через тиристорный блок. Мозги управляющие тиристорами - это будет огромное место для творчества.

Мощность штатного генератора конечна... 😊

Насчет 200. Как купе с такой массой боковой ветер держать будет не знаю, но у минивэна боковая проекция по площади и парусность будь здоров, но мелкие машины типа Ярис переставляет при боковом ветре тока держись, какие 200... ? У нас не Швейцария, "аэродромные носки" перед выездом в долины, что бы понять силу ветра и направление пока не вешают.

Mower_man

GUNSHIP
Проблема только в том что для метана нужны здоровые тяжёлые баллоны.
Для обычной машины эквивалент бензобака по запасу хода - это большой кислородный баллон.

Нужны обычные легкие баллоны высокого давления, намотанные из карбона...

Erich Weisse

Если сказано, шо многатопливный, то в ем ищо должон быть газогенератор под дрова, биореактор под кизяки и пресс для рапсового масла! 😊)) шоб всему миру нос утереть!
Ага! А ищо парус и пидали, мля! 😊))

SashaAn

тоже подписался 😊 8115ый 😊

Maksim V

[/B]
Тоесть если я правильно понял, в Москве я открываю газ на кухне и это метан?
[B]
Да , именно так . Правда в Москве газифицированных домов очень мало - в основном стоят электроплиты .
Для обычной машины эквивалент бензобака по запасу хода - это большой кислородный баллон.
Это не так. К сожалению плотность природного метана в тысячу раз ниже плотности бензина. Поэтому, если заправлять автомобиль метаном при атмосферном давлении, то для равного с бензином количества топлива понадобится бак в 1000 раз больше. Чтобы не возить огромный прицеп с топливом, необходимо увеличить плотность газа. Это можно достичь сжатием метана до 20-25 МПа (200-250 атмосфер). Для хранения газа в таком состоянии используются специальные баллоны, которые устанавливаются на автомобилях.
Газовое оборудование для метана очень дорогое, в основном из-за дефицитных баллонов под метан, которые должны выдерживать давление 200 атмосфер. В-третьих, метановые баллоны существенно уменьшают грузоподъемность автомобиля, поэтому если и стоит устанавливать метановое ГБО, то лишь на грузовые автомобили, такие как ЗИЛ, ГАЗон, ГАЗель.
А учитывая , что в 50 литровый баллон при + 20 и давлении 200 "очков" влезает всего лишь 12,5 "кубов" метана -становится ясно , что 20- литровая ёмкость под метан на Ё-мобиле - профонация - этого объёма топлива хватит только доехать до ближайшей заправки .К примеру - Лада Приора имеет два баллона под метан по 48 литров каждый и 96 литров хватает на 250 - 270 км пробега .Но метановых заправок в России практически нет- в Москве всего 7 и практически все они не работают . От Москвы до Волгограда - метановых заправок нет.
На метане очень заметно падение мощности мотора - 15 % .Стоимость ГБО метан - в 2 раза выше - чем ГБО пропан.
Таким образом становится ясно - Ё- мобиль и метан вещи - в реале - не реальные .

Mower_man

Erich Weisse
Если сказано, шо многатопливный, то в ем ищо должон быть газогенератор под дрова, биореактор под кизяки и пресс для рапсового масла! )) шоб всему миру нос утереть!
Ага! А ищо парус и пидали, мля! ))

Педячий газззз, это наше все... а метан возобновляем. 😀 Если лопастник сделают надежным, то выхлоп по Евро-5 он делает автоматом БЕЗ катализатора, как и на бензине тож.

Mower_man

Сан-Саныч
Почему бы не сделать и головной свет светодиодным? Может так и будет.

Проблем сделать нет, но какова цена? Я от лексуса на полностью светодиодную фару позырил, как запихнули радиаторы и охлаждение в такой корпус стандартного размера!

ксенон бы устроил в штате, благо отработано, но за диодами будущее, но даже если будет линзованная оптика под лампы накала - за такие бабки сойдет.

мальчишь кибальчишь

:) не Ё мобиль а лохомобиль, по моему, любезный, Вы здесь кроме себя лохов не найдете!

Mower_man

мальчишь кибальчишь
Вы здесь кроме себя лохов не найдете!

Что еще в свою защиту сказать можете такого же убогого?

Гуг

не Ё мобиль а лохомобиль, по моему, любезный, Вы здесь кроме себя лохов не найдете!

потрудитесь сударь обосновать свой тезис - почему ТС лох. Обосновать можно кратко. Я сейчас покажу как, ну вам для упрощения задачи:

Берем тезис: человек назвавший незнакомого человека лохом в категоричной форме - долбойопп.
Сказано что? "Вы здесь кроме себя лохов не найдете! "
Сказано кем? "мальчишь кибальчишь"
Вывод: мальчишь кибальчишь - долбойопп.

И так, почему Mower_man - лох?

kad

Erich Weisse
Если сказано, шо многатопливный, то в ем ищо должон быть газогенератор под дрова, биореактор под кизяки и пресс для рапсового масла! 😊)) шоб всему миру нос утереть!
Ага! А ищо парус и пидали, мля! 😊))

А ещё он просто обязан ездить на ослиной моче, иначе какая-же многотопливность? 😛

Mower_man

сколько народу подписалась с Ганзы?

человек 5 на вскидку

Сан-Саныч

Гуг
Вывод: мальчишь кибальчишь - долбойопп.
Та не, просто педрило...

paradox

Rusl@
во первых радары там не на +10 настроены
какие радары, какая настройка???

😀
как человек, плативший штрафы практически во всей европе- тебе фиксируют реальную скорость, вычитают погрешность радара- и прошу на кассу.
так вот, в германии в зоне действия 130 оштрафуют уже за 131 ( это 138 намерянных)
в швейцарии я так мало еще не попадался..

Crab12

Сан-Саныч
Та не, просто педрило...
Фсе просче. Денег нету, наверное 😊

Mower_man

paradox
так вот, в германии в зоне действия 130 оштрафуют уже за 131 ( это 138 намерянных)
в швейцарии я так мало еще не попадался..

Фотка была приложена со скоростью 141 😊 Передвижная эдакая чугунная тумба-сейф стояла. Я поначалу думал молния сверкнула.

Rusl@

GUNSHIP
Ну типа навскидку: обмотки двигателей изолированы не тем лаком, который вступая в реакции с окружающей средой разрушаеться
Песец, электромотор только вчера изобрели 😀
GUNSHIP
Собственно основное управление тягой там будет через тиристорный блок.
😀
Ignat
Кроме того, что для 90% продаваемых марок по-крайней мере в мегаполисах ЕСТЬ сервисные центры.

А Ё-мобиль? Одномоментно заведутся сервисы по всем городам-миллионникам??? Или вдруг кто-то из других марок согласится пригреть чужой сервис под своим крылышком?!

Это у вас такой прикол? А все эти сервисы завелись одномоментно?
paradox
тебе фиксируют реальную скорость, вычитают погрешность радара
Значит мы с вами в разной европе гоняли и штрафы платили
paradox
в германии в зоне действия 130 оштрафуют уже за 131
На автобане езжу 140-142 (при ограничении 130, при ограничении 110 - соответственно 120-122) по гпс - не фоткают. Скорость выбрал пообщавшись с живущим там другом

BAU

GUNSHIP
С той мощьностью какая заявлена, машина такой массы и с такими зализанными обводами может спокойно раскатываться километров до 200.
Следовательно ограничитель програмный.
C какой "той мощьностью какая заявлена"? Там вроде 40лс. Т.е. "запорожец", но еще и с не столь эффективной, как простая КПП, трансмиссией. Там бы 120 набрать.
Более того, смею предположить, что на трассе на 120 км/ч расход будет далеко за 10 литров.

BAU

Rusl@
На автобане езжу 140-142 (при ограничении 130, при ограничении 110 - соответственно 120-122) по гпс - не фоткают. Скорость выбрал пообщавшись с живущим там другом
Т.е. весь сыр-бор разгорелся из за того, что е-мобиль недобирает до требуемых Вами 142 - 22 км/ч?
Имхо, сразу после появления Смарты вообще в Германии на автобаны не пускали.
Так что проблема машины не в максимальной скорости.

RTDS

Mower_man
Итого, скока народу с Ганзы записалось на продукт?
Я - 7846-й

теоретег

Obuh
...что стало с тем индусом и проектом не следил...
Имел место быть такой же громкости и продолжительности пук и никаких материальных последствий. Товарищ пытался одновременно собирать предоплату и добывать гос. субсидии, но по обоим направлениям был послан нах. Куда, видимо, и ушёл, потому что с тех пор про него ничего не слышно.

paradox

Фотка была приложена со скоростью 141
все..
цу кассе, битте..

paradox

На автобане езжу 140-142
по спидометру.
это и есть живых 130-135, которые и намеряют.
вычтут погрешность прибора- от 4 до 6% и получат менее 130..

Ignat

Rusl@
А все эти сервисы завелись одномоментно?
ЛЮБАЯ новая марка, приходящая на отечественный рынок, ВЫНУЖДЕНА делать свои сервисы, притом НЕ в единичном количестве. Иначе её машины нужны будут только десятку-другому понторезов, а также проживающим прямо вокруг единственного сервис-центра.
Нагляднейший пример - сборочные производства в РФ. Независимо от марки, как только появляется сборочное производство, параллельно обычно открывается хотя бы 5-10 сервис-центров по стране, дабы до ближайшего было не 10-15 тысяч км, а "всего" 1-2. Тоже не фонтан, но всё ж таки.

В случае с Ё-мобилем - выпуск УЖЕ планируется "завтра", хотя с двигателем пока продолжаются мутки и непонятки, а вот по вопросу сервиса - пока ХЕЗ. Сколько будет сервис-центров открыто к моменту производства этого "Ё-моё", где они будут - неведомо. В таких условиях реально заказывать автомобиль за свои бабки (а не просто кликать кнопочку в инете, хоть по 100 раз в час) может или очень оптимистичный человек, или просто не думающий о проблемах.

Опять же, при выборе нового автомобиля нормальные люди интересуются не только ценой продаваемой коробки с колёсами, но и сколько за неё придётся заплатить налога, КАСКО, во сколько выльется ТО и т.д. Разумеется, если речь идёт о массовом автомобиле для обычных людей, а не для бандитов\олигархов, которых финансовый вопрос содержания авто не волнует ни разу. Здесь же кроме абстрактной цифры в 450тыр (кстати, за ЛЮБОЙ из вариантов, что наводит на мысли о недостоверности информации) нет ничего - неизвестна ни стоимость\периодичность ТО, ни какие-либо прочие сопутствующие расходы... Но "маркетинговое исследование" в виде подсчёта нажатий кнопочки уже ведётся. Что оно показывает кроме посещаемости сайта - ХЕЗ.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

paradox

На автобане езжу 140-142
по спидометру.
это и есть живых 130-135, которые и намеряют.
вычтут погрешность прибора- от 4 до 6% и получат менее 130..
и не тронут

BAU

Mower_man
Если лопастник сделают надежным, то выхлоп по Евро-5 он делает автоматом БЕЗ катализатора, как и на бензине тож.
Это с чего бы?

paradox

На автобане езжу 140-142
по спидометру.
это и есть живых 130-135, которые и намеряют.
вычтут погрешность прибора- от 4 до 6% и получат менее 130..
и не тронут...

Mower_man

BAU
Более того, смею предположить, что на трассе на 120 км/ч расход будет далеко за 10 литров.

Учить будущую матчать!!!

paradox

[BНа автобане езжу 140-142 /B]
по спидометру.
это и есть живых 130-135, которые и намеряют.
вычтут погрешность прибора- от 4 до 6% и получат менее 130..
и не тронут

on/er

Эх,ё...мобиль.Чет както вяло его рекламируют.Нет,я конечно ,слышал,что Прохоров какое-то е-мое выпускать собирается,но что гибрид да еще цельнопластиковый-узнал только из этого топика.И,судя по комментам,не я один.Записаться,чтоль?....Правда,денег на подержанную таврию не хватит,но все в жизни меняется....

Mower_man

http://yo-mobil.livejournal.com/21735.html

Mower_man

on/er
аписаться,чтоль?....Правда,денег на подержанную таврию не хватит,но все в жизни меняется....

Заявляли, что будет рассрочка по 9,000 тыр в месяц... почище, чем Тайета-банк...
хотя я предпочел бы выкупить и никому ничего не быть должным.

Erich Weisse

угу! Грядет всеобщий кайф, раздача слонов и хозяйственного мыла, карасыну и спичак! 😊))

BAU

Mower_man
Учить будущую матчать!!!
Да в общем то часовой расход в режиме максимальной мощности для 50 лс моторов тайной не является)). 15-18 литров в час.

Mower_man

BAU
Да в общем то часовой расход в режиме максимальной мощности для 50 лс моторов тайной не является)). 15-18 литров в час.

Гыгы... не надо путать мощность двигателя, мощность генератора и лошадиные силы с киловатт

BAU

Mower_man
Гыгы... не надо путать мощность двигателя, мощность генератора и лошадиные силы с киловатт
Генератор мощнее двигателя ставить как то уж совсем неумно....
А какой двигатель стоит? Не Ротакс 660? У него как раз порядка 50 лс.

Edit: а, пардон, там 60 лс. Был и почти такой запорожец. Правда у "запора" хоть трансмиссия почти без потерь (по сравнению с электро) была.

n.z

Посмотрел характеристики кроссовера. Не хило так, масса 650 кг., это ж легче ЛУАЗа на 300 кило. Ему бы свесы поменьше, нормальную резину и подвеску покондовей - хороший проходимец выйдет, с таким-то весом будет говны по воздуху пролетать 😊

Mower_man

BAU
А какой двигатель стоит? Не Ротакс 660? У него как раз порядка 50 лс.

А слабо по ссылкам сходить и ВСЕ (кхе кхе 😀) прочесть, ознакомиться так сказать с будущей матчастью? Ей-ей того стоит.

По вопросу - не ротакс, ребята замашнулись вообще на круть, дай бог им терпения и везения в освоении РЛД.

Не помню точно, где лошадиные силы он измеряли, то ли на валу электромотора или на колесах, но по их расчетам 150 кобыл будет или эквивалент 2 литровому мотору.

Потому что кпд у электросхемы пока никакому ДВС не перебить.

Mower_man

n.z
Ему бы свесы поменьше, нормальную резину и подвеску покондовей - хороший проходимец выйдет, с таким-то весом будет говны по воздуху пролетать

Свесы в "своем классе" у него весьма и весьма неплохие при таком-то клиренсе в 21 см. Полетит, лишь бы сцепления покрышек с ебенями хватило.

Во франкфурте кста, как я понял, будут не Ё-мобиль выставлять, а что то совершенно новое, сказано "с футуристическим дизигном". Будущее у схемы есть, может и джипа сваргянят непотопляемого, заправил водой балластные цистерны и попер по пахоте, к асфальту выбрался, слил и полетел в экономичном режиме..

BAU

Mower_man
А слабо по ссылкам сходить и ВСЕ (кхе кхе 😀) прочесть, ознакомиться так сказать с будущей матчастью? Ей-ей того стоит.
По вопросу - не ротакс, ребята замашнулись вообще на круть, дай бог им терпения и везения в освоении РЛД.
Не помню точно, где лошадиные силы он измеряли, то ли на валу электромотора или на колесах, но по их расчетам 150 кобыл будет или эквивалент 2 литровому мотору.
Потому что кпд у электросхемы пока никакому ДВС не перебить.
"Система должна работать не в принципе, а в кожухе"(с)
Итого:
- Роторно-лопастной двигатель предъявлен пока только в виде и-нет ролика. Если лично Вы его видели работающим в железе и прошедшим испытания - готов признать свою неосведомленность.
- А! Ну да! Двигатель 60 лс и эквивалент 150 кобыл ну или 2 литровому мотору.
- "кпд у электросхемы пока никакому ДВС не перебить" в применении к гибриду - мне сложно даже комментировать.

Можно полюбопытствовать, Вы физику изучали, например в школе? Особенно решение задач: ну там когда тепловая машина хим энергию сгорающего топлива переводит в механическую, электрическая машина переводит механическую в электрическую, потом некая электротехника переводит одни параметры электрической энергии в другие, а потом электрическая машина переводит электрическую энергию в механическую. Мне казалось, что в средней школе учат, как посчитать КПД всей системы...

Mower_man

BAU
Мне казалось, что в средней школе учат, как посчитать КПД всей системы...

Троллейбусы по такой схеме ездят и это выгодно, карьерные самосвалы - выгодно, спец грузовики Яровит - выгодно, осталось внедрить это в уменьшенном виде на легковушке. Тратя 3,5 литра на 100 км. Движка тарахтит сама по себе, на оптимальных оборотах.

если желаете Яровиту протереть моск, пишите им письма, там критиканов любят и коллекционируют. Можно в МАгну, которая в Канадчине, написать, чего мол уроды делаете, фигли непонятно, что КПД вашей системы по курсу школьной физики не канает?

В моторчик хер не упирался, вариантов заменить классическим ДВС - тьма.
Но заявка на РЛД - дорогого стоит, я вот за этот мотор болею всей душой. Ведь доведут до ума - утрем нос ВСЕМ.
Результаты ресурсных испытаний РЛД объявят этим летом, годится к производству или болячки победить не удалось. Проект в любом случае не встанет.

paradox

50 лс моторов тайной не является)). 15-18 литров в час.
а кто сказал, что для 120 км\час нужно 50 л\с?
навскидку так сил 30-35 для этой машинки..

BAU

paradox
а кто сказал, что для 120 км\час нужно 50 л\с?
навскидку так сил 30-35 для этой машинки..
А можно ту "вскидку" расшифровать?
Был у отца запорожец о 27 (ИМХО) силах, до 100 разогнать можно было конечно, но с трудом. При том, что трансмиссия была почти идеальна - даже без кардана.
Была и у меня Ваз-2108 о 1.3 литра, на 120 ездила, может и больше даже.
Высокую машину с электротрансмиссией ИМХО 50-60 лс как раз и разгонят до 120 км/ч.

Mower_man

paradox
а кто сказал, что для 120 км\час нужно 50 л\с?
навскидку так сил 30-35 для этой машинки..

При том, что схема позволяет вообще вырубить движку, пока разряжаются конденсаторы... стартер не требуется.

Вт интересно, когда схему прочухают таеты/ мерседесы, что ни наворотят в ответ?

BAU

Mower_man
Троллейбусы по такой схеме ездят и это выгодно, карьерные самосвалы - выгодно, спец грузовики Яровит - выгодно, осталось внедрить это в уменьшенном виде на легковушке. Тратя 3,5 литра на 100 км. Движка тарахтит сама по себе, на оптимальных оборотах.

если желаете Яровиту протереть моск, пишите им письма, там критиканов любят и коллекционируют. Можно в МАгну, которая в Канадчине, написать, чего мол уроды делаете, фигли непонятно, что КПД вашей системы по курсу школьной физики не канает?

В моторчик хер не упирался, вариантов заменить классическим ДВС - тьма.
Но заявка на РЛД - дорогого стоит, я вот за этот мотор болею всей душой. Ведь доведут до ума - утрем нос ВСЕМ.
Результаты ресурсных испытаний РЛД объявят этим летом, годится к производству или болячки победить не удалось. Проект в любом случае не встанет.

Смешалось все и вместе:
Троллейбусы ездят, т.к. питаются от внешнего источника. ГЭС не надо сюда замешивать, это другое.
Карьерные самосвалы выгодны в связи с немерянной мощностью. Действительно, после 1000 лс может оказаться выгодной электротрансмиссия. Так же как после 10 тыс лс турбина однозначно выигрывает у поршневика.
Что за загадочные спецгрузовики Яровит? Есть такой Яровит. Делает транспорт из готовых деталей. Масштабы производства можно найти. Они околонулевые. Много Вы самя Яровитов на дорогах видели? Но не будем подозревать моего клиента в фин махинациях...

Ну вот доведут РЛД - тогда и поговорим про утирание носов.

Что за множество вариантов по ДВС. Пока озвучен ровно 1 - Ротакс.

Ну коль так уверены в том, что проект не встанет - бутылка коньяка на возможность купить в январе 2013 Ё-мобиль ( ну естественно с электротрансмиссией и именно купить, а не почитать в и-нете о скорой победе над противниками)? 😊 Add: замечу, не запись в инете без обязательств, а готовность ну хоть 500 руб поставить на свое мнение.

BAU

Mower_man
При том, что схема позволяет вообще вырубить движку, пока разряжаются конденсаторы... стартер не требуется.

Вт интересно, когда схему прочухают таеты/ мерседесы, что ни наворотят в ответ?

И много энергии в тех конденсаторах? Вроде я в одной из множества тем уже считал в переводе на бензин.

paradox

можно ту "вскидку" расшифровать?
Был у отца запорожец о 27 (ИМХО) силах
если вкидку
- то
заз 968 имел аэродинамику чемодана, 40 л\с и 120 максималку при весе под тонну..
трабант 601 имел при весе в 600 кг и моторе 26 л\с- 105 км\час.
имел кстати, и лично гонял под 115 по спидометру
и наконец, ваз 2108- 1.1 имел 54 силы и 140 км\час при тоже весе в тонну.
и тоже при так себе аэродинамике..
вот вам вскидка..
точный расчет- примерно 500 долларов. предоплата.
отчет высылаю..
но Ё при ЗАЯВЛЕННЫХ (верить не обязательно, я пока не верю) весе и це-икс -должен за 50 л\с иметь максималку в районе 150-160...

Сан-Саныч

Rusl@
Это у вас такой прикол? А все эти сервисы завелись одномоментно?

Я помню примерно до 96-98 года по питеру многие возили иномарки ремонтировать в Финляндию.
Сейчас по новой начали, дилеры опухли от наглости, часто дешевле и качественнее делать у финнов, и проверять потом не надо что сделано, по деньгам часто на 20-30 процентов дешевле, хотя бывает и точно также как в России по цене. Но отношение другое

Сан-Саныч

Mower_man

Учить будущую матчать!!!

я кстати думаю что в установившемся режиме 3,5 литрами не обойдется, мне кажется повторится таже шняга с приусом и бмв М3, которая на трассе оказалась экономичней.
Мне ё-мобиль для города нужен, соббно если он там будет хотя бы 5 жрать , уже гуд, можно позволить ездить на нем, даже при цене бензина в 80-100 рублей, то есть 2-2,5 евро

Сан-Саныч

Mower_man
Не помню точно, где лошадиные силы он измеряли, то ли на валу электромотора или на колесах, но по их расчетам 150 кобыл будет или эквивалент 2 литровому мотору.
по идее 150 кобыл это в режиме полного форсажа ДВС и сливания тока из батарей, но ведь через 2 км батарейка кончится и ИМХО 150 кобыл не будет, насколько я понял эти 150 кобыл - максимальная моща при разгоне, но не на трассе "тапка в пол"


Вопросы вот какие сразу:
1)Как сделана система отопления? Электрическая или жидкостная? Ведь в машине генератор, можно отказаться от труб, антифриза, помп и т.п., просто прокинуть провода с палец толщиной
2)Как она себя поведет зимой. Полипропилен если без спец добавок живет до +8С, ниже начинает колоться от удара ногой

paradox

я кстати думаю что в установившемся режиме 3,5 литрами не обойдется
на максималке- нет, конечно.
если правильно делать- будет около 5..
при 90- 3.5 реально..

Сан-Саныч

n.z
Посмотрел характеристики кроссовера. Не хило так, масса 650 кг., это ж легче ЛУАЗа на 300 кило. Ему бы свесы поменьше, нормальную резину и подвеску покондовей - хороший проходимец выйдет, с таким-то весом будет говны по воздуху пролетать
там колеса 16 дюймов, если внешний вид будет соответсвовать, туда и 17 можно вкорячить, еще выше будет.
Такое авто мечта для офисного планктона, то есть меня. И по поребрикам могет, и жрет мало, и не нужен антикор.
Я думал у него хоть рама есть, уже прикидывал что как снимать панели чтоб добраться и замовилить раму 😊, а потом оказалось что несущий кузов.То есть ржаветь будут только элементы подвески. Глушак там кстати тоже снизу?

BAU

paradox
если вкидку
- то
заз 968 имел аэродинамику чемодана, 40 л\с и 120 максималку при весе под тонну..
трабант 601 имел при весе в 600 кг и моторе 26 л\с- 105 км\час.
имел кстати, и лично гонял под 115 по спидометру
и наконец, ваз 2108- 1.1 имел 54 силы и 140 км\час при тоже весе в тонну.
и тоже при так себе аэродинамике..
вот вам вскидка..
точный расчет- примерно 500 долларов. предоплата.
отчет высылаю..
но Ё при ЗАЯВЛЕННЫХ (верить не обязательно, я пока не верю) весе и це-икс -должен за 50 л\с иметь максималку в районе 150-160...
Чемодана? А Ё-мобиль лучше? Там ИМХО вообще минивэн.
Про вес еще проще: под тонну ЗАЗ весил полным, а собственных было 790 кг. Максималка была 118.
Ваз-2108 владел лично, правда 1.3. 140 он шел только в докладах к съезду. 120-130 и то почти фантазия.
Спидометр Трабанта - а он там был вообще?

На самом деле современную машину сделать легкой крайне сложно. Уже неоднократно упоминал, что владею а/м с 850 кг веса. Там вообще ничего нет, в номальном понимании ездить на машине невозможно.

Mower_man

BAU
Троллейбусы ездят, т.к. питаются от внешнего источника.

Вы слабо информированы, есть серийные троллейбусы беларусские, с двигателем и дальше по схеме как Ёшка. Могут от проводов а могут от движка...

BAU
замечу, не запись в инете без обязательств, а готовность ну хоть 500 руб поставить на свое мнение.

Я с незнакомцами играть в карты не подсаживаюсь и "пассажиров" тоже не беру.

BAU
Что за множество вариантов по ДВС. Пока озвучен ровно 1 - Ротакс.

Вебер купил РОтакс? Не зналь. Озвучены в возможную замену - опелевский, тойотовский и веберовские моторы. На 2-3 горшка.

BAU

Сан-Саныч
Я думал у него хоть рама есть, уже прикидывал что как снимать панели чтоб добраться и замовилить раму 😊, а потом оказалось что несущий кузов.То есть ржаветь будут только элементы подвески. Глушак там кстати тоже снизу?
Правильно. Рама будет расслаиваться. Ну и естественно полностью заменяться после неудачного наезда на бордюр, т.к. треснула.
Нержавеющий или титановый глушак это почти даром для машины с композитным несущим кузовом.

paradox

А Ё-мобиль лучше?
примерно в два раза вообще-то
Спидометр Трабанта - а он там был вообще?
вы меня оскорбить хотите?
)))

BAU

Mower_man
Вебер купил РОтакс? Не зналь. Озвучены в возможную замену - опелевский, тойотовский и веберовские моторы. На 2-3 горшка.
Пардон. Позор мне. Действительно, конечно же Вебер.... Ну хорошо, подождем Тойотовских двигателей. Судя по всему - хоть Вебер, хоть Опель, Хоть Тойота - на цену не влияет.

Троллейбус можно сделать любым. Но окупаемыми окажутся не все. Монстры с ДВС как то особо не видны на дорогах.

BAU

paradox
примерно в два раза вообще-то
вы меня оскорбить хотите?
)))
А его продували? Тем более в 2 раза лучше ЗАЗ, это сколько, как ИЛ-96?
Почему оскорбить. Пока был Трабант я не имел возможности смотреть иномарки, как я смог выезжать - исчез Трабант (проржавел наверное).

Mower_man

Сан-Саныч
я кстати думаю что в установившемся режиме 3,5 литрами не обойдется, мне кажется повторится таже шняга с приусом и бмв М3, которая на трассе оказалась экономичней.
Мне ё-мобиль для города нужен, соббно если он там будет хотя бы 5 жрать , уже гуд, можно позволить ездить на нем, даже при цене бензина в 80-100 рублей, то есть 2-2,5 евро

Подождеммм...

Насос на бытовой газ сжимать самому в бак - не вопрос. Можно вообще про бензин забыть и иметь бензобак для дальних поездок. Хабаровчане ездят на газу во Владик - а обратно на бензине возвращаются...


Сан-Саныч
по идее 150 кобыл это в режиме полного форсажа ДВС и сливания тока из батарей, но ведь через 2 км батарейка кончится и ИМХО 150 кобыл не будет, насколько я понял эти 150 кобыл - максимальная моща при разгоне, но не на трассе "тапка в пол"


Вопросы вот какие сразу:
1)Как сделана система отопления? Электрическая или жидкостная? Ведь в машине генератор, можно отказаться от труб, антифриза, помп и т.п., просто прокинуть провода с палец толщиной
2)Как она себя поведет зимой. Полипропилен если без спец добавок живет до +8С, ниже начинает колоться от удара ногой

Не кончатся "батарейки", они постоянно как я понял, промежуточным накопителем работают, если движку отключить, хватит на 2 км запаса электричества. Интересно, кто в США эти конденсаторы берет и на чем пользуют?

Отопление/кондей - вроде термоэлектрическое в планах, хотя от движки снять по антифиризу вполне хватит а на фреоновый кондей электропривод - тут проблем нет с чистой энергией.

С нашими дорогами и морозами - должно все быть учтено, оборудование по кузовам уже закуплено.

paradox

под тонну ЗАЗ весил полным, а собственных было 790 кг. Максималка была 118.
фиксируем- 40 л\с достаточно для 800 кг пустого ( пустым правда не ездят), 118 км\ч и це-икс 0.48.
согласны?

paradox

[B под тонну ЗАЗ весил полным, а собственных было 790 кг. Максималка была 118./B]
фиксируем- 40 л\с достаточно для 800 кг пустого ( пустым правда не ездят), 118 км\ч и це-икс 0.48.
согласны?

paradox

Почему оскорбить

-------------------- я про спидометр

BAU

paradox
Почему оскорбить
я про спидометр
Откуда я знаю, был там спидометр или нет.

Mower_man

BAU
Троллейбус можно сделать любым. Но окупаемыми окажутся не все. Монстры с ДВС как то особо не видны на дорогах.

Я же сказал, пишите в Магну, поучите их уму разуму, мол врут ваши суперкрэи, физики школьную не наипать.

Сан-Саныч

BAU
Ваз-2108 владел лично, правда 1.3. 140 он шел только в докладах к съезду. 120-130 и то почти фантазия.
у меня мотор 1,3, пробег аццкий, 280 тысяч.
140 набирает с одним водителем. До 120 легко, 130 набирает более-менее, 140 разгоняется по ровной дороге, 145 был пределом, педаль утоплена до отказа, ехать быстрее не могла

Mower_man
Насос на бытовой газ сжимать самому в бак - не вопрос. Можно вообще про бензин забыть и иметь бензобак для дальних поездок. Хабаровчане ездят на газу во Владик - а обратно на бензине возвращаются...
надо иметь газифицированный частный дом, даже квартира не подойдет, не выбрасывать же шланг газовый в окно 😊
У меня и дома нету, и в квартире лепестричество только

Mower_man
Можно вообще про бензин забыть и иметь бензобак для дальних поездок
да, но компрессор немаленький если покупать отдельно и стоит от 3000 евро. В принципе окупается очень быстро ИМХО
Mower_man
Не кончатся "батарейки", они постоянно как я понял, промежуточным накопителем работают, если движку отключить, хватит на 2 км запаса электричества. Интересно, кто в США эти конденсаторы берет и на чем пользуют?
да, промежуточный накопитель когда кое-как едет или тормозит, а потом разом сливается во время разгона, эти ионисторы хороши возможностью почти мгновенного разряда и заряда. Но если продолжить разгон далее 2 км, то чего будет? Батарея пуста и машина поедет только на том что гена даёт, а его мощность не так уж велика.
В общем посмотрим что сделают
Mower_man
а на фреоновый кондей электропривод - тут проблем нет с чистой энергией.
да, на авто хватит кондея с потребляемой мощностью компрессора в 500-600 ватт ИМХО, это будет 1,2-1,8 киловатта холода, куда больше?
Mower_man
Отопление/кондей - вроде термоэлектрическое в планах,
имеете в виду элементы, как его, Пельте (вроде не соврал?)

paradox

Откуда я знаю
так я то знаю...)))

Mower_man

Сан-Саныч
145 был пределом, педаль утоплена до отказа

Надо было в полике дырку сделать 😊

Сан-Саныч
надо иметь газифицированный частный дом, даже квартира не подойдет, не выбрасывать же шланг газовый в окно
У меня и дома нету, и в квартире лепестричество только

Я проект делаю, летом протащу и даже "тройник" будет стоят по проекту на газовый генератор. Заправок понастроят, в Питере то...

Сан-Саныч
имеете в виду элементы, как его, Пельте (вроде не соврал?)

Может быть, схем наверняка придумали много разных. Сотовый кузов должен прилично тепло и холод держать.

Mower_man

Сан-Саныч
Но если продолжить разгон далее 2 км, то чего будет?

Будет достигнута скорость в 120 км/час 😊

BAU

paradox
фиксируем- 40 л\с достаточно для 800 кг пустого ( пустым правда не ездят), 118 км\ч и це-икс 0.48.
согласны?
Cx - 0.48 - это в какой породе попугаев? Яв том смысле, что мощность в конкретных лошадях, а сопртивление - в коэффициенте к эквивалентному цилиндру. Боюсь 40 лс не разгонят Ил-96 до 120 км/ч даже без учета потерь на трение в колесах.
Ну и естественно надо бы указать: трансмиссия механическая, без карданов, продольно установленный двигатель через коробку вращает дифференциал.
Тогда да, все так.

paradox

Cx - 0.48 - это в какой породе попугаев?
ой..
вы в теме?

paradox

к эквивалентному цилиндру
ваапще то к лобовой проекции

Mower_man

А народу уже 69 тыщщ подписалось... номально! С таким кредитом доверия можно горы свернуть. Таких примеров заявочной я не припоминаю в России. Модная тачка будет.

К утру 90 тыр наберется или спать страна ляжет? Я ушёл.

BAU

Mower_man
Я же сказал, пишите в Магну, поучите их уму разуму, мол врут ваши суперкрэи, физики школьную не наипать.
Магна производит и продает автомобили? Я всегда считал, что они комплектующие делают. А доказать, что именно применение деталей из именно Магновских супер-пластмасс повысит спрос на 3% и ускорит окупаемость на 10% - это и суперкреи не нужны. Можно меня нанять 😊.

BAU

Mower_man
Я с незнакомцами играть в карты не подсаживаюсь и "пассажиров" тоже не беру.
Понял. Ну тоже подход. Свобода слова гарантирована Конституцией. Платить иди доказывать - не надо.

BAU

Mower_man
А народу уже 69 тыщщ подписалось... номально! С таким кредитом доверия можно горы свернуть. Таких примеров заявочной я не припоминаю в России. Модная тачка будет.

К утру 90 тыр наберется или спать страна ляжет? Я ушёл.

АВВА?

Mower_man

BAU
Магна производит и продает автомобили? Я всегда считал, что они комплектующие делают

эти ребята давно от поставщика запчастей и сборщика лексусов, перешли к следующей ступени - проектированию и расчетам узлов/агрегатов по аутсортингу для производителей... Но и основной хлеб не забывают. МОНСТРЫ! Таких гибких компаний, не зацикленных и не подмятых под себя монокорпорацией я что-то не припомню, ну разве что Бош в некотором роде.
Не зря наши так хотели Магну купить в кризис да обломились.

BAU

paradox
ваапще то к лобовой проекции
А лобовая проекция в чем измеряется? О! В метрах квадратных! Так?
Вопрос: как 1 ЗАЗ разделить на 1 кв метр?

Mower_man

BAU
А доказать, что именно применение деталей из именно Магновских супер-пластмасс повысит спрос на 3% и ускорит окупаемость на 10%

Магна пластиком в части кузовщины по сотовой технологии не занимается, это немецкая технология и производство, доработанная по тех. заданию ёшки.

BAU

paradox
ой..
вы в теме?
В какой?
Что нельзя сравнивать измеримые физические величины (силу, сопротивление) с коэффицентами? Да.

paradox

Вопрос: как 1 ЗАЗ разделить на 1 кв метр?
не делить, а множить...
Да
после делить то?

BAU

Mower_man
Магна пластиком в части кузовщины по сотовой технологии не занимается, это немецкая технология и производство, доработанная по тех. заданию ёшки.
Да все они делают, и пластик в том числе: http://www.magna.com/xchg/interior_systems
то, что они для ё в кузове не участвуют - ну пусть так.
А что за опыт у Магны в области гибридов?

BAU

paradox
не делить, а множить... после делить то?
Ничего не понял.
Cx то это что? Есть ЗАЗ, есть A-380. И у того и у другого есть Cx? подозреваю, что у А-380 он меньше. Что этот Cx обозначает?

gnom

Ничего не понял.
Cx то это что? Есть ЗАЗ, есть A-380. И у того и у другого есть Cx? подозреваю, что у А-380 он меньше. Что этот Cx обозначает?
Коэф. аэродинамического сопративления. Его определяет далеко не одна только проекция в кв. м.

Crab12

Оч. интнресную мысль прочитал.
Если у Михаила Дмитриевича все с проектом сложиться, ваза не будет. Будет ёаз.
И это, наверное, правильно.

металлург

чото не нашёл, а этот ёбомиль пощупать где можно?

Voices

металлург
чото не нашёл, а этот ёбомиль пощупать где можно

нигде, завод еще только строится...

пс. меду тем на машину набралось 71000(!!!) заявок! За двое суток, омг...


апдейт. ептить, они так и собираются их в двухцветными делать... жесть.... у всех будут бежево-какие то машины 😊)))))))))))))))

Yep

Voices
на машину набралось 71000
это оттого что бабла вносить не нада
там хорошо если по факту процентов 10 останется

n.z

Voices
пс. меду тем на машину набралось 71000(!!!) заявок! За двое суток, омг...
Эт, конечно, хорошо, да большинство разговоров по форумам: "Записался, но брать не буду, посмотрю чем дело кончится". Но, как маркетинговое исследование такая запись штука великолепная.
А вот если они и правда кредит будут давай с выплатой по 9 тыс, как Mower_man говорил, то спрос будет огромный.

Voices

да не, если не обманут с ценой купит львиная часть оставивших заявку, другая часть будет очередь продавать...

думается мнет тут, а не стать ли дилером емобилки....

Erich Weisse

Эх, парни, не бережете Вы себя ! 😊))

Voices

пока я писал два предыдущих сообщения прибавилось еще 200 заявок))

Erich Weisse

А обсуждение сферических коней в вакууме - это, конечно, что то!
Сделает Вам дядюшка Ляо машинку, сделает.
И мальчик Вася в красивом ангаре соберет ее.
Не переживайте!


Yep

мой прогноз - сразу будет куплено тысяч 5-7...
остальные 90(как и я) будут ждать отзывов

Erich Weisse

И многие заказы, скорее всего, сделаны по приколу, из ерничества, типа и для внучки, идля жучки,,, 😊))

air 100

Yep
мой прогноз - сразу будет куплено тысяч 5-7...
остальные 90(как и я) будут ждать отзывов

Мой прогноз-первоначально в серию пойдет пластиковый кузов с ОБЫЧНЫМ бензиновым движком и обычной трансмиссией.
По цене 550-600 Круб.
Купит его тысяч 5 экстремалов-патриотов.
Эксплуатация выявит огромное количество "косяков".
После чего ,проект благополучно закроют.

Mower_man

air 100
Мой прогноз-первоначально в серию пойдет пластиковый кузов с ОБЫЧНЫМ бензиновым движком и обычной трансмиссией.

а что такое обычная трансмиссия? Механика/автомат/вариатор? Она в этот кузов не влезе по компоновке...

air 100
Купит его тысяч 5 экстремалов-патриотов.

Завод строят на 45,000 шт в год, на следующий 13 год - увеличение в два раза мощностей. Это серьезный бизнес и нехилые инвестиции.

И как продать - Ёшка точно продаст и очередь будет на живые машины.

ЗЫ - смотрю, любят разглагольствоть те, кто ПРОИЗВОДСТВОМ не занимался никогда, как говорил "Хабаровск", всего 12 букв в слове, а сколько за ними могзов и пота...

Костяныч

BAU
Ну вот доведут РЛД - тогда и поговорим про утирание носов.
Что за множество вариантов по ДВС. Пока озвучен ровно 1 - Ротакс.

Поддержу.
Покажут РЛД- тоже порадуюсь.
А пока в мировых производителях, например РПД, поддался только Мазде (РХ8). Именно в серийной и недорогой машине.
РЛД- нет таких машин.
Тот же концерн БМВ обычно 7 лет тестирует и доводит авто до постановки на конвеер. Тут же, гоп-стоп, полетели, завтра авто.
Толпа ликует, записывается на "логический авто в вакууме". Прям красноквадратчики 😛

Не понимаю такой радости и ажиотажа по поводу пустоты. Нет же пока ничего.

air 100

Mower_man

а что такое обычная трансмиссия? Механика/автомат/вариатор? Она в этот кузов не влезе по компоновке...

Скорее всего-обычная механика,хотя если найдут готовый автомат-поставят автомат.
А кто сказал,шо будет именно ЭТОТ кузов?
Как надо-так кузов и изменят.

Novax

На чем зиждется столь точный прогноз? Вы маркетолог? Провели глубокое исследование рынка?

Yep
мой прогноз - сразу будет куплено тысяч 5-7...

Mower_man

Костяныч
Нет же пока ничего.


Усе есть, и прототипы и предсерийные... карты никто раскрывать не будет, пока не готово как товар.

Mower_man

air 100
Скорее всего-обычная механика,хотя если найдут готовый автомат-поставят автомат.

Гыгы... а че не педальный привод?

Mower_man

Костяныч
Покажут РЛД- тоже порадуюсь.
А пока в мировых производителях, например РПД, поддался только Мазде (РХ8). Именно в серийной и недорогой машине.
РЛД- нет таких машин.

Кроме мазды роторник поддался еще и ВАЗу... РЛД - пока как товара нет, ключевые компоненты доведены до ума, в сборе ресурсные проходит.

air 100

Mower_man

Гыгы... а че не педальный привод?

А сам не догадываешься?
С педальным приводом не купят...ленивы патамушта.
😊

Rusl@

paradox
по спидометру.
это и есть живых 130-135
Вы читать умеете? Где я написал, что по спидометру? По спидометру это получается 146-148
Mower_man
Не кончатся "батарейки", они постоянно как я понял, промежуточным накопителем работают, если движку отключить, хватит на 2 км запаса электричества.
Иногда вы заговариваетесь по самые не балуй 😊 Хотя бы вчитывайтесь внимательно на что отвечаете
Сан-Саныч
элементы, как его, Пельте (вроде не соврал?)
Петье 😛

Mower_man

Rusl@
Иногда вы заговариваетесь по самые не балуй Хотя бы вчитывайтесь внимательно на что отвечаете

Мало сплю, раскройте если можно этот узкий момент.

RTDS

air 100
Мой прогноз-первоначально в серию пойдет пластиковый кузов с ОБЫЧНЫМ бензиновым движком и обычной трансмиссией
Прогноз - от бабки на лавке... В Ё обычной силовой схемы (традиционной - ДВС + ручная или автоматическая КПП) не будет в принципе - даже если ты ее попросишь персонально в 1 экземпляре за миллион долларов 😀

Костяныч

Mower_man

Кроме мазды роторник поддался еще и ВАЗу... РЛД - пока как товара нет, ключевые компоненты доведены до ума, в сборе ресурсные проходит.

Ну-ну.
Где купить можно?
Ах ни где, машина не серийная, а пробег до кап ремнонта измеряется десятком тысяч километров?
Ну тогда не считается.
РХ8 до 150 тысяч км может пройти.

Yep

Novax
На чем зиждется столь точный прогноз? Вы маркетолог?
я не маркетолог - я больше чем маркетолог.
я - п@здобол-прогнозист!

BAU

Сан-Саныч
имеете в виду элементы, как его, Пельте (вроде не соврал?)
Так у них КПД еще хуже, чем у компрессорного холодильника. Смысл их ставить?

Mower_man

Костяныч
Ну-ну.
Где купить можно?
Ах ни где, машина не серийная, а пробег до кап ремнонта измеряется десятком тысяч километров?
Ну тогда не считается.
РХ8 до 150 тысяч км может пройти.

Банальная логика тут не канает.Ёшка перепрыгивает существующие стадии автостроения, в которых нам не догнать с нуля никогда даже китай. 90% комплектухи можно делать в старне с хорошим качеством, деталей меньше в разы.

BAU

gnom
Коэф. аэродинамического сопративления. Его определяет далеко не одна только проекция в кв. м.
Более того, проекция в кв.м. вообще не определяет Cx. Я же не зря намекаю: сравните эти коэффициенты у большого самолета и маленькой машины. У самолета коэффициент будет меньше, а аэродинамическое сопротивление - больше.

Mower_man

BAU
Так у них КПД еще хуже, чем у компрессорного холодильника. Смысл их ставить?

В классическом авто с небольшим генератором не потянут, в ёшке с ее генератором - может быть имеет смысл. Обклеил салон и охлаждайся... зато дешево в производстве, и сотовый кузов "утеплен", потерь меньше. Поживем - увидим. Кондей заявлен штатно, не опция.

Erich Weisse

"Дедский сад - штаны на лямках! 😊)) Кто не верит в сказку - тот ДУЯК!"
Тфу! Взрослые дядьки, а за чей то пиар друг другу "чубы рвете"!

BAU

Erich Weisse
"Дедский сад - штаны на лямках! 😊)) Кто не верит в сказку - тот ДУЯК!"
Тфу! Взрослые дядьки, а за чей то пиар друг другу "чубы рвете"!
Ну хочется людям сказки. Это типа Санта-Барбары. Внутренне почти всем понятно, что ничего не будет, но надо "поддержать".
Пока на эту ё денег от государства не просят и с граждан задаток не собирают - не вижу проблем, обычная жевачка для ума.

Novax

Нет чтоб порадоваться за отечественного производителя (Прохоров один из немногих, кто пытается препятствовать окончательной деградации российского промпроизводства), так ведь нет, надо гадостей понаписать про продукцию, которая еще с конвейера не сошла.

BAU

Novax
Нет чтоб порадоваться за отечественного производителя (Прохоров один из немногих, кто пытается препятствовать окончательной деградации российского промпроизводства), так ведь нет, надо гадостей понаписать про продукцию, которая еще с конвейера не сошла.
Вы уж определитель:
или "производитель"
или "продукцию, которая с конвейера не сошла".

Вот ВАЗ как раз производитель. Можно подойти и потрогать результат. Дальше хоть хвалить хоть ругать.

Yep

а на коньяк - только один поспорил...

Erich Weisse

Нашли повод для спора! Щаз все бросим и побегим за эту Е.... переживать!
Лучше посмотрите, что реально "благодетели" в стране натворили!

paradox

Rusl@
По спидометру это получается 146-148
ну тогда ждите писем...

😀

Mower_man

Erich Weisse
Лучше посмотрите, что реально "благодетели" в стране натворили!

не надо трололо, пишите где нибудь еще о политике.

Mower_man

Erich Weisse
Лучше посмотрите, что реально "благодетели" в стране натворили!

не надо трололо, пишите в другом месте о политике, если кроме нее больше сказать нечего.

button

Gnom S
Ну записалось 50 тыс. чел, а кто-то предоплатил?
дык а кто будет воздух предоплачивать? 😊

Mower_man

Yep
а на коньяк - только один поспорил...

Будут предоплаты собирать к выходу машину - я проплачу, коньяк - это пустячок.

paradox

а кто-то предоплатил?
а пока не просят вроде

button

Mower_man
Будут предоплаты собирать к выходу машину - я проплачу
или в кредит как вариант

Yep

Mower_man
коньяк - это пустячок
нет, я имею ввиду не тебя, а тех кто отрицает саму возможность такого производства.
из них только блекбокс со мной забился, что 30 января 2013 года такую штуку купить будет можно(тогда он коньяк проспорит)

Mower_man

button
или в кредит как вариант

Не люблю кредиты брать, лично мне озвученный вариант с арендой/рассрочкой не нравится. Хотя может быть первая партия через пару лет сильно устареет и отдать ее производителю будет выгодно, в зачет новой машины.

Der Fox

имхо: мутный проект какой-то. У нас обычно все что на бумажке и с широкой помпой обсуждается, потом тихо утихает... пусть аффтор проекта лучше баскетболом занимается
p.s. p.s. потолок в 120 кмч посмешил...явно не для массового покупателя в РФ... К тому ж с потолком 120 ездить по трассе будет сложно, т.к. безопасно выполнять обгоны на такой скорости проблематично....да и дизайн ну очень на любителя.

Mower_man

Ёшкинцы грамотно модельный ряд построили, но не ожидал, что кроссовер 80% народу закажет.

никаких дурацких седанов, спорткупе и джипов
молодежный кроссовер + добавили дверей, что бы не попасть в нишу эгоистических, не практичных машин.

микро-вэн - все по японскому трэнду, но ходить внутри по салону нельзя будет, не совсем вэн в моем понимании.

и каблук для малого бизнеса.

Если они такси по образцу британских кэбов сделают, отжарат с этой моделью огромный кусок рынка с гигантской экспортной перспективой, особенно в Британском доминионе. Одна Индия чего стоит по рынку.

air 100

Mower_man

Завод строят на 45,000 шт в год, на следующий 13 год - увеличение в два раза мощностей. Это серьезный бизнес и нехилые инвестиции.

И что?
Завод можно построить хоть на 1 000 000 машин...никто не запрещает.
Если денег не жалко.
😊

И как продать - Ёшка точно продаст и очередь будет на живые машины.


Это,всего лишь,ваш ПРОГНОЗ.
Который ничем не лучше моего.
"Жизнь-она покажет...."(С)
😊

ЗЫ - смотрю, любят разглагольствоть те, кто ПРОИЗВОДСТВОМ не занимался никогда, как говорил "Хабаровск", всего 12 букв в слове, а сколько за ними могзов и пота...


Предлагаете опустить дискуссию на уровень "сам дурак!"?

Mower_man

Der Fox
p.s. p.s. потолок в 120 кмч посмешил...явно не для массового покупателя в РФ... К тому ж с потолком 120 ездить по трассе будет сложно, т.к. безопасно выполнять обгоны на такой скорости проблематично....д

Кого обгонять? фуры со скоростью 90 км/час?
Важна разгонная динамика, а с этим все в поряде, не пуля но и не корч. Не можешь обогнать, пили в своем ряду и не создавай никому проблем.

Хирург2005

Фома тоже Марашу сделал.
Многие ее взяли?
Тут есть хоть один?

paradox вроде записывался 😊

Кого обгонять? фуры со скоростью 90 км/час?

Чтобы нормально обогнать фуру идущую 90 надо разогнаться до 140 хотябы.. А иначе получается мееедленное ленивою "обгоняю". Опасное и долгое.

никаких дурацких седанов, спорткупе и джипов

А вот это зря 😊
Легкий пластиковый кузов, нормальный мотор - JZ например 😊
Была бы интересная машина.

Mower_man

air 100
Если денег не жалко.

Прохорову не занимать, на свои строит.

air 100
Предлагаете опустить дискуссию на уровень "сам дурак!"?

Пустые камменты потому что, мне тема близка и понятна, трудный хлеб в нашей стране, людям с деньгой практичнее покупать клубы за рубежом. нестандартные исключения в русском бизнесе мне импонируют, хотя замах не тянет на частную пилотируемую космонавтику, как в США.

Русский айфон или навигатор - вот это смешно, приложение сил в никуда.

Ссобственно говоря топик о том,как я записался в очередь на Ё мобиль, кто не записался, я не виноват. 😊

Erich Weisse

Уважаемый, реальные вопросы о производителях отнюдь не политика, хоть и мешает именно Вам ололо толкать об очередной политической сказке. Нельзя же Вам так переживать о барине, как обманутый дольщик или дольку с барского гешефта имеете?

paradox

а где переживания то?

Mower_man

Erich Weisse
Уважаемый, реальные вопросы о производителях отнюдь не политика,

Мне не интересно ваше мнение, а Прохоров - Мужик.

Erich Weisse
Нельзя же Вам так переживать о барине, как обманутый дольщик или дольку с барского гешефта имеете?

Имею, а чё?

Erich Weisse

бедьненький, чем зарабатывать будете при перемене ветра?
А мне ваше мнение прикольно 😊))

Mower_man

Хирург2005
Чтобы нормально обогнать фуру идущую 90 надо разогнаться до 140 хотябы.. А иначе получается мееедленное ленивою "обгоняю". Опасное и долгое.

quote:
никаких дурацких седанов, спорткупе и джипов
А вот это зря
Легкий пластиковый кузов, нормальный мотор - JZ например
Была бы интересная машина.

Не соглашусь. Дожемся тестов по разгону, например с 90 до 120 за скока секунд прыжок - будет видно.

Вообще, в части обгона, я уже позабыл, где такие места есть... или двухрядка, ехай не хочу, или сплошняком запрещающие знаки и/или разметка и ПИДРы пасутся.
Вчера на 45 км пути насчитал 4 засады с выносными камерами. Поэтому тошню себе в перевалах, и жду, когда тихоход в карман уйдет и не жужу, денег жалко дядей кормить.

А зачем "нормальный" мотор? Его нормальность - от выбранной схемы трансмиссии, с электроприводом нужны несколько другие моторы. И метан как топливо - само по себе здраво.

Приспособленный под газ и под генератор ДВС - это эрзац, затачивался под другие задачи, и много лишних деталей (обвесы под стартер генератор, кондей и т.п.) и компоновка не айс.

paradox

рекомендую всем любителям быстрых обгонов разогнаться на обгоне до 140 в финляндии

Mower_man

Erich Weisse
бедьненький, чем зарабатывать будете при перемене ветра?

Поставлю ветрогенератор на диком пляже и буду подзаряжать севшие мобильники отдыхающих под лозунгом экологии.

Хирург2005

рекомендую всем любителям быстрых обгонов разогнаться на обгоне до 140 в финляндии

Ну мы же не в Финляндии 😊

Erich Weisse

Что ж торговать энергией ветра достойнее, чем убеждениями 😊)) кстати, в кетаях есть неплохие, если брать по их ценам ветрячки, ранще то и у нас производили на радость людям, но...

Der Fox

Mower_man
Кого обгонять? фуры со скоростью 90 км/час?

ага, когда они особенно по 3 подряд идут...посмотрел бы я как этот ёмоёмобиль будет корячится...

Maksim V

Прохоров - Мужик.
Ага - 40 с лишним лет и ни жены и ни детей и ни одного секс - скандала.
Очень интересный мужик . .

paradox

и ни одного секс - скандала.
ой...

BAU

Maksim V
Ага - 40 с лишним лет и ни жены и ни детей и ни одного секс - скандала.
Очень интересный мужик . .
Это Вы про какого то другого Прохорова.
Как раз секс-скандалов у обсуждаемого ё-мобилиста достаточно. 😊
Хотя он просто "любит компанию умных, красивых и молодых спутниц".

euh.vsq

рекомендую всем любителям быстрых обгонов разогнаться на обгоне до 140 в финляндии

Очень даже можно,с 18-00 до 8-00 где нет стационарных камер,о коих предупреждают заранее указатели.Даже местные легко прибавляют к разрешённым 30-40 км/ч.А ,кстати,что за это будет?

Maksim V

Как раз секс-скандалов у обсуждаемого ё-мобилиста достаточно.
Ага .Только он в них не участвует.Кстати - сегодня опросил примерно 80 владельцев автомобилей - НИ ОДИН из них не слышал о Ё- мобиле .
А тут прям очередь уже стоит , а народ не в курсе .

paradox

А ,кстати,что за это будет?
за плюс 40?
сейчас не знаю, а 8 лет назад за плюс 30 именно на обгоне- заплатил около 200 баксов и на полтора года лишился визы.
это я еще им соврал насчет моей зарплаты

BAU

Maksim V
Ага .Только он в них не участвует.Кстати - сегодня опросил примерно 80 владельцев автомобилей - НИ ОДИН из них не слышал о Ё- мобиле .
А тут прям очередь уже стоит , а народ не в курсе .
Ну я свечку не держал, в составе участников тоже не был. Так что может Вам и виднее.
Понятное дело - Вы спрашивали у владельцев автомобилей, а в очереди - читатели интернета. Эти группы не всегда пересекаются.

DIZZI

paradox
и на полтора года лишился визы
знаю прикольный случай когда еще и пассажир получил такую же кару 😊 пытался ихним гайцам что то доказать 😊

paradox

.Только он в них не участвует
что то я сомневаюсь..

kad

paradox
рекомендую всем любителям быстрых обгонов разогнаться на обгоне до 140 в финляндии

А зачем перенимать дурное у запада?

Rusl@

Mower_man
Мало сплю, раскройте если можно этот узкий момент.
Смысл в том, что на полной мощности конденсаторы будут разряжаться (помогая генератору), а не заряжаться. И если тапка в пол будет более 2 километров (декларированное расстояние) - дальше поедете с пустыми конденсаторами и с мощностью только генератора, то есть гораздо медленнее
paradox
ну тогда ждите писем...
Если бы даже они не вспыхивали (а они вспыхивают) - все термины бы уже давно прошли. А друг мой (живущий и ездиющий там постоянно), по вашему, сколько может ждать писем? 😊

Rusl@

kad
А зачем перенимать дурное у запада?
Дурное? А сколько гибнет на дорогах запада, и сколько в россии?

paradox

если тапка в пол будет более 2 километров (декларированное расстояние) - дальше поедете с пустыми конденсаторами и с мощностью только генератора,
мысль интересная.
но неправильная.
ибо максималка ограничена- а значит тапка в пол будет жрать кондюки только при ускорении.
а при движении с максимальной установившейся скоростью конденсаторы будут заряжаться
все термины бы уже давно прошли
значит, у вас была скорость меньше декларируемой

Хирург2005

Дурное? А сколько гибнет на дорогах запада, и сколько в россии?

Количество трупов напрямую не связано с ограничениями скорости.

paradox

если тапка в пол будет более 2 километров (декларированное расстояние) - дальше поедете с пустыми конденсаторами и с мощностью только генератора,
мысль интересная.
но неправильная.
ибо максималка ограничена- а значит тапка в пол будет жрать кондюки только при ускорении.
а при движении с максимальной установившейся скоростью конденсаторы будут заряжаться
все термины бы уже давно прошли
значит, у вас была скорость меньше декларируемой, только и всего

nakss+b

А сколько гибнет на дорогах запада, и сколько в россии?
А сколько населения всего запада?

Ваше с кисточкой за 2007.(количество погибших)
Австрия 691
Белоруссия 1517
Бельгия 1067
Болгария 1006
Босния и Герцеговина 428
Великобритания 3298
Венгрия 1232
Германия 4949
Греция 1657
Ирландия 365
Исландия 30
Испания 4104
Италия 5669
Кипр 89
Латвия 407
Литва 759
Люксембург 43
Македония 140
Мальта 14
Молдавия 589
Нидерланды 781
Норвегия 233
Польша 5583
Португалия 854
Румыния 2712
Сербия 962
Словакия 627
Словения 293
Украина 9921
Финляндия 380
Франция 4620
Хорватия 619
Черногория 122
Чехия 1222
Швейцария 370
Швеция 471
Эстония 196

Stas 13

Что-то мне кажется, что вся эта идея с Ё-Мобилем, это большая профанация.

Сейчас Прохар будет всем показывать цифру 50000 заказов , и на этом основание трясти денег у государства - инвестора.
Вон уже Матвинко ему дорогу за счет граждан обещала!

Теперь факты:

1. Классический авто:
КПД ДВС -25, потери в трансмиссии 7%

ИТОГО суммарный КПД 24,2%

(Фактически КПД выше т.к избыток тепла греет зимой салон)

2. Ё-мобиль:

КПД роторно-лопастного ДВС 40% (в лучшем случае),
КПД электрогенератора 60%,
КПД зарядки батареи 75%,
КПД проводов и трансмиссии 98%,
КПД тягового электродвигателя - 90%

ИТОГО суммарный КПД 16%

Вопрос: Кого обманывает Прохар?

paradox

КПД электрогенератора 60%,
КПД зарядки батареи 75%,
где вы такие кпд нашли?

Александр П

ту парадокс, может и не в тему, что с марусей то?
без подколов.

Stas 13

paradox
где вы такие кпд нашли?

Из инета.


Посчитаем сколько может проехать Ё-Мобиль на своей батареи:

Масса конденсатра 100кг. Плотность энергии 21,4 КДж/кг
Суммарная энергия 2140кдж.
Этого хватит на 4 км. хода!


button

Der Fox

ага, когда они особенно по 3 подряд идут...посмотрел бы я как этот ёмоёмобиль будет корячится...

дык а нафига их обгонять? чем скорость 90 плоха?

BAU

Stas 13

Из инета.


Посчитаем сколько может проехать Ё-Мобиль на своей батареи:

Масса конденсатра 100кг. Плотность энергии 21,4 КДж/кг
Суммарная энергия 21400кдж.
Этого хватит на 4 км. хода!

В 10 раз не ошиблись?

Хирург2005

дык а нафига их обгонять? чем скорость 90 плоха?

Во-первых, медленно.

А во-вторых, тащиться рядом с фурами неприятно. Они мало того что воняют, так еще и не видят ничего, что мельче камаза.

Mower_man

Stas 13
Вопрос: Кого обманывает Прохар?

Школьников... гыгы

Mower_man

Хирург2005
Во-первых, медленно.

А во-вторых, тащиться рядом с фурами неприятно. Они мало того что воняют, так еще и не видят ничего, что мельче камаза.


Я повторюсь, мест для обгона на однопутных дорогах в Сочи и дальше в Краснодар практически нет. Если есть, а эти места на перечет, навстречу тоже рвется поток. Там где двухполоска, вообще проблем не вижу с обгонами или их надобностью. Жил на ДВ - мест побольше, нет такой плотности населения, но опять таки, смотря куда ехать.

Maksim V

ык а нафига их обгонять? чем скорость 90 плоха?
90 км/час очень опасная скорость - обгонять тебя будут все - даже в населённых пунктах и в конце концов какая нибудь фура с литовскими или польскими номерами зацепит "телегой" - Ё - мобиль развалится , а "дальнобойщик" даже этого не заметит и спокойно уедет домой.

paradox

Из инета.
ну и пользуйтесь этой помойкой дальше.
а если интересно- кпд генератора самого говенненького 85%, нормального под 90, а акб или конденсатора- примерно 95%.

ту парадокс, может и не в тему, что с марусей то?
без подколов- пока тишина.
но я ж не предоплату внес, а опцию.

paradox

Этого хватит на 4 км. хода!
вообще то хватит едва- едва на два.
ну тк он не на конденсаторах и ездит.

paradox

Теперь факты:
которые совершенно не учитывают переменные режимы..

Maksim V

Ё - мобиль будет иметь спрос и успех при соблюдении следующих условий
1) Мотор 1,6 - 99 л.с
2) АКПП - японского производства .
3) Каско - 5%
4) Цена в полном "фарше " - 249 000 рублей .

Mower_man

Rusl@
Смысл в том, что на полной мощности конденсаторы будут разряжаться (помогая генератору), а не заряжаться. И если тапка в пол будет более 2 километров (декларированное расстояние) - дальше поедете с пустыми конденсаторами и с мощностью только генератора, то есть гораздо медленнее

Я так и понимал... кондеры дают максимальное ускорение до истощения, ну два километра на обгон хватит... и разгонная динамика по идее должна на полном приводе и электричестве + тяга троллейбусная в полном диапазоне, от нуля до 120.

Stas 13

BAU
В 10 раз не ошиблись?

Спасибо поправил.

2140кдж/500=4км.

paradox

ну два километра на обгон хватит
опять неверно.
обгон идет не только конденсаторах же.

Stas 13

paradox
которые совершенно не учитывают переменные режимы..

Я посмотрю, как вы будете учитывать переменные режимы на трассе.

А если серьёзно, то рекуперация очень неэффективный процесс т.к. куча потерь:
колеса - генератор - трансформатор - батарея - трансформатор - электромотор - колеса.

paradox

А если серьёзно, то рекуперация очень неэффективный процесс
примерно в 10 раз эффективнее, чем двс на переходных режимах..

paradox

опять же для интересующихся- на торможение уходит примерно треть, а то и половина выработанной энергии двигателя...

Mower_man

Maksim V
Ё - мобиль будет иметь спрос и успех при соблюдении следующих условий
1) Мотор 1,6 - 99 л.с
2) АКПП - японского производства .
3) Каско - 5%
4) Цена в полном "фарше " - 249 000 рублей .

Столько даже приличные мотоциклы не стоят.

Mower_man

paradox
опять неверно.
обгон идет не только конденсаторах же.

Само собой не только. Как кнопка "нитро" 😊

paradox

Само собой не только.
поэтому хватит и не на два..

paradox

двс с мкпп действительно будет иметь кпд выше гибрида при одном единственном условии- длительное движение с постоянной установившейся скоростью..
но и то - ненамного.
так для немецких автобанов есть другие машины..

Mower_man

Maksim V
90 км/час очень опасная скорость - обгонять тебя будут все - даже в населённых пунктах и в конце концов какая нибудь фура с литовскими или польскими номерами зацепит "телегой" - Ё - мобиль развалится , а "дальнобойщик" даже этого не заметит и спокойно уедет домой.

Да пусть обгоняют в насчеленном пункте, каждый день таких джигитов наблюдаю, если денег как у дурака махорки. Венков и "памятников "на обочинах с каждым годов все больше, естественный отбор.
А Ё-машин не развалится и не раздавится, потому что за рулем я сижу 😊, и пассивная безопасность на высоте, отскочет в сторону, монокок патамучта.

Maksim V

отскочет в сторону, монокок патамучта.
И поскачет и попрыгает , аки мячик по кустам и оврагам и поломаются косточки у обитателей сего пластикового сосуда , да разлетится он на клочки , а клочки разлетятся по кустам да полям и ветер быстро разнесёт остатки сего чуда , да появятся в ОВД отказные материалы по бесследно исчезнувшим Ё- мобилям , ввиду отсутствия следов и свидетелей .

kad

Maksim V
И поскачет и попрыгает , аки мячик по кустам и оврагам и поломаются косточки у обитателей сего пластикового сосуда , да разлетится он на клочки , а клочки разлетятся по кустам да полям и ветер быстро разнесёт остатки сего чуда , да появятся в ОВД отказные материалы по бесследно исчезнувшим Ё- мобилям , ввиду отсутствия следов и свидетелей .

Пять баллов!!!! 😊 😀 😊

Maksim V

Пять баллов!!!!
Спасибо .

BAU

Stas 13
Спасибо поправил.
2140кдж/500=4км.
Да не за что.
Кстати Ваш расчет похож на правду:
для простоты: скорость 60 км/ч, 1 км/мин, т.е. в минуту 500 кдж, в секунду 8 кдж, итого 10 лс.
Тут чуть раньше обсуждалось, сколько надо мощности для движения, насчитали 40 лс для 120 км/ч для среднепотолочной машины, с Вашей оценкой вполне идеально "бьется" (пардон за округления, я в уме считаю).
Учитыва, что заявленная дальность хода на батареях - 2 км, можно оценить КПД процесса батарея-момент на колесах порядка 50%.

BAU

paradox
опять же для интересующихся- на торможение уходит примерно треть, а то и половина выработанной энергии двигателя...
Мы про трассу или про город говорим?
Эффективность гибридов в городе сомнению не подвергается, одних Приусов уже даже по Москве немерянно ездиет, вижу каждый день.
А вот на трассе Приус проигрывает даже М3( по крайней мере так писали) 😊.

paradox

Мы про трассу или про город говорим?
а про трассу я написал уже.
только и на наших загруженных загородных трассах свободный полет не везде.
так авто то городское явно.

Учитыва, что заявленная дальность хода на батареях - 2 км, можно оценить КПД процесса батарея-момент на колесах порядка 50%.
нельзя.
ибо расчет сделан для установившейся скорости.
увы, но на троганье с места и электричества нужно больше.

Maksim V

одних Приусов уже даже по Москве немерянно ездиет, вижу каждый день.
Ну может быть штук 10 в Москве и есть .

BAU

paradox
а про трассу я написал уже.
только и на наших загруженных загородных трассах свободный полет не везде. так авто то городское явно.

нельзя.
ибо расчет сделан для установившейся скорости.
увы, но на троганье с места и электричества нужно больше.

А что про трассу? Так и не выяснили необходимую мощность на 120 км/ч для машины с размерами ё. Я вс етаки считаю, что порядка 50 и расход таким образом под 15. Машина действительно чисто городская. И обсуждение его на трассе близко к обсуждению проходимости Феррари по грунту.

Ну мы же о гибриде говорим.. Ему неравномерность не страшна, рекуперативное торможение есть. Надо только 1 раз разогнаться до 56 км/ч, потратив 1000*15*15/2=112 кдж, т.е. менее 10% от 2100 кдж в батарее.

button

Хирург2005

Во-первых, медленно.

А во-вторых, тащиться рядом с фурами неприятно. Они мало того что воняют, так еще и не видят ничего, что мельче камаза.

дык я насколько понял это городской автомобиль? или я не прав?

BAU

button
дык я насколько понял это городской автомобиль? или я не прав?
Замечательно! К 15 странице стало очевидно, что машина эффективна строго для поездок в городах по пробкам.

paradox

А что про трассу? Так
двс с мкпп действительно будет иметь кпд выше гибрида при одном единственном условии- длительное движение с постоянной установившейся скоростью..
Так и не выяснили необходимую мощность на 120 км/ч для машины с размерами ё.
примерно 30 л.с и соотвественно около 6 литров на сотню при 120 и 4х- при 100..

paradox

что машина эффективна строго для поездок в городах по пробкам
и много кто ездит иначе?

Mower_man

По отоплению - http://www.youtube.com/watch?v=y-xWXHRSQR0&feature=related

Maksim V

понял это городской автомобиль? или я не прав?
В России городских автомобилей не существует в принципе . Любой автомобиль - даже в Москве - регулярно оказывается на трассе ( улице) где скорость значительно выше 90 км / час . Даже просто с Звенигорода до Москвы доехать - на ё - мобиле - превратится в проблему .

paradox

. Даже просто с Звенигорода до Москвы доехать - на ё - мобиле - превратится в проблему .
в какую? Вы сами писали, что на длинной ниве ездите, если не ошибаюсь,100-110 км\час.

button

BAU
Замечательно! К 15 странице стало очевидно, что машина эффективна строго для поездок в городах по пробкам.
дык а чего тогда обсуждать то обгон фур?

paradox

кстати- смарт имеет максималку 130- и их на немецких автобанах полно.
на лицах водителей не написано тяжких страданий..

button

Maksim V
Даже просто с Звенигорода до Москвы доехать - на ё - мобиле - превратится в проблему .
да какая проблема? я прикинь на уазике на дачу ездил! там вообще до 100 то не особо разгонишься... и ничего

BAU

paradox
примерно 30 л.с и соотвественно около 6 литров на сотню при 120 и 4х- при 100..
Вы знаете такие машины, которые на трассе в установившемся режиме дадут расход 6 литров бензина на сотню при 120 км/ч при том, что еще и двигатель малокубатурный и работать будет на пределе?
То что 30 лс едят порядка 12 литров в час на максимале - согласен.

BAU

button
дык а чего тогда обсуждать то обгон фур?
Ну не фотографии завода же обсуждать, который через год уже должен машины клепать...

Rusl@

paradox
мысль интересная.
но неправильная.
ибо максималка ограничена- а значит тапка в пол будет жрать кондюки только при ускорении.
а при движении с максимальной установившейся скоростью конденсаторы будут заряжаться
После того, как он истощит конденсаторы - их надо зарядить. А если машина будет ехать на пределе (а я всё таки считаю, что ограничение вызвано именно пределом железа) - то заряжать он их будет очень долго. Но естественно, что не для этих режимов он создавался
paradox
значит, у вас была скорость меньше декларируемой, только и всего
Ну я то знаю скорость - это я там езжу. В том числе на тех же машинах и с теми же навигаторами езжу и попадаюсь, и точность навигаторов узнаю уже оплачивая превышения.
paradox
примерно 30 л.с и соотвественно около 6 литров на сотню при 120 и 4х- при 100..
Черезчур оптимистично. Поинтересуйтесь, к примеру, расходом примуса
paradox
Вы сами писали, что на длинной ниве ездите, если не ошибаюсь,100-110 км\час.
Он и 155 на ней ездил - и говорил, что супер комфортно 😊

Maksim V

в какую? Вы сами писали, что на длинной ниве ездите, если не ошибаюсь,100-110 км\час.
Ага . Только у меня всегда есть возможность разогнаться до 150 км/час.А ещё я могу переключится на 4 передачу . А ё - мобиль всего этого лишён. Вот и получится унылое движение по правой обочине в компании фур и шараханье от вылетающих с полосы ускорения "жипов".

Mower_man

paradox
кстати- смарт имеет максималку 130- и их на немецких автобанах полно.
на лицах водителей не написано тяжких страданий..

О чем я писал несколько ранее 😊 Вообще , надо смотреть видео, там проговаривается гораздо больше, чем пишется на сайте.

http://www.youtube.com/watch?v=EZKGv4mdIRo&feature=related вот об ресурсных испытаниях РЛД

Rusl@

paradox
кстати- смарт имеет максималку 130- и их на немецких автобанах полно.
на лицах водителей не написано тяжких страданий..
+1 😊

Rusl@

Maksim V
Только у меня всегда есть возможность разогнаться до 150 км/час
Теоретическая. Ибо пока разгонешь ниву до 150 (мне, кстати, так и не удалось) - уже доедешь до дома и никого обгонять не надо 😊

Maksim V

Теоретическая.
Надо уметь пользоваться рельефом местности ...

DIZZI

Ну я короткую до 140 по спидометру разгонял, в реале наверное 120 честных получалось

paradox

Вы знаете такие машины, которые на трассе в установившемся режиме дадут расход 6 литров бензина на сотню при 120 км/ч
саааб 9-5 аэро.
весом в полторы тонны, двигатель 2.3, 250 л\с , автомат, с включенным ближнем и климатконтролем, с орущей радиолой в 300 ватт, выдавал на круизконтроле установленном на 120- 6.9-7.3 литра..
вот в городе- не меньше 17, и это если если аккуратно, без отжигания..
при 120 км/ч при том, что еще и двигатель малокубатурный и работать будет на пределе?
смарт и ест..

paradox

А если машина будет ехать на пределе (а я всё таки считаю, что ограничение вызвано именно пределом железа)
а с чего?
ваз 2101 с худшей аэродинамикой и в полтора раза тяжелее имел при моторе в 69 л.с максималку в 140 км\час..
примеру, расходом примуса
говорят, 5 при 120..

Maksim V

говорят, 5 при 120..
Не верьте . На испытаниях в реальных условиях Москвы - Приус -показал ХУДШУЮ экономичность по сравнению с бензиновым автомобилем с мотором 1,6 литра .

теоретег

BAU
Вы знаете такие машины, которые на трассе в установившемся режиме дадут расход 6 литров бензина на сотню при 120 км/ч
Это мерседес-190 (тип 201) с дизелем ом601 и ручной пятиступенчатой коробкой. Тип 124 с таким же мотором и такой же коробкой укладываеццо в 7.5. Выпуск их прекращён в 1993 году.

BAU

paradox
смарт и ест..
Больше 5 и на 90 км/ч (вроде на этой скорости меряют). При том, что двигатель весьма непрост и трансмиссия нормальная. Сама машина очень маленькая.

n.z

А что с клиренсом у кросса? Вроде бы вчера только был 210 мм, а сегодня уже 200. Или это меня плющит и колбасит?

paradox

Не верьте
не буду.
так у приуса и вес поболе, и схема другая.
я уверен, что при реальном городском движении приус будет экономичнее кого угодно- включая ё-моё.
а вот на трассе ему тяжеловато..

paradox

Сама машина очень маленькая.
а также очень тяжелая, необтекаемая и с большим миделем..

button

paradox
я уверен, что при реальном городском движении приус будет экономичнее кого угодно- включая ё-моё.
у друга примус, тока старый... 8 ест, если топить...

Maksim V

О Тойоте приус
... гибрид порой раздражающе нетороплив, отвечает на нажатие педали газа с заметной задержкой, посредственна эластичность.
Стоит ли говорить, что на обгонах палец так и тянется к кнопке PWR mode! «Приус» преображается: теперь вы уже не чувствуете себя изгоем на старте со светофора, но и потребление горючего подскакивает. К тому же быстро опустошается аккумулятор, а разгон соответственно замедляется...
...Проскочив один из поворотов, вынуждены были разворачиваться на заметенной площадке. Тут выяснилось, что даже небольшой снежный перемет может стать для гибрида препятствием. Давлю на педаль, а вращение колес в ответ следует с огромной задержкой. Электроника что-то решает за меня, и ее решения не всегда верны. Выход - все тот же наиболее «человечный» спортивный режим, в котором постоянно работает двигатель внутреннего сгорания.
В общем, эксплуатацию «Приуса» стоит четко разделить на летнюю - экономичную и зимнюю - повседневную....
...К тому, что гибрид не самый комфортный с точки зрения разгонной динамики, были готовы. Но проигрыш оппонентам по расходу топлива, пускай и несущественный, оказался сюрпризом. Очевидно, стихия «Приуса» - неспешная летняя езда в пробках. А наименьший расход топлива показал: бензиновый ТSI! ...
... Уверенно чувствовать себя в потоке на «Приусе» позволяет лишь режим максимальной тяги....
Средний расход топлива Приуса по Москве - 7,46 литра . А у Октавии - 7,21 литра .Более того - у Шкоды МЕНЬШЕ выбросов вредных веществ и она ГОРАЗДО динамичнее.
Продолжайте мечтать о Ё - мобиле .

paradox

Больше 5 и на 90 км/ч (вроде на этой скорости меряют
вообще то обычно 90, 120 и город.

Maksim V

я уверен, что при реальном городском движении приус будет экономичнее кого угодно-
Вы хотите поспорить ? Приус - неэкономичное вредное корыто ( самоходное ) .

paradox

Вы хотите поспорить ?
неа..мы ж тут не про него..
но в берлине мой приятель не расходует больше 4х.

n.z

А что с клиренсом у кросса? Вроде бы вчера только был 210 мм, а сегодня уже 200.

Maksim V

...К тому, что гибрид не самый комфортный с точки зрения разгонной динамики, были готовы. Но проигрыш оппонентам по расходу топлива, пускай и несущественный, оказался сюрпризом...
7,46 литра расход Приуса , а Шкоды Октавии - 7,21 - в реальных Московских условиях .

BAU

paradox
вообще то обычно 90, 120 и город.
Я не смог быстро найти данных. Американцы для хайвея заявляют 41 милю на галлон, это 17 км на литре. Скорость по стандарту у американцев не знаю.
Про 90, 120 и город - ИМХО давно не так. В Европе меряют некую стандартную смесь. Ну или автострада, город, смешанный.

Maksim V

Скорость по стандарту у американцев не знаю.
55 миль.(88 км/час )

paradox

Ну или автострада
а автострада это и есть минимум 120..
ИМХО давно не так.
не спорю, мог отстать от жизни.
но на саабе я так и намерял на 120 то..
позвонил пока приятелю, у него 2110, и он любит экономией баловаться- говорить при скорости под сто укладывается чуть ли не в пять на пустой дороге..

Erich Weisse

ППЦ..... ерманские идиотен тесты с успехов заменяются верой чудо от доброго дяди 😊))

Maksim V

говорить при скорости под сто укладывается чуть ли не в пять на пустой дороге..
4,3 л/100 км на стандартной машине ВАЗ-2110 получали .

Mower_man

n.z
А что с клиренсом у кросса? Вроде бы вчера только был 210 мм, а сегодня уже 200.

Судя по размеру дисков, клиренс растет по размерам резины. Спецом делать уникальный профиль никто не будет на такой тираж, не Рактис, подберут из имеющихся типоразмеров. Туда-сюда 5 мм вот сантиметра и нет.

Mower_man

Maksim V
4,3 л/100 км на стандартной машине ВАЗ-2110 получали .

И чё теперь, можно под камазы нырять, постоянно надрачивая МКПП? не монокок аднако, не отскочит, консерва получится.

Александр П

Вы знаете такие машины, которые на трассе в установившемся режиме дадут расход 6 литров бензина на сотню при 120 км/ч
Опель корса автомат, 1.4 5-6 литров на трассе.

BAU

Mower_man
не монокок аднако, не отскочит, консерва получится.
Дался Вам этот монокок. Не будет его на ё, просто потому, что монокок неприменим в нормальных массовых машинах.
Сделать то не проблема, но покупать не будут.

Mower_man

Александр П
Опель корса автомат, 1.4 5-6 литров на трассе.

Супротив 3,5 литров - сосуткурят все... за машину с салоном Е-класса, и прочими стандартными заявленными ништяками, тем более какой-то там Жопель 😊

BAU
Дался Вам этот монокок. Не будет его на ё, просто потому, что монокок неприменим в нормальных массовых машинах.
Сделать то не проблема, но покупать не будут.

Проняло? 😀

Под него закуплено оборудование и он БУДЕТ. Вам же лень читать тот же блог Ёшки и тем более смотреть интервью на http://yo-mobil.livejournal.com

Александр П

тем более какой-то там Жопель
Ну жопель нынче очень неплохая машина, а написал я к тому что товарищ вроде как усомнился в существовании таких авто.

BAU

Mower_man
Проняло? 😀
Под него закуплено оборудование и он БУДЕТ. Вам же лень читать тот же блог Ёшки и тем более смотреть интервью на http://yo-mobil.livejournal.com
Пронимает летом почти каждый день, как сажусь в монококковый кузов. Даже не полный монокок, а так, некое подобие. Не, если барышень возить, то лучше трудно придумать 😊, но с точки зрения практичности это далеко не идеальное решение.
Так что для массового применения - монокок не подходит, и дело не в наличии или отсутствии оборудования, а в порогах, которые выполняют заодно роль высоких подлокотников.

Mower_man

BAU
Так что для массового применения - монокок не подходит, и дело не в наличии или отсутствии оборудования, а в порогах, которые выполняют заодно роль высоких подлокотников.

Темнишь чего то, намеки тусклы и невнятны.

Что б пороги были как подлокотники - это что то из разряда репликаров аля лотос или севен... рама дешевая с пластиковым кузовом нахлобучена и мотор от дырчика форд... весу мало - дури хватает оргазм телке словить... У меня телки в молодости на заднем сидении Иж Планета 5 от вибраций кончали... было дело. 😀

Но монококом такая конструкция обозваться не может...

Mower_man

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA так какой же кузов у тебя дружище?

BAU

Mower_man
Прохорову не занимать, на свои строит.
Уверены? Сами проверяли? Ну или хотя бы свои же ссылки читали?
"
Рамочное «Соглашение об осуществлении инвестиций, направленных на реализацию в Санкт-Петербурге инвестиционных проектов по производству новых систем, агрегатов и компонентов для автомобилей, организации сборочного производства автомобилей и по производству грузовых автомобилей» также подписали:
- генеральный директор ООО «ТЕХНОЭКСИМ» Владимир Жардецкий,
- генеральный директор ООО «ё-АВТО» Андрей Бирюков,
- генеральный директор ЗАО «Автомобильный завод <ЯРОВИТ МОТОРС» Артём Дроздов,
- руководитель Северо‑Западного регионального центра - старший вице-президент ОАО Банк ВТБ Денис Бортников.
Инвесторы совместно планируют вложить в строительство предприятий не менее 2,5 млрд. рублей. В итоге в городе появится около 1000 новых рабочих мест.
....
Банк ВТБ финансирует проект индустриального парка «Марьино», в рамках которого ведётся инженерная подготовка территории для целей размещения новых производственных предприятий. Общая площадь индустриального парка - 130 га.
В свою очередь Правительство Санкт-Петербурга примет все необходимые меры для строительства объектов инженерной и транспортной инфраструктуры, обеспечивающих запуск производств.
"
Вот уже и инвесторы появились... Нехилые такие рабочие места со стоимостью организации в 2.5 млн рублей собираются сделать. И это не считая инфраструктуры, за которую будет платить город.

paradox

2,5 млрд. рублей
80 миллионов баксов?
скромненько..

BAU

Mower_man
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA так какой же кузов у тебя дружище?
Странно, я же написал - монококк. Именно несущий кузов без каркаса и рамы.
А уж дальше сопромат действует: желаете несущий кузов - будте добры согласиться на пороги не ниже подлокотника.

Mower_man

BAU
Вот уже и инвесторы появились... Нехилые такие рабочие места со стоимостью организации в 2.5 млн рублей собираются сделать. И это не считая инфраструктуры, за которую будет платить город.

Займ или инвесторы прибыля почуяли - разницу улавливаете? А что город подсуетился, так правильно сделал.

Тыщщу прямых рабочих мест получить + опосредованно еще пару тыщщ и налоги потом собирать, за это надо отдуплиться как бэ и завлекать инфраструктурой. Время строить на краю мира очередной Молодогвардейск в чистом поле у реки не канает. И зеки не те пошли, и молодежь продажная, не потянут призыв партии на голый энтузазим ехать в ебеня.

Mower_man

BAU
Странно, я же написал - монококк. Именно несущий кузов без каркаса и рамы.
А уж дальше сопромат действует: желаете несущий кузов - будте добры согласиться на пороги не ниже подлокотника.

Не люблю темнуху, какая машина у вас, недомонококовая вся из себя.
Фотки телок, влазащих в нее неприличным образом через нижние пороги, они же верхние перила, тоже приветствуются 😀

BAU

paradox
80 миллионов баксов?
скромненько..
За землеотвод в 130 га в черте Питера я вообще считаю даром. Порядка 6 тыс долларов за сотку земли в черте города и коммуникации за счет города?
Да еще в кредит...

BAU

Mower_man
Не люблю темнуху, какая машина у вас, недомонококовая вся из себя.
Фотки телок, влазащих в нее неприличным образом через нижние пороги, они же верхние перила, тоже приветствуются 😀
Лотус Элис.
Фото извините не будет))).

BAU

Mower_man
Займ или инвесторы прибыля почуяли - разницу улавливаете?
Нет, не улавливаю. Когда инвесторы прибыль почуят они акции купят. А пока банк деньги дает - это чистый инвестиционный кредит (не путать с кредитом на неотложные нужды).

paradox

я вообще считаю даром.
о!

Mower_man

BAU
Лотус Элис.
Фото извините не будет))).

Зачитаю в слух про "Севеновский монокок", видать бессмысленнокрасивое слово понравилось продавцу али манагеру и он его удачно ввернул при сделке...

Маленький 2-местный среднемоторный родстер Elise дебютировал в 1995 году во Франкфурте.

Elise получила двигатель центрального расположения перед задним мостом и элементы шасси из лёгкого сплава. Несущее основание родстера было выполнено из алюминиевых панелей весом всего 70 кг. На него навешены внешние панели кузова из композитных материалов и привернуты на болтах стальная балка заднего моста и защитная дуга. Применив легкие сплавы, инженеры добились удивительно малого веса аVтомобиля - всего 690 кг. Пространственная рама сделана не из стальных труб, а из легкого сплава. Полосы из алюминиево-магниевого сплава, полученные методом экстурзии, с интегрированными креплениями ремней безопасности и облегченным стальным задним подрамником, соединяются друг с другом при помощи специального клея...

Начало нового столетия ознаменовалось появлением второго поколения Elise.

Автомобиль дебютировал осенью 2000 года на автосалоне в Бирмингеме.
Уникальный кузов был создан дочерней компании Lotus Engineering. Он представлял собой несущую пространственную раму из алюминия, склеенную специальным особо прочным авиационным клеем, задний стальной подрамник и навешенные на раму панели из кевларового композита. Конечно, столь яркий стиль понравится далеко не каждому...


BAU
Когда инвесторы прибыль почуят они акции купят. А пока банк деньги дает - это чистый инвестиционный кредит

Я далек от от банковской сферы и ихним новоязом со вторым смыслом не владею, но когда черным по белому "Инвесторы совместно планируют вложить в строительство предприятий не менее 2,5 млрд. рублей." и это называют кредитом с приставкой инвестиционный, я в ахуе... кто инвестор тогда, ВТБ или чё?

инвесторы + совместно + вложить = кредит???

Mower_man

BAU
За землеотвод в 130 га в черте Питера я вообще считаю даром. Порядка 6 тыс долларов за сотку земли в черте города и коммуникации за счет города?

С такой логикой Автозаводы надо непременно строить на Тверской, Химки уже как-то лоховски будет.

Mower_man

Интересная статистика по заявочной на Ниссан Лиф...

http://auto.lenta.ru/articles/2011/05/18/your/

Тем не менее, праздновать победу компании "ё-АВТО" пока рано. С российским "ё-мобилем" может выйти то же самое, что и с электрокаром Nissan Leaf в США. Машины пользовалась невероятным ажиотажем в период приема предварительных заказов: так, японцы за несколько месяцев получили 13 тысяч заявок на электрокар. Однако когда дело коснулось реальных продаж, лишь немногие жители США пожелали приобрести слишком экзотический автомобиль.

Кому он сдался, недоделок батарейный, за такие деньги + нехилую скощуху от правительства США. А 13 тыщщ заявок за несколько месяцев - это рекорд! 😀 И это с их экологическим сознанием, и заправками под электротранспорт на каждом углу...

button

народ, а где можно подробно почитать что за потроха то у него будут? да и кузов...

button

Mower_man
электрокаром Nissan Leaf
дык понятно, что электричество в топку...

BAU

Mower_man
Зачитаю в слух про "Севеновский монокок", видать бессмысленнокрасивое слово понравилось продавцу али манагеру и он его удачно ввернул при сделке...

Маленький 2-местный среднемоторный родстер Elise дебютировал в 1995 году во Франкфурте.

Elise получила двигатель центрального расположения перед задним мостом и элементы шасси из лёгкого сплава. Несущее основание родстера было выполнено из алюминиевых панелей весом всего 70 кг. На него навешены внешние панели кузова из композитных материалов и привернуты на болтах стальная балка заднего моста и защитная дуга. Применив легкие сплавы, инженеры добились удивительно малого веса аVтомобиля - всего 690 кг. Пространственная рама сделана не из стальных труб, а из легкого сплава. Полосы из алюминиево-магниевого сплава, полученные методом экстурзии, с интегрированными креплениями ремней безопасности и облегченным стальным задним подрамником, соединяются друг с другом при помощи специального клея...

Начало нового столетия ознаменовалось появлением второго поколения Elise.

Автомобиль дебютировал осенью 2000 года на автосалоне в Бирмингеме.
Уникальный кузов был создан дочерней компании Lotus Engineering. Он представлял собой несущую пространственную раму из алюминия, склеенную специальным особо прочным авиационным клеем, задний стальной подрамник и навешенные на раму панели из кевларового композита. Конечно, столь яркий стиль понравится далеко не каждому...


Я далек от от банковской сферы и ихним новоязом со вторым смыслом не владею, но когда черным по белому "Инвесторы совместно планируют вложить в строительство предприятий не менее 2,5 млрд. рублей." и это называют кредитом с приставкой инвестиционный, я в ахуе... кто инвестор тогда, ВТБ или чё?

инвесторы + совместно + вложить = кредит???

Севен тут вообще то не при чем, он ИМХО как раз рамный.
Но суть в тексте верная - клееные полосы и образуют именно то, что называется монококком - несущим кузовом. Расчитыается такое изделие именно по законам поведения замкнутых поверхностей, а не системы ребер рамы. Разница примерно как между фермой и трубой. Идеально замкнуть поверхность полностью, как у самолета, но тогда все совсем плохо со входом внутрь. Формула-1 может себе позволить иметь борта "до плеч". Гражданские машины - до предплечья. Но ниже все уже будет совсем плохо, плоский лист не держит и надо заморачиваться с лонжеронами и желательно силовым каркасом стоек-кузова.

Ну инвесторы то не перечислены. В качестве инвестора выступает банк, т.к. остальные перечислены именно как получатели (3 завода). Не вижу проблем в инвестиционном кредите, даже если его через ВТБ целевым образом предоставляют некие структуры. К дележу прибыли это не имееет отношения. А вот обеспечение кредита - это интересно. Были бы акции, то при неудаче инвесторы с акциями (цветная бумага в лучшем случае) бы и остались, а вот при финансировании через банк могут и обеспечение потребовать.

Хирург2005

Вы знаете такие машины, которые на трассе в установившемся режиме дадут расход 6 литров бензина на сотню при 120 км/ч

Исправный 3SGE, груженый, при 100-120 дал 9 (по расчетуц олт зправки до заправки).
Исправный 2ZZ жрет меньше.

Первому без малого 20 лет, второму чуть меньше 10.

button

вы чего-то слова из песни выдергиваете... были даны данные: 30л.с., 120км\ч, 6л\100км

BAU

Хирург2005
Исправный 3SGE, груженый, при 100-120 дал 9 (по расчетуц олт зправки до заправки).
Исправный 2ZZ жрет меньше.
Первому без малого 20 лет, второму чуть меньше 10.
9????
Не, ну это конечно достижение....
У меня К24 6.8 по компьютеру показывал, но - на 80, правда зимой.
2zz к экономичным никак не отнести (не знаю других с такой форсировкой, ну кроме F20C, но тот уже в голове не укладывается), хотя верю, что меньше 7 и он покажет в идеале.
Но разговор то шел про 4-5.

Хирург2005


Не, ну это конечно достижение....

Достижение, с более чем 100 кг в багажнике и салоне 😊 Не новый мотор же.

2ZZ имхо вполне себе экономичен.
Если хочется еще экономичней можно 1ZZ взять 😊

BAU

Хирург2005
2ZZ имхо вполне себе экономичен.
Если хочется еще экономичней можно 1ZZ взять 😊
IMHO до 6200 оборотов они эквивалентны.

Хирург2005

Кстати если монокок - это считай каркасный кузов.
В рюкзак залазить каждое утро 😊

Хирург2005

IMHO до 6200 оборотов они эквивалентны.

По аппетиту возможно, не проверял 😊

BAU

Хирург2005
Кстати если монокок - это считай каркасный кузов.
В рюкзак залазить каждое утро 😊
Ну да, если выжить при аварии хочется. Но что бы это понять надо хотя бы зачатки физики знать.

button

Gnom S
Что вы воздух то обсуждаете?
Правильно! повелеваю закрыть тему!

Mower_man

BAU
Формула-1 может себе позволить иметь борта "до плеч". Гражданские машины - до предплечья. Но ниже все уже будет совсем плохо, плоский лист не держит и надо заморачиваться с лонжеронами и желательно силовым каркасом стоек-кузова.

Вы даже не потрудились узнать, по какой технологии будет сделан кузов Ёшки...

пересказываю как могу. Панели из СОТОВОГО армированного полипропилена (внутри перегородки-соты шестигранники), тобишь сендвич переменной толщины. Потом кузовные детали, как следует из релиза Ёшкинцев, свариваются ультразвуком в монокок + навесные панели по внешнему дизайну и оперение.

Нет у монокока ограничений типа только по плечи или только по яйца, громадные самолеты летали и летают с моноковым фюзеляжем.

Сивутя

"Максимальная скорость: 120 км/час."

😀

Rusl@

paradox
но в берлине мой приятель не расходует больше 4х.
Нашему городу до берлина раком ползти и ползти, но приусы (не один отдельно взятый, целая фирма на них сидит) кушают не меньше 8-9 (в идеале)

paradox

кушают не меньше 8-9
возможно.
приус я не отстаиваю.

paradox

Максимальная скорость: 120 км/час."
я год на трабанте рассекал и был счастлив как слон.
а у него вообще 100

button

Mower_man
Вы даже не потрудились узнать, по какой технологии будет сделан кузов Ёшки...
А вот в случае ДТП как этот монокок рихтовать потом? 😊

Mower_man

button
А вот в случае ДТП как этот монокок рихтовать потом? 😊

А зачем? Если произойдет разрушение монокока (трещины), его надо менять, при заявленной цене в 900 евро на весь кузов. Или просто сдать машину в утилизацию, получив возмещение по каско. Мотор выковырять и сделать стационарным генератором. За такими моторами в очередь будут стоять.
Если машины будут продавать в рассрочку - каско будет в этой цене сразу.

Композиционную сендвич панель, причем не плоскую, разрушить - весьма сложное дело. Энергия поглощаются и перераспределяется по всему монококу, пока не превысит порог прочности композита.

Бамперы, крылья, двери, капот и прочее навесное, при непоправимых повреждениях тоже меняются, плюс - окрашено в массе.

Сминаемые элементы будут само собой.

button

Mower_man
его надо менять, при заявленной цене в 900 евро на весь кузов
нууу... хорошо если так

kad

Mower_man
...
Мотор выковырять и сделать стационарным генератором. За такими моторами в очередь будут стоять.

Чтобы обзавестись бензиновым генератором, есть способ проще и дешевле - купить уже сейчас(их много разных), не надо ждать выхода Ё-мобиля(не факт, что вообще дождётесь), разбивать его(опасно - можно ведь и мотор при этом повредить) и выковыривать мотор(поди тоже - непростая технически операция, плюс придётся придумать и сделать какие-то опоры для установки). 😊 😀 😊

Mower_man

button
нууу... хорошо если так

Ёшка - прорыв по многим подходам. У ребят на спиной не висят традиции, не нужны дорогущие штампы, время на их изготовление, оцинковки и фосфатирование, сварочные линии на кузов, окраска... от традиционного авто у него колеса, тормоза, подвеска, датчики, стекла, дворники и прочая отработанная мелочевка и протокол OBD-II...

paradox

У ребят на спиной не висят традиции
ну, это не только достоинство..
прорыв по многим подходам
пока на словах.
очень хочется надеяться..

Mower_man

kad
Чтобы обзавестись бензиновым генератором, есть способ проще и дешевле - купить уже сейчас(их много разных), не надо ждать выхода Ё-мобиля(не факт, что вообще дождётесь), разбивать его(опасно - можно ведь и мотор при этом повредить) и выковыривать мотор(поди тоже - непростая технически операция, плюс придётся придумать и сделать какие-то опоры для установки).

Цена генератора на 220 вольт и 20 квт в опции стоит + 40,000 руб. На досуге посмотри по чем китайчатина расценивается на 15 квт... 😊 К газовой трубе его присоединил и все...

Я не удивлюсь, если мотор можно будет с переходниками втыкать в уазик-педриот, выкинув нах из под капота все что там стоит.

Сан-Саныч

paradox
мысль интересная.
но неправильная.
ибо максималка ограничена- а значит тапка в пол будет жрать кондюки только при ускорении.
а при движении с максимальной установившейся скоростью конденсаторы будут заряжаться

Андрей Юрьевич, я с Вами соглашусь, но возникает вопрос, для меня пока неясный. До какой скорости может разогнаться пластмассовое авто с мотором 60 л.с? Думаю что явно больше 120, учитывая что у меня 2109 с мотором 64 л.с. и массло около 920 кг едет 140-145 км/час в пределе.

Если кондеры нужны только для рекуперации и ускорения, то насколько я понимаю, возможности "пуляния" заложены за счет электромоторов, которые в этом плане лучше ДВС.

Der Fox

Хирург2005

Если хочется еще экономичней можно 1ZZ взять 😊

он, сцук, тож прожорливый 😀 хотя сильно жрет в основном, по наблюдениям, после 160 кмч...в пределах 120-150 кмч с OD ON расход укладывается в 8-8,5

button

Mower_man
Цена генератора на 220 вольт и 20 квт в опции стоит + 40,000 руб
ну дык а кому эти 20квт нужны?

Mower_man

Сан-Саныч
Если кондеры нужны только для рекуперации и ускорения, то насколько я понимаю, возможности "пуляния" заложены за счет электромоторов, которые в этом плане лучше ДВС.

Кстати, сколько секунд или милисекунд надо, что бы супер-кондеры опять были заряжены ?

Yep

Mower_man

Ёшка - прорыв по многим подходам. У ребят на спиной не висят традиции, не нужны дорогущие штампы, время на их изготовление, оцинковки и фосфатирование, сварочные линии на кузов, окраска... от традиционного авто у него колеса, тормоза, подвеска, датчики, стекла, дворники и прочая отработанная мелочевка и протокол OBD-II...

справедливости ради следует отметить:
слабое место пластиковых авто - закладные из металла под винты, под крепление всего что нужно крепить, начиная с мотора, подвески и заканчивая... а сам пластик сверлить нельзя, будь это даже супер-карбон.
читал статью про карбоновый феррари - с этими закладными очень большая йобля, годится только для ручной сборки.
как тут решат эту проблему - посмотрим.

paradox

Андрей Юрьевич, я с Вами соглашусь, но возникает вопрос, для меня пока неясный. До какой скорости может разогнаться пластмассовое авто с мотором 60 л.с? Думаю что явно больше 120
и я так думаю.
примерно 150+
то насколько я понимаю, возможности "пуляния" заложены за счет электромоторов
и запаса в кондерах.

Mower_man

button
ну дык а кому эти 20квт нужны?

Немерянно кому... и мне сгодятся, как аварийный генератор, как при выезде на природу иметь полный комфорт в палатке, включая напольный кондиционер, на даче в горах, где вода только из ручья и больше никаких благ нет и не будет.

Малому бизнесу, например строительному... вариантов тьма. Как только такой вариант будет доступен, досуг на природе резко изменится.

paradox

что бы супер-кондеры опять были заряжены ?
смотря сколько тока дадите..

Maksim V

как тут решат эту проблему - посмотрим.
Ни как не решат . Они о этой проблеме даже и не вспоминают . Кажется - даже и не догадываются о существовании оной .

Mower_man

Yep
слабое место пластиковых авто - закладные из металла под винты, под крепление всего что нужно крепить, начиная с мотора, подвески и заканчивая... а сам пластик сверлить нельзя, будь это даже супер-карбон.
читал статью про карбоновый феррари - с этими закладными очень большая йобля, годится только для ручной сборки.
как тут решат эту проблему - посмотрим.

Я чуть ранее этот момент затрагивал. Но топик разросся и реплик не получил.

Если смогут при выпечке сэндвича локально менять плотность/толщину и т.п. в местах закладных и замуровывать их тоже сразу, проблемы не будет, без ручного труда обойдутся, только засовывай в пресс-форму закладные на вое место. Про "3D стекловолокно" Ёшкинцы упомянули, это уже кое о чем говорит.

Карбон пока невозможно испечь сэндвичем сразу, каждый слой, как я понимаю, клеится к предыдущему. Т.е. бутерброд изначально трудоемкий.

Mower_man

Maksim V
Ни как не решат . Они о этой проблеме даже и не вспоминают . Кажется - даже и не догадываются о существовании оной .

Непотопляемый апломб. Обычно так пишут упертые тазоводы 😊

Ёшка готовится сдать на краш-тесты 40 авто к концу этого года или в начале следующего, это будут биться полноценные машины, заправленные бензином, газом и т.п. И бить их будут за рубежом.

Виртуальные краш тесты кузов прошел и подтвердил правильность расчетов.

button

Mower_man
Немерянно кому... и мне сгодятся, как аварийный генератор, как при выезде на природу иметь полный комфорт в палатке, включая напольный кондиционер, на даче в горах, где вода только из ручья и больше никаких благ нет и не будет.

Малому бизнесу, например строительному... вариантов тьма. Как только такой вариант будет доступен, досуг на природе резко изменится.


ну нахрена на природе 20квт? 😊) как собственно и на даче 😊
для стойки - возможно. Но я думаю габариты будут нехилые,к тому же его еще куда-то установить надо... да и ресурс под вопросом... на стройке надежная техника нужна...

где нить в глубинке, где 5 домой в чистом поле стоят - можно взять 😊 но опять вопрос ресурса

Сан-Саныч

Mower_man

Ёшка - прорыв по многим подходам. У ребят на спиной не висят традиции, не нужны дорогущие штампы, время на их изготовление, оцинковки и фосфатирование, сварочные линии на кузов, окраска... от традиционного авто у него колеса, тормоза, подвеска, датчики, стекла, дворники и прочая отработанная мелочевка и протокол OBD-II...

Штампы им как раз будут нужны, для экструзионной отливки элементов кузова, и такие штампы стоят миллионы долларов.
Например штамп для отливания стакана из полипропилена стоит несколько тысяч долларов, и срок службы его совсем не бесконечный. Это только штамп, потом ведь надо и пневмотранспорт, и оборудование для размалывания бракованных элементов и т.п.

У отца на предприятии заказывали штампы для канистр и упаковки для пищевых продуктов, стоило баснословные деньги, срок службы примерно 2-3 года, потом появляется облой и т.п. фигня, изнашиваются ножи и т.д.

Плюс надо учесть что штамповка кузова (отливание) долгий процесс, например стаканчик отливается за 18 секунд, канистра за полминуты- минуту. Сколько же будет по технологии остывать элемент кузова?
Думаю 10-20 минут, остужать надо тоже по технологии, с заданной скоростью, то есть вероятно что пресс-форм надо будет не одну, если надо делать не мелкую серию машин, а это пропорциональные затраты

Сан-Саныч

button
ну нахрена на природе 20квт? ) как собственно и на даче
для стойки - возможно. Но я думаю габариты будут нехилые
почему нехилые? Предполагаю что генератор будет свой, который и питает колеса, просто "генератор" как опция это только установленный инвертор и розетка

paradox

ну нахрена на природе 20квт?
запас карман не тянет..
как раз на частичной нагрузке ресурс и вырастет..
а вообще то 20 квт не так и много- у меня дома на период отключения горячей воды стоит трехфазный проточник- так вот, 12квт еле еле хватает, чтоб нормально вода шла

Сан-Саныч

button
ну нахрена на природе 20квт?
подключить бензопилу и тырить в радиусе 100 метров дрова. Опять же, электропила тиха и никто не обращает внимания на нее

button

paradox
запас карман не тянет..
это как сказать...
с одной стороны купить нормальный генератор.
с другой - искать где-то на Ёразборке движок этот с генератором в неизвестном состоянии, потом какие-то крепления ему колхозить.. и не известно насколько его хватит...

Сан-Саныч
Опять же, электропила тиха и никто не обращает внимания на нее
это не серьезно

Mower_man

Сан-Саныч
Штампы им как раз будут нужны, для экструзионной отливки элементов кузова, и такие штампы стоят миллионы долларов.
Например штамп для отливания стакана из полипропилена стоит несколько тысяч долларов, и срок службы его совсем не бесконечный. Это только штамп, потом ведь надо и пневмотранспорт, и оборудование для размалывания бракованных элементов и т.п.


саныч, пресс-формы, даже те, что с подштамповкой, стоят дешевле, чем штампы по кузовным стальынм элементам. И прослужат дольше.

Выпадает из процесса технологическая цепочка, от получения листа на металлургическом заводе, перевозка сотен тыщщ тонн, защита от коррозии при транспортировке листа, скотски дорогущие прессы и т.п.


Сан-Саныч
У отца на предприятии заказывали штампы для канистр и упаковки для пищевых продуктов, стоило баснословные деньги, срок службы примерно 2-3 года, потом появляется облой и т.п. фигня, изнашиваются ножи и т.д.

Щас спросил родственника, он много заказывал пресс форм и выпускал ведра с гермокрышкой, конусно-овальные, под красную икру на 20 литров и т.п. На сложное ведро от 25,000 баксов, через сто тыщщ циклов средний ремонт (перешлифовка), есть и миллионные по ресурсу пресс формы.

25 косых - это баснословные деньги ? цены 5 лет назад такие были, там форма на смыкание - действительно сложная, плюс форма на гермокрышку в комплект.


Сан-Саныч
Плюс надо учесть что штамповка кузова (отливание) долгий процесс, например стаканчик отливается за 18 секунд, канистра за полминуты- минуту. Сколько же будет по технологии остывать элемент кузова?
Думаю 10-20 минут, остужать надо тоже по технологии, с заданной скоростью, то есть вероятно что пресс-форм надо будет не одну, если надо делать не мелкую серию машин, а это пропорциональные затраты

45,000 Ёшек за год, это 123 кузова в день или 5,15 кузова в час... Значит могут. А пресс формы охлаждаются.

on/er

Сан-Саныч
подключить бензопилу и тырить в радиусе 100 метров дрова. Опять же, электропила тиха и никто не обращает внимания на нее

полтора киловатта хватит

Erich Weisse

Во как! А лимузины хороши доски и другой длинномер на них возить!
У дележки абстрактных кубических коней в вакууме нет предела, как и реальному опломбу делителей - фуле, раз барин крошки со стола смел.... вперед! Ату!

Mower_man

Gnom S
Во мировые лидеры автопроизводства и дураки.
Тратят миллиарды на разработку, краш тесты и прочую муйню.
А тут все так просто.
Слепил и поехало..

Не дураки, но уже не в тренде. Мы их всех там повыебем, пока очухаются, кусок рынка схаваем, фора есть.

Тратят, и не могут себе позволить спрыгнуть с классики жанра, дурные деньги вложены на десятилетия вперед, как в разработки, так и в оборудование под классические технологии.
даже Мерс постеснялся на Смарт свою звезду налепить, большой риск был.

paradox

Во мировые дидеры автопроизводства и дураки.
ну, на самом деле, у них есть свой интерес..

Сан-Саныч

Gnom S
Бу-га-га.
Во мировые лидеры автопроизводства и дураки.
Вот Прохоров то дурак, не просчитал ничего...
Бугога.....
Mower_man
45,000 Ёшек за год, это 123 кузова в день или 5,15 кузова в час... Значит могут. А пресс формы охлаждаются.
Полипропилен требует постепенного, "по науке" охлаждения. Иначе теряется прочность и появляется хрупкость.
Я писал что канистра, в которой дай бог грамм 200 полипропилена остужается минуту. А тут будет килограмм 400 полипропилена на всю авто.
Да, двери конечно быстро будут остывать, но основа кухзова медленно.
В принципе я не о том, а о том что потребуется не одна пресс-форма, а десятки, каждая из которых при таких размерах будет стоить десятки и сотни тысяч долларов.

Плюс!!! В Расее есть другая проблема. У нас нет того кол-ва полипропилена, которое нужно
Насколько я знаю полипропилен производят в Невинномыске и по моему в Дзержинске.
Производство его достатоно мало, не хватает даже сейчас и полипропилен закупают за рубежон. То есть на нынешний момент весь материал корпусов будет импортный, правда он относительно недорог, примерно 1,2 доллара за кило.
Ну даже пусть 2 доллара.Это цена в России.
Итого если принять что из 600 кг общего веса автомобиля 400 будет кузов, то сам материал на кузов это менее тысячи долларов ..Всего-то.

paradox

веса автомобиля 400 будет кузов
вы чего???
килограмм сто пятьдесят максимум..
вон, ауди- 210 кг
http://www.autodela.ru/main/top/review/Audi-R8-GT

Yep

Mower_man

Если смогут при выпечке сэндвича локально менять плотность/толщину и т.п. в местах закладных и замуровывать их тоже сразу, проблемы не будет, без ручного труда обойдутся, только засовывай в пресс-форму закладные на вое место. Про "3D стекловолокно" Ёшкинцы упомянули, это уже кое о чем говорит.

я не сомневаюсь, что закладные они туда запекут.
а вот сколько они будут совместно с полипропиленом ходить - вот в чём вопрос.
полипропилен штука такая... мягкая.


Mower_man

Сан-Саныч
это только установленный инвертор и розетка

+ 500

у оппонентов слабовато с аргументацией, ищут недостатки даже в наличии 20 квт, по их разумению, это дофига, когда у нас условно-бесплатная норма на ИЖС всего 15 квт.

button
это как сказать...
с одной стороны купить нормальный генератор.

Цены на нормальный генератор 20 квт озвучьте, будет понятно что серьезно, а что не очень и расход топлива в час...

В любом случае, "Ё-движка с разборки" - всего лишь лирическое отступление, но в самодельные катера из спасшлюпок немерянно дизелей с японских грузовиков поставили... до сих пор шуршат не по назначению.

paradox

у оппонентов слабовато с аргументацией
у меня пока один аргумент против- я не вижу автомобиля.
и запчастей или агрегатов тоже не вижу.
все остальные аргументы только за.

button

Mower_man
Цены на нормальный генератор 20 квт озвучьте, будет понятно что серьезно, а что не очень и расход топлива в час...
без цены на чудоЁдвижок это будет пустая цифра 😊

paradox
у меня пока один аргумент против- я не вижу автомобиля.
и запчастей или агрегатов тоже не вижу.
+1 я не пойму что народ обсуждает? 2-й раз спрашиваю, где можно почитать из чего этот ёмобиль сделан?

Mower_man

Сан-Саныч
Полипропилен требует постепенного, "по науке" охлаждения. Иначе теряется прочность и появляется хрупкость.
Я писал что канистра, в которой дай бог грамм 200 полипропилена остужается минуту. А тут будет килограмм 400 полипропилена на всю авто.

Это сэндвич... у него стенки и соты дай бог миллиметр-полтора, и очень большая площадь на переизлучение тепла при остывании. Армировка возможно позволит горячее изделие вынуть и отравить остывать дальше. У вас в питере сидит контора, которая термофургоны ваяет во всю из этого сотового материала, немецкого... Очень легкие и жесткие рефки получаются.


Сан-Саныч
В принципе я не о том, а о том что потребуется не одна пресс-форма, а десятки, каждая из которых при таких размерах будет стоить десятки и сотни тысяч долларов.

Естественно эти лямы баксов, но не сотни... нормальный масштаб.

Сан-Саныч
То есть на нынешний момент весь материал корпусов будет импортный, правда он относительно недорог, примерно 1,2 доллара за кило.
Ну даже пусть 2 доллара.Это цена в России.

Часть будет стеклом а потом может и базальтом или сраз уна базальт перейдут. Выше уже сказали, что кузов не будет весить 400 кг, это сэндвич...

Yep
я не сомневаюсь, что закладные они туда запекут.
а вот сколько они будут совместно с полипропиленом ходить - вот в чём вопрос.
полипропилен штука такая... мягкая.

Это решаемо, карбон без смолы тоже тряпка тряпокой

air 100

paradox
у меня пока один аргумент против- я не вижу автомобиля.
и запчастей или агрегатов тоже не вижу.

+10000
😊

paradox

-й раз спрашиваю, где можно почитать из чего этот ёмобиль сделан?
почитать как раз не проблема- даже на их сайте.
пощщупать- это второй вопрос.
я ОЧЕНЬ хочу, чтоб получилось.
на словах пока никаких невыполнимых обещаний не вижу.
но блин, как производственник- урастить все это..

Yep

короче тему пока следует закрыть, поскольку обсуждать пока действительно абсолютно нечего...

Mower_man

button
2-й раз спрашиваю, где можно почитать из чего этот ёмобиль сделан?

http://lmgtfy.com/?q=%D1%91+%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C

кран

ссылка кривая

Mower_man

кран
ссылка кривая

у кого еще не видно? Надо трошки подождать

Erich Weisse

А еще есть почитать сказки народов мира, классиков и современников и протчия!

кран

ждать лучше в каком браузере? 😊

Mower_man

кран
ждать лучше в каком браузере? 😊

Я давно на Хром подсел... другими и не пользуюсь, но по идее все равно какой.

кран

в хроме кидает в гугль а потом к списку найденного по запросу на Ё мобиль

BAU

Mower_man
Вы даже не потрудились узнать, по какой технологии будет сделан кузов Ёшки...

пересказываю как могу. Панели из СОТОВОГО армированного полипропилена (внутри перегородки-соты шестигранники), тобишь сендвич переменной толщины. Потом кузовные детали, как следует из релиза Ёшкинцев, свариваются ультразвуком в монокок + навесные панели по внешнему дизайну и оперение.

Нет у монокока ограничений типа только по плечи или только по яйца, громадные самолеты летали и летают с моноковым фюзеляжем.

Какая разница, как сделан кузов. Монокок совершенно определенная конструкция - хоть из сэндвича, как Ф-1, хоть из клееной фанеры, как у древних самолетов. Невозможно сделать кузов по схеме монокок и одновременно иметь в нем более менее большие двери.
Дело не в размере, дело в необходимости как-то входить внутрь корпуса. Собственно вход (дверь, люк) все портит. Ну и еще проблема из классики - монокок не держит нагрузки в некоторых направлениях, если это конечно не шар или яйцо.
Кстати яйцо и есть почти идеальный пример монокока: очень крепкая, пока не поврежденная, но стоит срезать верхушку и раздавить много проще.

Mower_man

кран
в хроме кидает в гугль а потом к списку найденного по запросу на Ё мобиль

Ты внимательно смотри на шапочку когда ссылка откроется 😀

Mower_man

Originally posted by :
Невозможно сделать кузов по схеме монокок и одновременно иметь в нем более менее большие двери.
Дело не в размере, дело в необходимости как-то входить внутрь корпуса. Собственно вход (дверь, люк) все портит.

А кто это сказал, некто BAU ? 😛

У инженеров видимо свои соображения, что можно а что нет. Магна подтвердила, кузов будет держать расчетные нагрузки.

paradox

как у древних самолетов
а что у них бомболюков не было?

astraxanez

Ни кто ешё БУ Ё- мобиль не продаёт ?
На новый не хватает 😊

BAU

Mower_man
А кто это сказал, некто BAU ? 😛

У инженеров видимо свои соображения, что можно а что нет. Магна подтвердила, кузов будет держать расчетные нагрузки.

Кому сказала? И в какой форме?
Я давно предлагал: в связи с отсутствием реального объекта заключить пари на бутылку коньяка. Ну или Кока-Колы, или Байкала, или Святого источника 😊.
Желаете отвечать за свое мение - нормально. А просто повторять рекламные материалы - ума много не надо. Я это воспринимаю на уровне элементарного "Спрайт - не дай себе засохнуть".

paradox

заключить пари
я б заключил, если б знал на какой я стороне.
сам автомобильчик- ничего нереального
организовать качественно и в срок- у меня серьезные сомнения.
но если лохотрон- то в чем цимес?

BAU

paradox
а что у них бомболюков не было?
С их грузоподъемностью наличные 10-30 кг бомб скидывались вручную. В случае экзотики типа "Ильи Муромца" - с внешней подвески. Как только потребовалось сильно резать корпус - ушли к классическому силовому набору (пространственная ферма в терминах сопромата) и обшивке которая вначале вообще была не несущей, а полотняной.

Mower_man

astraxanez
Ни кто ешё БУ Ё- мобиль не продаёт ?
На новый не хватает

В рассрочку предполагается продавать первый выпуск, ну типа как аренда, да еще покрышки будут менять они по износу за свой счет. То ли 9 то ли 10 тыр в месяц.

BAU

paradox
я б заключил, если б знал на какой я стороне.
сам автомобильчик- ничего нереального
организовать качественно и в срок- у меня серьезные сомнения.
но если лохотрон- то в чем цимес?
Особо реального не вижу: двигателя нет, кроме Вебера (интересно, как он отнесется к непрерывному старт-стопному режиму); кузов - крайне неопределенный. Мне и вес кажется нереальным.
Цимес для кого? Текущих сотрудников проекта, то понятно: можно нести всякую чушь и гордо говорить что именно это и есть инновации. Маркетинговый бюджет там есть.
Для Прохорова - да кто его знает. Все не просто. Те же батареи и светодиоды делают его же заводы. Иметь обоснованную программу выпуска ( там 70 тыс потребность в батареях в сборе 😊 ) - часто полезно. Про землеотвод я и не говорю. В случае чего завалить правительство требованиями гос финансирования супер-проекта тоже не проблема.

Mower_man

BAU
двигателя нет

На ресурсе тарахтит, смотрите видео интерьвю, я пару страниц назад ссылку кинул... или религия не позволяет?

кстати, кусочек Вебера на всякий случай прикуплен, благо дешево, и как запасной мотор и как готовый завод по выпуску РЛД...

BAU
кузов - крайне неопределенный. Мне и вес кажется нереальным.

Уже заказано оборудование и оно проплачено немцам. Не тарелки делать одноразовые, для серьезных и уникальных вещей.


BAU
В случае чего завалить правительство требованиями гос финансирования супер-проекта тоже не проблема.

К чему еще приколупаться... Это уже за гранью вашей осведомленности и уровня, полюбому.

BAU

Mower_man
1. На ресурсе тарахтит, смотрите видео интерьвю, я пару страниц назад ссылку кинул... или религия не позволяет?

2. Уже заказано оборудование и оно проплачено немцам. Не тарелки делать одноразовые, для серьезных и уникальных вещей.

3. К чему еще приколупаться... Это уже за гранью вашей осведомленности и уровня, полюбому.

1. Я бы предпочел увидеть двигатель, а не интервью... При этом если бы про новый двигатель рассказывали БМВ, то поверил бы, а так - только железо. Верить интервью малознакомых людей действительно религия не позволяет.
2. "Уже" заказано??? Я бы сказал - еще только заказано. Срок поставки оборудования для серьезных и уникальных вешей не озвучите? Или оно "со склада во Франкфурте"? Обычно все производственные линии делаются под заказ...
3. Вот с этим соглашусь. Это просто мои слова, без подрепления. Вот на это спорить не буду. Просто ответ на вопрос в чем может быть цель проекта.

Mower_man

BAU
Кому сказала? И в какой форме?
Я давно предлагал: в связи с отсутствием реального объекта заключить пари на бутылку коньяка. Ну или Кока-Колы, или Байкала, или Святого источника .
Желаете отвечать за свое мение - нормально. А просто повторять рекламные материалы - ума много не надо. Я это воспринимаю на уровне элементарного "Спрайт - не дай себе засохнуть".

Я в силу специфики своей работы, понимаю о чем речь идет, какие технологии применены, их потолок, их особенности и почему. Восхищаюсь и аплодирую разработчикам Ёмобиля.

Насчет бутылки - я не азартен и к алкоголю отношусь вполне себе равнодушно. Бутылка на пари - и то и другое для меня бессмысленно.

ЗЫ - Жду отчета от своего инженера на следующей неделе, если все по испытаниям пройдет ровно, у нас на производстве заработает уникальная линия ионной очистки металлических изделий мильонными тиражами, с пулеметнйо скростью... такой линии нет ни у одной буржуйской компании, НИ ОДНОЙ, а уж по себестоимости и производительности нет ей равных вообще.
Металл на атомарном уровне будет очищен. Вот вам и технологии в правильном применении, так что умоем буржуев, дайте срок, и не просто умоем а выебем во все щели. Лишь бы не мешали.

Mower_man

BAU
2. "Уже" заказано??? Я бы сказал - еще только заказано. Срок поставки оборудования для серьезных и уникальных вешей не озвучите? Или оно "со склада во Франкфурте"? Обычно все производственные линии делаются под заказ...

Надо понимать что "уже заказано", это "заказано" (подписан договор, внесен аванс) и никак иначе. А что его сначала спроектируют, изготовят а потом отгрузят - само собой.

BAU
Просто ответ на вопрос в чем может быть цель проекта.


Цель у бизнеса одна - заработь на венчурном проекте много много денег. Желательно на рупь получить сто. И преумножать засим сущности без нужды не требуется.

paradox

интересно, как он отнесется к непрерывному старт-стопному режиму)
а чего это?
при заявленной емкости конденсаторов он практически не должен выключаться вообще.

BAU

Mower_man
Я в силу специфики своей работы, понимаю о чем речь идет, какие технологии применены, их потолок, их особенности и почему. Восхищаюсь и аплодирую разработчикам Ёмобиля.
Насчет бутылки - я не азартен и к алкоголю отношусь вполне себе равнодушно. Бутылка на пари - и то и другое для меня бессмысленно.
ЗЫ - Жду отчета от своего инженера на следующей неделе, если все по испытаниям пройдет ровно, у нас на производстве заработает уникальная линия ионной очистки металлических изделий мильонными тиражами, с пулеметнйо скростью... такой линии нет ни у одной буржуйской компании, НИ ОДНОЙ, а уж по себестоимости и производительности нет ей равных вообще.
Металл на атомарном уровне будет очищен. Вот вам и технологии в правильном применении, так что умоем буржуев, дайте срок, и не просто умоем а выебем во все щели. Лишь бы не мешали.
Ничего не понял. Мы про ё-мобиль, или про Вашу уникальную линию, которая не ясно что не ясно от чего очищает и главное зачем?
И что такое технологии в правильном применении?
Сейчас авто шампуни на нанотехнологиях популярны, вся Москва пестрит объявлениями о наномойках 😊. У Вас примерно то же?

BAU

Originally posted by :
а чего это?
при заявленной емкости конденсаторов он практически не должен выключаться вообще.
Для е-мобилей дороги без светофоров и пробок организуют? Тогда я побежал записываться.
Или он и в пробке молотить будет? Конденсатор то маленький - 2000 кдж, двигатель - 40 квт вроде. 50 секунд и полностью заряжен.

paradox

двигателя нет
60 л.с современный мотор?- только свисни, добра навалом.

paradox

кузов - крайне неопределенный
я с композитами работаю как хобби лет 30.
еще в 70е в ссср строились самодельные автомобили из пластика.
кстати, знаменитая лаура парфенова- тоже сендвич.
технологических проблем- никакихабсолютно.

paradox

Мне и вес кажется нереальным.
600 кг?
а чего нереального?
форд эскорт размером больше и весь из железа весил в 70е 680 кг.
и моторчик как раз 68 л.с.

paradox

BAU
. Как только потребовалось сильно резать корпус - ушли к классическому силовому набору .

http://airwar.iatp.by/luftwaffe/dat_me110.htm


количество дырок сами посчитаете?

BAU

paradox
я с композитами работаю как хобби лет 30.
еще в 70е в ссср строились самодельные автомобили из пластика.
кстати, знаменитая лаура парфенова- тоже сендвич.
технологических проблем- никакихабсолютно.
Ну железобетон это тоже классический композит 😊.
Полимерные композиты это как раз технологическая, а не техническая проблема. Технически все просто - нить и связующее. Но стоит почему то дорого. Можно посмотреть на цены обтекателей мотоциклов и это еще не несущий композит. Как только появляется свойство держать нагрузку - цена растет кратно.
"Лаура" это не более чем дизайн ИМХО, никаких прочностных расчетов и и виброиспытаний она не проходила, одно гнутое из плексигласа лобовое чего стоит. Корпуса лодок из стеклоткани эпоксидкой тоже много клеили.

paradox

гнутое из плексигласа лобовое чего стоит
хи-хи.
http://ru-history.livejournal.com/2648643.html
стекло от рафика, обрезанное немножко.

paradox

и виброиспытаний она не проходила
20 лет эксплуатации не в счет?

BAU

paradox
600 кг?
а чего нереального?
форд эскорт размером больше и весь из железа весил в 70е 680 кг.
и моторчик как раз 68 л.с.
Еще 100 на батарею,
еще не ясно сколько на баллон с газом,
еще электросистема со своим охлаждением
еще тяговые двигатели со своим охлаждением
колесики подросли тоже и килограмм 60 потянут.

paradox

Полимерные композиты это как раз технологическая, а не техническая проблема.
никакой.
кроме себестоимости, естественно.
ибо не вручную же клеить..

paradox

Еще 100 на батарею
и минус коробка.
и нинус вес кузова пополам
и двигатель современный на треть легче.
и диски литые..
я правда тоже думаю, что ближе к 700- но вполне реально.

paradox

кстати, в обычном автомобиле тоже есть аккумулятор- и чижолый..

BAU

paradox
кстати, в обычном автомобиле тоже есть аккумулятор- и чижолый..
А в этом полагаете кривой стартер будет?

paradox

давайте считать- современный двигатель 60 лс- те же 60 кг.
генератор на 45 квт- 25 кг
два двигателя по 70 квт 2*35 кг
кузов - 100 ( это с перебором)
15 дюймов диск- килограмм 8 итого- 32. (хотя есть по 5,но это дорого)
резинка еще 9 кило- 36.
рычаги подвески килограмма по 4-6 на колесо.
салон- килограм 80.
газовый баллон- 40.
рулевое 15..
акумулятор- пусть сто
итого- меньше 600...
все более чем..

paradox

А в этом полагаете кривой стартер будет?
я полагаю, он будет один- тот самый..

Mower_man

BAU
Ничего не понял. Мы про ё-мобиль, или про Вашу уникальную линию, которая не ясно что не ясно от чего очищает и главное зачем?

О том, что в России есть свои Ньютоны и быстры разумом Невтоны (с)... И есть чем гордиться в реальном секторе...
А больше вам знать о ионной очистке и не зачем, ДСП.
А кто в теме, тот поймет.

BAU
Для е-мобилей дороги без светофоров и пробок организуют? Тогда я побежал записываться.
Или он и в пробке молотить будет? Конденсатор то маленький - 2000 кдж, двигатель - 40 квт вроде. 50 секунд и полностью заряжен.


Пошло тупое мочилово трололо. Вычеркиваю.

paradox

BAU
Или он и в пробке молотить будет? Конденсатор то маленький - 2000 кдж, двигатель - 40 квт вроде. 50 секунд и полностью заряжен.
в пробке молотить, думаю, не будет. ну так и запускаться какждый метр тоже не надо.
по уму те самые 2 км в пробке можно ехать на чистой электротяге- это минут 30-40..
а вот сфетофоры по 50 сек- большая редкость.

Mower_man

paradox
в пробке молотить, думаю, не будет. ну так и запускаться какждый метр тоже не надо.

Это все программно решается, оптимальную схему выработают и может быть выведут, как у Приуса, схему на мониторе, что происходит одномоментно в разных режимах... Что бы пассажиры самообразовывались 😊

Maksim V

еще не ясно сколько на баллон с газом,
100 кг.

Maksim V

Я как человек малограмотный и практически необразованный задался вот такими вопросами .

1)Чем будут обеспечиваться зоны деформации ?
2)Как будет создана малодеформируемая "клетка" салона ?
3)Как будет обеспечиваться прочность кузова от бокового удара .
4)Как будет обеспечена жёсткость кузова на кручение (важнейший параметр современного автомобиля )
5)Как эта мыльница пройдёт краш- тест ?

paradox

вообще то формула один ответы дала уже..

Mower_man

Maksim V
Я как человек малограмотный и практически необразованный задался вот такими вопросами .

Лучше скажи, когда в серию пойдет Ёшка,(что подразумевает и краш-тесты и звезды за них, и точные характеристики по расходу/скорости/тормозному пути и проч. и конечная цена).

Будешь думать покупать, если все как и обещано или нет?

Mower_man

Maksim V
100 кг.

Баллоны от акваланга по 10 литров видел хоть (я даж ене спрашиваю, нырял ли) или большой углекислотный огнетушитель?

Если намотают из углепластика, весу будет килограмм 5.

paradox

50 литров баллон весит железный сам 22 кг и газа 21. итого 41кг.
столитровый весит 33 кг и 80 литров газа- еще 48 кг. итого 81.
и это по технологиям каменного века.
но вообще то они собираются поставить 20 литров топливный и 20 литров газовый - то есть - вес 14,5 кг (пустой); масса сжиженного газа до 11,4

Mower_man

Maksim V
Стукни в личку сколько платят за рекламу ё- мобиля . Если сумма меня устроит - согласен принять активное участие в продвижении продукта .
Работаю по пред оплате , можно безналом - р/с скину .

Услугами проституток не пользуюсь. Вычеркиваю.

Mower_man

paradox
50 литров баллон весит железный сам 22 кг и газа 21. итого 41кг.
столитровый весит 33 кг и 80 литров газа- еще 48 кг. итого 81.
и это по технологиям каменного века.
но вообще то они собираются поставить 20 литров топливный и 20 литров газовый - то есть - вес 14,5 кг (пустой); масса сжиженного газа до 11,4

Метан в жидкой фазе при давлениях 200-250 бар, не бывает... Обычный такой баллон высокого давления... если стальной - то каменный век, да, зато дешев и для развесовки может быть полезен.

По аквалангам пример: стальной баллон "Фабер" емкостью 15 литров на 230 бар.
Вес по клейму - 16.3 кг.
Вентиль обычно весит 350 - 800 гр.

Maksim V

масса сжиженного газа до 11,4
Они хотят ставить метановое оборудование. А в 20 литровый баллон метана влезает - при 250 атм .- 5 кубов , а при 200 атм . - 4 куба . При расходе газа в 6 кубов /100 км - запас хода получается смешным.

Crab12

Mower_man
По аквалангам пример: стальной баллон "Фабер" емкостью 15 литров на 230 бар.
Вес по клейму - 16.3 кг.
Вентиль обычно весит 350 - 800 гр.
Подтверждаю. Только для газа я бы нитроксный вентиль поставил. Спокойнее как-то.

paradox

Они хотят ставить метановое оборудование
ок.
на ваз 2109 ставят 60 литровый баллон. запас хода- 250 км.
предположим, рссказы о расходе топлива- правда.
тогда с 60 литров Ё! проедет 500 км.
с 20- 170 км.
с 20 литров бензина- еще 500 км.
получаются обещанные 700...

Mower_man

Crab12
Подтверждаю. Только для газа я бы нитроксный вентиль поставил. Спокойнее как-то.

Разработка схемы белорусская, наверное и газовое оборудование будут брать там же, дешевле обойдется. Редуктор не проблема, им же в европе еще сертифицироваться.

paradox
с 20- 170 км.

Мы не знает про экономичность и КПД будущей движки на газу, может и больше. Интересно какой баллон поставят. Композитный по весу выигрывает и объем можно увеличить, и случись что, не рванет как бомба, просто лопнет без осколков.

Maksim V

с 20 литров бензина- еще 500 км.
4 литра на 100 км ?

paradox

я бы предпочел сжиженный газ, правда.

paradox

посмотрел я сейчас мощность электродвигателей и зачесал репу..
они не два по 60-75, как я предполагал, а 2 по 15...
меня терзают сомнения, что с такими разгон не токмо 10, но и 14 возможен в принципе..
мда...

Mower_man

paradox
я бы предпочел сжиженный газ, правда.

Он дороже и заметно. При заправочном компрессоре можно будет заправляться от бытовой газовой сети. В день, что бы проехать 150 км по городу, я такого не помню, даже по Москве.

Почем щас куб метана для населения? Заправляю на кухню баллоны, литр пропан-бутан 16 руб, 92 бензин по 28 с копейками.

Maksim V

Почем щас куб метана для населения?
2905 рублей за 1000 кубов .

Mower_man

paradox
посмотрел я сейчас мощность электродвигателей и зачесал репу..
они не два по 60-75, как я предполагал, а 2 по 15...


Где именно? ссылку дай

Mower_man

Нужно понимать где справлять нужды, или срать на виду у всех или уединиться и дрочить там

Maksim V

Вес по клейму - 16.3 кг.
Баллон метан V=50 л. легированная сталь 219/1650 63 кг. Сертификат 8 500,00

Mower_man

Японцы не отстают, карбон используют
http://green.autoblog.com/2011/03/10/teijin-molds-cfrp-carbon-fiber-reinforced-plastic-car-frame/

Дайффенбахер, поставщик оборудования для кузова Ё-мобиля делает линию на основе fiber-reinforced thermoplastic (LFTD или D-LFT) В пресс-релизе упомянуто базальтовое волокно для русского проекта все же, не стекло.

покопался в инете, много нового узнал

отличный обзор текущего положения дел и разработок

http://www.compositesworld.com/articles/reinforced-thermoplastics-lfrtgmt-roundup


Тут и за базальт и за краш тесты и вообще, кто и где в авто использует такие технологии и в каких деталях.

Mower_man

Задняя дверь Smart Fortwo выполнена по технологии и на оборудовании Дайффенбахер

Mower_man

Вот статья http://www.ptonline.com/articles/d-lft-composites-aim-for-auto-body-panels

подробно рассказывающая, по какой технологии будут производиться кузовные элементы Ёшки
даже с гугл-переводом вполне читабельно, что языка не знает.

paradox

Mower_man


Где именно? ссылку дай

вики

paradox

можете дальше кидать тапками...
зачем?

BAU

paradox
http://airwar.iatp.by/luftwaffe/dat_me110.htm
количество дырок сами посчитаете?
По серьезному говоря - 1 дырка в виде кабины экипажа примерно на 1/3 всей длинны и неповреждающая бортов. Бомболюков нет.
То же самое увидите и на Ф-1: кокпит пилота в виде узкой и короткой щели сверху и борта машины доверху.
Именно на это я и пытался обратить внимание говоря о замкнутых поверхностях.

BAU

Mower_man
По аквалангам пример: стальной баллон "Фабер" емкостью 15 литров на 230 бар.
Вес по клейму - 16.3 кг.
Вы только цену этому спортивному снаряду забыли упомянуть - жалкие 780 долларов цена производителя просто за баллон.

BAU

paradox
посмотрел я сейчас мощность электродвигателей и зачесал репу..
они не два по 60-75, как я предполагал, а 2 по 15...
меня терзают сомнения, что с такими разгон не токмо 10, но и 14 возможен в принципе..
мда...
Зато с 30 лс точно выходим на 120 км/ч макс скорости.

Crab12

Фаберы сейчас, даже в розницу, ой как дешевле...

BAU

Mower_man
Вот статья http://www.ptonline.com/articles/d-lft-composites-aim-for-auto-body-panels

подробно рассказывающая, по какой технологии будут производиться кузовные элементы Ёшки

Да уж. Статья 2004 года описывает производство панелей опередившего всех и вся по технологии ё для 2012)))).

BAU

Crab12
Фаберы сейчас, даже в розницу, ой как дешевле...
480-500? И это за несертифицированный для автотранспорта только голый баллон в 15 литров.

Mower_man

BAU
Вы только цену этому спортивному снаряду забыли упомянуть - жалкие 780 долларов цена производителя просто за баллон.


Кто то сказал что баллон высокого давления на 20 литров объема будет весить 100... На примере баллона акваланга под аналогичные давления - вес гораздо ниже. Меня когда то устраивали в 14 лет и отечественные баллоны АМВ-1М.


BAU
По серьезному говоря - 1 дырка в виде кабины экипажа примерно на 1/3 всей длинны и неповреждающая бортов. Бомболюков нет.
То же самое увидите и на Ф-1: кокпит пилота в виде узкой и короткой щели сверху и борта машины доверху.
Именно на это я и пытался обратить внимание говоря о замкнутых поверхностях.

Особенности кузова Ф-1 заточены под особенности этих гонок и тамошние скорости. Сравнение теплого с мягким.


BAU
Да уж. Статья 2004 года описывает производство панелей опередившего всех и вся по технологии ё для 2012))))

Достаточно, для понимания технологии. Есть свежее тексты - постите, с удовольствием почитаю. На русском ничего подобного я пока не видел.

Yep

технологии позволяют конечно, это очевидно.
достаточно ли бабла положено на проект, это первый вопрос, а второй - почему негритята обходятся в четыре раза дороже.

HARON

Mower_man

Я рискну... Повторюсь, хочется нормального чего-то сделанного и изобретенного у нас в России, сделанного по уму, на шаг вперед. Ведь можем, хоть и через тернии!

Подход к комплектации очень нравится, буржуи зажрались в этом плане.

это просто здорово! определенный риск конечно присутствует, но... 😊 , надеюсь купите и останетесь довольны.

Mower_man

Yep
технологии позволяют конечно, это очевидно.
достаточно ли бабла положено на проект,

Не всегда все в бабло упирается, хоть термин инновация и затаскали как тряпку, новые подходы не обязательно баблоемкие, от команды очень много зависит.

paradox

новые подходы не обязательно баблоемкие, от команды очень много зависит.
но строго говоря- денег все равно надо много..

paradox

Зато с 30 лс
30 квт.
это 40 л.с

HARON

30 квт.
это 40 л.с
есть у меня подозрение, что электрические киловатты не равны двс-ным 😊 ... все-таки свои характеристики двс выдает в узком диапазоне. наверное...

Mower_man

Обзор нашел, раньше его в журнале читал, какие еще необычные моторы разрабатывают в наше время http://www.popmech.ru/article/8759-dvigateli-originalnyie-i-udivitelnyie/

paradox

HARON
есть у меня подозрение, что электрические киловатты не равны двс-ным 😊 ... все-таки свои характеристики двс выдает в узком диапазоне. наверное...
это как???
да, диапазон электромотора лучше.
но чудес не бывает.

Mower_man

Для тех, кто до сих пор не в курсе, как работает функция "удаления" чужих постов, автором темы, поясняю.

Посты можно принудительно посмотреть, нажав на "сообщение удалено автором темы" и почитать в новом окне.

Тем самым, я "сжимаю топик", убирая на мой взгляд, тексты, не имеющие отношения к теме (провокационные, дурацкие и прочий бред). Некоторых товарищей просто несет по тяжкой, остановиться не могут.

Mower_man

paradox
да, диапазон электромотора лучше.

Мотор там какой то особенный, уникальный пишут, мол у буржуев такого нет, с такими характеристиками не разрабатывали за ненадобностью.

Rusl@

Mower_man
Мотор там какой то особенный, уникальный пишут, мол у буржуев такого нет, с такими характеристиками не разрабатывали за ненадобностью
😀 😀 😀

paradox

мол у буржуев такого нет
боюсь я таких заявлений..
да и изобретать в электромоторах уже особенно нечего.
98% кпд не проблема даже у китайцев..

Mower_man

paradox
боюсь я таких заявлений..
да и изобретать в электромоторах уже особенно нечего.
98% кпд не проблема даже у китайцев..

В электричестве не разбираюсь, но все же?

paradox

но все же?
обьясняю- бесколлекторные двигатели- хоть кривые, хоть косые- имеют кпд 90% минимум.
98% реальная цифра, если денег не жалеть.
чего там еще изобретать- ради одного- двух процентов?

Mower_man

paradox
оть косые- имеют кпд 90% минимум.
98% реальная цифра, если денег не жалеть.
чего там еще изобретать- ради одного- двух процентов?

Я про КПД ничего не упоминал, а разработчики упоминали что мол таких еще не было. Мне интересно, если нет ответа - пропустим

paradox

а разработчики упоминали что мол таких еще не было
так я и спрашиваю- во имя чего? изобретение ради изобретения?
моментная диаграмма у электродвигателя и так идеальна- по определению.
проблем с охлаждением больших тоже нет, да это и не мощность- 15 квт.
кпд близок к вечному двигателю..
чего еще желать?

Mower_man

paradox
да, диапазон электромотора лучше.

Мотор там какой то особенный, уникальный пишут.

paradox

уникальный
так я и спрашиваю- в чем?
с ротороно лопасным- хотя бы на словах- все понятно.
а с электро?

Mower_man

paradox
так я и спрашиваю- в чем?
с ротороно лопасным- хотя бы на словах- все понятно.
а с электро?

Этот момент в каком то видео был проговорен, с ходу не раскопать. Мощность к весу? И там не 15 квт, на Вики могут написать много чего и отредактировать тоже.

ZDL

Электро-импульсно-вентильно-вихревой с элементами пелье, которые небольшое но излишнее тепло будут преобразовывать в электричество.

ZDL

В современный автомобиль внедряют пластик, но почему то только делают из него детали не несущие нагрузок. Видать не обеспечивае пластик приемлемых прочностных характеристик.
Таки спорить не о чём, время всё покажет.

paradox

Видать не обеспечивае пластик приемлемых прочностных характеристик.
ага.
то-то у шевроле корвет уже лет тридцать как задняя подвеска на поперечной пластиковой рессоре...

paradox

Электро-импульсно-вентильно-вихревой с элементами пелье
такое даже гугль не знает...

Mower_man

Кста, узнал, для чего суперкондеры покупают в США, их ставят в автобусы вместо аккумуляторов, глушат и заводят каждый раз, когда останавливаются. В таком режиме аккумуляторы долго не протянут.

Может эл.двигатель еще и эффективен в режиме рекуперации?

Mower_man

ZDL
В современный автомобиль внедряют пластик, но почему то только делают из него детали не несущие нагрузок

Пяток последних ссылок ломает прочесть, или добровольное невежество доставляет?

HARON

В современный автомобиль внедряют пластик, но почему то только делают из него детали не несущие нагрузок
😊

lerypet

Парни! Нафиг ё-мобиль, если скоро будет ЭТО!!!
http://gizmod.ru/2007/10/10/russkij_aeromobil--lark-4/
😊 😊 😊

Mower_man

lerypet
Парни! Нафиг ё-мобиль, если скоро будет ЭТО!!!
http://gizmod.ru/2007/10/10/russkij_aeromobil--lark-4/
😊 😊 😊

Красивая штука, но ее основной рынок не наша страна и цена планируется как у весьма недецкого самолета

Себестоимость одного аэромобиля «ЛАРК-4», при мощности производства 120 машин в год, составит чуть меньше 495 тыс. евро за 1 машину. Рыночная стоимость одного аэромобиля «ЛАРК-4», при которой он будет иметь реальный спрос на рынке, может составлять от 800 тыс. до 1 млн. 500 тыс. евро.
Дальнейшее расширение масштабов производства позволит снизить себестоимость машины, уменьшить её продажную стоимость и, соответственно, увеличить на неё спрос.
Ведущий специалист NASA Деннис Бушнелл оценивает предстоящий рынок аэромобилей в США примерно в один триллион долларов в год (это примерно соответствует сегодняшнему объёму мирового рынка автомобилей), а объём мирового рынка аэромобилей может достичь 4-5 триллионов долларов в год.
Мы находимся на пороге взрывообразного процесса создания и развития промышленности аэромобилестроения. Поэтому рост будущих объёмов мирового производства аэромобилей, вероятнее всего, будет идти по крутой экспоненте. В первые пять-семь лет эти объёмы могут достичь уровня от нескольких тысяч до десятков тысяч машин в год, а в последующие годы, расти ускоряясь, до сотен тысяч и миллионов машин в год.
Пока ещё пустыми сегодня, нишами этого рынка овладеют те, кто войдут на них именно первыми, представив потребителю модели и наиболее удачные, и надёжные, и безопасные, и имеющие запас для дальнейшего совершенствования.

HARON

Красивая штука, но ее основной рынок не наша страна и цена планируется как у весьма недецкого самолета
а разве это не фейк? сколько тех крыльев? а масса? а достигнутая взлетная 43 км\ч, не говоря о максималке? как-то несерьезно все, либо и тут нанотехнологии...

paradox

как-то несерьезно все, либо и тут нанотехнологии
и очень на Ё похоже...

Maksim V

и очень наЁ похоже..
Очень НАЁ...

Александр П

http://gizmod.ru/2007/10/10/russkij_aeromobil--lark-4/
на фейк похоже

ZDL

Mower_man

Пяток последних ссылок ломает прочесть, или добровольное невежество доставляет?


Я работаю в автосервисе и не по наслышке знаю где применяется пластик в современном серийном автомобиле. Если было возможно сделать дешовый легкий пластиковый автомобиль, то он бы давно был сделан.
А должен ли автомобиль быть лёгким? Предыдущая моя машина весила около 2 тон, сейчас я езжу на автомобиле весом около 1 тонны, он чувсвителен к боковому ветру. Боюсь что авто весом 500кг просто сдует с дороги. Разбираюсь в электрике и электронике. Смешно когда, авто с небольшим бензобаком и ДВС, предлагают заменить на телегу с электродвигателем и огромными низкоэффективными накопителями энергии.
Энергия в 1л бензина 32 Mдж!!! В суперсовременном литиевом аккумуляторе 200дж/кг. Смех.
По эффективности накопления энергии современные суперконденсаторы равны свинцовым аккумуляторам, т.е. 100дж/кг.
Я жду выхода Ё мобиля, но на 99% уверен в провальности этого поекта. Это раскрутка прохорова.
Он по телевизору заявил: "Я посторил самый крупный завод по производству светодиодных светильников." Отлично, правда ведь? Нашёл сайт завода, посмотрел подукцию. Да производят светильники из самых дешовых китайских светодиодов, с синим спектром. Но ведь это не важно, завод есть, светильники есть.
Но вот с авто такое не пройдет. Поэтому пудрят людям мозг, супер пупер ДВС, суперконденсаторами и суперэлектродвигателями.

Вы не знаете почему стальные баллоны высокого давления проверяються раз в 5 лет, а суперсовременные композитные раз в 3 года? Ведь они сделанны из материалов прочнее стали?

Самолётоавтомобиль вообще утопия, вместо дорог будут взлётно посадочные полосы возле дома, работы, магазинов?

air 100

lerypet
Парни! Нафиг ё-мобиль, если скоро будет ЭТО!!!
http://gizmod.ru/2007/10/10/russkij_aeromobil--lark-4/
😊 😊 😊

Достаточно прочитать ТТХ этого пепелаца,чтобы понять,что это БРЕД.

HARON

Я работаю в автосервисе и не по наслышке знаю где применяется пластик в современном серийном автомобиле. Если было возможно сделать дешовый легкий пластиковый автомобиль, то он бы давно был сделан.
А должен ли автомобиль быть лёгким? Предыдущая моя машина весила около 2 тон, сейчас я езжу на автомобиле весом около 1 тонны, он чувсвителен к боковому ветру. Боюсь что авто весом 500кг просто сдует с дороги. Разбираюсь в электрике и электронике. Смешно когда, авто с небольшим бензобаком и ДВС, предлагают заменить на телегу с электродвигателем и огромными низкоэффективными накопителями энергии.
Энергия в 1л бензина 32 Mдж!!! В суперсовременном литиевом аккумуляторе 200дж/кг. Смех.
По эффективности накопления энергии современные суперконденсаторы равны свинцовым аккумуляторам, т.е. 100дж/кг.
небольшие элементы подвески из пластика лет 10 как назад видел.
пластиковые панели по кузову - оперение, двери, капоты - лет так 30 как.
авто должен быть максимально легким, если это будет в ущерб управляемости - можно догрузить плитой и получить очень низкий центр тяжести и любую развесовку по осям, а можно нагрузить "смешными" аккумуляторами.

USSR72

Оформил заявку.
Но на "типа SUV".
Бензин только плюс вывод электричества для внешних потребителей.

В указанные сроки не верю,в ценник хочется верить,но понаблюдать за процессом любопытно.

USSR72

Gnom S
Заказать можно хоть 100 штук.)))))
Предоплаты то нет.))))
Мне концепция авто понравилась 😊

air 100

USSR72
Мне концепция авто понравилась 😊

И я таки вас понимаю!
Мне ,в свое время,очень нравилась концепция под названием "Построение основ коммунизма в СССР к 1980году".
С тем же результатом,правда.
😊

Rusl@

air 100
С тем же результатом,правда
Не думаете, что о "том же результате" можно будет говорить только после его достижения?

Maksim V

Мне ,в свое время,очень нравилась концепция под названием "Построение основ коммунизма в СССР к 1980году".
СССР при коммунизме жил с 1957 года до 1977 г. Правда это смогли понять только в 1991 году .

Palitch

Ё-мобиль - оформил предзаказ на микровэн
Вот название Ы-мобиль,как-то фэньшуйней 😊 http://ariru.info/news/3718/

Сан-Саныч

paradox
ага.
то-то у шевроле корвет уже лет тридцать как задняя подвеска на поперечной пластиковой рессоре...

У моего дома паркуется такое желтое корыто. Пощелкал по нему ногтем, по-моему там снаружи даже один пластик

Сан-Саныч

Mower_man
Кста, узнал, для чего суперкондеры покупают в США, их ставят в автобусы вместо аккумуляторов, глушат и заводят каждый раз, когда останавливаются. В таком режиме аккумуляторы долго не протянут.

Может эл.двигатель еще и эффективен в режиме рекуперации?

Электродвигатель является генератором в режиме свободного торможения (торможения двигателем), ионисторы должны подзаряжаться этими двигателями во время отпускания педали газа.
Само собой потери будут, возвращать он будет совсем не то кол-во что потрачено на разгон,но все равно в плюс экономичности.

Насчет автобусов в США да, так и есть, у них (не уверен что во всех штатах) есть требование глушить мотор при посадке-высадке людей, посему обычный аккумулятор не выдерживает пуск-стоп по 30 раз в час.
А ионисторы имеют большее кол-во циклов разряда-заряда (около 1 млн якобы), потому и выживают.

Такая опция по-моему была на немецких авто, в пробках мотор глушился, но потом отказались от нее так как стартер и аккумулятор быстро дохли.

Меня больше волнует две вещи:
прочность кузова в мороз, не будет ли он трескаться от нагрузок, и не надо ли при первом ДТП менять кузов в сборе.
Не повебю ведь что его можно будет ремонтировать в гараже с помощью проплавки щелей паяльником 😊

air 100

Rusl@
Не думаете, что о "том же результате" можно будет говорить только после его достижения?

Достижении чего?
Коммунизма в 1980-м?
😊

air 100

Maksim V
СССР при коммунизме жил с 1957 года до 1977 г.

Я ,таки ДА,жил почти при коммунизме.
Но сказать это о ВСЕЙ стране...слишком смело...ну или коммунизм-это слегка не то,о чем было написано в "Программе КПСС".
😊

guron

Maksim V
100 кг
у меня воздушный баллон на 40 литров и 350 атмосфер весит всего 86 по клейму, композитник такого же объёма и с таким же рабочим давлением Армотех (чехи вроде) обещали 35 кг, но пока заказов не набрали достаточное количество

ZDL
В современный автомобиль внедряют пластик, но почему то только делают из него детали не несущие нагрузок.
навскидку по памяти, у мицубиси кантер(грузовичок такой) и мерседес спринтер, моделька посвежее, стеклопластиковые рессоры, рессоры нагрузок не несут?

Maksim V

обещали 35 кг, но пока заказов не набрали достаточное количество
Мотор не прошёл испытаний , технология изготовления кузовов не отработана, баллоны делать не кому , краш-тест не пройде да и завод не построен , персонал не обучен . Зато сколько гонора и понтов.

Maksim V

всего 86 по клейму,
86 кг + 15 кг сам газ + крепления + трубопроводы + запорная аппаратура + понижающий редуктор + газовые фильтры + рампа с газовыми форсунками ...сами посчитаете сколько это будет весить .

air 100

guron
воздушный баллон на 40 литров и 350 атмосфер весит всего 86

Гм....
На минуту представил,что такая "бомба" находится в моей машине...
Не,"я не трус,....но я боюсь"...боюсь ,что однажды(например в ДТП) эта бомба сработает и от меня мало что останется.
Короче,эта машина-для смелых духом и слегка отмороженных,ИМНО.
😊

ZDL

guron
навскидку по памяти, у мицубиси кантер(грузовичок такой) и мерседес спринтер, моделька посвежее, стеклопластиковые рессоры, рессоры нагрузок не несут?
Отлично, прекрасно современные технологии! 😊 Ни разу не видел. А теперь можно узнать её цену и ресурс по сравнению со стальной? Рессоры это век 18 вроде или ешё раньше? Вот и расстарались производители, мол смотрите мы шагаем в ногу со временем, рессоры у нас из стеклопластика 😊. А зачем?
В фордах фокусах вся морда пластиковая, при небольшой аварии ни о каком восстановлении речи не идёт, замена.

Maksim V

эта бомба сработает и от меня мало что останется.
Что-то останется . Хотя Вы правы - автомобиль на метане - гораздо опаснее автомобиля на бензине , не говоря уж о пропане .

Maksim V

На фотографии последствия ЛОПНУВШЕГО метанового баллона . Понимаете - взрыва НЕ БЫЛО - по счастливой случайности . Баллон просто лопнул при заправке .Ну , а еслибы взорвался - то ни машины , ни людей , ни АГНКС не осталось бы - только пепел и угольки - да расплавленный металл .

air 100

Maksim V
На фотографии последствия ЛОПНУВШЕГО метанового баллона . ..Баллон просто лопнул при заправке

Вот!!!
Этого я и боюсь.
Ладно,если это произойдет при заправке,когда людей в салоне нет(надо будет при каждой заправке отходить от машины метров на 20...во избежании,т.ск.),а если это произойдет при ДТП,когда ВСЕ в салоне?
Тогда шансов у пассажиров НЕТ.
И оно мне надо?

Maksim V

Тогда шансов у пассажиров НЕТ.
И оно мне надо?
От судьбы не уйдёшь ... 80 литров...живу - не парюсь

air 100

Originally posted by :
От судьбы не уйдёшь ... 80 литров...живу - не парюсь

Это МЕТАНОВЫЙ или пропан/бутановый баллон?
Если второе,то там давление раз в 10(?) меньше...соответственно-безопаснее.
А если первое,то "безумству храбрых поем мы песни!"(С)
😊

Rusl@

ZDL
А теперь можно узнать ресурс по сравнению со стальной?
Не слышал, чтобы в корвете её (кроме как после серьёзного дтп) меняли

ZDL

Rusl@
Не слышал, чтобы в корвете её (кроме как после серьёзного дтп) меняли
Хм, ДТП должен быть очень серьезным ибо, в одно рессорной подвеске толщина стальной рессоры 12мм при ширине 100-150 мм. и что её может сломать я не представляю.

Maksim V

пропан/бутановый баллон?
Конечно - давление в ём - 16 очков - испытательное- 25 . Не страшно .

Rusl@

ZDL
толщина стальной рессоры
Рессора там пластиковая

guron

ZDL
Отлично, прекрасно современные технологии! Ни разу не видел. А теперь можно узнать её цену и ресурс по сравнению со стальной?
На спринтер по екзисту тыщ 8 где-то за штуку, ресурс больше, чем у железяки и не садится, заявляют на весь срок службы авто. На кантер брал на разборке тыщи полторы.

Maksim V
Мотор не прошёл испытаний , технология изготовления кузовов не отработана, баллоны делать не кому , краш-тест не пройде да и завод не построен , персонал не обучен . Зато сколько гонора и понтов.
А это тут причём? То что меня чехи с баллоном прокатили не имеет к теме вообще никакого отношения, отечественный производитель "Геро", например, продаёт композитные баллоны, которые 40 литров весят меньше 1 кг за литр, "Элина-Т" 40 литров точно делает, массу только не указывает, 20 литров весит 14 кг, а чехов я просто в пример привёл, т.к. у них цена в 2 раза меньше и массу они озвучили.
air 100
А если первое,то "безумству храбрых поем мы песни!"(С)
В москве видел автобусы на метане, ездят не боятся, а там батарея на крыше баллонов 10 наверное.
Maksim V
86 кг + 15 кг сам газ + крепления + трубопроводы + запорная аппаратура + понижающий редуктор + газовые фильтры + рампа с газовыми форсунками
Ну допустим 2 элиновских баллона по 14 кг - 28кг масса 40 литров метана при 300 АТМ 8,64 кг вентиль не более кг трубки и всё остальное не считаю, т.к. в бензиновой версии без них тоже никак, а давление после редуктора уже низкое, редуктор, кстати тоже не 10 кг, ну никак 100 не получается, а если всё серьёзно взвесить, то и в 50 укладывается.

ZDL

Rusl@
Рессора там пластиковая
Вот и я об том же, что стальную хрен сломаешь, а пластиковая поломалася чего то 😊.

paradox

пластиковая поломалася чего т
хде?

ZDL

Rusl@
Не слышал, чтобы в корвете её (кроме как после серьёзного дтп) меняли
ZDL
Хм, ДТП должен быть очень серьезным ибо, в одно рессорной подвеске толщина стальной рессоры 12мм при ширине 100-150 мм. и что её может сломать я не представляю.
ZDL
Rusl@:Рессора там пластиковая
ZDL:Вот и я об том же, что стальную хрен сломаешь, а пластиковая поломалася чего то .

paradox

кстати- стальных поломанных рессор я насмотрелся

ZDL

paradox
кстати- стальных поломанных рессор я насмотрелся

Конечно, нагрузят газель, так что у неё рама по асфальту шоркает, хрен что тут выдержит. А на 2х местном легковом корвете чего ей будет 😀

guron

ZDL
А на 2х местном легковом корвете чего ей будет
Мицубиси кантер - грузовик. Мерседес спринтер тоже не очень легковушка.

Rusl@

ZDL
Вот и я об том же, что стальную хрен сломаешь, а пластиковая поломалася чего то 😊.
Вообще то я не говорил про дтп, после которых машины подлежат восстановлению

Rusl@

ZDL
Вот и я об том же, что стальную хрен сломаешь, а пластиковая поломалася чего то 😊.
Вообще то я не говорил про дтп, после которых машины подлежат восстановлению.

air 100

guron
В москве видел автобусы на метане, ездят не боятся, а там батарея на крыше баллонов 10 наверное.

Не,ну ты сравнил...легковушку с автобусом.
На крыше автобуса баллонам даже при ДТП ничего не будет,чего нельзя сказать о легковушке.

guron

air 100
На крыше автобуса баллонам даже при ДТП ничего не будет,чего нельзя сказать о легковушке.
А что будет окружающим?

paradox

А на 2х местном легковом корвете чего ей будет
не видели вы как корвет грузят, с его 700 литровым багажником..

Kalash1

Я записался на кроссовер за 490 тыров. В очереде 106 тысяч какой то...
Имею сейчас ланос с дивжком 1,5 литра в 86 коней. По трассе максиму на что я выходил это 140км/ч. Ибо не где разгоняться. Расход 10 литров город, 8,5 трасса... Лью 95.
Живу в СПб и дорожный просвет в 200мм на кроссовере очень даже гуд, учитывая последние зимы. Да еще до кучи электроники как в личном кабинете... Купить, может и не куплю, но на тест драйв точно схожу.... Мне идея такова авто нравится....

Maksim V

Ну как и предполагали все здравомыслящие люди Ё- мобиль оказался фикцией.
Послушаем Гендиректора Ё-авто Андрея Бирюкова :
1)Ни одного Ё-мобиля НЕ СУЩЕСТВУЕТ . В.В.Путина катали на РАМНОМ автомобиле построенном ателье РАД и Карди .
2)На сегодняшний день не знает ни кто , а какие схемы подвесок можно использовать на ё- мобиле .
3)Представители ё- авто изучают моторы (обычные , без экзотики )Opel и Toyota и наводят справки ....( прощай ротор ...)
4) Если ранее заявлялось о бюджете ( на всё - про всё) в 150 "лямов" евро , то сейчас ТОЛЬКО на строительство и закупку оборудования будет ( и будет ли ?) истрачено более 165 " лямов" евро .... а ведь ищо к конструированию автомобиля и не приступали ...

Сан-Саныч

ну и насрать 😊 Куплю Ниву 😀 😀 😀 😀

paradox

Ё- мобиль оказался фикцией.
кто б сомневался.
а ссылкой не богаты?

Maksim V

кто б сомневался.
а ссылкой не богаты?
Авторевю . N10 за 2011 год . стр 14 . Заметка - "Ажиотажный спрос " в нижнем правом углу .
В продаже - с 24 мая .

Rusl@

Maksim V
Ё- мобиль оказался фикцией
Послушал интервью - думаю ваше заявление из серии "собака лает - караван идёт".

Maksim V

Послушал интервью - думаю ваше заявление из серии "собака лает - караван идёт".
Обещали - Ё-мобиль с несущим кузовом , с роторно-лопастным двигателем , битопливный гибрид .Затравты на конструирование , подготовку производства ,закупку оборудования - 150 "лямов" евро.
Имеем на сегодняшний день - РАМНУЮ машину с обычным ДВС и МКПП . Перспективы появления Ё- мобиля с несущим кузовом туманны , так как даже НЕ СУЩЕСТВУЕТ планов как к етому пластику прилепить элементы подвески.Производство и внедрение роторно-лопастного двигателя туманны настолько , что ищут альтернативу у Опеля и Тойоты в виде традиционного ДВС рабочим объёмом менее литра .
Затраты ТОЛЬКО на строительство зданий и закупку оборудования УЖЕ прогнохируются СВЫШЕ 165 " лямов " евро .
А скоко ещё понадобится ? Пару "ярдов" ?
Таким образом выясняется , что караван таки идёт , но это явно не тот караван который планировался .
Поэтому - сидим на попе ровно - с запасом поп-корна . Ждём-с результатов .

Golovorez

даже если ни4его не выйдет, в 4ем пока еще сомневаюсь, народ ни4его кроме номера виртуальной о4ереди не потеряет

Прохоров уже прославился и Молодец тем 4то уже обеспе4ил и обеспе4ивает наше население зарплатами в регионах(Северсталь и пр) так и в столице в Ё-центре

Golovorez

Gnom S
Заказов набрали на 2 млрд. дол.)))))))))
Показушники.
Пусть предоплату берут по 500 дол. за машину.
Вся эта пирамида лопнет, как мыльный пузырь.
А то продают воздух, в воздушной очереди.
Ни машины нет, ни очереди.
так 4его тогда обсуждать?

толсто тролишь...

SashaAn

Gnom S
Пусть предоплату берут по 500 дол. за машину.
Вся эта пирамида лопнет, как мыльный пузырь.

скорее всего да 😊 лично я бы заплатил ну тысячу... ну три тысячи РУБЛЕЙ 😊 но 500 USD за воздух не готов 😊

а при предоплате предзаказа в 3000 рублей, - очередь уменьшится до 1000-2000-5000 человек максимум 😊

правда, не возьмут они деньги 😊 все равно ведь отдавать придется, да еще и со скандалом 😊 а так, - массовость набрали 😊

USSR72

Gnom S

Пусть предоплату берут по 500 дол. за машину.
[/B]

Готов заплатить.
Тип силовой установки непринципиален (традиционный ДВС или анонсируемый).


Но на жёстких условиях:
- ценник фиксируется
- показатели топливной эффективности не хуже 4,5 л\100 км в городском цикле
- комплектация и остальные характеристики остаются неизменными
- срок передачи не позже 1,5 лет с анонсированной даты начала производства
- в случае невыполнения любого из пунктов возврат аванса с перерасчётом по ставкам кредитования как для физических лиц

Как думаете возьмут деньги за предзаказ?


Yep

Прохоров говорит, что история с якобы вложением денег в американские школы - газетная утка

Voices

Gnom S
Позвонил в Марашу.
http://www.marussiamotors.ru/
Хотел узнать ценники.
Трубку никто не берет.
Еще один мыльный пузырь.
Продавцы воздуха.


что вы к этой мараше прицепились? как можно сравнивать машину и сегмента "единичных" машин с машинами массмаркета??

Yep

то что они ставят классический двигатель от тоёты или опеля - это только плюс.

Maksim V

[/B]
А Прохоров молодец, хороший себе пиарчик сделал.
[B]
А не раскручивают ли Прохорова в качестве кандидата в президенты РФ ?Сейчас надо принимать непопулярные меры :- повышение пенсионного возраста , увеличение времени рабочего дня . Ни Медведев ,ни Путин такого позволить себе не могут, поэтому нужно кого-то подставить на этот срок . Вот я и думаю - не Прохоров ли готовится на заклание . А что - семьи нет , детей нет - можно парнем и пожертвовать ...

Yep

http://guns.allzip.org/topic/15/812108.html
на самом деле вся та поспешность с которой он вдруг возглавил СПС, не может быть случайна.
только не в нашей стране.
явно предвыборный народный Ё-мобиль... и т.д.

USSR72

Yep
явно предвыборный народный Ё-мобиль...
Со сроками начала производства, уверен, пролетит...
Так, что ёМобиль, как предвыборная замануха, на мой взгляд, сомнительный проект.

Golovorez

Yep
на самом деле вся та поспешность с которой он вдруг возглавил СПС,
не еще не возглавил

Voices

да было б не плохо. кто угодно только не медведпуты

Yep

Golovorez
не еще не возглавил
это уже вопрос решенный. Правое дело, а не СПС(я думал это одно и то же?)

Yep

Voices
кто угодно только не медведпуты
да ведь реальная власть в стране всё равно принадлежит не президенту.
так что фактически ничего не изменится

Rusl@

Voices
кто угодно только не медведпуты
А со стороны наоборот - нормальный тандем.

Yep

Rusl@
со стороны наоборот - нормальный тандем.
это только со стороны.
а как поближе посмотришь - такая грязь внутри...
Медведев прямо на наших глазах мирит прокуратуру, крышующую подпольные казино, и следственный комитет(который ещё неизвестно кого крышует)...

Сан-Саныч

Maksim V
Имеем на сегодняшний день - РАМНУЮ машину с обычным ДВС и МКПП . .

да и насрать. рамная даже лучше, если остальное полипропилен.
Отмовилю раму...и такой знатный пепелац получится вместо самары или приоры

Сан-Саныч

Golovorez
так 4его тогда обсуждать?

..

у вас нету буквы "ч" на клавиатуре? или это идиотская молодежная фенечка?

Voices

Rusl@
А со стороны наоборот - нормальный тандем.


если честно я не очень люблю обсуждать политику и все что с ней связано. Но сейчас даже меня все это настолько за*бло что сил больше нет.

Последней каплей были повышение налогового бремени для малого и среднего бизнеса. Со следующего года в регионах перестает действовать еще и ЕНВД. Еще чуть чуть и можно смело ставить на малом бизнесе крест. А там и до среднего не далеко. Млять что бы мне выплатить 100 рублей работнику мне потратить надо 150. Это полный и безоговорочный здец. И это не считая остальных налогов которые я плачу в бюджет. + транспортные налоги на 12 тс на моем предприятии + КАЖДОДНЕВНОЕ повышение цен на бенз. Сука за последнюю неделю цена бензина выросла на 1,5 рубля на 5,7(!!!)% ЗА НЕДЕЛЮ. Стандартный набор продуктов который я брал в магазине за пол года вырос с 1.100 рублей до 1.900.

Нормальный тандем?

Сан-Саныч

Voices
Нормальный тандем?
Эффективный.
Эффективно выкачивает бабло с людей

Yep

Voices
Последней каплей были повышение налогового бремени для малого и среднего бизнеса. Со следующего года в регионах перестает действовать еще и ЕНВД. Еще чуть чуть и можно смело ставить на малом бизнесе крест. А там и до среднего не далеко. Млять что бы мне выплатить 100 рублей работнику мне потратить надо 150. Это полный и безоговорочный здец. И это не считая остальных налогов которые я плачу в бюджет. + транспортные налоги на 12 тс на моем предприятии + КАЖДОДНЕВНОЕ повышение цен на бенз. Сука за последнюю неделю цена бензина выросла на 1,5 рубля на 5,7(!!!)% ЗА НЕДЕЛЮ. Стандартный набор продуктов который я брал в магазине за пол года вырос с 1.100 рублей до 1.900.

Нормальный тандем?


+34%

BAU

Voices
что бы мне выплатить 100 рублей работнику мне потратить надо 150. Это полный и безоговорочный здец. И это не считая остальных налогов которые я плачу в бюджет.
А сколько надо?
Учитывая, что роодителям Вашему работника гос-во платит пенсию, сейчас его и его родителей лечат, а детей его и лечат и учат.
Т.е. з/п поднять в 2.5 раза, но полностью отказаться от услуг государства?

ПС: хотя каюсь, в данной теме это злостный офф-топ. Прошу пардона у стартера.

Rusl@

Voices
Нормальный тандем?
Если вы считаете, что в других странах всё шоколадно с налогами - то это далеко не так. А там, где более шоколадно - всё это пришло не за десятилетие. А у вас просто кое-кто форсирует события, так что все эти переходные процессы - IMHO абсолютно нормальная вещь. Повторюсь: я не живу у вас и меня не парят временные проблемы (налогообложение в том числе), я просто смотрю со стороны, в какую сторону идёт движение.
Это точно так же, как постоянно возникающие на транспортном споры о нововведениях, которые у нас ввели десятилетие назад. И результаты этого я вижу здесь сейчас, и они неплохие... а у вас только обсирают пока 😊

Сан-Саныч

Rusl@
о нововведениях, которые у нас ввели десятилетие назад. И результаты этого я вижу здесь сейчас, и они неплохие... а у вас только обсирают пока
э...аможно уточнить, что именно у вас ввели десятилетие назад?

Rusl@

Сан-Саныч
что именно у вас ввели десятилетие назад?
Да дофига что... из того, что первое в голову пришло - ближний свет днём

Yep

Rusl@
Да дофига что... из того, что первое в голову пришло - ближний свет днём
а я-то думал, подпольные казино.
ну, или хотя бы шизофренические 0 промилле.

Voices

Rusl@
Если вы считаете, что в других странах всё шоколадно с налогами - то это далеко не так.

я ничего не считаю про другие страны. Мне все равно что творится в других странах. Мне не все равно что твориться в нашей стране.
А в нашей стране творится полный здец последнее время. И подвижек к улучшению ситуации просто нет.
Давайте поднимем налоги в 3 раза? Гыгы давайте!
Давайте примим новый закон, а прописать механизм его исполнения забудем... на год? Гыгы давайте!
А давайте введем новый акциз на бенз и уберем транспортный налог? Гыгы давайте! Только налог транспортный убирать не будем!
А давайте платное среднее образование в стране сделаем? ОУ! Канечно! Как мы раньше то до этого не додумались!

такие вот пироги... с котятами.

BAU
А сколько надо?
Учитывая, что роодителям Вашему работника гос-во платит пенсию, сейчас его и его родителей лечат, а детей его и лечат и учат.
Т.е. з/п поднять в 2.5 раза, но полностью отказаться от услуг государства?


А вот и первый защитничек! 😀

Уважаемый, если вы не понимаете о чем речь вообще идет, то я вам объясню. С этого повышения налогов ни вам, ни родителям, ни пенсионерам, ни кому бы то ни было еще не обломится Н_И_Х_Р_Е_Н_А. Вы не станете жить лучше, у нас не станет лучше медицина, не повысятся от этого пенсии, не улучшится качество жизни. Потому что это повышение сделано совсем не для этого. А вот вашему работодателю может очень очень сильно поплохеть. Вплоть до закрытия предприятия. Я знаю уже несколько таких небольших предпринимателей у которых это повышение начало съедать до 90% прибыли. Часть из них уже подготовку ведет к сворачиванию бизнеса.

Давайте, посмотрим как вы будете защищать государство когда у нас уровень безработицы поднимется выше облаков. А все именно к этому и идет.

Rusl@

Yep
или хотя бы шизофренические 0 промилле
А я с ним в этом согласен на все 100. Повторюсь: временные затягивания гаек обоснованы, если хотите хоть к какому-то порядку прийти и изменить менталитет (чтобы плакаты типо "спиздил - неси домой" не отображали реальность, а были юмором). Да, не популярно, да, маразм, да, кто-то пополнит кошелёк взятками (которых бы не было, если бы их не давали). Но достаточно даже почитать комментарии здесь (не говоря о том, что реально творится на дорогах) - и понимаешь, что надо. Как пример, связанный с менталитетом, а не со спиртным: сидя на больничном вы должны быть дома, а не разъезжать по курортам. Во франции можно выйти из дома на 2 часа в день (в магазин, аптеку, к врачу). Так вот наши эммигранты (мои знакомые) звали в гости француженку (тёщу), сидящую на больничном... дело происходило в одном подъезде, но та отказалась, не понимая, как можно нарушать закон. Вот когда у вас начнут умом, а не кошельком понимать, что пить за рулём нельзя - тогда можно и 0,4 и 0,8 промиле
Voices
Давайте
Понимаю, к халяве привыкаешь. У нас тоже гудели, что газ стал платным, телефон, и т.д. Но так живут ВЕЗДЕ. А то, что всё это надо вводить безо всякого опыта - неизбежны и ошибки. Ну и, естественно, не без "умных" и "образованных" советников. Ну так с ними та же ситуация - из того же народа с тем же менталитетом, с теми же замашками. Дорвись вы до этого пирога - ничем бы не отличались. Так что без пары поколений ничего не будет

Yep

Rusl@
когда у вас начнут умом
законодательное введение НОРМЫ 0 промилле - это медико-юридический нонсенс, сиречь идиотизм.

Rusl@

Yep
сиречь идиотизм
А бухие, уложившие несколько человек потому, что "ну рюмочку то можно по закону" (после рюмочек, этак, десяти, бо тормозов у организма нет) - это нормальное поведение?

Voices

Rusl@
Понимаю, к халяве привыкаешь.

Извините, но вы какой то бред пишите. Какая холява? Вы о чем? И где это ВЕЗДЕ так живут? Где это ВЕЗДЕ количество уплачиваемых налогов доходит до 100 и более процентов к прибыли и при этом ездят по хз каким дорога на которых машина при активной эксплуатации через год сыпиться вся? Где это в НЕФТЕДОБЫВАЮЩЕЙ стране бенз стоит уже доллар и при этом качество его на таком уровне что я бензонасосы и фильтры не успеваю менять на машинах? Где Из ФОТа платится только 3(!) налога на мед обслуживание И КОТОРОГО НЕТ В СТРАНЕ, Налог на "материнство", 2(!) пенсионных налога и еще НДФЛ!
И самое то паршивое знаете что? Что

Voices
С этого повышения налогов ни вам, ни родителям, ни пенсионерам, ни кому бы то ни было еще не обломится Н_И_Х_Р_Е_Н_А.


Поверьте мне ТАК не живут нигде. И не было никакой халявы никогда. Просто вам ,ОТТУДА этого не видно. Как не видно этого и некоторым местным товарищам.

Yep

Rusl@
А бухие, уложившие несколько человек потому, что "ну рюмочку то можно по закону" (после рюмочек, этак, десяти, бо тормозов у организма нет) - это нормальное поведение?
эти - НЕ МЕНЯЮТСЯ.
как ездили бухими - так и ездят, независимо от нормы по промилле. у нас это или п@здюки до 30 лет, или мусора с ксивами

Voices

Gnom S
Что это за машины такие, что через год сыпаться начинают?

газели.

Gnom S
Заправляться нужно на нормальных заправках

на нормальных и заправляемся. Лукойл и Газпром. На других водителям запрещено заправляться.

BAU

Voices
Уважаемый, если вы не понимаете о чем речь вообще идет, то я вам объясню. С этого повышения налогов ни вам, ни родителям, ни пенсионерам, ни кому бы то ни было еще не обломится Н_И_Х_Р_Е_Н_А. Вы не станете жить лучше, у нас не станет лучше медицина, не повысятся от этого пенсии, не улучшится качество жизни. Потому что это повышение сделано совсем не для этого. А вот вашему работодателю может очень очень сильно поплохеть. Вплоть до закрытия предприятия. Я знаю уже несколько таких небольших предпринимателей у которых это повышение начало съедать до 90% прибыли. Часть из них уже подготовку ведет к сворачиванию бизнеса.

Давайте, посмотрим как вы будете защищать государство когда у нас уровень безработицы поднимется выше облаков. А все именно к этому и идет.

Я конечно понимаю, что с "дороги" налоговая политика представляется элементарным вопросом, это не ТО Газелей наладить.
Конкретно моим родителям пенсию повышаю, конкретно я стал ездить по нормальным федеральным трассам. И хоть и застрахована вся семья по "медицине", но пару раз приходилось пользоваться общедоступной - вполне себе нормально (один раз я испугался и вызвал скорую ребенку - приехали через 4-5 минут на реанимации, другой - ходили в травмпунк - все нормально).
А вот мой работодатель думать сам может - плохо ему или нет. Но пока растем процентов на 30-50 каждый год.
Вот будет безработица - посмотрим. Пока обсуждаем - а что делать, если в августе -15 в Москве будет, а все на летней резине. Может быть такое? Да, может.

BAU

Voices
газели.

на нормальных и заправляемся. Лукойл и Газпром. На других водителям запрещено заправляться.

Т.е. Хонды, Тойоты, ФВ нормально этот бензин потребляют, а у Газелей фильтры забиваются?
Тут 2 варианта:
- или у Газелей стоят двигатели от суперкаров
- или водители льют горючку по 17 руб за литр (продается в некоторых местах с бензовозов)

Voices

BAU
в Москве


вы бы из Москвы отехали бы разок бы и посмотрели бы как живут в России. Я хоть и житель столицы, но весь мой бизнес теперь связан с регионами, а в большей мере с Екатеринбургом и Свердловской областью, знаете, вправляет мозг не по детски.

BAU
- или водители льют горючку по 17 руб за литр (продается в некоторых местах с бензовозов)


Средства слежения поставлены на авто. Исключено.

Gnom S
Может их сменить пора? На импортные грузовички?

У меня к сожалению нет лишних 10 млн.

Сан-Саныч

А что , в стране есть плохой бензин? Удивительно...
у нас тут просто не бывает такого.
Нет, есть у нас в Питере одна говноконтора, торгует по-моему чеченским бензином,так там никто и не заправляется, там цена на 2 руб меньше за литр и заправка всегда пустая. Славнефть называется.
Весь остальной бензин хороший.

Читаю и дивлюсь..фильтры забиваются, насосы накрываются..Жуть.
Тут в Питере такого уж лет 10 нет

astraxanez

Правильно налоги надо поднять ещё процентов на 200-300 - некуй барыгам жировать.

Зайдите в налоговую там очередя на закрытие ИП.(я уже закрылся и знакомые все закрылись)

(статистика по указу запрещена).

Потом не пищите когда в магазине не будет хлеба - если магазины вообще будут открыты.
Скоро ещё и фермеры работать перестанут и совсем АГА будет.

Maksim V

Скоро ещё и фермеры работать перестанут и совсем АГА будет.
Я имею косвенное отношение к С/Х - жопа полная - особливо с кормами .

astraxanez

Maksim V
жопа полная - особливо с кормами

Это в средней полосе.
Так на Кубани и Ставрополье тоже намечается.

Rusl@

Maksim V
Я имею косвенное отношение к С/Х - жопа полная
Не поймёшь этого Максима - то у него всё лучше не бывает, то полная жопа 😊

Golovorez

вот говорите жопа у нас, 4то с нами будет при Ж-пе С/Х в Белорусски

Voices

astraxanez
Зайдите в налоговую там очередя на закрытие ИП.

толи еще будет. скоро и юрлица потянутся.

Maksim V

Не поймёшь этого Максима - то у него всё лучше не бывает, то полная жопа
1) У меня всё хорошо .
2) Плохо в сельском хозяйстве Российской федерации .
3) Я живу в деревне - следовательно - чуть в курсе происходящих на селе событий.

HARON

эти - НЕ МЕНЯЮТСЯ.
как ездили бухими - так и ездят, независимо от нормы по промилле. у нас это или п@здюки до 30 лет, или мусора с ксивами
первые очень быстро понимают - дорого и лень ножками топать. теперь самые несдержанные пользуются алкотестерами, не теми которые за 10 баксов и на ключах висят, а нормальными с аттестацией и регулярной проверкой.
те которые с ксивами, эти самые ксивы не очень светят... много прецедентов, когда свои своих с удовольствием брали, а тут автоматически представитель власти теряет все...

Yep

HARON
первые очень быстро понимают - дорого и лень ножками топать. теперь самые несдержанные пользуются
каждый день вижу по "криминальным" передачам бухих в жопу гонщиков, которые умудряются убегать от гайцев и таранящих при этом чужие машины.
так что - НЕ МЕНЯЮТСЯ.
HARON
эти самые ксивы не очень светят
ездят, ездят

Rusl@

Yep
так что - НЕ МЕНЯЮТСЯ
Дайте время. У нас точно ТЕ ЖЕ люди были (даже из той же страны), HARON вам про изменения У НАС говорил

Yep

Rusl@
Дайте время
время на что?
на противоестественный идиотизм с абсолютным нулём промилле?
да не влияет он ни на что.

Rusl@

Yep
время на что?
Yep
так что - НЕ МЕНЯЮТСЯ

BAU

Voices
вы бы из Москвы отехали бы разок бы и посмотрели бы как живут в России. Я хоть и житель столицы, но весь мой бизнес теперь связан с регионами, а в большей мере с Екатеринбургом и Свердловской областью, знаете, вправляет мозг не по детски.

Средства слежения поставлены на авто. Исключено.

Я по стране мотаюсь немало. В том числе в Е-бург и по области (Новоуральск). Автодилеров от аэропорта до города стоит не меньше чем в Москве.
Значит у вас спецсерия Газелей с двигателем от Феррари. Или дайте тогда объяснение, как другие а/м на том же бензине ездят...

Voices

BAU
Автодилеров от аэропорта до города стоит не меньше чем в Москве.


ээээ от аэропорта Кольцово до Екатеринбурга нет ни одного автосалона. Начали было Ниссан-Инфинити строить да загнулись.

BAU
с двигателем от Феррари

а причем тут двигатель если я про бензонасос?

BAU
Или дайте тогда объяснение, как другие а/м на том же бензине ездят...

Так и ездят как и у меня. Вы мне вообще что доказать пытаетесь? То что бензин в России соответствует европейским нормам?

BAU

Voices
а причем тут двигатель если я про бензонасос?

Так и ездят как и у меня. Вы мне вообще что доказать пытаетесь? То что бензин в России соответствует европейским нормам?

Ну значит у вас бензонасос с производительностью и весом как у Феррари.
Не знаю, как у вас, но лично у меня последнее время проблем с качеством бензина нет. Особенно в сравнении с 1996-97, когда с опаской заправлял карбюраторную 2108.
Нет, я не пытаюсь доказать, что бензин в РФ по стандарту Евро-3 соответствует европейскому ЕВРО-5.
Но то что обычные машины (не суперкары) вполне работают на российском бензине - это факт. А вот Газель на европейском бензине по 1.4 евро за литр - представить не могу.

Mower_man

Вернулся с выставки, посмотрел на композитные баллоны и переоборудованные камазы под газ и программу газпрома под слоганом "метан- топливо будущего".

Баллон на 100 литров из стеклопастика весит 86 кг, рабочее - 200 бар, проверочное 300, наклейка типо такая - если порезы и прочие повреждения - утилизовать, годен к эксплуатации по 2024 год с момента выпуска. Тульского производства. Расположены на камазе на месте топливного бака (горизонтально)
и вертикально пяток за кабиной.
Газпром заявляет такую политику по цене на сжатый метан - на АГЗС его цена должна быть ниже от текущей цена дизельного топлива на 50% и/или от цены АИ76-А80 на те же 50%.

Mower_man

Видел листовку, кажется Бильштайн (?) откатал новое поколение амортизаторов, фотка стойки была приведена и описание = шток и труба - люминь, пружина тоже какая то непростая, верхняя подушка - люминиевое тонкостенное литье, на корпусе амортизара выполненный из армированного пластика (как у Ё-мобиля таже заявленная технология) корпус ступицы (!)... Вес новой стойки мак-ферсон на 4 кило меньше нынешних стальных. СТойка запытана.

Новая ауди-8 имеет кучу подобных деталей из армированного пластика, кузов наполовину стальной из горячештамованной стали + люмень, вместе скреплены стальной заклепкой, заклепку вращают на высоких оборотах, она проплавляет люминь и за счет трения сплавляется со стальной деталь. Навесное (крылья обшива дверей и проч - люмень).

Mower_man

Gnom S
Лет 10 назад, а то и больше, стал ездить с бл.светом по трассе.
Так меня несколько раз останавливали гайцы и спрашивали почему я еду днем со светом.

Меня пытались оштрафовать за это... БОдался помню один раз долго, мол ВЫКЛЮЧИ и езжай с миром.

Mower_man

BAU
Вот будет безработица - посмотрим.

Безработица в пределах 10-15% - это благо для работодателя, есть из чего выбирать, но какое это имеет отношение к моему предзаказу... 😀 Держите себя в руках...

kolchin

Кстати, по поводу ограничения 120 км/ч:

я на УАЗике козлике классическом и езжу в основном,
а какая там максималка? Спидометр как раз до 120 размечен 😊

По GPS 80--84 на трассе держу, это 90 по спидометру,
с фурами вместе, совсем и не напряжно.
По рации с ними можно трепаться, не скучно.

guron

Mower_man
Баллон на 100 литров из стеклопастика весит 86 кг, рабочее - 200 бар, проверочное 300
Как то сильно они перестраховываются 😊
вот 100 литров на большее давление и легче.

Kot_koms

guron
Как то сильно они перестраховываются
Возможно, на случай ДТП. Все же под водой подобной нагрузки не бывает.

Mower_man

guron
Как то сильно они перестраховываются
вот 100 литров на большее давление и легче.

Думаю, это определяется уровнем технологии, и ценой. Может вес с вентилем, ХЗ, не вникал.

Mower_man

У нас оказывается завод построили пол литий-ионным батареям, до минус 45 пашут
http://www.liotech.ru/production.html

ZDL

Mower_man
У нас оказывается завод построили пол литий-ионным батареям
То что построили млодцы, нужно ведь показать что хоть что то делается. ТТХ аккумуляторов кроме улыбки ни чего не вызывают, а если цену указать то будет гомерический хохот.

guron

Mower_man
У нас оказывается завод построили пол литий-ионным батареям, до минус 45 пашутhttp://www.liotech.ru/production.html
Точно завод построили? Судя по тому, что у них на главной написано:
Общество с ограниченной ответственностью «Литий-ионные технологии» (ООО «ЛИОТЕХ» ) является совместным предприятием китайской компании Thunder Sky Limited и Государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий».
Основное производство таки высамизнаетегде, а у нас в лучшем случае банки в батареи пакуют, а скорее всего даже и этого не делают, а, к примеру, шильдики клеют 😊
По ссылке, кстати, LiFePO только у них нормированное напряжение 3,0В и они безопасные, зато ёмкость не очень высокая.

Mower_man

ZDL
ТТХ аккумуляторов кроме улыбки ни чего не вызывают, а если цену указать то будет гомерический хохот.

хохочем дальше http://www.forbes.ru/ekonomika/avtomobili/54051-nashi-elektromobili-zaryazhayutsya-za-neskolko-minut?from=button1

guron
Основное производство таки высамизнаетегде, а у нас в лучшем случае банки в батареи пакуют, а скорее всего даже и этого не делают, а, к примеру, шильдики клеют

выше по ссылке

ZDL


хохочем дальше
[/B]
Конечно!!! Автобус у них проезжает 350 км., а легковушка в лучшем случае 200 км.

guron

Mower_man
выше по ссылке
Китайцы при поддержке чубайса осваивают сибирь 😊

BAU

Mower_man
У нас оказывается завод построили пол литий-ионным батареям, до минус 45 пашут
http://www.liotech.ru/production.html
Я не успеваю следить за скоростью конструкторской мысли. Еще недавно лопастный двигатель и ионисторы, потом - стандартный поршневик, теперь уже литий-ионные тяговые аккумуляторы.

Rusl@

guron
LiFePO только у них нормированное напряжение 3,0В и они безопасные, зато ёмкость не очень высокая
Вы явно не в теме. С ёмкостью у них всё в порядке, с током заряда и отдачи - всё вообще супер (это и есть основной их плюс), а напряжение их - 3.3В
Так что в следущий раз хоть вику почитайте, если не имеете представления о предмете

Mower_man

ZDL
Конечно!!! Автобус у них проезжает 350 км., а легковушка в лучшем случае 200 км.

НУ что люди, даже если и кликают ссылки, и даже немного читают чуть дальше первого клика, но не понимают сути, меня не удивляет.
Зарядка автобуса 30 минут, а 350 км - вполне себе пригородный маршрут и тем более городской.

Даже по москве я не помню, что бы нагуливал больше 100 км, мотаясь из конца в конец весь день. А щас и подавно проще на метро и такси от конечных доехать куда надо.

Mower_man

guron
Китайцы при поддержке чубайса осваивают сибирь

Мне профессионалы в электро области рассказали о массовом переходе на электромобили в Китае, лет 5 назад, и воспринял я это со скепсисом (в уме крутились свинцовые аккумуляторы и прочие архаизмы), но их планы (не сомневаюсь в реализации) переплевывают американский план Обамы о ляме электрокаров к 2015 году.

Если строим совместно, значит сильно отстаем в плане практической реализации такого уровня.

guron

Rusl@
Так что в следущий раз хоть вику почитайте, если не имеете представления о предмете
Нах мне вика, я спецификации читаю сразу.

Это спеки того, что я уже года 3 применяю кагбэ. для сравнения "обычные" литий-ионные, с нормированным напряжением 3,6-3,7 самые поганые в том же корпусе 18650 очень тяжело найти с ёмкостью ниже 1800мАч, а есть и 2800мАч при той же массе и объёме, т.ч. минимум в полтора раза проигрыш по Ёмкость/масса.

BAU

Mower_man
У нас оказывается завод построили пол литий-ионным батареям, до минус 45 пашут
http://www.liotech.ru/production.html
Я не успеваю за скоростью мысли конструкторов: был лопастный двигатель с ионисторами, потом стал обычный поршневой ДВС и вроде тоже с ионисторами, теперь появились тяговые литий-ионные батареи.
Это все про одну машину или уже какую то другую?

Yep

guron
Это спеки того, что я уже года 3 применяю кагбэ. для сравнения "обычные" литий-ионные
так что, тот завод выпускает плохие аккумуляторы, или что?

Maksim V

Я не успеваю за скоростью мысли конструкторов: был лопастный двигатель с ионисторами, потом стал обычный поршневой ДВС и вроде тоже с ионисторами, теперь появились тяговые литий-ионные батареи.
Это все про одну машину или уже какую то другую?
Про одну , и на всё-про всё у них ушла неделя .

Rusl@

guron
Это спеки того, что я уже года 3 применяю кагбэ
Я тоже применяю, и такие спеки не видел. Основная масса LiFE - 3.3В. Сунуть в электромобиль 18650 - это изврат, извините

Mower_man

BAU
Я не успеваю за скоростью мысли конструкторов: был лопастный двигатель с ионисторами, потом стал обычный поршневой ДВС и вроде тоже с ионисторами, теперь появились тяговые литий-ионные батареи.
Это все про одну машину или уже какую то другую?

Хотел в другой теме ответить, да попутал. Ну пусть будет. Электротранспорт - наше фсё будущее.

Novax

Жаль, только жить в эту пору прекрасную... 😛

Mower_man
Электротранспорт - наше фсё будущее.
Городской транспорт мб и переведут частично на электричество,напилят заодно, а вот кто будет дотировать частников?

Maksim V

Электротранспорт - наше фсё будущее.
Невозможно - даже теоретически .

Maksim V

...«Когда Прохоров говорит: <Мы ё-мобиль будем производить десятками тысяч:». Ну это же ерунда полная. Кто-то его дезинформировал, не зная тонкостей потому что, во-первых, вы должны пройти 19 тестов, чтобы получить разрешение на первую промышленную партию - 150 автомобилей. После чего вы должны 2 или 3 разбить, и если ваше качество соответствует заявленному, то тогда вы получаете следующее разрешение на 10 тыс. машин или один год. Потом опять нужно по случайной выборке разбить несколько машин, подтвердить качество, после чего вы имеете право производить неограниченное количество. Это ж все требует времени, это не сделаешь за два месяца>, - заявил Анатолий Карпов.

paradox

заявил Анатолий Карпов.
это не тот, кто " мишку" просрал?

Maksim V

это не тот, кто " мишку" просрал?
Как бы наоборот - хочет возродить .

paradox

хочет
давно?

Maksim V

Интервью от 31.05. 2011 года Вчерась следовательно.
Шахматист выпустит в России автомобиль дешевле 200 тысяч рублей

Компания "Мишка-Тула-Москва", учредителем которого стал чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов, планирует выпускать "народные автомобили" стоимостью до 200 тысяч рублей. Об этом шахматист рассказал в интервью порталу "Деловой Петербург".

Новый автомобиль "Мишка" способен развивать скорость до 170 километров в час, его грузоподъемность составляет 400 килограммов. "Он в классе "Оки", но лучше по всем показателям, там новые пластмассы используются, современные, которые дают и прочность, и легкость", - заявил Карпов.

"Мишка" позиционируется как автомобиль "для не очень крепкого среднего класса". Карпов отметил, что стоимость новинки будет существенно ниже, чем у "ё-мобиля", который также позиционируется как "народный автомобиль". Как сообщалось ранее, цены на гибридные "ё-мобили" начинаются от 360 тысяч рублей.

По словам шахматиста, в настоящее время модель готова к производству, однако компании "не хватает оборотных средств для старта", которые можно было бы получить от государства в виде кредита. У автопроизводителя имеется социальный проект - автомобили для инвалидов. В настоящее время такие машины не производятся ни в странах СНГ, ни в Восточной Европе, отметил Карпов.

Novax

Карпов не производственник, максимум какую-нибудь капсулу смерти выпустит, если какой-нибудь сумасшедший денег даст.

А электромобиль - машина, гораздо больше привязанная к инфраструктуре, чем обычный ДВС, чисто городская игрушка.

paradox

однако компании "не хватает оборотных средств для старта", которые можно было бы получить от государства в виде кредита.
о!
тут по крайней мере, интерес виден..
))))

guron

Rusl@
Сунуть в электромобиль 18650 - это изврат, извините
при использовании 26650 ноуты уж очень толстые получаются 😊

guron

Yep
так что, тот завод выпускает плохие аккумуляторы, или что?
какой завод?

Rusl@

paradox
о!
+1
😀 😀 😀

DIZZI

Gnom S
А шахматисты в производстве авто что-то шарят?
В России похоже во всех областях случайные люди, мало где профессионалы знающие попадаются 😞

Maksim V

А шахматисты в производстве авто что-то шарят?
"Ты где был?
Реформой " Мосэнерго" занимались - доктор математических наук и доктор медицинских наук .
И так практически во всех отраслях .Особенно мне боязно за москвичей - сейчас в московским метрополитеном руководит такой " спец" , что и врагов не надо - конец метро уже виден .

Mower_man

Novax
Жаль, только жить в эту пору прекрасную... 😛

Вы хорошо информированный оптимист? Жду море интересной информации.

Novax

Ну я там же приписал -
> Городской транспорт мб и переведут частично на электричество, напилят заодно, а вот кто будет дотировать частников?

Мне видится так: лет через 20 (оптимистичный сценарий)
1) запас хода э-мобиля приблизится к 500 км,
2) в некоторых крупных городах создадут инфраструктуру для личного электротранспорта.
Со временем часть состоятельных горожан прикупит себе электромобиль, но редкие единицы будут владеть только им одним. Потом случится как-нибудь гражданская война, инфраструктуру похерят, и еще лет на 30 электромобили останутся прерогативой полей для гольфа и всяческих давосов.

Это я не про гибриды, а про электромобили в классическом понимании.

Кстати, насчет инфраструктуры: у нас до сих пор банально подкачаться на заправках невозможно...

Mower_man

Novax
Мне видится так: лет через 20 (оптимистичный сценарий)
1) запас хода э-мобиля приблизится к 500 км,

Думаю пораньше прорыв будет, судя по анонсам разработок... Огромные деньги вкладывают и резкие подвижки и прорывы есть, очень большая конкуренция разработчиков и уже полученных результатов, где то в тупик зайдет по цене, где то самое оно будет. А дальше все по своим местам расставится экономикой.

Хороший емкий аккум в любом случае не помешает в технике вообще а электроавтобусы на улицах городов огромный плюс, даже при существующих технологиях китайцев.

Maksim V

лет через 20 (оптимистичный сценарий)
Фантастический сценарий . Оптимистический - это если через 20 лет - 20% парка составят гибриды . У электромобиля НЕТ будущего .Главная причина - вопиющая НЕэкологичность .

Mower_man

Maksim V
Главная причина - вопиющая НЕэкологичность .

Хватит повторять вопли убогих зеленых немецкаго розлива... человек - царь природы и поставит ее раком... Это факт.

В опчем тема не за электрокар, вернемся к Ёшкам....

Maksim V

человек - царь природы и поставит ее раком... Это факт.
Если это шутка - то не смешная . Если это жизненная позиция - мне Вас жаль - природа таких позиций не прощает.Человек весьма убогое создание природы и даже муравей умнее и практичней человека .

Сан-Саныч

сегодня должен главный конструктор е-мобилей дать ответ на вопросы, погляжу чего и на мои ответит

Mower_man

Сан-Саныч
сегодня должен главный конструктор е-мобилей дать ответ на вопросы, погляжу чего и на мои ответит

Где позырить?

Сан-Саныч

Mower_man
Где позырить?
http://lenta.ru/conf/ginzburg/

Мои вопросы были вот такие:
Александр [20.05 18:27]

Андрей здравствуйте, интересует такие вопросы

1)Как обеспечивается прочность кузова из полипропилена в условиях пониженных температур?

Полипропилен без добавок начинает колоться при температуре ниже +8С

2)Как осуществляется крепление металлических деталей (закладных) в полипропиленовом корпусе

3)Какие фары будут у автомобиля? Светодиоды, галогеновые или ксенон?

4)Какова ремонтопригодность кузова, как осуществляется ремонт при повреждениях в ДТП

5)Почему отказались от идеи наличия рамы в автомобиле?

6)Какова масса самого полипропиленового кузова?

7)Электрический генератор 20 кВт. Для чего он и какого качества электроэнергию будет выдавать (будет ли нормальная синусоида, чтоб питать, скажем электродвигатели электроинструмента)

1)Когда можно будет увидеть живой прототип и посидеть в нем?

2)Каков примерно предполагается ресурс ДВС, электромоторов и подвески ?

Yep

там надо несколько человек, чтобы месяц отвечать на заданные вопросы

Сан-Саныч

ну мои вопросы были среди первых, думаю достаточно значимые. Есть надежда что на них сначала и ответят

Я не лез с вопросами про двигатель, ибо в принципе насрать, обычный ДВС будет или с из*бами типа лопастей, но вопрос прочности кузова самый важный, да и ремонтопригодность тоже важна

Maksim V

ну мои вопросы были среди первых, думаю достаточно значимые. Есть надежда что на них сначала и ответят
Не ответят - они сами этого не знают.

Maksim V

[/B]
человек - царь природы
[B]
Это Вы европейцам скажите - которые мрут как мухи от поноса .

Сан-Саныч

Maksim V
Не ответят - они сами этого не знают.
пусть специалисты скажут, а не участники форума

Yep

кстати, на месте ё-бильщиков я бы выпускал ё-биль в виде переделываемого конструктора и кит-комплектов, чтобы например можно было по своему усмотрению колхозить у ё-бля подвеску, двигатели, управление, и тому подобное:
http://guns.allzip.org/topic/53/760852.html

kolchin

Yep
кстати, на месте ё-бильщиков я бы выпускал ё-биль в виде переделываемого конструктора и кит-комплектов

Горячо поддержу! Плюс SDK мозгов.

Rusl@

Yep
ё-бильщиков
Yep
ё-биль
Yep
ё-бля
😀 😀 😀
+++

NM

Здесь дифирамбы Прохорову поют, говорят, что голосовать за него будут.
Полезно не забывать про 60-часовую неделю, про Трудовой кодекс и не покупаться на заманухи.
Немного о Прохорове: http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=2696&what=1001

NM

У Ходорковского не та группа поддержки была

Yep

NM
Немного о Прохорове: http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=2696&what=1001
с Вашего позволения помещу это в свою тему

NM

не вопрос.
а что за тема? мне тоже интересно было бы почитать

air 100

Yep
кстати, на месте ё-бильщиков я бы выпускал ё-биль в виде переделываемого конструктора и кит-комплектов, чтобы например можно было по своему усмотрению колхозить у ё-бля подвеску, двигатели, управление, и тому подобное:

По нашему законодательству ,ЭТО-запрещено.
Не можете вы менять по своему усмотрению в автомобиле практически ничего.
В такой стране живем.

Yep

NM
что за тема
http://guns.allzip.org/topic/15/812108.html

Yep

air 100
По нашему законодательству ,ЭТО-запрещено.
дык, щас оно будет депутатом - так и поменяет, какие проблемы

USSR72

После запуска в этом году первого завода «ё-мобилей» под Санкт-Петербургом мощностью 45 000 кузовов и 20 000 готовых машин в год компания «ё-Авто» планирует открыть ещё как минимум два таких сборочных предприятия, заявил её гендиректор Андрей Бирюков. Один из рассматриваемых вариантов - использовать частично или полностью мощности московского автогиганта ЗИЛ. В ходе переговоров со столичным правительством вопрос может решиться ближе к осени.

Источник
http://www.drive.ru/

Yep

Сан-Саныч
главный конструктор е-мобилей дать ответ на вопросы, погляжу чего и на мои ответит
ну, ответил чё-нибудь?

on/er

Во логика!Предлагают воздух-а предоплату внесите.За что?
Будет ёмобиль таким,каким его рекламируют-я его куплю.Будет не таким,или не по такой цене,или его вообще не будет-не куплю.Чего слюнями-то брызгать?

Maksim V

Во логика!Предлагают воздух-а предоплату внесите.За что?
Внимательно прочитайте пост Gnom S , потом ещё раз - потом подумайте и прочитайте свой пост . И поймёте , что херню написали - логика как раз -то и отсутствует в Вашем посте .
Но , не расстраивайтесь - на Ганзе - примерно 80% участников не понимают смысла написанного .

on/er

Gnom S
А зачем тогда очередь создавать?
Где логика?


😀

Потенциальный производитель исследует рынок.Если за заявленную цену покупатели набираются,значит можно не экономить на затратах на внедрение.Чего такого?Не понимаю,что вызывает такую бурную реакцию?Классовая ненависть?Не скрою,я и сам бы с удовольствием привел в исполнение смертный приговор какого-нибудь реввоентрибунала в отношении того-же прохорова,но времена-то не те,по крайней мере пока,и поэтому я куплю у него ёмобиль,если сделает,и если денег наскребу.

on/er

Gnom S
Как можно исследовать то, чего в природе нет?
Как можно рассматривать к покупке авто на бумаге?
Желаю удачного вложения ден. знаков.

1-Рынка продажи автомобилей в природе нет?
2-Рассматривать ТХ и соотносить их с желаемыми
3-Спасибо,но это не скоро,т.к. привык покупать авто б/у,а Ёмобиль не скоро до вторичного рынка доберется(если доберется вообще)

USSR72

Gnom S
Не удивлюсь, что из-за этого Ё--нутого авто, когда начнут продавать, еще и цены на бензус поднимут.
С ёмобилем, без него цены на бензин всё равно будут расти...
60 % от текущей стоимости бензина - обременения государства. Поскольку социальные выплаты будут расти, а количество создающих добавленную стоимость своим трудом - уменьшаться, то не вижу причин для уменьшения его стоимости 😞

Сан-Саныч

Gnom S
Помню по 09 или 10 году, мелкая китайская фирма Грет Вол
на какой-то выставке выставила 13 новых авто.
Таз 13 за все время своего существования столько выпустил.(
сдается мне что китайца брать более стрёмно чем ВАЗ.
ВАЗ по крайней мере ремонтируется везде по стране и запчасти есть, китаец же гм...запчасти небось стоят как на приличную иномарку, доставляются по полгода, а ломается чаще жигуля.

Gnom S
Только вот если Ё*омобиль брать вообще не будут, а производство будет уже запущено, то это будет как один из вариантов.
Как с тазами.
Брать будут. Лично мне он импонирует не сколько расходом бензина, что в целом конечно немаловажно, но и отсутствием транспортного налога, да и еще тем , что у него вечный в плане коррозии кузов. Если. конечно не останется неких ньюансов типа раскалывания его при мелких ДТП до состояния "менять в сборе", либо трещины кузова от морозов (например американская полипропиленовая лодка Porta-Bote успешно колется при нулевых температурах)
Для себя решил ждать ё-мобиль таким образом, езжу на своей старой зубиле, дотянет до ё-мобиля- куплю, не дотянет, куплю что-то из ВАЗа, вероятно калину или эту гранту, ну а дальше посмотрим

Yep

Сан-Саныч
китаец же гм...запчасти небось стоят как
более того, китайцы не подчиняются никаким требованиям по сопровождению запчастями в течение энного количества лет, поэтому запчастей на них после снятия модели просто не бывает

Сан-Саныч

Gnom S
Да пофиг на этих китайцев.
Но за год 13 моделей, новых.
Это не модели, это из пластилина
Говна можно налепить и сто штук, но надо ли?
Gnom S
А таз за последние 10 лет сколько моделей запустил.
Развития то нет.
Немного, но в целом непритязательный вкус жителей России покрывает, а в мегаполисах иномарками перебьются.

Калина и приора вполне закроют спрос среднего российского покупателя мелкого городишки или ПГТ, а классика закроет спрос деревни.
Только и всего, разве ВАЗ ориентируется на Москву или Питер?
Я езжу на жиге, так часто в потоке единственный на вазовской помойке, а отъезжаем 50 км от города...и понеслася...половина жигулей, ибо деревня.

Gnom S
Хотя у меня соседка ездит на жипаке и не жужжит.
Года 2 точно, если не 3.
Вот если бы ты сказал 15-20 лет, я бы понял, а 2-3 года выдержит любая помойка

Зануда

Gnom S
Сивутя тоже Калину нахваливал,пока Опель не купил.))))
как купит Бентли, так и опель окажется раздолбайкой


Сан-Саныч

Gnom S
Лично я таких не знаю.
я например, а что?
Gnom S
Вон, Сивутя тоже Калину нахваливал,пока Опель не купил.))))
причем тут какой-то Сивутя с какой-то сраной ганзы по сравнению с платежеспособным спросом какой-то деревни?
Gnom S
Только китайцы кроме седанов тазокласса, делают еще много разных авто, чего таз нее делает и делать никогда не будет.
в деревне это не надо, а выпускать бизнес-класс вазу не сруки, его все равно не купят в мегаполисе, посему вполне разумно закрывают спрос обычного населения обычных городков и деревень
Зануда
как купит Бентли, так и опель окажется раздолбайкой
не купит.
Купить Бентли на форуме может от силы пара человек, одного я знаю лично.

Сан-Саныч

Gnom S
А зачем столько ездить на одном авто?
какая разница на чем ездить? мне все равно
Gnom S
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось вашим мудрецам."(С)
От именно. Недвижимость не в пример интереснее чем какое-то корыто, хоть бизнес-класса.
Gnom S
Хотя таз 09 не менялся тысячу лет.
Можно и не менять, все равно тоже самое.
меня устраивает, что должно тогда меня сподвигнуть на иномарку?
Gnom S
Это как мой приятель рассказывал,что был испытателем на
заводе Рафиков.
рационализаторские предложения по удешевлению компонентов , например
Gnom S
А потом в деревнях не все ездят на авто.
Есть очень бедные районы.
ну и в городе не все на майбахах 😀

жигули- единственный более-менее доступный авто для средних и низших слоев общества. Кому-то конечно просто на водку не хватает, но тут уж извините....

Gnom S
Это не должно оправдывать то, что завод не развивается в модельном вопросе,
а только жрет миллиарды денег.
Они без наших советов разберутся как обычно, и им лучше знать что им надо, а что не надо, просто дадут денег с наших налогов и все дела.
А как им действовать, знают "эффективные менеджеры"
Gnom S
А чего это Сивутя не купит?
Возьмет и купит когда-нибудь.
Не надо теоретизировать. Это бесперспективный путь, примерно как сослагательность в истории

Yep

Gnom S
Средние слои на Тазах давно не ездят.
а колхозникам, на чём ездить?
вчера беженцев с татарских деревень вокруг пугачево видел - у них самый ходовой авто - шоха.

Сан-Саныч

Gnom S
Вот это и странно.
Тем более, если есть деньги на недвижимость.
Хватает, не жалуюсь. И что? Кому что, кому авто, кому комнатёнку прикупить под сдачу.
Хотя конечно в последнее время с баблом стало хуже, жена без работы, но не плачу, плевать

Gnom S
За стоимость авто бизнес класса нормальную недвижимость не купишь.
вполне. В питере квартирку можно за 2 лимона найти...Не надо судить только по нерезиновой.
Gnom S
Комфорт, удобство и т.д. и т.п.
Да мне и так удобно. Особенно то что ее не жалко разъ*бать об дерево или чей-то мерседес, мне не нужно каско, я бросаю ее где хочу и часто забываю закрыть двери, ремонт ее стоит максимум 300 долларов с переборкой половины автомобиля. Да, старая, пердит, страшненькая..Но мне пох, я когда в ней еду, не вижу как она снаружи выглядит, посему насрать и размазать. Комплексами не страдаю.
Gnom S
На стоянке охранник продал 04 и купил шевроле Ланос или что-то в этом духе.
Доволен как слон на водопое.
рад за него. У меня тоже есть второе корыто ниссан альмера с пробегом по-моему тыщ 20...И чего? Тоже ничего такое, бодрое, жрет мало, ездит быстро, зато гимор что сцу притереться ко всяким пидарасам и приходится пропускать мудачье разное, даже если гм..мог бы и не пропускать.
Gnom S
Это смешно, если там ничего не менялось в конструкции.
Чел 15-20 лет получал зарплату, а что внедрил?
Откуда ж мне знать? Ваш друг, Вы его и спрашивайте 😊
Gnom S
Средние слои на Тазах давно не ездят.
Вы за средние слои не говорите, средние слои везде разные.
B Москве однb, в Питере чуть-чуть другие, в Муходрищеве 2114 это бизнес -класс для местных тёлок.
На ВАЗе ездят либо те у кого денег нет, либо кому понты нах не всрались и ему пох абсолютно всё.
Вот мне, например , глубоко допесды на чем ездить, чесс слово.
Почему Вы думаете что если человек чуть больше заработал бабла, он сразу должен покупать хорошую тачку?
У меня, например такого желания нет, и я по полдня не тру в курилке кто кого порвет, мазда форд, или форд мазду.
Я тоже офисный планктон, но мне чужды его заскоки.
Квартирку купил, планы есть другие, однако у меня жигуль, в багажнике бензопила и кувалда с лебедкой, тырю в лесу дрова и срал как выглядит мое корыто в глазах окружающих 😀 😀 😀 😀
Gnom S
Если это только не Корейко, что б к себе внимание не привлекать.
Я не корейко, недвижимость купил, на внимание других насрать. Что я не так делаю?
Gnom S

Так вот в этом вся беда.
Денег туда засылают, а они ни хрена не делают, только пилят.


Если бы не относился к Вам с искренним уважением, посоветовал бы убицца ап стену.
Ну чего Вы переживаете , как пилится бабло?
Что Вы можете сделать, если законы в России не пишутся для всех, когда разворовываются деньги не то что на уровне заведующей детсадом, а на уровне Президента, премьера и губернаторов?
Если не можете что-то изменить, чего переживать?
Я уже давно перестал болеть за землю Русскую, ибо бессмысленно и бесполезно, хочется спокойно дожить свой век и гори оно синим огнем.
Нет, можно эмигрировать конечно, но надо ли????
Gnom S
На сколько я помню там что-то вроде 36 топ менагеров было.
Да всё равно. то бессмысленные и бесполезные знания. Не забивайте себе голову
Gnom S
Это почему же? Все рождаются с одинаковыми возможностями.
не совсем. Нынче исчезающе мало богачей, ставших богатыми не на этапе первоначального накопления капитала.
А большинство миллиардеров как-то или иначе сидели на ресурсах в конце советской власти.

Зануда

Gnom S
Средние слои на Тазах давно не ездят.
У всех разное понятие "средний класс".
Особенно в нашей стране.

USSR72

Gnom S
А дом в деревне в 200-300 км от дома за 200 тыс.руб нах не нужен.



Я бы не был столь категоричен 😛

USSR72

Gnom S
Но мне он даже даром не нужен.
Был недавно между Москвой, Яриком и Иваново.
Это жопа мира.


Всё может быть... Я, например, в тихом восторге от Псковщины, хотя это даже не 300 км и очень хочу там свой "домик в деревне"

USSR72

Чего то мы в OFF совсем ушли 😊

USSR72

Раз так, то мне подошёл бы и на Псковщину гонять.
Только убрать городскую резину (которая 80 км без замены).
Добавить полноразмерную запаску, рейлинги на крышу. А полный бак + канистра по бензину туда-обратно (аккурат около 1000 км выйдет)- вообще шикарно.

Rusl@

Сан-Саныч
не купит.
Купить Бентли на форуме может от силы пара человек, одного я знаю лично.

КУПИТЬ могут многие. А смысл? 😊

Зануда

Тут как-то на форум Бетливладельцев наткнулся.

Чтобы заменить габаритные лампочки надо снять пер. бампер...

Частый косяк - дохнет светодиодный доп. стоп-сигнал.
Чтобы его заменить надо или снять заднее стекло или снять потолок...

Цена нового пер. бампера - 120,000р.
Замена датчиков давления колес - ежегодно...


И они предлагают сэкономить 300-700р, используя неоригинальные фильтры.

USSR72

Gnom S
500 км в один конец?
Около 450 км.
Главное Тверскую область переехать и уже на месте (почти)

Maksim V

и стоит 4000 тыс. в сутки на всех.
Скока - скока ?????

st-109

http://www.autoreview.ru/articles/concept_cars/#anchor

сказать больше и нечего. 😀 😀 😀

USSR72

st-109
Да и вообще, блин зеленый, мужики, ну ведь наша промышленность даже обычный ДВС сделать не в состоянии!

Обычный - не вопрос. А вот современный двигатель создать - это уже, боюсь, нереально 😞

USSR72

Gnom S
Так не наездишься.
До Селигера 400.
Раз 5-6 в год вполне терпимо

Yep

st-109
4. Как написано в статье, после серьезных аварий кузов надо будет менять полностью. Тут и сказать уже нечего.
это сейчас у любого современного авто практически так же

Сан-Саныч

Gnom S
Мне 2 раза достаточно.
Только не пойму зачем ради 5-6 выездов иметь там дом?
Мне до Финляндии 2 часа езды.
По сути как до своей дачи

Долго думал, может подкопить на домик там?
Тем более что цены там по сравнению с Россией иногда смешные...Квартира на границе, метров 40 стоит 30 тыс евро
Дом с гектаром землицы можно взять за 30-40 тыс.Притом свой кусочек берега

Всё вроде зае*ись, но я раз отстоял в пробке 7 часов на границе и желание пропало, ездить на такую дачу можно исключительно в будни, когда в очереди 2-3 машины всего.
Посему пока что "думаю", денег пока всё равно нет, посему размышление может быть долгим 😊

BAU

Gnom S
Топикстартер, прекрати тереть чужие посты.!!!!!!!!!!!!
Даже если ты менагер Прохорова по Ё*омобилям.
Или про воздушный Ё*омобиль можно только хорошее говорить?
Или хорошо или ничего. Так полагается.

Сан-Саныч

Gnom S
Только там по закону нужно сколько то жить, потом выезжать.
Забыл уже порядок, но ты должен знать.
180 дней в году, как думаешь, для работающего человека реально устроить полугодовой отпуск?
Даже если проводить 3 дня в неделю зимой,весной, летом и осенью , и то за год не выбрать лимит.
Я на обычную дачу меньше езжу
Gnom S
В Финке все доступно.
Да..когда я забил моторным маслом для жигуля по 4 евро за 5 литров багажник, жена тоже не поняла. 😊
Gnom S
Правда скучно там, если вдвоем с женой ехать.
Да брось! Покупаццо, погулять, пожрать безлимитный буфет на заправке АБС по 7 евро 😀
Я вот грибы собираю, прикинь, час сбора- 4 коробки от бумаги Аз только белых. Только белых!!!
И грибы там не ищу, а просто собираю. Они почти везде, даже в Хельсинки этой осенью на газоне нашел маслят...Непостижимо.
Gnom S
Вот думаю на WRC cъездить, как в том году.
Не знаю что это, но если это осенью, бери автомобиль-универсал, коробки из под бумаги и собирай грибы. Если будет лишний день- грибы сварить и везти в ведре, тогда таможня не придерется. С сырыми могут быть ньюансы, если захочется докопаться.
Как вариант= берешь пачку женских прокладок или тампонов, разрываешь и разбрасываешь поверх вещей. Таможенники обычно тогда в вещах не копаются

st-109

а кто мои посты стер и зачем?

аффтар, не хулиганьте! 😊

А если вы фейк от Прохорова - залогиньтесь как положено.

А то я сейас возьму и свою тему создам про ваш этот Ё-Мобиль.

Сан-Саныч

Gnom S
Легкий, мощный, быстрый, полноприводный, с клиренсом 20.
ну почти как как ё-купе 😊 там тоже 20 см клиренс 😊

Сан-Саныч

Gnom S
Выбираешь по нави самую глухую и извилистую проселочную дорогу и дубасишь. Главное,что бы покривее была, да с перепадами высот.
Скорости небольшие, поэтому нужно покривее.
Есть там такие места.
Так ведь расход бензина большой! Это некошерно!

Injener

сегодня начали строительство завода. по моим прикидкам, до конца года должны сделать весь общестрой.

Rusl@

Gnom S
да и что там смотреть?
Один раз стоит - симпотный город 😛
Сан-Саныч
Не знаю что это
Удивил 😊

Mower_man

Gnom S
Топикстартер, прекрати тереть чужие посты.!!!!!!!!!!!!
Даже если ты менагер Прохорова по Ё*омобилям.
Или про воздушный Ё*омобиль можно только хорошее говорить?

Это моя тема... Вежливые, грамотные и образованные оппоненты приветствуются, ностальгирующие по ИРО тролли - пошли нах.

st-109
а кто мои посты стер и зачем?

аффтар, не хулиганьте! 😊

А если вы фейк от Прохорова - залогиньтесь как положено.

А то я сейас возьму и свою тему создам про ваш этот Ё-Мобиль.

Ума прикупить не пробовали?
Ваши высеры отступления затрудняют восприятия неспешной беседы, но ЛЮБОЙ их может прочитать, нажав на ссылку, "удаленный" текст откроется в новом окне.

Михаила Прохорова - полезно читать его личный блог например, и смотреть видео и слушать аудио от первого лица, в общем прямую речь, а не пользоваться адаптированными переводами из бульварной прессы, на основании которых вы формируете, видимо, свое недалекое мнение. Каждый сверчок - знай свой шесток.

Rusl@

Gnom S
ничего особенного
Так любой город в мире - ничего особенного, если так рассуждать 😊

Сан-Саныч

Gnom S
Потому, как правильно написал st-109, машины должен
конструировать тот, кто их конструировал, а не химик, физик или ботаник.
Не всегда Вы правы.
Часто специалисты, например химики делают гениальные решения в смежных областях, например химики в кондитерской сфере.
Объяснение просто. Кондитеры имеют достаточно узкие знания, без понимания "химии процесса", а вот химик запросто понимая химические процессы, происходящие при производстве печенья и составлении рецептуры может выдать результат, на голову превосходящий "чистых кондитеров"

Например мой отец, химик по ракетным топливам и прочей срани сто раз приглашался работать в Израиль на их пищевых предприятиях, поскольку его знания в хим промышленности позволили ему легко переквалифицироваться в лихие 90-е из химии в пищевую сферу, и мало кто ему был конкурент в этом вопросе в Питере.

Такое же может и с остальным быть

Gnom S
Если ты менагер от Прохорова, то ездишь ты как минимум на хорошем
Мерсе, а засераешь тут нам мозги про какую-то хрень воздушную.
Ты не прав, я знаю Мувера, это ни какой не прохоровец, а совершенно самостоятельный, умный, образованный и предприимчивый мужчина, встречался с ним лично, занимается производством пластиковых и полиуретановых изделий, так что не гони на него.
Мувер один из немногих тут, кто действительно занимается делом по жизни а не топтанием клавы!

Сан-Саныч

ну ты зануда....

Injener

что б все быстрее в очередь писались?
детка. это рынок =) и прохоров - опытный бизнесмен. на него работают команда пиарщиков, маркетологов, и.т.д

Rusl@

Gnom S
Пусть покажут свое авто в железе или пластике
Да тебе уже 100 раз разъяснили, в чём тут дело, а ты всё как рядовой слесарь рассуждаешь 😛
И кстати, по поводу тай же аналогии химиков и конструкторов - ты не прав. Отец друга - химик по образованию - конструирует станки. И хорошо конструирует. Так что если человек талантлив - пофигу какое у него первичное образование (подозреваю, что полный автоваз "образованных специалистов" в среде машиностроения)

Maksim V

Берём пластиковую деталь из самого лучшего в мире пластика с закладной стальной гайкой на 22 - крепим эту деталь в тиски , в гайку заворачиваем болт длиной 10 см и прикладываем к нему нагрузку такую , чтобы болт двигался вверх в низ + - 3см и частотой 2 колебания в секунду .После того как гайка будет выломана из детали , а это произойдёт гораздо раньше , чем вам надоест на эту хрень смотреть- начинайте думать как быстро будет выломан закладной крепёж их кузова Ё- мобиля в реальных условиях Кировской (любой другой ) области . И как это потом засунуть взад ?

Rusl@

Gnom S
Саныч привел пример химика и кондитера
Ну а я тебе привёл пример химика и конструктора
Gnom S
Русла, так ты ставишь на ё*омобиль?
Не исключаю возможности, что появится, как и той, что заглохнет дело. Не слежу за развитием событий, но если, как говорят, уже начинают строительство - то первый вариант мне достаточно очевиден. Я наблюдал, как люди быстро разворачивали производство с нуля - работают до сих пор и выпускают продукцию
Gnom S
Мондео на него поменяешь?
Мондео тут при чём?! Ё-авто не предложил ничего для замены этого сарая, предназначение которого ездить далеко и вмещать много, будучи легковой машиной.
Ты должен был спросить, заменю ли тапок 😊 Нет, не заменю, потому что заменю более динамичной и быстрой машиной, опять же Ё ничего не предложил похожего.
Ё-мобиль не куплю потому, что если мне понадобится (ну или скорее если выпустят то, что мне приглянется) - куплю электромобиль, остальные транспортные ниши у меня уже заняты и гибрид мне не нужен

guron

Maksim V
Берём пластиковую деталь из самого лучшего в мире пластика
Марочку можно?

Maksim V

Марочку можно?
Спросите у Главного конструктора Ё-мобиля .

USSR72

По поводу отсутствия "живых" авто.

Современная математика вполне позволяет создавать модели оборудования виртуально. (Буран же летал в автоматическом режиме!)

На мой, непросвящённый, взгляд фигня, что у команды Прохорова нет опыта в создании авто.
Есть деньги:
- есть конструкторы
- есть дизайнеры
- есть технологи.
Что ещё нужно?
Инженеры-испытатели! Но они нужны, когда есть опытное производство

USSR72

Рискну предположить, что при производстве будут использоваться разнообразные клеи

Maksim V

Рискну предположить, что при производстве будут использоваться разнообразные клеи
Рискните дома к пластику приклеить болт . Результатами поделитесь .

ASDER_K

Maksim V
Рискните дома к пластику приклеить болт . Результатами поделитесь .
какой болт к пластику...

USSR72
спользоваться разнообразные клеи
будут для того.ж чтоб их нюхали...
USSR72
На мой, непросвящённый, взгляд фигня, что у команды Прохорова нет опыта в создании авто.
Есть деньги:
- есть конструкторы
- есть дизайнеры
- есть технологи.
Что ещё нужно?
Инженеры-испытатели! Но они нужны, когда есть опытное производство
кхм. инженеры должны быть с самого начало - на этапе разработки... иначе фигово выйдет...

Rusl@

Maksim V
Рискните дома к пластику приклеить болт
Чё тут рисковать - берёшь обычный циакрин (вязкость только подобрать) и клеишь. Ну а то, что вы, Максим, считаете, что в пластик будут вклеивать обычные гайки - только показывает ваш уровень 😛

Сан-Саныч

USSR72
Рискну предположить, что при производстве будут использоваться разнообразные клеи
полипропилен не клеится
Rusl@
Чё тут рисковать - берёшь обычный циакрин (вязкость только подобрать) и клеишь. Ну а то, что вы, Максим, считаете, что в пластик будут вклеивать обычные гайки - только показывает ваш уровень
а причем тут гайки? Сама технология не вклеивания а вплавления какая?
Просто гайки не пойдет, должны вплавляться какие-то конструкции пространственные, ну или может кзов будет сборный на болтах, элементы скрепляются...Х.з...

USSR72

ASDER_K
кхм. инженеры должны быть с самого начало - на этапе разработки...
Безусловно.

USSR72

Maksim V
Рискните дома к пластику приклеить болт . Результатами поделитесь .
При всём моём уважении к Вам.
Если вы считаете, что сварка - это наше всё, то ничем не могу Вам помочь.
На всякий случай - пару лет очень тесно был связан с МГТУ МАМИ

USSR72

Сан-Саныч
полипропилен не клеится

Это всего лишь предположение (гипотеза, если угодно) поскольку достоверной информации нет

Rusl@

Сан-Саныч
а причем тут гайки?
Это ты не мне объясняй 😊

Mower_man

Maksim V
Берём пластиковую деталь из самого лучшего в мире пластика с закладной стальной гайкой на 22 - крепим эту деталь в тиски , в гайку заворачиваем болт длиной 10 см и прикладываем к нему нагрузку такую , чтобы болт двигался вверх в низ + - 3см и частотой 2 колебания в секунду .После того как гайка будет выломана из детали , а это произойдёт гораздо раньше , чем вам надоест на эту хрень смотреть- начинайте думать как быстро будет выломан закладной крепёж их кузова Ё- мобиля в реальных условиях Кировской (любой другой ) области . И как это потом засунуть взад ?

Умора... закладные гайки... гыгы... там колебания только по подвеске 18 герц в среднем... а тут аж ДВА раза в СЕКУНДУ... 😀 😀 😀

Исчо раз, если тему не читаешь или понять разжованное-пережеванное не можешь - УЖЕ протестирован полностью алюминиевый мак-ферсон, к которому приделан корпус ступицы из армированного пластика (одна деталь, неделимая...). На 4 кг легче стальной такой стойки в сборе. Выполнен из материалов и по технологии, на которую я ранее ссылки давал в этом топике. Точно такая же технология пластикового кузова у Ё-мобиля.

Композиты на то и композиты, что по отдельности полипропилен, стекло или базальтовое волокно - материалы слабые... и полипропилен полипропилену розь... а просто рогожа из стекла или 3D плетение из него же - тоже разные вещи.

Харе мерить штангенциркулем вещи 21 века.

Mower_man

USSR72
Рискну предположить, что при производстве будут использоваться разнообразные клеи

Будут без вариантов, как и ультразвуковая сварка.

Mower_man

Сан-Саныч
полипропилен не клеится

с активаторами клеится все, MS-гереметиками и клеями - так тем более.

Mower_man

USSR72
По поводу отсутствия "живых" авто.
Современная математика вполне позволяет создавать модели оборудования виртуально. (Буран же летал в автоматическом режиме!)

ТАк и есть, виртуально создали конструкцию под ключ, на Магне ее протестили в виртуальных нагрузках и таких же краш-тестах и одобрили. И команда конструкторов там пашет без вариантов а что первые лица проекта называются конструкторами или директорами, дело десятое.

Правильная тема у Ёшки, не догонять то, что догнать невозможно а развивать нишу, где пусто, и перескочить все этапы чужого опыта без мильярдных вливаний. Вполне по русски.

Maksim V

На всякий случай - пару лет очень тесно был связан с МГТУ МАМИ
Я тоже знаю людей с МАМИ - кафедра обработки металлов давлением , кафедра альтернативных видов топлива.
Ну а то, что вы, Максим, считаете, что в пластик будут вклеивать обычные гайки - только показывает ваш уровень
Уровень достаточный , что бы понимать , что без рамы или несущего металлического каркаса у Ё- мобиля будущего нет .

Mower_man

Gnom S
А не будет так, как с ВАЗом 10.
Ее,если мне память не изменяет, 10 лет внедряли на конвейер.
Все засады какие-то были.
Любой производитель тратит на разработку новой модели несколько лет и
кучу сотен миллионов евро.
Это при уже построенных заводах и рабочем оборудовании.

Именно потому Ёшкамобильцы не наступают на эти грабли, что бы не идти в русле классического автостроения, где первоначальные и поддерживающие траты миллиардные. Мир изменился и автотелега тоже изменится на наших глазах. А Таз просто обречен как моногород, ну подергается еще на сборке чужих разработок, но все равно каюк, как Дедройту наступит.

Maksim V

А Таз просто обречен как моногород, ну подергается еще на сборке чужих разработок, но все равно каюк, как Дедройту наступит.
Ни когда ВАЗ не умрёт - ВАЗ переживёт всех . ВАЗ- непотопляемый линкор российской экономики .

Rusl@

Gnom S
А Руслу пиши с большой буквы, а то он обидется
Шутник, блин 😀

Mower_man

Gnom S
Вот можешь же нормально писать, по делу, а то оскорблять начинаешь, посты тереть(это дело модеров), бегаешь с флагом, что б на ёмобиль все писались.

Где ты флаг увидел? Я просто написал, что встал в очередь, и есть чудаки, которые думают так же как я, это радует... А насчет потереть - мне, как члену корпуса модераторов Ганзы не привыкать чушь убирать, и пороть, пороть и еще раз пороть 😀.

Читаю каммены, половина просто трэшак, угар... Но куда катится наша страна, когда люди просто не умеют читать и тем более осмысливать прочитанное, а перейти по паре ссылок и самообразоваться трошки - вааще неподъемная задача... Но хорошие примеры в стране все же есть, орсис и ёмобиль, да и маруся тоже нехило.

Maksim V

Но хорошие примеры в стране все же есть, орсис и ёмобиль, да и маруся тоже нехило.
...он гад - над нами издевался - ну сумасшедший , что возьмёшь ... ( В.С. Высоцкий )

Хирург2005

Но куда катится наша страна, когда люди просто не умеют читать и тем более осмысливать прочитанное, а перейти по паре ссылок и самообразоваться трошки - вааще неподъемная задача... Но хорошие примеры в стране все же есть, орсис и ёмобиль, да и маруся тоже нехило.

Ну вот РЛД взять, к примеру.
Мазда с роторами возится уже лет 35, примерно. Довозилась до ренезиса, с ресурсом в 150-200 ткм.
А тут решили вообще новый, с иголочки дрыгатель на конвейер поставить.

У "маруси" куда реалестичней подход, они хоть ДВС цельнотянутый используют.

USSR72

Хирург2005
Ну вот РЛД взять, к примеру.
Мазда с роторами возится уже лет 35, примерно. Довозилась до ренезиса, с ресурсом в 150-200 ткм.
А тут решили вообще новый, с иголочки дрыгатель на конвейер поставить.

Так и на ВАЗе ротор тоже не в новинку.
А что до дрыгателя - лично мне было бы спокойнее видеть классический ДВС от известного мирового производителя, а не "инновационный" силовой агрегат

Rusl@

Хирург2005
Мазда с роторами возится уже лет 35, примерно
У мазды другие задачи, вообще-то

BAU

Rusl@
У мазды другие задачи, вообще-то
Ну да. Мазда хочет автомобили реально производить.

Хирург2005

Так и на ВАЗе ротор тоже не в новинку.

На вазе сделали что-то типа спорт. мотора - съездил и в гараж.
Это не для ежедневного использования.

У мазды другие задачи, вообще-то

Мазад вообще-то хочет (или хотела, может сменилось чего) роторы на всю линейку прикрутить.
Были даже бизнес-седаны с роторами - Mazda Luce.

Но суть в том что при всем своем желании, опыте и возможностях, в повседневной жизни они рядник не перепрыгнули пока.

BAU

Injener
прохоров - опытный бизнесмен.
И какие же бизнесы он создал?

USSR72

Хирург2005
Но суть в том что при всем своем желании, опыте и возможностях, в повседневной жизни они рядник не перепрыгнули пока.
Дык у ротора, насколько помню (думаю поправят, если что), проблемы с экологичностью и масло он дико любит.

Maksim V

Сейчас показали Прохорова на закладке завода . Он дал интервью ...лучше бы он молчал ... чувак вообще не понимает , что он говорит ...просто смешно . Его конкретно используют , не исключено , что над ним просто смеются . Печально всё ...

BAU

USSR72
Современная математика вполне позволяет создавать модели оборудования виртуально. (Буран же летал в автоматическом режиме!)
Один раз летал Буран. Первый и он же - последний.
Вероятно дикий народ хоть с БМВ хоть с Ниссана хоть с Тойоты годами шасси обкатывает на полигонах. При том, что подобные конструкции производятся ими десятилетия. Уж поведение машины на Нюрбурге - задача вполне решаемая.
Нет бы компьютер купить и что то принципиально новое посчитать.... А здесь незнамо кто незнамо какой композит посчитали за пару месяцев.

Хирург2005

Дык у ротора, насколько помню (думаю поправят, если что), проблемы с экологичностью и масло он дико любит.

Масло да, любит. А кто не любит?
Вообще любой мотор масло будет жечь, если его крутить 😊

А экологичность, это голимый развод.

BAU

Rusl@
Чё тут рисковать - берёшь обычный циакрин (вязкость только подобрать) и клеишь. Ну а то, что вы, Максим, считаете, что в пластик будут вклеивать обычные гайки - только показывает ваш уровень 😛
О! А шаровую склеить сможете? Задача то еще проще - сталь к стали, работает почти только на сжатие.
Кстати, сколько там у циакрина прочность на растяжения? Он же по сути оргстекло.

Хирург2005

Современная математика вполне позволяет создавать модели оборудования виртуально.

Позволяет.
Я вот на работе пользуюсь расчетным софтом, который разрабатывать начали годах в 1960х, применяли к 1980 годам во всю. Сейчас уже поколение десятое этих программ используется.

И все одно руками надо многие вещи проверять, потому что модель это модель.

Так что программы это супер, без них было бы очень занудно все 😊
Но практику ничем не заменить.

BAU

Хирург2005
А экологичность, это голимый развод.
Нет, экологичность это умение сжигать топливо в оптимальном режиме.

Хирург2005

Нет, экологичность это умение сжигать топливо в оптимальном режиме.

Умение сжигать топливо в оптимальном режиме - это к водителю, не к мотору 😊

BAU

Хирург2005
Умение сжигать топливо в оптимальном режиме - это к водителю, не к мотору 😊
Не, современные ЕВРО-5 хоть обнажимайся на электронную педаль газа - ехать будуть деально экологично.

Хирург2005

Не, современные ЕВРО-5 хоть обнажимайся на электронную педаль газа - ехать будуть деально экологично.

Идеально сжечь смесь - это гдето 2/3 крутящего момента у рядника 😊

USSR72


Хирург2005
Умение сжигать топливо в оптимальном режиме - это к водителю, не к мотору
И к мотору тоже.
Не случайно ведь появились многоклапанные двигатели, наддув, электронный впрыск, пытаются оптимизировать форму камеры сгорания и т.д...

Хотя, казалось бы всех дел: на 1 кг топлива 17 кг воздуха

BAU

Хирург2005
Идеально сжечь смесь - это гдето 2/3 крутящего момента у рядника 😊
К типу конструкции двигателя вообще не имеет отношения (имхо для авиационного или судового значения будут другими). Зависит только от того под какой режим двигатель расчитывали. Современные нанотехнологические впрыски вполне обеспечат хорошее сгорание даже на переходных режимах.

BAU

USSR72
Хотя, казалось бы всех дел: на 1 кг топлива 17 кг воздуха
Именно так: вот вам литр с небольшим бензина, вот вам герметичная комната 2*3 и высотой 2.7, жгите.

Хирург2005

И к мотору тоже. Не случайно ведь появились многоклапанные двигатели, пытаются оптимизировать форму камеры сгорания и т.д...

Ну да, верно.
К водителю конечно при прочих равных 😊

Но опять же, все сводится к тому что чем лучше мы сожжем смесь, тем экологичней. То есть надо гонять на каком-нибудь метаноле видимо 😊
Если конечно речь идет об экологии, а не о набивании карманов производителя катализаторов.

Injener

Господа! Давайте не будем разводить емобилесрач??? ведь есть вполне определенная программа:
Июль 2011 года - завершение ресурсных (включая климатические) испытаний роторного двигателя и публикация результатов
Сентябрь 2011 года - представление на Франкфуртском автосалоне концепта
Ноябрь 2011 года - выпуск предсерийной партии Ё-мобилей для проведения испытаний и сертификации
Апрель 2012 года - завершение эксплуатационно-сертификационных испытаний
1 сентября 2012 года - начало производства Ё-мобилей на первом заводе

подождем середины июля - увидем все про двигатель.. подождем сентября - послушаем про франкфурт а в ноябре-декабре узнаем и про краш-тесты. С нас же не требуют денег прямо сейчас? В конце-концоа - есть пока что только "+"
- создали пром-зону, подтянули к ней коммуникации
- начали строить завод
- обеспечат 200- 300 человек рабочими местами - значит 200-300 семей меньше будут думать о том, где взять денег.

BAU

Injener
Господа! Давайте не будем разводить емобилесрач??? ведь есть вполне определенная программа:
Июль 2011 года - завершение ресурсных (включая климатические) испытаний роторного двигателя и публикация результатов
Сентябрь 2011 года - представление на Франкфуртском автосалоне концепта
Ноябрь 2011 года - выпуск предсерийной партии Ё-мобилей для проведения испытаний и сертификации
Апрель 2012 года - завершение эксплуатационно-сертификационных испытаний
1 сентября 2012 года - начало производства Ё-мобилей на первом заводе.
Да нет. Зря Вы так. Большинство пишущих здесь отлично знают, что к июню 2011 из заявленного в ё-мобиле нет в реальности Н-И-Ч-Е-Г-О.
А с сегодняшнего дня похоже и Прохорова в проекте уже нет.
Так что давайте подождем июля 2011.

Rusl@

BAU
Ну да. Мазда хочет автомобили реально производить.
я не об этом
BAU
Один раз летал Буран. Первый и он же - последний.
Космос космосом, но летал (и посадку производил) Буран не один раз
BAU
О! А шаровую склеить сможете?
Запросто. Ну а чтобы держала те же (или похожие) нагрузки - то не циакрином, естественно.

BAU

Rusl@
Космос космосом, но летал (и посадку производил) Буран не один раз

Запросто. Ну а чтобы держала те же (или похожие) нагрузки - то не циакрином, естественно.

Точно! И вот на этих бесконечных посадках истребителя, потом модифицировонного истребителя, потом модифицированного "Ту-154", потом уже специальной "атмосферной" версии Бурана многими годами (11 лет) отрабатывалась система посадки. Хотя матмодели конечно были и использовались с самого начала.

Так, циакрин уже ушел. Да, есть клеи, которыми самолеты клеят. Но самолеты композитные почему то дороже металлических клепанных получаются.

Rusl@

BAU
отрабатывалась система посадки
И?
BAU
Так, циакрин уже ушел
Странный вы 😊 Циакрин "пришёл" только по приколу, человек попросил ПРИКЛЕИТЬ. Ну а про цену клеев разговора не было. Я ни разу не химик, но я помню как ещё в моём детстве (году так в 84) отец притащил клей, которым они с друзьями развлекались... разговор был о том, что он типо используется для подводной склейки судов (что помню) и полимеризуется от резкого приложения давления, чем они и развлекались - смазывали клеем бруски металла, еб....ли молотком - и хрен отдерёшь с помощью тисков и кувалды, держал как сварка

BAU

Rusl@
И?

Странный вы 😊 Циакрин "пришёл" только по приколу, человек попросил ПРИКЛЕИТЬ. Ну а про цену клеев разговора не было. Я ни разу не химик, но я помню как ещё в моём детстве (году так в 84) отец притащил клей, которым они с друзьями развлекались... разговор был о том, что он типо используется для подводной склейки судов (что помню) и полимеризуется от резкого приложения давления, чем они и развлекались - смазывали клеем бруски металла, еб....ли молотком - и хрен отдерёшь с помощью тисков и кувалды, держал как сварка

Там тезис звучал:
"Originally posted by USSR72:
Современная математика вполне позволяет создавать модели оборудования виртуально. (Буран же летал в автоматическом режиме!)"
Так вот, Буран настраивался далеко не только на виртуальных моделях.

Вообще то ё-мобиль исходно не заявлялся как суперкар по суперкарной цене. Обозначь они желание сделать композитный кузов с немерянной прочностью/жесткостью/легкостью не обращая внимания на цену - и сомнений бы не возникало в реализуемости.
Судя по всему как раз какая то версия циакрина была. Он собственно от паров воды и полимеризуется. А что бы полимеризовался на всю глубину толщина слоя д.б. маленькой. Т.е. как раз очень сильно сдавить.

Rusl@

BAU
Буран настраивался далеко не только на виртуальных моделях
Отлаживался... Ну так по аналогии с Ё - это ещё впереди.
BAU
какая то версия циакрина была
Нет, не был похож на циакрин ни видом, ни тем более (не спутаешь) запахом
BAU
А что бы полимеризовался на всю глубину толщина слоя д.б. маленькой. Т.е. как раз очень сильно сдавить.
Не обязательно. Клею циакрином (разной консистенции) довольно часто - давление не нужно, и слой может быть не тонкий (зависит от консистенции)

Maksim V

Июль 2011 года - завершение ресурсных (включая климатические) испытаний роторного двигателя и публикация результатов
Сентябрь 2011 года - представление на Франкфуртском автосалоне концепта
Ноябрь 2011 года - выпуск предсерийной партии Ё-мобилей для проведения испытаний и сертификации
Апрель 2012 года - завершение эксплуатационно-сертификационных испытаний
1 сентября 2012 года - начало производства Ё-мобилей на первом заводе
Айзек Азимов отдыхает ....

Gnom S

Mower_man

Где ты флаг увидел? Я просто написал, что встал в очередь, и есть чудаки, которые думают так же как я, это радует... А насчет потереть - мне, как члену корпуса модераторов Ганзы не привыкать чушь убирать, и пороть, пороть и еще раз пороть 😀.

Читаю каммены, половина просто трэшак, угар... Но куда катится наша страна, когда люди просто не умеют читать и тем более осмысливать прочитанное, а перейти по паре ссылок и самообразоваться трошки - вааще неподъемная задача... Но хорошие примеры в стране все же есть, орсис и ёмобиль, да и маруся тоже нехило.

Про флаг я образно написал.
Не помню тебя как модератора в транспорте.
"Что-то не узнаю вас в гриме.Федор Бондарчук? Нет.
Юриий Никулин? Нет.
АААААА,Иннокентий Смоктуновский!!!!!!!! Кеша!!!!!!"(С) кино.
Фома конечно молодец, но Марусю он сделал из того,что было.
Все передрал у кого-то. Посмотри передачи типа крутого тюнинга.
Там на коленке делают лучше.
На Марусе сначала стоял мотор 240 сил, опять же не Фомы произведение,
а позиционировалась, как спорт кар.
Друзья его знают и на тестах того авто были.
Отстой говорят. Рядом не стояла ни с одним спорткаром.
У меня тогда тоже спорт кар с 230 силами.
Фома посредственный певец, такой же музыкант.
Он понял, что себя в этом амплуа изжил и стал метаться.
Ведущий и озвучиватель топ гира за кадром, он неплохой,
но его передача топ гира по русски, провалилась с треском.
Как автогонщик, тоже посредственный, в элиту российского
автоспорта не входит. А Васильев входит, на нем Фома и выезжал.
Теперь остепенился и успокоился, когда влез в Ф-1.

Сан-Саныч

USSR72

Это всего лишь предположение (гипотеза, если угодно) поскольку достоверной информации нет

Какая, простите в жопу гипотеза, если это описано в любом стандартном курсе органической химии? 😊
Полипропилен можно сваривать(сплавлять), сшивать нитками или болтами и всё

Сан-Саныч

Mower_man

с активаторами клеится все, MS-гереметиками и клеями - так тем более.

Прочность клеевых швов вызывает сомнение при больших нагрузках, учитывая что 1 мл клея, который теоретически может склеить полипропилен стоит 1 доллар.
Кроме того применение специфических клеев, на когорых грубо говоря можно автомобильный мост склеить, выльется в проблемы на сервисах при кузовном ремонте, нахалтурят гарантированно.
Сварить то как-то умеют, а вот влеить , да такими клеями..ИМХО малоперспективно

Сан-Саныч

Maksim V
Сейчас показали Прохорова на закладке завода . Он дал интервью ...лучше бы он молчал ... чувак вообще не понимает , что он говорит ...просто смешно . ...

Вы такой умный? Чего ж нету даже 1 процента его состояния? 😀 😀 😀

USSR72

///Какая, простите в жопу гипотеза, если это описано в любом стандартном курсе органической химии?
Полипропилен можно сваривать(сплавлять), сшивать нитками или болтами и всё///

Я о химии знаю только (со слов человека, который этой самой химией занимается), что органическая - воняет, а неорганическая - с запахами как-то попроще.
И всё. Во всём остальном, что касается химии я дилетант.
Правда знаю, что промышленные клеи не то же, что бытовые.

С уважением

Сан-Саныч

Gnom S
Саныч, ум не всегда влияет на состояние.
По твоей логике тут тогда все дураки?
У кого тут есть 1%?))))))))))
Нет, но я , например, никогда не называю человека, заработавшего миллиарды дураком, хотя бы потому что у него хватило мозгов это заработать

Ум разный бывает, либо практический и хваткий, либо научно-теоретический 😊

Смешно сравнивать умнейшего профессора и успешнейшего олигарха. Оба умны, но в разных областях, олигарх в сфере зарабатывания бабла, профессор в научных трудах.

Но согласитесь, если ккой-нибудь дворник будет говорить что Прохоров дебил, думаю что доказывать ему что-то бесполезно. Был бы профессором, ну я бы еще понял что он критикует технические подходы..а так...

ЗЫ В дворники никого не записываю.

Сан-Саныч

USSR72
Я о химии знаю только (со слов человека, который этой самой химией занимается), что органическая - воняет, а неорганическая - с запахами как-то попроще.
И всё. Во всём остальном, что касается химии я дилетант.
Правда знаю, что промышленные клеи не то же, что бытовые
Бывает и неорганика воняет 😊
Конечно промышленные клеи совсем не то что бытовые, но все равно, я лично до конца уверен что сварка и болтовые соединения лучше 😊

Сан-Саныч

Спакойна, не рушь мою мечту, у меня девятка последний год доживает! Должна дотянуть до этой гибридной мыльницы...

Andrew L2

Gnom S
Кому не куда деть 500 тыс, пусть экспериментируют.

+1. 😊

Я вот не понял, а кто решил, что 500 тыров за такое - это дёшево?

Yep

Andrew L2
это дёшево?
а что, кто-то обещал, что будет дёшево?
просто были названы конкретные цены.

paradox

я чего то не понял- где инфа, что Прохоров из проекта вышел?

Yep

paradox
Прохоров из проекта вышел?
Он вышел не из проекта ё-мобиль, он типа вышел из всего бизнеса, в политику.
но это естественно, чисто номинально

paradox

я посмотрел.
невнятно пока

Andrew L2

Yep
а что, кто-то обещал, что будет дёшево?
просто были названы конкретные цены.

Ну так если Ё-мобиль недёшев, то чем же он хорош?
Что засавит человека купить именно этот автомобиль?
Офигительная экономичность? Дешёвый ремонт?

Andrew L2

Gnom S
Тема вообше ни о чем.
Завода нет, мотора нет, трансмиссии нет,
подвески нет, машины нет, теперь и Прохорова нет.))))
Охренительный расклад.))))))

Осталась только цена в 500 тыров. 😀


Странно,что предоплату со 118 тыс. не взяли.)))))))
По 500 руб. могли бы и взять.)))))

+1! 😊

Andrew L2

Gnom S
Нафлудили 45 страниц ни о чем.)))))))
Пока что все высосано из пальца.

Поглядим, чего ещё насосут. 😊

Глянул сайт. Заявлен вес в 1200кг. Это обусловлено наличием ёмких и тяжёлых аккумуляторов?
А если проивзодители откажутся от ротора и электромоторов, вместо них воткнут какой-нибудь мелкий ДВС, Ё-мобиль полегчает?

Andrew L2

Интересно так же, сколько звёзд на краш-тесте получит предсерийный образец.

Сан-Саныч

10 звезд точно, будет отскакивать как резиновый мячег 😊 и сохранять и восстанавливать форму после деформации..Прям как в фильме "Карина"

paradox

Заявлен вес в 1200
700.
1200- это полная.

Andrew L2

Сан-Саныч
10 звезд точно, будет отскакивать как резиновый мячег 😊 и сохранять и восстанавливать форму после деформации..Прям как в фильме "Карина"

Смогут ли после такого отскока сохранить форму пассажиры этого мячега???... 😊

Rusl@

Gnom S
На Марусе сначала стоял мотор 240 сил, опять же не Фомы произведение,
а позиционировалась, как спорт кар.
Друзья его знают и на тестах того авто были.
Отстой говорят. Рядом не стояла ни с одним спорткаром.
У меня тогда тоже спорт кар с 230 силами
Очень смешно 😊
Получается, что какой нибудь элис вовсе и не спорткар, куда ему по лошадям до твоего суперкара 😀

Yep

Gnom S
теперь и Прохорова нет.))))
Охренительный расклад.))))))
да где его нет-то??!
то что он на словах "вышел из бизнеса" - это даже не смешно.

Maksim V

[/B]
Вы такой умный? Чего ж нету даже 1 процента его состояния?
[B]
Прохоров сказал в своём интервью :
1) Ё- мобиль - машина ДЛЯ СРЕДНЕГО класса .
2) Средний расход топлива - 3,8 л/100 км .
3) УНИКАЛЬНОСТЬ ( три раза -ку) Ё- мобиля в его двутопливности , это такой прорыв , что как только мы начнём его выпускать - все продавцы топлива сразу оборудуют свои АЗС - ТРК для газа . АГНКС будут везде .
4) Благодаря использованию газа в виде топлива - Ё - мобиль стоимостью 360 000 рублей ПОЛНОСТЬЮ окупится за 5 лет .
Саныч ! Прокомментируйте сие высказывания этого "мудрого" олигарха .
Я попал в " дурку" когда пытался понять куда деваются деньги выделяемые АВТОВАЗу . Скажите пожалуйста . Сколько мне ещё надо лечится , чтобы понять , что происходит сейчас с Ё-мобильной идеей ?

Mower_man

Andrew L2
Это обусловлено наличием ёмких и тяжёлых аккумуляторов?

Тук-тук, это прачечная? Хуячеяная... министерство культуры (с) Где вы там аккумуляторы нашли, ась? Вес блока суперконденсаторов - 100 кг.

Maksim V
3) УНИКАЛЬНОСТЬ ( три раза -ку) Ё- мобиля в его двутопливности , это такой прорыв , что как только мы начнём его выпускать - все продавцы топлива сразу оборудуют свои АЗС - ТРК для газа . АГНКС будут везде .

Газпром эту программу по РФ внедряет и без ёмобиля, в том числе на дизельные камазы, кои уже бегают переоборудованные и имеют на это и сертификаты и железо (обсуждение баллонов под газ).

Maksim V
. Скажите пожалуйста . Сколько мне ещё надо лечится , чтобы понять , что происходит сейчас с Ё-мобильной идеей ?


Просто не пытаться комментировать то, в чем не понимаешь ни ухом ни рылом. Купишь готовый продукт в рассрочку, будешь ездить и не жужжать, а понимать, почему ОНО ездит, не надо... 😊 Главное, педали не путай.

Mower_man

Сан-Саныч
Конечно промышленные клеи совсем не то что бытовые, но все равно, я лично до конца уверен что сварка и болтовые соединения лучше 😊

БОинг Дримлайнер почти полностью из углепластика, и весь клеенный, http://www.omnexus4adhesives.com/bc/transportation-channel/index.aspx?id=Adhesives
клеятся такие пластики, как полиэтилен, полиамид, нейлон, и тефлон и т.п "жирные".

Предварительная ионная очистка и активаторы, и все. Сейчас эту технологию под вклейку лобовых стекол на конвеерах внедрили за бугром (ручной ионный "пистолет" в струе аргона)

Maksim V

Просто не пытаться комментировать то, в чем не понимаешь ни ухом ни рылом. Купишь готовый продукт в рассрочку, будешь ездить и не жужжать, а понимать, почему ОНО ездит, не надо... Главное, педали не путай.
Похоже не мне одному долго лечится ...

Andrew L2

Сан-Саныч
Нет, но я , например, никогда не называю человека, заработавшего миллиарды дураком, хотя бы потому что у него хватило мозгов это заработать

Я бы сказал - заполучить. 😊

Andrew L2

Gnom S
Прямо "Формула любви", барин влюбился в образ.))))

😀

Andrew L2

Maksim V
4) Благодаря использованию газа в виде топлива - Ё - мобиль стоимостью 360 000 рублей ПОЛНОСТЬЮ окупится за 5 лет .

Мне тоже любопытно, в чём заключается механизм такой окупаемости? 😊
Можно прикинуть. Допустим, мы заправляем машину раз в три дня - получается 120 заправок в год. За пять лет получится 600 заправок.
Делим 360 000 рублей на 600, получаем 600 рублей. Т.е. на каждой заправке мы должны экономить 600 рублей? 😊 Это какой объём газа надо вкачать?
А вкачать мы можем не более 24,5 литров, потому как расход топлива 3,5л/100км, а запас хода - 700км.

За счёт чего получится такая офигительная окупаемость?.. 😊

Andrew L2

Gnom S
Андрей, ты свой гольф на это чудо поменяешь?

Не вижу смысла. 😊
У Гольфа и скорость побольше и динамика явно резвее. Что касается кузова, то он у Гольфа тоже очень устойчив к коррозии.

Andrew L2

paradox
700.
1200- это полная.

Понял. Спасибо. Не в ту строчку глянул.

Andrew L2

Gnom S
Во ты в дебри полез.))))))))
Нет же ничего.

Ну так апологеты говорят, что Прохоров - человек неглупый. Я с этим утверждением не спорю, потому и попытался осмыслить данный тезис об окупаемости. 😊

Andrew L2

Gnom S
Когда выходишь на 1-ю космическую в 120 км/ч.

😀

Andrew L2

Gnom S
Мне что, это авто 15 лет ждать?

А через 15 лет за Ё-мобиль будут просить уже не 500 тыров, а 2,5 миллиона. 😊

Mower_man

Andrew L2
Мне тоже любопытно, в чём заключается механизм такой окупаемости? 😊
Можно прикинуть. Это какой объём газа надо вкачать?
А вкачать мы можем не более 24,5 литров, потому как расход топлива 3,5л/100км, а запас хода - 700км.
За счёт чего получится такая офигительная окупаемость?.. 😊

Забить в 20 литровый по ёмкости баллон со стандартным рабочим давлением 200 кг/м2 можно аж 4 куба МЕТАНА (20*200 = 4,000 литров/4 куб), который не сжимается.
Тыщща кубов метана стоит населению примерно 3000 руб или 1 куб - 3 рубля, итого заправка примерно обходится в 12 рублей...


Gnom S
Писал уже.В год будут выпускать 40 тыс.
Очередь уже на 3 года.
За этот год,что осталось до выпуска первого авто с завода еще 500 тыс чудиков запишится.

А если почитать что пишут на этот счёт Ёмобильцы, то выяснится, то они готовы удовлетворить спрос гораздо быстрее твоей арифметики. Если будет продано в первый год 40,000 машин, то желающих инвестировать будет с избытком. Стартап за свои кровные, а крупносерийный выпуск за деньги акционеров. Нормальная схема.

Gnom S
Мне что, это авто 15 лет ждать?

Щитай, что тебе повезло, подождешь три года, есл иочередь до сих пор не занял 😀 ЭТо же не Таз.


Andrew L2
Ну так апологеты говорят, что Прохоров - человек неглупый. Я с этим утверждением не спорю, потому и попытался осмыслить данный тезис об окупаемости. 😊

Так что там с тезисом? 😀

Mower_man

Gnom S
Тебе вроде не 10 лет.
Ты чего в сказки то веришь?

Я верю в "конвеер" имени Форда... Хотя концепция производства у Ё несколько другая, и очень интересно, получится ли у них крупноузловая сборка по регионам.

Любой мыслимый и немыслимый взрывной спрос будет удовлетворен, это аксиома бизнеса. Так что хватит просиживать штаны и работать на дядю, работай на себя, если мужчина.

Rusl@

Посмотрел несколько последних страниц - количество постов Гнома зашкаливает до невиданных другими участниками высот 😊 И это при том, что ему, по его же собственным словам, обсуждать нечего, один воздух 😀 Возникает резонный вопрос: Гном, тебе что, антирекламу проплатили? 😊

Mower_man


Rusl@
Посмотрел несколько последних страниц - количество постов Гнома зашкаливает до невиданных другими участниками высот

ОН же сам говорит, что онанирует работает даже когда спит. 😀

sopel

Gnom S
Во ты в дебри полез.))))))))
Нет же ничего.
Теоретики ананируют на картинку, а ты им темы подбрасываешь.))))
При таком раскладе я могу сказать,что я свое авто вообще не заправляю. У меня бензин в баке сам появляется.

Жалко что у меня машина дизельная, а то я бы к тебе заправляться ездил 😀

Mower_man

Gnom S
Форд свои проэкты не бросал и в политику не лез.

Занятное обывательское похмельное "ляля", ты его преподавать дедкам на лавочке с домино не пробовал? Найдешь взыскательную аудиторию и может даже багаж жизненного опыта пополнишь, в плане обмена опытом.
Как будто ёмобиль у прохорова единственный источник существования... гыгы.

Rusl@

Gnom S
А то уже все рассказал
😀
Gnom S
а вы тут трете
😀 😀 😀

Mower_man

Gnom S
Онанируешь ты.
На картинки ё**мобиля.
Рабочий день в полном разгаре, а вы тут трете.
Работать всем.

Держи удар! хочешь сказать что никогда не передергивал и не "душил одноглазую змею (с)"? 😊


Mower_man

Gnom S
Одноглазая змея.
Обоссака.
А главное змея. По пол метра что ли?

Значек копирайта чёли не видишь? Это кыно такое американское... про отца и сына...

BAU

Rusl@
Посмотрел несколько последних страниц - количество постов Гнома зашкаливает до невиданных другими участниками высот 😊 И это при том, что ему, по его же собственным словам, обсуждать нечего, один воздух
Ну как это нечего обсуждать? Воздух это сам ё-мобиль, а проект вполне осязаем:
- землеотвод с коммуникациями в городских границах Санкт-Петербурга;
- выдвижение в руководство партией.


Mower_man

Gnom S
Значек то вижу, но кино такое не помню и выражение
не слышал.Так что там со змееловами случилось?

Название не помню, там просто момент был такой прикольный, когда отец в русле сексуальной революции, решил поговорить с сыном "об этом", мол сынок, не стесняйся, я сам когда то "душил одноглазую змею", иносказательно в общем... а сын кажется на тот момент уже девок портил...

Так что не стесняйся... 😊

BAU

Gnom S
Ща Русла и по тебе пройдется.
Тема изначально флудерная,согласен.
Скока там земельки питерской отрезали? Дайте мне столько же и можно флудить по моему поводу хоть до посинения.
В качестве бонуса могу поруководить какой нибуть готовой партией, желательно из тех, что поближе к текущей власти.

Mower_man

BAU
Скока там земельки питерской отрезали? Дайте мне столько же и можно флудить по моему поводу хоть до посинения.

Это обязанность государства, землю и коммуникации проводить, но канешна миллиардерам с этим делом попроще будет. А в чем вас так щимет строительство завода Ёмобиля? Тойоте с фордом тоже нарезали и не только им.

И зачем тебе столько земли ДАТЬ? НАпилишь на кусочки и продашь под коттеджи или есть проект и бабки но земли нет, давай обсудим.

Сан-Саныч

Maksim V
Прохоров сказал в своём интервью :
1) Ё- мобиль - машина ДЛЯ СРЕДНЕГО класса .
2) Средний расход топлива - 3,8 л/100 км .
3) УНИКАЛЬНОСТЬ ( три раза -ку) Ё- мобиля в его двутопливности , это такой прорыв , что как только мы начнём его выпускать - все продавцы топлива сразу оборудуют свои АЗС - ТРК для газа . АГНКС будут везде .
4) Благодаря использованию газа в виде топлива - Ё - мобиль стоимостью 360 000 рублей ПОЛНОСТЬЮ окупится за 5 лет .
Саныч ! Прокомментируйте сие высказывания этого "мудрого" олигарха .
Я попал в " дурку" когда пытался понять куда деваются деньги выделяемые АВТОВАЗу . Скажите пожалуйста . Сколько мне ещё надо лечится , чтобы понять , что происходит сейчас с Ё-мобильной идеей ?

Я не настолько умён чтоб нормально комментировать слова олигарха, но выскажу своё мнение по Вашим словам
1)То что для среднего класса это да. В принципе 360 тысяч цена говноприоры. Или Калины люкс. Но заявленные *именно пока только заявленные) параметры ё-мобиля лучше по всем показателям, а именно
-экономичность
-коррозионная стойкость (вечный кузов)
-ресурс двигателя, работающего в режиме генератора на постоянных оборотах
-внешнее исполнение
-штатный электропакет
-большой клиренс
-отсутствие необходимости заботиться об окраске элементов кузова
2)Средний расход 3,8 это очень, очень хорошо.
3)С двухтопливностью ИМХО неплохо. Поскольку такое корыто будет весьма уместно скажем в деревне с трубопроводным газом(метаном). Покупается за 2-3 тыс долларов газовый компрессор, ставится в сарай и за ночь он накачает полные баллоны почти за бесценок, а если житель ездит не по 400 км в день, то такого режима ему вполне хватит и он запросто кинет на бабки Лукойл
4)Ну а посчитайте. Нарпимер у меня жигуль с мотором 1300 жрет минимум 5-6 литров бензина в день, это рублей 150. Ну пусть 1000 руб в неделю, или 4000 в месяц, или 48 тыс в год. Вот и получится что отобьется минимум полцены его, а у читывая что при таком режиме работы
и масло реже менять,и просто деталей меньше, то и на ТО удастся съэкономить
5)Частные инвестиции Прохорова по идее не равнозначны государственному баблу, сливаемому и разворовываемому на вазе. Посему надежд на ваз меньше
6)Всё покажет время. По крайней мере кк сказал полгода назад Прохоров что завод заложат 8 июня, так и случилось.
Лопатой там копнули, или забор просто поставили- вопрос второй, пока сроки выдерживаются.
7)Вы видели олигарха чтоб он ушел из бизнеса? 😀 😀 😀
Просто он хочет в думу чтоб сильнее продвигать свой бизнес, а замутить реальное производство- гарантия от того что тебя не захуячат как о*уевшего Ходора, умевшего только ресурсы 3,14здить и крошить батон на Президента. А тут бац и заводик с автомобильчиками...ну кто скажет что он падла ворует и беспредельничает? Чувак бабло вкладывает в производство!!! Вот и гарантия от раскулачивания

Mower_man

Сан-Саныч
Чувак бабло вкладывает в производство!!!

Завод по светодиодам и светильникам тоже кажется такой один в Расее, от производства диодов до готовой продукции. Тихо и спокойно без лишней помпы занимаются производством, и на Ё мобиль оптику будут делать.

Сан-Саныч
Вот и гарантия от раскулачивания

Путин когда катался на прототипе, к Прохорову обратился по свойски, "МИША"... так что там все ровно и спокойно.

А ели партия ПРохорова будет двигать реальные дела, я ее поддержку, ибо пар стравливать можно пока тока в срачах на форумах, а что реально надо что то делать в данной политической системе (мы не можем ее изменить здесь и сейчас), это да. Так что внимательно буду смотреть. Бизнес-подход Прохорова к политике мне импонирует.

Rusl@

Gnom S
Ща Русла и по тебе пройдется
Ты не комплексуй 😛
BAU
Дайте мне столько
А в чём проблема? Нарисуйте подобный БП, сопровождаемый подобным пиаром - и вперёд за землицей 😛

Rusl@

Сан-Саныч
7)Вы видели олигарха чтоб он ушел из бизнеса?
+++

Mower_man

Rusl@
+++

Нормальная западная практика для таких случаев (бизнесмен уходит в политику), руководящая должность в бизнесе освобождается, а дивиденды получать никто не запрещает.

Rusl@

Mower_man
руководящая должность в бизнесе освобождается, а дивиденды получать никто не запрещает.
Кому вы это объясняете? 😊
Gnom S
У меня зама нет
Я же и говорю - не комплексуй

Mower_man

Gnom S
Еще один с бабками.)))))
Мечтающий о ё**мобиле.

Я могу себе позволить нечто б0льшее, чем Субару 😀, но с возрастом не вижу смысла в понтах.
Хочется экономичную, динамичную, внутри больше чем снаружи машину, и Ё мобиль подходит как нельзя лучше, а ценовую разницу с Лексусом я потрачу более толково для души и семьи. Это так просто, прикинь, да!

Mower_man

Rusl@
Кому вы это объясняете?

Я не объясняю а присоединяюсь...

... а в это время http://motor.ru/news/2011/06/10/vaz/

Mower_man

Gnom S
Еще один крутыш.
Писать в инете, не глыбы ворочать.
Откуда ты знаешь кто и чего может?
А субару тут причем? Обычная машина, очень неплохая за свои деньги.
Мне тоже не 20 лет.

Передергиваешь снова? Мнение складывается по твоей писанине, и такому же убогому обдергиванию интересного проекта. ТОлсто и скушно...

Rusl@

Gnom S
рассказал
Это твои фантазии... вкупе с комплексами 😊

Andrew L2

Mower_man
Забить в 20 литровый по ёмкости баллон со стандартным рабочим давлением 200 кг/м2 можно аж 4 куба МЕТАНА (20*200 = 4,000 литров/4 куб), который не сжимается.
Тыщща кубов метана стоит населению примерно 3000 руб или 1 куб - 3 рубля, итого заправка примерно обходится в 12 рублей...

12 рублей за полный бак?
И на этом баке можем ехать 700 километров.
Если предположить, что в день получается... ну пускай 200км. ..
то заправляться прийдётся не чаще, чем раз в 3 дня.
Я за один раз вливаю в бак 20 литров бензина. Заправляюсь тоже примерно раз в 3 дня. Мне заправка обходится примерно в 500 рублей.
500 - 12 = 488.
488р * 600 заправок (5 лет) = 292800 рублей.
Вывод. Даже при таких радужных оценках машина нифига не окупится за 5 лет.
При этом надо отметить, что немногие жители замкадья способны в день накатывать 200 км. Этот пробег будет меньше раза в три.
Стало быть реальный срок окупаемости не поместится даже в 7 лет.
К тому же, при повышении спроса на газ, он тут же подскочит в цене. Это даже можно к гадалке не ходить. 😊
И к концу 5 лет разница между газом и бензином может сильно сократиться, что ещё больше увеличит срок окупаемости.
Получим лет 10, не меньше. Как раз пора будет сдавать машину в утиль

Mower_man
Так что там с тезисом?

Как видим, Прохоров явно приукрасил окупаемость Ё-мобиля. 😊

Andrew L2

Gnom S
Да это не важно.
Главное,что ты его сможешь купить только лет через 10-15.
Про очередь я писал.
Гольф то твой столько протянет?)))))))
Ты уж продержись, а потом тебе будет счастье.

Буду держаться из последних сил! 😊
Хотя, быть может, очередь всё-таки поуменьшится.
Причин тому может быть две:
1. Ё-мобиль начнут производить в масштабах, полностью удовлетворяющих высокий спрос.
2. Спрос на Ё-мобили понизится в силу неудовлетворительного качества, нежелания долго ждать, и т.п.

Andrew L2

Mower_man
Gnom S
Форд свои проэкты не бросал и в политику не лез.
-----------------------
Как будто ёмобиль у прохорова единственный источник существования... гыгы.

А при чём тут источник существования Прохорова?
Наличие множества таких источников никто под сомнение и не ставит. 😊
Речь не об этом, а о конкретном бизнесе - производстве Ё-мобилей.
И судя по интервью, Прохоров это дело оставляет.
Явно не похоже на Форда.

Andrew L2

Mower_man
Хочется экономичную, динамичную, внутри больше чем снаружи машину, и Ё мобиль подходит как нельзя лучше,

Максимальная скорост - 120кмч.
Разгон до сотни в режиме "спорт" - 10 секунд.

Это по Вашему динамично? 😊
И где тут динамика?

"внутри больше, чем снаружи"? Есть масса различных вариантов с практичным кузовом. Тот же Гольф - внутри реально просторый салон.
Опять же можно спросить Руслу про Хонду Сивик-5д. 😛

Остаётся одна надежда - на экономичность...

Andrew L2

Gnom S
Андрей,вот ты лекции Прохорова читаешь? А видео с его трактатами
смотришь?

Неа. А надо? 😊

on/er

Gnom S
Езжай в Воронеж, там соляра по 17 руб. оптом.))))

Только эту соляру я даже в ЯМЗ-238 боялся заливать.

Rusl@

Gnom S
Что ты выдергиваешь из постов.
Мастер по выдёргиванию у нас ты. Вот один из сотни примеров, ближайший:
Gnom S

Originally posted by Mower_man:
русле сексуальной революции, Так что не стесняйся...

Говорят же тебе не писать про Руслу. Что ты докапался до него?

Ну и поехали дальше...

Gnom S
Ты же написал,что у тебя зам есть?
Я не писал этого, это ты выдернул из контекста и придал этому значение (видно комплексы жмут), если бы не ты - никто бы и не заметил этого слова

Gnom S
Мне, например,как и остальным, похрену наличие у тебя зама.
А мне похрену отсутствие его у тебя, так что паритет 😊

Gnom S
Ты хотел всем показать,что крутыш, не так ли?
Даже зам. есть.
Я же говорю - лечи комплексы. Ну и заодно подправь свои понятия и приоритеты, если для тебя наличие/отсутствие зама означает какую-то крутизну 😀

Andrew L2

Rusl@
А мне похрену отсутствие его у тебя, так что паритет

Господа, давайте сраться ближе к теме! 😛

Mower_man

Andrew L2
К тому же, при повышении спроса на газ, он тут же подскочит в цене. Это даже можно к гадалке не ходить.
И к концу 5 лет разница между газом и бензином может сильно сократиться, что ещё больше увеличит срок окупаемости.

Для лентяев, процитирую свои же слова в ЭТОЙ же теме: ***Вернулся с выставки, посмотрел на композитные баллоны и переоборудованные камазы под газ и программу газпрома под слоганом "метан- топливо будущего"....

....Газпром заявляет такую политику по цене на сжатый метан - на АГЗС его цена должна быть ниже от текущей цена дизельного топлива на 50% и/или от цены АИ76-А80 на те же 50%.***

50% разница в цене, это много, очень много. Как бы не дорожало моторное топливо, по газу всегда будет ценовой разрыв.

Rusl@

Gnom S
На хрена ты про зама рассказал?
Для "танкистов" - я ни про кого не рассказывал. Я сказал так, как есть, по инерции. А по твоему я должен был сказать: "у одного моего знакомого есть"? 😊
А вот ты раздул из этого какую-то виртуальную "крутизну", придал значение... Если бы я хотел подчеркнуть что-либо - написал бы "заместителя" 😊
Если честно - реально не понимаю до сих пор: для тебя имеет значение наличие/отсутствие каких либо замов у кого либо?! Для тебя это показатель "крутости"?!

Mower_man

Andrew L2

Максимальная скорост - 120кмч.
Разгон до сотни в режиме "спорт" - 10 секунд.

Это по Вашему динамично? 😊
И где тут динамика?

"внутри больше, чем снаружи"? Есть масса различных вариантов с практичным кузовом.

Негде мне в городе "динамично топить" в пол. С нуля до 60 км час, я думаю, заявленной динамики хватит с лихвой.

И чё, гольф это какой то нереальный стандарт внутреннего объема или все же компромисс возможного?

Ёмобиль внутри по стандарту Е-класса, снаружи - Ярис по размерам. Разницу улавливаете? чу-чу...

Andrew L2

Mower_man
....Газпром заявляет такую политику по цене на сжатый метан - на АГЗС его цена должна быть ниже от текущей цена дизельного топлива на 50% и/или от цены АИ76-А80 на те же 50%.***
50% разница в цене, это много, очень много. Как бы не дорожало моторное топливо, по газу всегда будет ценовой разрыв.

У Газпрома нет такой мечты - облагодетельствовать автовладельцев.
Ихняя мечта - продать побольше газа. И вот за сбычу этой мечты они и будут стараться.

Можно припомнить времена, когда соляра стоила гораздо дешевле бензина.
Но вот повысился спрос на соляру, и разница эта нивелировалась.
То же самое ожидает нас и с ценой на газ.
Повысится спрос, и газ тут же подскочит в цене. И не раз подскочит. Цена будет стабильно расти вместе с возрастающим спросом.
В итоге разрыв между ценой на газ и на бензин будет сокращяться точно так же, как это было с дизтопливом.

Andrew L2

Mower_man
Негде мне в городе "динамично топить" в пол.

Негде топить - это другой вопрос. 😛
Если топить негде, это ещё не повод называть вполне заурядный в скоростном смысле автомобиль "динамичным". 😊

И чё, гольф это какой то нереальный стандарт внутреннего объема или все же компромисс возможного?

Любой реальный автомобиль - это в чём-то компромис.
Безкомпромисным может быть только нереальное авто, в данном случае Ё-мобиль. 😊
Гольф я привёл в качестве примера РЕАЛЬНО существующего автомобиля с небольшими внешними габаритами и довольно просторным и практичным салоном.
Задним пассажирам просторнее, чем в некоторых более габаритных машинках.

Ёмобиль внутри по стандарту Е-класса, снаружи - Ярис по размерам. Разницу улавливаете? чу-чу...

Пока лично не усядусь в салон серийного Ё-мобиля, не уловлю.
За счёт чего получается такой Е-классовый простор?
В чём тут компромис? Чем пожертвовали? Надеюсь, не безопасностью пассажиров.

Rusl@

Gnom S
все с тобой понятно.
Только сейчас?! 😀
Опаздываешь, мне с тобой уже давно всё понятно 😛

Gnom S

Mower_man

Ёмобиль внутри по стандарту Е-класса, снаружи - Ярис по размерам. Разницу улавливаете? чу-чу...

Какой Е класс?
Сравнил Ё**мобиль с Е классом.)))))))))
Умора.

Gnom S

Rusl@
Только сейчас?! 😀
Опаздываешь, мне с тобой уже давно всё понятно 😛
Любишь ты пустить пыль в глаза.
Так, невзначай.))))
Вроде не специально.

Mower_man

Andrew L2
У Газпрома нет такой мечты - облагодетельствовать автовладельцев.
Ихняя мечта - продать побольше газа. И вот за сбычу этой мечты они и будут стараться.

Можно припомнить времена, когда соляра стоила гораздо дешевле бензина.
Но вот повысился спрос на соляру, и разница эта нивелировалась.
То же самое ожидает нас и с ценой на газ.
Повысится спрос, и газ тут же подскочит в цене. И не раз подскочит. Цена будет стабильно расти вместе с возрастающим спросом.
В итоге разрыв между ценой на газ и на бензин будет сокращяться точно так же, как это было с дизтопливом.



Обывательщина. Вы с трудом представляете как устроена текущая экономика и как складываются цены на газ и моторку и почему.

Rusl@

Gnom S
Любишь ты пустить пыль в глаза.
Так, невзначай
Это ты про свои постоянные посты о мячково? 😊

Mower_man

Andrew L2
Гольф я привёл в качестве примера РЕАЛЬНО существующего автомобиля с небольшими внешними габаритами и довольно просторным и практичным салоном.
Задним пассажирам просторнее, чем в некоторых более габаритных машинках.

Посоветую поездить и посидеть на всех местах Toyota Ractis, что бы понять, к какому отстою приучили европу. Скоро в леворульном варианте следующее поколение в Европу пойдет.

Mower_man

Andrew L2
За счёт чего получается такой Е-классовый простор?
В чём тут компромис? Чем пожертвовали? Надеюсь, не безопасностью пассажиров.

Тему то читал с нуля или тока прибежал потолстить, присоединившись в силу стадного инстинкта, к хору неудачников?

Gnom S
Какой Е класс?
Сравнил Ё**мобиль с Е классом.)))))))))
Умора.

Габариты САЛОНа как у "Е", при наружных как у компактов. Еще пожевать, или такие вещи в голове не укладываются?

Gnom S

Mower_man

Обывательщина. Вы с трудом представляете как устроена текущая экономика и как складываются цены на газ и моторку и почему.

ДТ в Воронеже стоит оптом скажем 20000 руб.тонна.Было 19000.
В тонне примерно 1200 литров.
Считай.

Andrew L2

Mower_man

Обывательщина. Вы с трудом представляете как устроена текущая экономика и как складываются цены на газ и моторку и почему.

Не Вы ли утверждали, что пофигу, как оно работает, лишь бы ехало? 😛

Так и тут. Не надо глубоко вникать в тонкости экономики. Достаточно оценить очевидные вещи. Пример с ростом цен на ДТ я привёл.
Точно так же будет дорожать и газ.
Можете возразить? Аргументируйте.

Gnom S

Rusl@
Это ты про свои постоянные посты о мячково? 😊
Так я туда езжу, куча народа это видит.
Гонялся только эту зиму, раньше там была засада с шипами.
А езжу туда очень давно, посмотреть.

Andrew L2

Mower_man
Andrew L2
Гольф я привёл в качестве примера РЕАЛЬНО существующего автомобиля с небольшими внешними габаритами и довольно просторным и практичным салоном.
Задним пассажирам просторнее, чем в некоторых более габаритных машинках.
-----------
Посоветую поездить и посидеть на всех местах Toyota Ractis, что бы понять, к какому отстою приучили европу. Скоро в леворульном варианте следующее поколение в Европу пойдет.

А при чём тут Toyota Ractis?

Rusl@

Gnom S
Так я туда езжу, куча народа это видит
Так и моего зама куча народа видит 😀
Видишь, ты даже не усмотрел смысл моего вопроса 😛

Andrew L2

Mower_man

------------------------------------------------------
Andrew L2
За счёт чего получается такой Е-классовый простор?
В чём тут компромис? Чем пожертвовали? Надеюсь, не безопасностью пассажиров.
----------------------------------------------------------

Тему то читал с нуля или тока прибежал потолстить, присоединившись в силу стадного инстинкта, к хору неудачников?

Если этот вопрос обуждался, укажите please, на какой странице.
К чему этот переход на личности, если можно просто привести факты?

Про неудачников вообще непонятно.
Вы полагаете, что все, кто не разделяет восторгов по поводу Ё-мобиля - неудачники? 😊

Mower_man

Gnom S
ДТ в Воронеже стоит оптом скажем 20000 руб.тонна.Было 19000.
В тонне примерно 1200 литров.
Считай.

Метан (пердячий газ), сиречь бытовой газ из "трубы", потребляется в бытовых целях меньше, максимально его жрет промышленностью и будет потреблять такими же темпами и дальше.
Никогда по эквиваленту BTU газ не может стать по цене моторного топлива, догадаться сам можешь почему? Как и уголь... Гыгы...

Andrew L2
А при чём тут Toyota Ractis?

Я рекомендую посидеть и поездить и понять, что машина может быть внутри очень большая с маленьким габаритом компакта снаружи, и при таком раскладе Гольфец курит писю, при том что и бензиновый мотор и безопасность и 4ВД и стеклянная крыша в Рактисе присуствуют... Это очевидные вещи.

Mower_man

Andrew L2
Если этот вопрос обуждался, укажите please, на какой странице.
К чему этот переход на личности, если можно просто привести факты?

Про неудачников вообще непонятно.
Вы полагаете, что все, кто не разделяет восторгов по поводу Ё-мобиля - неудачники?

Перцы, давайте пишите пургу еще, такими темпами будет скоро 10,000 просмотров, а мне капнет 10% скидка с цены, мелочь а приятно... 😊

Насчет восторгов - ладно бы в тему писали понимающие суть и масштаб, но основная часть постов тотальный мусор + нежелания читать источники и переварить прочитанное, и при этом горячечность в желании непременно прочирикать сюда сырые неоформленные мысли, комплексы и прочие фобии.

Вопщем, меня это не удивляет, нормальный такой срез с вооруженной прослойки общества, что в головах и как они думают... "Пистолеты таким еще рано" (с).

Gnom S

Mower_man
Тему то читал с нуля или тока прибежал потолстить, присоединившись в силу стадного инстинкта, к хору неудачников?

Габариты САЛОНа как у "Е", при наружных как у компактов. Еще пожевать, или такие вещи в голове не укладываются?

Удачник, балдеющий от ё**мобиля. Которого еще не производят и даже завода нет. Чего нахваливать то, чего еще нет.
Откуда ты знаешь, кто удачник, а кто неудачник?


Gnom S

Rusl@
Так и моего зама куча народа видит 😀
Видишь, ты даже не усмотрел смысл моего вопроса 😛
Пипец логика и сравнения.))))
Сотрудники что ли?
У тебя тысяча человек что ли работает?


Andrew L2

Gnom S, однако Mower_man конкретно сдулся. Аргументов никаких. Сплошные попытки перейти на личности и уйти от прямого ответа.

Gnom S

Andrew L2

Если этот вопрос обуждался, укажите please, на какой странице.
К чему этот переход на личности, если можно просто привести факты?

Про неудачников вообще непонятно.
Вы полагаете, что все, кто не разделяет восторгов по поводу Ё-мобиля - неудачники? 😊

Так ты ж не крутыш.
Значит неудачник.
Рассказывай, что земли можешь купить, денег куда-нибудь ввалить,
бентли купить, бизнес у тебя охренительный, зам. есть.
И не будешь неудачником.))))
Понторезы.
А, и обязательно нахваливай ё**мобиль и что ты его хочешь купить.
Хотя можешь говорить,что хочешь 10 шт. купить.

Mower_man

Gnom S
Удачник, балдеющий от ё**мобиля. Которого еще не производят и даже завода нет. Чего нахваливать то, чего еще нет.

Дожевал? Перевари, усвой, потом снова приходи.

Andrew L2

Mower_man
Andrew L2
А при чём тут Toyota Ractis?
--------------
Я рекомендую посидеть и поездить и понять, что машина может быть внутри очень большая с маленьким габаритом компакта снаружи,

А я с этим и не спорю, потому как наблюдаю это на примере Гольфа.
Но всё таки, при чём тут Toyota Ractis? Это какой-то новый эталон ёмкого салона? Салон у Ё-мобиля будет простонее, чем у этой Тоёты?

Andrew L2

Gnom S
А, и обязательно нахваливай ё**мобиль и что ты его хочешь купить.
Хотя можешь говорить,что хочешь 10 шт. купить.

Так я может быть и захотел бы купить, но вот данная дискуссия такого желания не вызывает. 😊
Да, я не особо пристально следил за данной темой. А почему я должен был офигительно внимательно следить? Оно мне надо? 😊
Меня этот вопрос заинтересовал, я зашёл в тему, задал вопросы.
В ответ вместо аргументов получил станные попытки оскорбить, намёки на каких-то неудачников, и т.п.
У апологетов Ё-мобиля кроме негатива и чёрного пиара есть в активе хоть какой-то позитив?
Спрашиваю, за счёт чего получается внутренний Е-класс - в ответ всё теже пустые слова...
ТС отрабатывает гонорар? 😊

Rusl@

Gnom S
Пипец логика и сравнения.))))
Сотрудники что ли?
Блин, не думал, что ты так туговат 😊
Andrew L2
Аргументов никаких
Какие могут быть аргументы в обсуждении эфимерной вещи, ни ттх ни документацию по которой никто из оппонентов не видел? 😊
Мне лично смешно читать как "аргументы" одной стороны, так и другой 😊
Gnom S
Рассказывай, что земли можешь купить, денег куда-нибудь ввалить
Присоединюсь: Эндрю, рассказывайте, что в мячково на своём авто постоянно делаете именитых гонщиков на sti, что на wrc катаетесь постоянно, ну и т.д.

Mower_man

Andrew L2
Но всё таки, при чём тут Toyota Ractis? Это какой-то новый эталон ёмкого салона?

Я вроде все объяснил, но мне гольф приводят как некий мега-стандарт (все преимущество которого, что студенты и малоимущие западной европы выбирали его десятилетиями), а я Рактис, который на голову выше Гольфа... при том что Емобиль по соотношению внутреннего объема кроет как бык овцу и Гольф и Рактис и седаны Е класса.

Rusl@

Gnom S
зам. есть
Gnom S
замов гонять
всё же клиника 😀

Andrew L2

Спрашиваю, за счёт чего получается внутренний Е-класс - в ответ всё теже пустые слова...

Судя по схематичной картинке на оффсайте, простор салона достигается за счёт уменьшения двигательного отсека и за счёт маленького багажника.
У Е-класса бывают маленькие багажники?
И опять же остался без ответа вопрос о безопасности пассажиров.
Ну так этого ответа пока в принципе нет, потому как нет и краштестов.

Rusl@

Mower_man
но мне гольф приводят как некий мега-стандарт
Гольф и есть некий стандарт, его именем и класс назвали, если что 😊

Andrew L2

Rusl@
Гольф и есть некий стандарт, его именем и класс назвали, если что 😊

Ну хоть тут мы с Вами совпадаем. 😊
Кстати, я правильно припомнил, что это с Вами мы обсуждали Сивик-5д, и пришли к выводу, что у него весьма практичный салон.
Ё-мобиль и его уделает? 😛

Rusl@

Andrew L2
Ну хоть тут мы с Вами совпадаем
Не только тут, если вы не помните 😊 Я не из тех, кто из-за симпатии или неприязни к собеседникам подтасовывает факты 😊
Andrew L2
Ё-мобиль и его уделает?
Не будьте гномом 😛 Если вы не заметили - я не нахваливал Ё

Andrew L2

Mower_man
Я вроде все объяснил, но мне гольф приводят как некий мега-стандарт (все преимущество которого, что студенты и малоимущие западной европы выбирали его десятилетиями),

Я на старых Гольфах не ездил, и не могу сказать, за что его так любили немцы. Но новый Гольф - это харошая машика с просторным салоном, офигительной управляемостью, приличной динамикой, высокой степенью безопасности(даже на нетоповых версиях устанавливают до 11 подушек), с устойчивым к коррозии корпусом, удобной эргономикой, и т.д.

Mower_man
а я Рактис, который на голову выше Гольфа... при том что Емобиль по соотношению внутреннего объема кроет как бык овцу и Гольф и Рактис и седаны Е класса.

В чём именно Рактис выше Гольфа?
О каких соотношениях ведёте речь? Можете привести сравнительные данные?

Andrew L2

Gnom S
Я про это писал хрен знает когда.
Ты только сейчас это понял.
Нахваливает не пойми что.
Пусть поедет по конвейеру, обсудим.

Я не особо пристально следил за дискуссией, потому и понял не так быстро. 😊

Rusl@

Mower_man
Рактис, который на голову выше Гольфа
В чём?

Andrew L2

Mower_man, если Вы действительно хотите вести конструктивную дискуссию, то имеет смысл более внимательно относиться к оппонентам, и к тем, кто в теме недавно и не прочитал все 50 страниц.
К примеру, на Ганзе я веду одну тему, которая насчитывает 298 страниц.
Но ни одному из новичков в теме я не кинул надменно: "Иди читай всю тему, потом спрашивай". Да, многие вопросы повторяются по сто раз. По этой причине я сделал FAQ и разместил его в начале темы.
Быть может и Вам есть смысл оформить данную ветку аналогичным образом - поместить в первое сообщение FAQ по теме?
Вот это будет конструктивный подход.
Пока же я наблюдаю только негатив.

Rusl@

Gnom S
Пиндобол
Иного от тебя и не ожидал 😊

Сан-Саныч

Злые вы..куплю калину

Rusl@

Andrew L2
я веду одну тему, которая насчитывает 298 страниц
а что за тема? 😊

Andrew L2

Rusl@
а что за тема? 😊

В Холодном оружии.

К автопрому никакого отношения не имеет. 😊

Andrew L2

Сан-Саныч
Злые вы..куплю калину

Мы добрые! Покупай Гольф! 😀

Ну или Toyota Ractis... 😀

Сан-Саныч

нет, у меня есть бензиновое корыто уже..даже два, одно из них ведро, второе вроде еще ничего.
Нужна мыльница

Mower_man

Gnom S
Позмееловить.))))

Не, у тебя слабо получается перевести стрелки с онанизма, упомянутого не к месту дважды, и достойно ответить до сих пор не можешь на мою реплику...

Mower_man

Andrew L2
[b]Mower_man, если Вы действительно хотите вести конструктивную дискуссию, то имеет смысл более внимательно относиться к оппонентам, и к тем, кто в теме недавно и не прочитал все 50 страниц.

Быть может и Вам есть смысл оформить данную ветку аналогичным образом - поместить в первое сообщение FAQ по теме?
Вот это будет конструктивный подход.
Пока же я наблюдаю только негатив.[/B]

Самый первый пост мой читал? Просто собщество проинформировал, что запись на Ё мобиль пошла.

Нет у меня никакого желания жевать за обладателей вставных челюстей кашку и вкладывать ее за щеку немощным в рот. Аргументы на нелепости предъявлены, ссылочная информация подана даже более широко, чем это делает по узким моментам Ёмбиль... кому надо - прочитает.

Косящие под малограмотных тролли скушны. Подождем ответов на конференции Ленты, это более интересно.

Mower_man

Rusl@
Гольф и есть некий стандарт, его именем и класс назвали, если что 😊

Это имя нарицательное а не класс, но времена Гольфа, как он есть по компоновке, уже вчерашний день.

Mower_man

Gnom S
а ты вместо этого с руслой пишешь всякую муйню.

Если муйны понимаю только муйню, что еще делать?

Rusl@

Gnom S
с руслой пишешь всякую муйню
и с гномом
Mower_man
времена Гольфа, как он есть по компоновке, уже вчерашний день
Вы свои представления с действительностью не путайте 😛
А то я точно так же могу сказать, что Ё-мобиль - это вчерашний день,а вы его считаете будущим 😊

USSR72

Mower_man
Это имя нарицательное, а не класс
Не совсем.
Гольф создал класс имени себя.

Mower_man

USSR72
Не совсем.
Гольф создал класс имени себя.

Гольф всего лишь класс "С", имя НАРЕЧЕННОЕ - (первый средний: до 4,3 м, ширина до 1,7-1,8 м)

"Гольф-класс" или "низший средний", наиболее популярный в Европе (около 30%). На протяжении десятилетий законодателем мод здесь был Volkswagen Golf. Типичные автомобили - VW Golf и Bora, Ford Escort и Focus, Audi A3, Mercedes-Benz А-класса, Opel Astra, Peugeot 307, Honda Civic, Hyundai Accent, Toyota Corolla.

Какой салон у класса "Е"? Что бы рослый человек усаживался сам за собой и не щимился спиной и головой через пол часа?
Читаем - Класс Е (большой: свыше 4,6 м)

Высший средний или бизнес- класс. Автомобили класса «Е» отличает высокий уровень комфорта, внушительные размеры и, соответственно, высокая цена. Типичные представители - Audi А6, BMW 5-й серии, Mercedes-Benz E-класса, Opel Omega, Toyota Camry.

Mower_man

Rusl@
Вы свои представления с действительностью не путайте
А то я точно так же могу сказать, что Ё-мобиль - это вчерашний день,а вы его считаете будущим

Прелестно, салон как "Е" а габариты как у "А", и это вчерашний день... при всех остальных внедрениях... 😀

Rusl@

Mower_man
Прелестно, салон как "Е" а габариты как у "А"
Когда сяду в такой - поверю
Gnom S
Ники пиши с большой буквы
Gnom S
ты вместо этого с руслой

Mower_man

Gnom S
Им написали, что салон, как в Е классе, они и верят.
Все равно ведь не знают, где Гольф класс, а где Е класс.))))

На сайте ёмобиля есть габариты внутри и какое расстояние у заднего пассажира от коленей до переднего сидения "водитель садится за водителем" (Прохоров ростом 204 см кста) и ширина кузова. Виртуальные тесты монокок в такими габаритами уже прошел на Магна. Оборудование и пресс-формы под кузов заказаны в Германии.

Так хде там Гольф то в таких размерах, ась?


paradox

Когда сяду в такой - поверю
ну вроде как прохоров уселся.

Mower_man

paradox
ну вроде как прохоров уселся.

Ага, но публика в блоге на ЖЖ накидала возражений и эгоистическое купе "2+2" переделали на нормальную 5-ти дверку с полноценными сидениями второго ряда.

Mower_man

Сан-Саныч
Злые вы..куплю калину

ЛОкти потом кусать будешь... потерпи.

Andrew L2

USSR72
Mower_man
Это имя нарицательное, а не класс
--------------

Не совсем.
Гольф создал класс имени себя.

Совершенно верно.
Mower_man, Вы бы хоть маленько изучили вопрос, прежде чем делать столь безапеляционные заявления.

Нравится Вам это или нет, но на данный момент Гольф является эталоном гольф-класса. Ё-мобиль же не является пока ничем.
Отсюда и масса вопросов, на которые Вы почему-то болезненно реагируете.

Mower_man

Andrew L2
а данный момент Гольф является эталоном гольф-класса.

Давайте все же пользоваться общепринятой классификацией, и тогда все встанет на свои места, а именно, Гольф - эталон "С класса", ничего против не имею.

А чё там рекламщики Фолькса придумали удачно, это не ко мне.

Ёмобиль будет иметь салон с габаритами Е класса.

Сан-Саныч

Mower_man
ЛОкти потом кусать будешь... потерпи
терплю, зубило еще бегает пока-что, надеюсь еще годок протянет

Andrew L2

Mower_man
Какой салон у класса "Е"? Что бы рослый человек усаживался сам за собой и не щимился спиной и головой через пол часа?

Именно так и происходит в салоне Гольфа, но при этом Гольф не претендует на салон класса "Е". 😛

Повторю вопрос про багажник. Много Вы видели "Е"-салонов с таким махоньким багажником, как у Ё-мобиля? 😊
При таком подходе можно и Хундай Гетц в Е-класс записать.

Andrew L2

Mower_man
Так хде там Гольф то в таких размерах, ась?

Что значит где?
Гольф в свободной продаже.
А Ё-мобиль пока только в проектах.

paradox

Именно так и происходит в салоне Гольфа
побойтесь бога.
я 192 см.
мне тесно за рулем в гольфе- не хватает как минимум еще 3-5см, а за мной не помещается даже моя жена- 158 см.
Вы видели "Е"-салонов с таким махоньким багажником, как у Ё-мобиля?
350 литров...
у гольфа- те же 350.
у меня был сааб 9-5- там было 430..

Andrew L2

paradox
побойтесь бога.
я 192 см.
мне тесно за рулем в гольфе- не хватает как минимум еще 3-5см, а за мной не помещается даже моя жена- 158 см.

Я ростом 182см. Настраиваю руль и сидение под себя, потом ради любопытсва усаживаюсь назад за водительское сидение - в коленях не жмёт, на голову не давит, чего нельзя сказать про других одноклассников в этом классе.

350 литров...
у гольфа- те же 350.

Ну так я и говорю, что Гольф не претендует на Е-класс.
С какой радости Ё-мобиль должен быть удостоен этой чести? 😊

Andrew L2


Mower_man
Так хде там Гольф то в таких размерах, ась?
------------------

Что значит где?
Гольф в свободной продаже.
А Ё-мобиль пока только в проектах.

Давайте прикинем некоторые размеры салона.

Расстояние от переднего сидения до потолка:
Ё-мобиль - 955мм.
Golf-IV - 987мм.

Расстояние от заднего сидения до потолка:
Ё-мобиль - 970мм.
Golf-IV - 979мм.

Ширина салона салона (спереди/сзади):
Ё-мобиль - нет данных.
Golf-IV - 1447/1420мм.

Ну и где тут у кого салон Е-класса? 😊


paradox

Я ростом 182см
еще бы и вы не смогли- это позор тогда просто для автомобился весом под полторы тонны и более 4 метров длинной.

paradox

Расстояние от заднего сидения до потолка:
Ё-мобиль - 970мм.
Golf-IV - 979мм.
а мне вот в голове нигде не жмет.
интереснее расстояние между спинками сидений- и до педалей..

BAU

Andrew L2
Давайте прикинем некоторые размеры салона.
Расстояние от заднего до переднего сиденья:
Ё-мобиль - 260мм
Hyundai i30 - 265мм

Andrew L2

paradox
еще бы и вы не смогли- это позор тогда просто для автомобился весом под полторы тонны и более 4 метров длинной.

Согласен. Но этот "позор" можно встретить в таких представителях С-класса, как Ниссан Альмера, и Хундай Соларис. Там сзади тесно и ногам и голове.
Альмерка мне вообще нравилась - клиренс большой. Но вот задние пассажиры меня постоянно материли...

Andrew L2

BAU
Расстояние от заднего до переднего сиденья:
Ё-мобиль - 260мм
Hyundai i30 - 265мм

Вот. И тут проигрыш.
С салоном Е-класса промоутеры Ё-мобиля явно погорячились. 😊
На самом деле очевидно, что заявленный салон Ё-мобиля не только не попадает в Е-класс, но даже уступает автомобилям С-класса.

paradox

Расстояние от заднего до переднего сиденья:
Ё-мобиль - 260мм
Hyundai i30 - 265мм
а сидят выше или также?

Rusl@

paradox
ну вроде как прохоров уселся.
Так и я в гольф классе сижу (190) "за собой" спокойно.
Тем более "уселся" != "удобно"
Mower_man
Ёмобиль будет иметь салон с габаритами Е класса.
Не будет. Класс выше - это не только/не столько длина, а и ширина

paradox

Так и я в гольф классе сижу (190) "за собой" спокойно
а я нет.
даже просто за рулем.
за мной никто не может сидеть даже в бемеве пятом..

Rusl@

paradox
а я нет.
В Гольфе, или во всём гольф классе? 😊
paradox
даже в бемеве пятом
Так там теснее, чем в гольфе. Там и за мной не могут сидеть

paradox

В Гольфе, или во всём гольф классе?
я довольно много беру в прокат машины именно гольф класса- потерпеть можно да и с парковкой проще- кроме пежо 307, не было удобно ни в одном.
наскидку по памяти- гольфы, форды- фокусы, альфа 147, фиаты бравые, хендю 30, тойота королла, опель астра, рено меган, пежо 308, опель мерива и зефира- тоже кстати, за рулем жутко неудобно...

BAU

Rusl@
Тем более "уселся" != "удобно"
Вообще тезисы "удобно - не удобно" обсуждать сложно. Тут от человека и восприятия зависит.
Например, мне более-менее новая Камри показалась менее удобной, чем Форд Фокус примерно такого же возраста (обе машины - такси) при поездке на дистанцию 160 км.
Моя мама на полном серьезе очень удобными считает стандартные сиденья Лотуса, во всяком случае, что они более комфортны, чем у Гольфа4.
Так что предлагаю обсуждать только численные замеры.
Например, так и не нашел данных по багажнику ё-мобиля.

BAU

Mower_man
Размеры микровена http://xn--90aojbk1g9a.xn--p1ai/razmery-salona-i-bagazhnika-yomobilya-mikrovena/
http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=9&t=254
Объем багажника определяется по вполне стандартизованной методике. Хотя габариты тоже очень важны, но обычно начинают с объема в литрах.

Mower_man

BAU
Объем багажника определяется по вполне стандартизованной методике. Хотя габариты тоже очень важны, но обычно начинают с объема в литрах.

Подождем официаловки. А так что есть.

Andrew L2

BAU
Так что предлагаю обсуждать только численные замеры.
Например, так и не нашел данных по багажнику ё-мобиля.

И я.

Если что, то у Гольфа багажник вот такой:
Объём - 350/1305 литров.
Высота до багажной полки/до потолка - 556/927мм.
Ширина между колесными арками - 1006мм.
Макс. ширина - 1044мм.
Длина при поднятом / сложенном заднем сиденье - 828/1581мм.

Если верить размерам по этой ссылке:
http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=9&t=254#p2765

багажник у Ё-мобиля
короче - 60/138см.
ниже - 67см.
Но дверной проём немного шире - 132/126см.

Что-то я сомневаюсь, что из этого получится объём, аналогичный багажнику Гольфа...

paradox

BAU

Моя мама на полном серьезе очень удобными считает стандартные сиденья Лотуса, во всяком случае, что они более комфортны, чем у Гольфа4.
.

правильная мама! 😛

Andrew L2

Ёмобиль будет иметь салон с габаритами Е класса.

Быть может это журналюги всё напутали, а разработчики честно хотели сделать не скучный старый E-класс, а инновационный Ё-класс? 😊

С размерами более-менее разобрались.
Е-классом тут и не пахнет. Этот салон и до С-класса не очень то дотягивает. Ну да ладно, на то он и компактный автомобиль.

У меня остался вопрос по трансмиссии. Я так понимаю, изначально Ё-мобиль планировали делать исключительно гибридным - газо/бензиновый генератор->электромоторы. Но теперь вроде бы как предполагается безэлектромоторная версия. С какой коробкой передач планируют стыковать бензиновый мотор?
Это будет какой-то автомат, или механика?
И какой будет привод? Полный или моно?

И чего там у Ё-мобиля с ходовой частью? Её то как-то обкатывают? Настраивают? Предполагается хорошая управляемость? Или будет абы как?

И с безопасностью тоже не всё понятно. Пластиковый монокок - это хорошо, но как будут себя вести при ударах другие части кузова, двигатель и прочие агрегаты. К тому же 2 подушки безопасности - это как-то жидковато для инновационного автомобиля. ИМХО.

paradox

К тому же 2 подушки безопасности
я бы их воообще запретил....

Сан-Саныч

Andrew L2
Но теперь вроде бы как предполагается безэлектромоторная версия
Как это гибрид и без электромотора?

Andrew L2

paradox
я бы их воообще запретил....

По какой причине?

paradox

По какой причине?
развод...

Andrew L2

Сан-Саныч
Как это гибрид и без электромотора?

В данном случае это конечно же будет не гибрид, а просто машинка с ДВС. 😊
Я потому и спрашиваю? Такой вариант реально прорабатывается, или опять всего лишь слухи?

Andrew L2

paradox
развод...

Эээ... А поподробнее?

paradox

А поподробнее?
блин...

Andrew L2

Gnom S
Да болтовня одна, нет же еще ничего.
Будет, будем смотреть.
Хорошо, что тут есть только один упертый фанатик,
нахваливающий пока непонятно что.

Я честно пытаюсь понять причины такого фанатизма, но пока так и не понял. 😊 Если это не стёб и не преднамеренный пиар, то что?
Я вот склоняюсь к варианту со стёбом. Катается топикстартер на своём Хайлэндере и прикалывается таким вот образом над всей этой мелюзгой из всевдо-е-класса. 😊

Andrew L2

paradox
блин...

Да. Это аргумент. 😊

BAU

paradox
я бы их воообще запретил....
А шлемы?

Andrew L2

paradox, что касатеся подушек, то они реально спасают человеческие жизни. Это факт.

Или Вы имели в виду, что реализация подушек в Ё-мобиле будет далека от идеала?

Andrew L2

BAU
А шлемы?

И шлемы запретить!
И тормоза! 😊

paradox

, то они реально спасают человеческие жизни. Это факт.
и они повышают аварийность- это факт

BAU

paradox
и они повышают аварийность- это факт
Не понимаю как они влияют на аварийность...
И главное какая альтернатива не считая каркаса, многоточечных ремней и шлема.

Andrew L2

paradox
и они повышают аварийность- это факт

Это как? Если система исправна, подушка не сработает до тех пор, пока не произойдёт авария.

BAU
Не понимаю как они влияют на аварийность...
И главное какая альтернатива не считая каркаса, многоточечных ремней и шлема.

Альтернатив масса - не садиться за руль, не выезжать из гаража, вообще продать автомобиль. 😊

Andrew L2

Что касается Ё-мобиля, если это не банальный распил бабла, то мы действительно идём своим загадочным путём - не имея чёткого плана, мы создаём автомобиль-экспромт, автомобиль-пазл, автомобиль-загадку. 😊

Andrew L2

Gnom S
Какой стеб?
Если бы стебался, то не ругался бы и посты не тер.

Быть может, это такой вот как бы оригинальный сёб... 😊

Ага, а во всем мире дураки машины делают.
Только наши могли до ё**мобиля додуматься.

Так и есть. 😊 Такого разнообразия версий по поводу планируемого автомобиля я нигде не встречал. 😊

Возникает полное впечатление, что создатели данного проекта сами не представляют, что же должно получиться в итоге, и что же пойдёт в серию, и пойдёт ли вообще.
Нет ни готового движка, ни отработанного шасси, ни краштестов, ни прочих испытаний, но завод по производству уже заложен.
Может в этом и кроется залог успеха?


Сан-Саныч

Andrew L2

В данном случае это конечно же будет не гибрид, а просто машинка с ДВС. 😊
Я потому и спрашиваю? Такой вариант реально прорабатывается, или опять всего лишь слухи?

Ну я честно скажу, двигатель это последнее что выходит из строя в автомобиле по причине износа, обычно он раньше сгнивает.
Посему куплю ё-мобиль даже без электрики, просто за то что кузов полипропиленовый

Сан-Саныч

Andrew L2
Это как? Если система исправна, подушка не сработает до тех пор, пока не произойдёт авария.

просто люди в авто, оборудованной всеми системами чаще рискуют, думая что "а..подушка спасет"

BAU

Сан-Саныч
просто люди в авто, оборудованной всеми системами чаще рискуют, думая что "а..подушка спасет"
Вы бы хоть "ИМХО" приписали.
Просто точка зрения не обосновани ничем. Вообще. Ровно поэтому и написал: а мотоциклист в шлеме и защите тоже больше рискует, зная, что шлем спасет (про трек не говорю, там действительно сам трек с зонами вылета и защита обоснованно позволяют ехать с большим уровнем риска, но это и в спортзале акробатикой не на асфальте занимаются).
А наличие огнетушителя приводит к тому, что уровень топлива смотрят подсвечивая спичкой в горловину бензобака?
Максимум вреда, который я знаю о подушках - это то, что некоторые считают их альтернативой ремням и не пристегиваются. Но тут уж строго по поговорке "нет ума, считай калека". Бороться против подушек на основании того, что они путают альтернативно одаренных как то странно.

paradox

Просто точка зрения не обосновани ничем
вообще то именно статистикой аварий с мотоциклами и обоснована

BAU

paradox
вообще то именно статистикой аварий с мотоциклами и обоснована
Т.е. ездить без шлема безопаснее?? А прописывание в правилах требований носить шлем - результат межправительственного заговора с целью сокращения населения?
А на производстве СИЗы тоже являются предпосылкой к несчастным случаям?

USSR72

Угу...
А защитная одежда и обувь, у тех же мотоциклистов, провоцирует или защищает?

paradox

Т.е. ездить без шлема безопаснее??
кстати- и среди мотоциклов реже всех попадают в аварии чопперы.
а вообще то я имел ввиду, что на пассажирокилометр "хрустики" попадают реже в аварии, чем авто..

BAU

paradox
кстати- и среди мотоциклов реже всех попадают в аварии чопперы.
а вообще то я имел ввиду, что на пассажирокилометр "хрустики" попадают реже в аварии, чем авто..
Это из за того, что чопперисты реже шлемы носят?
Не понял, кто такие "хрустики", но то что на пассажирокилометр мотоцикл более безопасен, чем автомобиль слышу впервые и честно говоря не верю.

paradox

и честно говоря не верю
а я не заставляю. к тому же я написал - попадают в аварию, а не безопаснее.
это немножко разница..
тем не менее - медицинский факт- понимание отсутствия защиты приводит к осторожности.
Не понял, кто такие "хрустики",
мотоциклисты и есть

Mower_man

Andrew L2
У меня остался вопрос по трансмиссии. Я так понимаю, изначально Ё-мобиль планировали делать исключительно гибридным - газо/бензиновый генератор->электромоторы. Но теперь вроде бы как предполагается безэлектромоторная версия. С какой коробкой передач планируют стыковать бензиновый мотор?
Это будет какой-то автомат, или механика?
И какой будет привод? Полный или моно?

И чего там у Ё-мобиля с ходовой частью? Её то как-то обкатывают? Настраивают? Предполагается хорошая управляемость? Или будет абы как?

И с безопасностью тоже не всё понятно. Пластиковый монокок - это хорошо, но как будут себя вести при ударах другие части кузова, двигатель и прочие агрегаты. К тому же 2 подушки безопасности - это как-то жидковато для инновационного автомобиля. ИМХО.

Простая такая вещь, если РЛД пока не доведен или не будет доведен, ничего принципиально не изменится...

Будет под капотом Вебер, Опель или Тойота, так же заточенная под газ и бензин (это элементарно), вращать генератор и далее по схеме, и конденсаторы тоже останутся.

Поэтому пол у Ёмобиля плоский, нет коробок, только провода.

Движку подвесят на подрамник, это видно на скетчах по кузову, при аварии уйдет под машину, стандартное решение.

Боковые шторки не помешали бы, что бы башкой в стойку/проем не удариться. Но подушки стоят денег, понятно желание в базовой комплектации сделать интересную цену.

Монокок будет упруго деформироваться, пока не достигнет пределов прочности.

По ходовой сказано, что будет использоваться от готовой машины/донора, что бы не изобретать велосипед. С перенастройкой амортизаторов и подбором пружин тоже проблем нет. А может быть все же замутят свою ходовку, на аутсортинге западные компании с опытом доведут до ума.
Насколько я знаю, рычаги у нас локализованы в производстве только на Форд-фокус, хотя это не проблема, сделать с нуля.

У буржуев будут доводить до ума уже готовые решения, так дешевле, чем заказывать разработку с нуля (на порядок дешевле)

Mower_man

paradox
тем не менее - медицинский факт- понимание отсутствия защиты приводит к осторожности.

Как рокер скажу, что упасть на ровном месте на пустом асфальтовом поле можно и с двадцатилетним стажем... Моциль могут сбить непредсказуемые дураки, поэтому защита и шлемак - обязательные причиндалы. Сколько погибло знакомых в старые времена, когда лучшим шлемом был прибалтийский колпак-интеграл "Салво", который при авариях разлетался на куски. Остались с переломанными спинами, потому что небыло тогда черепахи...

Rusl@

paradox
среди мотоциклов реже всех попадают в аварии чопперы
А велосипедисты ещё реже (если их не сбивают незаметившие) 😊
А бабушки на авто - как часто попадают в автокатастрофы? Назовём их самыми хорошими водителями?
paradox
понимание отсутствия защиты приводит к осторожности
К подушкам никак не относится. Да и к шлемам, если честно - не очень. Как мотоциклист с большим стажем говорю

BAU

Mower_man
У буржуев будут доводить до ума уже готовые решения, так дешевле, чем заказывать разработку с нуля (на порядок дешевле)
Я как то не ожидал что рассказ:
http://www.hr-portal.ru/blog/soveshchanie-neskolko-krasnykh-linii
на столько близок к реальности....
Действительно, есть готовое решение, довести его до ума - задача дешевая... Главное - креативная идея.

paradox

Да и к шлемам, если честно - не очень. Как мотоциклист с большим стажем говорю
как мотоциклист со стажем- я говорю не про шлем, а про сам мотоцикл..

Rusl@

А мотоцикл тут при чём?! На нём ездят так, как хотят и любят ездить, а не исходя из его предназначения

paradox

На нём ездят
аккуратнее, чем на машине..

Andrew L2

Сан-Саныч
просто люди в авто, оборудованной всеми системами чаще рискуют, думая что "а..подушка спасет"

Количество рискующих на бесподушечных ВАЗах никак не меньше, если не больше.

Andrew L2

Mower_man
Простая такая вещь, если РЛД пока не доведен или не будет доведен, ничего принципиально не изменится...
Будет под капотом Вебер, Опель или Тойота, так же заточенная под газ и бензин (это элементарно), вращать генератор и далее по схеме, и конденсаторы тоже останутся.
Поэтому пол у Ёмобиля плоский, нет коробок, только провода.

Т.е. генератор будет при любом раскладе и в любой комплектации?

Mower_man
Движку подвесят на подрамник, это видно на скетчах по кузову, при аварии уйдет под машину, стандартное решение.

Это хорошо.

Mower_man
Боковые шторки не помешали бы, что бы башкой в стойку/проем не удариться. Но подушки стоят денег, понятно желание в базовой комплектации сделать интересную цену.

Так то оно так. Вон в том же Форде Фокусе в базе не больше двух подушек. Но как-то от инновационного автомобиля хочется больше. 😊
Я бы лучше пожертвовал всякой мультимедия, но в базу напихал хотябы 4-6 подух.

Mower_man
По ходовой сказано, что будет использоваться от готовой машины/донора, что бы не изобретать велосипед.

А кто будет донором?

paradox

.е. генератор будет при любом раскладе и в любой комплектации?
обещали да

Maksim V

обещали да
В своём выступлении Прохоров даже и не вспомнил про гену и аккумуляторы - только говорил о двухтопливном моторе как о уникальном достижении ИМЕННО Ё- мобиля .

Andrew L2

обещали да

Что тогда означает строчка в превом сообщении темы?

максимальная комплектуха, 490 тыр предварительно. Без генератора - 450 тыр.

Mower_man

Andrew L2
Т.е. генератор будет при любом раскладе и в любой комплектации?

Трансмиссия электрическая, точка. Никаких "коробок".

Andrew L2
Я бы лучше пожертвовал всякой мультимедия, но в базу напихал хотябы 4-6 подух.

Там мульти-пульти напихано по цене дешевенького нетбука, на десятку тыр если не меньше. А одна подушка стоит баксов 300, и решение по ее интеграции тоже денег потребует. Даже две в базе, это не одна подушка на Логане.

Andrew L2
А кто будет донором?

Можно только предполагать.

Andrew L2

paradox
аккуратнее, чем на машине..

А все поразному ездят. Лихачей хватает и за рулём автомобиля и в седле мотоцикла.
Я бы не сказал, что на мотоциклах ездят аккуратнее, чем на машинах.
Но вот то, что подушки безопасности провоцируют рискованую езду - это точно миф. 😊

Mower_man

BAU
Я как то не ожидал что рассказ:
http://www.hr-portal.ru/blog/soveshchanie-neskolko-krasnykh-linii
на столько близок к реальности....
Действительно, есть готовое решение, довести его до ума - задача дешевая... Главное - креативная идея.

Разницу между идеей/эскизом и готовой документацией можно ощутить? Рассказ не осилил, по первым фразам было понятно, что КГ/АМ с совковым привкусом попер.

paradox

Что тогда означает строчка в превом сообщении темы?
ОБЕЩАЛИ следущие варианты-
чистый бензин, гибрид, монопривод
бензин-газ, гибрид, монопривод
чистый бензин, гибрид, полный привод
бензин-газ, гибрид, полный привод.

и к любому варианту как опция- розетка для подключения внешних электропотребителей

paradox

Но вот то, что подушки безопасности провоцируют рискованую езду - это точно миф
этот миф я неоднократно слышал из уст некоторых горе водителей.
особливо блондинок

Mower_man

Gnom S
Репортаж даже по ящику показывали.
Денег туда вбухали нереальных.
Построили, завезли туда коров голландских, дорогущих.
Потом коровы почему-то зимой дохнуть стали.

Не смотри дуроскоп, на ДВ завезли коров из Зеландии кажется, там только пароход-скотовоз найти подходящих целая проблема была, тысячные маточные стада коров + сперму... и ничего, в кредиты люди залезли, но взяли, уже года три прошло, справились, у кого руки не из жопы.

Andrew L2

paradox
этот миф я неоднократно слышал из уст некоторых горе водителей.
особливо блондинок

А Вы их не слушайте. 😊 Они много чего напридумывают. 😊

paradox

Они много чего напридумывают
так они и ездят, как говорят...

Mower_man

Maksim V
В своём выступлении Прохоров даже и не вспомнил про гену и аккумуляторы - только говорил о двухтопливном моторе как о уникальном достижении ИМЕННО Ё- мобиля .

Он инвестор, и по большому счету, не его дело пресс-конференции по машине устраивать и отвечать на вопросы. Что вспомнил, на то и педальнул.

А двухтопливность на любой машине, переоборудованной под ГБО получается. Это не достижение.

Достижением будет работающий надежный РЛД. Вот тут реально нос утереть многим и многим.

Возможность заказа машина на бензин/метан, хорошая альтернатива + программа по метану будет по стране выполнена. Под нее вовремя и подсуетились. На пропан/бутане экономия мизерная.

Основные фишки Ёмобиля в одном проекте -
метан как топливо,
пластиковый кузов и навесное,
электрическая трансмиссия с суперконденсаторами.

Остальное проистекает:

- маленький мотор, нет коробки, нет кардана и туннеля под него - большой салон. Т.е. по кругу в салоне внутри только арки колесные вписаны и все.
- электрические моторы - опять таки компоновка по приводу на ось в минимальном объеме. Подвесочникам есть где разгуляться, компоновка позволяет.


paradox

Достижением будет работающий надежный РЛД
вот в это я как раз вообще не верю
не зря ж прохоров вебер прикупил.
но в принципе, и так сойдет..

paradox

электрические моторы
мощность смущает.

Mower_man

paradox
вот в это я как раз вообще не верю
не зря ж прохоров вебер прикупил.
но в принципе, и так сойдет..

Если купил кусочек, то не думаю, что исключительно под Ё, если в ширь поглядеть и с дальним прицелом, то электрическая масштабно уменьшенная трансмиссия так же может с успехом эксплуатироваться и на снегоходах, багги, ATV, гидроциклах и где еще Вебер свой движок тулит? Предложить готовый модуль "Вебер+элетро" всем нынешним покупателям... Это огромный рынок развлекухи, больше чем русский в разы.

Теже маломерки - электродвигатель переместить к винтовой группе и вуаля, как на больших судах делают...

paradox
мощность смущает.

А что не так? Вот меня интересует, как розетку на 220 вольт к 20 кВт присобачить? На три фазы раскинуть 20 квт легко, а как на одну? Такой толщины там провод получится и зачем... Может кто выскажет соображения

BAU

Mower_man
Разницу между идеей/эскизом и готовой документацией можно ощутить?
Что такое готовая документация? Как документ называется?
Бывают: функциональные требования, Техническое задание, Эскизный проект и т.д. вплодь до технологических маршрутов и спецификаций.
И каждый из этих документов может быть "готовым".

Mower_man

BAU
Как документ называется?

Виртуальное испытание кузова на краш, тест пройден. Как назывался этот "файл" - я без понятия. Предоставили рассчитанную модель кузова. Не прошел - дорабатывали бы дальше. Побьют в европе 40 живых машинок конвеерной сборки (что обязательно для сертификата пром производства авто), доработают, если надобность возникнет.

Компьютерное моделирование в авиации дает погрешность менее 3% к расчетным. Из последних проектов по этой технологии (Дримлайнер, Аэрбас, Суперджет) у всех вылезло только превышение расчетной массы и вопросы по экономичности моторов, но где самолеты и где автомобили, не сопоставимые по сложности вещи. А технология таже самая.

Maksim V

[/B]
На пропан/бутане экономия мизерная.
[B]
Я на одной машине на СУГ проехал 104 000 км и на НИВЕ уже ГБО стоит 60 000 км , поэтому о реальной экономии от использования СУГ я могу судить . Экономия совсем не мизерная .

Yep

я об одном могу пока судить - пиарщиков они наняли гениальных.

одни любят, другие ненавидят - равнодушных нет!

Maksim V

равнодушных нет!
Я равнодушен абсолютно . Идея Ё- мобиля меня не торкает , а здесь я исключительно для того , чтобы отвлечься от насущных дел .

Yep

Maksim V
Я равнодушен абсолютно . Идея Ё- мобиля меня не торкает
лукавите-лукавите - даже не отпирайтесь 😊

Maksim V

лукавите-лукавите - даже не отпирайтесь
Не - правду говорю . Я даже фоток не видел . Ближайшая метановая заправка от меня примерно в 150 км и по большей части времени закрыта . Так что Ё- мобиль меня ни как не волнует .Его теоретическая возможная стойкость к коррозии меня не интересует - так как больше 3 лет я на машине не езжу , а за 3 года даже "классика" не ржавеет . Так что - с моей колокольни - Ё - мобиль не виден .

paradox

А что не так?
мало.
по хорошему для 4на 4 даже при бензиновом моторе в 60 л.с мощность каждой из двух электричек должна быть минимум 35 квт..

paradox

Вот меня интересует, как розетку на 220 вольт к 20 кВт присобачить?
100 ампер?
да у меня моделька в пике столько жрет..

Maksim V

100 ампер?
да у меня моделька в пике столько жрет..
И медный провод в 25 "квадрат"...

paradox

медный провод в 25 "квадрат"...
4 мм.
модельку показать?

Maksim V

Сечение кв. мм-1,5-2,5-4-6-10-16-25
Ток,А - 17-25-35-42-60-80-100

paradox

Сечение
SL110
http://www.toyhobby.spb.ru/?do=menu&id=968

Mower_man

Maksim V
Я на одной машине на СУГ проехал 104 000 км и на НИВЕ уже ГБО стоит 60 000 км , поэтому о реальной экономии от использования СУГ я могу судить . Экономия совсем не мизерная .

А сколько выходит? метан то вообще копейки стоит.

Mower_man

Yep
я об одном могу пока судить - пиарщиков они наняли гениальных.

одни любят, другие ненавидят - равнодушных нет!

Хм... недоработок полно на мой взгляд.

Mower_man

paradox
мало.
по хорошему для 4х4 даже при бензиновом моторе в 60 л.с мощность каждой из двух электричек должна быть минимум 35 квт..

по 35 квт на каждый мотор?

paradox
4 мм.
модельку показать?

А что за моделька и для чего (по ссылке назначение девайсов не понял)

paradox

по 35 квт на каждый мотор?
конечно.
А что за моделька и для чего
лодочка фср-е.
500 мм длиной.
дя гонок.

Maksim V

А сколько выходит? метан то вообще копейки стоит.
Очень сильно зависит от размеров машины - чем больше расход бензина - тем выголнее ставить ГБО .
Конкретно по моей НИВЕ - экономия идёт 1 р с 1 км пробега .То есть проехал на СУГ 100 000 км - сэкономил - 100 000 р . У Ё- мобиля - маленький мотор с маленьким расходом топлива - соответственно и экономия будет - чиста рекламой. Ну возьмём расход топлива (бензина) Ё-мобиля в 5 литров .
Имеем 5 л Х 28 р = 140. Расход метана больше на 20 % и стоит метан 11р 50 коп в Череповце ( в Ярославле 10р).Получаем расход метана в рублях порядка 50 р на 100 км .
Экономия составит 140р - 50 р = 90 р со 100 км пробега .
Теперь проверим заявление Прохорова о том что ввиду низкой стоимости метана Ё-мобиль окупится за 5 лет .
360 000 р : 90 р экономии со 100 км = 400 000 км пробег по окупаемости в теории - на практике - на 10% больше = 440 000 км : 5 лет = 88 000 км в год .
Думаю , что комментарии здесь излишни .

Mower_man

Maksim V
Ну возьмём расход топлива (бензина) Ё-мобиля в 5 литров .

МОжет стоит считать не с потолка а пока с заявленных 3,5 литра.

paradox

а пока с заявленных 3,5 литра
это если и будет- на трассе при постоянной в 70...

Mower_man

paradox
это если и будет- на трассе при постоянной в 70...

Двигатель работает в режиме генератора на постоянных оборотах. Тогда какая разница, 70 км час или 120 или 10 ?

paradox

Двигатель работает в режиме генератора на постоянных оборотах. Тогда какая разница, 70 км час или 120 или 10 ?
обалденная..

Andrew L2

Mower_man
Остальное проистекает:
- маленький мотор, нет коробки, нет кардана и туннеля под него - большой салон. Т.е. по кругу в салоне внутри только арки колесные вписаны и все.

Как мы выяснили, салон никакой не большой, а на уровне скромного С-класса, причём, уступая по размерам другим представителям этого класса.

Mower_man
- электрические моторы - опять таки компоновка по приводу на ось в минимальном объеме. Подвесочникам есть где разгуляться, компоновка позволяет.

Ну это да.
Если вся эта электрика будет надёжно работать при -30С - вообще хорошо.

Maksim V

[/B]
МОжет стоит считать не с потолка а пока с заявленных 3,5 литра.
[B]
А как скажете - так и посчитаем .
3,5 л Х 28 р = 98 р на 100 км бензин .
Метана соответственно - 35 р на 100 км .
98р - 35р = 63 р экономии .
Считаем окупаемость 360 000 р : 63 р = 600 000 км
600 000 км : 5 лет = 100 000 км в год .
Ои ! Боюсь - 100 000 км в год на пластмассовой мыльнице ?

paradox

Как мы выяснили, салон никакой не большой
не выяснили.
вопрос как сидят...
я ни за не против..

Andrew L2

Maksim V
Ои ! Боюсь - 100 000 км в год на пластмассовой мыльнице ?

Даже если конструкция выдержит и не поморщится, редко кто в регионах сможет накатывать такой ежегодный пробег.
Единственный вариант - таксисты. 😊

Maksim V

не выяснили.
вопрос как сидят...
Ну это большой вопрос .

Andrew L2

paradox
не выяснили.
вопрос как сидят...
я ни за не против..

Почему не выяснили? Выяснили.
Сравнили с размерами Гольфа и убедились, что салон у Ё-мобиля ниже (как спереди, так и сзади), скорее всего чуть короче, да и багажник врядли выдаст обещаные 350литров, потому как он существенно ниже и короче, чем у Гольфа.
Надо плагать, что салон будет чуть уже, чем у С-класса.
Так что тут без разницы, как сядут пассажиры - салон явно меньше, чем у Гольфа.

Вывод. Заявление про салон Е-класса - рекламная байка, и не более того.
Но я сей факт и не отношу к недостаткам данного автомобиля - на то она и компактная машинка.

paradox

салон у Ё-мобиля ниже
салон или сиденья?

paradox

Единственный вариант - таксисты
таксисты
столько и наматывают

Mower_man

paradox
обалденная..

Поясни...

paradox

Поясни...
генератор жрёт ровно столько, сколько с него сосут...

Andrew L2

paradox
салон или сиденья?

Я полагаю, что салон.

Гляньте данную тему с 53 страницы, с сообщения #1075 и чуть дальше до сообщения #1090.

Цифры однозначно показывают, что салон у Ё-мобиля ниже и короче.


paradox

Поясни...
генератор жрёт ровно столько, сколько с него сосут....

Andrew L2

paradox
таксисты
столько и наматывают

Совершенно верно. Стало быть окупится такая машинка только у таксистов или других аналогичных коммерческих профессий, связанных с постоянными разъездами.
В обычном личном использовании столько не намотать.

paradox

Стало быть окупится такая машинка только у таксистов
не факт..

Andrew L2

paradox
не факт..

Почему не факт? Факт. У нас тут редко кто наматывает по 100 000 в год. В основном это те, кто каждый день постоянно мотается по городу и очень часто совершает междугородние переезды. Но таких людей явно не большинство. У нас же тут не столица, города маленькие, по ним много не накатаешь. 😊

paradox

Почему не факт?
потому что вы не считаете цену авто при продаже...

Mower_man

paradox
генератор жрёт ровно столько, сколько с него сосут....

Хм... но если включить между потребителем и генератором накопитель и через управление с него брать сколько надо или закачивать излишки? А он есть, супер-кондер, а генератор маслает постоянно и максимально.

Mower_man

Maksim V
Ои ! Боюсь - 100 000 км в год на пластмассовой мыльнице ?

Меня интересуют также низкие эксплуатационные расходы, ну как у Приуса, по городу ездишь, заправляешься раз в месяц... а не раз в неделю дня полный бак на 2 килорубля.

paradox

а генератор маслает постоянно и максимально.
неправда

Rusl@

paradox
аккуратнее, чем на машине..
это далеко от истины
Mower_man
а генератор маслает постоянно и максимально.
генератор маслает столько, сколько берёт потребитель, будь это буфер (конденсаторы в данном случае) или иная нагрузка

Andrew L2

paradox
потому что вы не считаете цену авто при продаже...

И что с этой ценой?
Таксисты не будут покупать такие машинки по такой цене? 😊

Andrew L2

Gnom S
Ты в таком такси поедешь?))))))

Тут по ситуации. 😊
Если надо срочно доехать из одной точки города в другую, то быт може и воспользуюсь.
В соседний город точно не поеду - предпочту настоящий, а не мифический Е-класс. 😊

Andrew L2

Gnom S
Андрей все спорит?)))))

А?... Я?... .... Да! 😊

Mower_man

Rusl@
генератор маслает столько, сколько берёт потребитель, будь это буфер (конденсаторы в данном случае) или иная нагрузка

Вопрос, как "берет конденсатор"?, как аккумулятор - понятно.

Mower_man

Andrew L2
И что с этой ценой?
Таксисты не будут покупать такие машинки по такой цене?

Логаны пачками берут, без особых проблем выбегают 300,000 за три года.

Rusl@

Mower_man
Вопрос, как "берет конденсатор"?, как аккумулятор - понятно.
Во первых - не как аккумулятор, но это нюансы. А во вторых - какая разница, что является нагрузкой? Ну и в третьих - генератор работает как на буфер, так и напрямую на мотор, распределение нагрузки зависит только от того, кому из них больше "надо", то есть есть три режима (не считая рекуперативного):
1. мотор почти не потребляет (машина еле катится) - идёт зарядка буфера и питание мотора, после полной зарядки - только питание мотора;
2. мотор берёт столько, сколько может произвести генератор (едем по прямой на достаточной скорости) - генератор питает мотор, если производит что-то сверху - подзаряжает буфер (если он пустой после разгона), если нет - буфер остаётся пустым;
3. мотор берёт больше максимальной мощности генератора (интенсивный разгон) - пока есть энергия в буфере - потребление идёт от него и генератора вместе взятых, когда буфер опустеет - только от генератора по первой или второй схеме.

Andrew L2

Mower_man

Логаны пачками берут, без особых проблем выбегают 300,000 за три года.

Ну так стало быть таксисты - главный способ окупаемости Ё-мобилей?
Простым то людям 100 000 км в год не наездить.

Maksim V

Простым то людям 100 000 км в год не наездить.
Пока вы все спали я уже проехал 425 км ,сейчас отдохну - курей с гусями покормлю , с кошкой по-играю и смотаюсь в соседнюю деревню - ещё 280 км . Итого за день 733 км получится . Но даже при таком образе жизни получается в год - максимум- 50 000 км .( мне же ещё и жить надо )
Наездить 100 000 -120 000 км в год реально можно , но мало кому это удаётся делать на машине-мыльнице с мотором от газонокосилки и пальчиковой батарейкой в попе .

paradox

Mower_man

Хм... но если включить между потребителем и генератором накопитель и через управление с него брать сколько надо или закачивать излишки? А он есть, супер-кондер, а генератор маслает постоянно и максимально.

суперкондер имеет некую предельную емкость.
вообще то если мотор молотил постоянно- расход был бы сумашедший

USSR72

Maksim V
и смотаюсь в соседнюю деревню - ещё 280 км .

OFF
Ничего себе соседняя деревня...

Maksim V

OFF
Ничего себе соседняя деревня...
Напрямую - через лес - 30 км - но старые дороги заросли и приходится вкруговую - через соседнюю область ехать - 140 км в один конец .

USSR72

Maksim V
140 км в один конец .
Это то я сразу понял...
Но 30 км по, почти, прямой - всё равно далековато для соседней деревни

Maksim V

Но 30 км по, почти, прямой - всё равно далековато для соседней деревни
Раньше на этих 30 км было ещё 11 деревень , но их сожгли немцы в 1942 году ...

Mower_man

lerypet
http://autorambler.ru/journal/events/12.06.2011/560968259/

Бред журноламеров... ИМХО.

Mower_man

paradox

суперкондер имеет некую предельную емкость.
вообще то если мотор молотил постоянно- расход был бы сумашедший

Значит 3,5 литра - это при максимальных нагрузках получается.

Mower_man

Gnom S
Сам ты идиот. Он сам написал хрень, которую сейчас пытается убрать.
Ты то что сюда лезешь?
В каждой *опе затычка.
Я что, у тебя совета спрашивал?
Зама своего иди учи и советы давай.
А ему я вначале написал, будет тереть посты,
буду востанавливать. Он не тут модератор.
А то сидит обзывает, оскорбляет.
Впрочем вы с ним одинаковые,
только он еще ноль в авто.

Зачем тупо троллоть? На твою реплику я ответил, чё тебе не нравится? Баш на баш, проехали уже давно, а все неймется. Все змея беспокоит, когда работаешь даже во сне ? 😀

Mower_man

С трудом понимаю что такое "окупаемость автомобиля", если это не коммерческий транспорт, вот ветрогенератор или солнечная панелька может вырабатывая энергоресурс и окупиться через какое-то время.

А личный авто, это всегда расходы, основной - по топливу, потом по стоимости экуплуатации, налоги там, страховка и так далее... усредненные рубли на километр, например за 100,000 пробега или 300,000 - вот показатель.

В случае с Ё, топливная экономичность радует. Возможность зарядиться от бытового газа хоть каждый день у себя во дворе - вообще замечательно.

Когда такие коробочки http://www.membrana.ru/particle/3365 сделают поменьше, можно думать отрезаться эл. сети.

И побольше бы таких вещей...

paradox

Значит 3,5 литра - это при максимальных нагрузках получается.
???
это невозможно.
закон сохранения энергии не позволит.
как раз 3.5 литра возможны в условиях реального движения.
на максималке как ни крути, будет не меньше 5.

Andrew L2

Maksim V
Пока вы все спали я уже проехал 425 км ,сейчас отдохну - курей с гусями покормлю , с кошкой по-играю и смотаюсь в соседнюю деревню - ещё 280 км . Итого за день 733 км получится . Но даже при таком образе жизни получается в год - максимум- 50 000 км .( мне же ещё и жить надо )
Наездить 100 000 -120 000 км в год реально можно , но мало кому это удаётся делать на машине-мыльнице с мотором от газонокосилки и пальчиковой батарейкой в попе .

Я не сомневаюсь, что 100 000 в год наездить можно. 😊
Я говорю о дргом: мало у кого за пределами МКАД есть такая необходимость - наматывать подобные расстоятния на личном автомобиле.
Стало быть, окупаемость возможна только при условии комерческого использования, связанного с постоянными разъездами по городам и весям.

Maksim V

Возможность зарядиться от бытового газа хоть каждый день у себя во дворе - вообще замечательно.
Заправиться во дворе НЕЛЬЗЯ .На газопроводе НЕТ "соска" - врезать можно только нелегально - поймают ( а поймают обязательно ) - суд , турма , Сибирь .
Можно конечно договорится и вварить "сосок" ПОСЛЕ счётчика - такая врезка тоже запрещена , но особых карательных последствий иметь не будет.
Сколько будет стоить такая врезка ? Не знаю , но могу предположить - 5000 р.
Теперь о деньгах - 1000 "кубов" для населения пока стоит - 2905 р.
Сколько метана расходует Ё- мобиль не знают даже его пиарщики.
Примерно от 2000 до 3000 долларов стоит компрессор для домашней заправки метаном.
Вот такая картина на сегодняшний день .

Maksim V

grev
30.09.2010, 09:49
Сначала пользовался компрессором ак-150 применяется на танках,бтр,вертолеты и др. военная техника. Прим.для запуска двигателя. Года 3 ездил на них. Первый год ушел на все эксперименты, первому очень плохо и накладно, то то упустил то это полетело, но ездил. Потом все наладилось и пару лет ездил вообще про все забыл все делала автоматика сама отключала на заданном давлении и др.датчики. Но это на две легковые машины максимум. Затем перешел на компрессор ВТ 1,5/150 он применяется на маленьких суденышках тоже для завода дизельных двигателей. Это уже объем классный за 1,5 часа 2 баллона по 50л до 150. у меня раньше был лансер, потом ниссан минивен праворульный я на их форуме пообщался и фотки выкладывал и описания но единомышленников не нашел т.к. все объясняли да классно но у нас метана нет вообще не развит. Сейчас у меня джип, пару газелей, газ-66 (это для охоты) Сейчас рою инфу есть компрессора мембранного типа(это лучше чем поршневой осушать легче намного) прим.на истребителях для перекачки фреона 300\атм. вот это запас ресурса!!!

Maksim V

И ещё - считайте сколько электроэнергии возьмёт компрессор пока закачает газ в машину .А это не мало .

за 1,5 часа 2 баллона по 50л до 150.

Maksim V

А теперь подумайте какой мощности должен быть компрессор и какого диаметра должен быть газопровод , чтобы закачать газ в баллон .
Ведь в газопроводе населённого пункта давление газа не выше 200 мм . вод. столба . Совсем мизер .

on/er

Maksim V
Заправиться во дворе НЕЛЬЗЯ .На газопроводе НЕТ "соска" - врезать можно только нелегально - поймают ( а поймают обязательно ) - суд , турма , Сибирь .
Можно конечно договорится и вварить "сосок" ПОСЛЕ счётчика - такая врезка тоже запрещена , но особых карательных последствий иметь не будет.
Сколько будет стоить такая врезка ? Не знаю , но могу предположить - 5000 р.
Теперь о деньгах - 1000 "кубов" для населения пока стоит - 2905 р.
Сколько метана расходует Ё- мобиль не знают даже его пиарщики.
Примерно от 2000 до 3000 долларов стоит компрессор для домашней заправки метаном.
Вот такая картина на сегодняшний день .

Подсказать как? 😛

Mower_man

Maksim V
Заправиться во дворе НЕЛЬЗЯ .На газопроводе НЕТ "соска" - врезать можно только нелегально - поймают ( а поймают обязательно ) - суд , турма , Сибирь .
Можно конечно договорится и вварить "сосок" ПОСЛЕ счётчика - такая врезка тоже запрещена , но особых карательных последствий иметь не будет.
Сколько будет стоить такая врезка ? Не знаю , но могу предположить - 5000 р.
Теперь о деньгах - 1000 "кубов" для населения пока стоит - 2905 р.
Сколько метана расходует Ё- мобиль не знают даже его пиарщики.
Примерно от 2000 до 3000 долларов стоит компрессор для домашней заправки метаном.
Вот такая картина на сегодняшний день .

Я неделю назад оплатил проект на дом по газу... 5 точек подключения, вкл. счетчик.

Спросил на будущее, как и что добавить. По тутошним расценкам - 11,000 руб точка... доплачу, внесут изменения в проект и врежут.

Далее, тут горы и зачастую газ подается сверху вниз с перепадами в сотни метров. Труба у меня подойдет в 50 мм, и далее по дому дюймовка. И соседи захотели поучаствовать в трубе. на вопрос, вдруг давления не хватит, сказано - подымут давление на распределительном ближайшем узле. Так что газу хватит.

Электричества компрессор конечно жрет, но не сутками же молотить будет, с импортным эл. двигателем гораздо тише и по мощщи меньше потребление. Заправляться во дворе очень удобно, путь может и так же по расходам, как на заправке выйдет, зато не надо никуда спецом ездить. Лень впереди человека родилась. Компрессор от Хонды я потяну, выигрышь во времени и удобство заправки дома перевешивают. Самоделки - ну их нах...

Mower_man

Maksim V
А теперь подумайте какой мощности должен быть компрессор и какого диаметра должен быть газопровод , чтобы закачать газ в баллон .

а что, 4 куба в20 литровый объем - это много? В японии азправляют у себя дома, там тоже не 10 бар в газовой сети, и как то справляются.

Maksim V

вдруг давления не хватит, сказано - подымут давление на распределительном ближайшем узле.
Сказочники. ГРП для города максимально даст 300 мм.вод. ст .Ни кто ни прикаких условиях не сможет поднять давление выше расчётного больше чем на 10 %. На ГРП стоит регулятор давления - он настроен в соответствии с параметрами настройки установленными по ТУ.Например РД настроен на 200 мм.вод.ст- МАКС и 40 мм вод.ст - МИН .Тогда ПСК будет настроен на 230 мм.вд.ст ,ПЗК на 250 мм.вд ст .
Изменить параметры настройки просто так ни кто не в силах , для этого нужны веские основания , изменения ПН делается по письменному приказу Главнюка с записью в журнале обслуживания ГРП .
Поэтому бегать и крутить "пилот" по вашему капризу ни кто не будет . А будете приставать - просто пошлют и будут совершенно правы .

Rusl@

Mower_man
с импортным эл. двигателем гораздо тише и по мощщи меньше потребление
Во как! Так Ё-мобильцы не "впереди планеты всей" по электродвигателям? 😊

Yep

Mower_man
С трудом понимаю что такое "окупаемость автомобиля"
+1.
люди, покупающие ланцеры-эволюшн, запрещают нам "ковыряться в носу"?

Сан-Саныч

Rusl@
Во как! Так Ё-мобильцы не "впереди планеты всей" по электродвигателям? 😊

разница эффективности скажем российского и шведского двигателя достаточно большая, например вовсю в российских моторах косинус фи может быть запросто 0,6, а в импортных 0,85 это норма
А то что надежность импорта выше это правда, как пример, у меня на объекте двигатели вентиляторов российского производства вылетают с завидной регулярностью, либо разрушение подшипников, либо межвитковое замыкание обмоток
Про защиты тепо резисторов в обмотках либо термоконтакиты я даже не говорю, такого просто не применяют в общемышленных гостовских моторах

Mower_man

Rusl@
Во как! Так Ё-мобильцы не "впереди планеты всей" по электродвигателям? 😊

Я про моторчик компрессора сжимающего газ. Когда то в 90 годах мне сильно резанули глаз характеристики эл. моторов на насосах и компрессорах, при выборе комплектации, импорт или отечественные, при одинаковом навесном. По памяти, импорт был в два раза меньше по заявленным Квт (в паспорте и на шильдиках) а в живую еще и меньше размерами. Выполняя одну и ту же работу.

Насчет моторов на Ё мобиле - теже авиаланеры наши, там электричества и приводов тьма, так что когда надо, делать умеем и компактно и надежно. На ёмобиле Бирюков говорил, что он считает разработку приводных моторов и генератора самой главной фишкой, хотя на этот момент мало кто обращает внимание, деталь незаметная.

Rusl@

Сан-Саныч
разница эффективности
Там была подколка, если ты не заметил 😊 И явно не тебе
Mower_man
теже авиаланеры наши, там электричества и приводов тьма, так что когда надо, делать умеем и компактно и надежно
Компактнее и надёжнее, чем импортные? 😊

Mower_man

Rusl@
Компактнее и надёжнее, чем импортные?

Боинги не ковырял 😊 авиационная электрика - другой уровень. При глобализации в общем то по барабану, где сделано, вопрос логистики и цены.

Mower_man

Yep
+1.
люди, покупающие ланцеры-эволюшн, запрещают нам "ковыряться в носу"?

Я что то пропустил?

Mower_man

Американский опыт с ездой на метане

http://www.altfuels.org/backgrnd/altftype/cng.html

http://www.altfuels.org/general/myvan.html#tankphoto

Mower_man

ЧТо бы мы делали без китайцев http://www.ecvv.com/product/2411162.html и http://gohicompressor.en.alibaba.com/product/346407188-210462620/high_pressure_CNG_Compressor.html

домашняя заправочная станция на 200 бар.

Andrew L2

Интересно, если таки дело заладится, Ё-мобиль ограничится выпуском маленьких машинок или сделаёт чего-нибудь попросторнее?

Всё таки то, что предлагает Ё-моблиль, для моих нужд маловато. Салон быть может ещё впишется в С-класс, но вот багажник явно B-классовый.

Ну и пусть Ё-фуллсайз будет кушать не 3,5, а 6 литров, но зато клиренс в 200мм, кузов - универсал с просторным багажником.
Короче говоря, хочется полноценный паркетник. 😊

Mower_man

Andrew L2
Интересно, если таки дело заладится, Ё-мобиль ограничится выпуском маленьких машинок или сделаёт чего-нибудь попросторнее?

И по маленьким не сеяно и не пахано на годы вперед, но если коммерчески проект будет успешным, то...

Yep

Mower_man
Я что то пропустил?
кто-то из здешних противников ё-бля ездит на эвике, толи гном-с, толи ещё кто

guron

Rusl@
Компактнее и надёжнее, чем импортные?
Асинхронники для авиации действительно компактные по причине того, что на борту не 50Гц, а 400, а кое где и 1000, хотя причинно-следственная связь как раз обратная 😊 типа высокие частоты, чтобы возить меньше железа.

Mower_man

guron
Асинхронники для авиации действительно компактные по причине того, что на борту не 50Гц, а 400, а кое где и 1000, хотя причинно-следственная связь как раз обратная типа высокие частоты, чтобы возить меньше железа.

Так и бортовое у Ё явно не 220...

kolchin

что-то мне кажется, что "силовая" шина будет не 12В...
управление -- да, тут 12В на месте

ASDER_K

Andrew L2
хочется полноценный паркетник.
хочется полноценного неполноценного ублюдка?

Andrew L2

ASDER_K
хочется полноценного неполноценного ублюдка?

А вдруг случится чудо, и у ё-мобильников и правда получится что-то дельное? 😊
Честно говоря, пока не верю в это.
Причин тому много.
Скорее всего, прийдёт время, и буду покупать какой-нибудь электрический Фолькс или Ниссан...

ASDER_K

Andrew L2
А вдруг случится чудо, и у ё-мобильников и правда получится что-то дельное?
я не про ё, я про паркетнег.

Andrew L2

ASDER_K
я не про ё, я про паркетнег.

А что паркетник? 😊
Паркетник с подключаемым полным приводом и с просторным салоном - это удобный и практичный городской автомобиль, на котором без проблем можно прокатиться и на загородный пикник.

Для штурмования говн куплю УАЗ. 😊
Но УАЗ на трассе и в городе неудобен.
Так что паркетник для города - самое оно.
И в этом смысле он полноценнее любого моноприводного седана или хетча С-класса. А иной пракетник и с D-классом легко поспорит,
потому как обеспечит больше проходимости и больше простора в салоне.
😛

ИМХО.


Manitu

Как можно заказать то чего нет?
Совсем нет. Нет краштестов, нет стендовых испытаний.
Нет двигателя, его никто не может сделать серийным!

Mower_man

Andrew L2
А что паркетник?
Паркетник с подключаемым полным приводом и с просторным салоном - это удобный и практичный городской автомобиль, на котором без проблем можно прокатиться и на загородный пикник.

Хм, реализация на муфте подключаемого полного привода, мне вот совсем не нравится, сначала морда увязнет, потом электроника чего то там сама включает... А тут возможности по электротрансмисси просто фантастические, и в части управления и реализации через комп разработанных систем. По блокировке в дифференциалы воткнуть и реализуй суперселект на здоровье.

Andrew L2

Mower_man

Хм, реализация на муфте подключаемого полного привода, мне вот совсем не нравится, сначала морда увязнет, потом электроника чего то там сама включает... А тут возможности по электротрансмисси просто фантастические, и в части управления и реализации через комп разработанных систем. По блокировке в дифференциалы воткнуть и реализуй суперселект на здоровье.

Для городского и лёгкого загородного бездорожья возможностей паркетника вполне достаточно.
Ничего там сначала не вязнет - электроника работает шустро, не даёт зарюхаться. Ну а в серьёзное бездорожье на паркенике соваться нет смысла. Для этого есть УАЗики и другие внедорожники. 😊

Но если у трансмиссии Ё-мобиля такие богатые возможности, то Ё-мобилисты просто обязаны сделать паркетник! 😊

ASDER_K

хехе... мне какта хватает компактвэна... простор в салоне - "достаточный (с)" проходимость - в болото не полезу. но по стремной дороге на дачу проходит...
зачем плодить сущности без нужды?

Maksim V

Но если у трансмиссии Ё-мобиля такие богатые возможности, то Ё-мобилисты просто обязаны сделать паркетник!
Ну не раз уже писали , что "паркетники" с электромоторами в приводе задних колёс -"не едут" даже по самому наилегчайшему просёлку , даже 5 см пыли или песка становятся для них непреодолимым препятствием. Хуже них только машины с вариатором - это вааще полная ж....

Maksim V

[/B]
А тут возможности по электротрансмисси просто фантастические, и в части управления и реализации через комп разработанных систем. По блокировке в дифференциалы воткнуть и реализуй суперселект на здоровье.

[B]
Это преднамеренная ложь или искренние заблуждение ?

Andrew L2

Maksim V
Ну не раз уже писали , что "паркетники" с электромоторами в приводе задних колёс -"не едут" даже по самому наилегчайшему просёлку , даже 5 см пыли или песка становятся для них непреодолимым препятствием. Хуже них только машины с вариатором - это вааще полная ж....

Езжу на машине с вариатором в том числе и по просёлкам. Никаких проблем не наблюдается. 😛 Умеренное бездорожье преодолевается без проблем, будь то просёлок или снежная каша, и т.п.

Быть может и элетроприводы не так плохи, как Вам кажется? 😊

Andrew L2

ASDER_K
хехе... мне какта хватает компактвэна... простор в салоне - "достаточный (с)" проходимость - в болото не полезу. но по стремной дороге на дачу проходит...
зачем плодить сущности без нужды?

Подключаемый полный привод реально помогает в городской зимней каше и на лёгком просёлочном бездорожьи. Да и клиренс в 20см в городе оказывается не лишним.

Ну а простор салона - понятие относительное.
Кому-то и в B-классе просторно, а кому то и в Хаммере тесно. 😊

Maksim V

Быть может и элетроприводы не так плохи, как Вам кажется?
Мне ни чего не кажется - мне всё равно - а вот те кто занимается автомобилями профессионально - отмечают , что машина с электомоторами - "не едет" .Совсем не едет - даже по грунту покрытому травой - просто стоит .

Mower_man

Maksim V
Ну не раз уже писали , что "паркетники" с электромоторами в приводе задних колёс -"не едут" даже по самому наилегчайшему просёлку

Лексус что ли не едет?

Maksim V

Лексус что ли не едет?
Этот в первую очередь - "авторевюшники" ездили на нём в Волгоград . Был отчёт и разочарование в возможностях гибрида - отстой полный - просто модная фишка - мёртворождённый уродец .

ASDER_K

Andrew L2
Подключаемый полный привод реально помогает в городской зимней каше и на лёгком просёлочном бездорожьи. Да и клиренс в 20см в городе оказывается не лишним.
а чо тогда не на гусеничном ходу? проходимость - маманегорюй 😊

а рулит - голова. там где я на сценике проезжаю спокойно тетя рф4 засадила так. что я сдернуть не смог... все4 колесика вывесила 😊

Andrew L2
а кому то и в Хаммере тесно.
в хаммере не ездил, а вот в крузаке тесно, факт 😊 а вот в сценике и каравелле - просторнее намного

Andrew L2

Maksim V
Этот в первую очередь - "авторевюшники" ездили на нём в Волгоград . Был отчёт и разочарование в возможностях гибрида - отстой полный - просто модная фишка - мёртворождённый уродец .

Да какие нафиг "ревьюшки"?
Вон у меня сосед прекрасно ездит на дачу на своём гибридном Лексусе. А дорога туда далека от идеала - у нас тут не столица. 😊

Andrew L2

ASDER_K
а чо тогда не на гусеничном ходу? проходимость - маманегорюй

Опять боян на тему паркетников? 😊
Гусеничный ход - оно по говнам замечательно, но по трассе совсем неудобно, а в городе и подавно. 😊
А вот паркетник и в городской каше при прочих равных будет ловчее моноприводного Сценика, и на загородном лёгком бездорожьи фору ему даст.

ASDER_K

Andrew L2
А вот паркетник и в городской каше при прочих равных будет ловчее моноприводного Сценика, и на загородном лёгком бездорожьи фору ему даст.
умный в гору не пойдет (с) мозги важнее.
сколько я тока за последнюю зиму этих паркетников вытаскивал и лопату одалживал... подключаемый полный привод мозга незаменяет... хотямногие так и не думают...

Maksim V

прекрасно ездит на дачу на своём гибридном Лексусе.
По бездорожью гибридный Лексус едет ровно так же как и любая другая ПЕРЕДНЕПРИВОДНАЯ машина на соответствующей резине .
Кстати вчера Киа Соренто нью не смог проехать там - где прошёл ВАЗ-2109- Соренто просто сел на "брюхо" .

Andrew L2

ASDER_K
умный в гору не пойдет (с) мозги важнее.
сколько я тока за последнюю зиму этих паркетников вытаскивал и лопату одалживал... подключаемый полный привод мозга незаменяет... хотямногие так и не думают...

Кто бы спорил. Конечно же любой привод не заменит мозгов. 😊
Но одни и те же мозги на полном приводе едут ловчее, чем на моноприводе. 😛

Andrew L2

Maksim V
По бездорожью гибридный Лексус едет ровно так же как и любая другая ПЕРЕДНЕПРИВОДНАЯ машина на соответствующей резине .

Да не ровно так же. Катались мы с соседом. Разница есть.
В умелых руках польза от подключаемого полного привода очевидна.
И если Лексус или аналогичные паркетники рюхатся, то дело тут не а приводе, а всяких блокировках и прочих ESP, которые не всегда можно отключить. Вот эти блокировки и душат машинку.

Так что давайте отринем ненужные фантазии.
И вариатор и гибридный привод успешно справляются с городской кашей и лёгким просёлочным бездорожьем. 😊


ASDER_K

Andrew L2
Но одни и те же мозги на полном приводе едут ловчее, чем на моноприводе.
нимагу оценить... мои мозги не позволяют мне покупать паркетник 😊))

а то, что вижу среди владельцев оных вокруг - удручает.
и за лям я никак не куплю недожып. нада будет - куплю честный жип. но скорее - коровеллу... вотэто - мячта....

Andrew L2

ASDER_K
нимагу оценить... мои мозги не позволяют мне покупать паркетник

А я вот оценил, сравнил и готов присягнуть, что полный привод едет ловчее, гораздо ловчее! 😊

и за лям я никак не куплю недожып.

Это не недоджып, а полноценный универсал повышенной проходимости, что есть по своей сути очень хорошо, ибо весьма практично! 😊

ASDER_K

Andrew L2
весьма практично!
ну, значит у нас разные понятия о практичности 😊

Andrew L2

ASDER_K
ну, значит у нас разные понятия о практичности 😊

И это правильно.
Когда у всех одинаковые понятия - это как-то уныло и неуютно. 😊

Mower_man

Maksim V
Этот в первую очередь - "авторевюшники" ездили на нём в Волгоград . Был отчёт и разочарование в возможностях гибрида - отстой полный - просто модная фишка - мёртворождённый уродец .

Какая то ахинея... гыгы

Maksim V

Какая то ахинея... гыгы
Значит за событиями в автомире не следите . Информацией не владеете . В чём сами и признаётесь .

USSR72


Mower_man
Какая то ахинея... гыгы
Продолжая тему Авторевю и гибридов.
В последнем номере была статья на эту тему.
Audi Q7 4,2 турбодизель показал расход, в среднем, 10,2 литров соляры на 100 км

Mower_man

Maksim V
Информацией не владеете . В чём сами и признаётесь .


Дружочек, скушай пирожочек...

Rusl@

Maksim V
Этот в первую очередь - "авторевюшники" ездили на нём в Волгоград . Был отчёт и разочарование в возможностях гибрида - отстой полный - просто модная фишка - мёртворождённый уродец .
Максим, право - не смешите людей.
Во первых - поменьше читайте авторевю (ну или читайте исключительно как развлекательный материал, как, например, передача Top Gear)
Во вторых - не несите ахинею. Да, приус ест не меньше однокласников, если ездить без пробок. А вот RX гибрид (о котором вы тут распинаетесь, как и его меньший брат - хайландер) уже кушает меньше такого же бензинового, а едет лучше (не из авторевю, сам катался). По бездорожью одинаково (да и не может он по определению хуже ехать, максимальный момент у электромотора доступен на любых оборотах), но динамика лучше.

Andrew L2

Rusl@
Максим, право - не смешите людей.
Во первых - поменьше читайте авторевю (ну или читайте исключительно как развлекательный материал, как, например, передача Top Gear)
Во вторых - не несите ахинею. Да, приус ест не меньше однокласников, если ездить без пробок. А вот RX гибрид (о котором вы тут распинаетесь, как и его меньший брат - хайландер) уже кушает меньше такого же бензинового, а едет лучше (не из авторевю, сам катался). По бездорожью одинаково (да и не может он по определению хуже ехать, максимальный момент у электромотора доступен на любых оборотах), но динамика лучше.

+1.

Максим, гибридные автомобили реально неплохо ездиют по нашим дорогам. 😊

Maksim V

А вот RX гибрид (о котором вы тут распинаетесь, как и его меньший брат - хайландер) уже кушает меньше такого же бензинового, а едет лучше
В последнем АР сравнительные тесты с гибридами - дизель уделал всех .
Гибриды - отстой . Дизель рулит !

USSR72

Maksim V
Гибриды - отстой . Дизель рулит !
Ой...
Так дизельный авто там тоже гибридный.

Maksim V

Ой...
Так дизельный авто там тоже гибридный.
Зачем врёшь ?

Andrew L2

Maksim V
Зачем врёшь ?

Зачем так говорить?
Лучше киньте ссылку на упомянутый Вами Авторевю, чтобы все могли прочитать, кто кого и как уделал. 😊

Maksim V

Максим, право - не смешите людей.
Во первых - поменьше читайте авторевю
Ваш менторский тон не проканает . Вы всего лишь пытаетесь изобразить из себя гуру . Но это далеко не так . Гибриды сливают по всем показателям обычным машинам . И не надо думать что в Авторевю работают юмористы - это серьёзное издание пользующееся уважением во всём мире . Журналисты авторевю признанные авторитеты в автомире .И не раз доказывали свой профессионализм .

Maksim V

Зачем так говорить?
Лучше киньте ссылку на упомянутый Вами Авторевю, чтобы все могли прочитать, кто кого и как уделал.
Под дурака косишь ? Или действительно не читал ? А если читал - зачем просишь ссылку ? Дай её сам . А мы посмотрим на "гибридный дизель".

Andrew L2

Maksim V
Под дурака косишь ? Или действительно не читал ? А если читал - зачем просишь ссылку ? Дай её сам . А мы посмотрим на "гибридный дизель".

Не кошу. Не читал. Давайте ссылку.

Maksim V


Ноевы ковчеги

Ахтунг: планете угрожает всемирное потепление! Кто виноват? Вроде как мы, автомобилисты. Что делать? Пересаживаться на Ноевы ковчеги в виде гибридных внедорожников, которые уменьшают выбросы СО2, не проигрывая в разгонной динамике? Мы взяли BMW ActiveHybrid Х6 и Porsche Cayenne S Hybrid с бензоэлектрическими силовыми установками - и сравнили их с дизельным Audi Q7 4.2 TDI. Интересная получилась картина...

Maksim V

Не кошу. Не читал. Давайте ссылку.
Пожалуйста .
Авторевю N11 за 2011 год стр 12 . В продаже с 7 июня .
Мне только одно не понятно .
ЗАЧЕМ - если САМ не читал - писать , что там дизель - гибрид ? Зачем врать ?
Зачем лепить смайлик ? К чему всё это ? .

Andrew L2

Maksim V
Пожалуйста .
Авторевю N11 за 2011 год стр 12 . В продаже с 7 июня .

А в электронном виде где можно почитать?

ЗАЧЕМ - если САМ не читал - писать , что там дизель - гибрид ? Зачем врать ?
Зачем лепить смайлик ? К чему всё это ? .

А к чему эта тирада?
Я не писал, что там дизель-гибрид. А USSR72, который это написал, не ставил никаких смайликов.
Чего Вы всё в одну кучу валите и всех путаете? 😊



Andrew L2

Maksim V
Гибриды сливают по всем показателям обычным машинам .

По каким именно показателям и каким именно машинам сливают Гибриды?
Ещё раз повторю, сосед мой с удовольствием гоняет на гибридном Лексусе. Каких-то сливов не замечено. 😊

Maksim V

Чего Вы всё в одну кучу валите и всех путаете?
Написал ему - ответили Вы . Вот и оказались в одной куче .И я здесь совершенно не причём . Рафик кругом невиноватый .

Maksim V

А в электронном виде где можно почитать?
В электронном ещё рано , вот 12 номер выйдет в продажу тогда и будет доступна электронная версия N11.

Andrew L2

Maksim V
В электронном ещё рано , вот 12 номер выйдет в продажу тогда и будет доступна электронная версия N11.

Ну на нет и суда нет.
Я же предпочитаю верить тому, что вижу. Соседский гибрит носится бодро и шустро и ничего никуда не сливает. 😊

Maksim V

[/B]
По каким именно показателям и каким именно машинам сливают Гибриды?
[B]
У гибридов :
1) Больше расход топлива .
2) Хуже динамика.
3) Если это паркетник - хуже проходимость .
4) Выше цена .
Это уже обсуждено раз 100 - жаль что для Вас это откровение .

Maksim V

Я же предпочитаю верить тому, что вижу. Соседский гибрит носится бодро и шустро и ничего никуда не сливает.
Вы проводили сравнительные тесты с использованием профессиональной измерительной аппаратуры ?

Andrew L2

Maksim V
Вы проводили сравнительные тесты с использованием профессиональной измерительной аппаратуры ?

А оно мне надо? У нас дорога на дачу - прекрасный тестовый материал. 😊 Да и зимние городские дороги дают массу тестовых впечатлений.

Maksim V
У гибридов :
1) Больше расход топлива .

С чего бы? Трогаются они вообще без запуска ДВС, при торможении рекуперация подзаряжает батареи, и т.д.

Maksim V
2) Хуже динамика.

Вот это точно неправда. Гибридный Лёхус довольно шустро разгоняется как по чистому асфальту, так и по снежной каше.

Maksim V
3) Если это паркетник - хуже проходимость .

Тоже неправда. Сосед с успехом пролазит на свою дачу. До этого он катался на таком же Лёхусе, только негибридном. Говорит, разницы особой не ощущается. В том смысле, что гибрит точно едет не хуже.

Maksim V
4) Выше цена .

Это да. Но дороже - не значит хуже. 😛

guron

Maksim V
Мы взяли BMW ActiveHybrid Х6 и Porsche Cayenne S Hybrid с бензоэлектрическими силовыми установками - и сравнили их с дизельным Audi Q7 4.2 TDI. Интересная получилась картина...
они бы ещё негибриды бензиновые с гибридами сравнили т.с. для более честной оценки, причём кузова должны быть идентичными, и гибридный дизель с просто дизелем, тогда бы можно было утверждать говно ли гибриды или нет, а так обычные бензинки дизелям просирают, природу обмануть сложно.

Andrew L2

Maksim V
Вам ещё - учится , учится и учится.

Может и Вам имеет смысл повторить правописание? 😛 😊

Засим общение заканчиваю , ибо здесь - детский сад неучей .

Всё, аргументы закончились, так и не начавшись?
Вы на гибридах катались? Я таки несколько раз прокатился.
Ухудшения динамики и проходимости не пронаблюдал.
Возможно, при экстремальном вождении можно почувствовать какое-то ухудшение динамики. Мы же просто катались по городу и выезжали в сторону дач. Во время обычной езды ухудшения динамики не ощутил.
Снежную кашу гибрид месил весьма уверенно.
Единственное, о чём можно переживать, это то, что дорожный просвет у гибридного Лёхуса меньше, чем у обычногого собрата.

И что Вас не устроило в фразе про рекуперацию? 😊


============
При резких ускорениях и остановках, у Lexus RX 450h включается режим рекуперация энергии. Это ни что иное, как преобразование кинетической энергии торможения в электрическую, затем поступающую на подзарядку буферных аккумуляторных батарей. Такой способ экономии сказывается и на расходе топлива, который в таких условиях составляет до 6,6 л/100 км.

http://www.gibridnye-avtomobili.ru/gibridnyi_lexus_rx_450h_krossover_s_neobychnymi_vozmozhnostyami
=============

http://www.lexus.ru/range/rx/key-features/engine/engine-rx-hybrid.aspx

USSR72

Мужчины, приношу свои извинения, всем кого обманул.
Действительно в АР N11 (474) Audi Q7 4.2 TDI с классической силовой установкой.
Ещё раз извиняюсь.

Maksim V - перед Вами персонально.

Mower_man

Andrew L2

По каким именно показателям и каким именно машинам сливают Гибриды?
Ещё раз повторю, сосед мой с удовольствием гоняет на гибридном Лексусе.

Трудно спорить о вкусе устриц, с теми, кто их никогда не ел, но высказывает мнение о них, попробовав речных песчанок...

Rusl@

Maksim V
Вы всего лишь пытаетесь изобразить из себя гуру . Но это далеко не так . Гибриды сливают по всем показателям обычным машинам.
Я терпеть не могу гибриды, но в отличие от вас я доверяю своим глазам и органам чувств. А вы можете фантазировать и теоретизировать сколько хотите. У нас люди, занимающиеся перегоном/ремонтом/продажей машин покупают себе гибриды именно из-за лучшей динамики и большей экономии, а уж через их руки этих машин прошло куда больше, чем через мои (что уж говорить про ваши)

Rusl@

Maksim V
У гибридов :
1) Больше расход топлива .
2) Хуже динамика.
3) Если это паркетник - хуже проходимость .
4) Выше цена .
Это уже обсуждено раз 100 - жаль что для Вас это откровение
Жаль, что для вас это откровение, но не смешивайте все гибриды в одну кучу. Ибо как раз пару недель назад катался на хайландере знакомого:
1. меньше расход топлива
2. лучше динамика
3. как минимум не хуже проходимость (а лучше ли - не скажу, надо было бы два рядом ставить и проверять)
4. таки да - выше цена

Максим, право, иногда лучше жуйте... сало, или что там у вас

Andrew L2
Гибридный Лёхус довольно шустро разгоняется
лучше, чем такой же бензиновый

Rusl@

Maksim V
Вам ещё - учится , учится и учится . Засим общение заканчиваю , ибо здесь - детский сад неучей
Кроме того, чтобы ответить вам вашими же словами, хотелось бы ещё добавить обычные слова алхимика: "ну ты лошара!.."

Andrew L2

Rusl@
Я терпеть не могу гибриды

К гибридам отношусь спокойно. Пока не являюсь ихним фанатом. Это точно. 😊
Но тут уж, как говорится, истина дороже.
Maksim V по какой-то причине стал обвинять гибриды в том, в чём они не виноваты.

BAU

Mower_man
ЧТо бы мы делали без китайцев http://www.ecvv.com/product/2411162.html и http://gohicompressor.en.alibaba.com/product/346407188-210462620/high_pressure_CNG_Compressor.html

домашняя заправочная станция на 200 бар.

М-да:
FOB Price: 1-10,000 USD SHANGHAI

BAU

Mower_man
Виртуальное испытание кузова на краш, тест пройден. Как назывался этот "файл" - я без понятия. Предоставили рассчитанную модель кузова. Не прошел - дорабатывали бы дальше. Побьют в европе 40 живых машинок конвеерной сборки (что обязательно для сертификата пром производства авто), доработают, если надобность возникнет.

Компьютерное моделирование в авиации дает погрешность менее 3% к расчетным. Из последних проектов по этой технологии (Дримлайнер, Аэрбас, Суперджет) у всех вылезло только превышение расчетной массы и вопросы по экономичности моторов, но где самолеты и где автомобили, не сопоставимые по сложности вещи. А технология таже самая.

Вот как тест называется, так и "файл" наверное завется. Я вот ни разу не слышал про тест "виртуальное испытание кузова на краш". Что это такое, какая методика, кем тест требуется, для каких сертификатов? Примерно понятно, что такое EuroNCAP, а вот "виртуальные испытания"....
Примеры из авиации несколько неудачны:
Дримлайнер уже 2 года в стадии "будет передан заказчикам со дня на день",
Аэрбас - это фирма,
Суперджет - тоже как бы "скоро будет".
У всех подобных проектов есть еще проблема - в "разы" перебранный бюджет.

Mower_man

BAU
М-да:
FOB Price: 1-10,000 USD SHANGHAI

Эта строчка не имеет отношение к цене вааще... незаполненная форма. Фирменный канадский компрессор для Хонда, стоит 5,500-6000

BAU

Mower_man
Эта строчка не имеет отношение к цене вааще... незаполненная форма. Фирменный канадский компрессор для Хонда, стоит 5,500-6000
Ну хорошо, так сколько стоит?
5500-6000 чего? И что за канадский компрессор для Хонды?
Вот здесь:
http://automobiles.honda.com/civic-gx/refueling.aspx
только о станционной заправке нашел.

Mower_man

BAU
Примеры из авиации несколько неудачны:
Дримлайнер уже 2 года в стадии "будет передан заказчикам со дня на день",
Аэрбас - это фирма,
Суперджет - тоже как бы "скоро будет".

Они все полетели, Эйрбас - последний их самолет. Удачность в том, что методики проектирования и расчетов полностью цифровые.


BAU
Примерно понятно, что такое EuroNCAP, а вот "виртуальные испытания"....

Тут все просто, к цифровой модели "прикладывают" нагрузки, пока упругие деформации станут необратимы. По результатам корректируют конструкцию до выполнения требований на живой тест. Как и при конструировании самолетов и сомна вещей, что нас окружают.

Mower_man

BAU
Ну хорошо, так сколько стоит?
5500-6000 чего? И что за канадский компрессор для Хонды?
Вот здесь:
http://automobiles.honda.com/civic-gx/refueling.aspx
только о станционной заправке нашел.

5,5-6 килобаксов в США стоит газовый метановый компрессор для заправки Хонд вот производитель http://www.brcfuelmaker.it/ing/rifornimentoVeicoli.asp

Хонда купила под свой проект канадского производителя, но потом там заморочки какие-то произошли и фирма продана Хондой, теперь это отдельный бизнес.

Сколько стоит китайский компрессор, я не знаю. Думаю, раза в два а то и в три дешевле, ему цена на вид штукарь, в нем нет космических технологий, не криогеновая станция по конструкции. Двухступенчатый компрессор, хорошая газовая арматура, пара калькуляторов, жменька управляющей электроники, моточек проводов и шланга.

Канадская цена сильно тормозная для развития метана как топлива даже в США, хотя на покупку его местные бюджеты давали преференции по налогам. Видимо, канадский вариант распила бюджетных денег, производителю не важно, кто платит, частник или муниципалитет башляет.

USSR72

На Ленте появились ответы
http://www.lenta.ru/conf/ginzburg/

Mower_man

Супер!

Лавкрафт

Александр [20.05 18:27]

Андрей здравствуйте, интересует такие вопросы

1.Как обеспечивается прочность кузова из полипропилена в условиях пониженных температур?

Полипропилен без добавок начинает колоться при температуре ниже +8С

2.Как осуществляется крепление металлических деталей (закладных) в полипропиленовом корпусе

3.Какие фары будут у автомобиля? Светодиоды, галогеновые или ксенон?

4.Какова ремонтопригодность кузова, как осуществляется ремонт при повреждениях в ДТП

5.Почему отказались от идеи наличия рамы в автомобиле?

6.Какова масса самого полипропиленового кузова?

7.Электрический генератор 20 кВт. Для чего он и какого качества электроэнергию будет выдавать (будет ли нормальная синусоида, чтоб питать, скажем электродвигатели электроинструмента)

Заранее благодарен,

С уважением.

1. Смотрите ответ на вопрос читателя Silver_Mitch
(Специальные добавки для полипропилена позволят эксплуатировать кузов в этом же диапазоне температур.)

2. Для этого существуют технологические приемы, отработанные многолетней практикой.

3. Галогенные фары.

4. При повреждении силовой структуры кузова, он полностью подлежит замене. При повреждении внешних панелей, они срезаются и заменяются на аналогичные в сервисном центре.

5. От нее не отказались, рама в каком-то смысле присутствует и является частью кузова.

6. Данные на сегодняшний день не разглашаются.

7. Нормальная синусоида будет обеспечена, а напряжение на выходе аналогично напряжению стандартной электрической сети в вашей квартире - 220 Вольт.

Mower_man

Видео в трех частях http://yo-mobil.livejournal.com/23345.html

Andrew L2

Gnom S
на ПОРЯДКИ выше, чем любого конвейерного работника Ауди, БМВ, Мерседеса и т.д.(С)
На ПОРЯДКИ.
Т.е. в 10, 100, 1000 и т.д. раз.
Что за бред он несет?

Это у них такой стиль пиара - навес лапши про салон Е-класса, пятилетнюю окупаемость и превосходство на ПОРЯДКИ.

Исходя из этого, всю остальную информацию так же надо подвергать сомнению.

Mower_man

Gnom S
В третьей части: "Уровень подготовки персонала на сервисном центре (Ё мобиля),
на ПОРЯДКИ выше, чем любого конвейерного работника Ауди, БМВ, Мерседеса и т.д.(С)
На ПОРЯДКИ.

Нашел в себе "непреодолимые силы" поглядеть первоисточник? Молодца!

Gnom S
Что за бред он несет?

Судя по его часам, вполне преуспевающий человек, уверенно себя чувствующий, и не комплексующий по поводу возможный оговорок или просторечизмов.

У ёмобиля будет самый модный конвеер, авто состоит из минимального количества деталей, и нашей квалификации хватит.

Мне нравится Бирюков и его команда, хорошо информированные оптимисты 😊


Gnom S
Mower_man, сам ездит на Хайлендере (если ездит), а в этот бред верит.
Я бы еще понял, если бы молоденький пацанчик мечтал купить или
на свой старый таз поменять.

Чего б я исчо бисер метал? Мне надо обновить автопарк в семье, продать хайландер, и взять следующий размерный набор - Альфард гибрид, Тойота Рактис и ё-мобиль. А там поглядим.

ЗЫ - ща беру мокик Хонда Гиро Канупи с кабинкой, старикам мотаться на рынок, а себе подыскиваю максискутер, на днях погляжу. 9 месяцев в году пользоваться можно, и пробки побоку. Нормальный выбор для СОчи... 😀

Andrew L2

Мда. Пока единственное, в чём Ё-мобиль на порядки превосходит другие автомобили - это количество лапши в пиаре.
И это никак не способствует росту доверия к бренду.
Пока всё выглядит, как лохотрон.

Andrew L2

Gnom S
Лохотрон, это если бы деньги собрали.
А так, просто лапша и пиар.))))

Лохотрон в подготовительной стадии. 😛

BAU

Gnom S
Лохотрон, это если бы деньги собрали.
А участок с коммуникациями в Питере?

USSR72

Я надеюсь, что проект состоится, но почему-то возникли ассоциации с АВВА г-на Березовского

Andrew L2

Я надеюсь, что проект состоится,

Может и состоится, но начинать хороший проект с откровенного вранья - как то не комильфо.

Mower_man

Gnom S
Любые часы стоят на Савеле 50-100 дол.)))))

Andrew L2
Мда. Пока единственное,
Gnom S
Я ткнул сразу на третью часть.


Andrew L2
единственное, в чём Ё-мобиль на порядки превосходит другие автомобили - это количество лапши в пиаре.

BAU
А участок с коммуникациями в Питере?

USSR72
но почему-то возникли ассоциации с АВВА г-на Березовского


Andrew L2
но начинать хороший проект с откровенного вранья - как то не комильфо.

Парни, а вам не скушно жить в этой стране, а? Пессимиз к месту и без места притомил... везде и всюду. Ниагара негатива заипала.

SandmanJK

"Не мы такие, жизнь такая!" (с) 😀

Yep

так он и не ответил, почему с семью секундами разгона на@бали...

Mower_man

Yep
так он и не ответил, почему с семью секундами разгона на@бали...

На форуме в Питере сказано, что дают где то 10% информации, пока не запатентуем, нечего мол балаболить.
ДОживем до 13 года, узнаем за все про все. Жаль не в следующем, но время летит в наши годы быстро.

Mower_man

SandmanJK
"Не мы такие, жизнь такая!" (с)

Да не, это давно уже по форумам расползлось, не только на Ганзе... везде один и тот же хор засранцев поет осанну разрухе в головах. Я и сам могу, но добрые/интересные дела еще могу отличить от комментариев текущей политики или распила бабла.

Yep

Mower_man

пока не запатентуем, нечего мол балаболить.

нет, ну я так-то в самом деле думаю, что для электромоторов динамичный разгон - это в отличие от всяких там бензиновых трансмиссий - плёвое дело, и легко в 7 секунд поверил.
а сейчас я как-то... разочарован.
надо было делать наоборот - заявить десять, а потом сказать типа быстрее вышло...

Mower_man

Yep
и легко в 7 секунд поверил.

Может под РЛД расчеты были а будет обычный...

Yep

Mower_man
Может под РЛД расчеты были а будет обычный...
дык, разгоняться-то он должен по-любому от энергии накопленной в ионисторах, а тяга\ускорение зависит только от мощи электродвигателей

Mower_man

Yep
дык, разгоняться-то он должен по-любому от энергии накопленной в ионисторах, а тяга\ускорение зависит только от мощи электродвигателей

ХЗ... для городской машинки не принципиально...

Maksim V

АР N12 за 2011 год ( сегодня вышел) стр 42 отчёт о Порше Кайенн гибрид.
В АР работают люди тактичные , поэтому я переведу на общедоступный язык их мнение - " гибрид - полный отстой"
1) Неэкономичный .
2) Тупой - по паспорту суммарная мощность - 380 л.с , а "сливает " машине с мотором в 330 л.с
3) Дороже простого Кайенна - минимум на 300 000 р.
4) Менее комфортный , плохо управляемый и "траблы" с тормозами.
Таким образом - в очередной раз подтвердилось мнение , что "гибриды" - на сегодняшний день - не могут конкурировать с обычными автомобилями - ни по одному параметру .
(а расход топлива - просто ужасает )

Yep

Maksim V
"гибриды" - на сегодняшний день - не могут конкурировать с обычными автомобилями - ни по одному параметру
так там у них аккумулятор кило на 200 с отдельной системой охлаждения, электродвигатель встроенный в традиционную трансмиссию, полная масса три тонны - поэтому всё закономерно!

Mower_man

Maksim V
Таким образом - в очередной раз подтвердилось мнение , что "гибриды" - на сегодняшний день - не могут конкурировать с обычными автомобилями - ни по одному параметру .

Приус нормуль. Но при чем тут батареечные гибриды...

Maksim V

Приус нормуль.
Нет. Приус - хоть не на много , но имеет больший расход топлива , чем нормальные автомобили . Более медленный - уже заметно . И естественно - более дорогой .

Mower_man

Maksim V
Нет. Приус - хоть не на много , но имеет больший расход топлива , чем нормальные автомобили .

поимей для начала а потом пересказывай.

Maksim V

поимей для начала а потом пересказывай.
Приус поиметь ? А зачем ? Если по результатам испытаний он вчистую "слил " Шкоде Октавии . Поймите простую вещь - все эти нормы экологии идут из Калифорнии , природное положение которой препятствует нормальной циркуляции воздуха и жители весьма заинтересованны в чистом выхлопе , ибо места прекрасные и деньги есть . И все евро -3 , 4 , 5 и прочие - всего лишь калифорнийские требования к выхлопу . Всё весьма искусственно притягивается за уши .
В жестоких условиях России гибридам места пока нет .

КамерадеВе

Я вот никак не пойму, с чего такой ажиотаж вокруг ё-мобиля?
У нас на заводе эти электромобили уже лет 50 используются.

Yep

КамерадеВе
эти электромобили
сабж - не электромобиль.

USSR72

2Maksim V
Ещё раз приношу извинения

Mower_man

Maksim V
Приус поиметь ? А зачем ? Если по результатам испытаний он вчистую "слил " Шкоде Октавии .
В жестоких условиях России гибридам места пока нет .

Гыгы.... я валаюсь...

Кароче, один и тот же маршрут, приус и каролла с движкой 1,6, каролла раз в неделю на заправку, приус раз в 3 недели... смекаешь?

И жесткач есть, климат г. Владивостока... правда и рекуперации от души...

Andrew L2

Gnom S
Опять посты трешь, как нехороший человек?
Аргументированно доказать что ли не можешь?

Подобное отношение к критике так же в духе общего пиара. 😊
Чем тут можно проаргументирвовать, если пиар искажает факты, а реального серийного автомобиля пока нет?
У наших с тобой оппонентов аргументов нет, есть лишь непонятный фанатизм. 😊 Вот и трутся посты.

Yep

странно - для чего нужно гадить в чужой теме?

Yep

Gnom S
Ты ж в своих темах посты не трешь?
Я практически не тру - делаю лишь одно исключение, только для тупого троллинга алхимика.

Сан-Саныч

Maksim V
Нет. Приус - хоть не на много , но имеет больший расход топлива , чем нормальные автомобили . Более медленный - уже заметно . И естественно - более дорогой .
Как всегда забывается уточнить что гибрид выгодней в городском режиме, где большинство способных купить его и ездят 90 процентов времени.
И там экономия весьма значительна.
Кто ездит от деревни до деревни по 500 км пусть покупает любую помойку, ему все равно.

Mower_man
Кароче, один и тот же маршрут, приус и каролла с движкой 1,6, каролла раз в неделю на заправку, приус раз в 3 недели... смекаешь?
Если не секрет, какой пробег за 3 недели у приуса? Лето, кондей, или как?
Какой бак по сравнению с короллой?

Mower_man

Сан-Саныч
Если не секрет, какой пробег за 3 недели у приуса? Лето, кондей, или как?
Какой бак по сравнению с короллой?

Приус по Владику - 45 литров на 3 недели, 5 дней дом-работа-дом, выходные - на море или шоппинг зимой по пробкам и прочие культур-мультур поездки... Королла - бак где то такой же.

Mower_man

Новые порции видео http://yo-mobil.livejournal.com/23774.html с Питерского форума

Rusl@

Yep
дык, разгоняться-то он должен по-любому от энергии накопленной в ионисторах
Нет, работают они вместе с геной...
Maksim V
поэтому я переведу на общедоступный язык их мнение
Созвонились, надеюсь? 😀
В авторевю, вообще-то, всё, что не идёт "в контролируемом заносе" (ну или не проплатят) - отстой 😀 Но я вам уже говорил - читайте дальше. И смотрите Top Gear и по их комментариям делайте выводы о машинах 😀
Maksim V
Более медленный - уже заметно
Более медленный чем кто? Приус довольно резвая машинка. Не очень экономичная - это факт, но это ПЕРВЫЙ массовый гибрид, так что всякие "не очень" ему можно простить.

P.S. терпеть не могу приус по эстетическим соображениям 😊

vit85

Как всегда забывается уточнить что гибрид выгодней в городском режиме, где большинство способных купить его и ездят 90 процентов времени.
Забываем ещё уточнить что эти гибриды не новые, а вторые или какие-то руки.А где собственно выгода если новый гибрид на 25т.баков дороже такого же авто , но не гибрида?Это сколь на ездить чтобы выездить четвертак зелени.

Gnom S

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Mower_man:
Парни, а вам не скушно жить в этой стране, а? Пессимиз к месту и без места притомил... везде и всюду. Ниагара негатива заипала.

--------------------------------------------------------------------------------


Это не пессимизм.
Это реализм.

Mower_man

НА форуме голландцы выступали, вот их сайт http://www.nonox.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=54 газовые двигатели с кпд 40%

Mower_man

Рекомендую интересующимся поглядеть другие интервью, например Магна и Мицубиси, очень интересно.

Интерфейс дебильный, но что есть http://forumspb.com/ru/SPIEF_2011/Programme_2011/programm_4#translation176 | 1308380565

Maksim V

Как всегда забывается уточнить что гибрид выгодней в городском режиме, где большинство способных купить его и ездят 90 процентов времени.
Именно в столице нашей Родины городе-герое Москве Приус и "сливает по полной" обычным машинам с бензиновым мотором 1,6. А уж достичь экономичности дизельных авто ему вообще не под силу.
Во Владивостоке - по сравнению с Москвой - практически - тропики . Кроме этого город стоит на сопках.В целом - аналог Сан-Франциско . В Москве - морозы под 30 -неделями и совершенно плоский рельеф , огромное количество светофоров и как результат - гибрид полностью неэффективен .

Mower_man

Maksim V
Во Владивостоке - по сравнению с Москвой - практически - тропики .


Типичный пример незнания положения дел на окраинах страны, озвучиваемый с апломбом. (Где тут блюющий смайлик? Жаль, нету)

Сказано было первым секретарем обкома Владивостока, когда Хрущь на встречу с президентом ФОрдом прилетал во Владик и срезал северные надбавки, да еще и про Сан-Франциско, как в лужу пернул...
Сказано - "широта крымская ДОЛГОТА колымская". Что такое ветровое охлаждение знаешь? "Тропики" - два месяца в году от силы. В Москве пожарче будет летом.
А вот для рекуперации раздолье, тем и экономичнее. На один подъем всегда такой же длины спуск.

Maksim V

Типичный пример незнания положения дел на окраинах страны, озвучиваемый с апломбом.
У меня родственники во Владивостоке живут и часто приезжают в центральную Россию . Они здесь мёрзнут и зимой и летом- очень -говорят- у вас холодно - у нас так не бывает .

Rusl@

Maksim V
совершенно плоский рельеф , огромное количество светофоров и как результат - гибрид полностью неэффективен .
Это тоже в авторевю прочитали? 😀
Потому как озвученные условия именно самые выгодные гибриду, у нас потому и не экономичны они, что вот таких условий не хватает.

Maksim V

А вот для рекуперации раздолье, тем и экономичнее. На один подъем всегда такой же длины спуск.
совершенно плоский рельеф , огромное количество светофоров и как результат - гибрид полностью неэффективен .
Потому как озвученные условия именно самые выгодные гибриду, у нас потому и не экономичны они, что вот таких условий не хватает.
Вы между собой договоритесь , что для "гибрида" лучше - холмы или равнины .( ржу ни магу )

Mower_man

Поглядел все видео из последнего, по чисто батареечным машинам такие выводы:

На примере Испании - будут внедрять ударными темпами чисто "батарейки", основной упор на потребление ночного дешевого тарифа на зарядку, статистика - средний пробег именно авто в день - 100-120 км, все что больше, народ считает деньги и едет на другом транспорте. Доля в альтернативной энергетике по элестричеству - 30% и будут в силу географии расширять и далее, своих энергоресурсов минеральных нет.

Нам такой вариант по географии, климату и инфраструктуре не подойдет, слишком большая и протяженная страна. Иностранцы понимают моменты разных рынков и работают в направлении метан-как-автотопливо.

"Батарейки" в общественном транспорте - нормальный вариант для города, есть и ресурсы и экология требует.

Пока не появятся новые компактные источники энергии, гибридизация будет продолжаться и дальше.

Инфраструктура заправок и тип носителя энергии - ключ.

По Ёмобилю кстати - почему разница такая в пробеге указывалась - 700 или 1100 км - в городском цикле будет больше тыщщи выбегать с заправки, потому что есть рекуперация и режим старт-стоп, за городом пробег будет с заправки меньше, рекуперации меньше.

BAU

Mower_man
По Ёмобилю кстати - почему разница такая в пробеге указывалась - 700 или 1100 км - в городском цикле будет больше тыщщи выбегать с заправки, потому что есть рекуперация и режим старт-стоп, за городом пробег будет с заправки меньше, рекуперации меньше.
Вы так шутите или физика осталась в школе за гранью интересов?

SandmanJK

Mower_man(Где тут блюющий смайлик? Жаль, нету)
вот он 😊

BAU

Maksim V
Вы между собой договоритесь , что для "гибрида" лучше - холмы или равнины .( ржу ни магу )
Для гибрида все плохо и холмы и равнины и светофоры. Но вот для обычного ДВС светофоры и холмы еще хуже, чем для гибрида. И именно по этому гибрид побеждает (ходил я как то спелео-маршрут с детьми, так угнаться за "клопами" под землей взрослому невозможно именно из за того, что низко и неудобно).
На ровной плоской трассе или на бездорожье обычный ДВС победит гибрид.

Сан-Саныч

Mower_man
По Ёмобилю кстати - почему разница такая в пробеге указывалась - 700 или 1100 км - в городском цикле будет больше тыщщи выбегать с заправки, потому что есть рекуперация и режим старт-стоп, за городом пробег будет с заправки меньше, рекуперации меньше.
Честно сказать вызывает сомнение что по городу проедет больше, чтоб так было надо уж рассматривать задачу с 10-ю неизвестными как мне кажется
Чтоб так было, надо допустить что заявленные 2 км без включения ДВС будут весьма актуальны в городских поездках, а в режиме полного газа за городом чтоб пмотор работал на полных оборотах и бензин лился рекой.
Х.з. в общем

guron

Mower_man
в городском цикле будет больше тыщщи выбегать с заправки, потому что есть рекуперация и режим старт-стоп
Даже если рекуперация и есть, пробег по трассе всё равно будет больше с одной заправки ибо при рекуперативном торможении и разгоне на преобразование энергии из кинетической в электрическую часть энергии теряется (выделяется в виде тепла), поэтому движение с равномерной скоростью будет заведомо более экономичным.

Сан-Саныч

Опубликованы ответы главного конструктора ё-мобиля Гинзбурга по ё-мобилю
http://lenta.ru/conf/ginzburg/

Mower_man

Maksim V
Вы между собой договоритесь , что для "гибрида" лучше - холмы или равнины .( ржу ни магу )

Учи матчасть, старт-стоп для гибрида самый лучший режим а не чесать по трассе.

Mower_man

guron
поэтому движение с равномерной скоростью будет заведомо более экономичным.

на длинном плече практически не работают кондеры, постоянно заряжены, я так понимаю.

Mower_man

Сан-Саныч
Честно сказать вызывает сомнение что по городу проедет больше

Прикольно наблюдать в Приусе, как у него постоянно меняется режим работы и подключения двигателя, как заряжаются батареи и разряжаются... рекуперация дает нехилый процент во всей схеме.

mumr

guron
Даже если рекуперация и есть, пробег по трассе всё равно будет больше с одной заправки ибо при рекуперативном торможении и разгоне на преобразование энергии из кинетической в электрическую часть энергии теряется (выделяется в виде тепла), поэтому движение с равномерной скоростью будет заведомо более экономичным.
Возможно стоит еще учесть что в городе средняя скорость движения меньше 40, а за трассой - может быть больше 90, и соотвественно меняется соотношение состовляющих расхода топлива, на трасе больше уходит на аэродинамические потери.
Соответственно, расход на трасе больше для гибрида, чем в городе, даже несмотря на отсутствие потерь по кпд рекуперации.
А в городе у классической ДВС больше расход чем у неё же на трассе и чем у гибрида в городе - потому что любое нажатие на тормоз - прямой дополнительный расход кинетической энергии...

Mower_man

mumr
А в городе у классической ДВС больше расход чем у неё же на трассе и чем у гибрида в городе - потому что любое нажатие на тормоз - прямой дополнительный расход кинетической энергии...

Опять же мотор отключить можно, если батарейка заряжена.

КамерадеВе

Электро погрузчики что ли?
Электрокары.
сабж - не электромобиль
Гибрид, чтоли? Уёёёё!

Mower_man

КамерадеВе
Гибрид, чтоли? Уёёёё!

Нет, стоит почитать с начала, что бы не ...

USSR72

Что вспомнилось...

Гибрид или классика - это ерунда (ввиду дороговизны и пока малой распространённости первых)
Вы холивары: впрыск vs карбюратор вспомните.

Чем всё закончилось?
Впрыск победил.

Не сомневаюсь, что гибриды ждёт похожая судьба

Mower_man

USSR72
Впрыск победил.

Не сомневаюсь, что гибриды ждёт похожая судьба



Епта, а кто-то за карбы грудью вставал?

Yep

USSR72
впрыск vs карбюратор вспомните.
некорректное сравнение.
я буду за гибриды, пока углеводородное топливо не перестанут продавать

Maksim V

Вы холивары: впрыск vs карбюратор вспомните.

Чем всё закончилось?
Впрыск победил.

Да что Вы говорите ? В Японии до сих пор выпускаются машины с карбюратором , правда исключительно для такси . Но тем не менее ...

Mower_man

Maksim V
В Японии до сих пор выпускаются машины с карбюратором , правда исключительно для такси . Но тем не менее ...

В японии такси ездят на газе, дизельные видел очень давно

Rusl@

Maksim V
Вы между собой договоритесь , что для "гибрида" лучше - холмы или равнины .( ржу ни магу )
Максим, мне не надо ни с кем договариваться, в фирме моей девушки этих приусов тучева хуя. Холмы помогут экономить только в том случае, если вам только вниз... в противном случае наверх-то тоже тратить энергию нужно, и немало, так что то, что сэкономили на рекуперации вылетит в трубу вместе с дополнительной энергией. Можете ржать как конь и дальше, вам подходит 😊

USSR72

Yep
я буду за гибриды, пока углеводородное топливо не перестанут продавать
Так и я о том же! 😊
У каждой.
Повторюсь: у каждой технологии есть свои достоинства...
И у каждой технологии есть ниша, где классика будет, как минимум, конкурентноспособна.
(Карбюратор vs впрыск, с точки зрения экономичности, сравнимы при устоявшихся режимах движения - загородная эксплуатация, плавное педалирование. Но в городе, без сомнения, выгоднее впрыск).

Гибриды сегодня - экзотика. На мой взгляд, для массового потребителя, гибриды (когда они выйдут из периода "технический курьёз" и "игрушка для богатых") могут быть очень востребованы.
Безусловно, у классических двигателей есть резерв для развития. Однако (снова), на мой взгляд, создание современных, высокотехнологичных двигателей с максимальной топливной эффективностью будет очень дорогостоящей задачей.

Поэтому в массовом (не эконом и не престиж) сегментах, я считаю, у гибридов очень интересное будущее (в теории).

Как то так.

paradox

а темп заказа ощутимо снизился..

Mower_man

paradox
а темп заказа ощутимо снизился..

после сотни тыщщ остальным не светит ёмашина пару лет... загадывать на 4 года вперед нереал

Yep

paradox
заказа
так и нет никакого реального заказа, ведь голосуют не рублём

Сан-Саныч

или как вариант что нищие не записываются, у них нет денег 😀

Andrew L2

Gnom S
На него неудачников, просто не записывают.))))))))

😀

В итоге реально запишут троих самых везучих - президента, премьера и Прохорова. Остальные - лузеры. Им правильный Ё-мобиль не светит. 😛

mumr

Rusl@
Холмы помогут экономить только в том случае, если вам только вниз... в противном случае наверх-то тоже тратить энергию нужно, и немало, так что то, что сэкономили на рекуперации вылетит в трубу вместе с дополнительной энергией.
Вообще-то гибрид с рекуперацией попмогает экономить на холмах...
Там тот же эффект что со светофорами, только переводится в заряд батареи не кинетическая энергия, а потенциальная - высота холма на массу авто и g... А потом - эта энергия минус КПД рекуперации тратиться для подъёма на холм. Высота холма с которого можно спуститьсяи подняться за счёт рекуперации (плюс доработать потери КПД конесно придётся) - определяется ёмкостью накопителя... При длительном подъёме она кончится и дальше гибрид будет ехать как обычный авто, чуть хуже засчёт меньшего КПД электропередачи...
Но пока высота холма сравнима с ёмкостью накопителя - гибрид будет делать обычнай авто, потому что обычный при спуске тупо переводит энергию в тепло + тратит на разрушение молекулярных связей в колодках...

Andrew L2

Gnom S
Запишут четверых. И Mower_manа.))))))

Точняк! 😊

А давайте голосовалку сделаем.
Кто реально с ганзы записался на это чудо техники.
И кто готов внести предоплату 300-500 дол.

Заряжай!

Сан-Саныч

Gnom S
Кто реально с ганзы записался на это чудо техники.
И кто готов внести предоплату 300-500 дол.
я записался. Как первый выйдет с завода в продажу, могу внести залог
Пока не начнут штамповать их, залог вносить не буду.

Mower_man

Сан-Саныч
Как первый выйдет с завода в продажу, могу внести залог
Пока не начнут штамповать их, залог вносить не буду.

Логично... разумно... Правда на форуме в Питере южане сразу зарезервировали 5,000 штук на такси, для использования на местных курортах (кисловодск, пятигорск и так далее). Будут под них газовую инфраструктуру делать на уровне округа... Правильно сделали, кто то денег подымет вагон только на годовой разнице по топливу.

Mower_man

Gnom S
Вот вас уже двое.

В начале темы, пока она была не загажена троллями и флудом, кто записался, маякнул, ща листать 70 страниц уже в лом, человек 8 кажись будет.

Mower_man

Gnom S
Вся Европа ломанется скупать, в том числе и в такси.

Бирюков сказал на конференции, которую ты не смотрел, что сам авто, это не основной бизнес, будут строить заводы по миру, где надо, а их основная фишка - инжиниринг. Ноу хау запатентовали, авто поехали, можно продавать лицензии на схему и агрегаты.

Gnom S
Ты лучше расскажи,что тебе пообещали за такой пиар несуществующего авто?

10% скощухи от каталожной цены с каждых 10,000 просмотров... или 10% с каждой тыщщи постов... а ЧЁ?
Мне вот 49,000 рублей не помешают, как раз на мопед хватит. Приятно понимаешь, заниматься интересным делом и получать за хобби еще и скидку.

Сан-Саныч

Mower_man

Логично... разумно... Правда на форуме в Питере южане сразу зарезервировали 5,000 штук на такси, для использования на местных курортах (кисловодск, пятигорск и так далее). Будут под них газовую инфраструктуру делать на уровне округа... Правильно сделали, кто то денег подымет вагон только на годовой разнице по топливу.

Ты смотрел ответы Гинзбурга на пресс-конференции?

Вообще конечно я готов отказаться от генератора 20 кВт, ну его в жопу но газ хочу, правда Гинзбург удивил тем что на сжиженом газе е-мобиль ездить не будет, только на метане
Это и хорошо и плохо. Плохо что не всеяден, хорошо что частный сектор будет сжимать газ и заправляться бесплатно

Сан-Саныч

Mower_man
10% скощухи от каталожной цены с каждых 10,000 просмотров... или 10% с каждой тыщщи постов... а ЧЁ?
Мне вот 49,000 рублей не помешают, как раз на мопед хватит. Приятно понимаешь, заниматься интересным делом и получать за хобби еще и скидку.
Запиши меня в подпевалы, я тоже хочу немножко экстра-мани 😊

Mower_man

Сан-Саныч
Ты смотрел ответы Гинзбурга на пресс-конференции?

от корки до корки.

Сан-Саныч
Вообще конечно я готов отказаться от генератора 20 кВт, ну его в жопу но газ хочу, правда Гинзбург удивил тем что на сжиженом газе е-мобиль ездить не будет, только на метане

Сжиженный метан, это криогеновая технология, цена оборудования конская тогда будет, хотя давление над зеркалом сжиженного метана 6 бар всего. А так баллоны пока стандарта 200 бар рабочего, а дальше видно будет, может лет через 5 перейдут на 250-300 бар с той же ценой за баллон.
Изначально сжатый метан планировался, инфраструктура дешевая, подводишь трубу с хорошим дебетом на АЗС, там компрессор и вуаля... так же и из бытовой сети запитаться не проблема. На конференции посетовали газпромовцы, что надо пересмотреть СНИПы на размещение подобных АЗС и их удаленность от зданий... может и пересмотрят.

Генератор - фишка суперская...

Maksim V

Генератор - фишка суперская...
Каково практическое применение в условиях Москвы , Сочи или Питера ?

Mower_man

Maksim V
Каково практическое применение в условиях Москвы , Сочи или Питера ?

Шоб було...

1. Аварийный генератор
2. На природе не отказывать себе в удовольствии пользоваться напольным кондиционером, телевизором и т.п.
3. На стройке, на марине подключить инструменты буде надобность.

В индустрии развлечений на природе появится целая ниша, для использования мощных эл. девайсов. Концерт закатить с хорошей акустикой, усилками и т.д.
Вечернику осветить в лесу, и прочая и прочая...

Может еще где сгодится, запас карман не ипет / ипет, когда запасов нет.

Maksim V

1. Аварийный генератор
2. На природе не отказывать себе в удовольствии пользоваться напольным кондиционером, телевизором и т.п.
3. На стройке, на марине подключить инструменты буде надобность.

В индустрии развлечений на природе появится целая ниша, для использования мощных эл. девайсов. Концерт закатить с хорошей акустикой, усилками и т.д.
Вечернику осветить в лесу, и прочая и прочая...

Сам- то в это веришь ?
На природе не отказывать себе в удовольствии пользоваться напольным кондиционером, телевизором и т.п.
Это что же за "природа " такая , где нужен напольный кондиционер ?
На стройке, на марине подключить инструменты буде надобность.
Да ? А как к месту стройки доставить Ё- мобиль ? В прицепе ?
А сам всё это время будешь на максискутере ездить?


Yep

Gnom S
А нам
такое ощущение что вы ОБА, напару с муверменом записались в пеарщики ё-бля 😀

Maksim V

такое ощущение что вы ОБА, напару с муверменом записались в пеарщики ё-бля
"добрый" и "злой" пиарщики ...известная фишка ...

Mower_man

Maksim V
Это что же за "природа " такая , где нужен напольный кондиционер ?

Дача в горах, где никогда не будет света, газа и водопровода.

Maksim V
Да ? А как к месту стройки доставить Ё- мобиль ? В прицепе ?
А сам всё это время будешь на максискутере ездить?

Сам доедет, не ишачья тропа чай ведет... На скутере конешна, когда один и не дождливо.

Gnom S
Везет тебе.
К моменту запуска в серию тебе ёмобиль просто так отдадут.
Счастливый.

Дык, еще скощуха добавляется, моя очередь в первой пятерке тыщщ, а они на такси уйдут... итого уже -20%. Вот так рублик к рублику богачество и наживается.

Maksim V
"добрый" и "злой" пиарщики ...известная фишка ...

В первый раз слышу про такой изврат... ну разве что "злой" совсем тупой как пробка... тогда будет действующий антагонизм.

Yep

Maksim V
"добрый" и "злой"
не, "белый" и "чёрный" 😛

Maksim V

не, "белый" и "чёрный"
Ды ты что .... не ожидал ....блин ...

Maksim V

Он что, черный?
не ожидал ....блин ...

Maksim V

Злой то ты
Афроамериканец
Обама !?

Maksim V

И у него нет дачи в горах, без света и дорог.
Ну построить в горах дом - без света и дорог- может только президент .

Andrew L2

Мда. На природу с теликом и кондюком - это круто! Это настоящий экстрим для крутых мужиков! 😊
Первым Ё-мобиль купит Конюхов. 😛

guron

Сан-Саныч
хорошо что частный сектор будет сжимать газ и заправляться бесплатно
Я не знаю как у вас в Питере, а у нас в Подмосковье в большей части частного сектора газ по счётчикам, более того уже пишут, что не помню к какому году и в многоквартирных домах счётчиков понаставят. Я как-то куркулировал масштаб бедствия при заправке газом по счётчику от домовой трубы и результатами был удручён 😊, на заправке дешевле.

Andrew L2

guron
Я не знаю как у вас в Питере, а у нас в Подмосковье в большей части частного сектора газ по счётчикам, более того уже пишут, что не помню к какому году и в многоквартирных домах счётчиков понаставят. Я как-то куркулировал масштаб бедствия при заправке газом по счётчику от домовой трубы и результатами был удручён , на заправке дешевле.

Об том и речь. Если повысится спрос на тот или иной вид топлива, поднимется и его цена, как это было с солярой.
Так что фактическая экономия будет нивелирована ростом цен на газ.

Maksim V

Я как-то куркулировал масштаб бедствия при заправке газом по счётчику от домовой трубы и результатами был удручён , на заправке дешевле.
+к цене газа надо добавить минимум 60 000 р за компрессор и от 5000 р до 12 000р за отвод для подсоединения компрессора .Живущим в многоэтажках заправиться можно будет ТОЛЬКО на АГНКС .
Да и живущим в частном секторе тоже особо не позавидуешь - баллон маленький - на 100 - 130 км пробега , вот и получится заправлятся каждый день , а это дополнительный расход электроэнергии на работу компрессора, тоже + на стоимость топлива .Золотой получается Ё- мобиль .

Mower_man

guron
Я не знаю как у вас в Питере, а у нас в Подмосковье в большей части частного сектора газ по счётчикам, более того уже пишут, что не помню к какому году и в многоквартирных домах счётчиков понаставят. Я как-то куркулировал масштаб бедствия при заправке газом по счётчику от домовой трубы и результатами был удручён , на заправке дешевле.

Конечно по счетчику, без него только газовая плита по стандартному тарифу идет.
1 куб - 3,5 рубля где то.
В баллон 20 литров влезет при 200 бар - 4000 литров (4 куба), или АЖ НА 14 РУБЛЕЙ газу. Гыгы

Andrew L2
Об том и речь. Если повысится спрос на тот или иной вид топлива, поднимется и его цена, как это было с солярой.
Так что фактическая экономия будет нивелирована ростом цен на газ.

....тут собрались мега бухгултеры-економисты...
Газпромом сказано, цена газа будет не более 40-50% от цены бензина или солярки НА ЗАПРАВКЕ. Т.е. потолок заработка заправщика установлен, но он может быть меньше при конкуренции других АЗС и тем более заправки с домашней трубы.
Какая методика тут может применятся (эквивалент моторному топливу), не совсем понятно, но удорожание газа на годы вперед уже известно давно (+10-15% в год до евроцены минус пошлина и тариф на прокачку в европу), а как бензин и соляр подымутся - тоже известо и понятно, будут дуплиться по 1,2 евро за литр и не жужжать. Ценовой разрыв газ и моторка - колоссальный.

Maksim V
+к цене газа надо добавить минимум 60 000 р за компрессор и от 5000 р до 12 000р за отвод для подсоединения компрессора .Живущим в многоэтажках заправиться можно будет ТОЛЬКО на АГНКС .
Да и живущим в частном секторе тоже особо не позавидуешь - баллон маленький - на 100 - 130 км пробега , вот и получится заправлятся каждый день , а это дополнительный расход электроэнергии на работу компрессора, тоже + на стоимость топлива .Золотой получается Ё- мобиль .

В китае он стоит косарь грина, подключение на точку у меня 11,000 руб. Ну и ЧЁ? Компрессор завсегда сгодится свой личный, благо удобно кто может себе его позволить, тот позволит.. 1,5 квт потребления на 60 минут? Ну это еще пусть будет 3 рубля к 14 рублям за 4 куба газа... Гыгы
Кто живет в многоквартирном, ничего не поделать, заправляться на заправке, бензин тоже в квартире из крана не течет. Средний городской пробег у меня 50 км в день в больших городах попробуй набежать 100, устанешь в пробках лукавиться.
Рост продаж услуг на АЗС тоже вырастет, тоже благо.

Mower_man

Andrew L2
Об том и речь. Если повысится спрос на тот или иной вид топлива, поднимется и его цена, как это было с солярой.
Так что фактическая экономия будет нивелирована ростом цен на газ.

Ну вы и пургометы... Газпромом сказано, цена газа будет максимум 50% от цены бензина или солярки Н ЗАПРАВКЕ, т.е. где то 14 руб куб получается, и ты хочешь сказать, что с нынешней цены в 3,5 рубля за куб населению, цена к 2013 году взлетит в 4 раза? Не смеши свои тапочки, их давно пора постирать...

Maksim V
+к цене газа надо добавить минимум 60 000 р за компрессор и от 5000 р до 12 000р за отвод для подсоединения компрессора .Живущим в многоэтажках заправиться можно будет ТОЛЬКО на АГНКС .
Да и живущим в частном секторе тоже особо не позавидуешь - баллон маленький - на 100 - 130 км пробега , вот и получится заправлятся каждый день , а это дополнительный расход электроэнергии на работу компрессора, тоже + на стоимость топлива .Золотой получается Ё- мобиль .

В китае он стоит косарь грина, подключение на точку у меня 11,000 руб. Ну и ЧЁ? Компрессор завсегда сгодится свой личный, кто может себе его позволить. 1,5 квт потребления на 40 минут? Ну это еще пусть будет 3 рубля к 14 рублям за 4 куба газа... Гыгы

Mower_man

Andrew L2
Об том и речь. Если повысится спрос на тот или иной вид топлива, поднимется и его цена, как это было с солярой.
Так что фактическая экономия будет нивелирована ростом цен на газ.

....тут собрались мега бухгултеры-економисты...
Газпромом сказано, цена газа будет максимум 50% от цены бензина или солярки НА ЗАПРАВКЕ. Какая методика тут может применятся, не совсем понятно, но удорожание газа на годы вперед уже известно, а как бензин и соляр подымутся - тоже. Ценовой разрыв колоссальный.

Maksim V
+к цене газа надо добавить минимум 60 000 р за компрессор и от 5000 р до 12 000р за отвод для подсоединения компрессора .Живущим в многоэтажках заправиться можно будет ТОЛЬКО на АГНКС .
Да и живущим в частном секторе тоже особо не позавидуешь - баллон маленький - на 100 - 130 км пробега , вот и получится заправлятся каждый день , а это дополнительный расход электроэнергии на работу компрессора, тоже + на стоимость топлива .Золотой получается Ё- мобиль .

В китае он стоит косарь грина, подключение на точку у меня 11,000 руб. Ну и ЧЁ? Компрессор завсегда сгодится свой личный, кто может себе его позволить. 1,5 квт потребления на 60 минут? Ну это еще пусть будет 3 рубля к 14 рублям за 4 куба газа... Гыгы

Yep

чё-то я зря заказал кроссовер с газовым оборудованием... я когда заказывал думал оно на пропане!
а на природном заправляться практически негде

Andrew L2

Mower_man
Газпромом сказано, цена газа будет не более 40-50%

Газпром - хозяин своему слову. Захотел - слово дал, расхотел - обратно взял. 😊
С соляркой тоже никто не предполагал, что она догонит 92й бензин.
Но спрос повысился и цена выросла.
Точно так же будет и с газом.

Ценовой разрыв газ и моторка - колоссальный.

Если спрос на газ возрастёт, разрыв этот нивелируется.

Mower_man

Мне кажется, или очередной недоучка "бухгалтер" первые же мыслишки из головы строчит, торопится не успеть...? гыгы...

Основной потребитель метана - промышленность, ТЭЦ и потом только частный сектор и газовые плитки и так будет и впредь.

Никто по цене моторного топлива газ продавать не будет, промышленность вымрет, народ замерзнет и ослепнет...

Газпром - это государство и государственная политика, пора бы уже вкуривать такие вещи.

Maksim V

Газпромом сказано, цена газа будет не более 40-50% от цены бензина или солярки НА ЗАПРАВКЕ.
В России ЗАКОНОМ было установлено , что стоимость СУГ не может превышать 50% от цены А-80 , но пошёл спрос и "короли заправок" стали повышать цену на СУГ не взирая на ЗАКОН . А 4 года назад "надавили" на правительство и этот Закон - отменили . Теперь СУГ стоит в среднем 15 руб , а АИ-95 27 . Скока в % ? Не подскажете ?
Теперь о "великих" тайнах. СУГ все получают с одного завода , НО для населения - в районах НЕ имеющих природного газа , а таких даже в московской области много- цена на 50% ниже чем на АГНКС . Политика - типа экономическая .
Таким образом надо понимать , что "обещание" Газпрома - пустой звук - ежели спрос пойдёт то метан на АГНКС будет стоить дешевле СУГ на 20 % , ибо именно на столько автомобиль расходует метана больше . Экономика ...понимашь ...

Mower_man

Maksim V
Теперь СУГ стоит в среднем 15 руб , а АИ-95 27 . Скока в % ? Не подскажете ?

Не путай теплое говно с мороженным.
СУГ - ПОПУТНЫЙ сжижаемый газ нефтепереработки (пропан-бутан) и его количество завязано на количество переработанной нефти при перегонке а на скважинах его просто сжигают. Как щас помню, летишь на ИЛ-76 военном ночью из Чкаловска над всякими новыми Уренгоями, хорошо видны факелы до горизонта.

Метан - он же пердячий газ, качают из недр, и кстати, отчасти возобновляемый ресурс... и его цена в основном складывается из подземных хранилищь + трубопроводной системы транспортировки + перекачки + мировая коньюктура цен. Для внутреннего рынка, пока мы не в ВТО, его цена дармовая... Как потом будут отстоять дела с ценой, я уже озвучил. Поэтому куплю компрессор в хозяйство, "и ... манал я ваши законы" (с)"
Кубометр стоит 3,5 рубля, 4 куба в баллоне 20 литров - 14 рублей... гыгы...

Maksim V
Теперь о "великих" тайнах. СУГ все получают с одного завода

Теперь теплое мороженное пошло... 😀
Это что же, камчатка получает с ОДНОГО завода бензин и с него же по стране получают весь СУГ? Брешешь...!! Хабаровский НПЗ столько не делает.

Maksim V

- ПОПУТНЫЙ сжижаемый газ нефтепереработки
Уто совсем не так . Попутный газ СЖИГАЕТСЯ - его освоение весьма затратно . И ТОЛЬКО в этом году Медведев дал указание Миллеру занятся проблемой попутного газа .
Это что же, камчатка получает с ОДНОГО завода бензин и с него же по стране получают весь СУГ? Брешешь...!!
Речь идёт НЕ О ДНОМ заводе НА ВСЮ страну . А о конкретной экономической политике ГОСУДАРСТВА - когда СУГ получаемый с одного завода имеет разную цену ДЛЯ населения и для АГНКС .
Так понятнее ?
А вообще я поражаюсь Вашему хамству и наглости .Я ни скем стараюсь не ругаться и уж тем более не хамить , но ваше дремучее невежество и хамство начинает доставать .
Участвуя в работе форума - делайте вид , что Вы - культурный человек .

Mower_man

Maksim V
Уто совсем не так . Попутный газ СЖИГАЕТСЯ - его освоение весьма затратно

Пропан-бутановая фракция при перегонке нефти в моторку еще выделяется в нехилых количествах и ИМЕННО оттуда берется в городах и селах, бо сжимается в жидкость при низком давлении. А что горит на приисках, то при перемене давления из пласта в атмосферное вскипает, но не все.

Maksim V
А вообще я поражаюсь Вашему хамству и наглости .Я ни скем стараюсь не ругаться и уж тем более не хамить , но ваше дремучее невежество и хамство начинает доставать .
Участвуя в работе форума - делайте вид , что Вы - культурный человек .

Разве? Так, лёгкое сотрясение метана благоприятственных воздухов. 😀 😀 😀

Тугоплавкие и прочие олени, сосущие лосось, тоже иногда напрягают, а ничего не поделаешь.

guron

Mower_man
1 куб - 3,5 рубля где то.В баллон 20 литров влезет при 200 бар - 4000 литров (4 куба), или АЖ НА 14 РУБЛЕЙ газу. Гыгы
скорее 4 (3,96 за куб) и это действительно будет где-то на 16 рублей только за газ, а сколько киловатт скушает компрессор надувая 200 очков с 0,6? посчитайте? у меня 4-ступенчатый 7-киловатник надувает 40-литровый баллон до 200 атм за 30 минут при этом он кушает электричества(которое тоже по 3,90руб) на те же почти что 14 рублей, ну 20 литров будут вполовину дешевле. Только у меня подозрение, что маленькая заправочная станция будет максимум 3-ступенчатой,а это означает большие потери энергии, но я это всё к чему? Поспрошайте почём газ на метановых заправках и сравните с т.н. "халявой" из трубы у дома. То что он дешевле бензина, я не спорю, но сроки окупаемости газового оборудования посчитать не помешало бы 😊

Maksim V

но сроки окупаемости газового оборудования посчитать не помешало бы
Да легко . Пробег на метане - 100 000 км.
Затраты на топливо на 100 км пробега - бензин - 0,5 литра -14 р ; метан- 14 р; электроэнергия на заправку -7 р .Компрессор - 45 000 р : 1000 р = 45 р на 100 км .
Итого: Имеем -14 +14 + 7 +45 = 80 р на 100 км или 80 000 р на 100 000 км .
Срок окупаемости Ё- мобиля ( по словам Прохорова )5 лет .Как он считал я не знаю .
Но - больше 100 000 км - ни мотор , ни ГБО - без ремонта не проживут . Компрессор должен будет умереть ещё раньше .

paradox

По 17 руб. оптом.)))))
тепловозную?

paradox

Нет, нормальную.
а чем от тепловозной отличается?

paradox

А ХЗ
то есть гамно...

Piter O'Tour

Ага - "Заявку на поставку топлива рассматриваем от объема 50000 тонн В случае заинтересованности документы, необходимые для заключения контракта, вышлем по почте."

Andrew L2

Mower_man
Мне кажется, или очередной "бухгалтер" первые же мыслишки из головы строчит, торопится не успеть...? гыгы...

Не порите чушь и придержите свои утробные смешки. 😛
Мы в России не первый год живём, и все ценовые тенденции знаем не понаслышке.
Как только повысится спрос на газ, тут же подскочит на него цена.
И разница цены на газ и бензин будет стремительно сокращаться.
Иначе и быть не может.

Пример с соляркой очевиден. Но Вы упорно стараетесь не признавать очевидного.

P.S. Mower_man, удаляя посты своих оппонентов, Вы тем самым подтвержаете отсутсвие у Вас каких-либо аргументов в защиту своей позиции. 😊

USSR72

Gnom S
А ХЗ.
Я на тепловозах не ездил.

У меня сослуживец свой кукурузник 80й с удовольствием тепловозной солярой заправлял (правда это было в конце прошлого тысячелетия 😛)

Сан-Саныч

Mower_man

Шоб було...

1. Аварийный генератор
2. На природе не отказывать себе в удовольствии пользоваться напольным кондиционером, телевизором и т.п.
3. На стройке, на марине подключить инструменты буде надобность.

В индустрии развлечений на природе появится целая ниша, для использования мощных эл. девайсов. Концерт закатить с хорошей акустикой, усилками и т.д.
Вечернику осветить в лесу, и прочая и прочая...

Может еще где сгодится, запас карман не ипет / ипет, когда запасов нет.

Насчет применения.
Скажем так, за последний год электроинструмент лично мне требовался вне доступа к розеткам раза два. Один раз обошелся шуруповертом, второй раз просто забил на работу

20Квт..х.з., столько и не нужно, 3-5 кВт было бы достаточно

Maksim V

20Квт..х.з., столько и не нужно, 3-5 кВт было бы достаточно
Когда у меня не было бензогенератора - я очень страдал без него - минимум раз в неделю .Купил бензогенератор ...за 5 лет пользовался 1 раз . Оказывается когда бензогенератор есть - то очень сложно найти ему применение .

Сан-Саныч

Maksim V
Но - больше 100 000 км - ни мотор , ни ГБО - без ремонта не проживут . Компрессор должен будет умереть ещё раньше .
Это с чего такие глубокомысленные заявления?
100 тысяч выдерживает мотор любой помойки совкопрома, даже ОКИ
у меня вон самарское корыто без капремонта, регулировки клапанов и замены МС колпачков откатало уже 285 тыс км...
А тут движок работает в более щадящем режиме. И работать должен дольше


Mower_man
В китае он стоит косарь грина, подключение на точку у меня 11,000 руб. Ну и ЧЁ? Компрессор завсегда сгодится свой личный, благо удобно кто может себе его позволить, тот позволит.. 1,5 квт потребления на 60 минут? Ну это еще пусть будет 3 рубля к 14 рублям за 4 куба газа... Гыгы
Кто живет в многоквартирном, ничего не поделать, заправляться на заправке, бензин тоже в квартире из крана не течет.

Тот кто на первом этаже живет, тот могет и газовый шланг в окно выкинуть к компрессору, а компрессор установить стационарно в багажнике, 220 вольт то есть! Завел машинку, запитал компрессор и начал сосать с бытовой сети. Хрен отследишь
Представляю даже бизнес тех, у кого дом с газом и квартира на первом этаже. Бабушка имеет твердое лавэ от автомобилистов 😛
Экстим канешна, но всетаки..и счетчиков в городе нету ваще! Если баллоны съемные, то снял, заправил дома (если на воздух не взлетишь) , и поставил обратно.


Andrew L2

Об том и речь. Если повысится спрос на тот или иной вид топлива, поднимется и его цена, как это было с солярой.
Так что фактическая экономия будет нивелирована ростом цен на газ.

Никто ничего не поднимет изза ё-мобилей.
Можно как угодно повышать прайс на газовых заправках, но цена на газ для населения фиксирована и не меняется целый год, и эта цена гораздо ниже чем на АЗС, например по Питеру получалось что газ, заправляемый в баллоны для плиток стоит в два раза дешевле газа, заливаемого на АЗС.

Сан-Саныч

Andrew L2
Как только повысится спрос на газ, тут же подскочит на него цена.
И разница цены на газ и бензин будет стремительно сокращаться.
Иначе и быть не может.
одна проблемка. Придется различать прайс для населения (отопление частного сектора) и прайс для заправок.
По сути частный сектор все равно будет заправляться практически бесплатно, на АЗС может быть не так хорошо, но все равно дешевле

Сан-Саныч

Gnom S
Удивляюсь, как такого невменяшку
сделали модером в каком-то разделе
Завидуете? Верю!

Сан-Саныч

Gnom S
Саныч, это еще один из мифов.
Странно, что только после 73 страниц
этого бреда, народ начинает
прозревать.
пока еще никто не прозрел, просто цена генератора достаточно велика. Думаю что специально генератора никто делать и не будет, будет грубо говоря стоять дополнительный мощный инвертор в синусоиду и всё. Но за полтос я бы наверно лучше купил отдельный генератор с электрозапуском. Для дачи. ЧТоб если пожар, можно было запитать скважинный насос, ведь электричество сразу вырубается в СНТ

Mower_man

guron
скорее 4 (3,96 за куб) и это действительно будет где-то на 16 рублей только за газ, а сколько киловатт скушает компрессор надувая 200 очков с 0,6? посчитайте? у меня 4-ступенчатый 7-киловатник надувает 40-литровый баллон до 200 атм за 30 минут при этом он кушает электричества(которое тоже по 3,90руб) на те же почти что 14 рублей, ну 20 литров будут вполовину дешевле. Только у меня подозрение, что маленькая заправочная станция будет максимум 3-ступенчатой,а это означает большие потери энергии, но я это всё к чему? Поспрошайте почём газ на метановых заправках и сравните с т.н. "халявой" из трубы у дома. То что он дешевле бензина, я не спорю, но сроки окупаемости газового оборудования посчитать не помешало бы 😊

Зачем считать срок окупаемости автомобиля или компрессора? Авто не коммерческий, он только тянет деньги из семейного бюджета, и чем меньше тянет, тем лучше.
Компрессор на дому - возможность заряжаться тогда, когда это нужно мне, цены не космос.

По характеристикам.

ваш аналог для акваланга - берем первый попавшийся в гугле http://www.e-diving.ru/kompressor/nardi-atlantic-electro.htm Производительность лит/мин. *

Мотор Мощность kW 2,2 Вес кг 40, 220 бар - 40 минут. Электричество мне стоит 3,2 рубля за квт.


смотрим характеристики специального газового "Хондовского" http://www.brcfuelmaker.it/ing/specificheInter.asp их там много.
http://www.brcfuelmaker.it/ing/rifornimentoVeicoli.asp

Меня заинтересовали кстати такие характеристики

модель FMQ-2-36, FMQ-2
развиваемое давление 20.7 Мпа
эквивалент по моторному топливу - 4.0 to 4.4
производительность 2.7 - 3.0 м3
давление на входе 6.9 -8.6 Кпа(стандарт бытовых сетей)

потребление эл. энергии 0.9 - 1.2 квт/час
гарантированный интервал обслуживания 3,000 часов
66 кг вес станции.


А теперь трюк по извлечению информации из ничего.

3,587 м3 природного газа - это эквивалент 3.785 литров бензина, что вполне вписывается в заявленный расход и пробег, как 3,5 литра на 100 км

теперь, как дела обстоят в метанизацией в мире.

О газовом Цивик Хонд и параметрах - http://www.hondaonline.ru/honda-reviews.php?blockid=529 интересный бак/баллон = алюминий + композит

Двухтопливные моторы и экономичность http://panicheskijpisatel.tk/stati-s-nesovmestimymi-formatami-citat/mil-na-gallon-benzina-ekvivalentny

двухтопливные фольцвагены http://www.metan.by/cars_vw.html

Расчеты по метан/бензин на примере ГАЗЕЛИ и стоимость топлива в РФ и Украине (украинцам газ стоит дороже)
http://www.europagaz.ru/proizvodstvo/effekt-perehoda-na-gaz-metan.html

переоборудование грузовиков под метан в белорусских рублях, при том, что Белоруссия получает от нас метан по другим ценам http://www.metan.by/pereoborudovanie_na_metan.html и калькулятор экономии в верхнем правом углу

Mower_man

Сан-Саныч
Насчет применения.
Скажем так, за последний год электроинструмент лично мне требовался вне доступа к розеткам раза два. Один раз обошелся шуруповертом, второй раз просто забил на работу

20Квт..х.з., столько и не нужно, 3-5 кВт было бы достаточно

Я не откажусь от генератора, стараюсь всегда покупать максимальные комплектации чего бы то ни было. Зато когда надо, оно есть...

Эл. пила - в лесу рулез, холодильничек тоже, кондей - адназначно, ноутбук - несомненно.

USSR72

Mower_man
Эл. пила - в лесу рулез, холодильничек тоже, кондей - адназначно, ноутбук - несомненно.
+1
Электроинструмент подключить, свет - для меня важно.
Хочется верить, что всё срастётся

Rusl@

Gnom S

Ну что, прозрели?
Русла, ты меня вообще поражаешь.
Вроде в машинах прошаренный, а повелся на эту муть.
Тебе видно не истина дорога, а "против кого будем дружить".(С)
Такое впечатление, что тебе пофиг кому подпевать, главное против кого.))))
Это как с тем случаем с личкой.
Когда ты попросил меня тебя не подкалывать, а то ты тоже будешь.
Я перестал.
Ты неделю выждал и сам стал подкалывать. Вот что значит твое слово

Я в очередной раз не понимаю, о чём ты.
Сколько раз я уже тебе говорил, что у меня нет фаворитов, я говорю то, что думаю, а не пытаюсь "прислониться" к чьему-то мнению? Раз десять? Двадцать? 😊
Я не был "затуманен", не вёлся и не "прозревал". По поводу ё-мобиля и его постройки моё мнение пока не изменилось. Но это моё мнение, а не "подпевания".
Ну и ты как всегда в своём репертуаре - ПОПРОСИЛ 😊 Когда это я у тебя что-то просил? 😊 Может перечитай личку-то, если с памятью плохо 😛
Maksim V
Когда у меня не было бензогенератора - я очень страдал без него - минимум раз в неделю .Купил бензогенератор ...за 5 лет пользовался 1 раз . Оказывается когда бензогенератор есть - то очень сложно найти ему применение .
Не часто приходится с вами соглашаться, но это как раз тот случай 😊
Тем не менее, когда этот генератор - бонус, то это неплохо

Andrew L2

Gnom S
"Вся жизнь впереди, надейся и жди."(С)

😀

Хочется надеяться, но верится с трудом.
Крепкие дома на гнилом фундаменте не строют.

guron

Mower_man
Зачем считать срок окупаемости автомобиля или компрессора?
А я автомобиля не считаю, я считаю компрессора, у него заявлен сервисный интервал 3000 часов (цена сервиса не озвучена, но по опыту водолазных знаю, что дорого), вот эти 3000часов*3куба производительности итого 9000кубов газа, по цене 13 рублей за куб на заправке это будет 117000 рублей. вычитаем цену компрессора Х, газа из трубы 9000*3.9 и электричества 3000*0.9*3.2 и сравниваем. при Х=73260 рублей выгоды не будет 😊

Mower_man

guron
при Х=73260 рублей выгоды не будет

Компрессор меня не парит... ценю комфорт. Что 73 тыщщ рублей экономии не выгодно, это перегиб здравого смысла.

сколько стоит прокладки поменять и клапана, гадание на кофейной гуще и как дорого именно для такого типа станций, может сто баксов, может тыщща.

Наша промышленность может клепать такие компрессора, был бы спрос, за меньшие деньги от канадцев, как и белорусская и тем более китайская.

Придирки в общем то, так и к столбу можно доебаться (с), мануал на канадский компрессор открой и погляди, что там в сервис входит. Публике расскажешь. Я не могу за всех все читать и потом пересказывать.

Maksim V

[/B]
у меня вон самарское корыто без капремонта, регулировки клапанов и замены МС колпачков откатало уже 285 тыс км...
А тут движок работает в более щадящем режиме. И работать должен дольше
[B]
А , что у Вас на ВАЗ-2108 стоит роторный двигатель фирмы "Вебер" ? Который до сих пор ещё не прошёл ресурсных испытаний .
И ещё - роторно-лопастные ДВС - жрут масло , много жрут .Стоимость масла тоже надо учитывать , ибо сопоставим с затратами на топливо .

Mower_man

Maksim V
А , что у Вас на ВАЗ-2108 стоит роторный двигатель фирмы "Вебер" ? Который до сих пор ещё не прошёл ресурсных испытаний .
И ещё - роторно-лопастные ДВС - жрут масло , много жрут .Стоимость масла тоже надо учитывать , ибо сопоставим с затратами на топливо .

жрет ли РЛД масло - неизвестно никому. Будет стоять тот двигатель, что устраивает по мощности, весу, экологичности и экономичности. Жрущий масло никому не нужен.

Что делает Вебер для Ё мобиля и в какой части, никто не знает.

Метан, пластиковый кузов, электро трансмиссия - вот это важно в купе и только.

Mower_man

guron
при Х=73260 рублей выгоды не будет

Упущен такой момент кстати, 9000 кубов (эквивалент 9,000 литров бензина) делим на 3,5 умножаем на 100 км = 257,143 КИЛОМЕТРА пробега... т.е. сервисный интервал компрессора для меня при моем пробеге среднем в год 20,000 км будет почти 13 лет, при этом экономия на лицо, удобство заправляться у себя во дворе - вообще здорово. При том, если я всегда заправляться буду только дома. Т.е. компрессор переживет единоличное владение машиной, так как после успеха ёмобиля появятся и другие модели, и захочется сменить телегу.

А разовая заправка на 20 рублей, это необременительно вообще с городским пробегом. ШАРА!

Maksim V

Эл. пила - в лесу рулез, холодильничек тоже, кондей - адназначно, ноутбук - несомненно.
1) Бензопила - лучше раз в 1000
2)Холодильник работающий на пропан-бутане на природе выгоднее и не шумит .
3) Ноутбук прекрасно работает от солнечной батареи и опять же - нет шума .
4) На крайний аварийный случай можно купит за 4000 р 1 кВт бензогенератор. Маленький , лёгкий.

Maksim V

Прочитал - Ё- мобильцы отжигают по полной . пэтэушники блиииин ...
...ёмобильцы заявили о безмасляной паре поршень-цилиндр с 1 компрессионным кольцом ....

Mower_man

Maksim V
1) Бензопила - лучше раз в 1000
2)Холодильник работающий на пропан-бутане на природе выгоднее и не шумит .
3) Ноутбук прекрасно работает от солнечной батареи и опять же - нет шума .
4) На крайний аварийный случай можно купит за 4000 р 1 кВт бензогенератор. Маленький , лёгкий.

1. Электрическая меньше весит а работает не хуже.
2. Зачем мне узкоспециализированный холодильник, к которому надо морочиться с пропаном и отдельным баллоном. Пойди еще купи такое чудо, у нас не Канада.
3. У меня ноут i7, к нему солнца не напасесся... 😀 А на природе бывают пасмурные дни, прикинь да?
4. Зачем мне гавенный одноразовый генератор-перделка, да еще на 1 квт мощщи...

Фишка генератора в том, что можно пользоватьс привычными и обычными вещами, с единым стандартом питания.

А так надо в багажнике иметь канистру бензина, балон с пропаном, солнечную панель.

Что только не придумаю люди, что бы взвалить на себя лишние проблемы.

Maksim V

Ну-ну.
http://ekoteh.narod.ru/rbe_new/rotor_valve/page05.html
А теперь скажите , а где здесь место для поршня ?
История одного надувательства ...

Mower_man

В схеме РЛД нет "поршня" и "цилиндра".

Mower_man

Maksim V
Ну-ну.
http://ekoteh.narod.ru/rbe_new/rotor_valve/page05.html
А теперь скажите , а где здесь место для поршня ?
История одного надувательства ...

Прогресс на лицо, научился гуглить и ЧИТАТЬ, а поначалу написал про тупых Ёшников-ПТУшников и про уплотнение поршня одним кольцом... но чуйка есть... 😊 перепроверился, увидел, что лоханулся и давай пост перекраивать... гыгы...

В РЛД торцевые ПЛОСКИЕ уплотнения и все. Если РЛД сделают - будет вааще увага Ёмобильцам, нет - за попытку спасиба. Будет работать ДВС классической схемы.

И чё дальше то, от замены мотора ничего не изменится. Кто тут ПТУшник сельский? гыгы

Сан-Саныч

Mower_man
Эл. пила - в лесу рулез,
Пока пользуюсь бензопилой, но в любом случае если честно, дрова пилить реально на расстоянии не более 40-50 метров от дороги, иначе тяжело таскать
Посему при таком раскладе 100-метровый удлиннитель спасет отца русской демократии 😊

Rusl@
Тем не менее, когда этот генератор - бонус, то это неплохо
Хуясе бонус 😊 Два косаря грина...Нет, конечно 20 квт гена отдельно больше стоит, я не спорю, но тем не менее
Mower_man
Я не откажусь от генератора, стараюсь всегда покупать максимальные комплектации чего бы то ни было
Хорошо быть олигархом 😊
Maksim V
А , что у Вас на ВАЗ-2108 стоит роторный двигатель фирмы "Вебер" ? Который до сих пор ещё не прошёл ресурсных испытаний
нет, поршневой. Однако и на ё-мобилях пока что обычные поршневые движки ставить предполагают.
Maksim V
И ещё - роторно-лопастные ДВС - жрут масло , много жрут .Стоимость масла тоже надо учитывать , ибо сопоставим с затратами на топливо .
у меня жрет. Литр на 1000 км. Сие меня не волнует совершенно
откуда сопоставимо с топливом? чтоб было сопоставимо, надо чтоб расход масла был хотя бы на уровне 10 литров на 1000 км
У двигателя Вебера именно такой расход?
Maksim V
1) Бензопила - лучше раз в 1000
Для лесника и крестьянина да.
Для горожанина, пилящего доски на своем дачном участке и тырящего дрова вокруг дороги на расстоянии 50 метров однозначно нет. В этом случае электропила лучше по всем показателям. Нет шума, нет привлечения внимания и т.п.
Maksim V
можно купит за 4000 р 1 кВт бензогенератор. Маленький , лёгкий.
и одноразовый
Maksim V
Прочитал - Ё- мобильцы отжигают по полной . пэтэушники блиииин ...
Вы за свою жизнь сколько механизмов разработали? Ну кроме каких-нить бамперов и прочего "улучшайзига" на Ниву?
Может Вам пойти..гм..в конструкторы? С таким-то светлым умом, не меньше чем Бентли проектировать бы!!!
Mower_man
Фишка генератора в том, что можно пользоватьс привычными и обычными вещами, с единым стандартом питания.

А так надо в багажнике иметь канистру бензина, балон с пропаном, солнечную панель.


Только 20 квт многовато, согласен на 5-10 с соответсвующим разовым уменьшением стоимости. (нереал конечно)

Сан-Саныч

Mower_man
1. Электрическая меньше весит а работает не хуже.
прежде всего она надежнее , поскольку имеет меньше деталей.

Mower_man

Сан-Саныч
прежде всего она надежнее , поскольку имеет меньше деталей.

Безусловно и кпд выше.

Сан-Саныч

Да надоели Вы ему, только и всего.
На что жалуемся?

Сан-Саныч

Mower_man
Безусловно и кпд выше.
не думаю, хотя бы потому что есть момент преобразования в электричество, но при этом на бензопиле стоит 2т двигатель.

С другой стороны затраты на бензин на бензопиле настолько мизерны, что их можно не учитывать.
Пол-литра бензина (1 заправка) хватит напилить полный легковой автомобиль дров плюс прицеп к нему, а жечь столько наверно неделю точно

Maksim V

Пол-литра бензина (1 заправка) хватит напилить полный легковой автомобиль дров плюс прицеп к нему, а жечь столько наверно неделю точно
0,5 литра бензина хватает на 5 кубов дров .А 10 кубов дров сжигается в печке крестьянской избы за 6 месяцев. То есть 10 кубов - на всю зиму .

Сан-Саныч

Maksim V
0,5 литра бензина хватает на 5 кубов дров
ну тут наверно многое зависит от древесины. Если пилить сырую осину, то 5 кубов не выйдет, а если сухостойную сосну, наверно можно
Но честно гворя напилить на машину дров с одной заправки х.з.....
не получалось, хоть и цепь как бритва была

Maksim V

Но честно гворя напилить на машину дров с одной заправки х.з.....
не получалось, хоть и цепь как бритва была
Ёлка у комля 32 см = 1 кубу и что 5 ёлок с одной заправки не получается спилить ? По 0,1 литра топлива на ёлку.

Сан-Саныч

Причем тут спилить? во первых я пилю либо березы либо осину, а кроме того в моем понимании заготовить это спилить, обрезать сучья и распилить на колобки по 20-25 см, это будет больше 30-40 пропилов на одно дерево..

Mower_man

Сан-Саныч
во первых я пилю либо березы либо осину,


А эл. пила у тебя какой модели?

Сан-Саныч

Mower_man
А эл. пила у тебя какой модели?
у меня нет электропилы, у меня бензиновая

Mower_man

Gnom S
Если будешь удалять сообщения.Буду повторять их каждую минуту , до тех пор , пока , на твоё хамское поведение не обратят внимания модераторы.

тебя забанят за тупой троллинг.

Piter O'Tour

А что, собственно, ребят, случилось то?
С какой страницы начать, а то лень все 76 перелопачивать...

Andrew L2

Piter O'Tour
А что, собственно, ребят, случилось то?

Ожидается пришествие Ё-мобиля.
И ТС - пророк его. 😊

Mower_man

Piter O'Tour
А что, собственно, ребят, случилось то?
С какой страницы начать, а то лень все 76 перелопачивать...

http://talks.guns.ru/forumtopics/53/deleted

Особо ничего, кроме непонимания Гномом того факта, что я, как зачинатель топика, имею полное право "делать невидимыми" посты, не соответствующие по моему разумению основному стержню.

Это Гнома и некоторых других квакеров несказанно залупляет и они начинаю клонировать так называемые "удаленные" темы, накручивая бессмысленные копипасты одних и тех же постов. Люди, тратящие в пустую ресурс Ганзы.

Piter O'Tour

Блин, 20 страниц. Ниасилю. 😊

Mower_man

Интересное интервью на радио Маяк... по кузовным технологиям, графике производства и т.п.

Mower_man

Итак, двигатель делает Вебер с нуля, сразу в генераторном исполнении (спроектирован сразу под Ё), не какой нибудь лодочный приспособленный а именно автодвигатель, сразу под газ, что подразумевает газовый инжектор в каждый горшок, компрессия выше и т.п..

Внутренняя обивка будет делаться сразу с кузовом, я так понимаю (флокировка на пластик не проблема, как и отливка монокока с впечатанной в пластик тканью изнутри).

Первая "условная тысяча" будет в опытной эксплуатации с 12 года для доводки мелких проблем и наработки опыта.

режим "старт-стоп" будет реализован штатно, без участия водилы, выбег на кондерах до 3 км.

К сентябрю будет два раллийных гоночных ёмобиля, дизайн и утановка ёавто, каркас и оперение.

Средний возраст при заявочной компании - 33 года, мужчины в расцвете (не сопляки). При проверке на спам (мыло, айпи, регион и проч) аналитики дают 3% "вброса" от шутничков.

USSR72

При всей моей нелюбви к Стиллавину (это личное) интервью прослушал с интересом
Ввиду повышенного интереса завод (фабрика?) будет рассчитана на выпуск 45 тыс штук Ёмобилей.
82% предзаказа - Ёкроссовер

Mower_man

USSR72
82% предзаказа - Ёкроссовер

Возьму кроссовер, если вэн будут делать позже. Дочке отдам потом.

Gnom S

Mower_man

Возьму кроссовер, если вэн будут делать позже. Дочке отдам потом.

А я на субаре пока покатаюсь.
А дочке отдал свой предыдущий.
Пусть ездит на гуане.
Ну не могу я себе позволить, что бы дочка ездила на чуде отечественного автопрома.

Сан-Саныч

из интервью этого Рабиновича, который конструктор сразу вижу либо косяки, либо непонимание, либо непроработку, либо старательное утаивание.
Например он оворит что можно до 30 процентов переработанных кузовов добавлять в пластик для новых авто. Это вранье, не более 10 процентов, иначе теряется прочность, и эти 10 процентов научная норма всех производств пластиковых
Второе. Не может корпус ёмобиля служить до -50. В принципе при любых добавках полипропилен не выдержит. Врёт он помаленьку.

Это первое что попалось на глаза.
Нет, хотя бы -30 и нормально, но -50- враньё.

Mower_man

Сан-Саныч
Второе. Не может корпус ёмобиля служить до -50. В принципе при любых добавках полипропилен не выдержит. Врёт он помаленьку.

Не факт.

По вторичной переработке не в курсе, но 30% можно пустить в не-автомобильные детали, я так думаю. Утилизация - дело глобальное.

Grace

Тема скатилась в троллинг............ Отдыхать!

Andrew L2

Сан-Саныч
из интервью этого Рабиновича, который конструктор сразу вижу либо косяки, либо непонимание, либо непроработку, либо старательное утаивание.
Например он оворит что можно до 30 процентов переработанных кузовов добавлять в пластик для новых авто. Это вранье, не более 10 процентов, иначе теряется прочность, и эти 10 процентов научная норма всех производств пластиковых
Второе. Не может корпус ёмобиля служить до -50. В принципе при любых добавках полипропилен не выдержит. Врёт он помаленьку.

Это первое что попалось на глаза.
Нет, хотя бы -30 и нормально, но -50- враньё.

Именно это меня и настораживает в пиаре Ё-моблия - постоянное враньё.

Maksim V

Сейчас смотрел выступление Прохорова на съезде партии ...товарищ рвётся в большую политику ...прёт как танк ... ё-мобиль - побочный эффект , на следующем этапе о нём и не вспомнят .

Andrew L2

Maksim V
Сейчас смотрел выступление Прохорова на съезде партии ...товарищ рвётся в большую политику ...прёт как танк ... ё-мобиль - побочный эффект , на следующем этапе о нём и не вспомнят .

Типа, проект "Ё-мобиль" отшёл, как третья ступень, и сгорел в стратосфере? 😊

Maksim V

Не удивился бы, если бы это Mower_man написал.
А я болею - делать мне нечего - смотрю телевизор - попал на речь Прохорова - послушал , а как не посмотреть - если существует вероятность того , что это наш будущий президент . Не зря же его так мощно толкают. Он выступил на съезде- его приняли в партию - тут же отменили должности сопредседателей- ввели единоначалие и выбрали начальником .Так , что я полагаю - про Ё- мобиль - как о гибриде с мотором Вебера (или вообще о проекте )- можно забыть .

Mower_man

Gnom S
Прохоров из ёмобиля уходит.
Ему это нах не надо. Он в политику попер.

Как будто владельцы большого бизнеса должны, как на каторге, днями и ночами не спать, рулить процессом. Для этого есть советы директоров, акции и акционеры.

Ёмобиль стартанул как проект, а по западной традиции, бизнесмен, уходящий в политику, бразды прямого правления (если были) передает менеджменту. Прохоров - это ГРУППА Онексим, а не один только Ёмобиль. Сам он принимает ключевые решения, а всю работу делают специально обученные люди. Что правильно.

Такие простые вещи, а надо разжевывать.

Может тебе лучше помолчать? Сказать по существу вроде нечего. В авто технологиях ты разбираешься, судя по репликам, мягко говоря никак.

Yep

Maksim V
Так , что я полагаю - про Ё- мобиль - как о гибриде с мотором Вебера (или вообще о проекте )- можно забыть .
в этом нет логики - напротив, если он хочет стать президентом - ё-мобиль будет, причём прямо к выборам

Maksim V

в этом нет логики
Логика есть - они получили хороший кусок земли .

Mower_man

Maksim V
Логика есть - они получили хороший кусок земли

И на нем строят завод, причем больше, чем задумывали, на 45,000 машин в год и рабочих больше будет. Это для страны хорошо, технологии новейшие.

Mower_man

Гном, ты мелкий паскудник и тролль по сознанию, буду тереть все твои посты вообще. В них ни души ни сердую. Рассердил.

YolkinTuzik

А прохоров, меж тем, возглавил "Правое дело" и метит.... на пост премьера...
😲
Вот тебе и "йо-мАбЫль"....

Gnom S

YolkinTuzik
А прохоров, меж тем, возглавил "Правое дело" и метит.... на пост премьера...
😲
Вот тебе и "йо-мАбЫль"....
Все нормально, все по плану.

Mower_man

YolkinTuzik
А прохоров, меж тем, возглавил "Правое дело" и метит.... на пост премьера...
😲
Вот тебе и "йо-мАбЫль"....

Хорошая новость, порядок наведет, если как Ходора не сожрут раньше.

n.z

А вот что мне не понравилось из интервью, так это про покраску кузова. Я надеялся, что пластик сразу цветным будет, а так, всё та же заморочка с покраской. Интересно, почему от идеи отказались? Ведь, вроде как, сначала-то задумка у них правильная была.

Yep

n.z
почему от идеи отказались
пластик крашенный в массе не даст такого блеска и качества как покрашенный

Andrew L2

Gnom S
Надо же сравнить Х5 с Ё кроссовером.)))))))
Идиоты.))))
Ладно бы с Матизом.))))

Это уже становится фирменным стилем - комический пиар. 😀

Mower_man

Andrew L2
Это уже становится фирменным стилем - комический пиар.

Это частный ресурс, "фановский", к официальному не имеет отношения вообще никакого. С чем хотят владельцы, с тем и сравнивают.

Сан-Саныч

Yep
пластик крашенный в массе не даст такого блеска и качества как покрашенный
а и насрать...Каой смысл красить пластмассу? обдерется и пох, ржаветь же не будет

Golovorez

Всё,Слился ё-мобиль
http://www.comon.ru/user/Mechanic/blog/post.aspx?index1=42976

n.z

Сан-Саныч
а и насрать...Каой смысл красить пластмассу?
во-во, такого же мнения. Ну да, металлика не будет, да и хрен бы с ним. Зато с царапинами можно вообще не заморачиваться. Ободрался весь где-нить в лесу, а царапин-то и не видно. Хотя, по большому-то счету, и так на это дело будет забиваться, с покраской перед продажей, да и то не факт.

Andrew L2

Golovorez
Всё,Слился ё-мобиль
[/URL]

Об чём там речь?
У меня тут Ютюб и другие видюхи не грузятся.

paradox

Всё,Слился ё-мобиль
да почему?

Golovorez

Прохоров Заявил,с этого момента Он занимается только Политикой, президент групп онэксима более Не существует

Mower_man

Golovorez
Всё,Слился ё-мобиль

паникер. Про ПУМЕ жестко сказал... и про ходора... жаль, там нарезка с недвусмысленностями местами получается... и про РПЦ прошелся...

Mower_man

Golovorez
Прохоров Заявил,с этого момента Он занимается только Политикой, президент групп онэксима более Не существует

"Президент" - это должность, а деньги как были деньгами так и останутся... например акциями в доверительном управлении и т.д.

Golovorez

Mower_man
"Президент" - это должность, а деньги как были деньгами так и останутся... например акциями в доверительном управлении и т.д.
он же яснозаявил, дал понять, бизнес ему неинтересен, Политиком будет или Президентом расийсским

paradox

он жеяснозаявил, бизнес ему неинтересен
ага. а что он с ним делает?
он его ПРОДАЕТ..

Golovorez

paradox

ага. а что он с ним делает?
он его ПРОДАЕТ..


подарит обездоленным рассеянам 😀 😀 😀

скорее станет просто акционером, но следить и командовать будут другие

paradox

но следить и командовать будут другие
но сам то бизнес никуда ж не денется..

Andrew L2

но сам то бизнес никуда ж е денется..

Не факт... 😛

Mower_man

Golovorez
он же яснозаявил, дал понять

Лично мне ничего не ясно, в русском языке слишком многа букф, что бы понимать все однозначно. Под любой фразой, сложнее посылания на три буквы (и то не факт), надо в сто раз больше поскриптумом толковище ghbписать, что бы было ясно и недвусмысленно... Ну как в конституции 😊

Andrew L2

Лично мне ничего не ясно,

Если человек выражается столь туманно, что многим не ясно, то очевидно, что с бизнесом не всё в порядке.

Mower_man

Andrew L2
что многим не ясно, то очевидно, что с бизнесом не всё в порядке.

Ты приближен и имеешь инфу из первых рук ? 😀

Andrew L2

Mower_man

Ты приближен и имеешь инфу из первых рук ? 😀

А этого и не требуется. Достаточно анализа имеющейся инфорации.
Когда человек темнит, это не с проста.

Mower_man

Andrew L2
Когда человек темнит, это не с проста.



О как! сколько не видел с Прохоровым последних интервью, давно не слышал мне понятного языка, все по делу. Видимо, кто чего хочет услышать, то и слышит. Мне ндра, посмотрим как партия по новому работать начнет. МОжет и вступлю, если пригожусь.

Andrew L2

Mower_man
О как" я по моему, сколько не видел с Прохоровым последних интервью, давно не слышал мне понятного языка, все по делу. Видимо, кто чего хочет услышать, то и слышит.

Вы же сами на предыдущей странице написАли:

Mower_man
Лично мне ничего не ясно, в русском языке слишком многа букф, что бы понимать все однозначно. 😊

Mower_man

Andrew L2
Вы же сами на предыдущей странице написАли:

ЭТо мой комментарик к тому, что "услышал" Golovorez, что ему все ясно... Я слышу и вижу совершенного другое.

Mower_man


kolchin

попробую линеечку...

Зануда

Gnom S
сообщение удалено автором темы.
в общем, да.

Тем более, что "правое дело", это та партия, которую на ГАНЗе упорно рекламировало ВОВГО (Трунов, который был до Прохорова, сопредседатель ВОВГО).

первую партию Ё-мобилей только членам "Правого дела" и ВОВГО?

Вообще, Прохоров, чем-то напоминает Ходорковского.
тот тоже в лидеры нации рвался.

Зануда

Прохоров свой чудо-мобиль противопоставляет ВАЗу.
Я правильно понял?

тогда я на ВАЗ ставлю.(за него буду болеть)
У меня больше доверия к ВАЗу с его"Калиной" и Рено-Ниссану с "Логаном" и "Нотем".

Mower_man

Зануда
Тем более, что "правое дело", это та партия, которую на ГАНЗе упорно рекламировало ВОВГО (Трунов, который был до Прохорова, сопредседатель ВОВГО).

С приходом Прохорова и партия другая будет. Кто такой трунов и вовго, я вообще не знаю. Лидер один, и берет на себя всю ответственность, а старых взашей.

Зануда

Gnom S
Его с Х5 сравнивают на сайте.))))))))
Ах!-у-еть!
Это ж надо было такую свинью БМВ подложить!


А я то, по глупости, по цене ориентировался.

Mower_man

Зануда
Прохоров свой чудо-мобиль противопоставляет ВАЗу.
Я правильно понял?

Прохоров про покойника плохо ничего не сказал, даже наоборот хорошее , мол французам нужны наши инженеры (мозги) а не сборочные корпуса. А надо будет автовазу технология Ё, он ее получит без проблем.

Mower_man

Зануда
А-ху-еть!
Это ж надо было такую свинью БМВ подложить!

А я то, по глупости, по цене ориентировался.



Инфу, кидаемую троллем надо фильтровать лично. Вбросили с неофициально сайта фотошоп сравнений как официальную версию, и начинают раздувать фигню.

Andrew L2

Господа, почему данная тема постоянно вырождается во взаимное пикирование, удаление сообщений, взаимные упрёки в троллинге и т.п.?
Конструктивное обсуждение данного вопроса в принципе невозможно? 😊

Rusl@

Originally posted by :
ТС, прикольно посты тереть?)))))))))
Ну ты и тролль, всё-таки! Вроде взрослый мужик...

Rusl@

Gnom S
очень хотел услышать твое мнение.)))
А на хрена посты тереть?
Я не понимаю затира постов (кроме откровенных оскорблений), но это его дело, у каждого свои тараканы. Суть в том, что все эти посты всё равно читаемы (хоть и менее удобно) и их всё равно читают, а ты своим дублированием отбиваешь желание открывать ссылки, т.к. на 99% там дубль, но при этом абсолютно ничего не добиваешься
Gnom S
Он модер?
В данной теме - да

Rusl@

Gnom S
Так что я добиваюсь многого
😊
Так ты ещё и оптимист 😊

Сан-Саныч

Gnom S
Ты бы когда нибудь сравнил кроссовок от ё, с БМВ Х5?
"Больные люди".(С)
Стесняюсь спросить, какова разница в цене?
Gnom S
Так что я добиваюсь многого.
ничего не добиваешься этой мышиной вознёй.
Gnom S
Он трет, я опять пишу. Это ж не запрещено.
охота тебе хернёй заниматься

Mower_man

С троллями не пью


Сан-Саныч

кстати, если ё-мобиля не будет, что лучше в качестве говновозки, калина или нексия?
А то прогрессирование сжирания масла зубилой усиливается, х.з. протянет ли еще год?
Если даже сделают ё-мобиль, скольку будут в год производить?
МОжет по 5-6 тыщ штук, дык я не дождусь его точно.

Mower_man

Сан-Саныч
Если даже сделают ё-мобиль, скольку будут в год производить?

завод решено после заявочной компании делать сразу на 45,000 шт в год, а не на 10,000, как первоначально планировалось.

Коммерческие партии пойдут в продажу в начале 13 года.

Кста, сгонял бы с оказией на стройплощадку и поглядел бы, как там дела с нулевым циклом идут. Общественности фотоотчет и увага за отвагу 😀

BAU

Mower_man
С троллями не пью
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/4805111.jpg]
Я по секрету скажу: термин троллинг - он из техники рыбалки. К сказочным тролям отношения не имеет.
Это все равно, что "маркетинг" представлять как "рынкование" 😊.

Сан-Саныч

Mower_man
Кста, сгонял бы с оказией на стройплощадку и поглядел бы, как там дела с нулевым циклом идут. Общественности фотоотчет и увага за отвагу
Честно говоря точно не знаю где это, кроме района,
пока в ближайшее время не планирую, но летом вероятно смогу прокатиться

Mower_man

Сан-Саныч
Честно говоря точно не знаю где это, кроме района,
пока в ближайшее время не планирую, но летом вероятно смогу прокатиться

http://maps.google.ru/maps/ms?msa=0&msid=111528150917362467638.000455478290e59c5cbf5 вот тебе карта

http://www.maryino-spb.ru/location.html

Стадийность реализации проекта:
График реализации проекта предполагает проведение работ по инженерной подготовке территории в две очереди.
Инженерная подготовка I очереди будет завершена во II квартале 2012 года, II очередь будет обеспечена инженерными сетями к IV кварталу 2013 года.
Площадь I очереди индустриального парка - 68 га, в том числе на площади 40 га будут размещены предприятия по сборке по сборке автомобилей под брендом "Ё", производству новых систем, агрегатов и компонентов и по сборке грузовых автомобилей марки "Яровит". Открытие предприятий запланировано на III квартал 2012 года.

Кроме Ёмобиля буду и грузовики делать Яровит.

Mower_man

Для сирых, кто видит только "участокнахаляву" а не строящийся завод, цитирую "Руководитель Северо-Западного регионального центра (СЗРЦ) - старший вице-президент ВТБ Денис Бортников отметил: «Общая площадь индустриального парка составляет 130 га, причем заводы, строительство которых началось сегодня, занимают только 40 га."

далее, чья земелька то

13.04.2011 подписано <Соглашение об осуществлении инвестиций,
направленных на реализацию в Санкт-Петербурге инвестиционных
проектов по производству новых систем, агрегатов и компонентов
для автомобилей, организации сборочного производства
автомобилей и по производству грузовых автомобилей»:

Санкт-Петербург обеспечивает территорию внешними сетями
газоснабжения, водоснабжения, водоотведения и улично-дорожной
сетью - до II квартала 2012 г. включительно;

ОАО Банк ВТБ передаёт городу земельные участки под
инфраструктуру, обеспечивает территорию сетями
электроснабжения, а также межквартальными сетями
газоснабжения, водоснабжения, водоотведения и межквартальной
улично-дорожной сетью - до II квартала 2012 г. включительно;


ООО «ё-АВТО», ЗАО «Автомобильный завод <ЯРОВИТ
МОТОРС» и ООО «ТЕХНОЭКСИМ» приобретают земельные
участки и инвестируют в строительство предприятий. Открытие
первых очередей заводов - III-IV квартал 2012 г.

http://www.maryino-spb.ru/etc/maryino_rus.pdf

Maksim V

пока в ближайшее время не планирую, но летом вероятно смогу прокатиться
Это пост от 28 ИЮНЯ ....когда же у Сан-Саныча наступает лето....?

n.z

Сан-Саныч
но летом вероятно смогу прокатиться
Смотрел сегодня календарь - уже лето! 😊
Хотя, тоже как-то не привыкну никак.

Сан-Саныч

Maksim V
Это пост от 28 ИЮНЯ ....когда же у Сан-Саныча наступает лето....?



я не сказал "когда наступит лето", я сказал "летом", значит от июня до августа

Andrew L2

Я вот чего-то никак не пойму. Уже вовсю собираются заводы строить, а готового предсерийного автмобиля так и нет. Нет ни чётко определённой концепции, по двигателям пока ситуация не определена, нет результатов краштестов и результатов испытаний в различных климатических условиях.
Ничего нет, но заводы уже начали строить.

Что за бегание впереди паровоза?

Mower_man

Andrew L2
Ничего нет, но заводы уже начали строить.
Что за бегание впереди паровоза?

А надо наоборот делать, вылепить из пластилина авто, потом его разбить а потом уже завод строить?

Нет сомнений, что Ёмобиль поедет и все идет по плану. Спец-мотор стоит Вебер под Ё, под кузов пресс-формы заказаны (13 месяцев срок изготовления всей линии), и далее идет работа по всем направлениям, включая завод по выпуску комплектухи там же в Марьино. ЛОкализация 80% обещана, судя по замаху, так все и будет + без шума и пыли завод по грузовикам с гибридной схемой.
Первые Ё поедут раньше серийного выпуска, на настоящий краш-тест допустят только ЗАВОДСКУЮ сборку.

Andrew L2

Первые Ё поедут раньше серийного выпуска, на настоящий краш-тест допустят только ЗАВОДСКУЮ сборку.

Любопытно будет узнать результаты.
И ещё любопытно, как же покажет себя Ё-мобиль в холодном климате.

Сан-Саныч

ну даже если он будет нормально работать до -30 уже хорошо, не думаю что надо вбивать миллионы долларов чтоб заставить его работать за полярным кругом, достаточно если он будет работать в южных регионах и средней полосе.
На крайний север подойдут традиционные авто

Andrew L2

Сан-Саныч
ну даже если он будет нормально работать до -30 уже хорошо, не думаю что надо вбивать миллионы долларов чтоб заставить его работать за полярным кругом, достаточно если он будет работать в южных регионах и средней полосе.
На крайний север подойдут традиционные авто

Мы - не крайний север, но у нас тут частенько бывает ниже -30...
Да и по всей Сибири так.

paradox

Спец-мотор стоит Вебер под Ё
то есть как я и думал, РЛД фтоппку...

Mower_man

Andrew L2
И ещё любопытно, как же покажет себя Ё-мобиль в холодном климате.

А что ему будет, за пластик я не переживаю, до минус 50 должен работать полюбому.

Mower_man

paradox
то есть как я и думал, РЛД фтоппку...

Не факт, до ума довести "простое" наверное самое сложное. Пока РВД на ресурсных испытаниях. Больше инфы не дают.

Andrew L2

Mower_man

А что ему будет, за пластик я не переживаю, до минус 50 должен работать полюбому.

Ну так это в теории.
А как оно на практике выйдет?
Будет ли корпус достаточно морозоустойчивым? Как движок будет на морозе запускаться? Тёплым ли получится салон? Как поведёт себя на морозе электрика? И т.д. Вопросов и сомнений масса. Разрешит их только практическое тестирование Ё-мобиля в условиях суровых сибирских зим.

paradox

в принципе осталось всего ничего.
в августе они должны сказать окончательно, будет рлд или нет, а в ноябре будет ясно и с аппаратом.
ну в январе.
ибо если в январе не будет прототипа со всей оригинальной техникой-сказка про белого бычка.
а будет- потерпим и с началом серийного производства

Mower_man

Andrew L2
Будет ли корпус достаточно морозоустойчивым? Как движок будет на морозе запускаться? Тёплым ли получится салон? Как поведёт себя на морозе электрика? И т.д. Вопросов и сомнений масса. Разрешит их только практическое тестирование Ё-мобиля в условиях суровых сибирских зим.

Для этого есть климатические камеры, сопромат и инженерные расчеты... доводка в процессе производства - обыкновенная вещь для всех автопроизводителей,

Gnom S

paradox
ибо если в январе не будет прототипа со всей оригинальной техникой-сказка про белого бычка.
а будет- потерпим и с началом серийного производства
Так и я тоже говорю, нужно терпеть, а не пиндеть.

Andrew L2

Всё. Терпим. 😊

Сан-Саныч

Mower_man
до минус 50 должен работать полюбому.
Отнюдь, полипропилен не могёт так работать.
Опять же, 30 процентов отходов не могут в кузов добавлять, сильно упадет прочность

Сан-Саныч

Andrew L2
Вопросов и сомнений масса. Разрешит их только практическое тестирование Ё-мобиля в условиях суровых сибирских зим.
смею предположить что никто не собирается делать этот авто для Сибири. Это автомобиль для умеренного и теплого климата и не более того
Думаю что Петербург это крайняя северная точка его применения в реальности

kolchin

В Питере как раз много воды рядом, климат помягче,
а в Москве, скажем, или в Поволжье спокойно
несколько дней подряд зимой может
далеко за минус тридцать быть.

Andrew L2

Сан-Саныч
смею предположить что никто не собирается делать этот авто для Сибири. Это автомобиль для умеренного и теплого климата и не более того
Думаю что Петербург это крайняя северная точка его применения в реальности

Ага... Стало быть нам не светит?...

Mower_man

Сан-Саныч
Думаю что Петербург это крайняя северная точка его применения в реальности

Метан - основное топливо, бензобак по объема только на сертификацию (15 л кажись), где будет метан доступен - там будет Ё...

paradox

Метан - основное топливо, бензобак по объема только на сертификацию (15 л кажись),
метан- опция.
бензин- основное топливо.

Mower_man

Сан-Саныч
Отнюдь, полипропилен не могёт так работать.
Опять же, 30 процентов отходов не могут в кузов добавлять, сильно упадет прочность

Да с чего не может, может...

вторсырье не обязательно в кузова перерабатывать, геоткани делать и много чего...

Mower_man

paradox
метан- опция.
бензин- основное топливо.

С видео понял именно так, если двухтопливный - метан основной, если чисто бензин - конечно бензин

Сан-Саныч

Andrew L2
Ага... Стало быть нам не светит?...
Не знаю, первая зима покажет
Mower_man
Метан - основное топливо, бензобак по объема только на сертификацию (15 л кажись), где будет метан доступен - там будет Ё...
топливо не при чем, зона применения авто ограничена только материалом кузова, который не есть гуд в Арктике, но шикарен в "ржавом поясе" и на югах
Mower_man
Да с чего не может, может...

вторсырье не обязательно в кузова перерабатывать, геоткани делать и много чего...


Боюсь будет большой соблазн вместо приобретения новых гранул всякую обрезь и брак ссыпать в мельницу а потом сыпать в экструдер

Mower_man

Сан-Саныч

Боюсь будет большой соблазн вместо приобретения новых гранул всякую обрезь и брак ссыпать в мельницу а потом сыпать в экструдер


С таким подходом к делу и оборудованию?

Сан-Саныч
зона применения авто ограничена только материалом кузова, который не есть гуд в Арктике, но шикарен в "ржавом поясе" и на югах

В композите решаемо и маркой полимера и добавками

paradox

топливо не при чем, зона применения авто ограничена только материалом кузова, который не есть гуд в Арктике, но шикарен в "ржавом поясе" и на югах
строго говоря...
в арктике и обычные автомобили имеют специальное исполнение

Mower_man

paradox
строго говоря...
в арктике и обычные автомобили имеют специальное исполнение

МОгу только по Магадану и Якутии судить, юзают легковые японцы без особых проблем, но не глушат если на улице стоит в рабочее время а дизеля и ночью. ОБычная советская техника так же типа камаз-урал и автобусы... Про северное исполнение кабин с завода уже забыли что такое (я помню такие магирусы и зилы, с полиуретаном напыленным в кабине). Дорабатывают на прогрев сами, двойные стекла, подогревы движки, тосола и топлива... в общем как то живут.

paradox

юзают легковые японцы без особых проблем
на летней резине еще..

Mower_man

paradox
на летней резине еще..

Летом, 1 месяц в году 😀

paradox

Летом, 1 месяц в году
могу дать ссылку на роскошное видео..
но это будет офф

Mower_man

paradox
могу дать ссылку на роскошное видео..
но это будет офф

нормальные ссылки всегда привествуются

Mower_man

paradox
http://www.youtube.com/watch?v=n3A8b62lShA
http://www.youtube.com/watch?v=gFDzmaXwlrM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FtCK5R6zM4A&feature=related

Все знакомо до мурашек, сначала снег, потом он слегка тает или укатывается/шлифуется и замерзает до льда а сверху снова снег... Сколько раз спасал полный привод и липучка. Один безнадежный подъем как то раз я взял в лоб по голому (уже черному от шлифовки) льду, пока не уперся в бурт от летней канавы поперек дороги. Спускался обратно и боком и задом и как угодно, час сползал 100 метров с поворотом, но не разбил машину... РАВ-4 коротыш 98 года... славная была машина.

paradox

Сколько раз спасал полный привод и липучка
зимняя. настоящая.
с шипами.
все остальное..

Mower_man

paradox
зимняя. настоящая.
с шипами.
все остальное..

Не, ты не вкуриваешь, во владике шипы не нужны. Я ж там 13 прожил. Хорошая японская липучка и этого хватает на 98% всех ситуаций. Че так любят шипы в европейской части РФ, я не понимаю, видать свои заморочки на ровных дорогах.

paradox

Хорошая японская липучка
на видео... )))
все обсуждали уже.
по крайней мере зимняя без шипов.

Mower_man

paradox
все обсуждали уже.
по крайней мере зимняя без шипов.

лпучка и есть зимняя.

paradox

лпучка и есть зимняя
ага.
ладно, проехали. я ж говороил, будет офф..

Mower_man

paradox
ага.
ладно, проехали. я ж говороил, будет офф..

Я в курсе что в Москве, Питере, далее + финики шипы любят... 😀

paradox

финики шипы любят
жизнь научит..
и даже нешипованную- не япону мать или италию- а нокию..

Andrew L2

жизнь научит..
и даже нешипованную- не япону мать или италию- а нокию..

+1.

Нокия не дубеет на морозе.

Mower_man

Andrew L2
+1.

Нокия не дубеет на морозе.


Лед и снег во Владике тает на солнце и ветром слизывает, а по асфальту голому на шипах не комильфо. А чисто снегу шипы не нужны.

Сан-Саныч

Mower_man
Че так любят шипы в европейской части РФ, я не понимаю, видать свои заморочки на ровных дорогах.

Они прикольно стучат когтями по асфальту, а еще на шипах финны ездят, а они знают толк в зимней езде.
А у японцев нет зимы, и им пох.
А у нас тут зима есть, и нешипованая резина не рулит, посему у меня два комплекта резины, зимняя и всесезонка, летней вообще нет
На всесезонке летом и гарантия что как осенью вдарит мороз, смогу на ней до гаража доехать и надеть зимнюю

Сан-Саныч

Andrew L2
+1.
Нокия не дубеет на морозе
Зато очень удачно грыжами идет, хотя может это из-за моей манеры езды
Mower_man
Лед и снег во Владике тает на солнце и ветром слизывает
а у нас зима длится...больше года 😀

Mower_man

Сан-Саныч
А у японцев нет зимы, и им пох.
А у нас тут зима есть, и нешипованая резина не рулит, посему у меня два комплекта резины, зимняя и всесезонка,

У них есть зима, Хоккайдо и горные перевалы

и два комплекта у меня даже в Сочи, зимняя липучка и летняя дождевка... ну как на ДВ прям...

Mower_man

Сан-Саныч
а у нас зима длится...больше года

Наслышаны, к Ёмобилю в Питере надо в багажник класть Ё-калоши или Ё-сапоги с гортексом... зонтик штатный тоже не помешает. 😀

Сан-Саныч

ё-зонтик
ё-домкрат 😀
Да, глядишь и Прохорова в губернаторы выберут 😊

Сан-Саныч

Mower_man
У них есть зима, Хоккайдо и горные перевалы
ну у нас горных перевалов нет, питер ровный как блин, даже скучно
Счас вон ехал, исчо не растаяли кучи снега, который на зиму свалили в отвал, лежит, течет ручьями...

Mower_man

Сан-Саныч
Да, глядишь и Прохорова в губернаторы выберут

Для приобретения опыта по разложению системы изнутри неплохой вариант...

Сан-Саныч

тот кто умеет воровать и одновременно руководить серьезным бизнесом всяко предпочтительней того кто ничего не умеет кроме воровства, посему лучше Прохоров.
Правда одно но.
Он москвич, посему для губернатора Питера совершенно не годится.
Как и питерский для Москвы. Хотя бы по факту того что для него не представляет никакой ценности историческое наследие города и он не испытает никаких сожалений, грубо говоря при сносе исторической застройки.

ну сделали бы , например меня мэром Москвы. Какое мне дело , скажем что вот в этом домике в 16 веке купец такойта чето делал. Да мне пох, снести нах и все. А коренной москвич отнестется к такому повороту очень болезненно
Так же и москвич будет делать в Питере, посему ну нах, гебернатором Ленобласти вполне может быть, там памятников архитектуры считай нет, по сравнению с Питером, акромя некоторых красивых церквей. А в Питер наверно не надо, Матвиенко то поднасрала и по*боты всякой настроила, я тайно надеюсь что может с ее почетным пинком под жопу и газпром строиться не начнет?

Mower_man

Сан-Саныч
Он москвич

В наше быстрое время мне кажется это не имеет значение для мобильного человека.


Сан-Саныч
Хотя бы по факту того что для него не представляет никакой ценности историческое наследие города и он не испытает никаких сожалений, грубо говоря при сносе исторической застройки.

Это дело культурного багажа все же. Разрушителей коренных везде хватает.

Сан-Саныч
Какое мне дело , скажем что вот в этом домике в 16 веке купец такойта чето делал.

Я вот трепетно к этому отношусь, мне не все равно, и на варваров не пох. И таких людей много, другое дело что в "системе" они не приживались...

Gnom S

Президент страны принял в Кремле «политического карлика»
29 июня 2011, 15:59 [ «Аргументы Недели» ]

Так иногда называют людей, кто непонятно с какого перепугу объявляет о своем желании заняться политикой. Таким стал миллиардер Михаил Прохоров. Он взялся за руководство во многом виртуальной партией, которую не захотел ранее подобрать министр финансов А. Кудрин.
До поры до времени молчал и Прохоров, но неожиданно согласился, за что был принят при дворе президента самим Дмитрием Анатольевичем. Значит, без него здесь не обошлось. Значит, и у президента появилась возможность быть выдвинутым от политической партии, если ПД все же попадет в Госдуму. Последний барьер - «голосовательная машина». Как себя поведет она в декабре?
Говорят, что новому лидеру «Правого дела» очень советуют взять в этот «кремлевский проект» по реанимации партии «блогера-разоблачителя» адвоката Алексея Навального. Будто бы он может оказать неоценимую помощь в разоблачении воровства денежных средств как представителями госкорпораций, так и чиновниками, входящими в круг друзей Путина. Вот г-н Прохоров сейчас над этим советом и думает. Стоит ли ему наживать такого всесильного врага, каким может стать премьер?
Что важно еще? По нашим сведениям, администрация Кремля благословляет на грядущие выборы и старое доброе «Яблоко».
Говорят, что там понимают - проект реанимации партии ПД не может составить конкуренции «яблочникам». Главной задачей ПД является скорее не успешное выступление на выборах в Думу, а успокоение «право-либерального» электората. Чтобы тот не поддержал лозунги внесистемной оппозиции о якобы «нелегитимности будущих выборов в Думу» и не стал бойкотировать эти выборы.
Впрочем, считать г-на Прохорова наивным человеком было бы опрометчиво. Он вполне может стать тем «джинном из бутылки», остановить которого будет намного труднее, чем выпустить из бутылки. И «карлик» станет «политическим Гулливером».

Говорят, что новому лидеру «Правого дела» очень советуют взять в этот «кремлевский проект» по реанимации партии «блогера-разоблачителя» адвоката Алексея Навального. Будто бы он может оказать неоценимую помощь в разоблачении воровства денежных средств как представителями госкорпораций, так и чиновниками, входящими в круг друзей Путина. Вот г-н Прохоров сейчас над этим советом и думает. Стоит ли ему наживать такого всесильного врага, каким может стать премьер?

http://www.argumenti.ru/politics/n295/113475

paradox

а зачем два раза повторять????

Gnom S

paradox
а зачем два раза повторять????
Так скопировалось.
ХЗ почему.

Сан-Саныч

Gnom S
Президент страны принял в Кремле «политического карлика»
Когда они рядом, сразу видно кто из них карлик 😊

paradox

Лед и снег во Владике тает на солнце и ветром слизывает, а по асфальту голому на шипах не комильфо. А чисто снегу шипы не нужны
ну, как они не нужны, на видео видно.
мне шипы тоже нужны максимум 2 раза за зиму.
ну так.. и одного раза достаточно

Mower_man

paradox
ну, как они не нужны, на видео видно.

Это редко бывает, такое смертоубийство... есть видео и покруче... и по голому льду в 35% подъем машина едет на липучке, если 4ВД и база короткая.

Сан-Саныч

а зачем это если есть шипы?
Смысл то кому-то что-то доказывать?

paradox

а зачем это если есть шипы?
настоящий джигит шипы презирает..

Mower_man

Сан-Саныч
а зачем это если есть шипы?
Смысл то кому-то что-то доказывать?

ТОрмозной путь на асфальте длиннее, все равно скребут.

paradox

ТОрмозной путь на асфальте длиннее
на метр.
зато на льду на 200 метров короче.
что видео и доказывает.

Mower_man

paradox
что видео и доказывает.

Не, никуя оно не доказывает. МОжно обсудить в отдельной ветке. на сопках, или летишь неуправляемый вниз, никакие шипы не помогут, или не можешь подняться, других режимов для Владивостока особо и нет, вопрос только градусе крутизны или спуска.

paradox

никакие шипы не помогут
а кто пробовал?
на том же видео форь прекрасно едет

Сан-Саныч

Mower_man
а сопках, или летишь неуправляемый вниз, никакие шипы не помогут, или не можешь подняться, других режимов для Владивостока особо и нет
у вас какие-то горки особенные? В Питере так по обледенелой горе можно спокойно спуститься вниз, даже по голому льду, и также въехать вверх на шипах, и всё нормально, откуда такие предрассудки?

Даже я на своей помоечной девятке с моноприводом въезжаю на горку и спускаюсь с нее по льду спокойно, не под 45 градусов конечно, но 10-15 градусов точно, я даже не задумываюсь об этом.

Если же надо въехать по льду под 30-40 градусов, хм..может тогда лучше не ипать себе мозг и не бить машину, а просто либо вообще туда не ехать , либо посыпать дорогу сначала солью и песком?

Сан-Саныч

Mower_man
Не, никуя оно не доказывает.
у вас какая-то особая д.в. религия насчет шипов, основанная на принципе "в японии зим нет, посему шипы никуяненужны"

Примерно как "В LR дефендере печка плохо греет, ну и что? Ведь в Британии нет таких зим"

Камчадал73

на Камчатке шипы рулят... горки и лёд на дороге просто говорят: "Купи шипы", ездил на "липучке" и пересел на шипы разницу прочухал моментально!

Gnom S

paradox
а кто пробовал?
на том же видео форь прекрасно едет
Форь гуано.

Gnom S

Сан-Саныч
Зато очень удачно грыжами идет, хотя может это из-за моей манеры езды
Наша Хака 5 зим.
Финская-3 зимы.
Грыж нет.

Mower_man

Сан-Саныч
у вас какая-то особая д.в. религия насчет шипов, основанная на принципе "в японии зим нет, посему шипы никуяненужны"

Я не упертый, просто мне шипы во владике были без надобности 13 лет под ряд. Горки да, особенные...

Mower_man

Гибрид-тепловоз кста! http://www.membrana.ru/particle/16348 И как то не так уж и давно была заметка о тепловозах на газу.

Maksim V

просто мне шипы во владике были без надобности 13 лет под ряд.
Смелое заявление для человека не ездившего на шипованной резине .

Mower_man

Maksim V
Смелое заявление для человека не ездившего на шипованной резине

Стаж у меня с правами маленький, всего 19 лет... как-то не было нужды в шипах, ни на Камчатке ни в Приморье...

Gnom S

paradox
а кто пробовал?
на том же видео форь прекрасно едет
Так он и плавает нормально.)))))
http://www.youtube.com/watch?v=2GM_Olc2ahc&feature=player_embedded


Костяныч

Липучка, липучка...
Фразы продавцов с Южного порта, когда вкручивают покупателю в две цены посредственные покрышки.
Покажите такой термин в тестах АвтоРевю, Адак и т.д.?
Шипы по снегу идут наравне с НЕшипами, на голом асфальту лучше (потому как вылет шипа 0.5 мм и никакого анекдотичного скольжения на лыжах не будет с современной покрышкой, плюс резина жестче), на льду выигрывают.
Нешип бывает двух видов: мягкий скандинавский и жесткий европейский. Первый себя отлично ведет по каше и снегу, но плохо по асфальту за счет слишком большой мягкости. Второй наоборот.
А то все липучки, лыжи...
Ездил, к слову, на том и на том. На заднеприводной машине зимой. При этом очень люблю ввернуться в поворот или покрутить занос на пустой площадке.

MorliDots

три раза перечитал название топика..думал ошибся))))))

Mower_man

Костяныч
Фразы продавцов с Южного порта, когда вкручивают покупателю в две цены посредственные покрышки.
Покажите такой термин в тестах АвтоРевю, Адак и т.д.?

Да мне пох, чё там в недопорту пихают в две или три цены. Японская резина никогда не была посредственной.

Maksim V

Японская резина никогда не была посредственной.
Это правда . Японская зимняя резина - редкостное гавно- абсолютно не приспособленная для движения по льду .Тот же Матадор - обыгрывает Бриджстоун в одни ворота -на зимней дороге - без вариантов .
У моей соседки сестра живёт во Владике и как-то приехала зимой в гости , ну и ездила на Калдине сестры - естественно на шипах - она была просто шокирована шипованной резиной - увезла с собой ТРИ комплекта "шиповки" - себе , мужу и сыну.

Mower_man

Maksim V
абсолютно не приспособленная для движения по льду .

Без базара, она для движения по ДОРОГЕ предназначена а не для подледной рыбалки на льдине финском заливе... гыгы...

Maksim V
она была просто шокирована шипованной резиной - увезла с собой ТРИ комплекта "шиповки" - себе , мужу и сыну.

ЛОшь, пиздеш и провокация... кому надо, пользуются, в основном это крестьяне, поселяне, таксеры по ебеням и недоприводные микробусы... 😀 Ипонсы на легковых отказались от шипов лет семь назад плюс минус...

Andrew L2

Mower_man
Ипонсы на легковых отказались от шипов лет семь назад плюс минус...

Да и хрен бы с ними. 😊
Главное, что фины не отказались! Нокия рулит! 😊

kolchin

Вернемся к теме:

интервью Бирюкова
http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3678413.shtml

Mower_man

kolchin
Вернемся к теме:

интервью Бирюкова
http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3678413.shtml

Позитивно!

May

Приборку так и оставили по центру?

Andrew L2

Позитивно!

Когда мы сможем увидеть краш-тест "Ё-мобиля"? // Павел
----------
Краш-тестов никто не увидит, они будут проходить в специальных лабораториях.

😊

USSR72

Формально всё верно, на мой взгляд.

Краш-тесты увидят только те, кому положено.
А вот результаты краш-тестов - да, хотелось бы увидеть 😊

Andrew L2

А вообще, пока идёт всё то же жонглирование словами.
Бирюкова спрашивают, почему Ё-мобильщики так уверенны в успехе, он отвечает, мол, потому что Ё-мобиль весь до мозга костей инновационный, и наша вера в нашу же изобретательность крепка и нерушима.
Сказано сильно.
При этом инноваций не так уж и много - на борту старый добрый ДВС, гидравлика и прочие классические прелести.
По ходовой части тоже ничего непонятно, скорее всего будет какой-то донор.
Так что и тут инноваций не ожидается.
Я не говорю, что это плохо. Просто опять пиар расходится с фактами.
И вот это настораживает.

USSR72

Да пофиг, в конце-концов...
Выкатят мафынку, соответствующую ожиданиям (обещаниям) - честь и хвала. 😛
Не выкатят... Хм... Надеюсь, что не повторится история с Банком Москвы

Mower_man

Andrew L2
При этом инноваций не так уж и много - на борту старый добрый ДВС, гидравлика и прочие классические прелести.
По ходовой части тоже ничего непонятно, скорее всего будет какой-то донор.

А что плохого в гидравлике тормозов, вам надо первые в мире серийные электрические?
ДВС - мне лично пофиг какой именно будет стоять на моем Ё, если укладывается в заявленный расход и не тарахтит как мой скутер.
Ходовая - а надо магнитную или чё? От серийной - значит будет дешевле, рыночная аксиома.

Инновации сильные, их не может быть много, но и в одной кучке уже сильно, пластиковый кузов, метан как топливо и электрический привод.

PS - читаю последний номер попмеханики, интервью с главным дизигнером Вольво, конкретно заканчивают работу над 2014 модельным годом, слова понравились:
Что вы думаете о гибридах и альтернативных видах топлива?

Ответ - Безусловно, это возможность создать что-то еще более выдающееся. Четыре цилиндра и электромотор - комбинация, которая, по моему мнению, станет будущим и в экономическом и в премиум-сегменте. Питер Хорбери, вице-президент ВОльво по дизайну.

Так что ёмобильцы знаю о чем говорят, что времени перескочить на новую платформу у них в запасе не много.

USSR72
Краш-тесты увидят только те, кому положено.
А вот результаты краш-тестов - да, хотелось бы увидеть

Что бы заказать пресс-формы и оборудование под кузов (это больше года цикл производства), нужно их заказывать уже под рассчитанный кузов. Навесные панели поменять и воспроизвести можно гораздо быстрее. Кузов уже есть, это большой плюс.

Интересно, что выкатят во Франкфурте и какие изменения внесены в дизайн интерьера и экстерьера... думаю, порадуют нас.

Mower_man

В интересное время живем!

про электромоторы в авиации и не только

http://www.membrana.ru/particle/16371
http://www.drive.ru/technic/2010/07/26/3474227.html

Mower_man

Дальше интереснее,

http://motor.ru/news/2011/07/05/infiniti/

Новинка будет построена по мотивам концепт-кара Etherea, впервые представленного в марте этого года на моторшоу в Женеве, и получит схожую с прототипом покатую линию крыши. Какой агрегат появится в моторном отсеке такой машины пока не известно. Отметим, что Etherea имела гибридную силовую установку, сочетающую в себе 2,5-литровый четырехцилиндровый двигатель мощностью 245 лошадиных сил, электромотор и вариатор.

Gnom S

За поп-корном не пошел.
Сварил уху из судака.
Наслаждаюсь ухой и чтением.

Gnom S

А чего тема сдохла?
Почитать даже нечего.
Где главный по ёмобилям?

mumr

Кто ж его знает?..
А тема не издохла...
Просто пока новостей нет, а текущие вопросы не по разу все обсудили...
Вот когда будет что новое - данные по ресурсным РЛД или новый концепт для Франкфурта - тогда обсудим...

Yep

объясните мне, что тут написано:

Чем обусловлено снижение технических характеристик "Ё-мобиля"? Ранее заявлялось 6,5 секунды от 0 до 100 км/ч, сейчас же 10 секунд минимум. Когда ожидаются электродвигатели с заявленными характеристиками? // Артём

Во-первых, мы декларировали то, что остается сейчас. Это различные режимы работы автомобиля: режим оптимальный изначально предполагал ускорение до 100 км за 10 секунд -- это сейчас остается. При необходимости будет опция "скользкая дорога", когда разгон уменьшается с точки зрения безопасности. Также будет опция "спортивный режим", чтобы кратковременно обеспечить ускорение при необходимости осуществить обгон.

Andrew L2

объясните мне, что тут написано:

Неуклюжие попытки прикрыть тот факт, что по сути сказать нечего. 😊

Yep

Как бы не вышло так:
мы декларировали то, что остаётся сейчас - ё-мобиль сможет передвигаться самостоятельно! и он таки движется!

Andrew L2

Пока выходит именно так. 😊

Mower_man

Yep
объясните мне, что тут написано:

Чем обусловлено снижение технических характеристик "Ё-мобиля"? Ранее заявлялось 6,5 секунды от 0 до 100 км/ч, сейчас же 10 секунд минимум. Когда ожидаются электродвигатели с заявленными характеристиками? // Артём

[b]Во-первых, мы декларировали то, что остается сейчас.

Это различные режимы работы автомобиля: режим оптимальный изначально предполагал ускорение до 100 км за 10 секунд -- это сейчас остается. При необходимости будет опция "скользкая дорога", когда разгон уменьшается с точки зрения безопасности. Также будет опция "спортивный режим", чтобы кратковременно обеспечить ускорение при необходимости осуществить обгон.[/B]

Я так понял, что при обгоне на суперкондерах даст свои 7 сек, разгонная характеристка важна не потолочная, а например с 0 до 60 или с 40 до 80 или с 60 до 100.

kolchin

очередное рассуждение на тему
http://yo-club.su/news/show/15/e-mobil-byt-ili-ne-byt

USSR72

Этот же материал
http://www.carobka.ru/articles/369/

Мне в выводах второй сценарий развития как-то ближе

USSR72

Gnom S
А чего это новости так резко кончились?
А кому интересно соблюдается ли календарный план-график строительства завода?

От конструкторов утечки информации не дождёшься, видимо, вот и не пишут - нет информационного предлога

Gnom S

USSR72
А кому интересно соблюдается ли календарный план-график строительства завода?

От конструкторов утечки информации не дождёшься, видимо, вот и не пишут - нет информационного предлога

Так у нас тут свой "главный конструктор" сидит.)))))
От него самая основная утечка инфы идет.)))))

USSR72

Поднимем тему 😊
http://motor.ru/news/2011/08/31/your/

lerypet

Gnom S
Ну и нах тут такое выкладывать?
Муйня же полная.)))))
Или может такая красота в серию пойдет?
Да за 500 тыс?)))))
Нарисовать и красивее можно.
Только как не было, так и нет - мотора, трансмиссии, подвески, коробки.Один развод.
Молодец! Один ты тут сидишь, делом занимаешься.
P.S. Почему не на линейке? Сегодня же твой день - 1 сентября! Родители, отнимите у Gnom S компьютер! 😀

on/er

Ну нифига себе!А тема то живет!Хотя и долго ждать этот етимобиль.Куплю-ка я лучше гранту.Типа синица в руке.

Alexandr13

А где собственно завод?

Gnom S

Alexandr13
А где собственно завод?
Где, где ......

Завод то зачем?
Можно ведь и на картинки
по---чить.))))

Gnom S

lerypet
Молодец! Один ты тут сидишь, делом занимаешься.
P.S. Почему не на линейке? Сегодня же твой день - 1 сентября! Родители, отнимите у Gnom S компьютер! 😀
Вот ты вот взрослый, а в сказки веришь.

SashaAn

интересное кино... чтобы открыть дверь,
- нужно опустить стекло
- и боднуть сзади стоящий автомобиль сильно выезжающей за габариты кузова дверью...

Костяныч

Gnom S
А вот нетути завода 😀
Зато Прохоров со злобной мордой с плакатов вещает цитату из к/ф Брат: мол сила в правде 😛
Такой смешной 😛 Данилу Богрова из себя строит )))

Mower_man

Костяныч
А вот нетути завода

Я давал ссылку где завод и график стойки, вона Питерские (сан-саныч) не горят желанием прошвырнуться 100 км да и посмотреть своими глазами, что там на земле происходит...

Gnom S

Костяныч
Gnom S
А вот нетути завода 😀
Зато Прохоров со злобной мордой с плакатов вещает цитату из к/ф Брат: мол сила в правде 😛
Такой смешной 😛 Данилу Богрова из себя строит )))
Прохоров при закладке якобы завода, что в фундамент заложил?
Шар от боулинга.
Боулинг клуб там будет.))))


Gnom S

Mower_man

Я давал ссылку где завод и график стойки, вона Питерские (сан-саныч) не горят желанием прошвырнуться 100 км да и посмотреть своими глазами, что там на земле происходит...

Так Саныч вроде не иппанутый, проехать 200 км, посмотреть, как в поле роются.)))))

Стрела

выглядит красиво. думаю, что весь проект чудовищная ложь.

Сан-Саныч

Mower_man

Я давал ссылку где завод и график стойки, вона Питерские (сан-саныч) не горят желанием прошвырнуться 100 км да и посмотреть своими глазами, что там на земле происходит...

лень....и смысла нету, будет завод-нипчего не изменится от того что я туда съезжу. Не будет- тоже ничего не изменится 😊

Gnom S

Сан-Саныч

лень....и смысла нету, будет завод-нипчего не изменится от того что я туда съезжу. Не будет- тоже ничего не изменится 😊

Саныч, там наверняка есть дрова.)))))))

n1ce

Костяныч
Зато Прохоров со злобной мордой с плакатов
По радио рассуждали, что с 250м он похож на уголовника. Я все забываю посмотреть на плакат с 250м, вечно или ближе, или дальше. Дальномер-то с собой 😊

Gnom S

n1ce
По радио рассуждали, что с 250м он похож на уголовника. Я все забываю посмотреть на плакат с 250м, вечно или ближе, или дальше. Дальномер-то с собой 😊
А я из Питера ехал, так где-то была куча его плакатов,
с подсветкой из двух люстр.
Тень от одной люстры была прямо у него под глазом, как фингал.
Хорошо смотрелся.
Фото сделать не успел.

Сан-Саныч

Gnom S
Саныч, там наверняка есть дрова.)))))))
нет, завод строится не в лесной зоне, дров нет
Да мне пока все равно, будет-не будет.
Затянут продажи-не куплю ибо помойка совсем долго не протянет, так что если прохоров хочет мне впарить ё-мобиль, пусть поторопится 😊

Andrew L2

Микровэн - как-то уныло всё, а вот концепт прикооольный получился. 😊

Единственный вопрос, если в такой машинке вдруг случились неполадки с электропитанием, можно ли открыть-закрыть дверь вручную? 😊

SashaAn

зимой тоже весело такую дверь открывать 😛

Gruch

Почитать в снегопад журнальчик часок в припаркованной машине и "замуровали демоны".

qwert26-2

Alexandr13
А где собственно завод?
будут ли тачки или нет?! - кто в курсе?
в кратце, а то я не в теме

Yep

Andrew L2
Единственный вопрос, если в такой машинке вдруг случились неполадки с электропитанием, можно ли открыть-закрыть дверь вручную?
как и в любой машине с ЦЗ - ключом

kolchin

Первый ё-мобиль будет не таким, каким его ждали


судя по первым изображениям второго концепта кроссовера, серийная машина будет совсем не такой, как задумывалось первоначально. Судя по первым изображениям концепта (тизерам) автомобиль кардинально поменяет форму кузова. Ни о какой «купейности» будущего кроссовера больше говорить не приходится – у ё-кроссовера силуэт классического пятидверного хэтчбека. Причем – достаточного бюджетного, у автомобиля явно проглядывают формы Renault Sandero... Впрочем, возможно, подкрасить пилюлю разочарованным заказчикам поможет передняя часть с фарами в стиле Audi – здесь такие же светодиодные «реснички» ходовых дневных огней да еще и светодиодные противотуманки. Задняя часть, несмотря на модные светодиодные ореолы габаритов, правда, достаточно блеклая и вновь вызывает ассоциации с Renault Logan/Sandero из-за формы пятой двери.

http://www.autonews.ru/first_look/news.shtml?2011/09/06/1698448
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/09/06/1698473




Yep

kolchin
Ни о какой «купейности» будущего кроссовера больше говорить не приходится - у ё-кроссовера силуэт классического пятидверного хэтчбека.
ну и правильно.
значит так:
1)Бодрого разгона не будет;
2)Кроссовера похожего на Х6 не будет;
3)Инновационного двигла не будет.


...осталось только выкинуть полипропилен, ионисторы и электромоторы, и мы через три года получим симпатичный матиз.

Сан-Саныч

Мне становится интересно, они таки выпускать будут, или будут еще лет 5 выпускать "концепты" пока прохоров в презики не выбьется?
На самом деле очень странно что эта контора не освещает строительство самого завода, то есть сначала запустили запись на авто, потом сказали что "начали строить завод" и молчок, типа "да отъ*битесь вы, вот когда выпустим, тогда и скажем что можно брать"

Мое старое корыто сегодня показало по оущениям что агония началася... Так что если они затянут, боюсь не куплю я его, придется покупать что-то железное..как ни жаль

qwert26-2

Сан-Саныч
Мое старое корыто сегодня показало по оущениям что агония началася...
мне моё так уж какой месяц показывает.
просто интересно стоит ли ждать ЙО машину или нет. годок вроде как остался...

dikiy

«Ё-Авто» показала концепт-кар со сдвижными дверями
http://www.autostat.ru/news/view/1597/

Симпатично смотрится на картинке 😊

qwert26-2

[B]а с 2013 года начнется производство гибридных версий с роторно-лопастными установками.
блеа.. гибридоф всё равно ещё 2 года ждать - и то по обещаниям... (обещаного 3! года ждут)

dikiy

qwert26-2
обещаного 3! года ждут
я лучше подожду подольше. Пока налядят выпуск, пока откатают все. Пока повылазят огрехи...

Maksim V

с 2013 года начнется
После выборов ? Или рассчитывают на декабрь 2012 года ?

Gnom S

Yep
ну и правильно.
значит так:
1)Бодрого разгона не будет;
2)Кроссовера похожего на Х6 не будет;
3)Инновационного двигла не будет.


...осталось только выкинуть полипропилен, ионисторы и электромоторы, и мы через три года получим симпатичный матиз.

Ты меня сразил.))))))
Бодрый разгон с инновационным двиглом от газонокосилки?
Российский Х6.)))))

Andrew L2

Originally posted by Andrew L2:
Единственный вопрос, если в такой машинке вдруг случились неполадки с электропитанием, можно ли открыть-закрыть дверь вручную?

Yep
как и в любой машине с ЦЗ - ключом

Да?
В любой машине с ЦЗ, для того, чтобы открыть дверь ключом, не надо опускать стекло - открыл замок и распахнул дверь.
А тут то как? 😊
Открыли ключом замок, а дальше что? Как вручную опустить стекло с электроприводом а потом вручную задрать дверь назад?
Что-то для этого предусмотрено?

Yep

Andrew L2
А тут то как?
Открыли ключом замок, а дальше что? Как вручную опустить стекло с электроприводом а потом вручную задрать дверь назад?
Что-то для этого предусмотрено?
не переживайте - большая часть задекларированных инноваций постепенно выбрасывается в мусорную корзину, не исключено что выбросят и новомодную возню с мобильным пуском.

Andrew L2

Yep
не переживайте - большая часть задекларированных инноваций постепенно выбрасывается в мусорную корзину, не исключено что выбросят и новомодную возню с мобильным пуском.

Да, чего это я распереживался?... Пойду, новопасситу приму. 😊

Короче говоря, на выходе ожидается что-то типа Рено Логан, если вообще ожидается? 😊

Yep

Andrew L2
типа Рено Логан
а сбоку на копьё бмв похоже

Сан-Саныч

qwert26-2
мне моё так уж какой месяц показывает
Почему так в самаре..коробка жужжит..
Почему так дымок из трубы вылетааает...
Ты газку на пригорочке дашь, а тосол..
из нее вытекает...

Сан-Саныч

Andrew L2
Открыли ключом замок, а дальше что? Как вручную опустить стекло с электроприводом а потом вручную задрать дверь назад?
Что-то для этого предусмотрено?
в комплекте будет длинная кривая ручка, а в двери заглушка, ее выковыриваем, вставляем кривой стартер и открываем

Mower_man

Сан-Саныч
в комплекте будет длинная кривая ручка, а в двери заглушка, ее выковыриваем, вставляем кривой стартер и открываем


Зачем так сложно? Пиропатоны, как на ремнях безопасности пиронатяжители, нажал кнопку, дверки фьють, и вылетели до крайнего положения, и встали на стопора, если уж ситуация так сложилась... НО это концепт, видение идеального будущего, так сказать.

ЗЫ - так же такие двери можно сделать уравновешенными, через зубчатый ремень например, т.е. от руки они и поднимаются и опускаются.

Gnom S

Andrew L2
Andrew L2
Единственный вопрос, если в такой машинке вдруг случились неполадки с электропитанием, можно ли открыть-закрыть дверь вручную?

Да?
В любой машине с ЦЗ, для того, чтобы открыть дверь ключом, не надо опускать стекло - открыл замок и распахнул дверь.
А тут то как? 😊
Открыли ключом замок, а дальше что? Как вручную опустить стекло с электроприводом а потом вручную задрать дверь назад?
Что-то для этого предусмотрено?

Так ты напиши разработчикам.
Нарисовать все, что угодно можно.
Скорее всего по плану Саныча.

Сан-Саныч

Yep
не переживайте - большая часть задекларированных инноваций постепенно выбрасывается в мусорную корзину, не исключено что выбросят и новомодную возню с мобильным пуском.
По мне пусть выбросят ВСЁ, но оставят пластмассовый кузов, потмоу что если оставят остальное, но уберут пластмассовый кузов, я уже не куплю.

Сан-Саныч

Mower_man
Пиропатоны, как на ремнях безопасности пиронатяжители, нажал кнопку, дверки фьють, и вылетели до крайнего положения
в смысле отстрел дверей? А ловить кому, если упадет на соседнее корыто? 😀

Mower_man

Сан-Саныч
в смысле отстрел дверей? А ловить кому, если упадет на соседнее корыто?

Пиропатрон поднимает дверь вверх до упора и ставит ее на стопор, элементарная инженерия времен паровых машин исчо, с ременными и цепными приводами ...

Сан-Саныч

всетаки в моем понимании дверь должна открываться либо рукой, либо кнопкой.
Открытие дверей путем подрыва заряда пороха ИМХО уместо в космических аппаратах либо военных одноразовых системах, но никак не в бытовых автомобилях

Mower_man

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сан-Саныч:
[Б]
всетаки в моем понимании дверь должна открываться либо рукой, либо кнопкой.
Открытие дверей путем подрыва заряда пороха ИМХО уместо в космических аппаратах либо военных одноразовых системах, но никак не в бытовых автомобилях
[/Б]
[/QУОТЕ]

Аварийно, АВАРИЙНО! А технически не сложно пиропатрон примастрячить.

Erich Weisse

А также кнопочку для отстрела блистеров и эваколюк в днище! 😊))

Сан-Саныч

парашют вместо подушек безопасности не забыть бы
Высокие технологии, так высокие технологии. Увидел что впереди песдетц, бац кнопку и катапультировался, а корыто где-то уже внизу впилилось в "обычный автомобиль" 😀 😀 😀

Rusl@

Сан-Саныч
Увидел что впереди песдетц, бац кнопку и катапультировался, а корыто где-то уже внизу впилилось в "обычный автомобиль"
Ага, и увидеть пестец должен комп, и катапультировать тебя... А там уже вверху пожимаешь руку такому же парашутисту из встречки и распиваешь с ним прямо в воздухе заботливо уложенный производителем в катапультное кресло хороший коньяк

Minister

Rusl@
Ага, и увидеть пестец должен комп, и катапультировать тебя... А там уже вверху пожимаешь руку такому же парашутисту из встречки и распиваешь с ним прямо в воздухе заботливо уложенный производителем в катапультное кресло хороший коньяк

...покачиваясь на троллейбусных проводах 😊

Erich Weisse

ИМХО: Жгете! Всем известно, что спинка е-кресла не только вышибает не откинутый вовремя блистер, но и специальной запатентованной е-штучкой отклоняет мешающие полету провода, кроны деревьев и следы удивления ворон! 😊))
Пы. Сы. А машинка, конечно, заманчивая, но пока только на картинке..... 😞((

Сан-Саныч

Minister
покачиваясь на троллейбусных проводах
Класс!!!! 😀 😀 😀
Rusl@
Ага, и увидеть пестец должен комп, и катапультировать тебя...
Вроде компа с нечеткой логикой в е-мобиле не анонсировали 😊
Rusl@
распиваешь с ним прямо в воздухе заботливо уложенный производителем в катапультное кресло хороший коньяк
нельзя...Пришьют дело о ДТП в состоянии алкогольного опьянения 😀

Erich Weisse

Эээх, Сан-Саныч! Пустое это фсе при Вашей любви к фазенде! Как вижу ЗИС - 42 на полугусеничном ходу и с газогенератором для ДРОВ, фсе Вас вспоминаю! Эх, думаю, разминулась нужная техника с Человечищем! 😊))

(с) тянуто с просторов интернета - откуда не помню, приношу авторам свои благодарности и извинения!

Сан-Саныч

Erich Weisse
Эээх, Сан-Саныч! Пустое это фсе при Вашей любви к фазенде! Как вижу ЗИС - 42 на полугусеничном ходу и с газогенератором для ДРОВ, фсе Вас вспоминаю! Эх, думаю, разминулась нужная техника с Человечищем!
не, не...мне обычный прицепчик-дачу, чтоб могла легковушка тащить.
Таких монстров содержать при их прожорливости и моей жадности мне не с руки

Erich Weisse

Так то ж на бильзине, Сан-Саныч! А в модификации "Г" - он на халявных дровах могет! 😊))

on/er

Erich Weisse
Так то ж на бильзине, Сан-Саныч! А в модификации "Г" - он на халявных дровах могет! 😊))

Это да,только от той,что на картинке,она довольно сильно отличается,даже внешне.Кузовок раза в полтора поменьше,а за кабиной две бочки литров на четыреста каждая(собственно,сам газогенератор)

Erich Weisse

Угу! И моторесурс это, типа не того 😞(( Зато топливо - практисски дармовое. Были варианты газогенераторов ищо на торфе и на соломе. Вот настоящие Ы-мобили! : )))

SashaAn

И гусеница долго не ходит

Maksim V

И гусеница долго не ходит
В конце 30-х годов проблема была практически решена, литой трак Т-28 был заменен на штампованный, и ресурс гусеницы достиг 1500-2000 км. И это на танке внушительной для тех лет массы - 32 тонны. На более легких машинах проблемы ресурса гусеницы в конце 30-х годов уже практически не существовало.

SashaAn

Maksim V
На более легких машинах проблемы ресурса гусеницы в конце 30-х годов уже практически не существовало.

угу.... это когда МТС был в каждом селе 😊 ну, тот самый МТС, а не который "яйца"... Впрочем, я могу быть и не прав, - но покажите мне данные по ресурсам современных гусеничных машин.... сдается мне, что те-же "несколько тыщ км" максимум..

on/er

Вообще-то на тракторах спидометров с одметрами не ставят,слояру по моточасам списывают.А ресурс гусеничного тягача больше зависит от распиндяйства людского,т.к.техобслуживания он требует значительного,а условий для этого там,где такие тягачи эксплуатируются,зачастую нет.Но гусеница тысяч пятнадцать пройдет,а там пальцы поменял,и езжай дальше.

Талисман

Если ё мобиль сделают с заявленными характеристиками то будет отлично.
Для меня наличие РЛД не принципиально, в схеме данного гибрида, смысл ДВС только во взаимодействии с генератором.

Лично мне интересна выставка во Франкфурте, все равно пока новых материалов по авто не было.

Ребята с неофициального ё форума вроде собираются послать человека на выставку. Вот ссылка http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=37&t=680&start=230

А далее был запланирован компанией ё-тур по городам России, и надеюсь посмотреть эти авто лично.

Вроде строительство завода идет, но как то вяло. На разведку строительства ездили люди с того же форума, результаты в теме http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=21&t=627&start=440

Данный форум особо не модерируется, и в темах встречается большое количество флуда, но полезная информация там бывает.

Erich Weisse

ИМХО: Все же "нью трабант", в том или ином конструктиве, обязательно появится у нас (собранный из крупных китайских узлов) или у китайцев (что более вероятно)! внешней простотой он напоминает электромотороллер/мотоцикл да и ремонт, наверное, будет такой же простой, но дорогой - поблочный, включая навесную "кузовщину", которую проще будет выкидать поврежденной и разоряться на новую!

Mower_man

Erich Weisse
Все же "нью трабант", в том или ином конструктиве,

Почему не Нью-Смарт в сравнении?

Erich Weisse

иМХО: Этот новый вариант анекдота "про знакомое, но совсем не то" Вы придумали сами! 😊)) Со "Смартом" у "Ешко-брычки" больше разницы, чем с "Траби" сходства, хоть и относительных в обоих случаях, но, гланая общая черта, все же - пластиковый полноразмерный кузов!

paradox

вроде как ресурсные испытания рлд должны были в июле закончиться.
сейчас сентябрь, кто что слышал?

Mower_man

paradox
вроде как ресурсные испытания рлд должны были в июле закончиться.
сейчас сентябрь, кто что слышал?

Так тишина... ждем франкфурта, может что новое заявят... Кста, пример необычного двигателя, доведенного как я понял до ума http://bikepost.ru/blog/engine/17100/%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-duke.html#comment220800 тоже весьма оригинально все...

http://youtu.be/cTpPBiReaZk

Erich Weisse

ИМХО: появление Ешки вопрос скорее экономико -политический! Думаю, что с технической стороны никаких крупных "закавык и загагулей" (с) нет, либо они обходимы, как тот же ДВС, который в случае неудачи можно успешно заменить классическим, только разработанным либо "втиснутым" хорошей школой ДВСников!

Талисман

Все технологии ё мобиля давно известны, суперконденсаторы появились давно, генератор обратимый в стартер тоже (если не ошибаюсь даже применялся на каком то советском мотоцикле) электродвигатели тоже не новость, как и композитные материалы.

С компьютерной электроникой вообще все знакомы, так что я думаю, здесь главная задача конструкторов, соединить эти компоненты в единую систему, получив тем самым достойный продукт.

Буду ждать ё тур по городам России, чтобы поглядеть на эти авто вживую.

qwert26-2

Талисман
Буду ждать ё тур по городам России, чтобы поглядеть на эти авто вживую.
есть инфа где-когда?

Gruch

Mower_man
[B]

Так тишина... ждем франкфурта, может что новое заявят... Кста, пример необычного двигателя, доведенного как я понял до ума

Как блок и поршневую вращающуюся охлаждать я честно говоря не понял.

qwert26-2

Gruch
Как блок и поршневую вращающуюся охлаждать я честно говоря не понял.
как на луазе охлождацо будет..

Талисман

qwert26-2
есть инфа где-когда?



На данный момент есть информация только что будет ё тур,

"В связи с этим сразу после завершения Франкфуртского автосалона стартует тур «ё-вперёд!». Российская премьера ё-моделей состоится 30 сентября в Санкт-Петербурге, а продлится она до рождественских праздников, охватив более 20 городов России. "

В кавычках цитата с официального блога ё авто http://yo-mobil.livejournal.com/26610.html

Подробнее пока неизвестно.

kolchin

первые фото из Франкфурта

Ё_МОБИЛЬ: НОВЫЙ СИМВОЛ РОССИИ
http://www.zr.ru/a/358886/


paradox

первые фото из Франкфурта
у кроссовера подняли капот- значит, рлд кердык.

Erich Weisse

ИМХО: Еще б цена на сию брычку была бы вменяемая, а не из разряда разнузданных мечт по принципу "холопы ж хавают"... 😞((

Талисман

На первой фотографии ё без точек 😀

Если без шуток, то мне больше по душе дизайн со страницы предзаказа, но это наверно не кроссовер.

Мне кажется что стекла не глухо тонированные как пишут по ссылке, а просто пластмасски.

Если это все таки тонировка, хоть и сильная, то вблизи с помощью видеокамеры с ночным режимом съемки (нужен активный режим с использованием ИК осветителя) можно разглядеть салон.

Mower_man

А пикапчик с розеткой и "прозрачным" салоном и может сам ездит. Наверное двигатель запихнули в "каблук" 😀

Зануда

похоже на макет

Mower_man

Зануда
похоже на макет

В ЖЖ Ёшкинцы пишут, что выставляют ОДИН макет и ДВА авто... на шинах Мишлен... Завтра официальная премьера... подождем...

Про два - я понимаю, как утвержденные в производство.

Макет даже по таким фото - сырой в плане "лакировки" мелочей и логотип стремный.

ЛОго у бело-голубого видимо повреждено при транспортировке или точки приклеят потом

kolchin

кроссоверу бы резину чуток позубастее, хотя бы AT или ATR,
и профиль повыше

лично мне мишлен не понравился (range rover classic),
переобулся на купер discoverer h/t

paradox

ё без точек
а вот это позор

SashaAn

Талисман
На первой фотографии ё без точек

отвалились...

Mower_man

paradox
а вот это позор

Приклеят, время есть...

котяра93

точки то они может и приклеят,но машину вряд ли смогут сделать)))

paradox

но машину вряд ли смогут сделать
я пока не решил.
рлд мне в йух не впёрся- прикольно но не смертельно.
вот электротрансмиссия, конденсаторы, газ и 4на 4- это уже критично

котяра93

paradox
я пока не решил.
рлд мне в йух не впёрся- прикольно но не смертельно.
вот электротрансмиссия, конденсаторы, газ и 4на 4- это уже критично

ой вэй,если это так нужно ,просто,недорого и ты ды,то почему до этого в мире еще никто не додумался,я так скромно думаю,что если бы в этом был смысл,то китайцы и японцы украли бы ёмобиль,раньше,чем наши бы раскачались....

paradox

ой вэй
вей ой..
подождем...

котяра93

paradox
вей ой..
подождем...
мы не доживем,так может хоть внуки наши увидят)))

paradox

мы не доживем
доживем.
контрольные точки расставлены.
2013 нет товарных- забываем, как березовского..

котяра93

это плохоже на довганя с его докапиццей и паспортами качества...

paradox

это плохоже на довганя
это на много чего похоже.
но я азартен..

котяра93

блаженны верующие...

paradox

блаженны верующие
я игрок. ставки сделаны.
сдача прошла..
когда скидывать- тоже ясно..

Gnom S

Так там очередь на 4 года.)))))
Ни у одного производителя, ни на одну модель,
нет такой очереди.
Это еще иностранцы не прочухали.
Как начнут писаться, вообще не купить будет.

котяра93

шо не купить,то вы правы

paradox

Ни у одного производителя, ни на одну модель,
нет такой очереди.
правильно.
потому что у всех других очередь предоплаченная

dikiy

kolchin
первые фото из Франкфурта

Ё_МОБИЛЬ: НОВЫЙ СИМВОЛ РОССИИ
http://www.zr.ru/a/358886/

Вот еще:
http://auto.mail.ru/article.html?id=35221
ЗЫ. Такое бы да в серию!!!!

Сан-Саныч

какая-то гомосятина, непонятно как работать будет зимой (двери)

paradox

http://ru.wikipedia.org/wiki/BMW_Z1
а как здесь работало?

Сан-Саныч

а много таких машин по нашим сугробам ездило?

paradox

а много таких машин по нашим сугробам ездило?
были.
ну так и фома не для сугробов свою марусю клепает..

lerypet

dikiy
Вот еще:
http://auto.mail.ru/article.html?id=35221
ЗЫ. Такое бы да в серию!!!!



Что у него с рулём???

dikiy

lerypet
Что у него с рулём???
А что с рулем не так? Руль есть. И даже слева 😊
Форма интересная, только и того.

Mower_man

Еще фото http://motor.ru/news/2011/09/13/your/

paradox

в общем, я согласен с комментариями- унылое говно.
первый вариант купил бы- этот однозначно нет.

Александр П

ну вобщем да.
очень неудачно подобраны диски, и колёса, и без того мелкие, кажутся ещё меньше, очень портит вид.
сейчас у меня сложилось впечатление что они взяли какую то машину, давно выпускаемую и перелицивали её.
ХЗ, может это и не так, но не удивлюсь если первые покупатели найдут под всем этим пластиком обычный логан-калину-сандеру... и тд
цена то как, выросла от заявленой или нет?

Mower_man

Александр П
и колёса, и без того мелкие

16 дюймов, это мелкие?

paradox

ну вобщем да.
концепт интересный, стильный.
но это концент. мое мнение- шедевр.
а то что в россии штучно умеют удивлять- общеизвестно.
мы то ждем нормальную серийку

paradox

16 дюймов, это мелкие
хоть 20.
вопрос как смотрится.
у меня у бемеве 5ки 15- но смотрится лучше

Mower_man

paradox
мы то ждем нормальную серийку

Она рядышком с концептом притулилась, бело-голубая.

Mower_man

paradox
хоть 20.
вопрос как смотрится.
у меня у бемеве 5ки 15- но смотрится лучше

А меня клиренс интересует и постоянный полный привод и пох, что не какая то БМВ на 15 ездит днищем по ямам... Гыгы

paradox

А меня клиренс интересует
на фото 200 никак не видно.
оптический обман?
Она рядышком с концептом притулилась, бело-голубая
я уже написал, на что она стала похожа.
увы.

paradox

ездит днищем по ямам
да щас..

Mower_man

paradox
на фото 200 никак не видно.
оптический обман?

Ракурсы фоток неудачные, надо в живую смотреть полюбому... новый дизайн мне тоже непонравился, но я не дизайн хочу купить, а городскую экономичную машину с вкусными ништяками...

paradox

новый дизайн мне тоже непонравился, но я не дизайн хочу купить, а городскую экономичную машину с вкусными ништяками...
а я хочу купить
городскую экономичную машину с вкусными ништяками...
и с человеческим дизайном..

Yep

ё-маё!
они там чё, совсем тупы-ы-ые??!
они что, нё помнимают что этот дёбильный двухцветный дизайн укорачивает и так не длинный хэтч в самый что ни на есть матиз? и то матиз органиченей смотрится

Mower_man

Yep
и то матиз органиченей смотрится

Придется фриковать... привыкай...

paradox

... привыкай...
а зачем?

paradox

посмотрел внимательно еще раз старый и новый дизайн..
и написал им письмо с отказом от заказа..

Alexandr13

paradox
посмотрел внимательно еще раз старый и новый дизайн..
и написал им письмо с отказом от заказа..

А как же поддержка отечественного производителя?

Yep

Mower_man
Придется фриковать... привыкай...
я например пока не отказываюсь. я только раздражаюсь.
не знаю - может это такая рекламная стратегия...

Mower_man

http://shownewstv.ru/taunew/index.php?id=4915 видео - угарал...

paradox

как же поддержка отечественного производителя?
я сам отечественный производитель. так выпускаю лучшее в мире
пойду у фомы куплю.
тем более- это все равно хотел ребенку

Mower_man

Yep
я например пока не отказываюсь. я только раздражаюсь.
не знаю - может это такая рекламная стратегия...

Короче, пока в живую не увижу, не сяду и не прокачусь, высказаться как то еще по теме не могу... могу тока новости читать...

Mower_man

paradox
так выпускаю лучшее в мире

Похвастайся, я не в курсе...

paradox

Похвастайся, я не в курсе.
пжлста.
конечно не хайтек- но по мне- не важно что, а важно как..
http://paradox.spb.ru/exclusive/excl_cases_wood.jaw

kolchin

цвета поменяли ...
горчичного теперь нет.
перезаказал на антрацитовый с серебристым,
всЁ остальное какое-то принудительно-оптимистично-радужное

kolchin

а с колЁсами... может, в арки войдЁт что-нибудь более высокопрофильное

kolchin

не по теме, но все же...

Съезд «Правого дела» может закончиться неожиданно: на закрытой части делегаты могут проголосовать за отставку Михаила Прохорова.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/09/13_a_3767261.shtml

Alexandr13

paradox
/
пойду у фомы куплю.

Марусю?

paradox

не по теме, но все же...
как раз по теме.
имхо, этот ублюдок во франкфурте- как раз вашей по теме..
как я и предполагал, прохоров попытался воспользоваться шансом- прям как большевики в 17м- которые взяли денег и у ангосаксов, и у немцев- в итоге смогли кинуть и тех и других..

Mower_man

paradox
конечно не хайтек- но по мне- не важно что, а важно как..
http://paradox.spb.ru/exclusive/excl_cases_wood.jaw

А почему лучшие в мире?

Футляры дело конечно специфическое и узконишевое, если под заказ, но футляров старой работы (антиквариат) я видел горы, могу сравнивать Европу и Японию. Если не брать в расчет нелешевые или просто редкие материалы (бивни, черепаха, лак), то сделанное сто лет назад просто великолепно по уровню.

paradox

А почему лучшие в мире?
по факту. в том числе потому, что я самый дорогой в мире- из производителей ( не надо путать с художниками)
если под заказ
я делаю серийно но под заказ.
это не делавет практически никто

Mower_man

paradox
по факту. в том числе потому, что я самый дорогой в мире- из производителей ( не надо путать с художниками)

Зарубежный ювелирным домам типа Тиффани делаешь?

Mower_man

kolchin
Съезд «Правого дела» может закончиться неожиданно: на закрытой части делегаты могут проголосовать за отставку Михаила Прохорова.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/09/13_a_3767261.shtml



Читать высеры государственных газет? Увольте, лучше читать первоисточники ... это конечно посложнее, чем "дайджесты", но доставляет

paradox

Зарубежный ювелирным домам типа Тиффани делаешь?
это для меня массовка- не делаю.
им надо тысячи футляров в год, а то и десятки.
и платят они плохо.
для армин штром- делаю.
150 в год.
мой клиент- хоть там хоть тут- штучное, мелкое происзодство- а не массовка, даже если и очень дорогая и эксклюзивная.

Mower_man

paradox
для армин штром- делаю.
150 в год.

Интересно, как ты сам определяешь почему "лучшие в мире", по заказам, по цена-качество, или так вообще никто не делает мелкосерийно.

paradox

показательно- в новостях показывают только концепт..
подробненько так...

kolchin

чем-то мне кроссовер напоминает американский пластиковый GM Saturn...

paradox

Интересно, как ты сам определяешь почему "лучшие в мире
по цене.
дороже меня нет.
а платят.

Стрела

paradox
прохоров попытался воспользоваться шансом- прям как большевики в 17м- которые взяли денег и у ангосаксов, и у немцев- в итоге смогли кинуть и тех и других..
это што имеешь ввиду?

paradox

это што имеешь ввиду?
про прохорова или про каммунистав?
с последними все ясно- им дали бабла на попил империи и сдаче ошметков в концессии.
они бабло освоили, а империю восстановили..
прохорову предложили роль уничтожителя оппозиции.
я так понимаю, он рванул к реальной власти.
я бы тоже рванул..

Стрела

т.е. тоже щитаешь теперь што весь проджект грандиозное наеб@лово?

paradox

т.е. тоже щитаешь теперь што весь проджект грандиозное наеб@лово?
не, с этим пока не решил.
я думаю, это хорошая предвыборная агитация.
пустят на выборы- будет авто
не пустят- лопнет...

Стрела

еслиб оно так просто было.

paradox

еслиб оно так просто было.
пару недель назад он вызвал раздражение- и на выставке это уежище...

Mower_man

Ёмобиль как средство продвижения в политике - мелко и смешно (надо же до такой глупости додуматься и увязать одно с другим), масштаб у Прохорова другой, с тем же успехом можно было его лампочки диодные под струю Медведа пиарить...

Мне манифест "Правого Дела" понятнее и ближе, чем Ё...

Стрела

имею в виду "если б так просто было сделать современный автомобиль" - в стране давно бы его создали. ваз - с кучей бабла и реальным опытом - только щас подбирается.

Mower_man

Официальные новости от Ё

http://yo-mobil.livejournal.com/27273.html

paradox

Официальные новости от Ё
оттуда-

-----------
Ролики хорошие, инновации в автомобиле прекрасные, но дизайн ужасен... верните старый!!!
-----------
с вами согласен. С каждым новым показом ё-мобиль теряет свою привлекательность. Тот кроссовер, что нам показали на выставке уже совсем не то, что мы видели в начале! Где динамика и молодежность? К сожалению, я от своей очереди отказываюсь. Бочка на колесах мне не нужна.
-----------------

кроссовер убожество! Вы обманули 155 тысяч человек!
---------------
Не понял, а что с внешним видом у машины стало?! 0_О
Это же теперь какая то лада-калина в ара-тюнинге.

Насколько был симптичен первый вариант - настолько же ужасен "новый
----------------


ну и так далее..

Yep

поглядел я ролик и понял это исключительно городской автомобиль. на трассе это будет страшный тупняк

dikiy

paradox
Насколько был симптичен первый вариант - настолько же ужасен "новый---------------- ну и так далее..
А мне коцепт понравился. Главное - оригинально 😊
А брать себе такой все равно в ближайшее время не планирую. И не записываюсь.
Пока буду ездить на прульках 😊. У нас это удобнее.

paradox

А мне коцепт понравился. Главное - оригинально
так тут все согласны. получился.
и?

Зануда

Смущает максимальная скорость кроссовера - всего 120 км/ч.


Strelezz

Зануда
Смущает максимальная скорость кроссовера - всего 120 км/ч.

.
Кто понял жисть - тот не торопится . Вот Прохоров - понял 😊

Зануда

или моторчик не тянет.

paradox

у смарта максималка тоже около того.

Mower_man

Зануда
Смущает максимальная скорость кроссовера - всего 120 км/ч.

На сайте производителя - Максимальная скорость: 130 км/час

Зануда

http://auto.mail.ru/article.html?id=35234

Yep

Зануда
Смущает максимальная скорость кроссовера - всего 120 км/ч.
это как раз не смущает, а смущает меня видеоролик, в котором показано что 50%-ный заряд будет на ионисторах на скорости 60 км в час, а вот при увеличении скорости он будет стремиться к нулю.
То есть, на 100 км в час этот автомобиль будет ехать уже на одном своём дохлом двигле, энергии от которого будет хватать лишь на поддержание скорости, и динамики не будет вообще никакой, то есть полностью будет отсутствовать запас мощности - ведь двигатель всё время работает в одном оптимальном режиме, а в батареях будет... ниxYR там не будет.
а у обычного 110 сильного двигателя максимальный крутящий момент как раз на 4,5-5 тысячах оборотов, что соответствует где-то 100-120 км в час, и то при таком двигле на скорости особо не пошикуешь, но всё же обгонять можно.

Зануда

и что-то не видно 20 см на фото дорожного просвета

Mower_man

Yep
поглядел я ролик и понял это исключительно городской автомобиль. на трассе это будет страшный тупняк

Время разгона до 100 км/час:
режим «ЭКО» - 12 сек;
режим «СПОРТ» - 10 сек;
режим «СКОЛЬЗКО» - 14 сек.

Поглядел ролик про кроссовер... салон увеличили, кузов изменен на пассивную безопасность если пешеход под колеса попадет...

клиренс 21 см... пери том, что эл. моторы по диаметру не мелкие, и являются самыми нижними точками

я куплю, дайте два...

заявлен в базе климат контроль а не кондей. Камеру заднего вида покупать за свои деньги, но место под нее предусмотрено штатно, это плюс.

Yep

Зануда
Смущает максимальная скорость кроссовера - всего 120 км/ч.
это как раз не смущает, а смущает меня видеоролик, в котором показано что 50%-ный заряд будет на ионисторах на скорости 60 км в час, а вот при увеличении скорости он будет стремиться к нулю.
То есть, на 100 км в час этот автомобиль будет ехать уже на одном своём дохлом двигле, энергии от которого будет хватать лишь на поддержание скорости, и динамики не будет вообще никакой, то есть полностью будет отсутствовать запас мощности - ведь двигатель всё время работает в одном оптимальном режиме, а в батареях будет... ниxYя там не будет.
а чтобы разгоняться - нужен заряд в ионисторах, по их же сведеньям.
а у обычного 110 сильного двигателя максимальный крутящий момент как раз на 4,5-5 тысячах оборотов, что соответствует где-то 100-120 км в час, и то при таком двигле на скорости особо не пошикуешь, но всё же обгонять можно.

Зануда

Калина
Время разгона (0-100 км/ч), с: 12.2

Mower_man

Зануда
и что-то не видно 20 см на фото дорожного просвета

А как ты его собираешься увидеть на фото? колеса кажутся маленькими, но они с дисками на 16, вот и прикинь реальные размеры авто по высоте крыши...

Зануда

Yep
То есть, на 100 км в час этот автомобиль будет ехать уже на одном своём дохлом двигле, энергии от которого будет хватать лишь на поддержание скорости,
т.е. это русский вариант индийской Таты-НАно?

Mower_man

Yep
ведь двигатель всё время работает в одном оптимальном режиме, а в батареях будет... ниxYя там не будет.

Ролик для кого сделан? Для домохозяек и ганзовцев... 😀 Никак не для инженеров.

Mower_man

Зануда
http://auto.mail.ru/article.html?id=35234

Половина текста - бред тупого в технике журналюги, разбавленного свежими фото...

Меду строк интересно только повторение свежей информации, почему кузов изменился... но про внутренний объем не упомянуто, типа сам догадайся.

Yep

Mower_man
Ролик для кого сделан? Для домохозяек и ганзовцев...
не могут же они на@бывать на каждом шагу - процесс заряда и разряда ионисторов выглядит логично: энергии всегда вырабатывается одинаково - константа, но запасать её можно лишь при низких скоростях движения, и при рекуперации - то есть пробках.
а на высоких скоростях этой константы будет хватать лишь на поддержание скорости, а вот с ускорениями дело будет обстоять тошнотворно.

Mower_man

Yep
но запасать её можно лишь при низких скоростях движения, и при рекуперации - то есть пробках.

а НЗ на резкое ускорение запасти нельзя что ли? Обязательно досуха кондеры разряжать?

Я основное время теряю в пробках и по расходу топлива тоже... на трассе, даже если кондер будет "сухой", меня такая динамика устраивает.

Сан-Саныч

насрать на все недостатки, лишь бы жрал 3,5 литра, было газовое оборудование и пластмассовый кузов
А 100,120 или 130 мне пох, я быстрее 90 все равно никогда не езжу

Yep

Mower_man
НЗ на резкое ускорение запасти нельзя что ли? Обязательно досуха кондеры разряжать?
не забывай, что весь этот НЗ тратится при разгоне, а восполнить его при движении на 100-120 км в час после разгона - просто неоткуда

Yep

Mower_man
основное время теряю в пробках и по расходу топлива тоже...
я же говорю - автомобиль ТОЛЬКО для города.

Сан-Саныч

новое ё-мобильное купе ИМХО внешне хуже стало, из маленького Х6 превратилось в гетц, которому дали в морду кувалдой

Yep

Сан-Саныч
новое ё-мобильное купе ИМХО внешне хуже стало, из маленького Х6 превратилось в гетц, которому дали в морду кувалдой
да, с дизайном они действительно облажались. а кроссовер был хорош...

Сан-Саныч

да и то насрать, лишь бы ел мало и не гнил, плюс опять же, надо чтоб все обещанные электронные примочки остались в машине.

Mower_man

Сан-Саныч
которому дали в морду кувалдой

Зато внутренний объем вырос...

Талисман

Дизайн для меня неважен, главное что бы заявленные технические характеристики не изменились в худшую сторону.

Меня больше всего беспокоит то, что до сих пор не был представлен автомобиль для тест драйва, хотя бы для журналистов из авторитетных изданий.

При представленной концепции подразумевается что на созданную базу можно поставить практически любой кузов.

Mower_man

Талисман
При представленной концепции подразумевается что на созданную базу можно поставить практически любой кузов.

Кузов несущий, играть можно только с оперением (капот, крылья, бамперы, оптика, форма дверных панелей).

А тест-драйв, ну куда он денется... подождем... Эти "ведущие издания" выплескивают на страницы кашу из головы а ее потом повторяют по рунету бесконечно, типа "гибрида не будет, будет обычный мотор ДВС" Гы-гы...

Сан-Саныч

Mower_man

Зато внутренний объем вырос...

но внешне стало полное говно
Я скажем прямо, разочарован

Талисман

Вы правы, про кузов я написал немного коряво, кузов несущий.
Но простор для изменения дизайна там есть, конечно не до такой степени как на рамной конструкции, но все же есть.

Начинка более важна, а реальных агрегатов пока не презентовали, но я надеюсь, что проект доведут до конца. По большому счету пока желающие купить ё мобиль ничего не теряют в финансовом плане.

Про тест драйв я написал более удачно, именно авторитетные издания нужны для освещения ё мобиля, которые специализируются на автомобилях.
В отличии от "универсальных" журналистов, которые могут писать на любые темы, но как правило бред. Конечно лучше посмотреть и попробовать самому, чем читать об этом. Официальный сайт ё авто обновили и появилась новая информация http://www.yo-auto.ru/yo-mobile/utp/

Короче я надеюсь на ё тур, пусть он затянется во времени из-за перевозки из одного города в другой нескольких единственных прототипов, но которые реально на ходу, пусть даже если не будет тест драйва как такового, хотя бы они ездили под управлением людей из ё авто.

lerypet

Смущает максимальная скорость кроссовера - всего 120 км/ч.
Они сразу сказали, что там "блокиратор" на 120 будет стоять, чтобы увеличить безопасность автомобиля (чтобы не гоняли, проще говоря).

Yep

lerypet
там "блокиратор" на 120 будет стоять
я уверен что Ёшка быстрее просто не поедет

Талисман

По последним данным с оф сайта ё авто, максимальная скорость 130 км\ч.

Strelezz

Талисман
По последним данным с оф сайта ё авто, максимальная скорость 130 км\ч.

.
Во времена СССР злые языки баяли , что и запорожец можно разогнать до такой скорости . Если разгоняться с Арарата 😀

paradox

вот чего всех максималка то волнует?
я ездил на автомобиле 250, на мото 280, при чем по нашим дорогам. и много.
но обьективно- больше 120 нигде нах не нужно...

Gnom S

paradox
вот чего всех максималка то волнует?
я ездил на автомобиле 250, на мото 280, при чем по нашим дорогам. и много.
но обьективно- больше 120 нигде нах не нужно...
А на моторе от гозонокосилки как на обгон выходить? Как фуры обгонять?
Или их обогнать будет нереально?

Талисман

Gnom S
А на моторе от гозонокосилки как на обгон выходить? Как фуры обгонять?
Вы на чем ездить собрались?

В ё мобиле двигатель работающий на бензине или газе, нужен для работы с генератором, больше он ни на что не влияет, так что двигатель в схеме последовательного гибрида можно поставить от чего угодно, разгонные характеристики зависят от параметров генератора, суперконденсаторов и ходовых электродвигателей.

paradox

Как фуры обгонять?
, разгонные характеристики зависят от параметров генератора, суперконденсаторов и ходовых электродвигателей.

Yep

paradox
вот чего всех максималка то волнует?
я ездил на автомобиле 250, на мото 280, при чем по нашим дорогам. и много.
но обьективно- больше 120 нигде нах не нужно...
меня не волнует, тем более что 120 - это уже штраф 300 рублей или больше.
меня волнует что на скоростях около этой у авто будет нулевая динамика

paradox

меня волнует что на скоростях около этой у авто будет нулевая динамика
на смарте ездили?
в принципе активно не люблю это дитя аборта.
но на немецких автобанах обгонять фуры- никаких проблем.

mumr

У Ёшки обещают поставить мотор в 60 лошадок...
Для сравнения - матиз бест - 63 лошади...
На сайте пишут что бест можно разогнать до 160 км\ч...
Не знаю, мне на 140 в нём страшно становиться, так что больше я не пробовал...

При этом масса снаряжёного матиза - 851 кг...

У Ёшки: мотор 60 лошадей, снаряжёную массу обещают 650 кг...

Почему вы считаете что ё-мобиль будет на столько менее эфективнее матиза, что при меньшей массе максималку выдаст настолько меньше?!

И это - только сам мотор...
А ведь для динамики есть еще конденсатор...

И утвердать что на 120 его заряд будет равен нулю на основании мультика я бы не стал...
Потому что это (ноль заряда) глупо и не логично...

n.z

Не знаю, может, конечно, у меня со зрением и воображением беда, но 210 мм. клиренса на фото я не вижу. Зато вижу хрен знает какой низкий передний свес, который все бордюры соберет. А объяснение про безопасность пешеходов - вообще бред, нех под колёса лезть, тогда и машины пластиком говнять не придется.
В общем, по моему скромному - изговняли кузов, сначала намного интересней выглядел, а сейчас паскудсво какое-то.

paradox

Зато вижу хрен знает какой низкий передний свес, который все бордюры соберет.
это точно.
у первого было не так.

Талисман

Талисман
В ё мобиле двигатель работающий на бензине или газе, нужен для работы с генератором, больше он ни на что не влияет, так что двигатель в схеме последовательного гибрида можно поставить от чего угодно, разгонные характеристики зависят от параметров генератора, суперконденсаторов и ходовых электродвигателей.

Я не имею данных о мощности электромотора (или электромоторов 4х4) но об остальном я написал выше.

Будь там и 1,5 лс это вовсе не важно, главное чтобы обеспечивал работу генератора на оптимальных оборотах.

Электроника управляется программно, главное подобрать нормальный алгоритм заряда-разряда суперконденсаторов, и работы генератора.

Мне представляется что суперконденсатор будет работать как компенсатор пиковых нагрузок по току.

Далее например ё мобиль начинает стартовать с места и разгоняться то схема электропитания будет предусматривать оптимальный расход энергии генератора, как напрямую так и с помощью суперконденсаторов.

Скорее всего будет смысл реализовать следующую схему:

Авто стартует с места тогда работает суперконденсатор, и по достижении определенной скорости избегая полного разряда суперконденсаторов переходит на работу от генератора. Тем временем по моему мнению, двигатели будут требовать меньший ток для разгона и генератор начнет еще попутно заряжать с.конденсатор.

Про динамику на высоких скоростях, допустим что генератор и электромоторы равны, за исключением питания остальной электроники авто.

Получается что если на максимальной скорости в 130 км\ч, генератор не способен дать больше энергии двигателям для разгона, этим принципом может быть реализовано аппаратное ограничение скорости.

Но если скорость не максимальна и например равна 90 км\ч (скорость впереди идущей фуры) то у генератора появляется некий "излишек" энергии который дозаряжает с.конденсатор, давая возможность совершить обгон.

К тому же мне кажется что энергии для поддержания любой скорости надо значительно меньше чем при разгоне то от этой различны с.конденсатор будет заряжаться.



paradox

Александр П
Главное не забыть потом отчёт с фотами положить, а то Парадокс заказал себе марусю и молчит.
Буду ждать, интересно.

кто молчит? не молчу.
ездил на примерку в июле.
обещали тест драйв в сентябре- октябре.
если все устроит- тогда и оплачу.
и буду ждать год.

dikiy

n.z
210 см. клиренса
=2.1 метра клиренса.

Зануда

mumr
Почему вы считаете что ё-мобиль будет на столько менее эфективнее матиза, что при меньшей массе максималку выдаст настолько меньше?!
потому, что при скорости свыше 95 км/м начинает играть роль сопротивление воздуха, а не вес машины.

что-то мне подсказывает, что у матиза лобовое сопротивление меньше.

Yep

paradox
на смарте ездили?
в принципе активно не люблю это дитя аборта.
но на немецких автобанах обгонять фуры- никаких проблем.
mumr
Почему вы считаете что ё-мобиль будет на столько менее эфективнее матиза, что при меньшей массе максималку выдаст настолько меньше?!

я уже писАл: на традиционном двигателе газануть на максимальной мощности двигателя которая приходится на 4500-5000 оборотов(100-120кмч) - МОЖНО, и получить разгон соответственно ТОЖЕ, а у ёшки газануть на такой же скорости будет УЖЕ НЕЧЕМ, потому что весь заряд конденсаторов, согласно данных самого производителя - израсходуется В ПРОЦЕССЕ РАЗГОНА до этой скорости, а заряжаться ионисторы на этой скорости уже НЕ БУДУТ, потому что вся энергия будет тратиться на поддержание данной скорости: уже на скорости 60 кмч заряд ионисторов ВСЕГО 50%, и стремится к нулю при повышении скорости.
тут же всё очевидно:


Gnom S

Yep
меня волнует что на скоростях около этой у авто будет нулевая динамика
Так и я об этом.

Gnom S

Талисман
так что двигатель можно поставить от чего угодно, разгонные характеристики зависят от параметров генератора, суперконденсаторов и ходовых электродвигателей.
И что?
Я любой двигатель сам ставить что ли должен?
А так же генератор, суперконденсатор и ходовые электродвигатели.


😀
От моего желания это как будет зависить?

Талисман

Yep
у ёшки газануть на такой же скорости будет НЕЧЕМ, потому что весь заряд конденсаторов, согласно данных самого производителя - израсходуется В ПРОЦЕССЕ РАЗГОНА до этой скорости, а заряжаться ионисторы на этой скорости уже НЕ БУДУТ, потому что вся энергия будет тратиться на поддержание данной скорости.

Возможно я ошибаюсь, но допустим генератор вырабатывает максимальную энергию для езды авто на 130 км\ч которая полностью потребляется эл. двигателем. Тогда зарядки с.конденсаторов не будет, ибо нечем.

Если скорость авто 90 км\ч и держится (разгона нет) то на поддержание этой скорости расход энергии должен снизиться и появиться свободная энергия для зарядки с.конденсаторов.

Gnom S

paradox
на смарте ездили?
в принципе активно не люблю это дитя аборта.
но на немецких автобанах обгонять фуры- никаких проблем.
Про немецкие автобаны сильно сказано.)))))
Где взять в РФ немецкие автобаны?

Maksim V

Уже сентябрь , а мотора не , машины нет , а Вы о кондёрах толкуете . Зачем ?

Yep

Талисман
допустим генератор вырабатывает максимальную энергию для езды авто на 130 км\ч
допустим... вот когда будут графики, испытания, тогда и можно будет рассуждать, а пока сам производитель пишет - стремится к нулю, и баста.
и сколько там будет заряда - хз, а практика показывает что заявленные характеристики всегда лучше реальных.
вот если бы там кроме ионисторов энергию накапливал ещё и мощный аккумулятор, тогда я бы поверил в динамику на больших скоростях.

Талисман

Yep
допустим... вот когда будут графики, испытания, тогда и можно будет рассуждать, а пока сам производитель пишет - стремится к нулю, и баста.
и сколько там будет заряда - хз, а практика показывает что заявленные характеристики всегда лучше реальных.
вот если бы там корме ионисторов энергию накапливал ещё и мощный аккумулятор, тогда я бы поверил в динамику на больших скоростях.


Конечно видео может быть недоработано как и алгоритмы. Но мне кажется здесь будет уместна эта схема. Но если генератор слишком слаб, то как не надейся на с.конденсаторы результата не будет.

Про аккумулятор думал, но он не сможет так быстро набрать заряд и так же не может быстро его отдать, в отличии от с.конденсатора и более громоздок.

Mower_man

Талисман

Возможно я ошибаюсь, но допустим генератор вырабатывает максимальную энергию для езды авто на 130 км\ч которая полностью потребляется эл. двигателем. Тогда зарядки с.конденсаторов не будет, ибо нечем.

Притормаживаешь перед разгоном, пустые кондеры заряжаются от рекуперации и потом уже давишь тапку в пол... 😀

paradox

Gnom S
Так и я об этом.
о чем?
на максимальной скорости ( в данном случае 120) у любого автомобиля динамика нулевая.
у меня у сааба на 250 тоже была нулевая динамика- как ни топи.
а на скорости 80- с какой идут фуры- у него ДОЛЖНА БЫТЬ приличная динамика.
ну а обгонять на наших дорогах кого то едущего 115- да, не получится.
и слава богу.

paradox

Где взять в РФ немецкие автобаны?
так у нас и фуры еще медленнее.

Александр П

и буду ждать год
жаль что всё так по времени растянуто.
я вобще предполагал что что маруся вся схлопнулась уже.
хорошо что работают, буду ждать новостей.

Gnom S

paradox
а на скорости 80- с какой идут фуры- у него ДОЛЖНА БЫТЬ приличная динамика.
ну а обгонять на наших дорогах кого то едущего 115- да, не получится.
и слава богу.
В том и дело, что должна быть.
Только нет еще ничего.
По трассе тоже иногда езжу.
115 если кто и едет, то это единицы.

paradox

я вобще предполагал что что маруся вся схлопнулась уже.
у них живых машин нет!!
за любые бабки..

Mower_man

Александр П
я вобще предполагал что что маруся вся схлопнулась уже.

Не, в Эмиратах продаются неплохо, в Европе ждут сертификацию в этом году.

paradox

том и дело, что должна быть.
а я тут не оптимист и не пессимист..

Зануда

Мне кажется, эта какая-то очередная нае*аловка типа АВВА

Талисман

Посмотрим что из проекта ё выйдет.
Если наши не сделают, то сделает кто то другой, концепция хорошая.

Зануда

Талисман
концепция хорошая.
мечты хорошие, а не концепция.

Я с трудом верю, что инженеры мерседеса и тойоты все никак не додумаются до такого, а наши кулибины вот так сразу бах, и сделали вечный двигатель в пластмассовом кузове.

paradox

очередная нае*аловка типа АВВА
если б деньги брали- я бы согласился..

Mower_man

Зануда
Я с трудом верю, что инженеры мерседеса и тойоты все никак не додумаются до такого, а наши кулибины вот так сразу бах, и сделали вечный двигатель в пластмассовом кузове.



Скока раз уж говорено, и правильно говорено, что традиционным авто производителям кинуться на пластик нереально с ходу, слишком уж много бабла стоит существующая их инфраструктура.. .а у нас за отсутствием оной руки не связаны...

А Хонда на газу делает Цивик для США, и не первый год, и разницу в цене бака американцы кошельком чуют. И могут такое реализовать при воле руководства на раз два, особенно Тойота после разработки Приуса все это дело может довести до высочайшего уровня. НО зачем? и так покупают.

Зануда

paradox
если б деньги брали- я бы согласился..
голоса избирателей - это тоже товар
и тоже деньги

Mower_man

Зануда
голоса избирателей - это тоже товар
и тоже деньги

И много таких, готовых "купиться"? У большинства нет связки в мозгу "колбаса Ёмобиль + Прохоров = ..."

kolchin

Сан-Саныч
да и то насрать, лишь бы ел мало и не гнил, плюс опять же, надо чтоб все обещанные электронные примочки остались в машине.

аналогичное настроение

paradox

Зануда
голоса избирателей - это тоже товар
и тоже деньги
да.
и после кидка все понятно что будет с голосом

Талисман

Зануда
мечты хорошие, а не концепция.

Я с трудом верю, что инженеры мерседеса и тойоты все никак не додумаются до такого, а наши кулибины вот так сразу бах, и сделали вечный двигатель в пластмассовом кузове.


Мечты или нет, но ребята из ё авто пытаются сделать ё мобиль. Сделают или нет я не знаю, но хочется, что бы у них все получилось.

Насчет мерседеса я незнаю, а вот тойота выпускает приус, гибрид, но не такой схемы как ё.

Подобным автопроизводителям невыгодно терять свои технологии, что потребует затрат на переоборудование производства, тем более их автомобили создавались под другие ниши авторынка.

Теперь посмотрите на планируемый ё мобиль, во первых это цена, во вторых комплектация, расход топлива. А конструкция той же подвески более простая, так же можно предположить что обслуживание будет проще и дешевле.

Теперь можно предположить сколько будет стоить тот же ё только производства мерседес-бенц. Как минимум около миллиона рублей, вот тут и начинается самое интересное, компания тратит средства в новое производства, а выпускаемый продукт будет стоить как более лучшие традиционные авто. В итоге мало кто купит гибрид по такой цене с посредственными характеристиками, ведь кто может потратить миллион и более на авто, то не думаю что у них возникнут проблемы по содержанию авто и его обслуживанию, тем более, такого владельца не интересует цена на топливо и его расход.

Gnom S

ТС, почитай тест Приуса и дизельного
Пассата.
С Приусом не все так однозначно.

Andrew L2

Зануда
и что-то не видно 20 см на фото дорожного просвета

+1.

Судя по фоткам, нету там 20см.
От какой точки они просвет измеряли? Явно не отпорогов и переднего свеса.

Талисман

Gnom S
С Приусом не все так однозначно.

Только стоит напомнить, что схема приуса совершенно иная нежели в ё.

paradox

С Приусом не все так однозначно.
при движении с постоянной и высокой скоростью несомненно самое эффективное- это дизель с механической коробкой передач.

Талисман

paradox
при движении с постоянной и высокой скоростью несомненно самое эффективное- это дизель с механической коробкой передач.

Скорее всего турбодизель с интеркулером, объем двигателя тоже играет свою роль.

paradox

Скорее всего турбодизель
ну да.
но таких режимов нету.

Талисман

paradox
но таких режимов нету.
Простите, где именно отсутствуют данные режимы?

Maksim V

Вроде выперли Прохорова с "Правого дела" .

paradox

Простите, где именно отсутствуют данные режимы?
как правило, авто используется в рваном темпе на кооткие ходки.
кто много ездит на дальняк- тот Ё и не купит.
хотя даже у меня средняя скорось, судя по компу- 20км\ч

Maksim V

Вроде как выперли Прохорова с "Правого дела" .

Талисман

Конечно универсальной вещи создать невозможно, автомобиль не исключение.
ё вроде позиционируется как городской автомобиль, на дальняк конечно будет неоптимален.

Но все же заявленная скорость ё подойдет для загородного перемещения, да и то мало дорог где можно давить тапку в пол.

Все равно на мой взгляд неплохо, особенно если учитывать полный привод, конечно без фанатизма, но песочек по типу пляжного или легкий снег можно преодолеть. Если этого мало, то можно поставить в каждый дифференциал блокировки.

Кстати если ё выпустят, то я его куплю, быстро я не езжу и особо далеко тоже, да и электростанция будет востребована во многих местах, можно даже зимой соседей по стоянке "прикуривать" 😀

paradox

Простите, где именно отсутствуют данные режимы?
я имел ввиду, что на 90% автомобили используются для коротких пробежек по городу и пригородам. в прерывистом темпе и на в среднем очень невысоких скоростях.
я кстати- езжу много и часто езжу быстро.
очень быстро.
но когда долго не обнуляюсь- на компе подлые 20 средних км\ч
а кто много ездит на дальняк- таким Ё и без надобности

Талисман

Я понял Вас, про город верно, если приорететен дальняк, то можно по расходу топлива подобрать неплохой авто, но как только на нем поездить в городе то расход становиться выше, а у ё этого нет.

Я быстро не езжу, дорога и техника не позволяет, а в городе не разгонишься, и это наверно актуально для более крупных городов.

Но ё для предполагаемой ниши авторынка будет кстати.

Да, при такой мощности электрогенератора, можно прикуривать несколько машин одновременно 😀

paradox

на дальняк конечно будет неоптимален.
опять же- забавный личный пример.
трасса москва- питер.
750 км.
когда еду 200- привожу на капоте три- четыре фуражки и укладываюсь в 7.5-8.5 часов.
когда еду аккуратно, без покупки акций гаи- максималка не вылезает за 140, время в пути 10 часов.
в германии на смарте преодолел 900 км на 10 часов, ни разу не превысив те самые 120.
чувствовал себя лучше, чем после бемеве дома.

Rusl@

paradox
на смарте ездили?
на немецких автобанах обгонять фуры- никаких проблем.
На немецких автобанах нет возможности выехать на встречку - где это вы там фуры обгоняли? 😊

Mower_man

Maksim V
Вроде как выперли Прохорова с "Правого дела" .

Враки...

paradox

где это вы там фуры обгоняли?
в немецких пдд обгон- это опережение тс даже без выезда из полосы, не говоря уже о выезде на встречку.

Mower_man

Andrew L2
От какой точки они просвет измеряли? Явно не отпорогов и переднего свеса.



Да вроде методика незамысловатая, от самой нижней детали днища...

Талисман

paradox
опять же- забавный личный пример.
трасса москва- питер.
750 км.
когда еду 200- привожу на капоте три- четыре фуражки и укладываюсь в 7.5-8.5 часов.
когда еду аккуратно, без покупки акций гаи- максималка не вылезает за 140, время в пути 10 часов.
в германии на смарте преодолел 900 км на 10 часов, ни разу не превысив те самые 120.
чувствовал себя лучше, чем после бемеве дома.

Стиль езды у всех различен, лично мне ё подошел бы для города и области (близлежащих областей)

В акции ГАИ уже не помню когда просили вкладывать финансы. Да и вопрос какой авто себе купить и что с ним делать для каждого различен, есть еще такой параметр как престижность марки, например знаю дядьку который постоянно ездит на геленвагене и ни на чем другом не хочет, вопрос по расходу ГСМ у него не стоит, в месяц обычно заправляется тысяч на 60-80.

Противоположенный пример, когда мужики едут на матизах и им подобных авто и их в первую очередь волнует расход топлива и парковки, внешность авто не имеет значения.

Лично в ё мне важны заявленные характеристики, дизайн не особо важен, мне на нем ездить, а не поставить на постамент и любоваться.

Gnom S

Талисман

вопрос по расходу ГСМ у него не стоит, в месяц обычно заправляется тысяч на 60-80.

Сколько же он тогда в месяц накатывает?

Maksim V

аправляется тысяч на 60-80.
Пусть на 70 000 р в месяц . 70 000 р : 27 -50 р ( А-95) = 2 545 литров бензина . Средний расход топлива "гелендвагена " равен 20 литрам
2 545 литров : 20 = 127 ,72 Х 100 = 12 720 км в месяц . Охренительный пробег - нереальный для владельца "гелендвагена" .

котяра93

а вы уверены,что будете на нем ездить? Вот так вот с ноля фирма,которая никогда не делала машины начнет делать их сразу массово и качественно? Вы попробуйте хотя бы линию по производству туалетной бумаги запустить что бы сразу и без брака,а тут куча технологических операций и смежников...

Gnom S

котяра93
а вы уверены,что будете на нем ездить? Вот так вот с ноля фирма,которая никогда не делала машины начнет делать их сразу массово и качественно? Вы попробуйте хотя бы линию по производству туалетной бумаги запустить что бы сразу и без брака,а тут куча технологических операций и смежников...
Так тут пока никто не обсуждает, как будет на нем ездить.


Талисман

котяра93
а вы уверены,что будете на нем ездить?

До начала реального выпуска далеко, первые экземпляры будут "сырые" потом будет лучше, ведь авто делается с нуля и в сжатые сроки. Как будет стабильное качество, то можно ездить.

Maksim V
Охренительный пробег - нереальный для владельца "гелендвагена" .
Спасибо вам за расчеты, несколько раз видел в сумму на гелик которая расходуется в месяц, вроде было указано как на ГСМ, вот и запомнил.
Возможно были траты на что то еще, отчетность была неофициальная, и наверно не оформлялась правильно, да я и не вникал в расчеты, не моя эта была задача и деньги.

on/er

Gnom S

Сколько же он тогда в месяц накатывает?

А н на нем таксует 😀 по межгороду

Талисман

on/er
А н на нем таксует
Не знаю что он именно на нем делает, но катает по городу и области, возможно дальше, хотя сейчас наверно меньше. Практически постоянно в режиме тапка в пол.

Но ладно, тема не об этом, сейчас нашел одну статью, где говорится о РЛД http://news.bcm.ru/auto/2011/9/14/258986/1

Возможно неправда, еше интересно узнать, народ с неофициального ё форума вроде бы посылали человека на выставку, но я не знаю точно получилось ли задуманное. Пока новостей нет, возможно будут позднее, я слежу за их темой.

paradox

Стиль езды у всех различен, лично мне ё подошел бы для города и области
я к тому, что ё и на дальняк пойдет- при нормальных дорогах

paradox

Средний расход топлива "гелендвагена " равен 20 литрам
в городе???
40 не хотите?

Талисман

paradox
ё и на дальняк пойдет- при нормальных дорогах

Подойдет, конечно многие волнуются за обгон по трассе, если бы как минимум между всеми городами была более широкая трасса, например 2 полосы в одну сторону, то проблема исчезнет. А при нынешней обстановке при загруженности трассы грузовиками их бывает трудно обогнать, хотя начальная скорость при обгоне примерно 70-80 км\ч.

paradox
в городе???
40 не хотите?

Возможно и так, там двигатель наверно 5л v8 модель G500 бензин. Сам на нем не ездил, точнее параметров не знаю, цифры расходов написал которые видел, короче как есть.

Знаю человека который ездил с хозяином гелена по области, скорость средняя была 140.
По городу обычно тапка в пол, пробки тоже никто не отменял. Да и вообще я не вижу смысла никого обманывать.

paradox

По городу
личный опыт- сааб 9-5 аэро- 17.5
бемеве 540- 16
бемеве 525- 14
мерс 450-6.9-116- 38
бентлей континентал- 42..
это если по городу...

paradox

хотя начальная скорость при обгоне примерно 70-80 км\ч.
батарейка ДОЛЖНА БЫТЬ не пустой

Зануда

Парадокс
трасса москва- питер.
750 км.
раньше было 699 км ?

знак километровый стоял у моста с надписью "Ленинград".

Зануда

Maksim V
27 -50 р ( А-95)
где?

28.60

paradox

раньше было 699 км ?
знаки там смешные..
понимаю, почему немцы до москвы не дошли.
спидометр пишет 730-750.
может, реально 700

Сан-Саныч

да..читаю..и думается мне что ёбомиля ёмобиля я не дождусь, корыто развалится быстрее.
Придется временно взять гранту и поставить тудой газ, потом слить хачам возить арбузы

Зануда

Сан-Саныч
ёмобиля я не дождусь
ага.
гранту в сл. месяце начнут делать.
а летом с японским автоматом

подушки там вроде на всех стоят уже

и дешевле на 100.000

Сан-Саныч

ну для меня гранта не идеал, просто у нее не такая противная как у калины морда, да и явно следы логана в салоне прослеживаются
Нужна вторая дешевая жоповозка, которую не жалко у*бать , то есть ее конечно жалко, но не так сильно как приличное авто, да и просто мне нравится что корыто дешевое, не так парюсь и обращаю внимание кто как вокруг едет

dikiy

Зануда
голоса избирателей - это тоже товар
и тоже деньги

Насколько помню, проект начался ДО начала политической карьеры "дяди Степы"

Зануда

dikiy
ДО начала политической карьеры "дяди Степы"
Вы действительно считаете, что начать свое политическое шоу, Прохоров решил мгновенно?

😊

dikiy

Зануда
решил мгновенно?
НЕ он решил. За него решили.

Зануда

dikiy

НЕ он решил. За него решили.


И вы считаете, что это не входило в бизнес-план шоу?

Зануда

Кстати.
Правое дело - оно Правое (от слова правда) или Правое (в смысле не левое?, а направление политики, т.е. буржуазное) ?

Strelezz

Нда ... Читаю я эту тему , мущщины , и возникает у меня странное осчусчение .
Что последние лет десять я не тем занимаюсь . Не тем .
Если в этой стране , взрослым и разумным людям , можно впарить мысль о покупке ё-мобиля - то этим-же людям можно впарить
вообще - ВСЁ ЧТО УГОДНО .

dikiy

Strelezz
этим-же людям можно впарить вообще - ВСЁ ЧТО УГОДНО .
Если они рады тому, чтобы им впаривали, то почему бы и нет 😊
Хотя, в Фому тоже не верили....

Strelezz

dikiy
Если они рады тому, чтобы им впаривали, то почему бы и нет 😊
Хотя, в Фому тоже не верили....

.
Дык Фома вроде околонаучной фантастикой не занимался . Таких поектов как у Фомы в европах кажный год - десятки .

Rusl@

paradox
в немецких пдд обгон- это опережение тс даже без выезда из полосы
Я не термины имел ввиду 😊
Просто те, кто говорят, что для обгона не хватит динамики и максималки, не имеют ввиду ситуацию, когда спокойно выезжаешь в другой ряд и опережаешь фуру, не напрягаясь, что не успеешь обогнать до встречки - в таком случае хватает ЛЮБОЙ динамики, лишь бы скорость была хотя бы немного выше обгоняемого

paradox

Я не термины имел ввиду
на ландштрассе обгонял точно также.

Зануда

Ну я так понимаю, теперь проект под угрозой провала?

Maksim V

теперь проект под угрозой провала?
Почему ТЕПЕРЬ ? Изначально был .

Yep

теперь уже практически ВСЁ под угрозой провала 😀
тут Прохоров только что угрожал Суркову увольнением...
http://guns.allzip.org/topic/15/812108.html

Зануда

Maksim V
Почему ТЕПЕРЬ ?
Прохоров смещен с поста лидера "Правого дела"
http://www.regnum.ru/news/1445611.html

Gnom S

Зануда
Прохоров смещен с поста лидера "Правого дела"
http://www.regnum.ru/news/1445611.html
Доигрался.
Теперь по сценарию Юкоса?
Кто на закладке завода присутствовал?
Он да Валя.
Оба свалили.
С кого спрос?

Зануда

я б валил из рф на его месте.

mumr

Зануда
Прохоров смещен с поста лидера "Правого дела"
http://www.regnum.ru/news/1445611.html

После этого Прохоров заявил, что исключает из партии председателя мандатной комиссии Андрея Богданова и отстраняет от работы председателя исполкома партии Андрея Дунаева.

Перед началом работы съезда 15 сентября Дунаев сообщил делегатам, что, по его данным, Прохоров заявил о создании альтернативной правой партии. "Последовательный человек оказался", - прокомментировал Дунаев этот шаг Прохорова.

Сторонники Прохорова собрались 15 сентября в здании Академии наук в Москве, заявив, что именно их собрание является легитимным съездом.

Не, пока не считается...
Это та часть, которая отдельно собралась, почти единогласно проголосовала за смещение Прохорова...
А ведь есть еще часть Правого дела, которая за Прохорова - оне отдельно собираются...
Так что у них классический раскол, а кто кого заборет...
Если за раскольниками нет кремля - я на Прохорова ставлю 😊
Он пусть в политике менее опытен, но у него бабла больше, да и жестче он, мне кажется...

Талисман

paradox
батарейка ДОЛЖНА БЫТЬ не пустой



Конечно, я так и предполагал, когда ё будет ехать с одной скоростью, то на ее поддержание не нужны большие затраты энергии, а излишек энергии заряжает с.конденсаторы. Конечно не спорт кар, но в реальных условиях сложно представить обгон за обгоном без перерыва.

В политику пытался идти Прохоров или нет мне не особо интересно, деньги у него на проект есть, а сам проект не содержит каких либо сверхъестественных технологий делающих его нереализуемым.

Да и вообще он выступает спонсором проекта, и от Прохорова лично зависит только вопрос финансирования, а реализация возложена на разработчиков.

Если рассматривать все без политики, то Прохоров имея большие деньги (не важно как полученные, не все олигархи заработали свой капитал честным трудом) пытается на них создать полезный продукт, а не просто транжирить деньги на недвижимость за рубежом или финансировать не Российские компании.

Денег у него и без политики хватит, что бы жить без проблем, а то что он вкладывает деньги в подобные проекты у себя в стране меня лично радует.

Yep

а Прохоров-то - молодец.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Талисман:
[B]


В политику пытался идти Прохоров или нет мне не особо интересно, деньги у него на проект есть, а сам проект не содержит каких либо сверхъестественных технологий делающих его нереализуемым.

.
Да ? Роторно-лепесковый движок с гарантированой наработкой в 5-6 тыс часов и батарею ионисторов на 60-80 кВт - в студию ! 😊

mumr

Strelezz
Да ? Роторно-лепесковый движок с гарантированой наработкой в 5-6 тыс часов и батарею ионисторов на 60-80 кВт - в студию !
РЛД не является необходимой частью Ёшки, а за ионистрами - гоу на сайт их производителей, там характеристики основных моделей приведены...

Талисман

Вот список городов ё тура.
http://www.yo-auto.ru/news/#news_32

Strelezz

mumr
РЛД не является необходимой частью Ёшки, а за ионистрами - гоу на сайт их производителей, там характеристики основных моделей приведены...

.
Дык и ионисторы необязательны . Обязательна только буква Ё на задней двери . В итоге - буит вам гибрид Трабанта с Запорожцем 😀 . Но с газовым баллоном вместо багажника 😉
.
А на вапрос - влэзе требуемая по мощности батарея в ёмобиль - вы , похоже , ответа не знаете ? 😛

mumr

Strelezz
Дык и ионисторы необязательны .
Не, ионистры - ключевая технология. Без рекуперации они такую эконимичность не потянут. А при замене на аккумуляторы - цену.

Талисман

Strelezz
влэзе требуемая по мощности батарея в ёмобиль
Батарея несможет корректно работать из-за ее свойств. Вот и планируется ставить с.конденсатор. Остальные параметры пока посчитать сложно, так как нет данных по потреблению электроники ё мобиля в частности электродвигателей.

Strelezz

Талисман
Батарея несможет корректно работать из-за ее свойств. Вот и планируется ставить с.конденсатор. Остальные параметры пока посчитать сложно, так как нет данных по потреблению электроники ё мобиля в частности электродвигателей.

.
В этой идее порочен сам принцип ДВСа отдающего постоянную и довольно высокую мощность . Так что ждите таки "запор" выполненый по технологии трабанта . Ну и газовый баллон в подарок . Бенз + газ , с завода , чем не "гибридная силовая установка" ? 😀

Сан-Саныч

Strelezz
Нда ... Читаю я эту тему , мущщины , и возникает у меня странное осчусчение .
Что последние лет десять я не тем занимаюсь . Не тем .
Если в этой стране , взрослым и разумным людям , можно впарить мысль о покупке ё-мобиля - то этим-же людям можно впарить
вообще - ВСЁ ЧТО УГОДНО .
Пыл и гонор сбавьте, и посмотритесь в зеркало, может проблема в Вас?

Талисман

ДВС выбирается для генератора, если ДВС выбран правильно, то ничего плохого здесь нет.

Остальное можно регулировать режимами управления, например генератор отдает максимальный ток на n оборотов, двигатель в этом режиме работает с нормальной нагрузкой и экономично, если надо меньше энергии, то двигатель может сбавить обороты для экономии топлива.

Конечно если двигатель выбрать неверно, и он будет работать на пределе своих возможностей, то экономии не будет как и ресурса самого ДВС. От кубатуры это зависит, и форсированности.

Strelezz

Талисман
ДВС выбирается для генератора, если ДВС выбран правильно, то ничего плохого здесь нет.

Остальное можно регулировать режимами управления, например генератор отдает максимальный ток на n оборотов, двигатель в этом режиме работает с нормальной нагрузкой и экономично, если надо меньше энергии, то двигатель может сбавить обороты для экономии топлива.

Конечно если двигатель выбрать неверно, и он будет работать на пределе своих возможностей, то экономии не будет как и ресурса самого ДВС. От кубатуры это зависит, и форсированности.

.
Мощный движок не удастся загнать в нормальный режим . Его работа будет состоять сплошных пусков и выключений . Слабый не даст запаса по мощности .
А если вместо этих плясок с бубном поставить литровый турбодизель с роботом ? 😊 Или такие простые решения не для алигархов ? 😀
Ездил я на гибриде . Чудес экономичности там нету . Да , жрет поменьше . Да , "подрывает" . Но бензиновый аналог подрывает не хуже .

Сан-Саныч

Strelezz
А на вапрос - влэзе требуемая по мощности батарея в ёмобиль - вы , похоже , ответа не знаете ?
2 мешка цемента влезут в любое корыто

Талисман

Strelezz
Мощный движок не удастся загнать в нормальный режим . Его работа будет состоять сплошных пусков и выключений . Слабый не даст запаса по мощности .

В этой схеме гибрида не так важна мощность двигателя, он лишь крутит генератор, привода на колеса здесь от ДВС нет.

Strelezz
А если вместо этих плясок с бубном поставить литровый турбодизель с роботом ?
Это уже не гибрид.

Strelezz
Ездил я на гибриде

Напишите название, там вероятно другая схема, где от ДВС многое зависит.

Strelezz

Сан-Саныч
Пыл и гонор сбавьте, и посмотритесь в зеркало, может проблема в Вас?

.
Вряд-ли . Проблема таки в двигателе и батарейке 😀

Сан-Саныч

Strelezz
В этой идее порочен сам принцип ДВСа отдающего постоянную и довольно высокую мощность .
ничего там высокого нет. Двигатель 1 литр, его мощности в 60 кобыл хватит двигать авто вполне без напряга.
У меня у жиги 59 кобыл, по городу вполне хватает ездить, и мотор совершенно не напрягается.
Конечно он не напрягается если соблюдать ПДД, если надо пробуксовку, то его не хватит, но для таких есть другие автомобили.

моих 59 лошадей вполне хватает ехать 120, но скажу честно, 130 это вероятно предел по прямой дороге, то есть ограничитель в 120 км/ч это скорее естесественный предел скорости будет

Strelezz

Талисман
Это уже не гибрид.
Напишите название, там вероятно другая схема, где от ДВС многое зависит.

.
Ну не гибрид . Что на гибриде - свет клином ?
То на чем ездил на западе он называется Тойота Хайлендер . У японосов - клюгер .
.
Похоже гибридам не суждена массовость . На смену ДВС скорее всего придут топливные элементы

Сан-Саныч

Strelezz
Проблема таки в двигателе и батарейке
проблемы нет, скорее она у вас в фантазиях. Никакого противоречия нету. Посмотрите американские гибриды, двигатель у вольта 1,4 литра, так там и корыто какого размера. И ничего, ездят кстати.
Единственный косяк ёмобиля- это с одной стороны и плюс и минус. Была бы там батарейка, которую от розетки можно было заряжать, было бы лучше
Ну и наличие батареи делает выбор двигателя менее проблемным, так как наличие инерционной батареи решает вопросы старт-стоп частых

Вольт 65 миль по моему может проехать на аккуме...Как раз хватит для среднего жителя города вообще бензином не пользоваться

Сан-Саныч

Strelezz
На смену ДВС скорее всего придут топливные элементы
не прийдут, слишком стремно иметь такую раскаленную хню в машине

Strelezz

Сан-Саныч
ничего там высокого нет. Двигатель 1 литр, его мощности в 60 кобыл хватит двигать авто вполне без напряга.
У меня у жиги 59 кобыл, по городу вполне хватает ездить, и мотор совершенно не напрягается.
Конечно он не напрягается если соблюдать ПДД, если надо пробуксовку, то его не хватит, но для таких есть другие автомобили.

моих 59 лошадей вполне хватает ехать 120, но скажу честно, 130 это вероятно предел по прямой дороге, то есть ограничитель в 120 км/ч это скорее естесественный предел скорости будет

.
Так и я про то-же . Нахрен там гибрид когда обычного нормального двигателя за глаза ? 😊

mumr

Strelezz
Ну не гибрид . Что на гибриде - свет клином ?
Похоже гибридам не суждена массовость . На смену ДВС скорее всего придут топливные элементы
Гибрид нужен чтобы за малые деньги обеспечить высокую экономичность при движении в городском траффике.
Если вам это не нужно - вам конечно гибрид не нужен.
Если вы знаете другие средства решения этой задачи - огласите.

А топливные элементы - пока нет подходящих по параметрам цена/мощность.
Как появятся - меняем на Ёшке мотор с генератором на топливный элемент - и продолжаем выпускать с минимальными переделками.

Strelezz

Сан-Саныч
проблемы нет, скорее она у вас в фантазиях. Никакого противоречия нету. Посмотрите американские гибриды, двигатель у вольта 1,4 литра, так там и корыто какого размера. И ничего, ездят кстати.
Единственный косяк ёмобиля- это с одной стороны и плюс и минус. Была бы там батарейка, которую от розетки можно было заряжать, было бы лучше
Ну и наличие батареи делает выбор двигателя менее проблемным, так как наличие инерционной батареи решает вопросы старт-стоп частых

Вольт 65 миль по моему может проехать на аккуме...Как раз хватит для среднего жителя города вообще бензином не пользоваться

.
Там , кстати , нету роторно-лепесткового двигателя и ионисторов . 😊
У "примуса" тоже примерно такой объем . 1,5 литра . До этого был 1,3 - видать оказалось мало . 😀

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by mumr:
[B]
Гибрид нужен чтобы за малые деньги обеспечить высокую экономичность при движении в городском траффике.
Если вам это не нужно - вам конечно гибрид не нужен.
Если вы знаете другие средства решения этой задачи - огласите.

.
А с чего вы решили , что Ё-шная силовая установка в том виде в котором она пиарится сейчас - будет стоить копейки ? 😀
Боюсь , что заявленная цена на авто сможет покрыть хоть половину стоимости такой установки

mumr

Strelezz
А с чего вы решили , что Ё-шная силовая установка в том виде в котором она пиарится сейчас - будет стоить копейки ?
Боюсь , что заявленная цена на авто сможет покрыть хоть половину стоимости такой установки
Если не будет - это будет другой вопрос.
В ТЕКУЩИХ описанных условиях выглядит достаточно привлекательно.
Если что-то поменяется достаточно сильно - поменяется привлекательность...
Но пока этого не произошло - чего шуметь-то?

Не смогут, не получиться, не справяться...
Всё может быть, но это не повод не делать и не пытаться...

Вот у тех кто не хрена неделает - точно ничего не выйдет...

Strelezz

mumr
Если не будет - это будет другой вопрос.
В ТЕКУЩИХ описанных условиях выглядит достаточно привлекательно.
Если что-то поменяется достаточно сильно - поменяется привлекательность...
Но пока этого не произошло - чего шуметь-то?

Не смогут, не получиться, не справяться...
Всё может быть, но это не повод не делать и не пытаться...

Вот у тех кто не хрена неделает - точно ничего не выйдет...

.
Может быть вы слышали - тут недавно целой страной коммунизм строили 😛
Старались , пахали не жалея ни себя ни других ... 😀

Mower_man

Yep
а Прохоров-то - молодец.

Пацан сказал, пацан сделал, увага!

Зануда

http://news.mail.ru/economics/6827075/?frommail=1

как выгнали из партии, так машина сразу подорожала.

😊

Maksim V

Е-мобиль> будет стоить около 500 тыс.рублей, сообщил сегодня гендиректор предприятия «Е-Авто» Андрей Бирюков. Скорее всего, все опции будут включены в базу.

Кирдык ё-мобилю- за такие деньги его купят 2-3 человека .

Зануда

Maksim V
будет стоить около 500 тыс.рублей
ну так надо же 800 млн руб. отбивал просранных с Правым делом.

Yep

около это с какой стороны от 500

Maksim V


А всем придётся затянуть пояса и положить зубы на полку.
За всех не надо . Вы - городские - может быть и опухнете с голода - а мы - деревенские - нет . В деревне - завсегда еда найдётся .

котяра93

Maksim V
За всех не надо . Вы - городские - может быть и опухнете с голода - а мы - деревенские - нет . В деревне - завсегда еда найдётся .

а мы вашу еду на патроны выменивать будем)))

Mower_man

Maksim V
Кирдык ё-мобилю- за такие деньги его купят 2-3 человека .

В максимальной комплектации Ё стоил 490,000 руб, мне такой и надо.

Maksim V

а мы вашу еду на патроны выменивать будем)
Для этого сначала надо до нас дойти - что для опухшего с голода человека - является непосильной задачей .

котяра93

Maksim V
Для этого сначала надо до нас дойти - что для опухшего с голода человека - является непосильной задачей .

я вам один вещь скажу,только ви не удивляйтесь,если я уж и опухну,то точно не с голода)))

Strelezz

mumr
Хм...
И что, ничего не получилось?
А вы сравните уровень жизни пролетариев в начале 20-го века и в конце...
Не в СССР, а там, на загнивающей капиталистищине...

Вы таки думаете это заслуга проснувшейся совести у капиталистов?
Я таки думаю что они решили временно поделиться частью доходов, чтоб ихнее население не пыталось к комунистам примкнуть...
А теперь, когда союз распался и доказывать преимущества капитализма для рабочего класса не надо - гаечки начали потихоньку закручивать...
Не, не из жадности и садизма - кризис, кризис во всём будет виноват...
А всем придётся затянуть пояса и положить зубы на полку...
кроме золотого миллиона...

.
Вы похоже слабо понимаете как фунциклирует экономика 😊 Но этот сюжет к ёмобилю вроде как отношения не имеет .

Сан-Саныч

Maksim V
Е-мобиль> будет стоить около 500 тыс.рублей,
Он изначально был заявлен за 490 тыс, это и есть "около 500 тыс"
Что неправильно?
Большинство как раз записалось на кроссовер в максимальной комплектации
Что не так-то?
Maksim V
За всех не надо . Вы - городские - может быть и опухнете с голода - а мы - деревенские - нет . В деревне - завсегда еда найдётся
у вас ее тупо отберут, а кто будет сопротивляться- перебьют. КТо-то сомневается в таком исходе?
Maksim V
Для этого сначала надо до нас дойти - что для опухшего с голода человека - является непосильной задачей .
дойдут раньше, до опухания. Народ зело злой, а когда будут дети голодные, деревенских тупо перетопчут, кроме тех кто успеет в лес слинять.
Учитывая что у нас городских процентов 70..понятно на чьей стороне будет перевес 😀
котяра93
если я уж и опухну,то точно не с голода)))
Пока толстый сохнет, худой сдохнет (С) Блокадная мудрость

Yep

Сан-Саныч
Он изначально был заявлен за 490 тыс
нет, не так:
Прохоров деталей сотрудничества с Боллоре не раскрыл, но подтвердил, что в планы партнеров входит массовое производство трех моделей гибрида в количестве 10 тысяч авто в год. Их выпуск запланирован на 2012 год. Бюджет проекта оценивается в 150 млн евро.

«Сначала для российского рынка. А там посмотрим. Он (автомобиль) будет стоить примерно 10 тысяч долларов», - сказал Михаил Прохоров в интервью французской газете.

Впрочем, в середине ноября Прохоров говорил, что у них с Винсеном Боллоре идет работа «отдельно друг от друга над альтернативными концептами электромобилей». «В свое время господин Боллоре показывал мне свою модель, а в декабре мы собираемся продемонстрировать ему и нашу машину. Когда мы обсуждали с ним концепт, мы пришли к выводу, что у нас есть с ним некоторые взаимодополняемые элементы. Если они сработают, то мы можем сделать что-то совместное», - сказал глава «Онэксим».

Согласно концепции Михаила Прохорова, уникальный гибрид под брендом «Ё», должен быть экологичным и недорогим. Производство этого автомобиля будет максимально упрощено: вместо шести тысяч деталей, как в обычном автомобиле, эта машина будет состоять из 400 комбинируемых между собой блоков.
http://www.bfm.ru/articles/2010/11/30/prohorov-nashel-dlja-svoego-jo-mobilja-partnera-vo-francii.html

Сан-Саныч

Yep
что в планы партнеров входит массовое производство трех моделей гибрида в количестве 10 тысяч авто в год
секундочку...Я что-то пропустил либо тупой..мне казалось что была цифра в 45 тысяч в год.
Если 10 тыс, такое даже рассматривать нельзя, так как я просто не буду ждать и куплю какое-нить говнокорыто вазовское, типа калины или гранты
Если в год выпускать 10 тысяч, о и нефиг париться, можно три раза машину поменять пока е-мобиль будет доступен для обычного покупателя в салоне
Yep
Производство этого автомобиля будет максимально упрощено: вместо шести тысяч деталей, как в обычном автомобиле, эта машина будет состоять из 400 комбинируемых между собой блоков.
представляю сколько будет стоить поменять такой блок
Скажем блок двигателя, блок электрожгутов, блок подвески 😀
Меняется только в сборе 😀 😀 😀

В общем скорее всего если к весне ситуация так же как и сейчас будет, типа "мы делаем, готовимся", а по факту раз в полгода будут показывать очередного космического выпердыша, то ё-мобиль я уже не куплю.
Поезжу пока на обычной на газу, ну а дальше как пойдет. Выпустят- посмотрю, брать не брать, не выпустят- будет всё как обычно в России, какие тогда проблемы? 😀

Mower_man

Сан-Саныч
секундочку...Я что-то пропустил либо тупой..

НА дату ссылки Ёепа погляди... устаревшая инфа годичной давности...

Gnom S

Сан-Саныч
по факту раз в полгода будут показывать очередного космического выпердыша
Злой ты.))

Maksim V

[/B]
массовое производство трех моделей гибрида в количестве 10 тысяч авто в год.
[B]
Валяюсь ...

Yep

Mower_man
НА дату ссылки Ёепа погляди... устаревшая инфа годичной давности...
Конечно старая - дело в том, что инфа про ё-мобиль устаревает прямо на глазах 😊

Gnom S

104 страницы нафлудили, ни о чем.
Подождите постройки завода и выпуска авто.

Alexandr13

Gnom S
104 страницы нафлудили, ни о чем.
Подождите постройки завода и выпуска авто.

Ты таки уверен, что все из нас доживут до данной даты?

Талисман

Сообщение Мобильёшник > Сегодня, 20:15
Завтра улетаю во Франкфурт.
В выходные составлю конкретный список вопросов и думаю уже в понедельник днем в онлайне буду выкладывать ответы сюда.

Скоро наверно будет более подробная информация об характеристиках авто, так что ждем, все равно от нас ничего не зависит.

Талисман

Талисман
Сообщение Мобильёшник > Сегодня, 20:15
Завтра улетаю во Франкфурт.
В выходные составлю конкретный список вопросов и думаю уже в понедельник днем в онлайне буду выкладывать ответы сюда.

Скоро наверно будет более подробная информация об характеристиках авто, так что ждем, все равно от нас ничего не зависит.

Скорее всего будут ответы на вопросы выкладываться в теме http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=37&t=680&start=1010

Вопросов много, но я лично не уверен, что будут получены многие ответы.

Yep

Самосвальщик
откуда только клиенты берутся
а где Вы видели клиентов, хоть одного?
клиент - это тот кто внёс хотя бы небольшой задаточек.

dikiy

Yep
клиент - это тот кто внёс хотя бы небольшой задаточек.
Или перед кем ноги раздвигают 😊

Сан-Саныч

вот смотрим. Гранта 250 тыс руб, и считаем что она есть
Расход по городу будет литров 8
ё-мобиль 3,5 анонсируется,в реале ну пусть 4 литра
Разница 4 литра на 100 км, и всего 2 литра по трассе

В итоге надо ровно 5 лет чтоб при пробеге в 20 тыс в год выработать разницу между 250 тысячами гранты и 500 тысячами ё-мобиля...
А если поставить на гранту газ, получится что еще больше времени надо.
Стоит ли это того? вопрос!

dikiy

Gnom S
Подождите постройки завода и выпуска авто.
Чет у меня ощущения, что не будет Ё-мобиля. Не потому, что "Дядя Степа" его не может сделать.
Ему просто не дадут. По той простой причине, что замахнулся слишком широко, и в политику полез.
Думаю, что чайкины "птенцы" уже во всю шерстят, где бы и за что уцепиться, и устроить ему дорожку следом за Ходором...
"Это Россия, сынок" - 😞

Maksim V

что не будет Ё-мобиля. Не потому, что "Дядя Степа" его не может сделать.
Его не будет именно по тому , что его нельзя сделать в таком техническом виде и за 400 000 р при тираже 10 000 штук.

Mower_man

Maksim V
тираже 10 000 штук.

Баян

Зануда

*
Ё-мобиль
В целом, практически все виды хозяйственной деятельности в России можно описать словом "е-бизнес". Внутри же российский е-бизнес можно разбить на некоторые виды, определяемые, в основном, состоянием и видом деятельности предприятий:

1. Зае-бизнес - процветающий е-бизнес. Этот вид чаще всего можно встретить на новых, только что открывшихся предприятиях.

2. Прое-бизнес - медленно разваливающийся е-бизнес. Этот вид чаще всего можно встретить на предприятиях, уже проработавших какое-то время на российском рынке.

3. Разъе-бизнес - то же, что и пункт 2 - но очень быстро.

4. Нае-бизнес (он же объе-бизнес) - один из наиболее прибыльных и распространенных видов е-бизнеса в России. Как правило, следующим этапом этих видов бизнеса становится съе-бизнес (при этом деятельность предприятия выходит за территорию России).

5. Пое-бизнес - разновидность е-бизнеса, когда никого не интересует ни сам процесс, ни его результат.

6. Подъе-бизнес - е-бизнес, в основном направленный на борьбу с конкурентами.

7. Уе-бизнес - силовое направление е-бизнеса, как правило, также сочетающееся с последующим съе-бизнесом.

8. Прие-бизнес - е-бизнес, в основном связанный с незаконным использованием чужих ноу-хау и торговых марок.

Список видов е-бизнеса в России постоянно дополняется и изменяется. Следите за публикациями в прессе.

pakon

Как то вдруг выяснилось, что строящаяся дорога к будущему Емобиль-заводу, не прошла какие то согласования и документов разрешительных не хватает. Строительство преостановлено.

котяра93

а потом туалеты и раздевалки построенного завода не будут соответствовать санитарным нормам и ппц емобиля не будет)))

Mower_man

Зануда
Следите за публикациями в прессе.

Толсто...

TigroKot-2

Сан-Саныч
вот смотрим. Гранта 250 тыс руб, и считаем что она есть
Расход по городу будет литров 8
ё-мобиль 3,5 анонсируется,в реале ну пусть 4 литра
Разница 4 литра на 100 км, и всего 2 литра по трассе
В итоге надо ровно 5 лет чтоб при пробеге в 20 тыс в год выработать разницу между 250 тысячами гранты и 500 тысячами ё-мобиля...
А если поставить на гранту газ, получится что еще больше времени надо.
Стоит ли это того? вопрос!



Не стоит. Ни одна нормальная женщина не полезет в "Ё" с видом трабанта а увидев ценник в магазине не даст такую машину купить. За эти деньги можно настоящую машину взять, с красивым дизайном от нормального производителя. Из железа а не из пластмассы. С нормальным двигателем который могут перебрать почти везде, с классической, понятной любому мастеру начинкой.

Любое упоминание Ё среди водителей будет связано с негативом, посколько у нас на Ё очень много созвучных фраз характеризующих нашу действительность. Любое событие с этой машиной будет характеризоваться фразой начинающейся на "Ё" 😀

ИМХО машина с таким названием, дизайном, ценником, обречена на забвение. К тому же я не вижу: чему в этой машине стоить так дорого? Кузова будут штамповаться как горячие пирожки в литьевой форме. Агрегаты упрощены, трансмиссии считай нету. В общем, странный это проект, утопичный. Может это способ отвести негатив водителей от автоваза? Ведь теперь хуже жигулей будет автомобиль на букву "Ё".

Yep

pakon
Как то вдруг выяснилось, что строящаяся дорога к будущему Емобиль-заводу, не прошла какие то согласования и документов разрешительных не хватает. Строительство преостановлено.

ну вот - получается, я про@бал коньяк...

Mower_man

TigroKot-2

Не стоит. Ни одна нормальная женщина не полезет в "Ё" с видом трабанта а увидев ценник в магазине не даст такую машину купить. За эти деньги можно настоящую машину взять, с красивым дизайном от нормального производителя. Из железа а не из пластмассы. С нормальным двигателем который могут перебрать почти везде, с классической, понятной любому мастеру начинкой.

С какой поры в нашем патриархальном, мускулинном государстве, вдруг бабы массово решают, что покупать а что нет? Или у тебя в семье не так и баба зарабатывает а ты домохозяйничаешь?

За пол ляма новый кар, соизмеримый по ТТХ купить низзя.

Перебирать современные двигатели? да вы батенька белены объелись рассуждаете с позиции владельца 8рки, мечтающего добавить и купить НАСТОЯЩУЮ 9-ку... 😀

Современные "мастера" - могут смотреть в мануал и тупо менять узлы и агрегаты, вот нонешний удел профессии... Автосервисы в лице рядового автомеханика деградировали за последние 10 лет массово.

TigroKot-2

Mower_man
С какой поры в нашем патриархальном, мускулинном государстве, вдруг бабы массово решают, что покупать а что нет? Или у тебя в семье не так и баба зарабатывает а ты домохозяйничаешь?

Никуясе троллинг какой толстый. 😀

Нет, я работаю. Но такое у2,72бище не куплю, поскольку моя точно будет протестовать. И в этой ситуации важно не то какое гос-во а то что в данной ситуации я с ней согласен на все 100.

Mower_man
За пол ляма новый кар, соизмеримый по ТТХ купить низзя.

По каким ТТХ? по скорости 130 км в час? 😀 Кто хоть раз обгонял прекрасно знает что здесь должен быть запас.

Или по каким? По электрической трансмиссии?

Или что по пробкам все гибриды едят как обычные а 80% рынка этого чюда именно -пробки. Круглогодичные, круглосуточные и тэпэ. Учитывая что аккума там на 2км, то все становится понятно о ТТХ этой радости.

Mower_man
Перебирать современные двигатели? да вы батенька белены объелись рассуждаете с позиции владельца 8рки, мечтающего добавить и купить НАСТОЯЩУЮ 9-ку...

Еще более жирный троллинг. Нет, не перебирал от 9ки, у меня ее и не было никогда. От БМВ перебирал. И что? Все работает. Что я делал не так? Да, и где в машинах до 500 тысяч современные двигатели? 😉

Mower_man
Современные "мастера" - могут смотреть в мануал и тупо менять узлы и агрегаты, вот нонешний удел профессии... Автосервисы в лице рядового автомеханика деградировали за последние 10 лет массово.

#21


ой ой ой! Все вымерли и деградировали! 😀 Менять узлы на мануал или наоборот можно при наличии того самого мануала и тех самых узлов. 😀

ЗЫ: автомобиль, это далеко не только сама машина, это разветвленная сеть сервисов и магазинов запчастей. Именно поэтому РПД не используется массово: дорого переоборудовать сервисы оснасткой, учить персонал.

Так что вернувшись к нашим баранам:

Плюсы:
теоретически низкий расход топлива.
Теоретически простая трансмиссия.

Минусы:
Цена
Дизайн страшный, дешевый, убогий.
Пластиковый кузов.
Конструкция для работы с которой требуется переобучение персонала.
Наличие большой эл части, а наши ведра и по малой хромают.
Что будет если залезть в лужу и утопить мотор один бабайка знает. ЖВ

Вот видится как то так все это.

ЗЫ: да, заявление про то что мастер просто прочитает мануал и будет чинить такую машину правильно, извините, но это заявление настоящего дилетанта который НИКОГДА НИЧЕГО в жизни не сделал своими руками 😛

ЗЗЫ: Кстати, господа: а почему никого не смущает что данное чудо устройство планируется делать целиком по технологии намного более дешевой чем производство современного автомобиля но само оно стоит в 2 раза дороже отечественного автомобиля? ИМХО тут маржа заложена многократная.

Mower_man

TigroKot-2
Никуясе троллинг какой толстый.

Нет, я работаю. Но такое у2,72бище не куплю, поскольку моя точно будет протестовать. И в этой ситуации важно не то какое гос-во а то что в данной ситуации я с ней согласен на все 100.


Еще бы моя баба мне говорила, как выбирать машины... оружие... и собственно баб 😀

У нас строй именно такой, мужской, равенство баб перед мужиками номинальное, и большая часть баб в бюджете семьи приносит мизерные деньги... Это кстати очень мощное различие в менталитете нас и заграницы.

TigroKot-2
По каким ТТХ?

А че, консервные банки могут "летать" за такие деньги?, полный привод, клиренс и гибрид - ничего рядом даже нет.

TigroKot-2
а 80% рынка этого чюда именно -пробки.

Я городской, проблемы фермеров и колхозных грунтовок меня не ипут.


TigroKot-2
Нет, не перебирал от 9ки, у меня ее и не было никогда. От БМВ перебирал. И что? Все работает. Что я делал не так? Да, и где в машинах до 50 тысяч современные двигатели?

Бэха - ломучее говно, даже новое, такое мое ИМХО. Все попытки ремонтировать изношенные современные моторы европейцев - деньги на ветер. Ничего нового за пол лямя и рядом нету... не с ЛОганом же сравнивать и прочими чудо-ягодами.

Б/у машины не рассматриваю.


TigroKot-2
ой ой ой! Все вымерли и деградировали! Менять узлы на мануал или наоборот можно при наличии того самого мануала и тех самых узлов.

ЗЫ: автомобиль, это далеко не только сама машина, это разветвленная сеть сервисов и магазинов запчастей. Именно поэтому РПД не используется массово: дорого переоборудовать сервисы оснасткой, учить персонал.


Какой РПД, окстись... Я в автобизнесе 20 лет, и как деградируют умения, ранее представленные широко, знаю в практике.

В современном авто нах не нужны автоМЕХАНИКИ и прочие узкие спецы кап. ремонта узлов, нужны просто автоСЛЕСАРЯ, открутить и прикрутить и уметь пользоваться динамометрическим ключом, и чувак на сканере, ошибки скидывать и сигналки ставить. Гыгы 😀
Деньги сервисы давно зарабатывают не на кручении гаек и прочих заумствованиях, а на разнице в цене запчастей в рознице и опте... Например, у меня оборот по маслам кастрол в сервисных упаковках года 4 назад был 250 тыр зелени в год, при скощухе в 40%... И так во всем.


TigroKot-2
Минусы:
Цена
Дизайн страшный, дешевый, убогий.
Пластиковый кузов.
Конструкция для работы с которой требуется переобучение персонала.
Наличие большой эл части, а наши ведра и по малой хромают.
Что будет если залезть в лужу и утопить мотор один бабайка знает. ЖВ

Дизайн нормальный.
Пластик - это ЗАЕБИСЬ
Персонал - его никто спрашивать не будет.
Прибамбасы электроники нам сделает тайвань, как и всем прочим грамотным

Что бы в лужу не пердеть, надо ставить шнорхель или думать головой.

TigroKot-2

Mower_man
Я городской, проблемы фермеров и колхозных грунтовок меня не ипут.

Будешь в пробках стоять и жрать как любая помойка стоящая рядом.

Mower_man
Какой РПД, окстись... Я в автобизнесе 20 лет, и как деградируют умения, ранее представленные широко, знаю в практике.

В современном авто нах не нужны автоМЕХАНИКИ и прочие узкие спецы кап. ремонта узлов, нужны просто автоСЛЕСАРЯ, открутить и прикрутить и уметь пользоваться динамометрическим ключом, и чувак на сканере, ошибки скидывать и сигналки ставить. Гыгы


Дык это вы про деградацию все про себя говорили? А я сразу не понял. Все, умолкаю, будем потихоньку в своих делах копаться где ничего не деградировало 😛

Mower_man

TigroKot-2
Будешь в пробках стоять и жрать как любая помойка стоящая рядом.

Ты вообще понимаешь, о чем речь идет или потолстить пришел на огонек, отметиться в большой теме? Про старт-стоп слыхал? Ролик как работает принципиальная схема курил?

TigroKot-2
Дык это вы про деградацию все про себя говорили? А я сразу не понял. Все, умолкаю, будем потихоньку в своих делах копаться где ничего не деградировало

Я как раз могу обобщать в силу занятости на автопоприще, что происходит и обобщать не на личном примере, а общаясь широким кругом коллег-владельцев.

TigroKot-2

Mower_man
Ты вообще понимаешь, о чем речь идет или потолстить пришел на огонек, отметиться в большой теме? Про старт-стоп слыхал? Ролик как работает принципиальная схема курил?

Да, я посмотрел все в т.ч. как устроен двигатель. Не нравится мне все это особо, не верю что изготовят нормального качества. Но больше не нравится пластмассовый кузов. Посмотрим что из этого выйдет. Ну и дизайн -гуано. Эдакое чудовище очередное в стиле перспективных разработок АЗЛК. Странно другое: что человек якобы работающий в сервисе 20 лет заинтересовался подобным произведением искусства когда нет даже близко аналогичных машин а значит и опыта эксплуатации оных.

ЗЫ: и странно видеть мнение человека о БМВ как о ломучем говне стоящего в очередь за тем что вообще неизвестно что 😀

ЗЗЫ: а так все нормально 😀

Mower_man

TigroKot-2
Но больше не нравится пластмассовый кузов. Посмотрим что из этого выйдет.

Это мировой тренд, нравится тебе или не нравится.

TigroKot-2
Странно другое: что человек якобы работающий в сервисе 20 лет заинтересовался подобным произведением искусства когда нет даже близко аналогичных машин а значит и опыта эксплуатации оных.

Я не работаю в сервисе, я имИ владею... почувствуй разницу.
А зачем мне такая машина, страниц сто назад чирканул, повторяться не буду.

TigroKot-2
ЗЫ: и странно видеть мнение человека о БМВ как о ломучем говне стоящего в очередь за тем что вообще неизвестно что

Большинство современных машин из США и Европы - ломучее одноразовое говно за безумные деньги.

Ломаться в Ё нечему, гарантия в три года меня устроит. Замена любого блока - простая работа низкой квалификации.


TigroKot-2

Mower_man
Я не работаю в сервисе, я имИ владею... почувствуй разницу.

Да, я уже понял еще раньше 😛

Mower_man
Ломаться в Ё нечему, гарантия в три года меня устроит. Замена любого блока - простая работа низкой квалификации.



А то остальные машины без гарантии 😛

Mower_man

TigroKot-2
А то остальные машины без гарантии

А ты почитай в чем гарантия заключается, и сколько на тебе заработают в процессе ее осуществления... ТОлько на замене масла три шкуры сдерут...

Зануда

Mower_man

А почему Вы уверены, что ТО на Ё-мобиль (если он вообще когда-то будет изготовлен) будет стоить нормальных денег?

Вы считаете, что энергетическая установка Ё проще и надежней?
Она ремонтопригодней?

Вы уверены, что будут неоригинальные запчасти?
Расходники?

Откуда у Вас уверенность, что родные запчасти и расходники (а их принцип и размеры легко защитить авторским правом) будут стоит нормальных денег?


Я сейчас не вижу причины, по которой Прохорову выгоден гимор с Ё.
В политике он уже пролетел.
Это как Немцов или Касьянов.

В экономике, у него есть заводы, которые ему приносят деньги.
Причем заводы сырьевые, т.е. не надо впаривать товар покупателю в розницу.
Розница - это гимор.

Его товар берут производители, т.е. опт, для последующей перепродажи (переработки).


Прохорову реально надо валить из страны и забить на свою полит карьеру, забыть о политике, как об очередной разбитой машине в Куршавеле.


Один уже довыЁ*ывался - сейчас руковицы шьет.

Andrew L2

Mower_man

А ты почитай в чем гарантия заключается, и сколько на тебе заработают в процессе ее осуществления... ТОлько на замене масла три шкуры сдерут...

Вы действительно верите в то, что Ё-мобильные сервисы будут альтруистами? 😊 😊

Зануда

Я не совсем понимаю еще один момент.
Вернее понимаю, но хочется не только свое мнение услышать.

Почему отечественная Калина (на платформе которой Рено-Ниссан намерен начать выпуск своих моделей) и еще не выпущенная Гранта (по сути Калина-2) - говно?

А при этом отечественный даже не автомобиль, а виртуальная идея - это супер качество и офигительно круто?

Логика где?


Если на Калину/Гранту запчастей и расходников полно (изг. в Германии, Италии, Франции и до Японии), причем расходники и запчасти в массе от более тяжелой 2108/2110, и при этом кое-кто кривит рожу лицо, а вот с расходниками на Ё и запчастями на ее энергоустановку, изначально считается все будет супер?

TigroKot-2

Andrew L2
Вы действительно верите в то, что Ё-мобильные сервисы будут альтруистами?

Уже сейчас видно что это не так. А сервис, учитывая что он монопольный будет долгое время и подавно. И человек который владеет сервисами этого НЕ понимает.

Mower_man

Зануда
Вы считаете, что энергетическая установка Ё проще и надежней?
Она ремонтопригодней?

Вы уверены, что будут неоригинальные запчасти?
Расходники?

Откуда у Вас уверенность, что родные запчасти и расходники (а их принцип и размеры легко защитить авторским правом) будут стоит нормальных денег?


1. да
2. вообще ломаться нечему
3. кузовщина - это вряд ли, фильтра - будет вагон любых марок.
4. будут стоить вменяемо, ибо никто с нуля делать не будет, подберут из массово выпускающегося

Andrew L2
Вы действительно верите в то, что Ё-мобильные сервисы будут альтруистами?

Я откажусь от гарантий на мотор, масло поменяю как нибудь сам.


TigroKot-2
Уже сейчас видно что это не так. А сервис, учитывая что он монопольный будет долгое время и подавно. И человек который владеет сервисами этого НЕ понимает.

Дружище, я не учу тебя ваять пластиковый обвес, а ты не учи меня варить борщь из гаек...

Maksim V

250 тыр зелени в год
Так "тыр" или "зелени" ? Вы уж определитесь .

Mower_man

Зануда
а вот с расходниками на Ё и запчастями на ее энергоустановку, изначально считается все будет супер?

Там нет каких то особенных расходников, масло, фильтры, тормозные колодки и антифриз... усе.
Электродвигатели - надежнейшие узлы сами по себе, их умеют делать даже у нас качественно.

Политика включить все опции в цену и не делать "инвалидов" из машины, говорит о том, что производитель забил свою прибыль в цену машины а не в цену запчастей... и кроме того, ёмобильцам в случае успеха есть что предложить в виде патентов и наварить на этом совершенно другие суммы, чем с выпуска первых 45,000 шт в год.

TigroKot-2

Mower_man
Дружище, я не учу тебя ваять пластиковый обвес, а ты не учи меня варить борщь из гаек...

Еще не хватало меня учить... Сначала научись делать что-то как я, что больше не может никто, тогда и поговорим 😛

ЗЫ: ктати, ув руководитель сервисов: слово борщ пишется без мягкого знака на конце 😛

Mower_man

Andrew L2

Вы действительно верите в то, что Ё-мобильные сервисы будут альтруистами? 😊 😊

Любой *****, имеющий существующий авторемонтный бизнес может после тренинга стать гарантийным сервисом по ё мобилям, эксклюзива не будет, чай не бентли...

Mower_man

TigroKot-2

Еще не хватало меня учить... Сначала научись делать что-то как я, что больше не может никто, тогда и поговорим 😛

Зачем мне уметь что делаешь штучно ты, если понадобится куплю... я же делаю миллионными тиражами, что не умеет делать в мире никто... и моя "котлета" поэтому толще... гыгы

котяра93

спор какой то ни о чем)))
Курочка еще в гнезде,яичко в пизде,а яйцо уже делять))),рановато сретесь ,господа,не будет там ничего заслуживающего спора,это не бизнес,это политика..

Mower_man

Maksim V
Так "тыр" или "зелени" ? Вы уж определитесь .

250,000 USD

Mower_man

TigroKot-2
ЗЫ: ктати, ув руководитель сервисов: слово борщ пишется без мягкого знака на конце 😛

Ага, умножаю на два и с этих двух процентов так и живу...

TigroKot-2

Mower_man

Зачем мне уметь что делаешь штучно ты, если понадобится куплю... я же делаю миллионными тиражами, что не умеет делать в мире никто... и моя "котлета" поэтому толще... гыгы

Понятно. Познания обо всем поверхностные 😛 И пишешь неграмотно но про котлеты рассуждаешь да еще стоишь в очередь на Ёмобиль 😛

Сан-Саныч

TigroKot-2

Не стоит. Ни одна нормальная женщина не полезет в "Ё" с видом трабанта а увидев ценник в магазине не даст такую машину купить. За эти деньги можно настоящую машину взять, с красивым дизайном от нормального производителя. Из железа а не из пластмассы. С нормальным двигателем который могут перебрать почти везде, с классической, понятной любому мастеру начинкой.

Любое упоминание Ё среди водителей будет связано с негативом, посколько у нас на Ё очень много созвучных фраз характеризующих нашу действительность. Любое событие с этой машиной будет характеризоваться фразой начинающейся на "Ё" 😀

ИМХО машина с таким названием, дизайном, ценником, обречена на забвение. К тому же я не вижу: чему в этой машине стоить так дорого? Кузова будут штамповаться как горячие пирожки в литьевой форме. Агрегаты упрощены, трансмиссии считай нету. В общем, странный это проект, утопичный. Может это способ отвести негатив водителей от автоваза? Ведь теперь хуже жигулей будет автомобиль на букву "Ё".

1)Мнения баб меня не волнуют, дома я главный, а как у Вас с этим вопросом?
2)Кроме того лично для меня, и для миллионов экономных и домовитых хозяев пластмассовый авто плюс , так как он вечен при условии избегания ДТП.
3)Что есть нормальный двигатель, Вы конкретно за что говорите?
4)Классическая начинка не так важна, приоры и калины первое время тоже только у дилеров чинились за безумные бабки, теперь же любым хачьём чинятся. Так и тут будет
4)"Любое упоминание другими водителями/" лично мне до 3,14зды. Я например езжу на корыте, крашенном кисточкой из банки, и мне глубоко пох, что думают те кто едет ряядом. Могут попробовать показать что их корыто круче, например перестроившись без поворотника 😀
5)Любое событие..любые коллизии...Глупости. Самары тоже сначала презрительно называли зубилом владельцы классики...и чего? 😀

Maksim V

250,000 USD
Накрутка 40% - доход 100 000 долларов . Хозяину 30%- 30 000 долларов...и это только с масла ...
Зачем Вам Ё- мобиль ?????

TigroKot-2

Сан-Саныч
1)Мнения баб меня не волнуют, дома я главный, а как у Вас с этим вопросом?

Не знаю. У меня девушка, я прислушиваюсь к ее мнению особенно если и мне самому это не нравится 😀

Сан-Саныч
2)Кроме того лично для меня, и для миллионов экономных и домовитых хозяев пластмассовый авто плюс , так как он вечен при условии избегания ДТП.

Пластик разрушается в т.ч. от окружающей среды. На самом деле не так много пластиков которые можно назвать вечными. Посмотрим из чего слепят на самом деле.

Сан-Саныч
3)Что есть нормальный двигатель, Вы конкретно за что говорите?

Нормальный двигатель это обычный поршневой 4х тактный. Если мы не говорим оперспективах где будет электромобиль вообще без ДВС.

Сан-Саныч
4)Классическая начинка не так важна, приоры и калины первое время тоже только у дилеров чинились за безумные бабки, теперь же любым хачьём чинятся. Так и тут будет

Это понятно. Была какая то японская машина вроде дешевая но зато запчасти на нее были только родные и задорого. Т.е. машина по сути помойка но хозяину обходилась как дорогая иномарка.

Сан-Саныч

TigroKot-2
Не знаю. У меня девушка, я прислушиваюсь к ее мнению особенно если и мне самому это не нравится
То есть если она скажет "Нет", Вы руку под козырёк?
Или сможете на *уй послать?
Подклаблучник или таки мужик?? 😀
TigroKot-2
Пластик разрушается в т.ч. от окружающей среды. На самом деле не так много пластиков которые можно назвать вечными. Посмотрим из чего слепят на самом деле.
Любой пластик в среднем живет дольше металла авто при эксплуатации зимой, ё-мобиль актуален для засоленной северной и центральной России, но не для Ставрополья или Краснодара
Отечественное корыто прогнивает до дыр лет за 6, иномарка подольше. Пластик же должен разрушаться только путем разрушения под действием солнца, а поскольку это будет модифицированный полипропилен, то служить он будет очень долго, лет 40-50

Сан-Саныч

Yep

ну вот - получается, я про@бал коньяк...

Проектирование основной транспортной магистрали - Южной дороги, соединяющей зону строительства завода и Ропшинское шоссе с дальнейшим выездом на КАД, завершено и находится в стадии экспертизы. В ближайшее время планируется начать ее строительство.

________________
Згначит сделана стадия "П", проект пошел в экспертизу, то есть сделана основная концепция дороги, как пройдет экспертизу, будет разрабатываться стадия "Р", то есть рабочая документация, а далее выполнение строительства

За стадию "П" (проект) берется обычно 40% денег от общей суммы проекта

TigroKot-2

Сан-Саныч
То есть если она скажет "Нет", Вы руку под козырёк?
Или сможете на *уй послать?
Подклаблучник или таки мужик??

Вы упорно продолжаете не понимать что я пишу. Пишу еще раз: если ее мнение совпадает с моим я соглашаюсь. Если она хочет чего-то другого что меня не устраивает я ей аргументированно объясняю что ей это не надо.

Сан-Саныч
Пластик же должен разрушаться только путем разрушения под действием солнца, а поскольку это будет модифицированный полипропилен, то служить он будет очень долго, лет 40-50

У всех пластиков есть помимо стойкости к УФ, такой важный параметр как влагопоглощение. Я это знаю поскольку это в сфере моей деятельности 😛 Поэтому теории теориями, а как будет на практике покажет только практика. Так вот, поглащая влагу, пластик меняет свои свойства. Если влага не успевает выйти естественным путем и замерзает, случается разрушение микроструктуры. Ну например пролетела машина по луже где компот из реагента а ночью случились заморозки сильные, до минус 20и.

Так что еще раз повторяю: поживем -увидим. Пока же пальма первенства за BYD-E6 😀

Mower_man

Maksim V
Накрутка 40% - доход 100 000 долларов . Хозяину 30%- 30 000 долларов...и это только с масла ...
Зачем Вам Ё- мобиль ?????

я сказал ОБОРОТ, 40% не прибавляется а зарабатывается на разнице опт-розница. Как увидишь сервис с бесплатной заменой ихнего масла, знай, там зарабатывают котлеты, а не копейки... 😀

Мне надо второй авто в семью, по пробкам тошнить... понравится, возьму еще.

Считаю глупо заработанные деньги транжирить на жоповозки, есть миллион более интересных лично мне способов... Знакомый американец в Сочи покупает уже второй праворукий марк-два, ибо он не понимает, ЗА ЧТО у нас платят в салонах такие деньги и за какие комплектации. Т.е. вообще не понимает а ездить надо, и так как человек без наших комплексов, он делает трезвый выбор.

Mower_man

TigroKot-2

Понятно. Познания обо всем поверхностные 😛 И пишешь неграмотно но про котлеты рассуждаешь да еще стоишь в очередь на Ёмобиль 😛

Типа тонко занозил что ль?

Mower_man

TigroKot-2
Вы упорно продолжаете не понимать что я пишу. Пишу еще раз: если ее мнение совпадает с моим я соглашаюсь. Если она хочет чего-то другого что меня не устраивает я ей аргументированно объясняю что ей это не надо.

Если тебя не устраивает, зачем бабу свою сюда приплетать. Так и скажи, очередь проеб, три года не светит, пойду в борщь насру... 😀

TigroKot-2
У всех пластиков есть помимо стойкости к УФ, такой важный параметр как влагопоглощение. Я это знаю поскольку это в сфере моей деятельности Поэтому теории теориями, а как будет на практике покажет только практика. Так вот, поглащая влагу, пластик меняет свои свойства. Если влага не успевает выйти естественным путем и замерзает, случается разрушение микроструктуры. Ну например пролетела машина по луже где компот из реагента а ночью случились заморозки сильные, до минус 20и.

Зачем натягивать с умным видом гандон водопоглощение на авто пластмассы в таком ракурсе... Миллионы ржавых корыт 20 летней давности бегают по нашей стране с кучей пластиковых деталей, и ничего им не делается а железо уже насквозь... А ё мобиль решили красить сверху а не в массе, прикинь, да.

Сан-Саныч

TigroKot-2
я ей аргументированно объясняю что ей это не надо.
и делаю как хочет она? Вероятно да, судя из посыла что баба не сядет в такое авто
Баба сядет в то авто, в которое ей скажет сесть мужчина, а не ее чувство понимания красоты и эстетики, если конечно она не холостая 😊
Mower_man
Так и скажи, очередь проеб, три года не светит, пойду в борщь насру...
ЖЖОШ!
Пойду утречком, подшаманю свое корыто 2109, чтоб дожило до ё-мобиля

Сан-Саныч

Mower_man
Миллионы ржавых корыт 20 летней давности бегают по нашей стране с кучей пластиковых деталей, и ничего им не делается а железо уже насквозь...
кстати Да! не видел чтоб за 20 лет полопались бамперы хотя бы на одной машине от такого замерзания воды

USSR72

Насчёт пластиков.
Поправьте, вдруг ошибаюсь.
Рено Эспас первого поколения
Шеви Люмина
Сатурн VUE I имеют пластиковый обвес. Кто из владельцев этому не рад?

Сан-Саныч

а рено этот разве не целиком из пластика?

SashaAn

да, пластик рулит... на нескольких авто были пластиковые крылья передние... если притерлись несильно - отпружинят, слегка поцарапаются, - но не мнутся и не гнутся 😊 и потом - не ржавеют от царапок... очень практично...

SashaAn

Сан-Саныч
а рено этот разве не целиком из пластика?

даже двигло? 😀

Andrew L2

Mower_man

Любой *****, имеющий существующий авторемонтный бизнес может после тренинга стать гарантийным сервисом по ё мобилям, эксклюзива не будет, чай не бентли...

И что дальше?
Все эти сервисы будут работать не за бесплатно, а будут брать конкретную деньгу. 😛

котяра93

еще как,ведь надо в оборудование вложиться и в обучение

Сан-Саныч

SashaAn

даже двигло? 😀

Саша, там же педали!

Сан-Саныч

Andrew L2
Все эти сервисы будут работать не за бесплатно, а будут брать конкретную деньгу.
Все эти сервисы и сейчас берут именно конкреную дньгу, особенно офиц дилеры 😀
А грабилово официалов есть несчастный путь любой гарантийной машины

dikiy

TigroKot-2

Это понятно. Была какая то японская машина вроде дешевая но зато запчасти на нее были только родные и задорого. Т.е. машина по сути помойка но хозяину обходилась как дорогая иномарка.

А какая не скажешь?
А то 20 лет на япономамах езжу. И пока что вкладывался меньше чем народ на "народных и горячо любимых"...

Сан-Саныч

dikiy
А какая не скажешь?
А то 20 лет на япономамах езжу. И пока что вкладывался меньше чем народ на "народных и горячо любимых"...
слушайте, так ведь любая японская помойка стоит пипецкаквобслуживании

Вот например у меня на ниссан альмере на следующий день по окончании гарантии сдох датчик АБС. За него попросили официалы 500 долларов и 50 долларов за замену.
В инете под заказ нашел за 100...В итоге оказалось что датчик исправен, сломался кабель, запаял, и всё.

Цена запчастей у дилера это как??? Это ее имеете в виду или как?

Gnom S

Сан-Саныч
слушайте, так ведь любая японская помойка стоит пипецкаквобслуживании

Вот например у меня на ниссан альмере на следующий день по окончании гарантии сдох датчик АБС. За него попросили официалы 500 долларов и 50 долларов за замену.
В инете под заказ нашел за 100...В итоге оказалось что датчик исправен, сломался кабель, запаял, и всё.

Цена запчастей у дилера это как??? Это ее имеете в виду или как?

Обслуживаться у дилеров могут только богачи.
Там все в несколько раз дороже,включая запчасти.
За покраску двери объявили 25 тыс.))))
Мне ее сделали за 8.

TigroKot-2

USSR72
Насчёт пластиков.
Поправьте, вдруг ошибаюсь.
Рено Эспас первого поколения
Шеви Люмина
Сатурн VUE I имеют пластиковый обвес. Кто из владельцев этому не рад?

Какие из этих моделей имеют силовые конструкции из пластика. Т.е. те на которые прикладывается постоянная нагрузка от агрегатов, подвески и прочей? Обвес он просто висит и ломается если его стукнуть.

TigroKot-2

dikiy
А какая не скажешь?
А то 20 лет на япономамах езжу. И пока что вкладывался меньше чем народ на "народных и горячо любимых"...

Врать не буду, а то сейчас поднимется волна вони от пары товарищей которые цепляются за каждое слово.

Сузука по-моему была, но точно не помню.

TigroKot-2

Mower_man

я же делаю миллионными тиражами, что не умеет делать в мире никто... и моя "котлета" поэтому толще... гыгы

Простите, боюсь спросить: это часом не сперматозоиды? 😀

Сан-Саныч

TigroKot-2
Обвес он просто висит и ломается если его стукнуть.
Наружные элементы как раз и сгнивают.
По сути пофиг, рамный емобиль или нет, по крайней мере на 20-30 лет его кузова хватит, зато его не надо красить, антикорить и париться "притёр-поцарапал". Коли он прокрашен в массе, 90 процентов повреждений можно будет просто заполировать без последующего геморроя с окраской

TigroKot-2
Простите, боюсь спросить: это часом не сперматозоиды?
не завидуйте Муверу 😀
Денег у него куры не клюют 😀

guron

TigroKot-2
Какие из этих моделей имеют силовые конструкции из пластика. Т.е. те на которые прикладывается постоянная нагрузка от агрегатов, подвески и прочей?
Я уже в этой теме пейсал про пластиковые рессоры. Прочнее и долговечнее стальных.
Модели мицу фусо(грузовичок), мерс спринтер из тех что посвежее.

Лавкрафт

Мувер знает, как позлить нищебродов.

Талисман

Вот последняя информация полученная в ходе общения модератора форума forum.mobilyo.ru с представителями ё авто во Франкфурте, конкретных ответов на вопросы нет.

http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=3&t=725&start=150

Mower_man

TigroKot-2

Простите, боюсь спросить: это часом не сперматозоиды? 😀

не боись... тонн стопятьсот полимеров в деталях, где то так...

TigroKot-2

USSR72
http://www.drive.ru/other/news/2011/09/15/4341385/nashe_vsyo.html

Ну Трабант ИМХО.

TigroKot-2

Mower_man
не боись... тонн стопятьсот полимеров в деталях, где то так...

о! дык вы у нас многопрофильный олегарх, снимаю шляпу! 😀

Подскажите ПВХ с ПТР 15 и выше, лучше сразу окрашенный в массе 😊

TigroKot-2

guron
Я уже в этой теме пейсал про пластиковые рессоры. Прочнее и долговечнее стальных.
Модели мицу фусо(грузовичок), мерс спринтер из тех что посвежее.

Так вот, когда мусолили суперджет но он еще не летал, были такие же восторженные пейсатели де лучший, да переплюнем. Вот он вышел, смотрим на пластик в салоне самолета 😀 😀 😀

Я не против пластиковых рессор, я сам люблю ноу хау и кой чего изобретаю даже, но я знаю как все хрустальные мечты разбиваются о российскую действительность.

Зануда

Никаких сложностей с покраской также не будет, по словам Андрея Гинзбурга, найдено качественное и недорогое решение, краска замешивается сразу в состав, а не покрывается поверх неокрашенной пластмассы.


*************

Представляете?
Как быстро выгорает пластик на солнце и какой потом вид?
ни о каком блеске речь не идет вообще.

Mower_man

TigroKot-2
Подскажите ПВХ с ПТР 15 и выше, лучше сразу окрашенный в массе 😊

Частные автосервисы в наше время почти не приносят прибыли, непомерные налоги и ставки аренды сжирают все, давно уже не интересно... Работаем с полиуретанами, другие полимеры не наш профиль.

Mower_man

TigroKot-2
Я не против пластиковых рессор, я сам люблю ноу хау и кой чего изобретаю даже, но я знаю как все хрустальные мечты разбиваются о российскую действительность.

Делал бы свой обвес за рубежом, и если по конкуренции потянул бы, озолотился... Вот так и ипемся в этой стране, кто производит а не перепродает.

Зануда
Никаких сложностей с покраской также не будет, по словам Андрея Гинзбурга, найдено качественное и недорогое решение, краска замешивается сразу в состав, а не покрывается поверх неокрашенной пластмассы.

То красит сверху собираются, то в массе, хер пойми... пока не отработают процесс, не скажут, их можно понять.

Гамма цветов на сайте Ё обновлена и расширена, сдается мне, что получить сочный цвет при окраске в массе не получится, тогда недешевых пигментов будет слишком много, это ослабляет прочностные характеристики полимеров. Можно конечно как судостроении делать, типа гелькоута напылять на форму тонким слоем с большим содержанием пигментов а потом уже конструкционным пластиком заполнять, ХЗ... технологии такие есть, ничто не стоит на месте. Второй вариант при распылении окрасочного слоя роботом (идеальный слой по толщине ), можно реализовать не потоке.

Maksim V

идеальный слой по толщине ), можно реализовать не потоке.
" не потоке" ...?????

Зануда

Блеск и стойкость обеспечивает только нанесение слоя эмали.

Не знаю ни одного пластика, который стойко держит цвет на солнце, не говоря еже о потертостях.

Зануда

Пример - Трабант.
Его красили как и все машины.

Gnom S

Прохорова отовсюду турнули.
Не отразится ли это на ё мобиле?

Зануда

Ё-мобиль - это там самая бутылка водки на выборах, для не алкашей, для интеллигенции, для трезвого народа.


Нету выборов - нету в смысла в этой бутылке, в этой взятке народу.

Mower_man

Maksim V
" не потоке" ...?????

Печатаю не глядя, или ты подцепил болезнь Тигрокота насчет описок...?

Робот на потоке конечно

Mower_man

Зануда
Блеск и стойкость обеспечивает только нанесение слоя эмали.
Не знаю ни одного пластика, который стойко держит цвет на солнце, не говоря еже о потертостях.

Смотри катера и яхты... у них окрашен только верхний слой, погугли "гелькоут" http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6-YWmaYAL9IJ:uhs-rti.ru/articles/114-gelkout-gelcoat.html+%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%83%D1%82&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru . В море эксплуатация пожестче будет, много УФ и соли... полироль для ухода или полировка с абразивом, когда слой обновить надо, но полиэфирки и эпоксидки - несколько другие пластики по прозрачности и соответственно Кф наполняемости пигментом, чем предлагается в Ё.

Mower_man

TigroKot-2

Так вот, когда мусолили суперджет но он еще не летал, были такие же восторженные пейсатели де лучший, да переплюнем. Вот он вышел, смотрим на пластик в салоне самолета 😀 😀 😀

На таких еще не летал, зато это наш самолет, насовать туда "мягкого", не вопрос. Как понимаю, не хуже и не лучше одноклассников вышел, в серии доведут до ума.

TigroKot-2

Mower_man
Делал бы свой обвес за рубежом, и если по конкуренции потянул бы, озолотился... Вот так и ипемся в этой стране, кто производит а не перепродает.

Не делаю по банальной причине: не потяну такой ассортимент с тиражами которые выгодно на ТПА делать. А хочется ассортимент. Поэтому пока так, дальше будет лучше.

Mower_man
Печатаю не глядя, или ты подцепил болезнь Тигрокота насчет описок...?

Робот на потоке конечно


Троллесотона 😀


Mower_man
На таких еще не летал, зато это наш самолет, насовать туда "мягкого", не вопрос. Как понимаю, не хуже и не лучше одноклассников вышел, в серии доведут до ума.

Опять же: когда оно будет, тогда будет и разговор. Как Ёмобиль будет нормальный и в серии и с заявленными, тогда и будем плясать что он лучше того-то и того-то. 😛

Mower_man

TigroKot-2
Как Ёмобиль будет нормальный и в серии и с заявленными, тогда и будем плясать что он лучше того-то и того-то.

Вот и я тоже считаю, что ля-ля будем, когда прокатимся и пощупаем... Как там в "Юноне и Авось" в песне?, "за попытку спасибо..."

Mower_man

Перепощу по наводке ТАЛИСМАН кое что новенькое http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=3&t=725&start=180

твет главного дизайнера А. Трофимчука:
По поводу дизайна. Стилистические элементы концепта, могут находить место в серийных ё мобилях. Дизайн Кроссовера близок к конечному результату по компоновке и инженерным решениям Размеры машины, ширина, высота, эргономика близки к серийному ё мобилю. Салон концептуально останется прежним, но он будет доработан. Появится ряд современных решений, которые более удешевлять производство. Общий характер стайлинга кроссовера на данный момент не заморожен и может измениться к моменту серийного выпуска. Технические решения и общая компоновка изменяться не будет.
Салон ожидается после нового года, ближе к весне.
Изменения вызваны необходимостью сертификации в ЕС. Данный дизайн отвечает всем требованиям по безопасности водителя, пассажира и пешехода. Фургон будет сделан на основе кроссовера, что позволит получить универсальную коммерческую платформу.
Коэффициент сопротивления концепт кара равен 0.25

dikiy

TigroKot-2
Сузука по-моему была, но точно не помню.

Уже давал эту ссылку.
http://www.drom.ru/images/?id=195938&w=824&h=568
прочитай как и куда народ на Сузуках ездил.

ЗЫ. :http://travel.drom.ru/14619/

TigroKot-2

dikiy
Уже давал эту ссылку.
http://www.drom.ru/images/?id=195938&w=824&h=568
прочитай как и куда народ на Сузуках ездил.

Да хоть в ж*пу, мне то что? Обычное ведро с дорогими запчастями. Я счас запощу куда на уазиках ездят, или Уралах, и что дальше?

dikiy

TigroKot-2
Да хоть в ж*пу, мне то что? Обычное ведро с дорогими запчастями. Я счас запощу куда на уазиках ездят, или Уралах, и что дальше?
А туда на машинах с дешевыми запчастями не пройти. 😊

Strelezz

Mower_man

Смотри катера и яхты... у них окрашен только верхний слой, погугли "гелькоут". В море эксплуатация пожестче будет, много УФ и соли... полироль для ухода или полировка с абразивом, когда слой обновить надо, но полиэфирки и эпоксидки - несколько другие пластики по прозрачности и соответственно Кф наполняемости пигментом, чем предлагается в Ё.

.
Гелькоут - сложное покрытие . И в плане нанесения , и в плане эксплуатации . И он не подходит как покрытие для мягких пластиков .
Ну а если сравнивать уход за покрытием катера - то тут по трудоемкости и затратам ни один автомобиль даже близко не стоит .

dikiy

TigroKot-2
Я счас запощу куда на уазиках ездят, или Уралах, и что дальше?
Цитаты:
Ныврово (самый северный сахалинский поселок, нежилой) считается самым сложным джиперским маршрутом. Достаточно сказать, что, хотя недостатка во внедорожной технике в России, на Сахалине (а, особенно на севере, в Охе) никогда не было, но до недавнего времени колесные машины ни разу не были на Ныврово, с самого момента освоения Сахалина. По некоторым, неподтвержденным данным, охинцы ездили (или, по крайней мере, пробовали ездить) туда в начале 80-ых на «Шишигах» (Газ-66), но сами нывровцы говорят, что джиперы, в 2008 году были первыми...

Однако, в один из таких дней, под угрозой смерти, Турбодеду пришлось прилюдно поклясться, что, во-первых, он вытащит Локку из переднего моста и, во-вторых, поменяет лендовские мосты на сафаревские. Уазовские мосты у него уже стояли в предыдущем Ныврово. Кончилось это так же как и в этот раз - веревкой.

Strelezz

dikiy
Ц
Однако, в один из таких дней, под угрозой смерти, Турбодеду пришлось прилюдно поклясться, что, во-первых, он вытащит Локку из переднего моста и, во-вторых, поменяет лендовские мосты на сафаревские. Уазовские мосты у него уже стояли в предыдущем Ныврово. Кончилось это так же как и в этот раз - веревкой.

.
Локка в переднем мосте - это ващще по-лохОвски 😀

Mower_man

Strelezz

.
Гелькоут - сложное покрытие . И в плане нанесения , и в плане эксплуатации . И он не подходит как покрытие для мягких пластиков .
Ну а если сравнивать уход за покрытием катера - то тут по трудоемкости и затратам ни один автомобиль даже близко не стоит .

Я про принцип окраски верхнего слоя с декоративным эффектом, как аналогия.

Strelezz

Mower_man

Я про принцип окраски верхнего слоя с декоративным эффектом, как аналогия.

.
Серёга , не надо нам таких аналогий 😊
Гелькоутом мажут подготовленную матрицу , и на неё уже кладут стекло(угле)пластик . Если гелькоут наносить после формования , то он ложится образуя неровную поверхность . Нужно шлифовать и полировать .
Секас , вобщем , редкостный ...

Mower_man

Strelezz

.
Серёга , не надо нам таких аналогий 😊
Гелькоутом мажут подготовленную матрицу , и на неё уже кладут стекло(угле)пластик . Если гелькоут наносить после формования , то он ложится образуя неровную поверхность . Нужно шлифовать и полировать .
Секас , вобщем , редкостный ...

Еше раз для продвинутых эпоксидкоукладчиков 😀 - напыляется на форму слой с высоким содержанием пигмента, потом в форму впрыскивается пластик... в такой последовательности.
Слово гелькоут я использовал только для понимания аналогии.

Strelezz

Mower_man

Еше раз для продвинутых эпоксидкоукладчиков 😀 - напыляется на форму слой с высоким содержанием пигмента, потом в форму впрыскивается пластик... в такой последовательности.
Слово гелькоут я использовал только для понимания аналогии.

.
На сегодняшний день пластик это : Либо ОЧЕНЬ дорого и круто (углепластик) , либо "мягкие" меняющиеся части кузова (бампера) и прочий обвес . Либо какое-нить унылое говно на крылья как на Элементе .
Жалезо проще , дешевле и в разы технологичнее. И кому сейчас нужен долговечный кузов ? 6-7 лет и машина на помойку ...
Кстати , тут давеча блондинко мне в передний бампер въехала . Дык мне такой прайс за ремонт огласили , что я предпочел из люминия 10 милимитрового заказать . В принципе , немного дороже 😊

Mower_man

Strelezz
На сегодняшний день пластик это : Либо ОЧЕНЬ дорого и круто (углепластик) , либо "мягкие" меняющиеся части кузова (бампера) и прочий обвес .

У тебя выбор небогат, я смотрю...

Strelezz

Mower_man

У тебя выбор небогат, я смотрю...

.
А я -то тут причем ? Машины не делаю . Эт мировой аффтопром нас не радует 😀

Mower_man

Strelezz
А я -то тут причем ?

В плане какие рубероид пластики можно применять в авто... 😊

Strelezz

Mower_man

В плане какие рубероид пластики можно применять в авто... 😊

.
А может , действительно ... Кузов из рубероида ? 😛
Готов стать поставщиком двора Ё - величества 😊

Maksim V

Кузов из рубероида ?
Да-да , а пол из досок .

Strelezz

Maksim V
Да-да , а пол из досок .


.
Это наоборот круто . У меня на лодке палуба из досок .
Народу ндрависа! 😊

TigroKot-2

dikiy
Цитаты:
Ныврово (самый северный сахалинский поселок, нежилой) считается самым сложным джиперским маршрутом. Достаточно сказать, что, хотя недостатка во внедорожной технике в России, на Сахалине (а, особенно на севере, в Охе) никогда не было, но до недавнего времени колесные машины ни разу не были на Ныврово, с самого момента освоения Сахалина. По некоторым, неподтвержденным данным, охинцы ездили (или, по крайней мере, пробовали ездить) туда в начале 80-ых на «Шишигах» (Газ-66), но сами нывровцы говорят, что джиперы, в 2008 году были первыми...

Дык шишига она одна, смысл ее ломать? А тут приехали мальчики для которых ломать машину это развлечение. Эти, ясное дело, доедут куда угодно. Это так же как с альпинистами: да, они залезли на гору первыми, только потому что это больше никому не было нужно т.к. не имеет практического смысла, один расход денег.

Так что убеждать меня не надо. Я япошек не люблю. Никаких. Потому что они чемпионы по хитрожопому маркетингу.


Mower_man
Гамма цветов на сайте Ё обновлена и расширена, сдается мне, что получить сочный цвет при окраске в массе не получится, тогда недешевых пигментов будет слишком много, это ослабляет прочностные характеристики полимеров. Можно конечно как судостроении делать, типа гелькоута напылять на форму тонким слоем с большим содержанием пигментов а потом уже конструкционным пластиком заполнять, ХЗ...


Оппа... Гелькоуты пошли, мдя... Вы там работаете с 2х компонентными полиуретанами что ли?

Уверен почти на 100% что красить машины будут тупо классическим способом, по старинке. Это дешевле. Красить будут так же как и сейчас красят бампер у автомобилей. Причин много, это и ремонтопригодность, возможность сделать подбор цвета (ага, странно что я это владельцу заводов, газет, пароходов и автосервисов объясняю, но тем не менее 😊) Чтобы подходили к машине например крылья купленные через 5 лет после покупки машины...

Правда у полипропелена есть одна гадкая черта. Он не клеится. Т.е. дирку в днище не заклеить. Есть одна фирма которая заявляет что создала клеящую композицию для полипропелена, я видел своими глазами как она клеит и так далее. Но ценник такой что не разбежишься. Да, остается открытым вопрос как на полипропилене будут держаться шпатлевки и прочая.

ИМХО.

Yep

TigroKot-2
Да, остается открытым вопрос как на полипропилене будут держаться шпатлевки и прочая.
никак не будут - - ё-маркетологам нравится идея, когда у них будут покупать части кузова, или вообще машину сразу списывать в тотал

mumr

Mower_man
Коэффициент сопротивления концепт кара равен 0.25

Это вроде неплохой показатель, если окажется правдой?

Mower_man

TigroKot-2
Оппа... Гелькоуты пошли, мдя...

Точной информации, как же будут красить нет, последнее "найдено эффективное решение".
Сначала упоминали окраску в массе, затем - красить будут сверху... вариантов не так много.

А что напыляют на формы окрасочный слой именно по выбранной технологии, достаточно покопаться в моих ссылках, щедро рассеянных по этой теме, и поглядеть видео, что так уже делают при формировании сложных габаритных деталей.

TigroKot-2
Уверен почти на 100% что красить машины будут тупо классическим способом, по старинке. Это дешевле.

Это никуя не дешевле, окрасочная линия на 45,000 машин. Окраска с одновременным формованием - это более технологично, но что будет - инфы нет.

TigroKot-2
возможность сделать подбор цвета (ага, странно что я это владельцу заводов, газет, пароходов и автосервисов объясняю, но тем не менее )

Ты свои приклады красишь из пульвера, гыгы? Чё тогда трещишь, сказал бы чё нового...

TigroKot-2
Правда у полипропелена есть одна гадкая черта. Он не клеится.

Клеится как миленький, и фторопласт клеится и полиэтилен и нейлон, вопрос технологии, она отработана с отличным результатом. Тупо клеем вопрос не решается, вопрос решается адгезией и подготовкой поверхности под нее...

Шпаклевка нах не нужна, оперение одноразовое, это понятно из концепции. Дырки в кузове никто клеить тоже не будет, патамучтоодноразовый.

Mower_man

Yep
никак не будут - - ё-маркетологам нравится идея, когда у них будут покупать части кузова, или вообще машину сразу списывать в тотал

Это нормальная идея, заменить оперение будет дешевле или соизмеримо с работой недешевого жестянобаночного сервиса.


mumr
Это вроде неплохой показатель, если окажется правдой?

Концепт на конвеер никто ставить не будет. Если концептом названа красненькая стрекоза.

Yep

Mower_man
Это нормальная идея
а я и не спорю, пластиковые крылья мне ещё на ситро нравились.
другой вопрос что ВЕСЬ кузов после небольшого удара придётся в тотал выкидывать...

TigroKot-2

Mower_man
Ты свои приклады красишь из пульвера, гыгы? Чё тогда трещишь, сказал бы чё нового...

Нет, добавляю в массу гранулы красителя. Но у меня в гамме нету ярких цветов и металликов. Рассказать разницу между черным и цветными красителями, или не надо?

Mower_man
Шпаклевка нах не нужна, оперение одноразовое, это понятно из концепции. Дырки в кузове никто клеить тоже не будет, патамучтоодноразовый.

Эта красивая концепция отпугнет миллионы. Привожу пример: глубоко поцарапанное пластиковое крыло можно было бы зашпаклевать, загрунтовать и покрасить и все бы это обошлось сравнительно недорого. Так же как сейчас красят поцарапанный пластиковый бампер. А если крышу обдерешь? Ведь бывает, проехался под ветками или в гараже...

Насчет склеивания: долговечно полипропилен не клеят, уж поверь. Его сваривают 😛 Т.е. технологии которые пока не доступны гражданам. Да и пластиковые крылья французских тачил тоже красят почему-то. Глупо наверное, но тем не менее. Клеят стеклопластик, это да. Но стеклопластиком тут не пахнет.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by TigroKot-2:
[B]Нет, добавляю в массу гранулы красителя. Но у меня в гамме нету ярких цветов и металликов. Рассказать разницу между черным и цветными красителями, или не надо?


.
Чёрные авто у нас в народе популярны . Вплоть до того ,что чёрную собаку на нашей стоянке окрестили "Бумером" 😊

Mower_man

TigroKot-2
Нет, добавляю в массу гранулы красителя. Но у меня в гамме нету ярких цветов и металликов. Рассказать разницу между черным и цветными красителями, или не надо?

Да расскажи, не таись... публике будет интересно

TigroKot-2
Эта красивая концепция отпугнет миллионы.

Миллионы действительно отпугнет, для них есть другие авто, подешевле.

TigroKot-2
Насчет склеивания: долговечно полипропилен не клеят, уж поверь. Его сваривают Т.е. технологии которые пока не доступны гражданам. Да и пластиковые крылья французских тачил тоже красят почему-то. Глупо наверное, но тем не менее.

При надобности склеят навсегда, вопрос только в распространении технологии и масштабе применения.

Ё заявляли сначала про ультразвуковую сварку, затем про лазерную... В любом случае это касается пресловутого монококка. Гражданам там делать просто нечего и нех.
Крылья американцев и японцев тоже красятся классически, догадайся почему. Для неглупых - патаму что машина в основном железнЫя а пластика в оперении там мизер... один цвет не сделать, окрасочные линии куплены не вчера, акции в производителях красок тоже куплены, на помойку не выкинешь просто так.

Если в Ё смогут убить на корню классическую окрасочную линию и всю эту длинную и энергонеэффективную операцию, решпект им...

Mower_man

Yep
а я и не спорю, пластиковые крылья мне ещё на ситро нравились.
другой вопрос что ВЕСЬ кузов после небольшого удара придётся в тотал выкидывать...

"Небольшой удар", это сколько? 😊

TigroKot-2

Strelezz
Чёрные авто у нас в народе популярны . Вплоть до того ,что чёрную собаку на нашей стоянке окрестили "Бумером"

Дык! Черный оно не просто черный. Все иномарки черные, но оно перламутр при этом, БМВ по крайней мере. У меня черный бумир был, там было черным по белому написано: даймондшвацметаллик одним словом и никак иначе!!!

Если же начать лить металлик то будет вот что: в форме есть места впрыска. Так вот, будет отчетливо видно эти самые места где был впрыск из за неоднородности заполнения блестками, назовем их так. Потом, берем стеклонаполненые пластики: даже у дорогого Магпула видна неоднородность блеска (стекловолокно блестит) в местах впрыска и других местах. А еще пластик имеет такой параметр как нелинейная усадка! В частности из за этого направляющие проделанные в изделии например чтобы можно было зацепить на планку, они при более внимательном взгляде -кривые, ага... Потому что прошла усадка. И это на деталюхе длиной 10см. Кто нибудь представляет как будет выглядеть неоднородная усадка на дверном проеме кузова в 2%??? Хи, хи, а я представляю. Тобишь им придется решить все эти проблемы и добиться однородности литья, чтобы тупо двери к проемам подходили. Рассчитать толщину везде, все усадки, да еще не просто, а чтобы оно сертификацию прошло!!! Как они собираются все это делать -неизвестно.

А эти же Ёчерти собираются лить пластик с длинным стеклом! Это по внешнему виду будет еще то творение...

Меня как специалиста в литье термопластов смущает все то что они говорят. Если честно. Такое впечатление что пока что ничего не готово а они тупо гадают как бы им быть и все это на уровне мечтаний.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by TigroKot-2:
[B]

Дык! Черный оно не просто черный. Все иномарки черные, но оно перламутр при этом, БМВ по крайней мере. У меня черный бумир был, там было черным по белому написано: даймондшвацметаллик одним словом и никак иначе!!!

.
Во-во ... Задолбали своим перламутр-мурламутр . Хотел охотомобиль покрасить в матовый цвет - фиг чё нашел .

Mower_man

TigroKot-2
Если же начать лить металлик то будет вот что: в форме есть места впрыска. Так вот, будет отчетливо видно эти самые места где был впрыск из за неоднородности заполнения блестками, назовем их так.

Кто же будет лить полипропилен, окрашенный металликом в массе? Ну сам вкури, какие это деньги...

TigroKot-2
Рассчитать толщину везде, все усадки, да еще не просто, а чтобы оно сертификацию прошло!!! Как они собираются все это делать -неизвестно.

Все чудатее и чудатее... Ты паришься контролем усадки по наружной геометрии, скоростью крисстализации расплава и точками охлаждения стенок формы, но видимо за недостатком времени на изучение столь интересной технологии.
Сотовый наполнитель внутри каждой силовой панели, который является каркасом наружной оболочки и тем самым позволяет выдерживать допуска той же Ё-двери, так, как было спроектировано. Соты усадки не дадут.

Ну я тебя прекрасно понимаю, шаблон мышления литейщика пластиков в традиционные формы под инжектирование или как сказано на одном малоизвестном сайте "толщина увеличена в три раза - прочность выросла в три раза"... как то так.... ГЫ-гы...


TigroKot-2
А эти же Ёчерти собираются лить пластик с длинным стеклом! Это по внешнему виду будет еще то творение...

Не понял, о каком узле речь. Стекла вклеены, обычный такой триплекс Борского завода, если китайцы не дадут цену приятнее...

TigroKot-2
Меня как специалиста в литье термопластов смущает все то что они говорят.

Ну вот, ты мыслишь в традиции, а Ё мобиль проектируется под совершенно другие технологии и формы...

Strelezz

Mower_man

Ну вот, ты мыслишь в традиции, а Ё мобиль проектируется под совершенно другие технологии и формы...

.
У него колёса-то хоть круглыми будут ? Или квадратными ? 😊

Кстати ,а почему ты решил что соты не позволят материалу сесть ?

Mower_man

Strelezz
Кстати ,а почему ты решил что соты не позволят материалу сесть ?

Просто предположил, а что? гыгы

ЗЫ - если делать дверь из литого пластика по аналогии с железнЫя авто, упрощенно из двух половинок (лицевая криволинейная), то в классической технологии литья это сделать в тютельку невозможно или архи-дорого.

В "крышках" сот мы имеем просчитанный Кф усадки/усушки/утруски поверхности, ограниченный боковыми стенками соты. Вместо сплошного "листа" имеет сотни примыкающих друг к другу кусочков.

Хотя и эта технология можно сказать что устарела, хотя коммерциализация литья крупных деталей из армированого полипропилена только набирает обороты и ей надо окупиться для начала.

Strelezz

Mower_man

Просто предположил, а что? гыгы


.
А то что у меня стекломаст на сетке из стекловолокна -
садится , падла 😀

Mower_man

Strelezz
А то что у меня стекломаст на сетке из стекловолокна -
садится , падла

Конечно садится. Как пузырь мыльный патамучто...

TigroKot-2

Mower_man
Ну вот, ты мыслишь в традиции, а Ё мобиль проектируется под совершенно другие технологии и формы...

Да, в традиции. Когда анонсировался рено Логан его цену обещали 6 тысяч евро. Это 240 тысяч рублей по сегодняшнему курсу. Ну и где эти 240? 😀

Напомню: Логан реновская платформа, т.е. от производителя который делает то что наобещал. Сделанная целиком по классической технологии автомобилестроения.

Здесь мы видим что? Здесь мы видим проект который будет построен практически целиком по НОВЫМ технологиям. Другими словами вложения в сравнении с Логаном не сопоставимы. вложения в Ё будут выше.

Возникает резонный вопрос: и это все простите ради нескольких тысяч автобукашек с базарным именем?

Но и это еще не все: надо сделать сервисные центры, дилерские центры, обучить персонал.

ИМХО слишком сложно для торговца сырьем. А вот для президентской компании -в самый раз.

1. Громкое быдлоназвание понятное всем.
2. Народный товар.
3. Чудо характеристики.
4. Чудо технологии по которым пока еще никто не отважился делать.
5. Запись желающих на то чего еще нету и не понятно как будет выглядеть!

Вот поэтому все это при рассмотрении и выглядит сомнительным.

ЗЫ: а меня высмеивать не надо, я хотябы УЖЕ делаю что-то, и это люди имеют возможность приобрести и оно им уже помогает. Я не собираю подписи желающих на будущие товары хотя уже занимаюсь производством подобного. 😛

ЗЗЫ: да, кстати. А я и не подразумевал что какая либо деталь будет целиковой в кузове. Понятное дело что она будет полой внутри. А уж какой там наполнитель, сотовый ли, или другой, усадка будет все равно, это св-во пластика. И если пытаться препятствовать усадке неким наполнителем получится нагруженная деталь, а пластик такие нагрузки не любит! ИМХО сделать из пластика деталь такого размера точно очень и очень трудно. Опять же возвращаясь ко всеми любимому Магпулу это видно очень хорошо. ИМХО.

mumr

TigroKot-2
Здесь мы видим что? Здесь мы видим проект который будет построен практически целиком по НОВЫМ технологиям. Другими словами вложения в сравнении с Логаном не сопоставимы. вложения в Ё будут выше

В экономике есть одна проблема, связаная с НТР...
Вот вы вкладываетесь в постройку завода, делаете его по последним, самым эффективным технологиям, они конечно могут быть дорогими, но в результате у вас самое эффективное производство - вы диктуете цены, отбиваете постепенно затраты, тихо радуетесь...
А через пять лет кто-то ещё строит завод, делаете его по последним, самым эффективным технологиям...
И производство у него оказывается еще более выгодным... Если не в разы - то на десятки процентов... И вы - в ж..е. Потому что отбивать деньги с крупных капиталовложений приходится десятки лет, а чёртов прогресс - способен обесценить вложения за пару лет...
Вопрос - почему не все производства обонкротилсь, и почему автомобили, в среднем, несмотря на то что эффективность производства вроде бы должна продолжать расти - становятся в среднем только дороже?

Mower_man

TigroKot-2
Да, в традиции. Когда анонсировался рено Логан его цену обещали 6 тысяч евро. Это 240 тысяч рублей по сегодняшнему курсу. Ну и где эти 240?

Красява стрелки на Дачию перевел. Дачия-ЛОган - наше фсё, в три раза толще, в три раза крепче... 😀

Бирюков правильно сказал, самостоятельно мы существующий западный автопром не догоним, наша интеграция дай бог сырьевая и незначительные полуфабрикаты, кишка тонка, пока будем покупать существующие технологии (вернее вчерашние).

Нужно или наклониться раком, что и происходит по отверточной сборке утилитарных моделей на наших мощностях или переизобрести автомобиль, разложив стоимость со всеми входящими и исходящими помноженное на жизненный цикл модели и оборудования.

TigroKot-2
Здесь мы видим что? Здесь мы видим проект который будет построен практически целиком по НОВЫМ технологиям. Другими словами вложения в сравнении с Логаном не сопоставимы. вложения в Ё будут выше.

Стоимость оборудования по формованию пластиковых кузовных деталей ниже, линия гибче, меньше, площадь занимаемая меньше, потребление эл. меньше, высокая удельная переработка на единицу без отходов и прочая и прочая -> чем стоимость только прессо-штамповочной линии железнЫя кузовных деталей для традиционных жестяных кузовов. Не говоря уже о катафорезе, оцинковке, покраске, транспортных издержках по перемещению составов железяк...


TigroKot-2
Но и это еще не все: надо сделать сервисные центры, дилерские центры, обучить персонал.

ИМО, этот довод полный муйнь, высосанный из хунь.... Продукт гораздо проще, чем классика.

TigroKot-2
ИМХО слишком сложно для торговца сырьем. А вот для президентской компании -в самый раз.

Я всегда стремался таких убогих объяснений по устройству жизни.

TigroKot-2
4. Чудо технологии по которым пока еще никто не отважился делать.
5. Запись желающих на то чего еще нету и не понятно как будет выглядеть!

Надо же быть первым и получить моральную поддержку от общества, что и сделано и делается.

Никогда не понимал, почему толпа с радостью и улюлюканьем стремится кинуть говном во все, что она не понимает. Видимо, в нас от приматов больше, чем нам кажется.

TigroKot-2
ЗЫ: а меня высмеивать не надо, я хотябы УЖЕ делаю что-то, и это люди имеют возможность приобрести и оно им уже помогает. Я не собираю подписи желающих на будущие товары хотя уже занимаюсь производством подобного.

Вижу, что выстрадано, но могу и обстебать как два пальца, на своей шкуре не хотите попробовать? Узнаете о своем товаре много нового.

Странно слышать от производителя проставок под фонарики, доморощенные аргументы против производственного проекта Ё.

TigroKot-2
И если пытаться препятствовать усадке неким наполнителем получится нагруженная деталь, а пластик такие нагрузки не любит!
Соты - не наполнитель.

TigroKot-2
Опять же возвращаясь ко всеми любимому Магпулу это видно очень хорошо. ИМХО.

Когда Магпул или кто там завтра займется тюнинховыми обвесами, перейдет на технологию промышленной 3D печати армированными пластиками, традиционные литейщики на этом поприще тихо, без шума и пыли исчезнут.

kolchin

А вот сделать бы на старый добрый Range Rover Classic
капот и крылья передние, но полипропиленовые базальтовым волокном
армированные, с силовыми ребрами сверкающе металлическими,
ибо окисляются те родные, что есть нещадно...
Не могу сказать, что ржавеют -- что капот, то да, но крылышки алюминиевые.
И дверку заднюю. Наверняка спрос будет!
Классиков еще достаточно много осталось.

kolchin

И полный комплект навесных вечных панелей на уазик!

😊

Mower_man

mumr

В экономике есть одна проблема, связаная с НТР...
...
Вопрос - почему не все производства обонкротилсь, и почему автомобили, в среднем, несмотря на то что эффективность производства вроде бы должна продолжать расти - становятся в среднем только дороже?

Вот именно по этому Ё делает ход конем, заскакивают на перспективную технологию, широкое внедрение которой только началось.

Потому что бакс выпуска 1901 года эквивалентен сотке баксов напечатанных в 2011... где то так.

kolchin

Потому что бакс выпуска 1901 года эквивалентен сотке баксов напечатанных в 2011... где то так
По золоту если считать, то на порядок как минимум хуже,
по Бреттон-Вудскому соглашению унция золота = US$ 35,
сейчас оно равно тех же US$ 1750


kolchin

OFF конечно же 😊

Нашел у себя купюру в ОДИН доллар, на которой начертано,
что подателю сего банком гарантируется выплата серебряного
эквивалента, и, более того, сия бумага именует себя
не bank note, но silver certificate.

TigroKot-2

Mower_man
Когда Магпул или кто там завтра займется тюнинховыми обвесами, перейдет на технологию промышленной 3D печати армированными пластиками, традиционные литейщики на этом поприще тихо, без шума и пыли исчезнут

Спуститесь с небес на землю, из теорий в действительность. Цены на 3d печать посмотрите для начала а потом говорите.

На остальное я вообще отвечать не буду, ИМХО написано в хамском тоне. Не надо ставить с ног на голову, я ничего не обсираю а высказываю сомнения основываясь на печальном опыте.

Mower_man

TigroKot-2
Спуститесь с небес на землю, из теорий в действительность. Цены на 3d печать посмотрите для начала а потом говорите.


Дружище, вы глуховаты, я бы вам рекомендовал поразмыслить на досуге в сторону практики 3D печати, подзанять денег, построить свои принтеры и все такое.
Вопрос внедрения 3D печати - вопрос и позиционирования конечного продукта, клепать дешевые проставки на деревенском изолированном рынке под "Петцели" или работать для людей, ценящих каждый грамм веса и стреляющим по живым людям а не по банкам... Как то так. Или заработать на дешевом, вложить заработанное, что бы завтра делать мирового класса вещи..

Сколько стоит печатать на стороне и самому себе - я совершенно в курсе и какая революция в этом направлении идет. Я приценивался вполне реально к печати с лазерным спеканием тугоплавкими порошками (с денежкой в кулаке), да буржуи обосрались, а тут пластмассы... хыхы

TigroKot-2
На остальное я вообще отвечать не буду, ИМХО написано в хамском тоне. Не надо ставить с ног на голову, я ничего не обсираю а высказываю сомнения основываясь на печальном опыте.

Сомнения базарного, стадного толка, ничего по существу, а натягивать личный опыт на комплексное производство - это нереально, мне самому некоторые моменты неясны, но говном не поливаю, проект Ё для нашей страны будет прорывом, если у парней хватят тяму его довести до ума и не лажануться.

dikiy

Mower_man
проект Ё для нашей страны будет прорывом, если у парней хватят тяму его довести до ума и не лажануться.
+1
Хочу, чтобы хоть у кого-то получилось!

Andrew L2

dikiy
+1
Хочу, чтобы хоть у кого-то получилось!

И я хочу! Но пока не верю. Искренне буду рад ошибиться в своих прогнозах, но пока проект "Ё-мобиль" представляется мне очередным мыльным пузырём...

dikiy

Andrew L2
пока проект "Ё-мобиль" представляется мне очередным мыльным пузырём...

Совсем недавно "Марусю" Фомы тоже называли муйней. Но проект работает.

По пластикам в автомобилях. Тут меня на днях катали на пластиковом мобиле. Не Ё, конечно. И не гибрид. Но пластиковая кабина, пластиковый капот и т.д. "Кубота" называется. Их фирма получила в прошлом году. Зимовали под снегом при -30. Потом жарились на солнышке, тоже под 30. И пластик не потрескался. И краска блестит.
Это так, к сведению для тех, кто говорит, что пластик дерьмо. И красить его невозможно.

Mower_man

dikiy
на днях катали на пластиковом мобиле. Не Ё, конечно. И не гибрид. Но пластиковая кабина, пластиковый капот и т.д. "Кубота" называется.

Трактореныши и самоходные косилки Кубота видел, а что за машинка?

Maksim V

Открыл каталог продукции Кубота - автомобилей там НЕТ .

dikiy

Maksim V
автомобилей там НЕТ
А грузовичок не автомобиль?
Дизель 1.1 л, полный привод, коробка автомат.
И что тогда это:
http://www.kubota.com/product/RTVSeries.aspx
При том, даже с кондишкой и гидроусилителем 😊

TigroKot-2

Mower_man

Дружище, вы глуховаты, я бы вам рекомендовал поразмыслить на досуге в сторону практики 3D печати, подзанять денег, построить свои принтеры и все такое.
Вопрос внедрения 3D печати - вопрос и позиционирования конечного продукта, клепать дешевые проставки на деревенском изолированном рынке под "Петцели" или работать для людей, ценящих каждый грамм веса и стреляющим по живым людям а не по банкам... Как то так. Или заработать на дешевом, вложить заработанное, что бы завтра делать мирового класса вещи..

Сколько стоит печатать на стороне и самому себе - я совершенно в курсе и какая революция в этом направлении идет. Я приценивался вполне реально к печати с лазерным спеканием тугоплавкими порошками (с денежкой в кулаке), да буржуи обосрались, а тут пластмассы... хыхы

Сомнения базарного, стадного толка, ничего по существу, а натягивать личный опыт на комплексное производство - это нереально, мне самому некоторые моменты неясны, но говном не поливаю, проект Ё для нашей страны будет прорывом, если у парней хватят тяму его довести до ума и не лажануться.

Мужик, ты меня извини за прямоту, а я человек прямой, так вот: ты производишь впечатление глупого и наивного человека.

1. Ты заявляешь что владелец кучи автосервисов, но потом же заявляешь что они ничерта не приносят. Ты неудачник что держишь то что ничерта не приносит? Я знаю несколько человек имеющих АС которые катаются на Х5, Х6 а сервисы гаражного типа.

2. Ты заявляешь что ты что-то там льешь тысячами что больше никто не делает из полиуретанов, но потом же ты заявляешь что если магпул перейдет на 3d печать то всем поплохеет, но на себя видимо это не распространяешь. Но зная по твоим же заявлениям о мегакрутости 3д печати ты продолжаешь почему-то тупо лить из полиуретанов не методом 3д а как то еще. 😛

3. Ты мне рассказываешь что оказывается я дрочерам продаю свои изделия, откуда ты эту фантазию взял не знаю, наверное это такая же фантазия как и твои геройские автосервисы и миллионы ПУ изделий. Так же как ты заявляешь что слово Борщ написанное с тобой с мягким знаком это тупо ошибка и опечатка. Только посмотри где буква "Щ" на клавиатуре и где мягкий знак 😛

4. Ты рассказываешь о крутости технологий Ёмобиля когда сам не видел ничего из того о чем говоришь, т.е. ты по прежнему оторван от реальности и тупо придумываешь.

Теперь я тебе умный вещь скажу, но только ты не обижайся. 😊

1. Автосервисы прекрасное вложение денег и приносят прибыль даже в Москве, ага. 😛 Люди имея гараж фактически или группу гаражей имеют доход более 300т в месяц.

2. Я думаю что ты льешь только в своих мечтах, иначе бы ты знал что рынок промышленного оборудования он еще жестче чем рынок потребительской продукции. Промышленное оборудование:
а) стоит столько что окупать его надо годами при постоянной загрузке.
б) от него просто так не избавиться.
в) любая новая технология и оборудование под него оценивается значительно дороже.
Отсюда следует ряд вещей касаемо промышленной 3D печати: Тебе никто и никогда не продаст его по такой цене что тебе станет дешевле лепить на нем всякие изделия потому что это новая, современная мегакрутотень! Это раз. И второе: 3Д печать еще нескоро а может никогда не сравнится с литьевой машиной по скорости оттиска 😛 На этом рынке все продается именно по той цене что оно стоит. Для развлечения сравни сколько стоит обычный станок и станок с наличием ЧПУ. Именно поэтому, уважаемый, американцы которые умеют считать деньги и печатая свои изделия в США где легко взять кредит и где как раз и выпускается промышленное 3д НЕ делают того о чем ты написал, и не скоро перейдут а скорее - никогда 😛

3. Да будет тебе известно, а то видать в твоем компьютерном фантазийном мирке не видно, что этот форум далеко не форум дрочеров как ты думаешь. Здесь обитают люди которые больше в жизни стреляли по людям чем ошибок в твоих постах, а может и слов 😛 Так вот, я этим силовикам продаю свои изделия и они довольны. Есть коллекция фото из горячих точек кстати. Эти люди делают реально и своими руками ставя свои жизни на это, чтоб ты знал, так что не надо вот так всех под одну гребенку.

4. Теперь о крутотехнологии Емобиля. Ты нам рассказываешь о ней с таким же рвением как о пунктах 1-3. 😊 При этом ты не стесняешься поливать грязью оппонентов, уж не знаю кто тебе дал на это право. Так вот, почему-то немцы, американцы, и даже супер умные японцы не спешат перейти со сварных кузовов на пластмассовые! А создатели Емобилы -собираются. Т.е. они одни умные а все остальные -дураки 😊 Еще они хотят внедрить новые способы окрашивания, новый тип ДВС, трансмиссию электрическую и все это на машине нижнего ценового диапазона.

Так что будь добр слушать когда люди понимающие в технологиях высказывают свои АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ сомнения 😛

ЗЫ: я тоже за Ёмобиль, только имею так сказать представление о том как тут все делается. Наблюдал за проектами Суперджета и Логана довольно пристально и понимаю что обещанное часто сильно отличается от результата как и цена конечного продукта. А сколько денег попутно разворовывается ну и так далее.

dikiy

Крутизна поперла....

Maksim V

А грузовичок не автомобиль?
Это квадроцикл .

dikiy

Maksim V
Это квадроцикл .
С кабиной, кондишкой и кузовом.

Maksim V

С кабиной, кондишкой и кузовом.
Да именно так . На сайтах производителей квадроциклов - таких полно и называются они - квадроциклами .

dikiy

А в чем разница между кавадроциклом и автомобилем?
Определение в студию!

Strelezz

dikiy
А грузовичок не автомобиль?
Дизель 1.1 л, полный привод, коробка автомат.
И что тогда это:
http://www.kubota.com/product/RTVSeries.aspx
При том, даже с кондишкой и гидроусилителем 😊

.
У этой Куботы цена тыщщ двадцать . И ето без роторного движка с ионисторами 😀

Strelezz

dikiy
А в чем разница между кавадроциклом и автомобилем?
Определение в студию!

.
Кавадрациклу нужно регить в Госгортехнадзоре . А авто - в ГАИ 😊

dikiy

НО пластик, в наших условиях и ездит.

button

А прохоров то из партии вышел?
может ёмобилем займется всеже?

Strelezz

dikiy
НО пластик, в наших условиях и ездит.

.
Ето не кузов .
На Ё заявили НЕСУЩИЙ кузов из пластика . Во как ! 😉

TigroKot-2

button
А прохоров то из партии вышел?
может ёмобилем займется всеже?

Да, меня тоже интересует. Может повернутся к заказчикам и хотя бы дизайн сделают нормальный.

dikiy

Strelezz
Кавадрациклу нужно регить в Госгортехнадзоре . А авто - в ГАИ
И потому он не ездит? Или на нем не ездят? Это не техника, на нем нет двигателя....
Или все, что менее Мерина - дерьмо?

dikiy

Strelezz
На Ё заявили НЕСУЩИЙ кузов из пластика . Во как !
Ты вроде лодками занимаешся. Знаешь из чего у Питера Блейка был НЕСУЩИЙ корпус на "Штейнлагере" 2(кажется). Потом многие по этой технологии делали.
Верба(земля ему пухом), в частности. И делал он такой корпус в России.

Strelezz

dikiy
Ты вроде лодками занимаешся. Знаешь из чего у Питера Блейка был НЕСУЩИЙ корпус на "Штейнлагере" 2(кажется). Потом многие по этой технологии делали.
Верба(земля ему пухом), в частности. И делал он такой корпус в России.

.
Не знаю . Но предполагаю что из углепластика .
Сделать-то можно всё чё хошь . Главное - цена вопроса .
А сделал попытку заказать на одно авто крышку капота из угля . Пришел прайс . Мне чё-то сразу расхотелось 😊

dikiy

Соты, обклееные пластиком. При чем клей там был только в месте контакта торца соты с оболочкой. И делали это еще в 80-х годах.
Ну, а цена вопроса зависит в первую очередь от серии и от отработанности технологии.

Strelezz

dikiy
Соты, обклееные пластиком. При чем клей там был только в месте контакта торца соты с оболочкой. И делали это еще в 80-х годах.
Ну, а цена вопроса зависит в первую очередь от серии и от отработанности технологии.

.
Знаешь сколько стоит метр углеволокна ?

Mower_man

dikiy
Соты, обклееные пластиком. При чем клей там был только в месте контакта торца соты с оболочкой. И делали это еще в 80-х годах.

Вертолетные лопасти внутри так сделаны, лет 30 назад еще, внутри алюминиевые соты чуть ли не из фольги.

Strelezz
Знаешь сколько стоит метр углеволокна ?

Цена на карбон упала за последние 10 лет как бы не в 10 раз, заводы по всему миру строят ударными темпами и у нас кстати. Карбоновый бум, потом будет тоже самое с углеродными нанотрубками и тканями и нитями из них. Под заказ сделать в единичном экземпляре - очень дорого, потому что надо болванки под вакуумное формование с высокой точностью делать.

В тираже (в масштабах спорта и тюнинга) те же капоты стоят подъемных денег.

dikiy

Я веду речь не о стоимости углеволокна. А о технологии.
В одном случае нам нужен уголь, чтобы получить минимальную массу при максимально возможных прочностных характеристиках. В другом случае можем массой и пожертвовать.
В коце концов соты можно, к примеру делать и не с углепластика, а из стеклопластика.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
[B]

Цена на карбон упала за последние 10 лет как бы не в 10 раз, заводы по всему миру строят ударными темпами и у нас кстати. Карбоновый бум, потом будет тоже самое с углеродными нанотрубками и тканями и нитями из них. Под заказ сделать в единичном экземпляре - очень дорого, потому что надо болванки под вакуумное формование с высокой точностью делать.

.
Ага ... Щщазз...
Продай мне долларей по 30 за метр , а ? 😛
Кстати уголь на автомобильный НЕСУЩИЙ кузов не есть гут . У него упругость как у мрамора .

Strelezz

dikiy
Я веду речь не о стоимости углеволокна. А о технологии.
В одном случае нам нужен уголь, чтобы получить минимальную массу при максимально возможных прочностных характеристиках. В другом случае можем массой и пожертвовать.
В коце концов соты можно, к примеру делать и не с углепластика, а из стеклопластика.

.
Сделают несущую конструкцию из абычной стали . А крылья - капоты закроют пластиковыми панелями . Тем самым унылым некрашеным говном как на упомянутой уже Х - Элемент .
И будут кричать что кузов пластиковый 😀

Mower_man

TigroKot-2
Мужик, ты меня извини за прямоту, а я человек прямой, так вот: ты производишь впечатление глупого и наивного человека.
1. Ты заявляешь что владелец кучи автосервисов, но потом же заявляешь что они ничерта не приносят. Ты неудачник что держишь то что ничерта не приносит? Я знаю несколько человек имеющих АС которые катаются на Х5, Х6 а сервисы гаражного типа.

Долго смотрю ответ готовился 😊
Я не говорил за кучу, но и не один. Чистая прибыль к обороту дай бог 1 к 10. Налоги сжирают все а они сцуко, когда в белую люди стали получать (работникам нужны кредиты, ипотеки и прочие удовольствия и им для банка нужна белая зарплата), заметно подросли, если ты на знал.
Мне это не интересно, за вложенный рубль получать 10 копеек. Головняков слишком много. А 40 с лих. человек на улицу не выгонишь, после десятилетий работы в одной команде, себя окупают, ну и ладно.
На чем катаются по Москве, мне не интересно. Мне вообще по барабану, Х5 или Перец ПанАм и в чем у них понты, я Крузак уважаю... гыгы

TigroKot-2
2. Ты заявляешь что ты что-то там льешь тысячами что больше никто не делает из полиуретанов, но потом же ты заявляешь что если магпул перейдет на 3d печать то всем поплохеет, но на себя видимо это не распространяешь. Но зная по твоим же заявлениям о мегакрутости 3д печати ты продолжаешь почему-то тупо лить из полиуретанов не методом 3д а как то еще. 😛

Чудак человек, замена литья твердых пластиков на 3D печать ими же, позволяет делать чудеса, а не Толщина силового элемента внутри рукоятки увеличена в 3 раза : прочность возрАсла примерно в 3 раза. (и где тут А на клаве и где тут О? Гыгы)

TigroKot-2
3. Так же как ты заявляешь что слово Борщ написанное с тобой с мягким знаком это тупо ошибка и опечатка. Только посмотри где буква "Щ" на клавиатуре и где мягкий знак 😛

Про клаву смотри чуть выше 😊

TigroKot-2
Теперь я тебе умный вещь скажу, но только ты не обижайся. 😊

1. Автосервисы прекрасное вложение денег и приносят прибыль даже в Москве, ага. 😛 Люди имея гараж фактически или группу гаражей имеют доход более 300т в месяц.

Работать в черную в гаражах, ума не надо:

TigroKot-2
2. Я думаю что ты льешь только в своих мечтах, иначе бы ты знал что рынок промышленного оборудования он еще жестче чем рынок потребительской продукции. Промышленное оборудование:
а) стоит столько что окупать его надо годами при постоянной загрузке.
б) от него просто так не избавиться.
в) любая новая технология и оборудование под него оценивается значительно дороже.

Непонятно, что ты хотел сказать всем этим, что не в состоянии брать в лизинг оборудование, чуть сложнее китайской инжекшн молд? Без НИОКР и вложений в современное оборудование, заниматься производством не выгребешь.

ОФФ - Стрелецц , Цссс: МОЛЧИ! 😀

TigroKot-2
И второе: 3Д печать еще нескоро а может никогда не сравнится с литьевой машиной по скорости оттиска 😛 На этом рынке все продается именно по той цене что оно стоит. Для развлечения сравни сколько стоит обычный станок и станок с наличием ЧПУ. Именно поэтому, уважаемый, американцы которые умеют считать деньги и печатая свои изделия в США где легко взять кредит и где как раз и выпускается промышленное 3д НЕ делают того о чем ты написал, и не скоро перейдут а скорее - никогда 😛

Способ производства и ТТХ конечного изделия - прямая взаимосвязь. Кому то нужны капоты из карбона а кого и сток железнЫя устраивает.
Мне не надо обычный станок, он ничего не может без человека, а простых токарей-фрезеровщиков давно уже настал дифицит:
Цена годовой оплаты работы трех токарей, помноженная на 5 лет работы обычного металообрабатывающего станка до его списания в лизинге по нулям, начинает быть соизмеримой с ценой ЧПУ, работающего в три смены. И давно уж так.

TigroKot-2
4. Теперь о крутотехнологии Емобиля. Ты нам рассказываешь о ней с таким же рвением как о пунктах 1-3. 😊 При этом ты не стесняешься поливать грязью оппонентов, уж не знаю кто тебе дал на это право. Так вот, почему-то немцы, американцы, и даже супер умные японцы не спешат перейти со сварных кузовов на пластмассовые! А создатели Емобилы -собираются. Т.е. они одни умные а все остальные -дураки 😊 Еще они хотят внедрить новые способы окрашивания, новый тип ДВС, трансмиссию электрическую и все это на машине нижнего ценового диапазона.

Вишь как ты повелся... а не надо было словами бросаться абидными, кто Мувера тронет, тому глаз на жопу вон. 😀

Не спешат? Еще как спешат, отрабатывают прототипы, проводят НИОКР, но ты темы не читаешь, скока раз повторять можно.

TigroKot-2
Так что будь добр слушать когда люди понимающие в технологиях высказывают свои АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ сомнения 😛

Весь внимание.
Кроме твоего опыта литья простых вещей, применяемого не по месту, я ничего нового для себя не узнал.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
[B]
Непонятно, что ты хотел сказать всем этим, что не в состоянии брать в лизинг оборудование, чуть сложнее китайской инжекшн молд? Без НИОКР и вложений в современное оборудование, заниматься производством не выгребешь.
ОФФ - Стрелецц , Цссс: МОЛЧИ!


.
Ну если ты мине "уголь" по тридцадке пообещаешь - я вообще на форуме не покажусь !!! 😀

Mower_man

Strelezz

Ага ... Щщазз...
Продай мне долларей по 30 за метр , а ? 😛
Кстати уголь на автомобильный НЕСУЩИЙ кузов не есть гут . У него упругость как у мрамора .[/B]

Оптовые цены на мильоны метров и цены на метр для физ лица, вещи не соизмеримые.

Mower_man

Strelezz
Ну если ты мине "уголь" по тридцадке пообещаешь - я вообще на форуме не покажусь !!! 😀[/B]

Ну какой тебе завод продаст метр? Это сверх-мелкий опт, с кучей посредников.

Сделай проще, найди заводы в китае, и запроси как Юр. лицо образцы для испытаний, они тебе бесплатно пришлют, делов то... 😀

Strelezz

Mower_man

Ну какой тезе завод продаст метр? Это сверх-мелкий опт, с кучей посредников.

Сделай проще, найди заводы в китае, и запроси как Юр. лицо образцы для испытаний, они тебе бесплатно пришлют, делов то... 😀


.
Какой-то ты невнимательный стал . Понимаю ,расслабился там ,на югах 😛. Не метр - а " За метр" 😊
Дороже-то я нашел ... Буду рубероид на углеволокне делать ! 😉

Yep

придётся видно теперь строить ё-вертолёты, чтобы они сами по стране разлетались

Mower_man

Gnom S
Сначала на НТВ, а сегодня и на телеканале «Россия-1» были показаны разоблачительные сюжеты о главе фонда «Город без наркотиков» Евгение Ройзмане.

Курвы продажные, ссуки... После этого кипиша кинул на фонд Ройзмана кровные 500 руб, на доброе дело не жалко.

Mower_man

Политолог пусть болтает, если в РФ не дадут сделать, и бабло будет, его можно собирать где нибудь в Прибалтике для западных рынков, тем более, оборудование все иностранное и пока еще делается.

Yep

Mower_man
кинул на фонд Ройзмана кровные 500 руб, на доброе дело не жалко.
Ройзман крутой, реальное дело делает

Mower_man

Yep
Ройзман крутой, реальное дело делает

Навальному надо тоже подкинуть

paradox

Originally posted by :
Где всякие Марусси на улицах наших городов?
давно ездят.

paradox

TigroKot-2
Или что по пробкам все гибриды едят как обычные
как раз наоборот

paradox

TigroKot-2

. Но больше не нравится пластмассовый кузов. 😀

подсказать ещё автомобили с пластмассовым кузовом?

😀

paradox

Зануда
Вы считаете, что энергетическая установка Ё проще и надежней?
Она ремонтопригодней?

.

по крайней мере, тепловозы и карьерные самосвалы давно устроены именно так..

paradox

Зануда

*************

Представляете?
Как быстро выгорает пластик на солнце и какой потом вид?
ни о каком блеске речь не идет вообще.

представляю.
все яхты и катера пластиковые

BAU

paradox
подсказать ещё автомобили с пластмассовым кузовом?

😀

Трабант? Так и у него не несущий.

BAU

paradox
по крайней мере, тепловозы и карьерные самосвалы давно устроены именно так..
Там есть ионисторы или хотя бы буферные аккумуляторы????

BAU

Mower_man
Цена на карбон упала за последние 10 лет как бы не в 10 раз, заводы по всему миру строят ударными темпами и у нас кстати. Карбоновый бум, потом будет тоже самое с углеродными нанотрубками и тканями и нитями из них. Под заказ сделать в единичном экземпляре - очень дорого, потому что надо болванки под вакуумное формование с высокой точностью делать.
В тираже (в масштабах спорта и тюнинга) те же капоты стоят подъемных денег.
Можно пример цены капота из спеченного в автоклаве углеволокна и для сравнения - такой же алюмниевый?

BAU

paradox
давно ездят.
Итересно посмотреть где и сколько их ездиет....
Двигатель то хоть какой там в результате?

Зануда

paradox
все яхты и катера пластиковые
если Ё-мобиль стоит как яхта - вопросов нет.
Но его цена вроде как на яхту не тянула?

Хотя, сейчас его, похоже, вообще не будет.

BAU

Gnom S
Крутизна там с первого поста поперла, когда
несуществующий, пластилиновый кусок гуана сравнили с БМВ Х5.))))
ИМХО не было там пластилина. Обычная 3д-студия (или как там оно сейчас называется).

paradox

Трабант?
ответ неверный..
Итересно посмотреть где и сколько их ездиет....
Двигатель то хоть какой там в результате?
я лично видел две.
еще в одной сидел.
по моим подсчетам, в москве едит от 30 до 60
двигателей два- рено и косворт

BAU

dikiy
Ты вроде лодками занимаешся. Знаешь из чего у Питера Блейка был НЕСУЩИЙ корпус на "Штейнлагере" 2(кажется). Потом многие по этой технологии делали.
Верба(земля ему пухом), в частности. И делал он такой корпус в России.
А чего не космический корабль в пример привели?
Стомость этого Штейнлагера ИМХО превосходила все машины Ф1 в сезоне. Как это к ё относится???

BAU

paradox
я лично видел две.
еще в одной сидел.
по молим подсчетам, в москвче едит от 30 до 60
двигателей два- рено и косворт
Тогда сдаюсь.... Хотя нет, есть наверное всякая экзотка типа Зонды.
А у подсчетов есть основания? Я вот ни одной не видел. В Мячково они тоже вроде не светились. На НР их ИМХО тоже не видели.

Зануда

BAU
Я вот ни одной не видел.
на Пушкинской салон Маруси, там где раньше Кондитерская была офигительная угловая у маг.Армения.

Вот там одна стоит.
в окно видно.

BAU

dikiy
+1
Хочу, чтобы хоть у кого-то получилось!
АВВА, Дока Пицца, Нанотехнологии. Теперь Маруся с Ё.
А я например хочу "что бы лето не кончалось...".

paradox

А у подсчетов есть основания?
на утубе даже.

paradox

Тогда сдаюсь
у меня есть сомнения в рентабельности проекта.
но товарные автомобили отгружаются регулярно и они ездибельны

BAU

paradox
у меня есть сомнения в рентабельности проекта.
но товарные автомобили отгружаются регулярно и они ездибельны
Повторюсь: я не видел не слышал ни об одной Марусе не на рекламных пробегах (хотя нет, на одной вроде сам Фоменко ездиет). Куда их девают покупатели?
ПС: сдаюсь я по поводу массового автомобиля с пластковым кузовом.

paradox

сдаюсь я по поводу массового автомобиля с пластковым кузовом.
а я обещал массовые?
Куда их девают покупатели?
в нюрнберге отжигают, например..

dikiy

BAU
АВВА, Дока Пицца, Нанотехнологии. Теперь Маруся с Ё.
А я например хочу "что бы лето не кончалось...".

А что, АВВА плохо пела? 😊
А Дока, пусть не пицца а хлеб, у нас живут и процветают.

Зануда

dikiy
АВВА плохо пела?
Пела то хорошо, но вот денег сперли не мало и на том похерели идею народного автомобиля.

Strelezz

paradox
представляю.
все яхты и катера пластиковые

.
Если бы была возможность штамповать катера и яхты из проката для автомобилей - производители катеров были бы щщасливы .

Andrew L2

paradox
Originally posted by :
Где всякие Марусси на улицах наших городов?
-----------
давно ездят.


Ни одной не видел. 😊

Mower_man

BAU
Можно пример цены капота из спеченного в автоклаве углеволокна и для сравнения - такой же алюмниевый?

Знакомый парень тюнингует Хонды лет 10 на серьезном уровне, крылья, капоты, двери карбоновые ставит, лет 7 назад капот стоил что то в районе 2000 зелени...

Mower_man

BAU
АВВА, Дока Пицца, Нанотехнологии. Теперь Маруся с Ё.
А я например хочу "что бы лето не кончалось...".

Нанотехнологии и Маруся тут при чем?

BAU

Mower_man
Знакомый парень тюнингует Хонды лет 10 на серьезном уровне, крылья, капоты, двери карбоновые ставит, лет 7 назад капот стоил что то в районе 2000 зелени...
Но Вы вроде писали про существенное удешевление пластиков. Сейчас за сколько можно капот купить?

BAU

paradox
а я обещал массовые?
в нюрнберге отжигают, например..
Массовые обещал Прохоров.
Сначала Вы написали про ездящие по Москве. Теперь вдруг они переместились на НР. Но там фотографов еще больше. Хоть одно нерекламное фото есть? Я уж про время круга в результате "отжигания" не спрашиваю.

Strelezz

BAU
Но Вы вроде писали про существенное удешевление пластиков. Сейчас за сколько можно капот купить?

.
Цена на капоты в районе 20 -30 крублей держится

paradox

Сначала Вы написали про ездящие по Москве.
так и ездять.
и по москве, и по питеру.

paradox

рассказал Николай Фоменко в интервью, в России продано 700
это кто то пошутил.
они выпускают что то около десятка- двух в месяц

Mower_man

BAU
Но Вы вроде писали про существенное удешевление пластиков. Сейчас за сколько можно капот купить?

Для авиа промышленности наверное заметно, а для тюнинга - масштабы производства не те.
Нашел для общего понимания отчетик

http://www.compozit.su/news/article/?newsId=32

что разрабатывалось из карбона 6 лет назад http://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=4649

и еще http://www.rg.ru/2011/07/05/uglevolokno.html

Меламед: В первую очередь речь идет о материале конструкционного назначения, который находится в основе практически любых изделий. Лет 30 назад материал применялся только в авиации и космической отрасли. Причина - дороговизна. Килограмм углеродного волокна стоил от 200 до 400 долларов. Сегодня на рынке есть углеволокно, которое дешевле 20 долларов. Эксперты рассчитали, если цена на углеволокно будет колебаться в районе 12-15 долларов и нефть при этом будет дорожать, произойдет массовое вытеснение стали из строительных применений.

paradox

Хоть одно нерекламное фото есть? Я уж про время круга в результате "отжигания" не спрашиваю.
видео в москве хотите?

paradox

в москве

http://www.youtube.com/watch?v=d5kHk4PeCz0&feature=related


в киеве

http://www.youtube.com/watch?v=ApYMKS16xMk&feature=related

еще в москве


http://www.youtube.com/watch?v=_iQUT5EOqq8&feature=related
хватит?
сами дальше справитесь?

Стрела

http://avto-gorod.com/news/sportkar_marussia_postupil_v_prodazhu/6

700 предзаказов и 19 якобы продано на 10/09/10.
даже в 19 верица с трудом.

paradox

даже в 19 верица с трудом.
ну, на 420 кобыл очередь- год..

Стрела

размер очереди это как бы не показатель 😛

paradox

это как бы не показатель
ну, в отличии от ё- тут очередь проплаченная.
я кстати, тоже в ней..
правда, не до конца- жду тест драйва

dikiy

Зануда
Пела то хорошо, но вот денег сперли не мало и на том похерели идею народного автомобиля.

Если о тех, екоторые пели, то они денег не воровали.
А если о тех, которые "пели", и денежку прикарманили, то вопросы к Березе и Каданникову.

Strelezz

paradox
ну, на 420 кобыл очередь- год..

.
Фи ! А мне Титан в 500 кабыл обещали привезть всего за месяц 😊

paradox

сравнили...

Strelezz

paradox
сравнили...


.
Ага . Больше - значить лучше ! 😊

Andrew L2

Концепция поменялась? Вместо ё-мобилей записываемся на Марусю? 😊

Mower_man

Gnom S
И много долбанутых было поставить капот за 60 тыс?))))

В очередной раз убеждаюсь, что ты завистливый и туповатый тролль.
Можешь только раздавать выперды по отношению ко всему, до чего можешь дотянуться. Информации минус нуль.
Поэтому продолжаю удалять уродливые высеры.

Зануда

Короче, обламайтис.

Пошли записываться на Гранту.

Mower_man

Gnom S
Купи себе нормальное авто.

Купи себе лючок бензобака из карбона, нищеброд духовный... гыгы

Mower_man

Gnom S
Через год поуссываюсь, как ты на ёбомобиле ездить будешь.)))))

Сколько тебя надо прилюдно хуесосить, что бы ты отсюда свалил??? Видимо, ни капли себя не уважаешь, если терпишь и напрашиваешься. Хоть нассы в глаза, все божья роса.

Твое место у параши в партии жуликов и воров, там терпил любят. Кышь!

paradox

мдя...

dikiy

Andrew L2

Ни одной не видел. 😊

Я так думаю, что ты и Крауна ни одного не видел, или Цедрона или Глории....

Andrew L2

dikiy

Я так думаю, что ты и Крауна ни одного не видел, или Цедрона или Глории....

Крауны видел неоднократно и Глория попадалась, правда все довольно старые.
А вот Марсуи пока ни одной не попалось... 😊

Andrew L2

Крауны видел неоднократно и Глория попадалась, правда все довольно старые.
А вот Маруси пока ни одной не попалось... 😊

dikiy

Andrew L2
А вот Маруси пока ни одной не попалось...
Значит, плохо на них охотился...

Зануда

Взять, к примеру, тороидальный роторно-лопастной двигатель. От него, судя по всему, компания откажется. Преимущества данной конструкции спорны. К тому же, она сложна в реализации. То же и с технологией изготовления. Классы точности и требования к материалам куда выше, чем в обычных ДВС с кривошипно-шатунным механизмом. А опыта в конструировании этих машин практически нет. Начинать с чистого листа разработку такого двигателя с последующей доводкой, наладкой серийного производства и созданием обслуживающей и ремонтной баз - задача архисложная. Для реализации потребуется не один десяток миллионов евро. Долго, сложно, дорого и рискованно. Проект сомнительный. С наскока такие вещи не делаются.

http://auto.mail.ru/article.html?id=35311


*************


Пи*доболы. 😊

Mower_man

Зануда
С наскока такие вещи не делаются.
http://auto.mail.ru/article.html?id=35311

Кое что сказано нового кстати.

paradox

судя по всему
судя по чему?

mumr

Mower_man
Кое что сказано нового кстати.
Ага...
Пишут, что ёмкость ионистров увеличат...
Правда, это журналист пишет, причём с мэйлру...

USSR72

Ё-кроссовер в мутанта какого-то превратился

Mower_man

mumr
Пишут, что ёмкость ионистров увеличат...
Правда, это журналист пишет, причём с мэйлру...

Видимо, кое что журналист знает не по наслышке. В пять раз ёмкость, это прилично.

Зануда

Какую-то хрень городят.

На американском рынке есть гибриды.
Цена несколько иная, чем 450,

Ё был интересен типа своей супер установкой.
А сейчас предлагают ни пойми что, с каким-то двигателем от Оки, немецкого производства.

Mower_man

Зануда
Ё был интересен типа своей супер установкой.

РЛД интересен как изюминка, ресурс по маслу высокий и деталей немного, должен теоретически быть супер надежным. И все...

Зануда

учитывая все выше сказанное и вновь открывшиеся обстоятельства, я бы обратил взгляд на Гранту.

USSR72

Зануда
учитывая все выше сказанное и вновь открывшиеся обстоятельства, я бы обратил взгляд на Гранту.
Разумно.
На разницу в стоимости, навскидку, около 4 тонн бензина можно купить.

dikiy

Зануда
я бы обратил взгляд на Гранту.
USSR72
Разумно.
Наверно я неразумный. Но даже смотреть в ту сторону не хочеться.

Зануда

dikiy
Наверно я неразумный. Но даже смотреть в ту сторону не хочеться.
А если на ней шильдик сменится на Рено и название на "Clio-3" ?

USSR72

dikiy
Но даже смотреть в ту сторону не хочется
Так сколько людей - столько и мнений...

По мне, так Гранта да с автоматом, очень даже кандидат на приобретение

Mower_man

По традиции отцов-иезуитов http://grani.ru/Politics/Russia/m.191706.html

Нас по новой приучают читать знаки в морщинках верховных жоп, надо полагать, Прохорову теперь во все проекты воткнут бревно.

Жаль, так все мелкоподло.

Всех с днем Сурка!

Mower_man

http://motor.ru/news/2011/09/30/again/

Компания «ё-АВТО» намерена доработать дизайн кроссовера, представленного в сентябре 2011 года на Франкфуртском автосалоне. Об этом во время открытия экспозиции компании в Санкт-Петербурге заявил генеральный директор фирмы Андрей Бирюков, сообщает РИА Новости. Таким образом, это обновление станет вторым с момента премьеры машины в конце 2010 года.

По словам Бирюкова, компания планирует «активно дорабатывать [кроссовер] под потребителя». При этом выпускаться «ё-кроссовер» будет сразу с гибридной силовой установкой. Тогда как ранее сообщалось, что первые машины получат традиционный двигатель внутреннего сгорания. Стоимость «ё-кроссовера» в топовой комплектации не превысит 500 тысяч рублей, отметил Бирюков.

Выпуск «ё-мобилей» начнется в конце 2012 года на заводе в Ленинградской области. Первой моделью, которая сойдет с конвейера предприятия, станет кроссовер. В дальнейшем будет налажено производство хэтчбеков и фургонов.

Ранее компания «ё-АВТО» объявила о намерении привезти свою экспозицию, выставленную на Франкфуртском автосалоне, в 23 города России. Первым из них стал Санкт-Петербург: посмотреть на «ё-мобили» петербуржцы смогут 30 сентября и 1 октября. Кроме того, автомобили покажут в Великом Новгороде, Твери, Смоленске, Брянске, Орле, Курске, Воронеже, Волгограде, Саратове, Самаре, Ульяновске, Казани, Нижнем Новгороде, Иванове, Костроме, Ярославле, Владимире, Москве, Калуге, Туле, Рязани и Липецке.

kolchin

вот, немного переделали

Yep

USSR72
По мне, так Гранта да с автоматом, очень даже кандидат на приобретение
кстати вариант

Mower_man

kolchin
вот, немного переделали

Прислушиваются к мнению общественности, это хорошо. А ссылка есть?

dikiy

Зануда
А если на ней шильдик сменится на Рено и название на "Clio-3" ?
Если думаешь, что я при выборе машины смотрю на шильдик, то жестоко ошибаешся...
PS. Не думаю, что на ВАЗе смогут сделать чего путнего, даже шильдик прилепить не смогут.

Mower_man

Японцы не спят http://news.drom.ru/Toyota-Aqua-17703.html

Yep

Mower_man
Японцы не спят http://news.drom.ru/Toyota-Aqua-17703.html
Компания Toyota выпустит новый компактный гибрид на базе модели Vitz. Предполагается, что премьера машины пройдет в этом году на Токийском моторшоу, а продажи начнутся в начале следующего года.

Как сообщает газета Nikkei, автомобиль будет оснащен гибридной силовой установкой с двигателем объемом 1,5 литра. Эффективность расхода топлива в тестовом цикле 10-15 должна превысить 40 км/литр (2,5 литра на 100 км). Для сравнения, в этом режиме 10-15 показатель Toyota Prius равен 38 км/л (2,6 л на 100 км).

Новый гибрид будет позиционироваться отдельно от семейства Prius - он получит название Aqua. Стоимость автомобиля составит порядка $10 000.

Читать полностью: http://news.drom.ru/Toyota-Aqua-17703.html


странно - я почему-то им ВЕРЮ!

Maksim V


странно - я почему-то им ВЕРЮ
Да потомушта она - ЖЕЛЕЗНАЯ .

Yep

Maksim V
Да потомушта она - ЖЕЛЕЗНАЯ .
да нет, дружище - не поэтому.
епонии, пока эта сука не провалилась в тартарары - я верю по каждому пункту.
если бы прохор переехал туда, да положил ярд баксов - всё бы было в ажуре, и пластиковый кузафф, и... кофэ, и какава с чаем!(с)
а здесь по обычаю - получается полная XYNя!

Maksim V


да нет, дружище - не поэтому.
Японцы опираются на проверенные агрегаты и идут путём эволюции и даже "Прохор с ярдом" особенно бы не повлиял на прорыв в области кузовостроения - вот именно ввиду постепенного( но весьма шустрого) движения вперёд и возникает уверенность , что у них всё получится .

n1ce

Yep
странно - я почему-то им ВЕРЮ!
Да в топгире уже показали экономичность приуса) М3 экономичней вышла)

Mower_man

Yep
Новый гибрид будет позиционироваться отдельно от семейства Prius - он получит название Aqua. Стоимость автомобиля составит порядка $10 000.

В десятку японцы не уложатся, если свою прибыль не обрежут, а как знать, какой запас по прибыли есть и какие выводы Таета сделала с прошлым и наступающим кризисом, что бы уцелеть... но нам и таких цен не видать из-за пошлин.

За гибридами по "десятке" Европа будет стоять в трехлетнюю очередь, по сравнению с которой, очередь на Ё будет на уровне новогодней школьной лотереи.

Был у меня Виц 4ВД, 1,3 литра, неплохой городской машинко, в новом кузове салон еще больше стал.

Gnom S


Японцы не спят http://news.drom.ru/Toyota-Aqua-17703.html
В реале расход будет другой.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=67417&SECTION_ID=1833
"Интересно, что когда вечером мы вновь дозаправили обе машины, расчеты бортовой электроники пришлось скорректировать: вышло, что Prius расходовал 9,3 литра «девяносто пятого» на каждую сотню городского пробега, а Passat - 11,2 л солярки. Не правда ли, это бесконечно далеко от паспортных 3,9 л/100 км у Приуса и 6,4 л/100 км у Пассата? Добро пожаловать в реальный мир засыпанной снегом и забитой транспортом Москвы!"(С)

Maksim V

вышло, что Prius расходовал 9,3 литра «девяносто пятого» на каждую сотню городского пробега, а Passat - 11,2 л солярки. Не правда ли, это бесконечно далеко от паспортных 3,9 л/100 км у Приуса и 6,4 л/100 км у Пассата? Добро пожаловать в реальный мир засыпанной снегом и забитой транспортом Москвы!"
Октавка - в Г/Ц тоже экономичнее Приуса оказалась ...

arjan

Ну не понимаю я нахрена экономить на топливе какие то копейки при цене приуса в 1000000 рублей , это маразм.

Mower_man

Maksim V
Октавка - в Г/Ц тоже экономичнее Приуса оказалась ...

Думаю, японцы меньше всего думают о проблемах эксплуатации гибридов в Расее, ну не приоритетный это рынок для них.

Mower_man

Maksim V
Японцы опираются на проверенные агрегаты и идут путём эволюции и даже "Прохор с ярдом" особенно бы не повлиял на прорыв в области кузовостроения - вот именно ввиду постепенного( но весьма шустрого) движения вперёд и возникает уверенность , что у них всё получится .

Постил тут ссылку на небольшой японский прототип с полностью пластиковым кузовом, кажется из углеволокна. Потом с интервалом в месяц, на нее сослались в официальном блоге Ёмобильцы, видать Ганзу тоже читают... 😊

Такие разработки не появляются в такой стране, как Япония случайно, мол студенты сэкономили на завтраках и построили... целенаправленно вбиваются в исследования нехилая денежка (НИОКР не всегда заканчивается готовым продуктом), создаются под эти направления компании без громких имен, задел на будущее, отработка массовой технологии.

Итальянцы занимаются тем же, коммерциализируют углепластик в массовом сегменте, тренируясь на супер-карах.

USSR72

Yep
Компания Toyota выпустит новый компактный гибрид на базе модели Vitz.
OFF
В Баселоне видел много Prius-такси.

Alexandr13

Yep
Компания Toyota выпустит новый компактный гибрид на базе модели Vitz. Предполагается, что премьера машины пройдет в этом году на Токийском моторшоу, а продажи начнутся в начале следующего года.

Как сообщает газета Nikkei, автомобиль будет оснащен гибридной силовой установкой с двигателем объемом 1,5 литра. Эффективность расхода топлива в тестовом цикле 10-15 должна превысить 40 км/литр (2,5 литра на 100 км). Для сравнения, в этом режиме 10-15 показатель Toyota Prius равен 38 км/л (2,6 л на 100 км).

Новый гибрид будет позиционироваться отдельно от семейства Prius - он получит название Aqua. Стоимость автомобиля составит порядка $10 000.

Читать полностью: http://news.drom.ru/Toyota-Aqua-17703.html


странно - я почему-то им ВЕРЮ!

А сколько обычный витс стоит? неужто дешевле червонца зелени?

Mower_man

Alexandr13
А сколько обычный витс стоит? неужто дешевле червонца зелени?

Самый дешевый где то 13,000 долларов

http://actoscope.com/yufo/krasnodar/sochi-centralny-krd/gr/1/reshenie-po-isku-nevzorova-pa-k-a-07062011-2056994/

самый дорогой ~ 19,000 (спорт версия, с сомнительными для РФ достоинствами)

Mower_man

Все цены на модели тут http://actoscope.com/yufo/krasnodar/sochi-centralny-krd/gr/1/reshenie-po-isku-nevzorova-pa-k-a-07062011-2056994/

Камри гибрид - примерно 33,000 бакса...

Alexandr13

Mower_man

Самый дешевый где то 13,000 долларов

http://actoscope.com/yufo/krasnodar/sochi-centralny-krd/gr/1/reshenie-po-isku-nevzorova-pa-k-a-07062011-2056994/

самый дорогой ~ 19,000 (спорт версия, с сомнительными для РФ достоинствами)

Тоесть усложнив машину - они получат снижение цены??? Точно?

Mower_man

Alexandr13
Тоесть усложнив машину - они получат снижение цены??? Точно?

ХЗ, цена названа после перевода новости, может ошиблись.

Alexandr13

на порядок? 😊

Mower_man

Alexandr13
на порядок?

На порядок - это в десять раз.

Zaqer

В Баселоне видел много Prius-такси.
Ездил в этом такси. Водитель тошнил по ночному городу просто жутко. Средний расход(показал по компу) был 5 с копейками литров на сотню. По мне с его стилем езды половина дизельных легковух показало бы расход даже меньший.

Mower_man

Zaqer
По мне с его стилем езды половина дизельных легковух показало бы расход даже меньший.


Идяоты, хуле с них взять...

Alexandr13

5 литров я на бензиновам ВАЗ 2110 получал.
В эко-ралли журналисты получали разброс 3-4 - ноя то никогда не тошнил 😛

Yep

Alexandr13
5 литров я на бензиновам ВАЗ 2110 получал.
я то никогда не тошнил
наверное комп врёт.
я как ни старался, НА ТРАССЕ, причём изучечнной вдоль и поперёк, в суперэкономичном режиме точно зная когда можно разогнаться чтобы по инерции подняться вон на ту горку, а потом двигаясь накатом на спуске подняться как можно выше и только потом газовать....
так вот - на СОВРЕМЕННОМ движке 109лс, менее чем 5,6 получить НЕ МОГ.

kolchin

http://yo-mobil.livejournal.com/29431.html

Каким будет ваш ё

Уважаемые друзья!


Настало время высказать нашу позицию по дизайну. При этом хотелось бы напомнить ранее озвученный подход, которому мы следуем: дизайн важен, но не это главное. Мы открыты для предложений и воспринимаем ваши мнения – в этом и заключается народность ё-мобиля.

Естественно, мы прислушались к вашим оценкам дизайна кроссовера, представленного во Франкфурте, и предложили варианты для дискуссии. Качественная конструктивная основа и правильная геометрия ё-мобиля позволили нам так быстро отреагировать и представить вам обновлённый дизайн. И хотя не существует однозначного восприятия и невозможно угодить всем, смею утверждать, что финальный дизайн будет на достойном уровне.

Что вы получите на выходе: полноприводный кроссовер с клиренсом 210 мм, возможность двухтопливной системы, место для установки фаркопа, просторный салон при разумных внешних габаритах, и весь пакет «умный ё-мобиль» в современной дизайнерской оболочке.

Андрей Бирюков
Генеральный директор ООО «ё-АВТО»

Alexandr13

Yep
наверное комп врёт.
...

Какой комп - конец прошлого века 😛

Maksim V

Средний расход(показал по компу) был 5 с копейками литров на
Ездил в Москву на ИЖ Фабула - туда с жутким перегрузом - обратно пустой - скорость по трассе 110 км/час- средняя вышла по нафмгатору 77 км/час .
Расход получился "на круг" - 7,2 литра на 100 .
Машина 2004 года - если отрегулировать - не вышел бы из 7 литров .
А тут супер-пупер Приус - 5 с лишним литров . Хрень какая-то с этими гибридами .

Gnom S

Maksim V
Ездил в Москву на ИЖ Фабула - туда с жутким перегрузом - обратно пустой - скорость по трассе 110 км/час- средняя вышла по нафмгатору 77 км/час .
Расход получился "на круг" - 7,2 литра на 100 .
Машина 2004 года - если отрегулировать - не вышел бы из 7 литров .
А тут супер-пупер Приус - 5 с лишним литров . Хрень какая-то с этими гибридами .
Да ты Фабулу года три тюнил.
А пишешь тут ....))))))))))))))))))
Приус стоит лям двести.
Значит он в 20 раз лучше Фабулы.

Mower_man

Maksim V
А тут супер-пупер Приус - 5 с лишним литров . Хрень какая-то с этими гибридами .

А надо литр на сотню с Приуса выжать?

Maksim V

А надо литр на сотню с Приуса выжать?
Что я вижу ???? А кто с Ё- мобиля 3,5л/100 км обещал ?

Maksim V

Да ты Фабулу года три тюнил.
Не . Я её в пятницу только купил - специально , чтобы картошку в Москву возить .Хотел "каблучёк" но на него очень ДПС нервно реагирует:
- покажи , да покажи , что везёшь .

lerypet

Новое обновление ё-кроссовера.
http://autorambler.ru/journal/news/04.10.2011/560970584/
Компания "Ё-авто", производитель первого российского гибридного автомобиля, обнародовала в своем блоге изображения "Ё-кроссовера", претерпевшего еще одно обновление. Дизайн машины несколько изменился, что сделало автомобиль более привлекательным.
Напомним, что первое обновление внешности "Ё-кроссовера" было представлено на международном автосалоне во Франкфурте. Большинство видевших обновленный дизайн, включая тех, кто уже сделал предзаказ на гибрид, негативно высказались относительно новой внешности кроссовера.
Позднее генеральный директор "Ё-авто" Андрей Бирюков заявил, что компания намерена поработать над внешностью машины, дизайн франкфуртского экспоната - не окончательный. В понедельник, 3 октября на официальном блоге компании появились изображение кроссовера, претерпевшего второе обновление дизайна. Надо отметить, что на этот раз автомобиль удалось сделать более привлекательным, чем франкфуртский вариант. Положительных изменений удалось добиться, в основном, за счет передней части автомобиля.
В понедельник генеральный директор компании "Ё-авто" Андрей Бирюков оставил в блоге личный комментарий по поводу окончательного дизайна ё-кроссовера. "Настало время высказать нашу позицию по дизайну. При этом хотелось бы напомнить ранее озвученный подход, которому мы следуем: дизайн важен, но не это главное. Мы открыты для предложений и воспринимаем ваши мнения - в этом и заключается народность ё-мобиля. Естественно, мы прислушались к вашим оценкам дизайна кроссовера, представленного во Франкфурте, и предложили варианты для дискуссии. Качественная конструктивная основа и правильная геометрия ё-мобиля позволили нам так быстро отреагировать и представить вам обновленный дизайн. И хотя не существует однозначного восприятия и невозможно угодить всем, смею утверждать, что финальный дизайн будет на достойном уровне. Что вы получите на выходе: полноприводный кроссовер с клиренсом 210 мм, возможность двухтопливной системы, место для установки фаркопа, просторный салон при разумных внешних габаритах, и весь пакет "умный ё-мобиль" в современной дизайнерской оболочке", - отметил Бирюков.

Mower_man

Maksim V
Что я вижу ???? А кто с Ё- мобиля 3,5л/100 км обещал ?

мощность на килограмм массы... сечешь?

Maksim V

мощность на килограмм массы... сечешь?
Какая связь ?

Mower_man

Maksim V
Какая связь ?

Прямая, сколько весит Приус и скока расчетный Ё и мощность их двигателей... Современные движки жгут бензин примерно с одинаковым удельным расходом.

В случае с газовой аппаратурой надо сравнивать конечно не с Приусом а с Хондой Цивик для США, заточенной под сжатый газ, как и Ё.

Сан-Саныч

так это, разница в цене гранты и емобиля такова что можно 5 лет лить бензин и не думать, потом выкинуть гранту, и купить новую.
Смысл тогда 500 тысяч?
Нет, конечно можно сравнить с емобилем но переднеприводным и без генератора. Будет 100 тысяч разница. Х.з....Что-то пока не уверен в бешеном спросе.

Mower_man

Сан-Саныч
так это, разница в цене гранты и емобиля такова что можно 5 лет лить бензин и не думать, потом выкинуть гранту, и купить новую.
Смысл тогда 500 тысяч?

Ты знаешь ответ на вопрос.

Сан-Саныч

пока не знаю, поскольку всетаки гранта более реальна чем емобиль.
емобиль окуенен если его сделают...
Но как бы не вышло что лучше "синицу в руки"

Mower_man

Сан-Саныч
Но как бы не вышло что лучше "синицу в руки"

Все просто, купи Гранту и если Ё будет в реале, всегда ее продашь лохам из деревни за те же деньги, что и купил даже с пробегом.

Сан-Саныч

я пока как раз такую возможность и рассматриваю, но пока до последнего буду добивать девятку
Гранту я еще не видел вживую не сидел и тест драйва не было

Плюс жена просит купить домик-прицеп..Х.з. чего важнее

kolchin

Оффну 😛
Топикстартеру не гневаться 😛

Про Гранту и домик...

Что должно бы быть:


Но в России можно вроде как реально купить такое
www.anvir.org

что постепенно по просьбам народа эволюционирует в
Оку с отстреливаемым клозетом

Mower_man

kolchin
Про Гранту и домик...

Что должно бы быть:


Очень непрактичная вещь на мое разумение, ну разве на прокатный бизнес, да и тот, действующий только в сезон. Я имею ввиду нашу страну. Налог плати, пользуйся пол года в сезон максимум, в ебеня не заедешь на нем. Вот западным пенсам такое и по карману, знай колеси по миру.

lerypet

http://autorambler.ru/journal/events/04.10.2011/560970585/
Компания "Ё-авто" намерена уже в этом году представить спортивную заводскую команду, которая будет выступать на "Дакаре".
В рамках проекта создается спортивная команда и гоночный гибридный ё-мобиль, которые будут участвовать в Чемпионате России по ралли-рейдам и международных соревнованиях, а в перспективе - в трансконтинентальном ралли-марафоне "Дакар".
Участие в спортивных соревнованиях позволит применять выверенные инженерные решения, прошедшие испытания в экстремальных условиях, для серийного производства гибридных ё-мобилей.
Публичная демонстрация команды, получившей название "ё-рейд", и спортивных автомобилей нового российского бренда планируется в конце 2011 года.
Напомним, на прошлой неделе в Петербурге прошла презентация всего модельного ряда компании. Экспозиция будет представлена во всех крупных городах России.
Журнал "Колеса", Сегодня, 19:29

Gnom S

lerypet
http://autorambler.ru/journal/events/04.10.2011/560970585/
Компания "Ё-авто" намерена уже в этом году представить спортивную заводскую команду, которая будет выступать на "Дакаре".
В рамках проекта создается спортивная команда и гоночный гибридный ё-мобиль, которые будут участвовать в Чемпионате России по ралли-рейдам и международных соревнованиях, а в перспективе - в трансконтинентальном ралли-марафоне "Дакар".
Участие в спортивных соревнованиях позволит применять выверенные инженерные решения, прошедшие испытания в экстремальных условиях, для серийного производства гибридных ё-мобилей.
Публичная демонстрация команды, получившей название "ё-рейд", и спортивных автомобилей нового российского бренда планируется в конце 2011 года.
Напомним, на прошлой неделе в Петербурге прошла презентация всего модельного ряда компании. Экспозиция будет представлена во всех крупных городах России.
Журнал "Колеса", Сегодня, 19:29
Ну вы тут и жжете.
Еще обычной машины нет.
Спортивная будет выпущена раньше обычной?

Maksim V

Очень непрактичная вещь на мое разумение, ну разве на прокатный бизнес, да и тот, действующий только в сезон. Я имею ввиду нашу страну. Налог плати, пользуйся пол года в сезон максимум, в ебеня не заедешь на нем.
Жилой модуль - съёмный - ставится только на время путешествия . Впрочем как и модуль на "патрике " .

Mower_man

Maksim V
Жилой модуль - съёмный - ставится только на время путешествия . Впрочем как и модуль на "патрике " .

Не разглядел, но мало кому нужен уаз-педриот в обычной жизни и где то надо хранить этот модуль. Ока - вааще жесть...

Gnom S
Ну вы тут и жжете.
Еще обычной машины нет.
Спортивная будет выпущена раньше обычной?

Сваять раму из стали, одеть панели под форму кузова - ничего такого невозможного + электротрансмиссия. Вполне быстро слепят, если зададутся целью. Комплектухи и ретулинга как старый оффроудбилдингман утверждаю для такого творчества море.

Для нового игрока очень грамотный ход.

Gnom S

Maksim V
Жилой модуль - съёмный - ставится только на время путешествия . Впрочем как и модуль на "патрике " .
Совершенно верно.
http://www.off-road-club.ru/tuning/trucks/news/ford_svt_raptor.html

Сан-Саныч

Mower_man
Очень непрактичная вещь на мое разумение, ну разве на прокатный бизнес, да и тот, действующий только в сезон. Я имею ввиду нашу страну. Налог плати, пользуйся пол года в сезон максимум, в ебеня не заедешь на нем. Вот западным пенсам такое и по карману, знай колеси по миру.
Налог нужен только на автодом, а на просто жилой прицеп налог не нужен вроде как.

Брать впрокат невозможно, по Питеру просят от 100 евро за день, смысла нет, проще в гостиницах останавливаться. Еще учесть более дорогой проезд такого автодома в трюме парохода до Европы и больший расход бензина, ну и денег еще больше берут при проезде платных мостов и туннелей на островной Европе и туннелях Альп

Mower_man

Сан-Саныч
Налог нужен только на автодом, а на просто жилой прицеп налог не нужен вроде как.

А если рассмотреть прокат или владение прицепом в Прибалтике или Финке?

Сан-Саныч

Mower_man
А если рассмотреть прокат или владение прицепом в Прибалтике или Финке?
рассматривал покупку прицепа в финляндии.
Вызвало сомнение адекватности ездить на машине с российскими номерами, но прицепом с финским номером.

Насколько я понимаю, зарегистрировать официально на свое имя и получить финские номера нечухонцу нереально, так же как и нереально купить в чухне авто и ездить по Питеру на финских номерах.
Иначе бы у нас все попопкупали бы у финнов старые вольвы и ездили с номерами ЕС 😊
Но такого ен происходит, по моему есть прямой запрет управлять автомобилем с иностранными номерами гражданину РФ 😞

Где-то там есть западло

Mower_man

Сан-Саныч
рассматривал покупку прицепа в финляндии.
Вызвало сомнение адекватности ездить на машине с российскими номерами, но прицепом с финским номером.


Доверенности думаю и за рубежом есть, и там распоряжаться своей собственностью люди могут пошире, кого ипет, кто и что делает с прицепом гражданина той же Финки на территории ЕС, если он это доверил.

Сан-Саныч

но ведь тогда его в россию не провезти никак?
Ну и плюс не хочу забивать голову доверенностями. иностранными техосмотрами и иностранными налогами.
Должно быть все легально, законно и дешево
Если легально, законно и дорого, то мне это просто не надо

Вон смотрел новый белорусский жилой прицеп 150 тысяч или около того стоит.
Налога на него нету никакого

Mower_man

Сан-Саныч
но ведь тогда его в россию не провезти никак?
Ну и плюс не хочу забивать голову доверенностями. иностранными техосмотрами и иностранными налогами.

Может статься, что там это копейки стоит. Я не в курсе.

Сан-Саныч

В Финлянди как мне показалось ничего не стоит копейки, может подешевле, но не копейки.
Цены на новые авто мне показались гораздо выше российских, правда я финского языка не знаю, и соответственно что мог понять по картинкам, то и говорю
Один налог на каждый телевизор в доме в размере 200 евро в год меня насторожил 😊

paradox

lerypet
Новое обновление ё-кроссовера.
.
более менее...

paradox

Что должно бы быть:
ой.
неудобный кошмарик..

Mower_man

Сан-Саныч
В Финлянди как мне показалось ничего не стоит копейки,

Кроме Финнов есть прибалты,

Сан-Саныч

Mower_man
Кроме Финнов есть прибалты,
Не...после последнего прикола с эстонцами на границе ну их на *уй.

Кроме того, куда и через что ехать от них? Через польшу? Тоже ну её на *уй.

Единственный вариант Финляндия.
Что пшеки мудаки, что эстонцы. Люди с комплексами неполноценности в большинстве.Ездить через них стремно, тем более и хранить в Прибалтике что-то..Мухосрань...нищета и голытьба...
Х.з..прибалты доверия не вызывают вообще

Mower_man

Сан-Саныч
Что пшеки мудаки, что эстонцы. Люди с комплексами неполноценности в большинстве.Мухосрань...нищета и голытьба...
Х.з..прибалты доверия не вызывают вообще

НУ не все, и не вся. Везде нормальные люди есть.

Сан-Саныч

и платить три евро за проезд границы? Не, это точно только мудаки могут сделать

Mower_man

Сан-Саныч
и платить три евро за проезд границы? Не, это точно только мудаки могут сделать

Узнай, сколько стоит виза в нашу ЭрЭфию для иностранца... А три евро, это 3/4 чашки кофе в Вене... 😀

Gnom S

Сан-Саныч
В Финлянди как мне показалось ничего не стоит копейки, может подешевле, но не копейки.
Цены на новые авто мне показались гораздо выше российских, правда я финского языка не знаю, и соответственно что мог понять по картинкам, то и говорю
Один налог на каждый телевизор в доме в размере 200 евро в год меня насторожил 😊
За телевизор такой налог? А за что?
Машины там стоят дороже.
Видел газету в Б/У авто.
Моя, моего года, стоила гораздо дороже.
Продал бы там с удовольствием.))))

Сан-Саныч

Mower_man
Узнай, сколько стоит виза в нашу ЭрЭфию для иностранца...
Это меня не волнует. Мне непонятен побор в три евро за каждое пересечение границы. Почему-то это только эстонцы делают, посему автоматически записывают их в мудаки и дел с ними иметь не хочу.
Интересоваться сколько стоит виза в Россию для них, для меня, русского гражаданина, все равно что интересоваться сколько стоит водка на Бродвее.
Связи никакой. Если им жалко денег за визу, пусть не ездят.
Лично я считаю дерьмом брать деньги за мифические талончики и бронирование очереди, если не могут организовать организованный въезд, соответственно я больше через Эстонию ездить не буду, и покупать у них тоже не буду. Они кстати тож могут в России ничего не покупать, я не сильно стану переживать.
И кстати причем тут цена визы в Россию?
Эстонцы 3 евро и с немцев берут, и латышей и т.п.
То есть чисто их , эстонский вы*бон

Америка тоже берет по-моему 100 или 200 долларов за визу, и что? 😊

Mower_man
А три евро, это 3/4 чашки кофе в Вене...
Ну ты сравнил, говноэстонию и АВСТРИЮ!
Gnom S
За телевизор такой налог? А за что?
просто так. На поддержку развития отечественного финского телевидения
Ну как платим акциз на бензин, так и у них акциз на просмотр телека,
притом всем пох что может я только Триколор ТВ сморю и их чухонское тельавиденье мне побоку.
Есть телек- гони бабки

Ну как если бы к тебе пришли и сказали дай 200 евро, потому что галкину нужны деньги на развитие своего репертуара.
И у финнов так. Правда теоретически граждане имеют право влиять на изменение репертуара телевидения..х.з. что может сделать отдельный чел

Mower_man

Сан-Саныч
Ну ты сравнил, говноэстонию и АВСТРИЮ!

У нас нет общей границы с Литвой и Латвией?

Сан-Саныч

Mower_man
У нас нет общей границы с Литвой и Латвией?
Не вижу смысла искать и решать геморрой.
Паром "Принцесса Анастасия" до Стокгольма из петербургского порта решает все вопросы

Mower_man

Новое интервью Андрея Бирюкова http://yo-mobil.livejournal.com/30064.html

Maksim V

1) Выиграть ралли-рейд по России на Ё-мобиле .
2) Продолжить победное шествие на международном уровне - выиграть Дакар ....
Господа психиатры ! Почему не следите за больными ?

dikiy

Сан-Саныч
Ну как если бы к тебе пришли и сказали дай 200 евро, потому что галкину нужны деньги на развитие своего репертуара.
Ты Михалкову с каждого читого диска процент платишь...

Mower_man

Maksim V
1) Выиграть ралли-рейд по России на Ё-мобиле .
2) Продолжить победное шествие на международном уровне - выиграть Дакар ....

Какие проблемы КАМАЗу выиграть Дакар семь раз подряд? Вопрос бюджета и команды гонщиков.

USSR72

Maksim V
1) Выиграть ралли-рейд по России на Ё-мобиле .
2) Продолжить победное шествие на международном уровне - выиграть Дакар ....
Ну, пуркуа бы не па...
В каком только классе - вот вопрос.

Gnom S

Mower_man

Какие проблемы КАМАЗу выиграть Дакар семь раз подряд? Вопрос бюджета и команды гонщиков.

Жжешь.)))


Сан-Саныч

dikiy
Ты Михалкову с каждого читого диска процент платишь...
я не плачу. Я беру ящик на работе и не парюсь. Контора может и платит
А если покупаю, то беру ящик..но в Финляндии. Там тоже ничего не плачу 😊

Strelezz

dikiy
Ты Михалкову с каждого читого диска процент платишь...

.
Гы-гы-гы . Пока Китай рядом - йух ему а не прОцент 😉

Mower_man

Gnom S
Жжешь.)))

Я описываю действительность с Камазом, как действующим примером подобного успеха.

dikiy

Mower_man
Я описываю действительность с Камазом, как действующим примером подобного успеха.
ИМХО.
И правильно описываешь. Сам КАМАЗ недалеко ушел от ВАЗА по качеству и надежности.
А на гонках, вон чего вытворяют. Потому как от оригинального КАМАЗа там только название.

Сан-Саныч

можно подумать мерседес и рено ставят на соревнования прямо с конвейра 😀
Им разве кто-то запрещает подшаманить?

dikiy

Интересно было бы сравнить количество комплектующих 😀

Gnom S

dikiy
ИМХО.
И правильно описываешь. Сам КАМАЗ недалеко ушел от ВАЗА по качеству и надежности.
А на гонках, вон чего вытворяют. Потому как от оригинального КАМАЗа там только название.
Так там завод под боком, производственные мощности, куча спецов, гоночная команда,
финансирование и т.д.
А в ё то что есть?
Сделать гоночную машину с чистого листа,
разработать самим мотор, подвеску, трансмиссию и т.д. - нереально
трудно и затратно.
Пример тому Фома.
Хоть он и слепил все из импортного и воткнул в своей кузов,
но это все равно повозка.


Lat.(izvinite) strelok

Саныч, по поводу машинки "по европам" поездить- мое ИМХО- рулит и бибикает микроавтобус фолькс- мультиван. У меня был, я на нем в Питер приезжал- и мы потом с -Т- и Сгиней на нем в Петрозаводск рванули к Антону Дастарду. Стоял газ- бензин, расход на сжиженном газу был 12-14 литров на сотку. Бензина ел 11-12 на сотку. Дизелек жрал бы 8-10. Ну так вот- я до сих пор с теплотой вспоминаю как УДОБНО на нем ехать- сидишь как в кресле, автопилот врубил- и наслаждайся 😊 А еще удобно там сидеть за столиком... а еще ОЧЕНЬ удобно разложить диван в "сексодром" размером 2х1.5 😊))))))) Ну, и по работе тоже- я тогда стройкой- электрикой занимался, и стремянки трехметровые в салон впихивал, и металлический профиль для регипса (внутрянку делать), народ посадил- и поехали. А в европах туалеты на каждой заправке. и даже душ на каждой третьей заправке... Так что "мультиван"- это кул! Но не самый последний- там не такой удобный диван 😛 ну, следующий вариант- это "пассат- вариант" если там сиделки сложить и матрас надувной бросить (я кстати матрасы надувал засовывая большой клапан к выхлопной трубе, и лишь последние 20- 30 качков дожимал через маленький клапан легкими. Все- без насоса 😊

Сан-Саныч

Lat.(izvinite) strelok
Саныч, по поводу машинки "по европам" поездить- мое ИМХО- рулит и бибикает микроавтобус фолькс- мультиван.
я догадываюсь! Но что мне с ним делать в остальное время, 11 месяцев и 2 недели в году????
Не ездить же на такой корове на работу, плюс он стоит под 40-50 тыс долларов...кагбэ неайс! 😞

А тему покупки б/у транзита или траспортера я пока не продумывал. Хотя может и надо бы...

Lat.(izvinite) strelok

А я именно на нем и ездил на работу!!!!!!!! Фигня в том что переведя его на газ он стал расходовать как бензиновый "пассат" или тот же "жигуль" . Ну, и вообще- когда "высоко сижу далеко гляжу и ипал я всех кто ниже меня ростом"- это очень комфортно, правда- правда. Какие там у тебя могут быть траблы из-за размеров- парковка? Ну дык не в Париже чай живешь 😛 Ценник... говорю же- не бери посделний, бери пятилетку 😛 причем- с пятикотловым движком 2.5 литра. Этот движок и на Ауди и на Вольво стоит. Мощи мне хватало, и 5 котлов- работает совсем без вибраций. Ну и по запцацкам ( я так чувствовал) проблем не было.

Lat.(izvinite) strelok

Сан-Саныч
б/у транзита или траспортера
херня. "ничто не сравнится с Матильдой моей"- в смысле с мультиваном. Ни транзит ни транспортер ни мицу300 ( была- неудобный диван). Мультиван, сцуко- мой фаворит по комфорту езды и спанья.

Сан-Саныч

Lat.(izvinite) strelok
Ценник... говорю же- не бери посделний, бери пятилетку причем- с пятикотловым движком 2.5 литра.
А как с надежностью и ремонтом?
Если такой сарай помрет в Европе, можно будет снимать последние штаны

Lat.(izvinite) strelok

Сан-Саныч
А как с надежностью и ремонтом?
Я когда ехал в Питер почему-то не задавался таким вопросом 😊 В 4 утра выехал из Юрмалы в 6 вечера был в Питере взял Сгиню-Таню и полетели в Карелию... в 5 утра были в Петрозаводске. Все это время за рулем был Я- то есть сутки рулил и не устал. Ну, просил чтоб народ под руку всю ночь пиздел- не без этого, конечно 😊 Ремонт- не дороже аудюхи или Фолькса. те же запцацки- разница только в салоне. Альмеру, кстати- не дешевле чинить 😛 Я на Альмерах по работе 7 лет откатал.

Alexandr13

Lat.(izvinite) strelok
херня. "ничто не сравнится с Матильдой моей"- в смысле с мультиваном. Ни транзит ни транспортер ни мицу300 ( была- неудобный диван). Мультиван, сцуко- мой фаворит по комфорту езды и спанья.

Естественно эээ нуммер??? когда с народного транспортера в базе перешел на трехлучевой спринтер - скинул в стоимости не меняя ТТХ в худшую сторону. ВАГ зажрался 😛

Alexandr13

Сан-Саныч
можно подумать мерседес и рено ставят на соревнования прямо с конвейра 😀
Им разве кто-то запрещает подшаманить?

Можно подумать ситроён в ралли что то общее с серийным Ц4 имеет 😀 😀 😀 😀

Mower_man

Gnom S
Так там завод под боком, производственные мощности, куча спецов, гоночная команда,
финансирование и т.д.
А в ё то что есть?
Сделать гоночную машину с чистого листа,
разработать самим мотор, подвеску, трансмиссию и т.д. - нереально
трудно и затратно.
Пример тому Фома.
Хоть он и слепил все из импортного и воткнул в своей кузов,
но это все равно повозка.

Есть бабло - можно построить что хочешь.

Никто моторы не будет разрабатывать. Трансмиссию как раз сделать не проблема, и хороший полигон для реальных испытаний.
Куча спецов и оборудования, заточенных под такие работы ждет предложений, только плати.

Не знаешь как строятся прототипы, не жужжи.

USSR72

Ёмобиль по-французски
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=117411&SECTION_ID=5216

Gnom S

Mower_man
Не знаешь как строятся прототипы, не жужжи.
Ты нормально разговаривать можешь?
Откуда ты знаешь как строятся прототипы?
Есть опыт?
Прохоров использовал эту тему
для рекламы.
Его отовсюду выгнали.
Так еще подергается, могут и рядом
с Ходором определить.
А то, "я уже почти президент."


dikiy

Gnom S
Так еще подергается, могут и рядом с Ходором определить.А то, "я уже почти президент."
Политика по-русски: Всех кто дергается - в кутузку!

Mower_man

Gnom S
Откуда ты знаешь как строятся прототипы?
Есть опыт?

Знаю, а руки еще помнят.

kolchin

вот очередное изменение дизайна кроссовера,
более того, цитирую, "мы не видим смысла демонстрировать посетителям ё-тура старый дизайн кроссовера и принимаем решение об отправлении его на доработку в инженерную лабораторию «ё-АВТО»."

http://yo-mobil.livejournal.com/34172.html

Автолюбитель

На картинках выглядит как ппц. Испортили красивую машину.

ASDER_K

Lat.(izvinite) strelok
ак что "мультиван"- это кул! Но не самый последний- там не такой удобный диван ну, следующий вариант- это "пассат- вариант"
шаран пропустили...

Lat.(izvinite) strelok

ASDER_K

шаран пропустили...


Ага, причем специально 😊 😛

Mower_man

Lat.(izvinite) strelok
"ничто не сравнится с Матильдой моей"- в смысле с мультиваном.

Вы просто не пробовали устриц http://news.drom.ru/Toyota-Alphard-17937.html 😊

Фолькс и Мерс микробусы сосали и сосут... + потеряли корпоративных заказчиков и гос. аппарат. Альфард - по надежности и комфорту на голову опережает.

Жаль конешно, что Таета пихает на наш рынок самые дорогие комплектации и самыми мощными двигателями, и соответственно транспортный налог.

Lat.(izvinite) strelok

Mower_man
Вы просто не пробовали устриц
Ты знал 😊 😛
Не, такие устрицы мне не по вкусу 😊 а мож и не по карману... то есть наверняка не по карману 😊

ASDER_K

Lat.(izvinite) strelok

Ага, причем специально


зря...

Mower_man

Lat.(izvinite) strelok
Не, такие устрицы мне не по вкусу а мож и не по карману... то есть наверняка не по карману

В японии такая устарица стоит в минимальнйо комплектации каких то 35,000 баксов, самая дорогая - 70... движки 2,4 и 3,5 и 2,4+гибрид... и просто невероятное количество опций и вариаций, плюс Альфард имеет двойника в спортивном стиле, Веллфайр (кузовщиной морды отличается и оптикой).

В Европе тоже должны начать продавать, если уж на РФ решились поставлять. Но вам же дизеля подавай...

Alex_F

kolchin
вот очередное изменение дизайна кроссовера,
более того, цитирую, "мы не видим смысла демонстрировать посетителям ...

Хм.
Изменение (ИМХО) может быто того что есть.

То чего нет изменить - НЕЛЬЗЯ !!!!

Mower_man

Alex_F
То чего нет изменить - НЕЛЬЗЯ !!!!

Тавтология чистой воды... в любой области человеческого рукоприкладства, есть черновик и есть конечный продукт, черновиков может быть тыщща, на финише - один результат. Вот ждем финиша, еще два года.


Первые тыщщи Ё отдадут в госконторы и такси на испытания, что не может не радовать, но оттянет сладкий момент выписывания чека...

ASDER_K

Mower_man
В Европе тоже должны начать продавать, если уж на РФ решились поставлять. Но вам же дизеля подавай...
мультивэн лучче.

но дорог... как и альфард. вобщем - коровелле наше все

ASv

dikiy
Политика по-русски: Всех кто дергается - в кутузку!

Эээээээ. Не надо гнобить. Политика по ХОРЬКОВСКИ

ASv

Саныч,поменьше слушай басни. Мой товарищ купил год назад транспортёр свежий все дела - зае...ался и ездить и его продавать. Второй ездил на мультивэне с раздельными климатами итд - не хочет больше.

Mower_man

ASv
Саныч,поменьше слушай басни. Мой товарищ купил год назад транспортёр свежий все дела - зае...ался и ездить и его продавать. Второй ездил на мультивэне с раздельными климатами итд - не хочет больше.

ТОчно точно, ломучие.

ASv

Maksim V
1) Выиграть ралли-рейд по России на Ё-мобиле .
2) Продолжить победное шествие на международном уровне - выиграть Дакар ....
Господа психиатры ! Почему не следите за больными ?

Отменили михплковщину - выше хорька нельзя вы...бываться

Gnom S

ASv
Саныч,поменьше слушай басни. Мой товарищ купил год назад транспортёр свежий все дела - зае...ался и ездить и его продавать. Второй ездил на мультивэне с раздельными климатами итд - не хочет больше.
У Сопела был Транспортер.
11 обращений по гарантии за год.
С удовольствием продал.

Gnom S

Mower_man

Тавтология чистой воды... в любой области человеческого рукоприкладства, есть черновик и есть конечный продукт, черновиков может быть тыщща, на финише - один результат. Вот ждем финиша, еще два года.


Первые тыщщи Ё отдадут в госконторы и такси на испытания, что не может не радовать, но оттянет сладкий момент выписывания чека...

Почему 2 года?
Говорили, что в 12-м, к концу года завод будет выпускать авто.
Что значит отдадут?
Насильно что ли?
Кто ж их брать будет?

Mower_man

Gnom S
Почему 2 года?
Говорили, что в 12-м, к концу года завод будет выпускать авто

Планируют начать как сказали, но первые пять тыщщ уйдут на испытания в такси и прочие мерии... Косяки подтянут, потом через пол года начнут по очереди продавать, я так понял интервью Бирюкова последнее. Где то под два года получается. А еще 11 год не кончился...

guron

Mower_man
Жаль конешно, что Таета пихает на наш рынок самые дорогие комплектации и самыми мощными двигателями, и соответственно транспортный налог.
тех, кто покупают альфард за 2,5 миллиона, думаю, мало будет беспокоить какой-то транспортный налог 😊

Mower_man

guron
тех, кто покупают альфард за 2,5 миллиона, думаю, мало будет беспокоить какой-то транспортный налог

На чинуш рассчитан, да, с более скромным двигателем не предлагают.

Mower_man

По части гонок http://yo-mobil.livejournal.com/34783.html как понимаю, это заявка на нашего гонщика...

BAU

Mower_man
По части гонок http://yo-mobil.livejournal.com/34783.html как понимаю, это заявка на нашего гонщика...
И в каком же классе из имеющихся предполагается выступать?

Mower_man

BAU
И в каком же классе из имеющихся предполагается выступать?

"Мини" в каком то классе выступает же.

BAU

Mower_man
Вы просто не пробовали устриц http://news.drom.ru/Toyota-Alphard-17937.html 😊

Фолькс и Мерс микробусы сосали и сосут... + потеряли корпоративных заказчиков и гос. аппарат. Альфард - по надежности и комфорту на голову опережает.

Вот интересно, маркетологи которые двигали этот Альфард на рынок в РФ как себе покупателя этого чуда представляют?
Какому корпоративному парку или госаппарату требуется недоавтобус/переседан - 4 больших кресла и 3 мелких?
Во всем остальном - один из многих минивенов (от Соболя до Мерса).

BAU

Mower_man
"Мини" в каком то классе выступает же.
А чем он с МИНИ то связан? Класс определяет и двигатель и наличие наддува и трансмиссию.

Mower_man

BAU
А чем он с МИНИ то связан? Класс определяет и двигатель и наличие наддува и трансмиссию.

Не вникал... сделают свой или вне класса... ХЗ, что нибудь да придумают, спонсоры везде нужны.

Mower_man

BAU
Вот интересно, маркетологи которые двигали этот Альфард на рынок в РФ как себе покупателя этого чуда представляют?
Какому корпоративному парку или госаппарату требуется недоавтобус/переседан - 4 больших кресла и 3 мелких?
Во всем остальном - один из многих минивенов (от Соболя до Мерса).

не знаю, что думают, уроды они, да. Ессно жоповозка за такие деньги непростых чертей.
В праворуком версий салона минимум три по памяти (диван и кресла или индивидуальные кресла (на 1 место меньше) или + инвалидное кресло-подьемник с выездом через боковую дверь по Г-траектории и задние складываются по бокам как в крузаке).

Три версии моторов 2,4 - 3,5 - 2,4 + гибрид, и два варианта транссмисии, 4Вд и 4ВД.

Кресла отдельные - это мега вариант с выезжающими подножками-подпорами икр, боковых дверей две и обе на электроприводе и задняя тоже. В топовой версии - бизнес-класс чумовой.

Gnom S

Mower_man
По части гонок http://yo-mobil.livejournal.com/34783.html как понимаю, это заявка на нашего гонщика...
Странная команда.
Ё команда едет на Мини.
И причем тут Ё мобиль?

Maksim V

И причем тут Ё мобиль?
Просто тратят бабло ....резвятся ребята ...

BAU

Gnom S
Странная команда.
Ё команда едет на Мини.
И причем тут Ё мобиль?
Команда как раз нормальная, выигрывают. Другое дело, что про ё они скорее всего ни разу не слышали и отношения к нему не имеют.

Mower_man

BAU
Команда как раз нормальная, выигрывают. Другое дело, что про ё они скорее всего ни разу не слышали и отношения к нему не имеют.

Трудно сложить два + два? Чувак выигрывал дважды на МИНИ, ему предложат денег и он будет выигрывать на Ё мобиле... Вопрос бюджета. Стали бы его просто так "на щит подымать" в блоге Ё.

Без опытного гонщика, уже раскрывшего талант, на таких гонках делать нефиг, подающих надежды много, а нужны победители...

kolchin

Компания Михаила Прохорова «ё-авто», реализующая проект экологичного «народного автомобиля», ищет новых владельцев. Исходя из запрашиваемой суммы инвестиций, может продаваться контрольный пакет акций.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2011/11/09/3828082.shtml

Yep

kolchin
Компания Михаила Прохорова «ё-авто», реализующая проект экологичного «народного автомобиля», ищет новых владельцев. Исходя из запрашиваемой суммы инвестиций, может продаваться контрольный пакет акций.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2011/11/09/3828082.shtml
Короче говоря, на проекте можно ставить если не крест, то длинное многоточие.
То, что инвесторов не будет - я даже не сомневаюсь(если только проект не выкупят под распил какие-нибудь ростехнологии, в чём я сильно сомневаюсь): выход Прохорова означает, что он изначально НЕ рассчитывал на этом проекте заработать.
Таким образом, проект теперь уже точно превращается в пшик, поскольку в момент продажи окончательной концепции, в первую очередь как бизнес-проекта - попросту НЕТ.

Стрела

ха. ха. 😀

Gnom S

Прикольно.)))))
Теме кирдык?))))))

USSR72

Finita la comedia

Andrew L2

Почему-то я не удивлён...

Yep

или второй вариант, зависит от степени готовности кузова и площадки завода к производству.
если всё это готово, я бы(если бы был инвестором) выкупил контрольный пакет акций - всё же реально новенький корпус завода со всеми коммуникациями под питером - на дороге не валяется.
далее, на месте инвестора выкинул бы нахер всю гибридную схему, поставил бы быстренько вот такой вот двигатель, и продавал бы машинку от 500 тыр.

http://www.youtube.com/watch?v=epx91vEtrds&feature=player_embedded#!
http://motorhelp.ru/65-dvigatel-mahle.html

а для жаждущих гибрида взял бы их же разработку - двухцилиндровый движок 38кВт, который способен работать в любом положении, и выпустил бы обещанное ё-о-о-...

Gnom S

Yep
или второй вариант, зависит от степени готовности кузова и площадки завода к производству.
если всё это готово, я бы(если бы был инвестором) выкупил контрольный пакет акций - всё же реально новенький корпус завода со всеми коммуникациями под питером - на дороге не валяется.
далее, на месте инвестора выкинул бы нахер всю гибридную схему, поставил бы быстренько вот такой вот двигатель, и продавал бы машинку от 500 тыр.

http://www.youtube.com/watch?v=epx91vEtrds&feature=player_embedded#!
http://motorhelp.ru/65-dvigatel-mahle.html

а для жаждущих гибрида взял бы их же разработку - двухцилиндровый движок 38кВт, который способен работать в любом положении, и выпустил бы обещанное ё-о-о-...

Ты сам то за 500 ЭТО возьмешь?

Стрела

а что на сайте ёшников? плач ярославны? или скупое "продаётся домен"
😀 😀 😀

kolchin

они об этом еще не знают 😛

Yep

Gnom S
Ты сам то за 500 ЭТО возьмешь?
За 500, построенный по классической схеме(или пусть даже там будет электропривод на задние например колёса), с пластиковым кузовом, кроссовер, с таким вот двиглом:
При объёме всего 1,2 литра он развивает мощность 163 л.с. - ВОЗЬМУ!
В этой нише среди кроссоверов вообще НИЧЕГО НЕТ!
(Поцреот и прочие говноподелки уазика - естественно НЕ рассматриваются)

Gnom S

Yep
с пластиковым кузовом, кроссовер, с таким вот двиглом:
[b]При объёме всего 1,2 литра он развивает мощность 163 л.с. - ВОЗЬМУ!
[/B]
Уже смешно.

😀

Сан-Саныч

Карочи народным выбором станет Лада-гранта.
А чё? у нее даже ДХО есть 😀

Mower_man

Нашли что читать, желтую газету... http://yo-mobil.livejournal.com/36839.html

Crab12

Шта, поторопились позлорадствовать? 😊

Mower_man

130,000 с чем то предзаказов на машину - это 50 лярдов денег как бэ, при том при сём, и не обязательно на русском рынке продаж... Информация, собранная Ё мобилем имеет огромный потенциал для инвесторов, своих сил у проекта пока на 45,000 машин в год заявлено.

При заказе люди указывали кое какие личные данные, большая часть из них пробивается по базам банков, долгов и т.п. Кто аналитикой занимается, тот тему понимает.
"Портрет" заказчика Ё в свое время опубликовали, это мужчины в возрасте сорок лет примерно, не нищедрыги. При наличии всего остального в проекте (технология, мощности, ноу-хау), есть на что привлекать деньги, что бы строить не 45,000 в год а 150,000 шт в год. Страна огромная, мир еще больше.

Yep

Mower_man
130,000 с чем то предзаказов на машину
нет, это были не заказы - это был флэш-моб.
кроме того, я например делал заказ на ДРУГУЮ машину.
а что там в итоге будет на выходе - это ХЗ, с большой буквы Х.

USSR72

О, да!
80% оставивших заявки проголосовали за, типа, кроссовер.
Производитель сказал, что болт вам - пространственная конструкция отличается от базовой. И решил микровэн переделать в, типа-кроссовер, по мотивам первого, типа-кроссовера... Бред

Yep

да кстати - тут опять новые варианты(или может я их просто не видел)
http://www.yo-car.net/archives/338#more-338
дорожный просвет сантиметров 15

Сан-Саныч

ЧТо-то меня эта по*бень уже перестала волновать
Поставлю на жигули газ..и пшло оно все нах...

Yep

Сан-Саныч
Поставлю на жигули газ..и пшло оно все нах...
тоже вариант
мне одно интересно, под буквой йо будет чо-то продаваться в январе 13 года или нет, а то я бутылку коньяка проспорю...

Mower_man

Yep
нет, это были не заказы - это был флэш-моб.

Не соглашусь, а почему нет - я уже сказал чуть выше.

USSR72

Yep
мне одно интересно, под буквой йо будет чо-то продаваться в январе 13 года или нет, а то я бутылку коньяка проспорю...



Так это...
Йо-суши продаются уже... В Мега Белая Дача

Gnom S

Сан-Саныч
ЧТо-то меня эта по*бень уже перестала волновать
Чуть медовухой не подавился.)))))

Gnom S

USSR72

Так это...
Йо-суши продаются уже... В Мега Белая Дача

Точно Белая Дача?))))))))
http://vysockiy.ouc.ru/kanatchikova-dacha.html

USSR72

У них даже Ё очень похожа по дизайну

Yep

пришел запрос от ё на подтверждение заказа - я выкинул газ, розетку - и подтвердил.
такое ё(полноприводный кроссовер) стОит 400 тыров.

USSR72

Тоже подтвердил. Но розетку оставил. 440 тр

Yep

USSR72
Тоже подтвердил. Но розетку оставил. 440 тр
дело в том, что я почему-то не верю в 20-ти киловаттный генератор в такой шмакодявке.
например, электростанция всего 12\15 кВт весит почти как вся эта ё-мобила, 800 кэгэ:
http://www.powerunit.ru/catalog/diesel_genset/AD_series/ad_12/?utm_source=googleadwords&utm_medium=cpc&utm_campaign=RK5&gclid=COj9-4qlwqwCFQaFDgodDSFMpw#datas

USSR72

Пока с конвейера авто не пойдут, то пусть будет.
Пойдут товарные машины, тогда будет всё ясно. Тогда окончательно и определюсь надо ЭТО или нет. Если надо, то в какой окончательной комплектации.
Как то так...

Yep

ты смотри - а клиренс пишут, что 210мм

http://www.yo-auto.ru/yo-mobile/competitors/

kolchin

Аналогично, заказ подтвердил, 440 тр;
цвет опять поменяли,
получается у меня цепочка горчичный -> серебристый -> зеленый

Yep

блин, ну почему они не заявляют одноцветный кроссовер - ведь цветная вставка на корме зрительно укорачивает и без того короткий автомобиль

USSR72

Мне понравилось, что на картинке рейлинги нарисовали. Хотелось бы, что бы они и в реале остались

Куш-тэнгри

Прислали письмо на е-почту с просьбой откорректировать заявку (просил вен, остались только кроссовер и фургон) и дополнительно в профиле указать область. О как! Волнуются, однако.. 😀

Yep

Дык - поменяв концепцию, надо проводить перерегистрацию.

Автолюбитель

Интересно, если сделают, то хоть 10000 этого добра продадут? 😀

Yep

Автолюбитель
Интересно, если сделают, то хоть 10000 этого добра продадут? 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/5344696.jpg][/URL]

дизайн-то уже поменяли - и теперь смотрится прилично.
кроме того, клиренс в 210мм - очень даже неплохо.
там на сайте есть таблицы сравнения.

TigroKot-2

Новый дизайн кроссЁвера сильно лучше трабантоподобного ужоснаха на который очень возмущались наверное почти все. Тем не менее он не дотягивает до красоты в первом варианте. Не понятно зачем такие сложности.

Yep

TigroKot-2
Тем не менее он не дотягивает до красоты в первом варианте. Не понятно зачем такие сложности.
Строго говоря, первый вариант по мотивам икс-шесть конечно красив, но совершенно непрактичен... для маленького автомобиля ниспадающая к корме крыша ничего хорошего к потребительским качествам как минимум не добавит. она конечно интересно смотрится, но годится только для того бмв - ведь сам икс-шесть громадный, поэтому для пассажиров сзади это не критично.

TigroKot-2

Yep
Строго говоря, первый вариант по мотивам икс-шесть конечно красив, но совершенно непрактичен..

Жопа хрен с ней! Морда мне нравилась старая больше чем самая последняя. Она солиднее чем у последней ИМХО.

Такое ощущение, что они сначала постарались, а потом поняли -перестарались. Дизайнеров учат не выкладываться в концепции на полную ибо потом будет некуда расти.

Yep

пока вроде всё не так уж плохо:

TigroKot-2

да это я видел. Нормально, но старая морда дороже смотрелась 😀 ИМХО.

Yep

подожём - моя думать что кроссовер в эту цену - тупо захватит ВЕСЬ российский рынок.

Alex_F

Yep
подожём - моя думать что кроссовер в эту цену - тупо захватит ВЕСЬ российский рынок.

С оптимистичным то выпуском всех "ё" в 45 тысяч в год?

kolchin

Ответил за всё

Разговор по душам с главным конструктором ё-кроссовера

http://www.off-road-drive.ru/archive/69/Otvetil_za_vse

Yep

kolchin
http://www.off-road-drive.ru/archive/69/Otvetil_za_vse
в общем, почитав всё это, я ещё раз убедился, что в ближайшем будущем метановые баллоны в багажнике - глупая ненужная затея, отжирающая к тому же внутренний объём.

kolchin

надо будет ЗиЛовский бак на 150 литров в багажник приспособить...

Yep

kolchin
надо будет ЗиЛовский бак на 150 литров в багажник приспособить...
он же наверное огромный - зачем?

kolchin

В багажнике уазика между колесными нишами хорошо ставится
Волговский 3102 на 85 л.
На крайний случай, возьму уазовский же бак на 39 л.,
и даже два. Он вполне себе маленький.

Yep

а что, можно разве самому баки устанавливать?

Gnom S

Yep

дизайн-то уже поменяли - и теперь смотрится прилично.
кроме того, клиренс в 210мм - очень даже неплохо.
там на сайте есть таблицы сравнения.

С Х5 и Х6?

😀 😀 😀

Gnom S

Ура!!!!!!!
По ящику показали ё мобиль для ралли рейдов.
280 сил, 200 км/ч, 8 сек до сотни.
Все на Васильевский спуск.

ScrewDriver78

Yep
а что, можно разве самому баки устанавливать?

А что может помешать? Формально, конечно, в конструкцию автомобиля вообще вмешиваться нельзя, а фактически... кто во что горазд. Главное, на гарантийке не попалиться.

steinar

Да забудьте вы об этом-проект уже закрыт

Yep

шо совсем

ScrewDriver78

Gnom S
Ура!!!!!!!
По ящику показали ё мобиль для ралли рейдов.
280 сил, 200 км/ч, 8 сек до сотни.
Все на Васильевский спуск.

Нафиг, не пойду. Интересно было бы посмотреть на серийный или предсерийный образец, а еще лучше проехать сотенку метров; а концепты мы и получше видали.

steinar
Да забудьте вы об этом-проект уже закрыт

Вас не учили в детстве, что врать нехорошо, а завидовать стыдно?

Gnom S

А из чего сделали машину для бахи?
Доноры какие?

kolchin

Круглый стол 25.11.2011
http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=37&t=801&p=44752#p44752

[Далее -- копипаст с форума.]


Начну с причины организации этой встречи - Андрей Михайлович разуверился, что через СМИ можно донести какую-то полезную информацию о проекте. Журналисты, во-первых не пытаются хоть мало-мальски ознакомится с темой перед интервью и задают одни и те же вопросы, причём всё постоянно сводится к Прохорову. Во-вторых, журналисты не пытаются разобраться в технической части проекта и постоянно допускают "косяки" в статьях, которые дизинформируют общественность. Последней каплей был вопрос во время вчерашнего интервью : "А где и когда вы будете строить завод?" Поэтому было принято решение вести диалог с общественностью напрямую. представителем, волею судеб, оказался Ваш покорный слуга.
Теперь общее впечатление от встречи - Андрей Михайлович произвёл впечатление серьёзного делового человека (а не фанатика и мечтателя, каким его пытаются представить пёссимисты). При этом он реально разбирается в технической составляющей сам, а не по докладам подчинённых. Так что мнение пёссимистов, что после встречи я переметнусь в их лагерь с треском провалилось. К тому же на встрече были предъявлены некоторые внутренние документы, подтверждающие реальность задекларированных "ё-авто" основных технических параметров и планов. Например у меня на руках два экспертных заключения о проекте, подтверждающих его реализуемость. Так что, ИМХО, ёпсимисты могут и дальше вопить "Ничего не будет!!!" но к реальности это не имеет никакого отношения. Андрей Михайлович с удовольствием шёл на диалог и не пытался уйти от каких-то ответов. В результате проговорили 2 с лишним часа вместо запланированного часа.

теперь долгожданный "вопрос-ответ"

ДИЗАЙН
1. Расположение приборки, проектор на лобовое стекло.
приборка В ЛЮБОМ случае по центру, Проектор не планируется.
2. Объём багажника, сиденья складываются (ровный пол)
Точных цифр пока нет, но багажник будет достаточно вместительный, скорее всего больше, чем у того же SX4. Сиденья складываются.
3. Планируется ли публикация промежуточных вариантов интерьера.
На оф. сайте будет создан раздел, где будут размещены варианты, предложенные общественностью и путём голосования будет выбран оптимальный. На его основе будет создан салон серийной машины.
4. Дублирование кнопками основных функций сенсорного экрана.
Управление только с сенсорного экрана.
5. Головной свет - светодиоды? Переключение ближний-дальний.
Вся оптика, включая головной свет, светодиодная, причём здесь тоже не обошлось без инноваций - найдено решение, позволяющее значительно повысить яркость свечения из-за практически 100% полезного использования излучаемого света. Может некорректно выразился, но после описания Бирюковым технологии мне сразу вспомнилась приводившаяся здесь ссылка на иркутского (емнип) парня, который ваяет дома светодиодную оптику. Дизайн фар, кстати поменяется (форма останется та же). Судя по промежуточным вариантам, там вообще космос будет
6. Возможность поставить бОльшие диски, рекомендуемые размерности шин.
Ближе к выпуску будут конкретные данные.
7. Подогрев зеркал и сидений? Зеркала с электроуправлением
Зеркала с электроуправлением и обогревом. Подогрева сидений не будет, ибо запуск ДВС по таймеру.
8. Климат-контроль однозонный?
Да
9. Будет ли расширена/изменена цветовая гамма и возможность выбора обоих цветов (напр. тёмный низ-светлый верх)
Да, сейчас прорабатываются различные варианты, в том числе и возможность выбора 2-х цветов
10. Подушка безопасности пассажира отключаемая? Большее количество подушек безопасности.
Про отключаемость не спросил. Подушек будет только две. Было высказано мнение, что большое количество подушек безопасности больше маркетинговый ход, чем реальная необходимость.Необходимый уровень безопасности будет достигнут другими средствами. Как по мне, так спорное утверждение...
11. Возможность штатного места под аптечку и огнетушитель под передним пассажирским сиденьем
12. Будет ли микролифт сидений
Не стал спрашивать, т.к. см. ответ на вопрос №3
13. Дальнейшее развитие модельного ряда.
Тут всё очень интересно -на текущей платформе будет разработано 3 модели. Первой моделью будет запущен кроссовер, затем через 6-8 месяцев фургон, ещё через 6-8 месяцев - 3-я модель, работы над которой уже ведутся, однако, что это будет машина пока не разглашается. Данные о ней, если я правильно запомнил, будут оглашены во время 2-го ё-тура, на котором будут представлены предсерийные образцы.
14. Полноценный бардачок, другие отделения для мелочёвки.
См. отет на вопрос №3
15. Планируемое количество розеток прикуривателя. Установка маломощной стандартной розетки 220В вместо/вместе с прикуривателем в салоне.
По первой части - см. вопрос №3. По второй - при заказе опции "розетка для внешних потребителей" эта розетка может быть установлена как снаружи, так и внутри машины. Думаю, что можно будет и 2 поставить. Только меня терзают сомнения - если ставить внутри такую же розетку на 20кВт, то смысла в ней не будет - тот же ноутбук, насколько я понимаю, к ней не подключишь Или я ошибаюсь?
16. В багажнике шторка или плотная фанерка.
Судя по всему - полка.
17. Закрываются ли пороги дверьми?
Да, низ двери закрывает пороги. Снизу на двери установлен уплотнитель (решение аналогично Тигуану), предотвращающий попадание грязи на пороги.
Дальше некоторые вопросы, которые я дописал позднее.
17а. Замена Runflat на обычные шины+герметик
Скорее всего будут обычные шины+герметик. Как сказал Бирюков - "Мы поняли, что мы не Европа"
17б. Шумоизоляция, фаркоп.
Шумоизоляция обеспечивается свойствами пластика и его толщиной. Дополнительной шумоизоляции не требуется, при этом её уровень будет на уровне моделей бизнес-класса. Возможность установить фаркоп будет. Установка у дилера.
17в. Будет ли сигнализация с функциями запуска ДВС или только ЦЗ.
Только ЦЗ. Сигналку можно установить у дилера на ваш вкус и кошелёк.
17г. предпусковой подогреватель - как опция с возможностью лёгкой установки.
Возможно будет реализовано для лёгкой установки у дилера.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ
18. Чем обеспечиваются зоны управляемой деформации спереди (минирама?)
Таки да, будет 2 отдельных стальных подрамника - спереди и сзади, обеспечивающих управляемую деформацию кузова. Передний также служит для крепления агрегатов.
18а. Определились ли с поставщиками агрегатов и узлов.
Да, однако не публикуются по просьбе ряда поставщиков (западных) не обозначать их до начала выпуска по ряду причин (в том числе, текущие контрактные обязательства перед другими автоконцернами)
19. ДВС - объём, производитель (или когда будет обнародован).
Объём 1,4 литра. Увеличение связано с тем, что у сублитрового движка на метане получалась меньшая мощность. Заявленная мощность не изменится. Производитель пока обнародован не будет. Причины - см. ответ на вопрос №18а.
20. Способы реанимации полностью севших ионисторов.
Как аварийный источник питания для ДВС будет установлен классический аккумулятор малой ёмкости. В штатном режиме отключён.
21. Системы безопасности, помимо ABS
Будут реализованы по максимуму. Основной критерий - возможность программной реализации без необходимости установки дорогостоящего "железа" ESP будет.
22. Макс. скорость 130 км/ч ограниченна конструктивно или программно. Возможность её кратковременного превышения при обгоне.
скорость 130 км/ч является максимальной при длительном равномерном движении. При обгонах будет возможность кратковременного превышения этой скорости. При этом хорошая динамика разгона будет обеспечена на всех скоростях вплоть до максимальной.
23. Эл. двигатели и генератор - Вологодские (Новтек)? мощность, Момент, Ресурс?
Эл. двигатели собственной разработки. конструкция - радиальный синхронно-реактивный мотор с постоянными магнитами(IPMSM). От синхронных моторов с постоянными магнитами (PMSM) отказались из-за необходимости почти в 2 раза (емнип) большей массы магнитов. Одно из преимуществ выбранных двигателей - большая перегрузочная способность по моменту.
24. Отказ от монотопливной версии. Причины. Будет ли монопривод.
Монопривода не будет. Окончательное решение о сохранении или отказе от монотопливной версии будет принято в начале следующего года и будет зависеть от развития ситуации с принятием закона о газомоторном топливе. Газпром "на низком старте" - как только закон будет принят, метановые заправки начнут активно развиваться. Пока прорабатываются оба варианта. В монотопливной версии, если она будет, багажник будет такой же как и в 2-х топливной
25. Как будет реализована смена вида топлива в ДВС (запуск ДВС, топливо по умолчанию, возможность принудительного переключения).
Будет возможность в любой момент переключиться с одного вида топлива на другой.
26. Спортивный проект - 30 км. только на ионисторах? Реализацией занимается отдельная команда?
Тут вообще шик - машина, которая будет участвовать в ралли-рейдах, будет построена по последовательной схеме с применением тех же электродвигателей , что серийная, но по 1 на колесо. Генератор (вернее 2) тоже серийный, если будет решён ряд вопросов с федерацией по ралли-рейдам. Там возник ряд проблем с допуском гибридной конструкции к соревнованиям из-за "заточенности" тех. регламента под классические автомобили. Именно поэтому и было затеяно голосование - выяснить, а стоит ли овчинка выделки?
Ионисторы будут аналогичны серийным по конструктиву, но большие по размеру. Конструктив, кстати, там будет очень интересный - будет применено одно ноу-хау, позволяющее поднять удельную ёмкость ионисторов В 5 РАЗ. . Так что в дальнейшем в люкс-сегменте вполне можно добиться аналогичного пробега на ионисторах в серийной машине. Так что реализация гоночной версии позволит обкатать серийные агрегаты в экстремальных условиях и сократить за счёт этого период обкатки. ДВС в гоночной версии будет работать во всём диапазоне оборотов, т.к. цели сэкономить топливо тут нет.Схема у демонстрируемой сейчас машины другая и описана в ответе на вопрос №31. Гоночная тема выделена в отдельный проект и не повлияет на серийный в плане сроков.
27. Расход в городском режиме и в загородном цикле.
Точные цифры будут опубликованы позже. Оценочно - в городе 3,5 литра, в загородном цикле не более 5 (Бирюков вообще говорил о 4,3)
28. Текущая ситуация с РЛД
Тут надо было бы вставить звук фанфар ВНИМАНИЕ - Работоспособность РЛД подтверждена на 99,9 %. Все принципиальные проблемы решены. Подвели так горячо любимые Сэмом немцы - предоставленные ими уплотнения, которые по тех. характеристикам должны были выдерживать расчётную температуру, "потекли". Сейчас заказаны новые уплотнения, как только они придут, РЛД будет поставлен на окончательные ресурсные испытания. Пёссимисты, можете продолжать вопить "Это всё сказки", "они нас обманывают"
29. Режим работы ДВС в режиме генератора эл. энергии для внешних потребителей
Склероз прогрессировал. но благодаря Mr. Deeptown получен след. ответ:
Все зависит от мощности потребителя. Если потребитель слабый-то ДВС будет включаться при расходовании ионисторов. При мощных потребителях он будет работать постоянно. Расход топлива при этом в час, не сообщили естественно.
30. Алгоритмы работы ионисторов подробней (частые обгоны, движение накатом, подъёмы-спуски и пр.)
Алгоритм работы ионисторов будет обеспечивать необходимую динамику во всех режимах движения. Подробнее не успели обсудить - и так вместо расчётного часа общались два с лишним.
31. Ведутся ли работы по внедрению альтернативных источников энергии (например, топл. элементов) как замены ДВС.разработка параллельной схемы
Да, работы по альтернативным источникам ведутся, в том числе есть интересная разработка по источнику эл. энергии (возможно речь шла как раз о ТЭ), в котором вообще не будет движущихся частей, при этом характеристики будут отменные. Вообще за время существования проекта было получено около 5000 предложений, некоторые из них находятся в проработке. Теперь что касается параллельной гибридной схемы - серийной ёшке она не грозит. Она разрабатывается как некий кит (состоящий из генератора, устанавливающегося между ДВС и КПП, электродвигателя с редуктором, устанавливающегося на заднюю ось (для переднеприводной машины) и управляющей электроники), позволяющий превратить любую машину в гибрид. Позволяет, во первых обеспечить экономию топлива до 25%, во вторых превратить любую машину в полноприводную. Цель увеличить сбыт электрических машин, применяемых в серийной ёшке. Именно по этой схеме построен текущий (промежуточный) вариант гоночного автомобиля.
32. Возможность интеграции программ (помимо мультимедиа) под доп. оборудование, например камеру или датчики.
Возможно
33. Какой вес можно будет загрузить на рейлинги на крыше?
Ближе к выпуску. Близко к стандартным значениям для других машин. Рейлинги устанавливаются у дилера, если я правильно понял.
34. Как будет реализован электронный стояночный тормоз? Отдельно, отключение после запуска ДВС, при переключении режима движения, после нажатия на педаль тормоза. автоматически отключается после переключения селектора направления движения.
35. Радиус разворота.
Ближе к выпуску
36. Круиз контроль адаптивный или просто поддержание постоянной скорости.
Поддержание постоянной скорости.

ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
37. Конкретика по планам строительства завода.
Свайное поле готово, залиты фундаменты под пресса. Возведение металлоконструкций корпуса завода начнётся к концу декабря. Основной гемор - коммуникации. Поставка прессов - апрель 2012 года. Подробного освещения хода строительства на оф. сайте не будет по не зависящим от ё-авто причинам. В след. разделе подробное описание производства, т.к. достаточно подробно останавливались на этом вопросе.
38. Материал для кузова отечественный (Сибур?).
Материал (чистый полипропилен) в любом случае будет отечественный Чей - пока решается (есть 2 поставщика)
39. Возможность обеспечения больших объёмов производства (недостаток мощностей Элтона и др. поставщиков).
Все основные агрегаты, а именно эл. двигатели, ионисторы, кузов, баллоны кстати тоже будут изготавливаться на собственных мощностях (Техноэксим)
40. Модерация сайта?
Не будет.
41. нормальный "вопрос-ответ" - официальные ответы на возникающие вопросы в он-лайн режиме
Ответы на возникающие вопросы будут озвучиваться либо на подобных встречах, либо буду задавать ё-авто по е-мейл и публиковать на сайте, ну и здесь, конечно.
42. Повторная рассылка подтверждения в случае удаления письма (раздел http://www.yo-auto.ru/legal/ )
Все заявки хранятся в базе данных, так что даже в случае удаления письма с подтверждением когда подойдёт очередь, придёт приглашение на тест драйв. Про очередь подробнее в последнем разделе..
43. Региональные сборочные площадки, дилеры определены? Когда будут опубликованы списки дилеров?
Региональных сборочных площадок не планируется. Подробнее в разделе про производство. Дилеры будут опубликованы в феврале-марте след. года.
44. Продажи в странах СНГ, в частности в Украине.
Будут, но не ранее 15 года, скорее всего.
45. Будет ли экспозиция в пропущеных городах
К сожалению, нет. Скажите спасибо администрациям своих городов, которые не захотели выделить площадки под экспозиции. В одном из пропущенных городов едросы были особенно рьяны - а администрацию поступил приказ не допустить демонстрацию экспозиции ё-авто в городе. Завтра опубликую более радостные новости по поводу ё-тура.
46. Какие комплектующие будут отечественными.
"За бугром" будут закупаться только подвеска, тормоза, ДВС (до внедрения РЛД), элементы иловой электроники и кое что ещё по мелочи. Всё остальное - отечественное или локализованное в России.
Производство
Начну с самого животрепещущего вопроса - когда?
Завершение строительства завода и установки оборудования, как и обещалось - сентябрь 2012 года. Старт серийного производства - март 2013 года. При этом завод будет строится в одну очередь сразу на 90 тыс. с постепенным выходом на проектную мощность к 2015 году, а не в две, как предполагалось ранее.
2013-й год - 25 тыс. комплектов
2014 - 65 тыс.
2015 - 90 тыс.
В связи с достаточно большой производительностью производственных линий (о них чуть позже) экономически более целесообразно оказалось первоначально строить бОльший завод (общая площадь - 53500 кв.м. из них кузовной цех - 27800 кв.м.)
Что касается производственных линий кузовного цеха - их будет 5. Основным преимуществом технологии является возможность изготовления каждой кузовной детали с помощью одной прессформы, а не нескольких, как это необходимо при штамповке металла. За счёт этого (высокая производительность и малые производственные площади) достигается малая себестоимость деталей. Кузовных деталей силового каркаса будет всего 24 (прорабатывается вопрос объединения 2 деталей в одну, тогда будет 22 детали). В пресса заливается расплавленный полипропилен, из которого формуется деталь. Затем на следующем этапе происходит армирование нитями (а точнее, узкими полосками) стекловолокна. При этом армирование происходит в заданных направлениях, что обеспечивает требуемые прочностные характеристики. Наиболее нагруженные детали армируются непрерывным стекловолокном, менее нагруженные - нитями длиной 20-30 см. Затем в сборочном цехе отдельные детали соединяются между собой. Армированные непрерывным волокном - склейкой, армированные отдельными нитями - ультразвуковой сваркой. Наружные декоративные панели изготавливаются из того же материала на термопластавтоматах. Окраска кузова осуществляется не окунанием, как классический кузов , а окраской в окрасочной камере тремя головками, которые последовательно наносят грунт, краску и лак. При этом каждый последующий слой наносится до полного затвердевания предыдущего, что позволяет создать прочное лакокрасочное покрытие. Именно эта технология и обеспечивает достаточно простую реализацию 2-х цветной окраски.
Ещё хотелось бы сказать про ремонтопригодность кузова - при скоростях столкновения до 60 км/ч замене подлежат только наружные панели (срезаются повреждённые и устанавливаются новые); при скоростях столкновения более 60 км/ч идёт деформация силового кузова и в этом случае кузов меняется целиком. Но благодаря более простой цепочке изготовления и возможности вторичного использования материала старого кузова его замена будет достаточно дешёвой.
Очередь в предзаказе
Очередь абсолютна живая, никаких продаж в обход её не будет. Приглашение на тест-драйв будет рассылаться в соответствии с ней, при этом тест-драйв будет предложен каждому заказавшему. Что касается количества заказавших и его реальности - все заявки обрабатываются и откровенный спам отфильтровывается,поэтому в "ё-авто" прекрасно понимают, что реальное количество тех, кто оформил предзаказ и по факту купит машину гораздо меньше общего количества заказавших. Но при этом есть уверенность, что на смену тем, кто нее смог или не захотел купить машину прийдут те, кто узнал от них или из других источников. Тем, кто придёт к дилеру без предзаказа и захочет купить ё-мобиль, будет предложено оформить предзаказ, так что повторюсь - никаких продаж в обход не будет.
Что касается дилеров - им будет отдана на откуп установка дополнительных опций как то - противотуманки (они таки будут), рейлинги, камера заднего вида и т.д. Машина будет оборудована всем необходимым для лёгкой установки этих опций, так что стоимость их будет невелика.
2-й этап ё-тура
Второй этап начнётся после презентации предсерийных образцов на питерском экономическом форуме в июле 2012 года. При этом по сути это будет автопробег - автомобили будут перемещаться из города в город своим ходом. Здесь ещё хочу сказать по поводу консультантов в павильонах - здесь часто раздавались претензии, что от них поступает противоречивая и не полная информация. Причины, в принципе, были и так ясны и Бирюков это подтвердил - на выставках, как правило, присутствуют те сотрудники, которые наименее загружены и, как правило, не знают тонкостей проекта. Спецам, которые могли бы подробно ответить на технические вопросы, некогда ездить по выставкам - учитывая сжатые сроки реализации проекта каждая минута рабочего времени на счету.
Ещё пара слов про сертификацию и плоскомордость - часто раздаются возгласы - "а вот у других такого нет, так что про пешеходов это отмазка", так вот надо понимать, что разные по массе и другим параметрам машины имеют разные требования при сертификации и то, что допустимо, скажем, для машины весом под 2 тонны, не применимо к машине весом 1100 кг.
В завершение поста - интересная фишка с плакатом "Nёw simbol of Russia" - не знаю, обратили ли вы внимание - концепт стоит на Красной площади вместо Мавзолея, что символизирует, что на смену старым символам, ассоциирующимся с СССР должны прийти новые, такие как Ё.

Фух, вроде всё! Где моя обещанная халва?
Долой хомячков!!! Ё-вперЁд!!!

Сан-Саныч

ну посмотрим, новости неплохие ИМХО

Сан-Саныч

ну посмотрим, новости неплохие ИМХО

Yep

kolchin
Окончательное решение о сохранении или отказе от монотопливной версии будет принято в начале следующего года и будет зависеть от развития ситуации с принятием закона о газомоторном топливе. Газпром "на низком старте" - как только закон будет принят, метановые заправки начнут активно развиваться. Пока прорабатываются оба варианта. В монотопливной версии, если она будет, багажник будет такой же как и в 2-х топливной
этого я не понял.
бл@дь баллоны с газом места что, совсем не занимают? или у монотопливной будет огромный бензобак - так я за это.
мне развитие газовых заправок в каком-то отдельном регионе в пень не упёрлось.

Artishok

Антиресно, хоть и верится с трудом. 😊 Но все равно радею за наших, хоть тут будем чуть впереди всех.

lerypet

http://autorambler.ru/journal/events/28.11.2011/560971729/
В выходные любой желающий мог посмотреть на Ё-мобиль, в том числе и на ходу, прямо в самом центре Москвы - на Васильевском спуске, сообщает "Российская Газета".
В павильоне были представлены две модели Ё-фургон и Ё-концепт. А по улице с некоторой периодичностью проезжает спортивный Ё-мобиль, подготовленный для ралли-рейдов.
Напомним, что Ё-мобиль претендует не только на звание первого российского кроссовера, но и на звание самого экологичного автомобиля. До сих пор известны были два типа автомобилей: гибриды и электромобили. Первые приводятся в движение с помощью двигателя внутреннего сгорания и электромоторов. Вторые - только с помощью электромоторов. Электромобили необходимо заряжать. И хотя у него самого выбросов нет никаких, то электростанции производящие энергию для машины, экологически чистыми не назовешь.
Ё-мобиль - новый тип автомобиля, который несет свою энергетическую станцию на себе. Такой станцией выступает двигатель внутреннего сгорания, который раскручивает генератор. Генератор передает энергию на электромоторы, установленные на колесах. Также он заряжает супреконденсаторы. Это одно из принципиальных отличий Ё-мобиля от электромобиля. Если в электромобилях установлены аккумуляторы, то в российском кроссовере энергия накапливается в конденсаторах. Конденсаторы не могут выдавать ее дозировано, но это и не требуется. Для поддержания используется лишь 10 - 15 процентов мощности двигателя. Для этого достаточно того, что выдает генератор. А для трогания с места, для резких ускорений, мощность дают конденсаторы. Они заряжаются не только от генератора, но и при торможении.
Кстати, если автомобиль долго стоял, например, на морозе, и мощность конденсаторов упала, то Ё-мобиль сам заведется и подзарядит их.
Каким двигателем внутреннего сгорания будет оснащен кроссовер, пока не раскрывается.
- Да это и неважно, - говорит заместитель генерального по стратегическому маркетингу "Ё-авто" Дмитрий Ярота. - Конструкция автомобиля дает возможность установить туда любой двигатель. Ведь он, по своей сути, выполняет роль энергетической станции.
Тем не менее, двигатель будет двухтопливный. Для него подойдут и бензин и природный газ метан. Понятно, что метан, в отличие от пропан-бутана, более экологичен. Это газ не сопутствующий нефти. Он восполняемый. Во многих странах налажено его производство. Швеция, например, вообще предпочитает именно его. Однако, у нас в стране, он популярностью не пользуется.
- В Советские годы этот газ был популярен, - разъясняет Ярота. - Однако, сейчас у нас его используют редко. Раз он не пользуется спросом, его и в качестве топлива на автомобилях редко применяют. Мы предлагаем пойти по другому пути. Если машины будут на нем работать, его начнут производить.
Продажи Ё-кроссовера начнутся, как и было запланировано, в середине 2013 года. Хотя вероятней всего их придется слегка сместить. Изначально планировалось в первой серии выпустить 40 тысяч автомобилей. Однако сейчас количество заказов подходит к 200 тысячам. Поэтому первая серия скорее всего будет в 90 тысяч машин.
Цена на автомобиль, как заверили нас в компании, не изменится и сохранится в районе 450 тысяч рублей. Ведь это было поставлено главной целью компании - создать бюджетный автомобиль. Причем бюджетный по всем параметрам. Ведь и запас хода у него при полных баках составит 700 км пробега.
Следом за кроссовером месяца через четыре будет выпущен Ё-фургон. Надо сказать, что в небольшом количестве будет выпущен и Ё-концепт. Есть желающие приобрести и этот автомобиль с необычным дизайном. Кстати, его версия представленная на Васильевском спуске открывается и заводится с помощью: наручных часов.
Спортивная версия, которая разъезжает по Васильевскому спуску, несколько отличается от основной концепции Ё-мобиля. В нем используется традиционная параллельная гибридная схема. В Ё-мобиле - последовательная. Но сделано это по той причине, что в технических требованиям к автомобилям, которые допускаются к соревнованиям последовательная схема не прописана. А этот кроссовер собирается выступить на чемпионате России уже в феврале следующего года.

mumr

Yep
этого я не понял.
бл@дь баллоны с газом места что, совсем не занимают? или у монотопливной будет огромный бензобак - так я за это.
мне развитие газовых заправок в каком-то отдельном регионе в пень не упёрлось.
Не, монотопливные будут иметь огромный газовый балон... 😊

ScrewDriver78

kolchin
4. Дублирование кнопками основных функций сенсорного экрана.Управление только с сенсорного экрана.

Плохо.

mumr

ScrewDriver78
Плохо.
Это не только плохо - это не понятно...
Как-то с моим пониманием эргономичности конфликтует...
Причём в устройстве повышеной опасности, и требующего повышеного внимания...
Все основные функции должны надёжно переключаться не глядя, а тут не понимаю... 😞
Или предполагается, что туда лазить и не придётся?..

ScrewDriver78

mumr
Это не только плохо - это не понятно...Как-то с моим пониманием эргономичности конфликтует...Причём в устройстве повышеной опасности, и требующего повышеного внимания...Все основные функции должны надёжно переключаться не глядя, а тут не понимаю... Или предполагается, что туда лазить и не придётся?..

У меня ощущение, что они убъют отличную идею мелкими какашками. Отсутствие запаски, только сенсорное управление, бензобак на 20л даже в комплектации без метана - еще немного, и я уже пошлю их в задницу, хотя машинку такую попробовать очень хочется.

Crab12

Такое впечатление, что разработчик всеми силами пытается удержать заявленную стоимость. Именно удаляя мелкие нужные вещи и внедряя "мелкие какашки". Жаль.

Gnom S

Gnom S
А из чего сделали машину для бахи?
Доноры какие?
Спасибо за ответ.
Я все понял.
"Я его слепила, из того, то было, а потом за это
полюбила" (С) Алена лАпина.

Yep

Gnom S
бахи
?

ScrewDriver78

Crab12
Такое впечатление, что разработчик всеми силами пытается удержать заявленную стоимость.

Выкинуть ЖПС нафиг - минус пять тыщ, поставить в базовой комплектации ВАЗоколеса и запаску, ран-флат как опция для желающих - еще минус пять тыщ, вот и на кнопки управления бы вполне хватило. Умом надо работать, а не только мозгом...

Yep

ScrewDriver78
Выкинуть ЖПС нафиг - минус пять тыщ,
каких-таких "пять тыщ"?
килобакс с установкой оно стоит, с говнонассом!

ScrewDriver78

Yep
каких-таких "пять тыщ"? килобакс с установкой оно стоит, с говнонассом!

Это с потреблянтусов столько берут. Сам двойной чипсет стоит ну максимум рублей 600. С обвязкой тыщи полторы. С откатами, премиями, накладными, куском антенного кабеля и разъемом - ну три тыщи край. Пять я взял уже с полуторакратным запасом на жадность...

JOLT

Golovorez
имхо, за 450 лу4ше солярис взять

А чем лучше?

Strelezz

В интерьвью подразумеваются ответы на вопросы .
В этом-же трёпе используется только один ответ - "Мамой кянус !" .

Mower_man

kolchin
Круглый стол 25.11.2011
http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=37&t=801&p=44752#p44752
[Далее -- копипаст с форума.]



Вот спасибо! Хорошее интервью.

Mower_man

Японцы не спят, вот заметка с токийского автосалона

Президент Honda Motor Таканобу Ито представил компактный концепт спортивного родстера EV-Ster. По своим габаритам он получился чуть больше двухместного Beat, который компания выпускала в 90-х. Под капотом EV-Ster стоит бензиновый движок объемом всего в 0,66 литра и мощностью 63 л.с... Плюс элетродвигатель, подробности о котором пока не сообщаются. Работая на пару, они разгоняют легкий (углеволокно!) концепт до 60 км/ч за 5,0 секунд. Максимальная скорость - 160 км/ч. Ожидается, что Honda EV-Ster пойдет в серию в течение ближайших двух лет. Фото: REUTERS/Toru Hanai

ScrewDriver78

Это хорошая иллюстрация к воплям "а почему же ведущие автопроизводители!... Так не делают!..."

Yep

Дорогие друзья,

Мы, команда проекта «ё-мобиль», хотели бы воззвать к вашей гражданской позиции. Дело в том, что кандидатом на пост Президента РФ зарегистрирован человек, в чьей честности, организаторских способностях, справедливости и несгибаемом характере мы имели возможность лично убедиться. И это основатель проекта - Михаил Дмитриевич Прохоров.

Мы пишем к вам с одной лишь целью - попросить задуматься. И вот над чем: впервые за долгие годы в нашей стране появилась свежая политическая мысль. Появился человек, который хочет и может эффективно управлять Государством. Появилась реальная, а не мнимая альтернатива текущему политическому режиму.

Команда проекта «ё-мобиль» единодушно поддерживает Михаила Прохорова, и, поскольку мы считаем вас своими единомышленниками, просим не оставаться безучастными. Наша общая цель - собрать 2 млн. подписей в поддержку Михаила Прохорова до 18 января. Это очень непросто, потому что очень многие в нашей стране считают, что они не могут никак повлиять на её будущее. Но это не так!

Если вы разделяете наши взгляды, если вы устали от пустых обещаний политиков, если вы «за» Прохорова - приходите в ближайшую общественную приёмную и поддержите кандидатуру Михаила Прохорова. Всё что нужно - оставить свою подпись! Адреса ближайшей к вам общественной приёмной вы можете посмотреть на сайте: http://mdp2012.ru/places/ или уточнить, позвонив по телефону горячей линии: 8 (800) 510-00-05. Не забудьте взять с собой паспорт. О порядке сбора подписей вы также можете прочитать на сайте: http://mdp2012.ru/rules/ .

P.S. Сейчас так хочется отрешиться от суеты и погрузиться в атмосферу Нового Года и семейного уюта. Пожалуйста, помните, что отдыхается лучше всего с чувством выполненного долга!

Заранее спасибо за поддержку. Команда проекта «ё-мобиль».

Mower_man

Пораженцы, хехе

Rusl@

Mower_man
Пораженцы, хехе
Хоть ссы в глаза - всё божья роса

Сан-Саныч

Не, далеко ехать подписываться. Не поеду. Пусть к метро выйдут, тада подпишусь

Yep

Mower_man
Пораженцы
а зря удаляешь - вот если бы реально к февралю реальные авто прошли крэш -тесты - я бы чисто ради прикола(именно по этой причине, а не по политическим убеждениям) - пошел, и отдал бы свой голос.

Maksim V

с КРАСНОДАРСКОЙ ветки ....
Ф.Крюгер
posted 24-12-2011 07:00 Click Here to See the Profile for Ф.Крюгер Click Here to Email Ф.Крюгер пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

А у нас на базаре ходят люди и торгующих картошкой и курями записывают на Ёмобили...И задаток берут.Небольшой,правда,15 -20 тыр,в зависимости от модели.Так что,судя по тому,что его уже продавать начали,Ёмобиль уже на потоке.Так что,Максим,вы просто не в курсе.Я лично 20 тыр заплатил,за модель с 4литровым мотором.Они мне и расписку написали

Mower_man

Сан-Саныч
Не, далеко ехать подписываться. Не поеду. Пусть к метро выйдут, тада подпишусь

Я не увязываю подпись за Прохорова и ё-мобиль вместе, не колбаса халявная...

Mower_man

Yep
а зря удаляешь - вот если бы реально к февралю реальные авто прошли крэш -тесты - я бы чисто ради прикола(именно по этой причине, а не по политическим убеждениям) - пошел, и отдал бы свой голос.

А у нас чё, февраль уже наступил? Подписи нужны до 18 января, был бы в Сочи где, я бы подписался, мне не жалко, но нету.

Mower_man

Также, учитывая многочисленные запросы о ходе строительства ё-завода, представляем вам видео со строительной площадки http://www.youtube.com/watch?v=N8zjx2GMR6w и сообщаем, что ведутся работы по всем внешним коммуникациям (дороги, канализация и водопровод, электроснабжение и газ, ливневая канализация и другие коммуникации). Полностью завершены работы подготовительного периода, земляные работы, забивка свайного поля и проведена заливка сложных фундаментов под прессовое оборудование. В первом квартале 2012 года будут полностью завершены монтаж металлических и железобетонных конструкций, начнётся монтаж стеновых панелей. Также в этот период будет вестись большое количество иных видов работ. Общая готовность всех строительно-монтажных работ составит порядка 60%

Сан-Саныч

Ну такую съемку можно сделать где угодно если честно
Вэб камеру бы поглядеть это да

Mower_man

Сан-Саныч
Ну такую съемку можно сделать где угодно если честно
Вэб камеру бы поглядеть это да

Затуфтить можно, но зачем? не тот масштаб личностей и проекта. Что креатива малеха не хватает, соглашусь.

В этом году строить буду цех, ну скукотища на самом деле, в грязи нулевой цикл, бетонирование, колонны, стены, крыша, километры кабелей, отделка... все одно как у всех.

Gnom S

Это на этом уЁ*ище они хотят на Дакаре засветиться?
Оно ж не едет.
Пердит, дымит, но не едет.))))
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=8VSXWreeKhc
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=0oBkxWbI3ws

Yep

а разве они там не специально шлифуют?

Gnom S

Yep
а разве они там не специально шлифуют?
Конечно специально.)))))
Это же говорит о заложенном потенциале.))))
Она просто в горку тронуться не может, вот и шлифует.
Под горку она что-то не шлифует.)))))

Сан-Саныч

мне интересно, какой всетаки расход бензина будет по городу?

Gnom S

Сан-Саныч
мне интересно, какой всетаки расход бензина будет по городу?
Если так шлифовать, то литров 40.

kolchin

Yep
Если вы разделяете наши взгляды, если вы устали от пустых обещаний политиков, если вы «за» Прохорова - приходите в ближайшую общественную приёмную и поддержите кандидатуру Михаила Прохорова. Всё что нужно - оставить свою подпись!

Сходил на Тверскую 7, подписался.

LeON_ID

Мне тут в кинотеатре при входе девочка предложила подписать бумажку... Прохорова в президенты? Кто за него подписался, вы хотя бы его жизненный путь изучили? программы нет, нифига нет. е-мобиля нет. запустит свой мобиль - подумаем.

LeON_ID

Мне тут в кинотеатре при входе девочка предложила подписать бумажку... Прохорова в президенты? Кто за него подписался, вы хотя бы его жизненный путь изучили? программы нет, нифига нет. е-мобиля нет. запустит свой мобиль - подумаем.

Gnom S

LeON_ID
Мне тут в кинотеатре при входе девочка предложила подписать бумажку... Прохорова в президенты? Кто за него подписался, вы хотя бы его жизненный путь изучили? программы нет, нифига нет. е-мобиля нет. запустит свой мобиль - подумаем.
Да все и все изучили.))))
Вывозил кучу проституток в Куршавель, имел привод в
местную полицию, за организацию притона.))))

mumr

LeON_ID
Прохорова в президенты? Кто за него подписался, вы хотя бы его жизненный путь изучили?
Не, ну если вспомнить стартовый капитал Путина - то у Прохорова вполне есть шансы...
ИМХО, известно о нём больше...

Yep

Gnom S
Вывозил кучу проституток в Куршавель, имел привод в
местную полицию, за организацию притона
а также:
Российский миллиардер Михаил Прохоров стал кавалером французского ордена Почетного легиона, который вручается в знак особых заслуг перед Францией. Эта новость выглядит довольно пикантно в свете того, что 4 года назад бизнесмен был арестован во французском Куршевеле по подозрению в организации сутенерской сети. Вручение столько почетной награды может свидетельствовать об окончательном "примирении сторон".

Торжественная церемония вручения ордена Почетного легиона президенту "Онэксим" миллиардеру Михаилу Прохорову прошла вчера в Посольстве Франции в России, сообщила пресс-служба Фонда.

Эта награда была учреждена Наполеоном Бонапартом в 1802 года по примеру рыцарских орденов. Принадлежность к ордену является высшим знаком отличия, почета и официального признания особых заслуг во Франции. Прием в члены ордена осуществляется за выдающиеся военные или гражданские заслуги.

Как сообщила пресс-служба Фонда Михаила Прохорова, российский бизнесмен получил награду за деятельность созданной им благотворительной организации, основной целью которой является поддержка культуры российских регионов и ее интеграция в общемировое культурное пространство. Он спонсировал ряд мероприятий в рамках "Года России" во Франции и "Года Франции" в России, в частности, фестиваль современного российского искусства "Неизвестная Сибирь" в Леоне и Красноярскую книжную ярмарку, на которой Франция была специальным гостем.

Кроме того, посол Франции в Москве Жан де Глиниасти, вручавший награду, отметил участие "Онэксима" в качестве посредника в создании СП между Dalkia International и ТГК-4, а также выбор в качестве партнера по разработке Ё-мобиля французской компании. По словам посла, Прохоров имеет "искреннюю тягу к искусству".
http://www.rb.ru/topstory/business/2011/03/15/195710.html

Mower_man

LeON_ID
запустит свой мобиль - подумаем.

И программа есть и что как и почему не скрывается. Или надо за подпись обязательно денег получить или чупа-чупс? Для Путина, кста, хороший вариант уйти нормально, с гарантиями...

kolchin

вот еще ссылка: Новости о ё-мобиле
размещение здесь всей информации, получаемой от "Ё-авто" (Бирюков А.М. и Ярота Д.И.).

http://steelhammer1983.livejournal.com/

Оттуда чуток процитирую:

Вопрос-ответ от 09.12.2011

1.Какова развесовка автомобиля?

60х40 (передняя ось х задняя ось)

2. Тип подвески впереди и сзади?

Передняя – McPherson, задняя – скручивающаяся балка.

3. Охлаждение силовой электроники и электродвигателей жидкостное или
воздушное? Если жидкостное, то система охлаждения с ДВС одна?

Жидкостная система охлаждения и конструктивно она выполнена отдельно.

4. Будет вакуумный или электровакуумный усилитель тормозов?
В системе тормозов будет применяться вакуумный усилитель. В режиме движения на электротяге (привод от суперконденсаторов) усилитель тормозов не понадобится, это движение в пробках на небольших скоростях в режиме старт-стоп.

Экстерьер и интерьер
Официальный предварительный вариант интерьера и окончательный экстерьер будут обнародованы после Нового Года на оф. сайте для обсуждения. По интерьеру - расположение экранов аналогично январским прототипам, однако в остальном торпеда практически полностью переделана. В частности, не будет "китаеподобной" отделки центральной части и неказистого переключателя направления движения. Вся торпеда будет выполнена в чёрном цвете, а центральная часть в глянце. По периметру нижнего экрана будут расположены сенсорные кнопки переключения между режимами и т.п. USB разъёмы будут расположены под бородой для исключения задевания рукой или коленкой и выламывания флешки. Управление направлением движения, аварийка, управление стеклоподъёмниками и стояночный тормоз будут расположены на продолжении бороды слева (полноценного центрального тоннеля не будет), а справа будет расположена розетка на 220В. Боковые зеркала заднего вида будут с электроуправлением и обогревом. Управление с тачскрина.
Также были показаны окончательные варианты передней и задней оптики. Расположение световых модулей что спереди, что сзади будет совсем другое. Размеры задних фар останутся такими же, как показано сейчас на оф. сайте. Также показали внутреннюю часть двери. Она, как и торпеда выполнена в чёрном цвете, но как по мне - она выглядит слишком аскетично и пусто, что ли,с сиротливо выделяющейся на чёрном фоне ручкой открывания "под алюминий".

Вопрос-ответ от 17.01.2012
1. Каково будет напряжение высоковольтной силовой сети?

- Напряжение на розетке будет 220 В либо 380 В. Пока прорабатывается два варианта.
Внутренняя сеть будет 420 В.

2. Будет ли применена в ё-мобиле система MSP LIN от Финпромресурс, которая
заявлялась в январе 2011 года или будет стандартная CAN шина?
- CAN-протокол и автомобильный сетевой протокол FlexRay.

3. будет ли устанавливаться катализатор в 2-х топливной версии?
- Окончательного решения ещё нет, но катализатора скорее всего не будет, так
как для ДВС ё-мобиля основным видом топлива является природный газ и
сертификация будет проводиться под природный газ.

Эскиз приборной доски

paradox

но катализатора скорее всего не будет
опля!

Artishok

А если машина и без него выходит на уровень Евро-4, то зачем он нужен? 😊

Yep

Ё
задняя - скручивающаяся балка
какая ещё балка - а кроссовер как же?

Yep

Ё
Внутренняя сеть будет 420 В
ё-мобиль будет током Ё-б@ть 😀

Yep

смотрю видео - по строительству там ПОЛНАЯ КАША!
административное здание с центром продаж не понятно будет или нет,
цехов должно было быть две очереди, но по технологии "в две очереди не построить" - придётся строить всё одновременно, планы меняются на ходу, соответственно переделываются проекты, представляю как там кидают строительные конторы и работяг - время простоев им естественно никто не оплачивает.
тут на обычной-то российской стройке с жестким планом - постоянный бардак, то одного нет то другого то третьего по причине мухлежа менагеров с закупками материалов.

paradox

А если машина и без него выходит на уровень Евро-4, то зачем он нужен?
на газе.
учитывая, что 90% будет ездить либо на бензине, либо в смешанном варианте- смахивает на профанацию.
а учитывая, что за рубежом продажи без евро 5 невозможны- сомнительны и обещания экспорта

Yep

короче, после просмотра второй части я понял, что проспорил коньяк - в январе 2013 автомобили продаваться НЕ БУДУТ.
тупо не успеют.

Yep

бл@, я такого ещё не видел:
завод начали строить, НЕ ОПРЕДЕЛИВ ТЕХНОЛОГИЮ производства кузовов, поэтому никто не знал под какие прессы, под какой вес делать фундаменты!
я уверен что стройфирмы которые начинали стройку, в итоге генподрядчику пришлось тупо кинуть, и набрать новые.

Yep

этих экскурсантов-дебилов всех бы в армию, а не по стройке шастать.
"немцы удивлялись - как вы строите завод, а у вас ЕЩЁ ПРОЕКТА НЕТ??!"(с)гл.энергетик
тупая школота глупо гыгыкает в ответ "...а у нас всегда так!"

paradox

завод начали строить, НЕ ОПРЕДЕЛИВ ТЕХНОЛОГИЮ производства кузовов, поэтому никто не знал под какие прессы, под какой вес делать фундаменты!
это мне смутно напоминает дирижабли в германии..

Yep

в принципе построить за год успеют, но наладить производство - вряд ли

Maksim V

[/B]
Внутренняя сеть будет 420 В
[B]
Или журналюга ошибся или дядя дурак полный .

Artishok

Вот откуда такая масса набежала, там все провода сечением в карандаш будут для такой напруги 😊 Не вижу смысла убегать от стандартных 12 вольт, большинство втыкаемых автомобильных девайсов под эти 12 вольт рассчитаны (иногда и под 24), смысл лишать людей всех докупаемых ништяков, начиная от зарядок, заканчивая лампочками?

Maksim V

Не вижу смысла убегать от стандартных 12 вольт,
Большинство перспективных разработок автомобилей рассчитаны на напряжение бортовой сети в 42 вольта- такое напряжение сулит не малые выгоды . Но 420 вольт - это жесть .

Yep

Нет, это не жесть - там действительно идёт 420 вольт на приводные ДВИГАТЕЛИ,
но бортовая сеть всё равно будет низковольтная 12В, это журналист попутал

Maksim V

там действительно идёт 420 вольт на приводные ДВИГАТЕЛИ,
но бортовая сеть всё равно будет низковольтная 12В
Теперь понятно .

Цепятыч

Mower_man


Реально устал от своего хайландера по городу тошнить в пробках.

Это серьёзно, продаёте? ....может и передумал уже....

paradox

там все провода сечением в карандаш будут для такой напруги
наоборот.
толщина нужна для амперчиков, а не для вольтиков.
при одинаковой мощности высоковольтный провод тоньше.

Artishok

paradox
наоборот.

Ну извиняйте, я гуманитарий по образованию. 😊 Теперь буду знать.

Сан-Саныч

Maksim V
Большинство перспективных разработок автомобилей рассчитаны на напряжение бортовой сети в 42 вольта- такое напряжение сулит не малые выгоды . Но 420 вольт - это жесть .
разве в гибридах не 500 вольт?

Yep

Сан-Саныч
в гибридах не 500 вольт?
я думаю что поскольку они позиционировали наличие в автомобиле генератора 20кВт, поэтому и выбрано напряжение близкое к 380 вольт(учитывая падение напруги при нагрузке).

kolchin

нашел раздел в википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%81-%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C

paradox

в википедии
в этой помойке чего только нету..

rawmeathunter

paradox
в этой помойке википедии
Обоснуйте. Считаю данную онлайн энциклопедию лучшей из существующих по качеству модерирования и достоверности ссылок на источники информации.
P.S. Да, смайлик забыл поставить 😊

kolchin

для баланса 😛

http://lurkmore.to/%D0%81%D0%B...%B8%D0%BB%D1%8C

paradox

Обоснуйте. Считаю данную онлайн энциклопедию лучшей
ну и как я после такого считания могу что то обосновать?
помойка, в которой любой бездарь может писать все что угодно вы считаете лучшей?- бог в помощь..

Yep

paradox
ну и как я после такого считания могу что то обосновать?
помойка, в которой любой бездарь может писать все что угодно вы считаете лучшей?- бог в помощь..
"любой бездарь" с баблом может нанять талантливых работяг, которые будут делать вполне приличные изделия, ну типа шкатулок для часов, и прочее...

paradox

"любой бездарь" с баблом может нанять талантливых работяг, которые будут делать вполне приличные изделия, ну типа шкатулок для часов, и прочее...
конечно.
а вот без бабла...
)))

Цепятыч

а вот без бабла...
А надо-бы? Ну, чтобы "любой бездарь", да без бабла... б-р-р-р!!!

Rusl@

Yep
+1 😊

Artishok

Представили интерьер кроссовера http://yo-mobil.livejournal.com/45027.html

В комментариях есть много замечаний и предложений по делу, надеюсь ёмобильщики прислушаются к ним. Вообще такой интерьер простителен в комбайне или тракторе, но не в кроссовере 😊

Что хотелось бы поменять мне:
- кнопки стеклоподьемников- на двери
- аварийку повыше и поцентровее
- селектор вперед-назад сделать иным, можно шайбой, можно тумблером.
- управление зеркалами - слева от руля сделать, хотя и не критично.
- было бы идеально верхний информационный дисплей перенести налево под руль, ибо логично и удобно, да и все равно он не трогательный. 😊

А предложенные кнопки сами по себе порнотные, надо менять на другие однозачно. Думаю, найдут покрасивее, ребята вроде не глупые там, ещё переиграют все.

Gnom S

Artishok
Представили интерьер кроссовера http://yo-mobil.livejournal.com/45027.html
Давайте будем восхищаться реальным салоном, а не рисунками.)))))

Ashedow

Yep
бл@, я такого ещё не видел:
завод начали строить, НЕ ОПРЕДЕЛИВ ТЕХНОЛОГИЮ производства кузовов, поэтому никто не знал под какие прессы, под какой вес делать фундаменты!

Вы в курсе что на заводах оборудование меняют, не снося при этом цеха? А новое оборудование на старые фундаменты не встаёт.

Yep

Ashedow
Вы в курсе что на заводах оборудование меняют, не снося при этом цеха?
А новое оборудование на старые фундаменты не встаёт.
ну и что с того?
в готовых цехах они ВЫНУЖДЕНЫ это делать, при этом идти на соответствующие затраты.
а тут строят с нуля БЕЗ ПРОЕКТА, ВСЁ МЕНЯЯ НА ХОДУ!


Ashedow

ну и что с того?

А то, что в общем не критично, когда устраивать фундаменты под оборудование, до возведения корпуса или после. И это вовсе не признак отсутствия проекта.


а тут строят с нуля БЕЗ ПРОЕКТА

Ну вот картинко:

Если верить статейке отсюда http://www.mbsz.ru/07/47899.php - то это стройка цеха по изготовлению судовой запорной арматуры. Ну, кранов и задвижек и прочего. Т.е. как минимум токарные и фрезерные станки там должны будут стоять. А фундаментов тоже не видать. Просто плиты в качестве пола.
Нет есть конечно возможность что строят эксцентричные богатеи, заплатившие за сплошной фундамент а станки потом будут стоять на опорах без закладных. Но скорее просто так было удобнее строить цех, а при монтаже оборудования элементарно поснимают в нужных местах плиты и сделают фундаменты.

Yep

токарные и фрезерные станки это все муйня.
в цехе производства корпусов авто у них будут стоять 300-тонные прессы.
Вы представляете себе технологию забивки или вдавливания 10-метровых свай?

Ashedow

Не муйня. Или тяжелый фундамент или точность будет гулять как ей вздумается (это я вам как технолог говорю, благо одно из образований как раз металлообработка резанием). И прессов я видел. Фундаменты там массивные но вполне обычные, сваи не нужны. Ну разве что кто-то от большого ума воткнет цех на слабых грунтах, но это ещё не так просто осуществить. Вон мы несколько лет назад башню 30-ти метровую ставили, под антенны, не в населенном пункте. Так нам экспертизой площадки все мозги вынесли.

З.Ы. 300-тонный - это, как я понимаю, не вес а развиваемое усилие.

Yep

Ashedow
сваи не нужны
а как не нужны, когда там на видео сказано - все ростверки на 10-метровых сваях.

Yep


Цепятыч

Похоже, та рыжая собака состарится и помрёт, не увидев серийных Ё-машин...

Mower_man

Yep
в цехе производства корпусов авто у них будут стоять 300-тонные прессы.

Оборудование для формовки пластика и для штамповки стальных панелей - две огромных разницы... по принципу.

Yep
когда там на видео сказано - все ростверки на 10-метровых сваях.

При чем тут ростверк на сваях и оборудование? Ну пустили по периметру сваи, проектировщики так посчитали правильным, обычное дело.

Mower_man

Цепятыч
Это серьёзно, продаёте?

Да продам, какие проблемы, добавлю и возьму дизельный прадо.

Yep

Mower_man
При чем тут ростверк на сваях и оборудование?
там на видео есть сваи и в котлованах, под фундаменты под оборудование.
там где сваи применяются вообще, они идут под все ростверки и фундаменты

Mower_man

Yep

там на видео есть сваи и в котлованах, под фундаменты под оборудование.
там где сваи применяются вообще, они идут под все ростверки и фундаменты


Инет слабый, ютуб смотреть почти не имею возможности. Любая стройка выглядит так, и никак иначе. Пока из земли не вылезли, все по колено в грязи и ничего не понятно.
Фундаменты под станки - определяются только весом железа и технологией производства, полно станков где достаточно плиты армированной на 250 мм и виброопор.
Под питером грунты как понимаю слабые, голубая глина и болота, возможно заколотили свайное поле где надо.

Никаких выводов из этого я бы не делал вообще. Отставить панику, капитана на мостик!

Yep

да паники нет, в конце концов они его таки построят - вот только я 31 января 2013 года бутылку коньяка проябываю.

Mower_man

Yep
вот только я 31 января 2013 года бутылку коньяка проябываю.

Поживем, увидим.

nakss+b

Чёта фильмец один вспомнился - гда одной даме по имени Бельдюк про сокровища Нобелунгов пели. 😛

kolchin

вот, послал свою скромную идею ё-мобилистам:

В связи с очевидно высокой модульностью ё-мобиля, у меня возникла
следующая идея:

создание комплекта переоборудования "классического" автомобиля в гибрид.

Как мне кажется, наиболее целесообразно такое переоборудование
для отечественного рамного джипа -- УАЗ Хантер, Патриот, Карго.

Существующий двигатель заменяется модулем двигателя с генератором
с использованием штатных опор на раме, плюс, по-видимому,
понадобится еще одна поперечина.

Топливные баки остаются как есть, скорее всего, здесь
имеет смысл ограничиться монотопливной системой.

Блок коробки передач с раздаткой заменяется блоком двух рядом стоящих
электродвигателей с сохранением существующих карданных валов
(их оси смещены относительно друг друга). Трансмиссионный тормоз,
считаю, надо оставить как есть. Сверху блок
управления с органами управления. Блок конденсаторов,
скорее всего, может найти свое место под задним сиденьем,
или, может быть, даже и под капотом.

Получаем экономичный рамный вседорожник с очевидно неплохой
энерговооруженностью, причем с автоматической трансмиссией
и постоянным полным приводом.

Уверен, что такая переделка должна заинтересовать
достаточно большое число владельцев УАЗов, как пример,
так как ходовая часть проста и прочна, а родного двигателя
возможности довольно скромны, коробка передач возможна
только с ручным переключением, и полный привод -- лишь part-time.

P.S. Я лично за такой комплект переоборудования ухватился бы
всеми конечностями 😊 Вместо капремонта двигателя.

С глубоким уважением,

kolchin

К концу года будет выпущено 25 тысяч ё-мобилей

http://www.autonews.ru/automar...2/02/12/1720218

По словам бизнесмена М. Прохорова, строительство завода по производству ё-мобилей идет полным ходом. Более того, вполне возможно, что предприятие будет готово даже с некоторым опережением сроков. Таким образом, если возведение завода будет проходить в том же темпе, то уже к декабрю будет выпущена первая партия электромобилей объемом в 25 тысяч экземпляров.
Отметим, что строительство предприятия началось в июне 2011 года. Завод будет располагаться в индустриальном парке «Марьино» недалеко от Санкт-Петербурга.

Ранее сообщалось, что минимальная стоимость ё-мобиля составит около 320 тысяч рублей, максимальная – более 450 тысяч. Новинка будет работать природном газе и электричестве, при этом в автомобиле будет установлена мини-электростанция.
«В конце этого года уже увидим первые 25 тысяч машин. Это будет праздник для всей страны, российская машина позволит значительно развить экономику…», - поделился М. Прохоров.

Yep

kolchin
Блок коробки передач с раздаткой заменяется блоком двух рядом стоящих
электродвигателей с сохранением существующих карданных валов
(их оси смещены относительно друг друга). Трансмиссионный тормоз,
считаю, надо оставить как есть. Сверху блок
управления с органами управления. Блок конденсаторов,
скорее всего, может найти свое место под задним сиденьем,
или, может быть, даже и под капотом.
это будет стоить как пустой уазик, 300 тысяч

ScrewDriver78

kolchin
минимальная стоимость ё-мобиля составит около 320 тысяч рублей
Yep
это будет стоить как пустой уазик, 300 тысяч
Подешевле, пустой кузов ссалоном ё-мобиля не может стоить двадцать. 200 тысяч - ну типа того.

Сан-Саныч

kolchin
«В конце этого года уже увидим первые 25 тысяч машин. Это будет праздник для всей страны, российская машина позволит значительно развить экономику:», - поделился М. Прохоров.
Замечательно, наконец сделают автомобиль который не будет бояться противогололедных препаратов и будет ездить на газу. В связи с повышением прайса на топливо очень актуально. 4 литра по городу сделают возможным для владельцев ездить несмотря на значительное повышение цены, а владельцы частных домов, несмотря на риск взлететь на воздух обязательно напокупают китайских компрессоров за штуку-две грина и будут дожимать газ из бытовой сети в бак ё-мобиля.
Нефтяное лобби обязательно попытается Прохорова грохнуть а завод разбомбить 😀

Yep

Originally posted by :
минимальная стоимость ё-мобиля составит около 320 тысяч рублей
да это предвыборный п@здёж, как и то, что до конца года ЭТОГО года выпустят 25 тысяч автомобилей.

ScrewDriver78

Yep
до конца года ЭТОГО года выпустят 25 тысяч автомобилей.

До конца этого года дай бог предсерийный образец на ходу увидеть...

Gnom S

131 страница разговоров про воздушные замки.))))))

air 100

Gnom S
131 страница разговоров про воздушные замки.))))))

+1000
Интересно,если бы какой-либо кандидат пообещал построить за 5 лет коммунизм в РФ-тоже так активно бы обсуждали?
😊

Gnom S

По ящику показали, что Прохоров резко рванул не на стройку ёмобиля, а на стройку в Сочи.
Вроде не участвует, но поехал пиариться.))))
Вроде он при делах.

Mower_man

Gnom S
По ящику показали

В ящег "смотришь"? Про мне лучше в окно смотреть, мозги целее будут )))

Gnom S

Mower_man

В ящег "смотришь"? Про мне лучше в окно смотреть, мозги целее будут )))

Поспокойнее.
В окно смотреть неинтересно, там движухи нет.
А в ящике хоть Прохорова иногда показывают.))))


Mower_man

Gnom S
А в ящике хоть Прохорова иногда показывают

Его живую речь можно посмотреть в количествах на Ютуб, а не в ящеге...

Gnom S

Mower_man

Его живую речь можно посмотреть в количествах на Ютуб, а не в ящеге...

А чего на него смотреть?
Он менеджер, а не политик.
И презиком не будет.
Для статистики нужен.

paradox

а не в ящеге...
увы- но в ящике стала видна убогость и отсутствие чувства юмора

Mower_man

Gnom S
А чего на него смотреть?
Он менеджер, а не политик.
И презиком не будет.
Для статистики нужен.

А при чем тут Ё мобиль тогда? ))) Личность Прохорова и Ё-проект пересеклись на старте, дальше команда работает...

Кстати новости есть http://yo-mobil.livejournal.com/45027.html

Gnom S

Mower_man

А при чем тут Ё мобиль тогда? ))) Личность Прохорова и Ё-проект пересеклись на старте, дальше команда работает...

Кстати новости есть http://yo-mobil.livejournal.com/45027.html

Так ты ж и тогда и сейчас призываешь его речи смотреть.
Оратор он никакой, политик тоже.
А не он ли тему с ёмобилем замутил?
Засветился перед народом и свалил в политику.
С ё мобилем он конечно грамотно засветился,
получше, чем с притоном в Куршавеле.
Ты скидываешь по ссылке картинки нарисованные.
Нарисовать можно все, что хочешь.
Скажи куда подъехать, посмотреть серийную машину, с кузовом, мотором, подвеской, трансмиссией, салоном.

Mower_man

Gnom S
Так ты ж и тогда и сейчас призываешь его речи смотреть.
Оратор он никакой, политик тоже.

В противовес тому, что ты вставляешь не к месту, куда именно и почему поехал Прохоров... Прям неровно дышишь, ящег патрулируешь бессонно... ))) Говорит толково, юмор мне нах не сдался в серьезных вещах. У нас записной "юморист" по сортирным темам уже есть.

Gnom S
А не он ли тему с ёмобилем замутил?
Засветился перед народом и свалил в политику.

Тебя явно знобит ))) теплое с мягким смешиваешь. С его состоянием таких проектов как Ё, можно замутить параллельно штук 20 не напрягаясь. Безусловно свой проект поддерживает словом, деньги уже дадены. Проект развивается, руководители есть, какие еще вопросы?
Представлять долгосрочный проект Ё, как трамплин в политику, по моему невежество и дремучесть самого разэдакого толка. Кичись этим дальше.

Gnom S
С ё мобилем он конечно грамотно засветился,
получше, чем с притоном в Куршавеле.

По Куршавелю я знаю совсем немного (вернее почти ничего), помню, об этом судачили желтые газеты, а потом французы извинились. Я не вижу никаких проблем в том, как много женщин мог иметь Прохоров за свои же деньги, не будь ханжой. Во всяком случае понятно, что он не импотент.

Gnom S
Ты скидываешь по ссылке картинки нарисованные.
Нарисовать можно все, что хочешь.
Скажи куда подъехать, посмотреть серийную машину, с кузовом, мотором, подвеской, трансмиссией, салоном.

Да, картинки, как НАГЛЯДНЫЙ пример совершенствования продукта, команда работает над дизайном и мнение заинтересованного народа слушает, вот пример http://steelhammer1983.livejournal.com/ Как салоны Ё откроют, сам найдешь ближайший.

ScrewDriver78

Mower_man
Да, картинки, как НАГЛЯДНЫЙ пример совершенствования продукта, команда работает над дизайном и мнение заинтересованного народа слушает

Дай-то бог. Если у них текущий выложенный "дизайн" в серию пойдет - то ой...

Mower_man

ScrewDriver78
Дай-то бог. Если у них текущий выложенный "дизайн" в серию пойдет - то ой...

Не видел такого, что бы одна и та же женщина машина нравилась всем безоглядно. Например центральное расположение приборки и панели управления стеклами и прочим на центральном тоннеле действительно бабла экономит на проводке, ее кладут в ручную. А при выпуске машин с левым и правым рулем - экономия еще значительная. Непривычно, но на малышках-японках как то прижилось и ни чё. Скетчи салона пока только скетчи.

Artishok

Такое ощущение, что я две страницы назад не выкладывал ссылку на интерьер. 😊

Yep

Artishok
Такое ощущение, что я две страницы назад не выкладывал ссылку на интерьер.
только хотел написать, что это уже баян, к тому же виртуальный

Mower_man

Artishok
Такое ощущение, что я две страницы назад не выкладывал ссылку на интерьер. 😊

Когда у некоторых свербит баттхэд, с ними нужно разговаривать ласково, аккуратно, что бы не обострилось, так что повторение материала и его усвоение, дело не быстрое... 😀

ScrewDriver78

Mower_man
Непривычно, но на малышках-японках как то прижилось и ни чё.

А у ниссана х-трайла не прижилось, поиграли в эту "экономию" и вернули приборку на место. Сдается мне, инженеры ниссана поопытнее ёшников будут...

Yep

не, я например ничего не имею против приборки по центру, мне она нравится - я терпеть ненавижу выглядывать из-за руля, то пригибаясь то вытягивая шею, когда руль один хрен обязательно загораживает спидометр - мне нужно чтобы руль был как можно ниже.
у ситроена с4 например было очень удобно, когда большой цифровой спидометр и все параметры были высоко по центру... правда теперь они опаскудились, и сделали такое же УГ как и у всех.
Прятать за рулём ничего не нужно, это бессмыслица, это неудобно и аналоговые приборы получаются слишком мелкие - ни быстро посмотреть, и даже просто протирать такую панель от пыли крайне неудобно.
зы
но ведь это опять всего лишь картинка

Mower_man

ScrewDriver78
Сдается мне, инженеры ниссана поопытнее ёшников будут...

Я Таёту люблю, у них прижилось. Лишь бы экран не бликовал и под углом хорошо читался. Пока делают ё-мобиль, прикупил жене Рактиса, по пробкам тошнить самое то.

Yep

единственно, надо было сделать если не рычаг то хотя бы джойстик похожий на рычаг, с положениями вперёд, паркинг и назад

Mower_man

Yep
единственно, надо было сделать если не рычаг то хотя бы джойстик похожий на рычаг, с положениями вперёд, паркинг и назад

Удобнее в раскачку шевелить не глядя, это точно... ну тюнинга на Ё наделают мама не горюй, было бы что улучшать...

Yep

там вон чего применять планируют:

Mower_man

Yep
там вон чего применять планируют:

Это старая инфа, мол именно такой редуктор сможет снять/передать момент с РЛД, просто шестеренки рассыплются.

kolchin

я давно привык к приборной панели по центру.
УАЗ 31519 ведь 😛

Gnom S

Уже почти год терки, а воз и ныне там.

nakss+b

там вон чего применять планируют:
Ничего нового там нет...
А вот это -

Доля России на мировом рынке машинопроизводства составляет пол процента!!!![

Слышно очень хорошо...


ПС. Мувер!? Ты в курсе что твой кумир продал США весь (100%) кобальт?

Вот здесь его припёрли и он врёт аж зал со смеху катается... http://tube.vidnoe.net/video/86557/

Mower_man

nakss+b
ПС. Мувер!? Ты в курсе что твой кумир продал США весь (100%) кобальт?

Что такое кумир? Мне лично пох кто и что продает, какой то СССРовщиной подуло...
Никто не мешает потребителям кобальта предложить за него лучшую цену и купить его обратно, охаха...

Mower_man

Gnom S
Уже почти год терки, а воз и ныне там.

Это тока дети делаются "сами собой"... шел бы ты в нашисты что ли, там нуждаются в троллях да еще и денег платят.

nakss+b

какой то СССРовщиной подуло...

Понятненько. У таких как ты и Власов герой, он же против СССР воевал, на стороне Гитлера.
Действительно -

охаха...

Mower_man

Смотри ка, жертвы баттхеда набежали, советуют мне с кем дружить против Гитлера и как пилить вольфрам... гыгыгы...

"Передергивай" в своих темах.

Rusl@

nakss+b
Вот здесь его припёрли
Спасибо, поржал (с)
😊
После просмотра того, как "зал катается" - ставлю бал Прохорову

Gnom S

Mower_man

Это тока дети делаются "сами собой"... шел бы ты в нашисты что ли, там нуждаются в троллях да еще и денег платят.

Так это ты тролишь ни о чем. Это тебе за рекламу воздуха скидки
обещали.
Где все то, что должно быть в ё мобиле?
А ты бадягу тут развел почти на год.)))))


Mower_man

Gnom S
Это тебе за рекламу воздуха скидки
обещали

Да, платят за каждый коммент за или против, без разницы... Так что спасиба, дружок, за заботу... 😀
А тупые камменты, для контраста, оплачиваются вдвойне, Охаха...

nakss+b

Смотри ка, жертвы баттхеда набежали

Действительно жертва - даже не знает как пишется... 😀
Ну да ладно... буду ждать когда ты купишь этот автомобильчег...

nakss+b

Мувер был нормальным!
Ничего удивительного - Горбатый страну сдал всего за лимон!
Скачай новый фильм "Бабло" - там про таких.

ПС. К Москве подкатили троянского коня, внутри которого были не воины а доллары и Москва пала. А Гитлер дурак... на танках катался.

Mower_man

nakss+b
Ничего удивительного - Горбатый страну сдал всего за лимон!
Скачай новый фильм "Бабло" - там про таких.

Не присутствовал, не могу судить. Очевидцы путаются в показаниях.
Анонс "бабла" почитал, сюжет не интересный.

nakss+b
ПС. К Москве подкатили троянского коня, внутри которого были не воины а доллары и Москва пала. А Гитлер дурак... на танках катался.

Есть ли жизнь за МКАДом?

ScrewDriver78

nakss+b
ПС. К Москве подкатили троянского коня, внутри которого были не воины а доллары и Москва пала.

Москва как тысячу лет стояла, так и будет дальше стоять. А пал - Мишка Меченый, который, напомню, понаехал из Ставрополья.
Извините за москвасрач, я просто нервный с утра.

nakss+b

Москва как тысячу лет стояла, так и будет дальше стоять.
Конечно! Только название на москвабад поменялось.

Mower_man

nakss+b
Конечно! Только название на москвабад поменялось.

И Константинополь стали Истамбулом, такова селяви. Мне более интересно, что наследники оставят от культуры предшественников, чисто в историческом плане.

Gnom S

Прикольно.
Изначально это заказывали?)))))
Так скоро нарисуют автомобиль Мишка.
http://auto.dmir.ru/news/28496/#1878514049

Yep

на самом деле этот вариант самый нормальный и практичный.
вот только надо двухцветность убрать

Gnom S

Yep
на самом деле этот вариант самый нормальный и практичный.
Но что-то мне подсказывает, что не последний.
А начали как красиво, с пародии на Х6.))))))

Artishok

Чего прицепились к дизайну? Нормальный, на уровне современных кроссоверов. А поменяли его, потому что сначала внешний вид машины делали дизайнеры по пользовательским хотелкам, а потом в дело вступили инженеры и некоторые детали пришлось пересмотреть. В частности, носовую часть машины поменяли в угоду требований безопасности пешеходов.

Gnom S

Artishok
Чего прицепились к дизайну? Нормальный, на уровне современных кроссоверов. А поменяли его, потому что сначала внешний вид машины делали дизайнеры по пользовательским хотелкам, а потом в дело вступили инженеры и некоторые детали пришлось пересмотреть. В частности, носовую часть машины поменяли в угоду требований безопасности пешеходов.
Пипец, еще один.
Где машина, которая существует и ездит?
Всякие рисунки салона и пластилиновые кузова на выставках,
это поделки детского творчества, а не машина.

Yep

меня дизайн в данном случае не сильно напрягает.
мне интересен принципиальный вопрос: хватит ли ёмкости и, внимание - скорости подзарядки(в движении!) суперконденсатора, для более-менее динамичной езды, хотя бы на уровне 1,6\100лс.
про кондей я даже уже не спрашиваю...

Artishok

Gnom S
Где машина, которая существует и ездит?

Пипец, ещё один. 😊 Сколько делают этот ё-мобиль? Два года есть? А сколько вы знаете заводов, способных с нуля создать и пустить в серию автомобиль за такой срок? А если ещё и завод построить надо? Я в сроки ё-мобильщиков слабо верю, это дело минимум лет 5-ти, но если чего-то там под открытым небом начнут клепать в малой серии в 2013 году - то честь им и хвала.

Я уважаю ёмобильщиков за то,что они хоть что-то пытаются делать, причем не догоняя остальной мир, а идя собственным путем и дальше, чем многие. Уважения заслуживают вообще любые потуги в нашей современности хоть что-то делать, производить, а не тупо барыжить импортом.

Gnom S

Artishok

А сколько вы знаете заводов, способных с нуля создать и пустить в серию автомобиль за такой срок? А если ещё и завод построить надо? Я в сроки ё-мобильщиков слабо верю, это дело минимум лет 5-ти, но если чего-то там под открытым небом начнут клепать в малой серии в 2013 году - то честь им и хвала.

Я уважаю ёмобильщиков за то,что они хоть что-то пытаются делать, причем не догоняя остальной мир, а идя собственным путем и дальше, чем многие. Уважения заслуживают вообще любые потуги в нашей современности хоть что-то делать, производить, а не тупо барыжить импортом.

Это все правильно.
Только нарисованное авто, машиной не является.
На хрена писать про ТТХ, если еще ничего нет.
Автогиганты делают кучу концептов, которые так и не идут в серию.
А тут вообще одни картинки.
Сделают авто для сертификации, вот тогда и надо говорить.
А картинки с видами авто есть и поинтереснее.))))

Maksim V

Извращенцы ...

[/B]
Представители ё-АВТО заявляют, что отправили последнюю версию на доработку в инженерную лабораторию, но не исключают, что ради УДОВЛЕТВОРЁННОСТИ потребителей могут ещё не раз пересмотреть внешний облик модели.
27.10.2011
[B]

Rusl@

Gnom S
Где машина, которая существует и ездит?
Ты всё-таки перегибаешь. Спешка нужна при ловле блох и ... ну сам знаешь когда ещё 😊
То, что там распиарились, обозначив нереальные сроки - вовсе не означает, что ничего не будет, просто коллектив упёрся в реальное проектирование и производство и всё становится на круги своя. Так что не нужно кричать "где автомобиль" увидев модели и макеты, ибо это и есть хорошая практика - максимально вылизать продукт ДО начала производства. По другому получится ВАЗ

Gnom S

Rusl@
Ты всё-таки перегибаешь. Спешка нужна при ловле блох и ... ну сам знаешь когда ещё 😊
То, что там распиарились, обозначив нереальные сроки - вовсе не означает, что ничего не будет, просто коллектив упёрся в реальное проектирование и производство и всё становится на круги своя. Так что не нужно кричать "где автомобиль" увидев модели и макеты, ибо это и есть хорошая практика - максимально вылизать продукт ДО начала производства. По другому получится ВАЗ
Очень хорошо будет, если что-то получится.
Только пока это одни разговоры.
Одно сравнение с Х6, в начале, чего стоит.))))
Хорошо, если пародия на приподнятую калину выйдет.


Alex_F

Gnom S
Пипец, еще один.
Где машина, которая существует и ездит?
Всякие рисунки салона и пластилиновые кузова на выставках,
это поделки детского творчества, а не машина.
ВВП ездил

Gnom S

Alex_F
ВВП ездил
Так он и летал, и нырял, и прыгал.
Я не про него, а про остальных.))))

Rusl@

Gnom S
Я не про него, а про остальных
Так она ещё не производится

Gnom S

Rusl@
Так она ещё не производится
А на чем же он катался?

😀

Rusl@

Gnom S
А на чем же он катался?
На прототипе

Gnom S

Rusl@
На прототипе
Так и все остальные пусть на нем катаются.

Alex_F

Кузов то можно сделать любой.
А вот паникёры не дают нормально развернуть производство!!!

Gnom S

Alex_F
Кузов то можно сделать любой.
А вот паникёры не дают нормально развернуть производство!!!
Паникеры опережают события и желаемое выдают за действительное.

ScrewDriver78

Alex_F
А вот паникёры не дают нормально развернуть производство!!!

Ну да, ага. Бросаются под грузовики на подъезде к стройке. Мешаютъ.

Rusl@
На прототипе
Мне на самом деле не очень понятно, куда они этот прототип девали, и почему его не возили со всем их рекламным путешествием, а возили скорлупу с франкффуртской выставки, которой только детей пугать. Привезли бы прототип, устроили бы тест-драйв пару кругов для желающих. Или Вован его присвоил в качестве автомобиля для гольфа?...

Dr3-11

ScrewDriver78
прототип
Да там небось Калина в кузове Ё.

Rusl@

Dr3-11
Да там небось Калина в кузове Ё
А что - уже есть электрические калины?

Artishok

Rusl@
А что - уже есть электрические калины?

Вроде бегают пару экземпляров в районе Пятигорска - испытываются. 😊 Но там скорее всего просто агрегат поменяли на елестрический, да полный багажник аккумуляторов забили. А у ёшников все чуточку по-другому.

ScrewDriver78

С форума ё-мобиля:
Ответы по серийной машине.
Итак:
1) редуктор между эл. двигателем и осью имеет передаточное число 1:9,7
2) момент каждого эл. двигателя 130 номинал, 250 максимум (при этом на гоночной машине из него выжато за счёт бОльших оборотов (в ущерб ресурсу) аж 120 кВт и 350 Нм момента)
2а) силовая электроника размещена в едином корпусе с двигателем и имеет масляное охлаждение
3) светодиодная фара в ё-мобиле стоит дешевле классической, при этом в случае поломки можно будет менять отдельные светодиоды
4) жёлтый элемент в центре - поворотник
5) ближний/дальний светодиодный свет стали возможны благодаря разработке из Питера, которая позволяет увеличить светоотдачу светодиода до более 90%
6) переключение ближний/дальний/габариты реализуется включением/отключением отдельных групп светодиодов по периметру фары
7) общая гарантия на машину - 3 года, на электрику - 10 лет, на кузов пока окончательно не определено, но скорее всего тоже 10 лет
8) 5-я дверь представляет из себя единый кусок из поликарбоната "стекло", естественно, прозрачное, всё остальное чёрное. Фары установлены с внутренней стороны двери.
9) список дилеров будет обнародован в мае-июне, когда будут подписаны договоры. На данный момент предложения поступили почти от 500 компаний.
10) собственный вес кузова - 380 кг.
11) суммарный объём газовых баллонов - 70л (2х35)
12) по предварительным оценкам (расчётным данным) по городу получается расход 2,5-2,7л/100 км, в смешанном 3,6, загородный цикл - 4,5 л.
13) Электродвигатели на собственных мощностях будут только собираться и тестироваться, вся мех обработка будет у подрядчиков, в то время как ионисторы (которые всё-таки не элтоновские) будут полностью изготавливаться на своих мощностях.
15) Обещаются обеспечить евро-5 как на газу, так и на бензине
16) 2-х топливную систему заказали 69%
17) по поводу усилителя тормозов - всё-таки была неточность - будет электро-вакуумный усилитель, поэтому усилие на педали никак не будет меняться при выключенном ДВСе

Новый дизайн

http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=41&t=938#p55281

lerypet

ScrewDriver78
Новый дизайн
А де руль?

ScrewDriver78

Забыли нарисовать, не придирайтесь.

Цепятыч

общая гарантия на машину - 3 года, на электрику - 10 лет, на кузов пока окончательно не определено, но скорее всего тоже 10 лет
Это как? машины нет, а гарантия на неё есть...

Gnom S

lerypet
А де руль?
Да нах он на рисунке нужен.
Пририсуй что хочешь.
Фотошопочники есть?
И подлокотник в воздухе завис.))))

Mower_man

Стройка в Марьино идет http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=41&t=866&start=30

Gnom S

Mower_man
Стройка в Марьино идет http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=41&t=866&start=30
Я думал ты один такой, а вас там целая банда.

😀 😀 😀

Mower_man

Gnom S

Я думал ты один такой, а вас там целая банда.


А что, скушно быть одиноким троллем?

Alex_F

Gnom S повежливее про человека которому 7% народа верит.

Rusl@

Maksim V
заменитель графы - "Против всех."
Так вроде там другие заменители есть - не?

Yep

Mower_man
Стройка в Марьино идет http://forum.mobilyo.ru/viewtopic.php?f=41&t=866&start=30
судя по количеству людей на видео - она стоИт.
у меня 14 человек только в одной бригаде на строительстве кирзавода на бетонировании работало, а всего на стройке было одновременно человек 120.
а площади примерно одинаковые...

mumr

Maksim V
Ё-мобиля ни в этом , ни в 2013 году не будет .Может появиться в 2014-2015 г - но он не будет гибридом - скорее всего будем моторчик или от Тойоты или Опеля .

Откуда информация?

Mower_man

mumr
Откуда информация?

Тема интересная, вот люди и пытаются самообразоваться, там услышал, тут у тролля прочитал, копипастнул и понеслась. 😊

Rusl@

Mower_man
вот люди и пытаются самообразоваться
При чём тут самообразование? Есть статистика. Если я работаю с объектами и знаю, как что и сколько строится - то увидев определённою стадию другого объекта несложно определить, что до определённого срока его сдачи не будет.

P.S. а где ещё мировая практика ИМЕННО ТАКИХ производств...

Mower_man

Rusl@
Есть статистика. Если я работаю с объектами и знаю, как что и сколько строится - то увидев определённою стадию другого объекта несложно определить, что до определённого срока его сдачи не будет.

О чем ты? Сендвич панели накрутить на каркас, это плевое дело. Из грязи вылезли, столбы стоят, ща перекрытия поставят и за стенами дело.

Rusl@
P.S. а где ещё мировая практика ИМЕННО ТАКИХ производств...

Вот на наших глазах и творится практика, фундаменты под оборудование залиты и даже изменены на стадии котлована и арматуры, переиграли в последний момент. Под то самое оборудование, что кузова будет печь... которые в первые в мире, да-да...

Maksim V

Откуда информация?
Всё из прессы и из интервью ихнего директора . Кстати , буквально два дня назад в прессе было сообщение , что выпуск Ё-мобиля вновь переносится....всё в тумане...

Yep

не, Mower_man - я побывал на множестве строек и точно знаю, что такое лучше не показывать совсем:



там надо бетонировать несколько тысяч квадратных метров пола, а работает пять человек...
такая картина бывает на стройке, когда внезапно прекратилось финансирование.
причём судя по виду стройки, оно прекратилось ещё с полгода назад, потому что бригады ещё некоторое время работают - субподрядчики платят из своих.
потом когда у субчиков кончаются не только авансы, но и свои деньги - бригады разбегаются.

Mower_man

Yep
там надо бетонировать несколько тысяч квадратных метров пола, а работает пять человек...

Я бы бетонировал, но только после укладки кровли... с вакуумной укладкой а затем вертолетами затереть.

Yep
причём судя по виду стройки, оно прекратилось ещё с полгода назад, потому что бригады ещё некоторое время работают - субподрядчики платят из своих.

Ну да, общага на 3,000 рыл, это конечно перегиб такую ставить.

Yep
точно знаю, что такое лучше не показывать совсем:

На Ё видимо так не щитают, и не делают из этого проблем.

TSV

Yep
такая картина бывает на стройке, когда внезапно прекратилось финансирование.
а это точно завод строят?
может склад?
на заводе вообще-то тяжелый груз надо краном поднимать.
мостовой кран те опоры выдержат?

Mower_man

TSV
на заводе вообще-то тяжелый груз надо краном поднимать.
мостовой кран те опоры выдержат?

А что подымать и зачем кран на авто-"заводе" вааще? Очнитесь, это не металлобаза строится и не сборка танков из комплектов.

Yep

Mower_man
Я бы бетонировал, но только после укладки кровли... с вакуумной укладкой а затем вертолетами затереть.
На приличных заводах делают наливной особо ровный и прочный пол, но перед ним всё равно сначала делают обычное бетонное основание - его можно бетонировать почти в любую погоду, с укрытием и электропрогревом

TSV

Mower_man
А что подымать и зачем кран на авто-"заводе" ваащ
Полагал, что если это производство, то должна быть кузница и жестянка. Куда доставляют пачки с листами металла и всякие заготовки. Руками такой вес не таскают. А между станков на каре лавировать не всегда возможно.

Yep

TSV
олагал, что если это производство, то должна быть кузница и жестянка. Куда доставляют пачки с листами металла и всякие заготовки.
Вы всё пропустили 😊 кузова у них из полипропилена

TSV

Yep
Вы всё пропустили 😊 кузова у них из полипропилена

детали машин тоже из пластмассы будут? 😊

Yep

TSV
детали машин тоже из пластмассы будут?
похоже, что все металлические детали у них будут на аутсорсинге

Mower_man

Yep
похоже, что все металлические детали у них будут на аутсорсинге

Не все, они и на конденсаторы замахнулись, на вторую очередь завода сами делать собираются.

Alex_F

Yep
не, Mower_man - я побывал на множестве строек и точно знаю, что такое лучше не показывать совсем:


А как они там оборудование будут монтировать? Этож просто ангар (судя по конструкции "столбиков!.

Yep

Alex_F
А как они там оборудование будут монтировать? Этож просто ангар (судя по конструкции "столбиков!.
что значит как? потихоньку, "пердячим паром"
современные заводы все такие - ангары обшитые сендвич-панелями.

Mower_man

Alex_F
А как они там оборудование будут монтировать? Этож просто ангар (судя по конструкции "столбиков!.

На полу естественно и подготовленных фундаментах. Времена постройки бетонных птицефабрик квадратными километрами прошли.

BAU

kolchin
"Ничего страшного, если над тобой смеются
- гораздо хуже, когда над тобой плачут..."
Да уж. От такого бреда плакать хочется. Автор похоже чистый гуманитарий.

Crab12

Складывается у меня в последнее время мнение, что у Прохорова щас новая игрушка - партея. А не ё-мобиль 😞

kolchin

прямого отношения к Ё не имеет, но интересно.

BASF поможет создавать кузова из пластмассы
Немецкий химический концерн BASF, бельгийская Bekaert и голландская Voestalpine Plastic Solutions объединили усилия для совместной разработки промышленной технологии, которая позволит получать методом литья под давлением детали из термопластичных компонентов, армированных стальными нитями.

Проект получил название EASI, что расшифровывается как Energy Absorption, Safety and Integrity (Поглощение энергии, Безопасность и Целостность). В отличие от дорогостоящего карбона или известных способов производства усиленных пластиковых деталей путем армирования непрерывными волокнами или введением карбоновых нитей, внедрение стального корда обеспечивает большую прочность литых деталей и лучшее поглощение энергии удара при авариях. Ранее компании, участвующие в проекте, уже работали над созданием высокопрочных пластиков с использованием стекловолокна, но в настоящее время наиболее перспективной с коммерческой точки зрения является классический способ литья под давлением с внедрением стального корда. Применяемый в качестве "арматуры" стальной корд обеспечивает литым деталям сохранение структурной целостности, хорошее поглощение и рассеивание энергии при ударе, когда пластик уже поврежден.

Использование полиамида в качестве материала матрицы уже сейчас позволяет изготавливать отдельные элементы корпуса машины, а впоследствии может привести к созданию технологии, при которой весь кузов можно будет отливать из армированного пластика.

http://autoutro.ru/news/2012/03/30/221660.shtml

тук

На Фольксваген тоже так при Гитлере собирали,заказчикам фуй,стране-танковый завод.

Gnom S

Новости хоть какие есть?
Наваяли что?

driving

В ожидании новостей, в Москве прошел форум о развитии автомобильной промышленности. Обсуждали гибриды и электромобили.

Gnom S

driving
В ожидании новостей, в Москве прошел форум о развитии автомобильной промышленности. Обсуждали гибриды и электромобили.
Мы тут тоже это почти год обсуждаем.
Что-то изменилось?

paradox

у меня и с марусей пока проблемы...

Mower_man

видео за март со стройки http://youtu.be/fE2xwYexGSY

http://youtu.be/A7f87EAzROs

Mower_man

видео за март со стройки http://youtu.be/fE2xwYexGSY

http://youtu.be/A7f87EAzROs

paradox
у меня и с марусей пока проблемы...

Какие у них проблемы ща?

paradox

Какие у них проблемы ща?
тест драйва жду с сентября месяца

Mower_man

paradox
тест драйва жду с сентября месяца

Машин нет живых или очередь?

paradox

а вообще непонятно.
салон на тверской закрылся, менеджер трубку не берет..

BAU

paradox
а вообще непонятно.
салон на тверской закрылся, менеджер трубку не берет..
Слышал, что там очередная смена поставшика двигателей.
Ну и официальная информация - сборку переносят в Финляндию. Что это значит - не знаю. Повезут туда автоклавы для спекания карбона и производство пластика под дизайн клиента или нет?

Mower_man

BAU
Ну и официальная информация - сборку переносят в Финляндию. Что это значит - не знаю. Повезут туда автоклавы для спекания карбона и производство пластика под дизайн клиента или нет?

В финке не будет проблем со спецами, с таможней компонентов и много чего еще.

Сан-Саныч

оезжал мимо стройки е-мобиля.
Издалека из корпусов виден только скелет из металлических кострукций и раскатанное в жыжу поле.

Mower_man

Сан-Саныч
Издалека из корпусов виден только скелет из металлических кострукций и раскатанное в жыжу поле.

Чуть раньше ссылил на мартовский ютуб.

BAU

Mower_man
В финке не будет проблем со спецами, с таможней компонентов и много чего еще.
Главное что бы проблем с покупателями не было.

paradox

В финке не будет проблем со спецами, с таможней компонентов и много чего еще.
но в россии автомобиль подорожает еще на 50%- я тогда брать и в страшном сне не стану

Сан-Саныч

Да как бы каждая задержка оттягивает от него интерес.
Потом через пару лет когда вдруг его сделают, народ скажет с прищуром "Это че за херь, это не та ботва что втирали три года назад???"
и купит ВАЗ

Mower_man

Сан-Саныч
и купит ВАЗ

Неа, тока не таз... пока суть да дело, а мелкая машинка нужна как воздух, перебрал горы вариантов, пересидев и подрайвив всяких мелких дрындулетов в автосалонах, остановился на праворукой Тойота Рактис, взял с аукциона.
Уже растаможил. Острота вопроса снята, будет с чем сравнить по потребительским качествам.


Hunt116

Симпотичное авто... А как же новый техрегламент?

Yep

paradox
салон на тверской закрылся, менеджер трубку не берет..
ещё с полгода назад один ведущий на маяке передал в эфир слова своего хорошего знакомого - работника этой самой мараши: дружище - ну НЕ НАДО У НАС НИЧЕГО ПОКУПАТЬ!

Сан-Саныч

Соббсно ничего другого я и не ожидал. Фоменко шоуменом работать надо да гонять на уже сделанных автомобилях.
А то его аж в пример ё-мобильцам ставят..смотрите, типа на коленке клепает суперкары..а вы тут за сраный гибрид взялись

Mower_man

Hunt116
Симпотичное авто... А как же новый техрегламент?

Техпаспорт есть, в остальном проблем не вижу. Ближний свет - штатный линзованный ксенон с корректором, там шторка родная снимается, которая галку формирует и ставиться "леворукая". Дальний свет - ничем не отличается от "левого". Поставлю из допов омыватели фар и заднюю красную противотуманку. И все, техосмотр пройду честно.


Компактный вен, вариатор, 1,5 литра, есть все, камера задняя с построением траектории (искал именно такую версию).
В этом году пойдет такой с левым рулем на Европу и в новом кузове, вроде как заряженный будет, типа сразу S (спорт), и есть клон с логотипом Субару, бензин и дизель, в Европе продается уже, тока оперением отличается и внутри совсем простой.

paradox

Ближний свет - штатный линзованный ксенон с корректором, там шторка родная снимается, которая галку формирует и ставиться "леворукая". Дальний свет - ничем не отличается от "левого".
хм...

ASDER_K

Mower_man
заднюю красную противотуманку.
а поворотники жолтые?

Mower_man

ASDER_K
а поворотники жолтые?

Конечно, это у американцев они красные. Повторители в зеркалах. Тут вопросы только по ближнему свету, поэтому искалась машинка под требования компактности, заднего обзора камерой с построением траектории (как я блин по этой опции соскучился) и ближнему родному ксенону в линзах.

paradox
хм...

Нашел аккуратных перцев, выставляют свет не по линиям мелом на стене а по нормальному прибору для этих целей - реглоскопу.

paradox

Нашел аккуратных перцев, выставляют свет не по линиям мелом на стене а по нормальному прибору для этих целей - реглоскопу.
обьясняю- если кому интересно- настроить свет, так чтобы он соответствовал регламенту- можно.
так чтоб он и нормально светил и не слепил- нельзя.
воля ваша- но нормальное решение единственное- замена фар.
можно конечно, и наощупь ездить.

Mower_man

paradox
обьясняю- если кому интересно- настроить свет, так чтобы он соответствовал регламенту- можно.
так чтоб он и нормально светил и не слепил- нельзя.
воля ваша- но нормальное решение единственное- замена фар.
можно конечно, и наощупь ездить.

Тут ты не прав, оптическая система в линзованных модулях, которые формируют пучок, одинаковая что левая что правая, галку дает только шторка отсекающая. Это совершенно точно. Одна маленькая деталь а получается на конвеере праворукая или леворукая фара. Штатный корректор луча по загрузке машины радует, и блок поджига в самой фаре герметично расположен, все по фирме.

Вот правые фары с отражателем - там да, что ни делай, будет говно по каким то показателям.

paradox

я эту тему уже обсуждал неоднократно- без замены зеркала невозможно.

paradox

оптическая система в линзованных модулях
это ж только дальний?

Mower_man

paradox
это ж только дальний?

На Рактисе дальний - обычный накал, машинка класса невысокого, биксенона у нее нет. Только ближний ксенон в линзе.

вот правильная полезная ссылка и фотки процесса http://bihalogen.ru/page.php?21

paradox

дальний - обычный накал
значит, дальний не туда светит?

Mower_man

paradox
значит, дальний не туда светит?

Как это не туда? он светит "прямо" и пучок одинаков что на левом что на правом. Разницы в рефлекторах нет. И на техосмотре его прибором не меряют.

Mower_man

трошки свежих новостей http://steelhammer1983.livejournal.com/5688.html

paradox

130 ватт или киловатт мощность мотора?

ASDER_K

paradox
130 ватт
это что? 2 лампочки?
а 130 киловатт ничо так... я счас на 66 езжу... мне хватает.

Yep

25кВт на 15-20кг
из обсуждения на том форуме

Mower_man

paradox
130 ватт или киловатт мощность мотора?

Написано " момент каждого эл. двигателя 130 номинал, 250 максимум (при этом на гоночной машине из него выжато за счёт бОльших оборотов (в ущерб ресурсу) аж 120 кВт и 350 Нм момента)"

Я так понимаю текст - кроссовер имеет два эл. мотора, и речь только о моменте каждого мотора в 130-250 ньютон-метр, киловаты не приведены. Т.е. момент двух моторов 260 минимум и 500 максимум.

а спорт версия - речь идет и о мощности в 120 кВт и о моменте 350 Нм (на одну ось?), тогда 240 кВт и 700 Нм...

Yep

Yep
кроссовер имеет два эл. мотора, и речь только о моменте каждого мотора в 130-250 ньютон-метр, киловаты не приведены
каждый мотор
Yep
25кВт на 15-20кг собственного веса
как я понял.

Mower_man

Yep
Yep

25кВт на 15-20кг собственного веса


как я понял.


Я читал это по ссылкам, но не понял о чем речь, об удельной мощности на килограмм веса мотора или что..?

Yep

нет, просто мотор весом 20 кило выдаёт 25 киловатт.
а в кроссовере их два

ASDER_K

Yep
25 киловатт.
итого 50 квт. не дохера. оченна не дохера... лошадей 70?

Mower_man

Yep
нет, просто мотор весом 20 кило выдаёт 25 киловатт.
а в кроссовере их два

Как соотнести - 120 кВт и 350 Нм, это хорошие показатели?

Yep

Mower_man
120 кВт и 350 Нм, это хорошие показатели?
конечно хорошие, но это же на спортивной модели, как написано - "в ущерб ресурсу электромотора"

Цепятыч

а в кроссовере их два
Простите, Вы всё ещё про ё-мобиль? А самих "кроссоверов" хоть пара штук есть где то?

Yep

ASDER_K
итого 50 квт. не дохера. оченна не дохера... лошадей 70?
у электродвигателей совсем другие лошади - они даже потолще дизельных будут.

Mower_man

Yep
конечно хорошие, но это же на спортивной модели, как написано - "в ущерб ресурсу электромотора"


бытовые тогда тоже нормуль - "момент каждого эл. двигателя 130 номинал, 250 максимум"

kolchin

свежее интервью Бирюкова на форуме
"Новое автомобилестроение.
Будущее гибридов и электромобилей в России"

http://www.autosphere.ru/inter...gie-technologii

Наверх
10АПР2012
ё-Pad, ё-сервис и другие ё-технологии

10.04.2012 13:56
Интервью с Андреем Бирюковым
В конце марта в Москве состоялся деловой форум "Новое автомобилестроение. Будущее гибридов и электромобилей в России". Представители российской и мировой автоиндустрии обсудили перспективы развития электротранспорта в России, экологические преимущества использования электрокаров и автомобилей с гибридными двигателями, меры поддержки рынка электромобилей со стороны государства и другие актуальные вопросы.

Надо сказать, форум удался: ни одного скучного или неактуального доклада. Разгорались даже жаркие споры – между приверженцами электротранспорта и теми участниками, кто видит будущее за гибридными технологиями. Подробнее об этом в одном из наших следующих материалов.

Одной из целей нашей поездки на форум стала встреча с генеральным директором компании Ё-АВТО Андреем Бирюковым.
Ё-реальность

Андрей, вся Россия и мы с интересом следим за развитием проекта "ё-мобиль" и деятельностью компании Ё-АВТО . Всем интересен как сам ё-мобиль – потому что это инновационный продукт для России, – так и процесс построения бизнеса в вашей компании, так как процесс этот отличается от тех схем работы, которые применяются в других автомобильных компаниях, работающих в России.

Но начнём с конкретики. Расскажите, на какой стадии в данный момент находится строительство завода в Санкт-Петербурге?

Андрей Бирюков: Завод активно строится. В настоящее время завершается строительство инженерии и коммуникации. Мы рассчитываем, что к 15 июля этого года все дороги и коммуникационные сети будут готовы к сдаче. Что касается самой производственной площадки, ситуация такая: готовы фундаменты, установлены колонны и перекрытия, сейчас начинается монтаж кровли и стеновых панелей. Таким образом, через две недели мы закроем контур зданий (ориентировочно к середине апреля – ред.). Общая площадь производства, которая сейчас подводится "под крышу" - порядка 67 000 кв.м. В конце мая мы ожидаем "въезд" первого пресса компании Дюхенбахер, который должен быть установлен и запущен в работу к середине октября 2012 года.

Конвейерное оборудование мы планируем получать с ноября 2012, а к февралю 2013 года – завершить монтаж.

Основные поставщики оборудования – это зарубежные компании?

А.Бирюков: Да, именно так. Как я уже сказал, прессовое оборудование, а точнее линии по производству кузовных панелей, поставляет компания "Диффенбахер" (Dieffenbacher). В связке с ними придёт американский поставщик дополнительного оборудования к этой линии. Следовательно, другие их партнёры будут также насыщать тем или иным оборудованием наше производство.

А что касается компонентов для самого Ё-мобиля? Ранее говорилось, что до 90% комплектующих для него будут российского происхождения.

А.Бирюков: Да, мы действительно говорили о том, что доведём процент российских комплектующих в ё-мобиле до 90%.
На начальном этапе мы рассчитываем, что российских комплектующих в ё-мобиле будет 60%. В частности, это кузовная технология, электродвигатели, которые будут производиться в России на основе наших разработок, накопители энергии – суперконденсаторы (я считаю, что в этом направлении Россия может быть лидером), а также диски, колёса, отдельные компоненты салона – всё то, что можно купить у российских поставщиков в хорошем качестве.

При этом есть такие вещи, которые у нас в России просто отсутствуют. Это всевозможные элементы для силовой электроники (силовые модули), компонентная база для систем управления, мониторы для интерфейса, качественный двухтопливный мотор.
Поэтому ожидаемое соотношение баланса между российскими и зарубежными комплектующими на первом этапе будет 60/40.

Андрей, на сайте вашей компании опубликован список вакансий – требуются специалисты для строящегося завода. На какой стадии находится приём сотрудников? Пока идёт только сбор резюме? Или какая-то база специалистов уже набрана?

Проект "ё-мобиль"в цифрах:

2013 год, вторая половина – срок выхода ё-мобиля на российский рынок

500 тысяч рублей – планируемая средняя цена на ё-мобиль (цифра, озвученная А.Бирюковым в рамках форума "Новое автомобилестроение. Будущее гибридов и электромобилей в России", 29 марта 2012 г.)
45 000 автомобилей и автокомплектов в год планирует собирать компания в рамках первой очереди работы завода Ё-АВТО в Санкт-Петербурге
100 000 автомобилей и автокомплектов – плановая мощность второй очереди завода Ё-АВТО .
Более 184 000 заказов на ё-мобиль оформлено на сайте компании Ё-АВТО за 11 месяцев
За первые сутки действия предзаказа (16-17 мая 2011 года) россияне заказали ё-мобилей на год вперёд – более 50 000 заявок
А.Бирюков: Отдельные позиции – у нас "горящие". Например, мы уже сейчас набираем технологов, которые будут создавать технологию производства и затем обслуживать её. Невозможно не иметь этих людей на стадии создания завода.

Ключевые инженеры, которые в дальнейшем будут обслуживать завод, также должны появиться на этапе создания инженерии самого завода. Поэтому в ближайшее время появятся и такие вакансии.
Они становятся для нас актуальными уже сейчас.

Также постоянно идёт отбор конструкторов и программистов, потому как оперативных задач очень много. И масса этих кадров уже активно работает. Что касается рабочих, занятых непосредственно в производстве автомобиля, их набор будет осуществляться чуть позже.
Готовы ли вы отдать какие-то виды работ на аутсорсинг?
А.Бирюков: Да. Например, отдельные работы по конструированию. Мы не претендуем на создание 100-процентно собственного инжиниринга. Это очень сложно, дорого и долго.

Плюс это такие составляющие любого крупного предприятия, как столовая, клининг, охрана – то есть те сегменты, которые не относятся к непосредственно производству автомобилей.

Ё-завод: Эффективное производство

Что вы можете сказать о численности персонала? Сколько сотрудников уже занято в строительстве завода сегодня, и сколько планируется на момент начала производства автомобилей.

А.Бирюков: Сейчас в проекте работает не очень много – порядка 160 человек. Когда мы выйдем на полную проектную мощность – 100 000 автомобилей, из которых 10% - комплектующие для сервиса, численность персонала составит 1 400 человек. Это очень эффективное производство с точки зрения выработки на одного работника предприятия.

То есть на заводе Ё-АВТО количество сотрудников на один выпускаемый автомобиль будет меньше, чем на других автопредприятиях России?

А.Бирюков: Да, гораздо.

С чем это связано? С модульной сборкой?

А.Бирюков: Да, в том числе. И в целом – с эффективной технологией работы, к которой относятся роботизированное производство, новые технологические решения. Потому как мы можем позволить себе купить не те технологии, которые есть сегодня у автопроизводителей, а более эффективные – те, которые только что созданы и могут быть применены в автопроизводстве.

Видео из официального блога компании Ё-АВТО
Ё-продажи: только предзаказ

На сайте вашей компании продолжается сбор предзаказов на ё-мобили. Уже собрано более 180 000 предзаказов (183 240 заказов на момент беседы). По какому принципу идёт формирование очереди?
А.Бирюков: Мы настроены на абсолютно честное соблюдение очерёдности, несмотря на сформированный резерв заказов от некоторых компаний.

И, подчеркну особо: эту схему продаж мы хотим сохранить навсегда. Мы рассматриваем наших дилеров как сервисных партнёров. Подобная организация бизнеса позволит уменьшить издержки, которые, в конечном счёте, ложатся на потребителя.
А продвижение – это задача вашего головного предприятия?
А.Бирюков: Да. И если посмотреть на количество собранных предзаказов, нам кажется, у нас получилось. И было бы глупо возвращаться в прошлый век.

Да, логично. Андрей, можете в процентном соотношении назвать – сколько из 180 тысяч предзаказов приходится на заявки от физлиц – простых автолюбителей, а сколько на заявки от юрлиц – коммерческих компаний.

А.Бирюков: Около 95-96% предзаказов – это заявки от физических лиц. И это нас очень радует, потому что эти люди принимают решение о покупке, лично оценивая инновационность, модность продукта, расход топлива и другие преимущества ё-мобиля.
И знаете, на что мы обратили внимание? У нас патриотизм у населения очень хорошо развит. Другой вопрос, что зачастую нам нечем гордиться. И вот как раз мотив патриотизма при заказе ё-мобилей, на наш взгляд, является одним из главных. Особенно в регионах.


Ё-выгода: будущее за арендой

Скажите, Андрей. Была информация в СМИ о том, что в будущем планируется организовать аренду ё-мобилей. Как будет работать эта схема?

А.Бирюков: Я убеждён, что схема аренды будет актуальна в ближайшее время для мирового автопрома. Почему? Потому что покупка автомобиля сегодня – самая неэффективная инвестиция с точки зрения потребителя. Потому что автомобиль теряет от своей стоимости уже с момента сделки купли-продажи. Как только вы купили автомобиль, он становится уже на 20% дешевле от его первоначальной стоимости. Ещё через 5 лет эта инвестиция обесценивается до 40%. И так далее. То есть мы, по большому счёту, при покупке автомобиля, покупаем всё-таки услугу.
В данной ситуации мы хотим разработать механизм, где потребитель будет получать очень выгодную, дешёвую услугу с применением ё-мобиля, который позволяет эту транспортную услугу обеспечить.
По большому счёту мы хотим заставить миллиарды долларов, которые не работают сегодня в легковом транспорте, начать работать.
И это не только наш тренд. Это тренд, который все автопроизводители в скором времени будут использовать. Буквально несколько дней назад концерн BMW объявил, что автомобили его подразделения MINI, а также автомобили BMW до 3 серии будут продаваться по такой схеме. При этом контракты на аренду могут быть как часовые, так и годичные, трёхгодичные и так далее. А в зависимости от длительности аренды будут формироваться и тарифы на использование автомобилей. Это следующий этап развития и продвижения.

И если мы хотим претендовать на объёмы продаж в полмиллиона, а не 100 тысяч (авто в год – ред.), мы обязаны будем пойти по этому пути – привлечь потенциально новых потребителей, которые не могут позволить себе покупку авто. Для многих это слишком большая инвестиция. И эта категория граждан вполне может себе позволить взять автомобиль в долгосрочную аренду, ведь, по нашим планам, ежемесячная стоимость этой услуги не будет превышать стоимости обслуживания обычного авто.

В итоге сколько будет стоить ежемесячная аренда?

А.Бирюков: Эта цифра по нашему мнению не должна превышать 400-450 евро в месяц для нового авто и 150-200 евро для старого – 4-5-летнего.
При этом потребитель не потратит сразу 10 000-12 000 евро на покупку авто. Затраты будут только на аренду, топливо и сервис.
То есть мы хотим предоставить нашим клиентам возможность пользоваться автомобилем здесь и сейчас, не задумываясь, где бы взять денег на его покупку – накопить, взять кредит в банке или занять у родственников. В этом основное преимущество долгосрочной аренды автомобиля перед покупкой. Но есть и другие, не менее актуальные преимущества: в случае аренды у автолюбителя появляется возможность гораздо чаще менять автомобиль – просто взять в аренду другой. Или в случае, когда человек понимает, что его ежемесячные доходы снизились, он имеет возможность оперативно поменять один автомобиль на другой – тот, который будет менее затратен в обслуживании. Это великая возможность для молодых людей, для людей с небольшим достатком, для многодетных семей – заиметь в пользование транспортное средство, не вкладываясь в его приобретение.

Ё-сервис: грамотная инфраструктура
Андрей, очевидно, что такой масштабный проект как ё-мобиль невозможно представить без грамотно организованной инфраструктуры. Расскажите подробнее об этой стороне проекта.

А.Бирюков: Как я уже сказал, с нашей партнёрской сети мы снимаем функции продвижения и продаж автомобилей. Дилеры будут заниматься выдачей автомобилей, отслеживанием их состояния и их обслуживанием.

Кто в этом случае даёт гарантию на новый автомобиль?

А.Бирюков: Гарантию даёт завод. А обеспечивать её будут, естественно, наши сервисные партнёры – в рамках договора с производителем. Компенсировать издержки партнёров мы будем в рамках договорных отношений, как принято во всём мире.

Но ведь принято как раз по-разному. В одном случае завод-производитель возмещает затраты дилеров на гарантийный ремонт постфактум, в другом – предоставляет маржу дилерам при отгрузке автомобилей? Какой вариант выберете вы?

А.Бирюков: Такие вопросы пока находятся на стадии обсуждения. Сегодня мы приблизились к завершающей стадии переговоров с нашими ключевыми сервисными партнёрами. И на этой стадии мы как раз пытаемся учесть взаимный интерес, в том числе и по вопросам компенсации издержек на обслуживание автомобилей. Как только переговоры со всеми ключевыми партнёрами будут проведены, мы сформируем единые правила работы для всех наших региональных партнёров.

Сколько таких сервисных партнёров по России будет иметь компания Ё-АВТО ? И по какому принципу вы выбираете партнёров.

А.Бирюков: Всё просто. С одной стороны сегодня у нас есть более 500 предложений от региональных дилеров. Некоторые из них имеют по 2-3 сервисных центра, а некоторые – и по нескольку десятков. С другой – у нас есть более 180 000 предзаказов на ё-мобиль и аналитика этих предзаказов по регионам. Исходя из этой аналитики мы сейчас принимаем решения по расположению сервисных центров. Определяющим фактором станет максимальная доступность центров для наших клиентов.

Именно на основе этого аналитического среза мы уже сформировали заявку для компании "Газпром Газэнергосеть", которая в ближайшее время должна стать, на наш взгляд, основным оператором по созданию инфраструктуры для ё-мобилей (напомним, ё-мобили будут работать, как на бензине, так и на метане. Причём, компания Ё-АВТО в долгосрочной перспективе делает большую ставку именно на метан, как главный вид топлива для автомобилей – ред.).

Этот срез подготовлен для "Газэнергосети" и для того, чтобы создать газозаправочную инфраструктуру, географически максимально приближенную к владельцам ё-мобилей.

"Ё-Pad": интерактивное обслуживание

Андрей, компания Ё-АВТО ранее сообщала, что ё-мобили будут работать на операционной системе Андроид. Какие функции будет выполнять эта система? Стандартные функции, доступные для пешеходов? Или что-то своё, что будет доступно только для владельцев ё-мобилей? Например, информация о ближайших парковках или оповещения о приближающемся сроке посещения сервисной станции или внесения арендной платы?

А.Бирюков: Совершенно верно. Во-первых, что очень важно, наш клиент через ё-Pad, встроенный в ё-мобиль, будет получать оперативную информацию о проблемах, возникших в автомобиле. В этом случае, владелец авто может нажатием одной кнопки либо сразу исправить ситуацию, либо получить рекомендации от сервисного центра в режиме он-лайн, либо, если это необходимо, выбрать удобное место и время посещения сервисного центра.

Тем самым мы хотим максимально исключить человеческий фактор – никаких очередей и никакого недопонимания с представителями сервисных центров: клиент видит на экране график работы сервисной станции, почасовую сетку приёма с указанием, какое время уже занято другими владельцами ё-мобилей, а какое свободно – и записывается на удобный ему день и час.

Вы сказали ё-Pad. Это будет реальный бренд?

А.Бирюков (улыбается): В конечном итоге – почему бы и нет!

Спасибо, Андрей.

А.Бирюков: Спасибо Вам.

Беседовала Елена Бишева
Редактор: Алиса Шехтман

ASDER_K

kolchin
ти люди принимают решение о покупке, лично оценивая инновационность, модность продукта, расход топлива и другие преимущества ё-мобиля.
))))))

kolchin

Ё-мобиль: история создания прототипов

http://rusautomobile.livejournal.com/213360.html

интересный, большой, богато иллюстрированный материал

Цепятыч

История создания - это хорошо.... особенно в отсутствие самого "продукта" создания...

Rusl@

Yep
"в ущерб ресурсу электромотора"
Обалденная фраза 😊
Вообще-то ресурс электромотора - это ресурс подшипников. Ну а если они его перегрузят/перегреют/спалят - это не ресурс, точно так-же поставив деревянный кардан на 700-сильный двигатель можно говорить "в ущерб ресурсу"... а на деле - обычный брак

Сан-Саныч

Rusl@
Вообще-то ресурс электромотора - это ресурс подшипников.
почему только подшипники? Для моторов постоянного тока еще кольца контактные и щетки, но тут вроде будет шаговый мотор без щеток? Если я уловил суть.

Yep

kolchin
http://rusautomobile.livejournal.com/213360.html
Только вот новости становятся всё более отдалёнными от собственно проекта производства гибридомобиля. Нам показывают деятельность, мало связанную с первоначальным замыслом - дешёвым «народным» автомобилем. Сделаю небольшую реминисценцию, напомню провозглашённую суть этого первоначального замысла: в мае 2012 года показать серийные образцы журналистам, летом запустить завод и в сентябре 2012 года начать продажи. Машина с композитным кузовом массой 650 кг должна быть оборудована роторно-лопастным двигателем, работающим на метане и стоить 400 000 руб. Нам обещали, что серийные автомобили будут практическими копиями представленных прототипов, изменения могут быть только в мелочах. И что сделаны они будут исключительно силами российских инженеров и из отечественных комплектующих.

Увы, от этих планов осталось не так уж много. То, что называлось «купе», трансформировалось в пятидверный Ё-кроссовер. С РЛД, очевидно, ничего не выходит и о нём как о базовом серийном моторе уже не говорят. В октябре минувшего года Ё-мобиль внезапно-ожидаемо «потяжелел» до 1100 кг (почти в два раза!), ещё раньше он подорожал с первоначальных 10 000 до 14 000 евро. Уже ясно, что и сроки сдвигаются, теперь «ёшники» говорят о начале продаж лишь весной 2013 года.

Rusl@

Сан-Саныч
Для моторов постоянного тока еще кольца контактные и щетки
Не будет там щёток

Yep

"Бирюков бывал в Карди и РАДе нечасто. Но все его визиты были запоминающимися: входил вальяжный барин с многочисленной свитой, доставал ноутбук, вдохновлённо показывал какие-то рисунки, проекты: Заканчивалось всё мелкими придирками, недовольством, даже истерикой. На своих подчинённых Бирюков орал матом, не сильно заботясь о сохранении имиджа и политесе."

вспомнил я, кого мне напоминает Бирюков:

гарантирую, что социотип - один и тот же...
кто ж ещё мог развести "квадратного" логика Прохорова на бабки?
конечно же только "круглый" артист! 😊

Mower_man

Yep
Только вот новости становятся всё более отдалёнными

Почитал "творчество" этого журналюги по другим авто-вопросам, балабол еще тот.

Yep

Mower_man
балабол
не журналист, а Бирюков - заявить сначала один вес, а потом поняв что это фуфло -увеличить его вдвое, это надо вообще не разбираться в автомобилестроении.

Mower_man

Yep
а потом поняв что это фуфло -увеличить его вдвое, это надо вообще не разбираться в автомобилестроении.

Главное, что бы расход топлива был в заявленных пределах.

Лавкрафт

Mower_man
Главное, что бы расход топлива был в заявленных пределах.
Чудес не бывает.

Mower_man

Лавкрафт
Чудес не бывает.

Поживем, увидим.

kolchin

ма-аленькая ёшечка! с двс!

от zagato

http://www.zr.ru/a/428164/print/

Mower_man

kolchin
ма-аленькая ёшечка! с двс!
от zagato

Таета такую же сделала, но неудачно, время полной зарядки от бытовой розетки 13 часов, щас переделали, снова попробуют.

Сан-Саныч

В общем чуйствую барчуки не пройдут 😊
Придется покупать возить дрова Ларгуса

Yep

Сан-Саныч
Ларгуса
неплохой кстати выбор, мне нравится даже больше, чем румынский

kolchin

http://steelhammer1983.livejournal.com/6205.html

Информация с Баха "Золото Кагана" (Астрахань)

Итак

1.Сроки и текущее состояние проекта

Час "Х" - август этого года, когда будут заморожены любые изменения в конструкции автомобиля и определены сроки поставки по всем смежникам.
Что касается текущего состояния дел - на данный момент проходят испытания отдельных узлов и сборок на натурном макете, т.е. на "тележке" без кузова. Электрическая часть уже вылизана полностью, однако возникли проблемы с"подружить" в классической составляющей из-за чего и сдвигаются сроки В мае будут собраны предсерийные образцы для внутреннего тестирования, которые будут отличаться от полноценных только материалом и технологией изготовления кузова, который будет из углепластика. Все агрегаты будут соответствовать серийной машине. Предсерийные образцы для общественности будут представлены осенью, когда будет полностью определена конструкция и дизайн машины.

2. Внутренние размеры и размер багажника, интерьер и экстерьер.

Внутренние размеры определены и зафиксированы. Интерьер продолжает перерабатываться и будет заметно изменён по сравнению с тем вариантом, который был опубликован на оф. сайте. По экстерьеру также будут изменения. Окончательный вариант дизайна (и внутренние размеры) будет опубликован в августе и, по словам Бирюкова, приятно удивят ожидающих.

3. Альтернативные варианты компоновки и запаска

Прорабатывались различные варианты компоновки (учитывая, что кузов разрабатывался с нуля, можно было компоновать как угодно, не привязываясь к существующим формам кузова) и был выбран оптимальный из возможных вариантов. Однако запаске даже при этом варианте места, к сожалению, не нашлось.

4. Режимы движения и алгоритмы управления СК

Режимы движения ("Эко", "спорт" и "Скользко") управляют лишь чувствительностью педали и не завязаны на алгоритмы заряда СК. Влияют лишь на расход и динамику.

5.Ровный пол или туннель?

Полноценного туннеля (как в класс. машинах) не будет - в районе ног между сиденьями ровный пол. Нижняя часть торпедо, в которой расположены подстаканники, розетка и т.п. будет заканчиваться до сидений.

6. Подключение к газовой сети для питания ДВС газом в режиме выработки электроэнергии для внешних потребителей

Принципиально такое сделать можно, но вопрос в том, что при подключении к стационарной сети необходимо обеспечить нормы безопасности соединения, т.е. исключить возможность разгерметизации, что достаточно проблематично для автомобиля, который может передвигаться и по невнимательности может поехать при подключённом соединении. Т.е. данное решение хоть и возможно, но экономически не целесообразно.

7. Динамика на скоростях 80-130 км/ч

Динамика по сравнению с малыми скоростями будет хуже, но совсем не значительно - не более чем на 15%

8. Более частая публикация новостей на сайте и проведение интернет конференции.

Было принято решение не распыляться на мелочи и публиковать только ключевые новости, такие как завоз первого пресса, завершение испытаний и т.п. Что касается интернет конференции, то её планируется организовать не раньше августа, т.к. сейчас на многие вопросы ответ будет "по результатам испытаний", и практической пользы сейчас от неё будет мало.

9. Публикация спецификаций на интерфейс

Идея возможности создания и использования пользовательских интерфейсов приборки в силе и спецификации будут опубликованы в августе-сентябре. Тогда же будет обнародован и вариант приборки самих ёшников.

10. Работа ручника и тормозов на обесточенной машине.

Ручник будет работать и на полностью обесточенной машине, т.к. это одно из требований безопасности, без которого невозможно пройти сертификацию. Поведение тормозов на обесточенной машине аналогично их поведению на классической машине с заглушенным ДВC

Автолюбитель

ПыЖо тоже сделало Ё 😀

TigroKot-2

Ручник будет работать!!! Все, можно спать спокойно!

Gnom S

Yep
не журналист, а Бирюков - заявить сначала один вес, а потом поняв что это фуфло -увеличить его вдвое, это надо вообще не разбираться в автомобилестроении.
Трындец, убил.))))
Я думал, что тут новости интересные,
а тут опять одни разговоры ни о чем.))))

Цепятыч

тут опять одни разговоры ни о чем.)
Это естественно, по-моему, машины то нет...

Цепятыч

тут опять одни разговоры ни о чем.)
Это естественно, по-моему, машины то нет...

Strelezz

Yep
Только вот новости становятся всё более отдалёнными от собственно проекта производства гибридомобиля. Нам показывают деятельность, мало связанную с первоначальным замыслом - дешёвым «народным» автомобилем. Сделаю небольшую реминисценцию, напомню провозглашённую суть этого первоначального замысла: в мае 2012 года показать серийные образцы журналистам, летом запустить завод и в сентябре 2012 года начать продажи. Машина с композитным кузовом массой 650 кг должна быть оборудована роторно-лопастным двигателем, работающим на метане и стоить 400 000 руб. Нам обещали, что серийные автомобили будут практическими копиями представленных прототипов, изменения могут быть только в мелочах. И что сделаны они будут исключительно силами российских инженеров и из отечественных комплектующих.

Увы, от этих планов осталось не так уж много. То, что называлось «купе», трансформировалось в пятидверный Ё-кроссовер. С РЛД, очевидно, ничего не выходит и о нём как о базовом серийном моторе уже не говорят. [b]В октябре минувшего года Ё-мобиль внезапно-ожидаемо «потяжелел» до 1100 кг (почти в два раза!)

, ещё раньше он подорожал с первоначальных 10 000 до 14 000 евро. Уже ясно, что и сроки сдвигаются, теперь «ёшники» говорят о начале продаж лишь весной 2013 года.[/B]


.
Я тут уже писал . Моя думай , что тут проверялась идея иного толка. Насколко наглую задвигу можно впарить пиплу , причем чтобы он (пипл) с радостью схавал , а потом долго и вдумчиво жевал .

carrier

Strelezz
Насколко наглую задвигу можно впарить пиплу , причем чтобы он (пипл) с радостью схавал , а потом долго и вдумчиво жевал .
Фильм вспомнился "Водный мир".Эпизод,когда Дьяк речь толкает на танкере и все бросаются на вёсла.На вопрос :"Куда они гребут?" он отвечает что то вроде:"Какая разница,они недели две грести будут,пока не поймут,что их надули." 😛

Цепятыч

они недели две грести будут
Это они, чего то, ещё быстро соображали....

Strelezz

Цепятыч
Это они, чего то, ещё быстро соображали....

.
Так то пираты ... Народ на редкость понятливый 😊

Artishok

Вот надоели мне эти скептики. 😊 Ну просто сил нет. Автомобиля нет, а они рады стараться поливать его и его создателей отработанным машинным маслом. 😊 Да погодите вы, выпустят машину, покатаются на ней люди, все встанет на свои места.

Мне вот интересно, что вы будете говорить, когда автомобиль начнут делать массово? Опять будете поливать грязью и искать недостатки? Так на вас никаких левшей не напасешься с ломоносовыми, вы всех кто хоть что-то пытается создать будете критиковать и поливать помоями. Люди делают проект автомобиля для народа (цена до 500 тыс) и за СВОИ деньги.

Привет Автовазу, которые делают гораздо меньше но безуспешно, медленно и за счет субсидий из кармана налогоплательщиков.

Strelezz

Artishok
Вот надоели мне эти скептики. 😊 Ну просто сил нет. Автомобиля нет, а они рады стараться поливать его и его создателей отработанным машинным маслом. 😊 Да погодите вы, выпустят машину, покатаются на ней люди, все встанет на свои места.

Мне вот интересно, что вы будете говорить, когда автомобиль начнут делать массово? .

Не начнут 😊 Обычный роторный двигун на серийных японках стоит дороже упомянутого авто . Роторно-лепесковые не делает ВООБЩЕ никто . А батареи ионисторов такой мощности в природе не существует . Нужно-же себе отчет отдавать что возможно в этой реальности , а что нет . Кстати о птичках ... Пластиковый кузов ДОРОЖЕ железного . И даже дороже люминиевого 😊

BAU

Artishok
Вот надоели мне эти скептики. 😊 Ну просто сил нет. Автомобиля нет, а они рады стараться поливать его и его создателей отработанным машинным маслом. 😊 Да погодите вы, выпустят машину, покатаются на ней люди, все встанет на свои места.

Мне вот интересно, что вы будете говорить, когда автомобиль начнут делать массово? Опять будете поливать грязью и искать недостатки? Так на вас никаких левшей не напасешься с ломоносовыми, вы всех кто хоть что-то пытается создать будете критиковать и поливать помоями. Люди делают проект автомобиля для народа (цена до 500 тыс) и за СВОИ деньги.

Привет Автовазу, которые делают гораздо меньше но безуспешно, медленно и за счет субсидий из кармана налогоплательщиков.

ВАЗ делает машины. Хорошие или плохие каждый решает сам и покупает их или нет. Машину можно посмотреть и понять - подходит она или искать что то другое.
Вся продукция Ё - набор презентаций и обещаний. Никаких машин за СВОИ ДЕНЬГИ пока "нет и неизвестно".

Сравнивать массово продаваемую машину и неподкрепленные ничем фантазии безымянных конструкторов - как то не корректно.

Artishok

Ну вот давайте и подождем. Причем и после первых ё-мобилей надо будет подождать ещё лет 5, чтобы наработалась статистика эксплуатации.

Насчет РЛД - сам мало верю в это. Да и не нужен он там. Из-за 20% экономии топлива так вкладываться в технологии? Увольте.

Пускай обещают, пускай трындят на прессконференциях, мне лично побоку. Главное, что новое и гибрид и кроссовер и дешево. 😊 Я просто жду и держу свой скептицизм при себе.

Alexandr13

Artishok
Люди делают проект автомобиля для народа (цена до 500 тыс)
Откуда у народа такие деньги?

Цена кстати вроде ОТ?

Цепятыч

Мне вот интересно, что вы будете говорить, когда автомобиль начнут делать массово?
А Вы чего скажите, когда марсиане прилетят, левшам с ломоносовами в помощь?

kolchin

Минпромторг выложит 1,5 млрд. за конкурента ё-мобиля

http://lifenews.ru/news/93115

http://autoutro.ru/news/2012/05/29/222121.shtml

Российское промышленное ведомство намерено потратить 1,5 миллиарда рублей на создание гибридных автомобилей, использующих альтернативное топливо и электроэнергию, пишут Life News. Выпуск конкурента "народному автомобилю" бизнесмена Михаила Прохорова намечен на 2014 год.

В планах ведомства разработка трех концептов: легковой автомобиль В-класса, автобусы средней и большой вместимости, а также полноприводный грузовый автомобиль типа 6 х 6. Каждый проект потребует свыше 500 млн. руб. из Федерального бюджета. Все конструкторские работы пройдут в рамках "Стратегии развития автомобильной промышленности Российской Федерации на период до 2020 года".

Создание легкового "гибрида" рассчитано на три года, за которые будет создан не только проект нового автомобиля, но и первая пробная серия из трех экземпляров для прохождения испытаний. Концепт будет иметь три модификации: одна традиционная, с бензиновым двигателем, а две другие - двухтопливные, отличающиеся только объемом двигателя - 1,4 и 1,6 литра.

Нельзя не обратить внимание на тот факт, что технические характеристики концепта от Минпромторга очень близки к таковым ё-мобиля Прохорова. Так, масса создаваемого авто - 1650 кг против 1600 кг ё-гибрида, мощность четырехтактного двигателя - 50 кВт против 45 кВт. На обоих проектах - комбинированная энергоустановка с буферным накопителем электроэнергии. Отличается лишь скорость: в проекте авто от Минпромторга значится 160 км/ч, тогда как максимальная скорость ё-мобиля составляет 130 км/час.

Напомним, что проект Прохорова должен начать массовый выпуск гибридных автомобилей уже в следующем году, а в дилерские центры первые партии ё-мобиля должны поступить уже во второй половине 2013 года.

В группе компаний "ОНЭКСИМ" Михаила Прохорова, участвующей в создании ё-мобиля, удивились подобному интересу к гибридным двигателям со стороны Министерства промышленности и торговли. "Вообще, конечно, это странно, что они решили разработать аналогичные автомобили. У нас уже идет наладка производственной линии, скоро начнется конвейерная сборка", - прокомментировал разработку директор по связям с общественностью "ОНЭКСИМ" Игорь Беляк.

carrier

kolchin
В группе компаний "ОНЭКСИМ" Михаила Прохорова, участвующей в создании ё-мобиля, удивились подобному интересу к гибридным двигателям со стороны Министерства промышленности и торговли.
Чё там удивляться.Решили что в сколково должны будут ездить электромобили.Вот министерство под это дело и сливает бабки наверняка.Очередной "антенн-параболик"изобретают.

Artishok

А вот в будущее гибридо-мобиля, сделанного за гос. деньги я верю ещё меньше. Все же частный капитал будет лучше блюсти качество, ибо покупать перестанут.

А вообще покажет время, рад что появляется конкуренция. Хотя китайцы тоже уже вовсю клепают гибриды, может и на наш рынок выйдут.

Spirit oFF

не понимаю, зачем покупать гибридомобиль с переплатой 200 000 рэ за электрическую требуху, чтобы потом наэкономить 80 000 на бензине за 3-4 года езды?
Чтобы затраты, которые не повышают потребительских свойств и надежности автомобиля отбивались. бензин должен стоить рублей 100 за литр.
Предлагаю тест - вы купите гибридную калину за 600 тысяч с полностью отечественной начинкой?

Yep

Spirit oFF
за 600 тысяч
Spirit oFF
зачем покупать гибридомобиль с переплатой 200 000 рэ за электрическую требуху
а много ли Вы насчитаете в продаже нормальных и так же прилично укомплектованных автомобилей за 400 тысяч(разумеется не считая всяких калин и лифанов)?

Spirit oFF

Yep
а много ли Вы насчитаете в продаже нормальных и так же прилично укомплектованных автомобилей за 400 тысяч(разумеется не считая всяких калин и лифанов)?
ё разрекламирован как отечественный автомобиль, поэтому я сравниваю его с отечественными авто. Самый современный из них калина/гранта, которая если ё когда нибудь вылупится, будет дешевле этого самого ё на указанную сумму. Сомневаюсь, что те кто могут себе позволить приус побегут покупать ё. Так что место этому ё именно в сегменте калин и китайцев, сравнивать с другими машинами смысла нет.

Yep


Spirit oFF
место этому ё именно в сегменте калин и китайцев
нет, не думаю - ни по кузовным технологиям, ни по заявленному богатству комплектации, ни по силовой схеме - сравнивать его с калинами и китайцами попросту нельзя.

Spirit oFF

Yep
нет, не думаю - ни по кузовным технологиям, ни по заявленному богатству комплектации, ни по силовой схеме - сравнивать его с калинами и китайцами попросту нельзя.
вот я и спрашивал, зачем иметь второй двигатель, батарею и кучу проводки в машине, если заплатишь за это больше чем сэкономишь на топливе. К тому качество отечественных автомобильных комплектующих известно какое, а если их в 2 раза больше, то иломаться они должны в два раза чаще.

комплектации у всех сейчас примерно одинаковые, за исключением жлобов из рено, которые даже за деньги не хотят расширять комплектации своих бюджетных моделей.

Yep

Spirit oFF
зачем иметь второй двигатель, батарею и кучу проводки в машине, если заплатишь за это больше чем сэкономишь на топливе.
ну, в калину и лифан садиться откровенно противно, даже за 400 тыров, к тому же там комплектации бедные.
солярисы в нормальной комплектации начинаются уже от 500, короче дешевых и нормально оснащённых машин уже не найти.
Spirit oFF
за исключением жлобов из рено, которые даже за деньги не хотят расширять комплектации своих бюджетных моделей.
дешевые дастеры идут с какими-то смешными двигателями по 80лс, и странными салонами.
Spirit oFF
К тому качество отечественных автомобильных комплектующих известно какое, а если их в 2 раза больше, то иломаться они должны в два раза чаще.
ну типа даже с отечественными автомобилями это не всегда так - пятнашка у меня за сто тык даже почти не ломалась, ну там стеклоподъемник и термостат.

TigroKot-2

Гляжу пошел разговор про достоинства и цены. Камрады, неужели вы думаете после историй с Дастером, Грантой (я про махинации дилеров с ценами) что с Е-мобилем будет все так же замечательно в реальности как и на бумаге? Ейбогу, Логан обещали по 6300 евро!!! Только когда он вышел такой ценой и НЕ ПАХЛО.

У нас ВСЕ будет через ж*пу, поэтому когда этот е.. выйдет, постоим в сторонке понаблюдаем какой он расчудесный, богатый по комплектации и "доступный".

BAU

kolchin
Создание легкового "гибрида" рассчитано на три года, за которые будет создан не только проект нового автомобиля, но и первая пробная серия из трех экземпляров для прохождения испытаний. Концепт будет иметь три модификации: одна традиционная, с бензиновым двигателем, а две другие - двухтопливные, отличающиеся только объемом двигателя - 1,4 и 1,6 литра.
Мне одному кажется, что я знаю, кто будет исполнителем работ и получателем госфинансирования по этому проекту?

carrier

Artishok

А вообще покажет время, рад что появляется конкуренция. Хотя китайцы тоже уже вовсю клепают гибриды, может и на наш рынок выйдут.

Электромобиль унес первые человеческие жизни. Это произошло в КНР во время ДТП с участием электромобиля-такси BYD e6.

Катастрофа произошла в китайском городе Шэньчжэне 26 мая. Один из четырех сотен электромобилей-такси BYD e6, используемых в этом городе в рамках пилотного проекта китайского автопроизводителя, столкнулся с Nissan GT-R.
Как утверждают в полиции, водитель спорткара был пьян и ехал в 3 часа ночи по Binhai Dadao (Пляжный бульвар) со скоростью около 200 км/ч, когда, не сбавляя хода, протаранил BYD. Предполагается, что на случай подобных аварий батарея электромобиля должна быть хорошо защищена ультрапрочным контейнером, а также снабжена оборудованием, предотвращающим короткое замыкание. Однако огромная скорость вкупе с массой столкнувшихся машин превысила запас прочности, заложенный в конструкцию электромобиля. В результате столкновения и возникшего пожара трое находившихся в такси погибли.
Случившееся вызвало бурную реакцию в местной прессе. Даже при том, что BYD «не виноват» в катастрофе, люди хотят знать, почему электромобиль без бензобака может сгореть дотла в считаные минуты. Ведь ранее глава компании BYD Ван Чуан-фу заявлял: «Батареи BYD не взорвутся, даже если бросить их в огонь». В прошлом месяце власти Шэньчжэня объявили, что планируют увеличить число электромобилей-такси вдвое, но после катастрофы могут отказаться от этого намерения.
Взрывоогнеопасность батарей электромобилей доставляет головную боль практически всем автопроизводителям. Так, недавно в испытательном центре GM во время теста батареи произошел серьезный взрыв, в результате которого также пострадало несколько человек.

Artishok

Не горит только полностью металлический автомобиль без краски и резины. 😊

Кстати, не понимаю почему кроссовер сравнивают с калиной и т.д.? Надо сравнивать с машинами в своем классе. Цена на ближайшего китайца - Черри Тигго или Тагаз Тинго абсолютно сопоставима с ё-мобилем.

Yep

Artishok
Кстати, не понимаю почему кроссовер сравнивают с калиной и т.д.? Надо сравнивать с машинами в своем классе. Цена на ближайшего китайца - Черри Тигго или Тагаз Тинго абсолютно сопоставима с ё-мобилем.
совершенно верно

Yep

а я опять подтвердил заказ

Artishok

Yep
а я опять подтвердил заказ

Были бы у меня деньги, купил бы отечественный хай-тек только бы из интереса. 😊 Так держать!

Spirit oFF

Artishok
Кстати, не понимаю почему кроссовер сравнивают с калиной и т.д.? Надо сравнивать с машинами в своем классе. Цена на ближайшего китайца - Черри Тигго или Тагаз Тинго абсолютно сопоставима с ё-мобилем.
На картинке кроссовер выглядит как калина универсал. И кроссоверности там будет в первой комплектации столько же. Обычно у всех производителей коссоверы идут в начальной комплектухе с передним приводом и тут будет тоже самое. Так что прибавляйте к заявленной цене еще 100-150 тыров за пп. Хотя имхо дальше картинок и макетов дело не сдвинется.
за 500 можно приличную фабию или корсу купить. Не фонтан, но честные европейские машины, а не китае-корейский набор для стран третьего мира.

qwert26-2

Yep
а я опять подтвердил заказ
и я.
был удивлён что есть ещё какое-то движение, думал, что выборы прошли - все забыли...

Artishok

Spirit oFF
На картинке кроссовер выглядит как калина универсал. И кроссоверности там будет в первой комплектации столько же. Обычно у всех производителей коссоверы идут в начальной комплектухе с передним приводом и тут будет тоже самое. Так что прибавляйте к заявленной цене еще 100-150 тыров за пп. Хотя имхо дальше картинок и макетов дело не сдвинется.
за 500 можно приличную фабию или корсу купить. Не фонтан, но честные европейские машины, а не китае-корейский набор для стран третьего мира.

Поживем- увидим.

Yep

там на стройке уже типа каркасы сендвичами даже обшили, фундаменты под пресса есть - сроки конечно не выдержат, но что-то будет... поглядим.
скепсиса и у меня полно, но уж больно идея хорошая - а вот какая будет реализация, это второй вопрос.

Mower_man

carrier
Электромобиль унес первые человеческие жизни. Это произошло в КНР во время ДТП с участием электромобиля-такси BYD e6.

... до сих пор не знаешь, что в "Ё" НЕТ батарей? ...мусор постишь всякий...

Gnom S

Yep
а я опять подтвердил заказ
Ты что, правда предзаказал?))))))

Foma

qwert26-2
и я.
и я 😊

Rusl@

carrier
Взрывоогнеопасность батарей электромобилей доставляет головную боль практически всем автопроизводителям
Как же всё-таки хорошо, что бензин не горит и его пары не взрываются

Yep

Gnom S

Ты что, правда предзаказал?))))))



дык, а чего не предзаказать-то было - денег ведь пока не просят...

guron

carrier
Предполагается, что на случай подобных аварий батарея электромобиля должна быть хорошо защищена ультрапрочным контейнером, а также снабжена оборудованием, предотвращающим короткое замыкание.
А не защитишься, никак, даже если аккумулятор не будет повреждён, и не замкнут накоротко, всё равно есть вероятность пожара при ДТП. Я вот могу одним 24-вольтовым аккумулятором создать и поддерживать дугу, да любой сварщик может 😊 короткого замыкания нету, а температура дуги такая, что железо плавится, недолго конечно, аккумулятор не резиновый, но для начала хорошего пожара запасённой в нём энергии хватит и ещё останется, чего уж говорить о электромобилях, где и напряжение выше и ёмкость больше и аккумуляторы тяговые.

TigroKot-2

carrier
Катастрофа произошла в китайском городе Шэньчжэне 26 мая. Один из четырех сотен электромобилей-такси BYD e6, используемых в этом городе в рамках пилотного проекта китайского автопроизводителя, столкнулся с Nissan GT-R.
Как утверждают в полиции, водитель спорткара был пьян и ехал в 3 часа ночи по Binhai Dadao (Пляжный бульвар) со скоростью около 200 км/ч, когда, не сбавляя хода, протаранил BYD. Предполагается, что на случай подобных аварий батарея электромобиля должна быть хорошо защищена ультрапрочным контейнером, а также снабжена оборудованием, предотвращающим короткое замыкание. Однако огромная скорость вкупе с массой столкнувшихся машин превысила запас прочности, заложенный в конструкцию электромобиля. В результате столкновения и возникшего пожара трое находившихся в такси погибли.
Случившееся вызвало бурную реакцию в местной прессе.

Просто общество оно по сути стадо. С предвзятым отношением. Спорткар на 200 км в час усосавшийся в такси мог поджечь бензобак обычной машины и люди бы так же погибли. Кстати, при столкновении с обычным минивеном на 200 км в час так же могло поубивать если не всех то частично, а кузов бы искорежило так что вынимали бы ножницами.

В любом случае китайцам за Е6 мегазачотище, Пока наши бандиты лоббируют нефть эти пробиваются в будущее.

Spirit oFF

TigroKot-2
В любом случае китайцам за Е6 мегазачотище, Пока наши бандиты лоббируют нефть эти пробиваются в будущее.
в общем то верно. На 200 км в час бентли рвет газель пополам, несмотря на раму и кузов.

carrier

Нарисовали новую картинку.

И хотят развести вьетнамцев на совместное производство.Завод ,вроде как там построить. А что у нас завод уже готов?Или всё же склады будут.В склады верится больше.)))

Gnom S

На картинках уже нет сравнения с Х6 и Финиками.)))))
Завод во Вьетнаме, уже зачет.))))
Питерский туда переносят? )))))

carrier

Gnom S
Питерский туда переносят?
Про Питерский даже и не знал.)))

kolchin

carrier
Нарисовали новую картинку.

да вроде она и не очень новая, если за их сайтом следить 😛

Yep

сейчас хоть строительство стало на нормальную стройку походить - народу нагнали:


Gnom S

Yep
сейчас хоть строительство стало на нормальную стройку походить - народу нагнали:


Так завод во Въетнам перенесли,
поэтому и ускорились.)))))))

Yep

не, я кроме шуток - я в стройках века мал-мала понимаю...
если зайдут под крышу и на ровный пол к концу августа, то три месяца на монтаж оборудования - как нехYй делать.
нет, я конечно понимаю что плакала моя бутылка коньяка - к 31 января 2012 года серийный автомобиль на колесо они не поставят... но тем не менее

Mower_man

Yep
если зайдут под крышу и на ровный пол к концу августа, то три месяца на монтаж оборудования - как нехYй делать.

Оборудование уже монтируют... те самые пресса от диффенбахер

http://youtu.be/IGupQqRNIWE

Artishok

Эх, пролетел ё-мобиль мимо бюджетных денюжек. http://auto.mail.ru/comments.html?nid=38092

Хотя, может 0,5 млрд для Прохорова не деньги.

Сомневаюсь я, что автоваз создаст годный гибрид. Батареи воткнут обыкновенные, аккумуляторные, что зимой даст о себе знать. Какую схему гибрида применят - хз. Скорее всего просто на задний привод влепят электромотор, делов-то. 😀 Правда для такой схемы (передний родной, задний электро) придется втыкать автоматическую коробку, чтобы в нужные моменты сама на нейтраль переходила. Лиха беда начало, гранту переделать.

kolchin

Гендиректора «Ё-авто» на следующей неделе отправят в отставку
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/09/03/industry/562949984637544

Руководители проекта «Ё-авто», амбициозно стартовавшего два года назад, обещали, что уже к концу 2012 года на предприятии под Санкт-Петербургом начнут собирать первые народные автомобили. Однако сроки разработки отдельных узлов не удалось выдержать в первоначальном жестком графике. Теперь сроки проекта будут сдвинуты, а генеральный директор «Ё-авто» Андрей Бирюков будет отправлен в отставку.
Проект по созданию нового российского автомобиля стартовал в апреле 2010 года. Уже через год компания объявила о старте подачи заявок на авто, а в июне 2011 года был заложен первый камень в основание завода под Санкт-Петербургом в промзоне Марьино. Тогда планировалось, что завод мощностью 40 тыс. автомобилей в год будет запущен в конце 2012 года.
Однако эти планы пришлось скорректировать. Как рассказал РБК daily источник, близкий к проекту, сроки запуска производства народного автомобиля отодвигаются. «Разработка кузова ранее была законтрактована с иностранным подрядчиком, но он ее не выполнил в срок. Тогда мы начали самостоятельно разрабатывать кузов, со своей работой мы справились, но все сроки существенно сдвинулись», — сообщил собеседник.
По словам источника РБК daily, сроки запуска проекта отодвинулись на 2—2,5 года. «Сейчас будет меняться управление, будут меняться сроки. Может быть, на завершение проекта понадобиться меньше, так как разработка находится в стадии завершения», — подчеркнул он.

Гендиректор Auto-Dealer.ru Олег Дацкив не исключает, что проект в скором времени вообще будет закрыт.


По словам другого источника РБК daily, знакомого с ситуацией, судьба Андрея Бирюкова как гендиректора в «Ё-авто» уже решена. Однако он останется в проекте как партнер. «Как гендиректор он не справился с задачей и должен уйти. Но как партнер и лицо проекта он останется», — отмечает собеседник. Сам Андрей Бирюков отказался комментировать эту информацию.

Gnom S

Пиндоболы.
Что я говорил?

z-zebra

kolchin
сроки запуска проекта отодвинулись на 2-2,5 года.
Это что, только к 15 году что-то осязаемое появиться?

Gnom S

z-zebra
Это что, только к 15 году что-то осязаемое появиться?
Ага, к 3015-му.))))
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную, уж не придется - ни мне, ни тебе." (С) Некрасов


Putnik+

z-zebra
сроки запуска проекта отодвинулись на 2-2,5 года.
Забыли где живем?

http://auto.mail.ru/article.html?id=38345

kolchin

вот чуть-чуть другими словами

Выпуск «ё-мобилей» отложили почти на два года, гендиректор предприятия увольняется

http://www.gazeta.ru/auto/news/2012/09/03/n_2512905.shtml

«ё-авто» (совместное предприятие группы «Онэксим» Михаила Прохорова и ЗАО «Яровит-моторс» 😛 отложило запуск завода по выпуску автомобилей со второй половины 2012 года на конец 2014 – начало 2015 года, сообщил генеральный директор СП Андрей Бирюков, который покидает компанию, но продолжит участвовать в проекте как соинвестор.

«Срок проекта необходимо сдвинуть на конец 2014 – начало 2015 года из-за проблем с американским подрядчиком по выпуску кузова», – сказал Бирюков.

Бирюков пояснил, что уходит с поста руководителя СП из-за того, что взял всю ответственность за несоблюдение сроков реализации на себя.

Временно руководить СП будет главный конструктор проекта «ё-авто» Андрей Гинзбург.

Он отметил, что все конструкторские и инженерные работы по проекту завершены.

Ранее сообщалось, что СП к июню инвестировало в проект более €80 млн. Планировалось, что запуск первой очереди завода по производству автомобилей произойдет во второй половине 2012 года.

Завод заложен в середине 2011 года в Санкт-Петербурге. Инвестиции в две очереди предприятия составят €260 млн. Мощность завода – 90 тысяч автомобилей в год.

«Онэксим» и «Яровит» владеют «ё-авто» через люксембургскую City Car Investments.

rv3dpi

kolchin
из-за проблем с американским подрядчиком по выпуску кузова
Ага, а роторно-лопастной двигатель и суперконденсаторы (с использованием графена) видимо уже давно готовы и ждут этой самой высокотехнологичной части машины 😀
Пусть без кузова выпускают, только шасси 😊

Gnom S

rv3dpi
Ага, а роторно-лопастной двигатель и суперконденсаторы (с использованием графена) видимо уже давно готовы и ждут этой самой высокотехнологичной части машины 😀
Пусть без кузова выпускают, только шасси 😊
Уже смешно.
Очедной пиар был и распил.

wasserfall

rv3dpi
Пусть без кузова выпускают, только шасси
Ага, будет нано-квадроцикл.

Artishok

Мне вот интересно, какой распил? Вроде все за частный капитал делается? Просто везде все пишут, что РАЗВОРОВАЛИ, РАСПИЛ и пр. Просто непонятно немного.

unname22

а был ли капитал?

Yep

mail@yo-auto.ru
0:21 (10 ч. назад)

кому: мне
Компания «ё-АВТО» объявляет о назначении нового Генерального директора, им стал Андрей Гинзбург, работавший главным конструктором компании с самого начала проекта. Г-н Гинзбург сменил на этом посту Андрея Бирюкова.

Считаю необходимым обратиться, в первую очередь, к тем, кто зарегистрировался на нашем сайте, выразив своё намерение поддержать наш проект и стать нашими покупателями. К сожалению, сегодня мы вынуждены сообщить о существенной корректировке сроков исполнения проекта, которые, по нашим расчетам, составляют 2 - 2,5 года.

Однако на сегодняшний момент мы завершили проектирование автомобиля, переходим к фазе валидационных испытаний и подготовке к серийному производству. Хотелось бы опровергнуть появившуюся в некоторых СМИ информацию об серьёзных изменениях в первоначальной концепции автомобиля. Как и заявлялось ранее, мы готовим к производству полноприводный компактный кроссовер с гибридной трансмиссией (J-класс).

В середине следующего года мы представим широкой публике предсерийные образцы. В наших планах - пробег по российским городам на созданных ё-мобилях. В качестве первых водителей будете вы, наши уважаемые друзья. Конечно же, мы не сможем сразу удовлетворить желание 200 000 человек провести первый тест-драйв. Поэтому мы намерены провести конкурс среди вас за право первыми сесть за руль ё-мобиля, о чём сообщим дополнительно. Также, в ближайшее время, будет обновлена информация на сайте.

Примите мои искренние извинения.

carrier

Король умер -да здравствует король!Бендера надо было сразу директором ставить.)))

BAU

Artishok
Мне вот интересно, какой распил? Вроде все за частный капитал делается? Просто везде все пишут, что РАЗВОРОВАЛИ, РАСПИЛ и пр. Просто непонятно немного.
Как Вы понимаете, землю в черте города никто возвращать не будет.

qwert26-2

Yep
кому: мне
и мне тоже...
облом короч...
конешна понятно было, что это туфта, но понаблюдать интересно... что теперь через 2 года скажут? или к этому времени всё забудется-замнётся?

Дядюшка Ух

qwert26-2
или к этому времени всё забудется-замнётся?
Ну так "АВВА" Березовского и Ко через 10 лет трансформировалась-таки в Ладу Калину. Так и тут. Возможно, лет через 5 авто увидит свет. Только вот обещанных "вкусностей" в виде новых технологий уже не будет.

Gnom S

В общем тема но о чем,
нафлудили только хз сколько.
"Пусть Федот проявит прыть, Пусть сумеет вам добыть То - Чаво - На белом свете - Вообще - Не может быть! :"(С)

Yep

Ясно одно - ждать два года нет никакого смысла.
Я думаю очередь реально ожидающих сильно поредеет

qwert26-2

Yep
Я думаю очередь реально ожидающих сильно поредеет
реально ожидающих?! - ха-ха! их изначально было исчезающие доли процента..
я думаю в очереди останутся только те, кому это просто по-приколу.

Alexandr13

А разве есть возможность покинуть очередь?

z-zebra

Alexandr13
А разве есть возможность покинуть очередь?
Yep
Поэтому мы намерены провести конкурс среди вас за право первыми сесть за руль ё-мобиля
😀

Strelezz

Gnom S
В общем тема но о чем,
нафлудили только хз сколько.
"Пусть Федот проявит прыть, Пусть сумеет вам добыть То - Чаво - На белом свете - Вообще - Не может быть! :"(С)

.
Огорчает , что такой замут - и вхолостую . Собрали бы хоть по штукарю зелени со страждущих 😀

z-zebra

Strelezz
Собрали бы хоть по штукарю зелени со страждущих
Вот она мысль.
Записался - внеси аванс в размере 50%. 😀

КМ

Думается мне, что двигатель они все равно не доведут до рабочего состояния. В итоге будет либо импортный агрегат, либо жутко сырой отечественный.

Сан-Саныч

Ну ладно, пошел заливать мовилем 2109, а то "такая ржавая что уже не отбрасывала тень" 😀 😀 😀

qwert26-2

Сан-Саныч
"такая ржавая что уже не отбрасывала тень"
годка два-три ещё точно побегает, а там и на ёшку пересесть можно... 😛

КМ

Кончится этот ё-мобиль сборкой "тойоты приМус" на площадях Кировского завода. 😊

Alexandr13

Прототип серийного "ё-мобиля" покажут в 2013 году
http://lenta.ru/news/2012/09/11/yomobile/


А что до этого то показывали?

Yep

Alexandr13
А что до этого то показывали?
концепты 😀

Gnom S

Yep
Ясно одно - ждать два года нет никакого смысла.
Я думаю очередь реально ожидающих сильно поредеет
О, ты молодец.)))))
Какая это нах очередь?)))))
Предоплату пусть внесут по 500 дол.
Очереди не будет вообще.
Это очередь флудерастов, т.е. .....болов.
Никого не хотел обидеть конкретно.)))))

kolchin

ё-завод:

http://rusautomobile.livejournal.com/228294.html

чуть процитирую:
Пусто, ничего не происходит. Нет никакой охраны. Свободно прохожу через брустверы грязи, никому не интересный. Спокойно фотографирую.

Жизнь на стройке почти замерла.

takeneo

Погодите а куда делся кузовной пресс Деффенбахер?

BobbyS

На Ё-мобиле дадут покататься


Этот футуристический проект, перешедший в разряд долгостроев, казалось, уже скоро могут свернуть, но компания Михаила Прохорова вновь сыпет громкими заявлениями, будоражащими умы потенциальных клиентов. Утверждается, что в будущем году Ё-мобили можно будет взять на тест-драйв, чтобы оценить ходовые качества и убедиться, что все это не миф. Правда, прежде говорилось, что «живые» экземпляры поступят к покупателям уже в 2012 году, но теперь об этих планах в компании не вспоминают.


«Любой человек, который хоть как-то разбирается в индустрии автопроизводства, сразу понимал, что заявленные компанией "Ё-авто" сроки создания с нуля автомобиля и его серийного выпуска являются полной лабудой», - приводит слова начальника отдела аналитики агентства «Автостат» Андрея Топтуна газета «Известия».

Новая дата появления серийных Ё-мобилей - конец 2014 года. Как и прежде, компания обещает поразить автомобильный мир революционными гибридными двигателями, не имеющими мировых аналогов. Впрочем, в эти обещания и прежде верилось с трудом, а теперь:

Производитель уже неоднократно демонстрировал прототипы будущей машины, но модель вновь ждут какие-то новые переделки. Показ предсерийного экземпляра намечен на апрель 2013 года.

http://auto.mail.ru/article.html?id=38610

Maksim V

Погодите а куда делся кузовной пресс Деффенбахер?
А он был только на словах .

kolchin

Он существует.
Первый тест-драйв ё-мобиля

http://www.autonews.ru/test_dr...2/11/08/1743868

Он существует. Первый тест-драйв ё-мобиля

Несколько лет назад информация о скором появлении ё-мобиля стала настоящей бомбой. Компания даже открыла собственный сайт, на котором можно было сделать предзаказ машины. На данный момент, по информации директора по маркетингу «Ё-авто» Дмитрия Яроты, до отметки в 200 000 заказанных машин не хватает буквально 400 заявок. Впрочем, сегодня интерес к проекту начал угасать. Всему виной сдвиг выпуска серийной модели. Буквально несколько месяцев назад было объявлено, что первые автомобили, которые должны были сойти с конвейера в конце 2012 - начале 2013 года, появятся только через 2-2,5 года. Заминка обернулась увольнениями в компании, но разработка автомобиля продолжается, а амбициозные планы – в силе.

Убедиться в этом нам удалось в обстановке строжайшей секретности (никаких фотоаппаратов, видеокамер и даже диктофонов) на полигоне в Минске, где проходят испытания прототипов. Конечно, нам показали даже не предсерийный образец, а так называемый мул - модель с кузовом от другой машины, но оснащенная всеми агрегатами будущего кроссовера.

Предшествовала знакомству с новинкой пресс-конференция, которую провел новый генеральный директор ООО «ё-АВТО» Андрей Гинзбург, ранее занимавший пост главного конструктора проекта. «Одна из целей данного мероприятия – это немножечко разбить появившийся в последнее время скепсис по поводу того, что мы занимаемся чем-то непонятным без результата. Мы хотим показать, что, в принципе, все, о чем мы говорили, подтверждается не только на словах, но и в реальности» - отметил Гинзбург. По словам генерального директора компании, проект будет закончен уже до конца этого года. После этого его отдадут партнерам, которые приведут его в соответствие с российскими нормами.
Гинзбург напомнил, что главное новшество, которым ё-мобиль грозит конкурентам – это буферный накопитель энергии небольшого размера на основе суперконденсатора. «Это коренное отличие нашего гибрида от всех заявленных и производимых на данный момент автомобилей такого класса, - сказал Гинзбург. - Он не только дает нам возможность преодолевать небольшие расстояния, но, самое главное, очень хорошо разгоняться и эффективно использовать энергию торможения, забирая ее большую часть. У всех ныне существующих гибридов аккумулятор просто не позволяет собрать такую ее часть». Чуть позже, уже на полигоне, Гинзбург назвал примерные цифры: ё-кроссовер собирает до 60% энергии торможения, в то время, как, например, Toyota Prius - не более 30%.

Основные вопросы у журналистов вызвал кузов –- потому как пока его нет в природе. «На сегодняшний момент мы пришли к ситуации, когда силовую функцию берет на себя рама, сделанная по технологии штамповки и формования. Эта рама тем не менее существенно прочнее несущего кузова, имеет гораздо меньшее количество деталей и сама силовая структура примерно на 30% легче, чем традиционный несущий кузов. Наружные поверхности кузова планируется делать из специального материала. Это материалы на основе АБС-пластика, окрашенные предварительно, что исключает потребность в покрасочной линии у нас на заводе и позволяет нам существенно сэкономить средства и быть более экологичными. При этом материал позволяет абсолютно нормально проводить любые ремонтные работы в условиях обычного автосервиса. Поломки восстанавливаются примерно таким же способом, как поломки мотоциклетной обшивки». - объяснил Гинзбург.

Итак, основные особенности кроссовера: работа на газу и на бензине, низкий расход топлива (по результатам испытаний, 6 л на 100 км по городу ), легкий вес (около 1 300 кг) и, конечно, мехатронный модуль. Гинзбург заверил, что аналогов ему пока нет: «Не скажу, что это какая-то революция, но на сегодняшний момент подобные агрегаты на мировом рынке отсутствуют совершенно точно. Этот модуль мы разрабатываем в сотрудничестве с достаточно известной компанией KTM. Разрабатываем достаточно давно, уже с начала года эти модули проходят испытания на полигоне. Уже достаточно большой пробег. На сегодняшний день можно сказать, что это законченный продукт, который уже готовится к серийному производству, и который мы будем в этом году показывать на выставке в Крокус-Экспо. Модуль содержит в себе мотор, двуступенчатый редуктор с дифференциалом, управляющую электронику, систему охлаждения. Этот модуль весит меньше 50 килограммов».

Другой интересовавший журналистов вопрос – какой ДВС будет устанавливаться на машину. «Нет, это не Weber, и не спрашивайте - пока не скажу. Нет разрешения. Это простой мультитопливный ДВС. В своем время, я думаю, очень скоро, мы вам все расскажем. Объем мотора 1,4 л, мощность на газу около 50 кВт, на бензине – 55 кВт. Это простой восьмиклапанный мотор. Нам не нужно от него ничего, только лишь возможность работать на природном газе», – ответил Гинзбург.

Итак, на трассу...
Скепсис улетучился, стоило только тронуться на тестовом экземпляре с места. По ощущениям, автомобиль разгоняется с места до 60 км/ч менее чем за 3 секунды, после чего, правда, следует определенный провал, а после 80 км/ч машина ускоряется очень неохотно. Так или иначе, показатели для езды по городу похвальные. И это при том, что масса тестового кузова примерно на 300 кг выше того, что будет ставиться на серийные машины. Разогнать автомобиль на прямой получилось до скорости в 129 км/ч (на прямом участке трассы длиной около 3 км, в положении «газ в пол» 😛. Оценить управляемость новинки по понятным причинам – из-за отсутствия «родного» кузова – пока невозможно.


Удерживая скорость на уровне около 50 км/ч, мне удалось проехать только на электричестве около 2 км, потом включился ДВС. Интересно, что он не подключается моментально при резком ускорении, как на большинстве гибридов: пока есть возможность, машина разгоняется только на электрической тяге. Подключение ДВС, кстати, происходит очень резко. Машина на долю секунды теряет разгонную динамику, кажется, даже тормозит. Правда, на втором экземпляре, который был сделан на месяц позже, этот процесс происходит уже гораздо плавнее.



Отличаются мулы и внутренним убранством. Если в более старом установлен только один дисплей, выполняющий роль приборной панели (здесь и спидометр, и информация о заряде суперконденсаторов, и другие сообщения), то во втором еще и развлекательный, построенный на системе Android. Пока софт еще разработан не полностью, но уже доступно радио, и некоторый функционал с «листалкой» экрана на манер планшетников, а бэкграунд с анимацией демонстрирует впечатляющие графические возможности устройства. Возможно, через 2 года, когда появится первый серийный кроссовер ё-мобиль, подобными девайсами будет оснащено большинство машин, но сейчас это выглядит довольно необычно.


В целом, даже несмотря на отсутствие у ё-мобиля кузова, нам удалось убедиться в главном: он существует. И это, пожалуй, хорошая новость. Еще бы к этим технологичным наворотам сделать привлекательный кузов и нормальную шумоизоляцию, сохранить динамические характеристики и расход топлива на нынешнем уровне, а также оставить цену на заявленном уровне (около 400 000 рублей) – тогда новинке даже можно рассчитывать на определенный успех. И если все это доживет до конвейера, а не мутирует в бюджетное авто из прошлого века, то слова Дмитрия Яроты, сказанные в неформальной беседе по пути на трек, нужно будет высечь в граните: «Люди, которые сделали эту хреновину, - им за это не стыдно».

carrier

Невидимый нанокузов.Это явно прорыв в технологиях!

Gnom S

Опять мультиков наснимали.))))

kolchin

ну еще примерно то же самое, но картинки получше и чуть поподробнее

Пробуем "начинку" Ё-мобиля на белорусском полигоне

http://auto.vesti.ru/doc.html?id=484494&cid=21

С момента первого разговора о Ё-мобиле прошло много времени. Впервые Михаил Прохоров упомянул о новом совместном проекте компаний "Яровит" и "ОНЭКСИМ" в разговоре с Владимиром Путиным еще в 2010 году. Однако машина так и не вышла, сроки несколько раз сильно смещались, дизайн серьезно менялся, двигатель не раскрывался. Зато интернет-заказы на еще несуществующий автомобиль уже стартовали и даже почти дошли до 200 тысяч штук. В связи с этим в кулуарах стали поговаривать о том, что проект Ё-мобиля провалился, и первый российский гибрид вряд ли когда-нибудь увидит свет.

Чтобы развеять слухи, Ё-Авто решила напомнить россиянам о себе довольно простым способом – показать продукт своего труда на текущей стадии работы. Когда небольшую группу журналистов привезли в Белоруссию, никто не знал, что именно продемонстрирует компания, ведь очевидно, что готовой машины еще нет, а завод в Санкт-Петербурге получил лишь первые кирпичи. Но все оказалось довольно занимательно.


Ё-мобиль ждут все - от мала до велика. И дело не в том, что население России вдруг резко заинтересовалось автопромом, а в том, что при запуске проекта слова были слишком громкие. А вот в реальность они пока так и не воплотились...
Над созданием и тестированием гибридной трансмиссии для Ё-мобиля в Белоруссии работают около 100 человек. Большая часть из них – инженеры, которые постоянно наблюдают за образцами будущего продукта, исправляют ошибки, пробуют новые решения. Сейчас по соседней стране рассекают целых три тестовых мула, которые представляют собой совершенно другие автомобили, но относительно похожие по весу, формам и настройкам на будущий Ё-мобиль. Внутри каждого кузова разместились двухтопливный двигатель и гибридная трансмиссия.

Ё-Авто будет использовать в своих машинах только один мотор. Это 1,4-литровый восьмиклапанный бензино-метановый двигатель, давно зарекомендовавшего себя на рынке производителя. Правда, ёшники пока отказываются называть создателей силового агрегата под предлогом того, что еще не все договоренности компаний согласованы. В ближайшее время марку мотора обещают раскрыть. "Это покупной агрегат, мы не занимаемся его адаптацией. Мощность на газу составляет около 50 кВт, на бензине – 55 кВт", - рассказал генеральный конструктор Ё-мобиля Андрей Гинзбург.

Но судьба ДВС не столь занимательна, как гибридная установка, которую построили в Ё-Авто. Двигатель не имеет механической связи с колесами, он контролируется электронным блоком управления как ведомый узел. Всю работу делает трансмиссия из генератора, двух электродвигателей и суперконденсатора.


Вот так выглядит схема работы гибридной трансмиссии Ё-мобиля, которая уже проходит испытания на тестовых мулах. Эту схему в отличие от дизайна менять уже не будут.
В передней и задней части автомобиля располагается по одному мехатронному модулю. В каждом из них находится электромотор, двухступенчатый редуктор с дифференциалом, управляющая электроника и система охлаждения. К нему подводятся плюс и минус и CAN шина. Вуаля - колеса двигаются.

Напряжение питания модуля составляет 220-450 Вольт, температура эксплуатации – от минус 40 до плюс 70 градусов по Цельсию. Так что морозы и жара модулю, по идее, не страшны. Максимальный крутящий момент на моторе составляет 200 Нм, на выходе редуктора 1900 Нм. Максимальная мощность мехатронного модуля – 60 кВт, номинальная – 30 кВт. Масса конструкции небольшая, всего 58 кг. Система охлаждения обычная – жидкостная.

"Наш мехатронный модуль – это не революция, но на мировом рынке сейчас такие агрегаты в производстве отсутствуют. Этот модуль мы разработали совместно с достаточно известной компанией GTM. Мы имеем от них разрешение об этом упоминать. С начала года мы тестируем эти модули на полигоне. Это уже законченный продукт, который пойдет в серию", - объяснил Гинзбург.


Система кажется простой, но выходит, что она уникальна. У российского гибрида нет аккумулятора, зато есть кое-что другое...
Но это еще не все. В качестве накопителя энергии выступает корейский суперконденсатор, который расположен в днище автомобиля. Его заявленная масса - менее 70 кг, а температура эксплуатации от -40 до +60 градусов по Цельсию. Как заявляли ранее, срок службы Ё-мобиля составит около 7 лет. Суперконденсаторы такой период должны выдержать.

"Суперконденсаторы сидят в днище между лонжеронами. Есть перспектива по уменьшению его массы. С точки зрения долговечности и стабильности характеристик, корейские конденсаторы оказались лучше отечественных. Кроме того, корейские значительно дешевле", - говорит конструктор российского гибрида. По его словам, накопитель энергии – основное отличие Ё-мобиля. Он дает возможность использовать энергию торможения и очень эффективно разгоняться. У других гибридов источник энергии – аккумулятор, и он не позволяет агрессивного ускорения.


Такие суперконденсаторы применяются в энергетике – буферные накопительные системы для электростанций.
Запас хода машины на газу составляет 400 километров. По крайней мере, так говорят в Ё-Авто. Стоит еще учесть и бензиновый бак объемом 50 литров с расходом топлива в 6 литров на "сотню".

Что будет на самом деле, удастся проверить только через 2,5 года. Именно в 2015 году, скорее всего, выйдет тот самый долгожданный серийный Ё-мобиль. Хочется верить словам представителей компании Ё-Авто, хотя и до этого немало было сказано. Грядущим летом ёшники пообещали показать усовершенствованную начинку в собственном кузове с уже утвержденным дизайном. И не просто показать, а полноценно покатать. Пока удалось проехать на тестовых мулах.

Внутри образцов сейчас о Ё-мобиле напоминают только некоторые разработки софта, а также система запуска движения. Предполагается, что машину оснастят двумя цветными дисплеями. Верхний – постоянный восьмидюймовый – будет указывать крупными цифрами скорость, а также заряд батарей, запас хода, километраж и время. Нижний – мультимедийный семидюймовый тачскрин, создан на базе Android и отвечает за музыку, климат, Интернет, навигацию, телефон и другие настройки. Оба дисплея работают независимо друг от друга. Интересно, что менять кое-какие вещи в общем меню можно и с помощью кнопок на руле. Правда, инженеры не уставали повторять, что все еще может измениться, и это только тестовые образцы.



Вот так сейчас выглядит рабочий вариант основного дисплея, который будет демонстрировать главные данные - запас хода, заряд батарей, пробег и работу датчиков.
Чтобы начать движение мула, необходимо дать команду вперед с помощью джойстика на нижней панели. Автоматически машина снимает стояночный тормоз и начинает медленное движение. Зажимать при запуске педаль тормоза необходимости нет. Примерно до 60 километров в час автомобиль едет только на электричестве. При этом сказать, что машина тащится, нельзя. Электромоторы дают возможность довольно резво и без дерганий набрать скорость. Как только заряд заканчивается, батареи начинаются снова накапливать энергию, и машина едет только на бензиновом движке.


Серый толстый джойстик управляет движением. Как таковой коробки передач у гибрида нет, поэтому все расположилось на панели. Мультимедийный тачскрин на вид получился оригинальным. Насколько удобен, сказать сложно - из всех систем работает пока только радио.
ДВС может вступить в силу и чуть раньше, при резком нажатии на газ, например, когда для разгона требуется больше усилий. Работа двигателя слышна сразу, электромоторы трудятся в разы тише и с меньшими вибрациями на кузов. А каждое нажатие на педаль тормоза или просто сброс газа рекуперируют энергию в батареи. Стоя в пробке, например, ДВС не будет работать совсем. При старте на светофоре или подъему с места в горку гибридная трансмиссия Ё-мобиля уверенно даст фору многосильным лихачам, правда, только до того, как не настигнет 40-60 км/ч. Дальше все намного натяжнее.

Скорость более 60-ти км/ч техника набирает сильно сложнее, чем "до", когда машина едет только на электротяге. Чувствуется некий "провал" - педаль нажата, мотор старается и напрягается, но разгон весьма вялый. Только цифры на дисплее напоминают о том, что скорость медленно растет.


Так выглядит и обозначается макет внутренней панели Ё-мобиля. В реальности дисплеи впечатлили больше. Впрочем, кроме них от салона первого российского гибрида в тестовом муле больше ничего нет.
Максимальный показатель Ё-мобиля сейчас – 130 км/ч. Инженеры не стараются сделать что-то большее, так как для городского автомобиля, коим позиционируется гибрид, этого будет вполне достаточно. Да что говорить, многие быстрее и не ездят. Расход топлива обещает быть сенсационным для полноприводного кроссовера - шесть литров бензина на сто километров. Правда, не стоит забывать, что двигатель у машины двухтопливный и кушает еще и метан, который поступает туда из баллонов, прикрепленных на днище багажника.

На все вопросы по поводу безопасности, будь то баллоны с газом, генератор или суперконденсатор, ёшники ссылаются на электронные краш-тесты, которые подтвердили безопасность систем. Однако реальных краш-тестов машина пока не проходила и гарантии лишь виртуальные.


Электронные краш-тесты Ё-Авто проводит по европейским параметрам. Пока, согласно показателям компьютера, все в порядке. Осталось только кузова дождаться...
Что касается обещанного когда-то роторно-лопастного мотора, то в компании решили заморозить проект, так как были выявлены серьезные трудности по его воплощению. "Официально программа заморожена. Есть интересные задумки, как только инженеры начнут освобождаться от серийной разработки, мы можем вернуться к этому проекту", - объяснил главный конструктор.

Специальный материал разработан и для будущего кузова гибрида. Это будет предварительно окрашенный ABS-пластик, который восстанавливается как мотоциклетная обшивка. Раму будут обрабатывать катафорезом, поэтому красить ее необходимости не будет. Таким образом, имея уже готовы окрашенный материал, Ё-Авто сэкономит на создании покрасочного цеха при строительстве завода в Питере. Материалы будут покупать у поставщиков из Европы уже готовыми к сборке.

Возвращаясь, к тому, что ничто не забыто, Ё-Авто вдруг напомнила о себе не просто так. "Мы хотим разбить скепсис о том, что мы занимаемся ерундой. Мы показали то, что все, о чем мы говорили ранее, подтверждается на реальных образцах. У нас сейчас задача – поломать мулы, выявить все ошибки. И потом, конечно, улучшить все для серийных машин. Работа идет, машина появится", - резюмировал Андрей Гинзбург. Инженеры уверены, что уже сейчас можно говорить о реальных сроках дебюта серийной модели. Состоится он только на международном автосалоне в Москве в августе 2014 года. То есть чуть больше, чем через два года. На дороги машину выпустят еще через несколько месяцев - либо к концу 2014 года, либо к началу 2015 года. Ну что, ждем?

kolchin

В Минске показали действующий «ё-мобиль»

http://www.zr.ru/content/news/...shhij_jo-mobil/

В Минске показали действующий «ё-мобиль»
Несмотря на то, что совсем недавно в компании «ё-АВТО»случился кризис, работы над самым загадочным российским автомобилем продолжаются.
Таким, каким «ё-мобиль» видели идейный вдохновитель Михаил Прохоров и Андрей Гинзбург – главный конструктор проекта в 2010 году, он никогда не будет. То, что журналистам выкатили в Минске, в полтора раза дороже и тяжелее обещанного «народного» автомобиля. Тем не менее, и это самое главное, концепция последовательного привода сохранилась: ДВС механически независим от движителей и вращает только генератор. Мотор будет четырехцилиндровым, объемом 1,4 литра, «одной известной фирмы».


Никуда не делись гибридность и суперконденсаторы в качестве буферного накопителя, но теперь они не отечественные, а корейские.

Суперконденсатор «ё-мобиля» можно зарядить за счет одного хорошего торможения с приличной скорости
Главное концептуальное изменение – в конструкции кузова. «Ё-мобильщики» все же решили пойти классическим путем и сделать несущий каркас стальным.Кроме того, в «ё-мобиле» будут применяться и готовые узлы от существующих автомобилей. В частности, рулевая рейка от вазовской «Калины» с электроусилителем на валу, но доработанная под геометрию нового кузова. Колеса, тормоза – тоже стандартные, а вот по элементам подвески пока ясности нет, активный подбор поставщиков еще даже не начался.
На сегодняшний день изготовлено три действующих прототипа «ё-мобиля», а скорее базы, так как кузов на рамы смонтирован чужой – от Suzuki SX4, как наиболее близкого по габаритам к проектируемому варианту.

Конечно, пока этим прототипам даже до «пилотных» образцов далеко, поэтому рассуждения о топливной экономичности или системе работы интеллектуального полного привода сегодня преждевременны.
На еще один, пожалуй, самый главный вопрос: сойдут ли с конвейера первые серийные образцы «ё-мобиля» в марте 2015 года, как это обещает главный конструктор проекта Андрей Гинзбург, ответа также пока нет. Однако более подробный отчет о первых впечатлениях от поездки на «ё-мобиле» мы обязуемся предоставить читателям «За рулем.РФ» в ближайшие дни.

Alex_F

kolchin
...
То, что журналистам выкатили в Минске, в полтора раза дороже и тяжелее обещанного «народного» автомобиля.
...
В 1,5 раза дороже еще до производства - это реально будет цена примуса по входу на конвеер 😞 .

kolchin

вот еще добавлю:

Упрощение Ё

http://www.zr.ru/content/articles/490162-uproshhenije_jo/

Как мы помним, проект Ё-мобиля начинался довольно скандально: предполагалось построить и предложить покупателям гибридную машину с последовательным приводом ценой в 400 000 руб, с несущим композитным кузовом и собственной (сухой) массой в 700 кг. Про прочие нюансы заявленной два года назад конструкции упоминать не буду – их легко найти в многочисленных заметках, разбросанных по интернету.
Гендиректор Ё-авто Андрей Бирюков уверенно раздавал интервью, в которых неизменно фигурировал срок запуска производства Ё-мобиля под Петербургом, в технопарке Марьино: осень 2012 года.
И вот настала осень 2012 года. Отдадим должное команде создателей Ё-мобиля: они нашли в себе мужество пригласить журналистов на полигон под Минском, показать прототипы будущих машин и откровенно объясниться.

…Но вернёмся на секундочку в лето 2012 года, когда для Ё-авто произошло несколько значимых событий. Распиаренная спортивная программа дала трещину и вскоре была вовсе закрыта: вместо обещанных гибридных машин в ралли-рейдах под брендом Ё участвовали перелицованные прототипы Mitsubishi с дизелями BMW, никаким гибридным приводом там не пахло. По мере подготовки к производству Ё-мобиль потяжелел в полтора раза и во столько же увеличилась его предполагаемая стоимость. От трёх типов кузовов решили отойти в пользу одного – пятидверного городского кроссовера, соответственно, дизайн был серьёзно переработан и упрощён. Роторно-лопастной двигатель перестал упоминаться даже как дальняя перспектива.

А потом нам объявили, что американская компания JVIS сорвала сроки подготовки проекта несущего кузова и теперь эту работу Ё-авто будет делать сам. В связи с чем Андрей Бирюков сложил с себя полномочия гендиректора компании, передав правление главному конструктору Ё-мобиля Андрею Гинзбургу.
Теперь возвращаемся в Минск.
Андрей Гинзбург держится уверенно и подчёркнуто доброжелательно. Журналисты тоже слушают его с интересом, не перебивая. А я всё жду, когда прозвучит главный вопрос: вы опять врёте или что-то изменилось? Наконец, улучив момент, задаю его Андрею сам.

Гинзбург, надо сказать, человек воспитанный. Ответил он так:
- Я не могу отвечать за слова других людей. Я в должности гендиректора всего два месяца и не соврал ещё ни разу. Я отвечаю за всё, что сегодня говорилось, за все планы и перспективы. Я тоже могу ошибаться, что-то может не получиться. Но врать я не буду.
Корректно, внятно, доходчиво. Никто напрямую не сказал, что им стыдно за некоторые избыточно оптимистичные утверждения прежнего гендиректора, но экивоками и эвфемизмами давалось понять именно это.

Но пригласили нас не только и не столько за покаянием, а чтобы показать: работа продолжается. Да, Ё-мобиль не будет таким, как задумано два года назад. Но он будет – уверены создатели.
Самое главное: концепция последовательного привода сохранилась: ДВС механически независим от движителей и вращает только генератор. Мотор будет четырёхцилиндровым, объёмом 1,4 литра, «одной известной фирмы». Беру эту фразу в кавычки, так как фирму нам не назвали и попросили: даже если догадаетесь, что это за мотор, не говорите, пожалуйста, это может повлиять на наши взаимоотношения с поставщиком.
Остались двухтопливность и суперконденсаторы в качестве буферного накопителя, но теперь это не изделия отечественной фирмы Элтон, а корейские. С Элтоном, по словам Гинзбурга не договорились по цене, да и нестабильность качества вызвала опасение. А ведь Элтон хотел построить целый завод в Троицке под это дело…
Главное концептуальное изменение – в конструкции кузова. Теперь «ёшники» решили пойти более классическим путём и сделать несущий каркас стальным. Кто-то даже пошутил: так это ж гибридный Мишка получается!
Мишка, не Мишка – но получается именно то, от чего мировое автомобилестроение давно отказалось. Но Гинзбург уверен: вопрос в реализации. Лёгкая и прочная ажурная пространственная рама усиливается панелью пола из армированного стекловолокном полипропилена. Лобовое стекло тоже интегрировано в силовую структуру. А вот навесные панели – лёгкие и дешёвые, из ABS-пластика, причём крашенные в массе (не требуют дополнительной покраски).

Каркас будут полностью делать сами, причём разные детали разными методами – от штамповки до холодного проката (разве что экструзии не будет – она применяется для лёгких сплавов).
Особая гордость «ёшников» - так называемый мехатронный модуль, в который заключены электродвигатель, инвертор системы управления на IGBT-транзисторах, редуктор и дифференциал. Всё это расположено в одном блоке, правда, с раздельными картерами – редуктор работает в трансмиссионном масле, а электромотору (на постоянных магнитах, кстати) помогает ATF. Система охлаждения – общая, на классическом антифризе, а вот объединена ли она с охлаждением ДВС – осталось непонятным.

В Ё-мобиле будут применяться и готовые узлы, от существующих автомобилей. В частности, рулевая рейка от ВАЗовской Калины с электроусилителем на валу. Но доработанная под геометрию нового кузова. Колёса, тормоза – тоже стандартные, а вот по элементам подвески пока ясности нет, активный подбор поставщиков ещё даже не начался. Но проблем быть не должно, архитектура подвесок самая распространённая: McPherson со стабилизатором спереди и торсионная балка сзади. Передняя подвеска монтируется на подрамнике, к нему же крепится и рулевая рейка (в отличие от Калины, где она закреплена на моторном щите).
На сегодняшний день ребята из Ё-авто изготовили три прототипа, точнее мула – носителя агрегатов. Их расположили в кузовах от Suzuki SX4, как наиболее близких по габаритам к проектируемому варианту (Ё-мобиль будет крупнее, но незначительно). Нам показали два мула в разной степени доведённости. И, приглашая за руль, предупреждали: ребята, не надо оценивать управляемость и крутить «змейки»; мы только хотим показать, что разработанная нами схема привода работает.

Что ж, действительно работает. Машина стартует на электротяге, но запаса электричества хватает ненадолго – если ехать со скоростью до 30 км/ч, то можно проехать метров 600-700. Потом неизбежно включается ДВС в связке с генератором и буфер начинает подзаряжаться. Подзаряжается, надо сказать, быстро: в статике – всего за несколько секунд. В движении – зависит от скорости, сами понимаете.
Особо эффективен конденсаторный накопитель при рекуперации, он способен «взять» максимум энергии за короткое время, в отличие от АКБ. Поэтому батарею можно зарядить одним торможением с хорошей скорости! Или на спуске, что тоже удалось попробовать.

Разгоняется прототип предсказуемо: до 50-60 км/ч, пока есть запас электричества – динамика сумасшедшая, потом конденсатор опустошается и машина сбавляет темп. Но продолжает набирать скорость, вплоть до заданных 125 км/ч (по спидометру). Работа интеллектуального полного привода, который сам решает, какой оси сколько тяги нужно в данный момент, почувствовать не удалось, по всем повадкам машина воспринимается как переднеприводная – так же сносит переднюю ось, так же восстанавливает траекторию под сброс газа. Ручником «поработать» не удалось – он здесь полностью электрический.
Одна из самых больших проблем при доводке машин с электроприводом – обеспечить комфортность перехода от разгона к рекуперации и далее к торможению колёсными механизмами. В принципе, электромотор в режиме генератора способен создать такой тормозной момент, что машина встанет как вкопанная при любой скорости. А тут электромоторов два! Но такое торможение становится малопрогнозируемым, резким, очень некомфортным. Поэтому сопротивление электрической машины уменьшают, чтобы пользователь не дёргался всякий раз при отпускании педали акселератора. «Ёшники» грамотно переняли чужой опыт и удачно настроили переход – толчок если и есть, то минимальный, на грани различимости (это в одной, более поздней машине, а в более раннем прототипе толчок ощущается очень сильно).

Суперконденсаторы
А вот увеличения электрического замедления при прикосновении к педали механического тормоза почувствовать не удалось, здесь настройки пока далеки от оптимальных. Смех смехом, но наиболее эффективно рекуперация работает… при откате назад! Я намеренно смоделировал такую ситуацию на уклоне: при свободном скатывании задним ходом заряда вообще нет, но стоит чуть притормозить, как инвертор вступает в действие.
Рискну дать создателям Ё-мобиля совет – поработайте ещё над калибровками, увеличив долю электрического тормозного момента при механическом торможении. Причём не только при езде задним ходом (тут смайлик).
Андрей Гинзбург считает, что конструкция автомобиля завершена, что известны параметры каждого болтика. Теперь, дескать, можно приступать к подбору поставщиков и закупке производственного оборудования.

Думаю, что это не так. Одно самонадеянное утверждение, что ДВС вообще не требует калибровок, хватает и заводских, говорит о том, что при испытаниях прототипов в реальных кузовах создатели столкнутся с большим количеством неожиданностей. Соответственно, и конструкция ещё переработается многократно – в этом и состоит процесс доводки. Невозможно «окончательно завершить» проект на стадии испытаний всего трёх мулов в чужих кузовах. Это же относится и к пассивной безопасности: сколько бы виртуальных краш-тестов ты не провёл, по результатам реальных ударов изменения вносить придётся.
К Ё-мобилю осталось много вопросов – и по части правдивости заявлений об экономичности, и по части доработанности «интеллектуального полного привода». Но всё равно, доверия к «ёшникам» сейчас много больше, чем при Бирюкове. А выйдет ли первый серийный Ё-мобиль из ворот производственного корпуса в Марьино в марте 2015 года, как обещает Гинзбург – об этом мы узнаем только в марте 2015 года.

ScrewDriver78

Короче, будет отверточная сборка чего-то, похожего на Приус по весу, цене и экономичности (с качеством пока большой вопрос).
Пластиковый кузов, РЛД, три литра на сотню, 350 тыр в базе -всё, за что его так ждали, всё просрано. Или сразу было наврано.


kolchin
Андрей Гинзбург считает, что конструкция автомобиля завершена
Угу, в чужом кузове.

kolchin
В частности, рулевая рейка от ВАЗовской Калины с электроусилителем на валу
Атлична, из всего многообразия ВАЗовского говна выбрать самый проблемный агрегат...

Рамиль

Zaqer

В частности, рулевая рейка от ВАЗовской Калины с электроусилителем на валу
Атлична, из всего многообразия ВАЗовского говна выбрать самый проблемный агрегат
А вот и нет 😊
Мотор будет четырехцилиндровым, объемом 1,4 литра, «одной известной фирмы»

kolchin

и ещё о минской презентации

Шаг к Ё-мобилю

http://rusautomobile.livejournal.com/232637.html

Шаг к Ё-мобилю

- Простите, а вы, случайно, не «Русский Автомобиль»?

Андрей Трофимчук, дизайнер Ё-авто, смотрел на меня с любопытством вивисекотра. Что ему ответить? Как говорил один мой знакомый, если не знаешь, что говорить – говори правду. Хотя именно эту правду я говорить совершенно не собирался, о чём даже предупредил Астапова по дороге в Минск – чтоб не проговорился невзначай.

- Ну, в общем, я. – и продолжаю крутить колесо, насаженное на пресловутый «мехатронный модуль». – А почему, Андрей, вы так решили?

- Ну… Стиль вопросов очень похож. А вообще – в жизни вы добрее.

Так начался плавный переход от официального общения с «ёшниками» к неформальному.

«Ёшники» решили показать два прототипа из трёх, не прототипа даже, а мула, носителя агрегатов гибридного привода. В качестве таких носителей выбрали кузова от Suzuki SX4, как близкого по геометрии автомобиля. Ё-мобиль будет лишь немного крупнее. Мулы обычно не показывают не то, что журналистам, о них дома жёнам не рассказывают. Это ж пол-работы, которые, как известно…

Ещё в автобусе, по дороге на МАЗовский полигон, спрашиваю пресс-секретаря Ё-авто Дмитрия: вы понимаете весь риск такой акции? Да, говорит, понимаем. Но надеемся и на ваше понимание.

Гинзбург, Трофимчук и другие создатели Ё-мобиля встречают уже на полигоне. Начали с рассказа о том, какой же на самом деле будет машина.

Самое главное: от концепции пластикового несущего кузова перешли к каркасно-панельной. Силовой каркас варится из стали, а лицевые панели – из ABS-пластика, крашенного в массе. Из армированного стекловолокном полипропилена будут только шесть деталей, в частности, цельноформованная панель пола и задняя дверь. Передние стекло вклеенное, интегрированное в силовой каркас. В задней двери тоже будет нормальное стекло – от прозрачного пластика отказались, слишком сложно его защитить от царапин «дворником».

Каркас будет не из примитивных труб, а из ажурных штампованных элементов, минимальную массу которых обеспечивает именно эта самая ажурность. В качестве усилителей – прокатные профили, сваренные лазером. Двери будут алюминиевыми, клепанно-клеёными. Оборудование для резки, штамповки и сварки планируют установить на собственном производстве в петербургской промзоне Марьино. Равно как и катафорезную ванну для обработки каркаса.

Кстати, про Марьино: сейчас там затишье. Какие-то работы ведутся, чтоб только крыша зимой не рухнула и бетон «не вспух». Монтаж оборудования полностью прекращён. К счастью, оборудования не успели купить какое-то существенное количество и смена технологической концепции по бюджету проекта ударила не сильно.

Суперконденсаторы теперь южнокорейские, от отечественных отказались из-за ненадёжности и нестабильности характеристик. К тому же корейские выходят дешевле, так как делаются крупносерийно, а не штучно, как в ЭЛТОНе. Ёмкость одной батареи – около 7,5 фарад.

Двигатель достаточно прост – 4 цилиндра, 8 клапанов, 75-85 л.с, в зависимости от типа топлива. Да-да, двухтопливность Ё-мобиля сохраняется, и именно в варианте CNG (сжатый метан). Договор Ё-авто с Газпромом о развитии метановой инфраструктуры оказывается, не дезавуирован. Впрочем, оговорюсь: не договор, а протокол о намерениях. Но тоже документ.

ДВС производит «одна известная фирма», но её просили не называть, даже если под декоративной крышкой мы найдём знакомый абрис…

Основа Ё-мобиля – электрическая машина, претенциозно названная «мехатронным модулем». В одном алюминиевом блоке расположили электродвигатель, систему управления на IGBT-транзисторах, двухступенчатый редуктор и дифференциал. Весит такой модуль, по словам Гинзбурга, 49 кг, что с учётом встроенной жидкостной системы охлаждения совсем немного (впрочем, в материалах презентации указаны уже 58 кг). Картеры смазки у электромотора и редуктора, разумеется, разные: в главную передачу заливается обычная «трасмиссионка», а электрической машине помогает ATF. Электродвигатель тут вентильный, на постоянных неодимовых магнитах. Магниты – штука недешёвая, но тут их всего 700 граммов. Без магнитов, по утверждению Гинзбурга, нереально создать мотор с нужной скоростной характеристикой.

Мехатронных модуля в машине два, по числу осей. Полноприводность «интеллектуальная» - электроника автоматически выбирает на какую ость сколько момента подать. Играют роль не только условия движения, степень сцепления колёс, но и стиль вождения. По заверению создателей, всё происходит плавно, не как на машинах с вискомуфтами. Замечу на полях, что как раз вискомуфты уже давно научили работать предельно плавно, без рывков и прочих некомфортностей. Но и они ощутимо меняют характер управления при включении. Тут же момент перебрасывается в диапазоне 100 - 0 – 100, что ещё более резко меняет управляемость. Но, забегая вперёд, скажу: ничего, на самом деле, водитель не чувствует, напротив, есть полное ощущение управления переднеприводной машиной, со всеми её характерными сносами в поворотах.

По строению ходовой части Ё-мобиль классичен донельзя: McPherson со стабилизатором спереди и торсионная балка сзади. Какими конкретно будут амортизаторы, тромоза, рычаги подвески и пр. – создатели пока не знают, подвеской занимается некая итальянская фирма. Поставщики компонентов тоже не определены: рано. Впрочем, по некоторым узлам определённость есть, например, рулевая рейка с электроусилителем тут от ВАЗовской Калины, но смонтирована не на моторном щите, а на подрамнике (что грамотнее). А ужасную настройку моторчика усилителя Гинзбург обещает исправить собственной программой управления.

Самые терпеливые могут посмотреть почти полную версию рассказа Гинзбурга о своём творении:

Теперь надо за руль.

МАЗовский полигон, надо сказать, обустроен неплохо: есть и длинные скоростные участки, и большая площадка для упражнений в эквилибристике, и тарированные спуски и подъёмы. «Ёшники» особо не ограничивают в действиях, только предупреждают ещё раз: ребята, это мулы, не надо их испытывать на управляемость и устойчивость!

Если поехать очень медленно, до 25-30 км/ч, то машина на запасённом электричестве проедет метров 700, до тех пор, пока напряжение в системе не упадёт до 330 Вольт. На этом рубеже автоматически подключается ДВС, сразу выходя на обороты реализации момента – 2200-2300 об. Так он и будет молотить, если не увеличивать скорость. Захотел поехать побыстрее – не проблема, обороты ДВС растут до 4200-4400, до границы пресловутой «полки момента».

Разгон очень похож на электромобильный: великолепный старт с замедлением к 60-70 км/ч и вторым пиком замедления в районе 105 км/ч. Признаюсь в собственной ошибке: я не успел расспросить про логику переключения передач в обоих редукторах. Теоретически они должны компенсировать спад тяги электродвигателей на высоких оборотах, но не уверен, что спад обуславливается только конструкцией моторов. Думается, дело в неидеальной, мягко скажем, согласованности конденсаторов и генератора, а ещё - в критически малой ёмкости электрического буфера. Это вылезает и при рекуперативном торможении: в первый момент «генераторное» замедление просто фантастично, но батарея конденсаторов быстро, за несколько секунд, набирает заряд и дальше приходится тормозить уже колёсами. Таким образом конденсаторы защищают от перезаряда. Чёрт, а ведь электрическое замедление эффективнее колёсного, тем более, что тут работают в режиме генератора аж два двигателя! А энергию деть некуда – не ставить же шунт из нихромовой проволоки…

Впрочем…А почему бы и нет? Господа, дарю идею: лишнюю энергию, образующуюся при рекуперации, направьте на…элементы Пельтье, которыми можно охладить как батарею, так и редукторы! А если серьёзно, то Ё-мобилю для полного счастья не хватает традиционной тяговой АКБ, литиевой или даже свинцовой. Небольшой такой, чтоб только собирать излишки энергии и тратить их на освещение, подкрутку моторов и прочие надобности, экономя жидкое топливо. Лёня Голованов считает, что Ё-мобилю не хватает возможности параллельной работы ДВС и электроприводов, как это сделано на гибридной версии нового Mitsubishi Outlander. Не знаю, не знаю…Это и дороже, и тяжелее. А АКБ – маленькая, на 100-120 А.ч - будет выгоднее.

Садясь в любой электромобиль, я оцениваю, прежде всего, плавность перехода от разгона к рекуперации и степень замедления при этом. Это взаимоисключающие вещи: можно сделать замедление сумасшедшим, но тогда рывки при отпускании педали «газа» измучают водителя за полчаса. Если же переход сгладить, то количество запасаемой энергии и динамика замедления будут скромнее. На первом Ё-муле, более раннем, калибровка рекуперации ужасна – толчок ощущается всем телом, всякий раз приходится вздрагивать. А вот на второй машине, напротив, переход почти идеален, заряд и разряд контролируется только по прибору. И в обеих машинах чувствуется некачественная мехобработка редукторных шестерён – они банально шумят.

Ещё занятное наблюдение: при пассивном скатывании под уклон конденсаторы заряжаются, а если делать то же самое задним ходом – фигушки. Но стоит слегка нажать на педаль тормоза – и инвертор «просыпается». Это сделали для буксировки машины задним ходом, да?))))

В общем и целом Ё-мобиль ЕДЕТ. Да, сыро, ненастроенно, неоткалиброванно. Но едет. В чужом кузове, с чужими подвесками, с абы как пристроенными конденсаторами – но едет. И, в принципе, я не вижу непреодолимых препятствий для доводки этой конструкции до товарного вида.

Но тут возникают сложности, скажем так, психолого-прогностического характера. Гинзбург уверен, что теперь уж конструкция вылизана до болтика, между чертежами и серийными машинами расхождения не будет ни на миллиметр. При этом не сделано ещё ни одного готового кузова, не пройдено ни одного реального краш-теста, не построено ни одной реальной тележки, где нагрузка на элементы подвески будет близка к расчётной. Так что в доводку придётся угрохать год-полтора как минимум, это если всеми узлами будут заниматься профессионалы. Смущает и заявление о том, что ни инвертор, ни ДВС не нуждаются в дополнительных калибровках, достаточно штатных, а всё остальное сделает система управления. И мы не знаем даже, каким будет дизайн! Ясно только, что в утверждённом проекте нет ничего от прежних прототипов, всё нарисовано Трофимчуком с чистого листа.

Ладно, не будем о грустном. Будем о печальном. Завод в Питере строится в расчёте на 10 000 Ё-мобилей в год. И это всё, ни о каких внешних сборочных проектах более не упоминается. Ни во Вьетнаме, ни ещё где. Теоретически, производительность завода можно довести до 40 000, площади позволяют. Но вот нужно ли это будет…

Самая неочевидная часть этого проекта – коммерческая. Несмотря на то, что детальный бизнес-план прописан аж до 2020 года (Андрей Гинзбург сам писал), нам не назвали ни предполагаемой стоимости Ё-мобиля, ни сроков окупаемости проекта, ни того минимума, при котором производство будет рентабельным. Назвали только общую сумму всех расходов - 250 млн евро. Думаю, это слишком оптимистичный прогноз, не уложатся.

Если не ориентироваться на 190 000 (или сколько там?) предзаказов, львиную долю которых сделали «на всякий случай» и чтобы потроллить общественность, то реально рынок для таких машин при цене до 550 000 руб составляет 10-15 тыс в год. И многое ещё зависит от качества изготовления, сервисной сети, наличия запчастей. Ну, ладно, пусть 30 000 в год, при удачном раскладе и вбухивании сотен миллионов евро в инфраструктуру. Может ли такой объём быть рентабельным?

Не знаю.

Но окупаться в любом случае будет очень долго. Михаил Дмитриевич даже успеет побыть Президентом.

paradox

и что в итоге?
ни ротора, ни дешевизны?

ScrewDriver78

kolchin
Гинзбург уверен, что теперь уж конструкция вылизана до болтика, между чертежами и серийными машинами расхождения не будет ни на миллиметр.
kolchin
Какими конкретно будут амортизаторы, тромоза, рычаги подвески и пр. - создатели пока не знают, подвеской занимается некая итальянская фирма. Поставщики компонентов тоже не определены
Извините за прямоту - но этот Гинзбург чё, дурак что ли совсем?...

paradox
ни ротора, ни дешевизны?
Ни ротора, ни дешевизны, ни экономичности, ни трех моделей на одной платформе, ни легкого негниющего кузова, ни отечественных суперконденсаторов, ни серийного автомобиля к концу 2012 года.

BAU

ScrewDriver78
Извините за прямоту - но этот Гинзбург чё, дурак что ли совсем?...

Ни ротора, ни дешевизны, ни экономичности, ни трех моделей на одной платформе, ни легкого негниющего кузова, ни отечественных суперконденсаторов, ни серийного автомобиля к концу 2012 года.

Ну почему дурак? Он просто похоже вообще никогда ничего крупного не пректировал, а уж автомобили - и подавно.
То что роторно-лепестковый(?) двигатель не сделать - было очевидно сразу всем, кроме освоителей бюджета. Монококковая конструкция композитного несущего кузова тоже была нереализуема для бытовой машины (в другой ветке я об этом писал) - опять же, множество рекламных обещаний "инноваторов", апломб граничащий с детской непосредственностью и результат "0".

Теперь новая идея-беда:
"Это материалы на основе АБС-пластика, окрашенные предварительно, что исключает потребность в покрасочной линии у нас на заводе и позволяет нам существенно сэкономить средства и быть более экологичными. При этом материал позволяет абсолютно нормально проводить любые ремонтные работы в условиях обычного автосервиса. Поломки восстанавливаются примерно таким же способом, как поломки мотоциклетной обшивки>. - объяснил Гинзбург."
Гинзбург мотообтекатели то вблизи смотрел, перед тем как такое говорить? Заодно можно было бы поинтересоваться стоимостью их ремонта. Не, если просто со стянутыми проволокой ездить, то ремонт недорогой, но если планируется держать кузов в более-менее приличном виде, то пластик замаешься ремонтировать. А тут еще и некрашенный. Как в нем трещины заделывать?

Alexandr13

kolchin
Михаил Дмитриевич даже успеет побыть Президентом.
Вроде не 1 апреля??? Зачем такое писать????

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

ScrewDriver78

BAU
Ну почему дурак? Он просто похоже вообще никогда ничего крупного не пректировал

Любому разумному человеку понятно, что проектирование невозможно считать законченным, пока нет ни кузова, ни подвески, ни электрики, ни салона. Собрали силовой модуль и рады, как дети - а это только начало проектирования действительно хорошей машины. Один неудачно поставленный сайлет-блок - и грош цена всему их механотронному модулю, я уж молчу про компоновку непростой проводки по кузову, динамики взаимодействия подвески, кузова и привода и т.д.

BAU
Как в нем трещины заделывать?
Никак, панель срезать и новую ставить. Другое дело, что мелкие касательные повреждения действительно будет легко устранить - зашлифовал, полирнул и езди как новый.

Дядюшка Ух

Alexandr13
Вроде не 1 апреля??? Зачем такое писать????
Это тонкий подкол. Типа, "когда рак на горе свистнет".
ScrewDriver78
Ни ротора, ни дешевизны, ни экономичности, ни трех моделей на одной платформе, ни легкого негниющего кузова, ни отечественных суперконденсаторов, ни серийного автомобиля к концу 2012 года.
Когда тема начиналась, думал: "А вдруг подкуют все же блоху!" Но теперь уже вырисовывается будущее данного аппарата: возьмут корейский или японский кузов, влупят туда приусоподобный гибрид, посадят на стандартную европейскую подвеску, сдобрят китайской электроникой и подадут по цене, ближе к миллиону. После этого Ё постигнет судьба последних легковых проектов ГАЗа. Жалко, если все так и будет, но пока никаких доказательств обратного не видно.

carrier

Дядюшка Ух
вырисовывается будущее данного аппарата
Мне кажется,что будет круче,чем с ваучерами.)))

shpagok

Печально все это.

Gnom S

Любителям поананировать.)))
http://motor.ru/articles/2012/11/13/yomobil/

Alexandr13

carrier
Мне кажется,что будет круче,чем с ваучерами.)))
Ваучер вложенный в газпрос сейчас поди тыщ 500 стоит??? тоесть если семья (из 3х человек без детей) вложилась - сейчас могут взять сносную машину (ту же камри например).

BAU

Alexandr13
Ваучер вложенный в газпрос сейчас поди тыщ 500 стоит??? тоесть если семья (из 3х человек без детей) вложилась - сейчас могут взять сносную машину (ту же камри например).
Там все сложнее. Пакет акций полученных на 1 ваучер отличался по объему более чем в 100 раз в зависимости от региона (в Москве - 50 акций, в Мари-Эл - 5900). Так что жители Мордовии могут и не самый дорогой Мерс на 3 ваучера получить))).

Сан-Саныч

А мне уже все равно, поставил ГБО, езжу и плАчу какой был идиёт что не сделал это раньше. За 2 недели отбил наверно тыщи 3 из 10500 за оборудование и установку

button

цитата с меил.ру
@: Когда стартует серийное производство?

А. Г.: Март 2015-го года. За первый год после старта мы планируем выпустить 10 000 ё-кроссоверов. В 2016-м - 15 000. А в 2017 хотели бы выйти на мощность в 20 000 автомобилей в год. Хотя максимальная производственная мощность «ё-завода» - 40 000. Когда мы ее достигнем, лучше пока не загадывать...

перспективы крайне долгосрочные даже если выдержат эти сроки 😊

Рамиль

Сан-Саныч, какой примерно пробег автомобиля (девятка?) за эти 2 недели составил?

carrier

button
Когда мы ее достигнем, лучше пока не загадывать...
Когда рак на горе свистнет.)))

Yep

схема работы выглядит не так уж плохо - только надо обычный аккумулятор тоже поставить

paradox

схема работы выглядит не так уж плохо
да и сузуки выглядит очень хорошо..
без всякой схемы..
короче- ротора нет
минивена нет
фургона нет.
дизайн гамно.
сроки гамно.
я свой заказ снял

Yep

paradox
я свой заказ снял
а мне лень этим заниматься - нехай лежит, есть не просит

kolchin

заказ оставил, а денежку, отложенную на ё, овеществил
строительством домика.

button

kolchin
денежку, отложенную на ё
кто-то на это деньги откладывал? 😊

kolchin

button
кто-то на это деньги откладывал?

ну, разумный резерв наличествовал.

button

домик то лучше чем какоето Ё 😊)

Сан-Саныч

Рамиль
Сан-Саныч, какой примерно пробег автомобиля (девятка?) за эти 2 недели составил?

400 км, расход вчера замерил, вышел около 11 литров на 100 км по городу с учетом пробок.
Завожусь и греюсь на бензине
Мотор 1,3 литра, карбюратор

kolchin

На сайте ё в очередной раз изменился облик ё-мобиля.
Теперь он таков:

Стоимость ё-мобиля будет объявлена совместно с презентацией предсерийных образцов.

ScrewDriver78

kolchin
На сайте ё в очередной раз изменился облик ё-мобиля.

Точно как в русской сказке про иванушку-дурачка: предзакажи то - не знаю что, за столько - не знаю сколько. Всё что было обещано, мы уже зафэйлили, теперь по новому кругу пойдем.

Yep

kolchin
На сайте ё в очередной раз изменился облик ё-мобиля.
Теперь он таков:
какой смелый и стильный дизайн.

Alex_F

kolchin
Теперь он таков:
каков?

BAU

Alex_F
каков?
Ну как каков? По крайней мере 3 колеса у него вероятно будет.

ПС: вспоминаются жаркие обсуждения расположения разъема для флешки в салоне)))))

nuclearfuze

Как я и писал ранее, ё-мобиль - очередная ё-бля с передвыборными ёшкиными котами. Всё что представлено на последних фотах - Fiat sedichi с широко распространённым на малолитражных фиатах мотором - 8v 1,4l. Но это производство нужно ещё с итальянцами согласовать. Всё покрыто мраком тайны, а вова то уже и денег прошке подкинул на ё-херьё, лаве подбиты, про ё - молчок, но главное пиар какой был.

kolchin

еще статейку подброшу
Самоходный объект
http://motor.ru/articles/2012/11/13/yomobil/

Kot_koms

http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=7139


выборочно:

Кузов будет каркасно-панельным. Основа - стальная, но традиционной штамповкой должно быть сделано лишь около сотни деталей, а все остальное придется на гнутые и рольформованные из листового проката элементы, которые прочнее и дешевле в производстве. Панели днища и рамка задней двери - из армированного полипропилена, наружные пластиковые панели крепятся к металлу заклепками и клеем. Расчетная жесткость на скручивание - аж 18000 Нм/град, а частота собственных колебаний и вовсе рекордная: 75-78 Гц. Газовые баллоны для сжатого метана в багажнике - опция

Заряда батареи конденсаторов хватает именно на четыре секунды при разгоне «в пол», а потом под капотом с нудным гулом запускается бензиновый двигатель. Роторно-лопастной? Давно забыт как страшный сон - теперь ё-мобильцы делают ставку на обычный четырехцилиндровый мотор «одного из мировых автопроизводителей». Стартера нет - при запуске коленвал раскручивается мотор-генератором, причем сразу до 2200 об/мин. Если жать на газ активно, то двигатель молотит примерно на 4500 об/мин. К отметке 80 км/ч ё-прототип под монотонный гул подъезжает примерно за восемь секунд, а сотню разменивает уже за 14 с.

Gnom S

Кто там больше всех пиндоболил?
ТС, какие будут комментарии.))))

http://news.mail.ru/inregions/...164/?frommail=1

ScrewDriver78

Gnom S
ТС, какие будут комментарии.

А какие могут быть комментарии? Ожидавшим е-мобиль в очередной раз предложили лососнуть тунца.
А к 2015 году все про это недоразумение забудут окончательно.

Gnom S

ScrewDriver78

А какие могут быть комментарии? Ожидавшим е-мобиль в очередной раз предложили лососнуть тунца.

Это как?
Переведи.)))))))

ScrewDriver78


А к 2015 году все про это недоразумение забудут окончательно.

Это ты про что или кого??

qwert26-2

Gnom S
Переведи.)))))))
лизнуть жабца
😊

Gnom S
какие будут комментарии
ну к 2015 успеецо деньжат скопить 😛

Gnom S

На счет расшифровки перевода я пошутил.
Ну пусть соснут.

z-zebra

А чем закончился заезд Ё-мобиля по пустыне? Париж-Дакар.
В новостях сказали, что будет участвовать.
Гибрид этот доехал хоть до старта?

Gnom S

z-zebra
В новостях сказали, что будет участвовать.
Обещать, не значит жениться.
Сказать можно все, что угодно.
Можешь, например сказать, что ты космонафт.)))))

z-zebra

Gnom S
Можень, наример сказать, что ты космонафт.)))))
Мне это ниже пупка. Новости есть хоть какие?

Вот здесь говориться, что поехал

Gnom S

z-zebra
Мне это ниже пупка. Новости есть хоть какие?

Вот здесь говориться, что поехал

Так я понял, что большенству ниже пупка новости о всякой несуществующей муйне.
Все ездят, на чем ездят.