Пьяных водителей предложили судить как убийц.

Пьяных водителей предложили судить как убийц.
В Общественную палату поступило предложение рассмотреть вопрос о привлечении нетрезвых водителей к уголовной ответственности по статье "Непреднамеренное убийство" (ст. 105 УК РФ). Максимальное наказание по ней предусматривает пожизненное тюремное заключение.

Ежегодно в мире в дорожных авариях
погибают 1,3 млн человек...
Как заявила член Общественной палаты Ольга Костина, автомобиль - это транспортное средство повышенной опасности. "Пьяный человек, фактически, садится за руль с пониманием возможности убийства. Временные меры годятся только тогда, когда человек нарушает правила дорожного движения, а не в тех случаях, когда на кону стоит чья-то жизнь или здоровье", - заявила Костина.
Поэтому, по ее словам, нетрезвых водителей надо лишать прав навсегда и привлекать к уголовной ответственности по самой жесткой статье Уголовного кодекса - "Непреднамеренное убийство". Наказание, которое грозит нарушителю по этому пункту УК, - пожизненное лишение свободы. Костина считает, что зная о таком развитии событий, водитель побоится садиться за руль пьяным.
Что касается ДТП, то статистика ГИБДД неутешительна, - растет число аварий с детьми. За первые четыре месяца 2011 года в России в результате дорожно-транспортных происшествий погибли 106 детей. Это почти на 30% больше, чем в то же время прошлого года. Ранения и травмы в ДТП за этот период получили более 1600 детей. В ГИБДД уверены, что детская смертность на дорогах - вина взрослых.

ehpebitor
"Непреднамеренное убийство" (ст. 105 УК РФ)

ehpebitor
пожизненное тюремное заключение

Согласен. Пьяный за рулем= сознательный убийца, который ПРЕКРАСНО знает, что скорость его реакций снижена и он МОЖЕТ служить причиной аварии. И тем не менее этот ПОДОНОК садится за руль и едет. А потом

ehpebitor
Ежегодно в мире в дорожных авариях
погибают 1,3 млн человек...

Интересное предложение...
Надо обмозговать...

нетрезвых водителей надо лишать прав навсегда

Вот с этим согласен.
Другое дело, что отсутствие прав не останавливает пьяных водителей.
Какой тогда выход? Применение данной статьи?

В Общественную палату поступило предложение рассмотреть вопрос о привлечении нетрезвых водителей к уголовной ответственности по статье "Непреднамеренное убийство" (ст. 105 УК РФ).

Если же нетрезвый водитель совершил ДТП, в результате которого погибли люди, то статья за непреднамеренное убийство вполне подходит.
Убил? Убил. Намерения не было? Не было. Знал, что пьяному за руль нельзя? Знал. Стало быть отвечай по всей строгости.
Насчёт срока заключения надо думать отдельно. Быть может не всегда имеет смысл применять статью на всю катушку. Случаи то разные бывают.

рассмотреть вопрос о привлечении нетрезвых водителей к уголовной ответственности по статье "Непреднамеренное убийство" (ст. 105 УК РФ).

пьяной за руль садится МРАЗЬ с корочками, деньгами и тд...

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

а сейчас, если пьяный отправит на тот свет пешехода, его ждет какая ответственность? (обычный водитель, без корочек, денег и званий..)

GSR

Это имеет смысл, если водила по пьянке убил человека, а не просто прокатился и обратно домой.

+1.

Если просто сел за руль пьяным, ДТП не совершил, но попался в руки инспекторов ДПС, тогда лишение прав и на этом всё.

Если эта категория не будет караться на общих основаниях, закон превратится в профанацию...

+1.

сейчас, если пьяный отправит на тот свет пешехода, его ждет какая ответственность? (обычный водитель, без корочек, денег и званий..)

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Русич
Согласен. Пьяный за рулем= сознательный убийца

Мне кажется совмещение в одном предложении слов "пьяный" и "сознательный" как-то неуместно.

И вообще... нафиг этот руль нужен, если пьяным нельзя прокатиться.
Ничего вы в жизни не понимаете.

А нащщот непреднамеренного убийства, 105 и пожизненки - эт канешна жесть. Журналюги как обычно отожгли.

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Что вам еще нужно-то? УК и так предусматривает более жесткие санкции к совершившим ДТП по пьяни с двухсотым, чем к совершившим "непреднамеренное убийство" (идиотизм и юридическая безграмотность в высшей степени)

Сивутя

Мне кажется совмещение в одном предложении слов "пьяный" и "сознательный" как-то неуместно.

Почему неуместно? Пока не выпил, был трезвым, стало быть выпил сознательно. 😛 Ну а раз выпил, то нефиг за руль садиться.
Если нет надежды на свою пьяную голову, то пока трезв, надо перед выпивкой подальше спрятать ключи от машины. 😊

Сивутя
совмещение в одном предложении слов "пьяный" и "сознательный" как-то неуместно.

GSR
сейчас, если пьяный отправит на тот свет пешехода, его ждет какая ответственность? (обычный водитель, без корочек, денег и званий..)

Лет пять колонии-поселения где-нибудь в Подмосковье, с возможностью выйти по УДО. Неприятно, но не смертельно.

Русич
Или предлагаете прощать за "невменяемость"?

сознательность и нетрезвость - понятия взаимоисключающие.
прощать ни за что не предлагаю.

я предлагаю официально разрешить ездить в нетрезвом виде.

единственное, сначала следует БОЛЕЕ ТЩАТЕЛЬНО определиться с медицинско-юридическим определением понятия "пьяный", а вернее - "состояние алкогольного опьянения".
потому что нынешнее трактование, предложенное Президентом с юр. образованием, и принятое в качестве закона, представляет из себя медицинско-юридический нонсенс.

Yep
единственное, сначала следует БОЛЕЕ ТЩАТЕЛЬНО определиться с медицинско-юридическим определением понятия "пьяный", а вернее - "состояние алкогольного опьянения".
потому что нынешнее трактование, предложенное Президентом с юр. образованием, и принятое в качестве закона, представляет из себя медицинско-юридический нонсенс.

полицейские ИДР будут рады 😀

Andrew L2
Другое дело, что отсутствие прав не останавливает пьяных водителей.

Maksimka69

минимальная доза промилле должна быть введена.

В принципе согласен.

. А желательно и 2-х ступенчатая градация. Например: до 0,3 пром. - трезвый, от 0,3 до 0,6 - нетрезвый (оставить существующие законодательные нормы и санкции), выше 0,6 - пьяный (ужесточить санкции).

Нафиг нужна промежуточная градация? До 0,3 - не пьяный, свыше 0,3 пьяный со всеми вытекающими последствиями.

Автолюбитель
В Эмиратах, кажется, есть статья за стритрейсинг. Наказание - уничтожение авто 😀

Ништяк. 😀

Но если нарушитель сидит за рулём угнаной машины?

Сивутя
я предлагаю официально разрешить ездить в нетрезвом виде.

С какого фига? 😊

Нафиг нужна промежуточная градация? До 0,3 - не пьяный, свыше 0,3 пьяный со всеми вытекающими последствиями.
Может, и не промежуточная, но - для суровых мер - своя, чтоб не было разговоров "0,3 - с похмела надуло", "0,3 - на мне никак не сказывается",
чтоб было понимание, что доза X +-0,2 - стопудовое опъяение без вариантов.

Yep
единственное, сначала следует БОЛЕЕ ТЩАТЕЛЬНО определиться с медицинско-юридическим определением понятия "пьяный", а вернее - "состояние алкогольного опьянения".
потому что нынешнее трактование, предложенное Президентом с юр. образованием, и принятое в качестве закона, представляет из себя медицинско-юридический нонсенс.

+100 ... и еще уголовная ответственность врачей и "честнейших людей" ... это я об инспекторах ДПС (которые лица не заинтересованные по мнению суда) если кто не понял ... причем с коэффициентом х10 в случае когда они "липу лепят" (а таких случаев немало)

rawmeathunter
идиотизм и юридическая безграмотность в высшей степени

убийство в российском праве - УМЫШЛЕННОЕ причинение смерти.
Неумышленное - не убийство и именуется причинением смерти по неосторожности.
ст. 105 и ст. 109 соответственно.

105 ч. 1(неквалифицированное убийство) - от 6 до 15.
109 - до 2.
264 ч. 4(причинение смерти в результате нарушения ПДД, лицом находящимся в состоянии АО) - до 7 лет.

Собственно, разница невелика.
Пьяница за рулем может получить 7, а бытовой убийца 6.

да, Эндрю Л2 если стритсракер за рулем угнанного авто - минус рука как вору 😊

Зачем изобретать велосипед? Всё это уже было. Састояние алкогольного опьянения раньше являлось отягчающим фактором. А вот под эту дудку можно и плясать... вплоть до пожизненного или вплоть до кастрации путём тискозакручивания первичных половых признаков...

ASDER_K
да, Эндрю Л2 если стритсракер за рулем угнанного авто - минус рука как вору 😊

Это справедливо. 😊

ehpebitor
..или 4 мил.руб. и свободен.Был свидетелем такого случая.

Оно конечно. Может и я был бы не против... Если бы эти деньги получали дети (к примеру) убиенного, а не судья + кучапосредников и прихлебателей...

Andrew L2
Это справедливо.

Andrew L2
С какого фига? 😊

А мне, знаете ли, хочется быть СВОБОДНЫМ человеком. Свободно делать то, что я хочу - ездить бухим за рулём, без всякой волокиты и разрешений покупать любое интересующее меня оружие и т.д. и т.п.

Заебало быть бесправным рабом, которого от рождения до гроба пасут всякие гандоны с сводом законов в одной руке и плёткой в другой.

Сивутя
Свободно делать то, что я хочу - ездить бухим за рулём

Сивутя
Заебало быть рабом

Ну а что. Выпил человек кефиру или, скажем, кваса. А его хоп - и пожизненно. За убийство, которого он не совершал. А еще можно всех носителей пенисов за изнасилование посадить. На всякий случай. А чего - могут же и изнасиловать кого-нить! А уж про владельцев гладкоствола вообще молчу - расстрелять на фиг при подаче заявления на выдачу оружия!

Сивутя

А мне, знаете ли, хочется быть СВОБОДНЫМ человеком. Свободно делать то, что я хочу - ездить бухим за рулём, без всякой волокиты и разрешений покупать любое интересующее меня оружие и т.д. и т.п.

Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.
Заселяйтесь на необитаемый остров и вот там преспокойно бухайте и катайтесь бухим за рулём. Никто и слова не скажет.

Не забываем что проводят экспертизу тоже люди и не всегда порядочные. И если с подбросом наркотиков можно еще побороться в суде, то с фальшивыми результатами освидетельствования уже на след день не поспоришь.Ведь они не сохраняют отобранную мочу, кровь до суда. Только чек из алкометра или писулька с треугольной печатью.
Единственное. Скоро будет закон что на слушании в суде обязательно будет наличие понятых. Штатные понятые на это не пойдут, а у других может совесть будет, воспротивятся полиц произволу.

.. и еще уголовная ответственность врачей и "честнейших людей" ... это я об инспекторах ДПС (которые лица не заинтересованные по мнению суда) если кто не понял ... причем с коэффициентом х10 в случае когда они "липу лепят" (а таких случаев немало)

Заебало быть бесправным рабом, которого от рождения до гроба пасут всякие гандоны с сводом законов в одной руке и плёткой в другой.

Можно быть свободным в своих действиях, но нести за них ответственность в случае причинения вреда другим.

Локис

Ну а что. Выпил человек кефиру или, скажем, кваса. А его хоп - и пожизненно.

Если человек, одурманеный кефиром не совершил ДТП, то пожизненное ему и не грозит. 😛 😊

Локис
А еще можно всех носителей пенисов за изнасилование посадить.

Andrew L2
преспокойно бухайте и катайтесь бухим за рулём.

я так и делаю.

а все кому чё не нравится - пусть валят на необитаемый остров.

Andrew L2
Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.
Заселяйтесь на необитаемый остров и вот там преспокойно бухайте и катайтесь бухим за рулём. Никто и слова не скажет.

Сивутя
Можно быть свободным в своих действиях, но нести за них ответственность в случае причинения вреда другим.

Ну так на внутреннюю свободу никто и не посягает.
Можете бухать, сколько влезет. Но уж если бухим уселись за руль - отвечайте.

Сивутя
Можно быть свободным в своих действиях, но нести за них ответственность в случае причинения вреда другим.

pakon
Точно.
Нельзя своими действиями ограничивать свободу других. Нам до этого далеко, но в других странах с этим лучше.

угу. скоро в защите прав и свобод других дойдёте до маразма.

например, каждому здоровому сильному мужику прежде чем выйти на улицу - надо будет получить разрешение и застраховать ОСАГО, ибо он, блять, здоровый и сильный - а значит представляет потенциальную опасность для маленьких и слабых.

под видом соуса "защиты свободы других", на которых на самом деле власти глубоко насрать и нассать, нацепляют кандалы на всех. и чем дальше - тем больше...

Сивутя
я так и делаю.
а все кому чё не нравится - пусть валят на необитаемый остров.

Фантазёр. 😀

Сивутя
я так и делаю.
а все кому чё не нравится - пусть валят на необитаемый остров.

Фантазёр. 😀

ASDER_K
а чо ты с таким подходом пьяным не ездишь?

кто сказал, что не езжу?

Сивутя
я так и делаю.
а все кому чё не нравится - пусть валят на необитаемый остров.

Фантазёр. 😀

Трезво на жизнь смотреть не пробовали? 😛

Автор, похоже, ни разу не сталкивался с нашими доблестными правоохранительными органами, или же сам оттуда происходит.

Andrew L2, ну не знаю, как в ваших местах, а в Краснодаре мою близкую знакомую господа ПИДРы мурыжили за стакан кваса.Ибо их супер-приборчик посчитал ее нетрезвой. А кто будет проводить экспертизу? Такие же медики-взяточники?

ASDER_K, а что эрегированное демонстрирует за рулем алкаш? Тем более, что тот, кто ездит за рулем пьяным - как ездил, так и будет ездить. И судьи, и пидр-ы, и прочие о-погон-енные и о-кор-ененые.

Локис
Andrew L2, ну не знаю, как в ваших местах, а в Краснодаре мою близкую знакомую господа ПИДРы мурыжили за стакан кваса.Ибо их супер-приборчик посчитал ее нетрезвой.

меня один раз (писал уже как-то на ганзе) мурыжили вообще не понятно за что, но резко перестали мурыжить после фразы "извините, денег нет" )))

и прибор, ранее показывавший наличие у меня каких-то там промилей, вдруг резко стал показывать, что я совершенно трезв.

Andrew L2
Фантазёр. 😀
Трезво на жизнь смотреть не пробовали? 😛

Давайте не будем переходить на хамство и Выкать друг другу 😊

А про необитаемый остров - это вообще не фантазия ли? Где щас его найдёшь... этот необитаемый остров. Я бы свалил. Но нет таких.

Трезво смотреть на жизнь пробовал. Каждое утро так на неё смотрю. Говно. Не нравится )))

pakon
то с фальшивыми результатами освидетельствования уже на след день не поспоришь.Ведь они не сохраняют отобранную мочу, кровь до суда.

1. уже через час не поспоришь (судья Вам популярно объяснит что за 1 час Вы естественным образом протрезвеете с любой степени опьянения до 0 промиле т.к. в ДПС честнейшие люди и у них нет ни малейшего повода и т.д. и т.п.)
2. а запретили "физиологические жидкости" забирать на анализ (только при подозрении на наркотическое опьянение или если "тело" без создания) только "трубка дышать"

ПыСы. мне вот интересно ... почему в США - до 1, Франции - до 0.8, Бельгии, Германии, Турция - до 0.5 промиле человек считается трезвым и может за руль сесть, а у нас 0.00000001 уже бухой в гуано

Можно быть свободным в своих действиях
Можешь быть свободен сколько влезет, пока убираешься строго сам.
К сожалению, никто не может гарантировать, что ты не потащишь за собой еще кого либо.
Поэтому - эксперименты прихватит/не прихватит и какие-то "ответственности по факту" - нормальных людей не интересуют.
Давай так - прихватил с собой кого - все твои родственники и старшие и младшие переселяются на 2 метра вглубь. Согласен на такую свободу? А родственники?

судья Вам популярно объяснит что за 1 час Вы естественным образом протрезвеете с любой степени опьянения
На популярное мнение судьи есть еще экспертные мнения и более высокая инстанция.

Старлей
а у нас 0.00000001 уже бухой

SwD
[b]Давай так - прихватил с собой кого - все твои родственники и старшие и младшие переселяются на 2 метра вглубь. Согласен на такую свободу? А родственники?

Извините, а при чём тут родственники??? Извращённая логика какая то. На мой взгляд на 2 метра вглубь должны переселится предлагатели таких идей, а не родственники неизвестного мне любителя острых ощущений... Это уже фашизм какой то. Нет. Много круче фашизма!!!

На популярное мнение судьи есть еще экспертные мнения и более высокая инстанция.

Извините, а при чём тут родственники???
А притом, что когда ты нажрался - рискуют мои родственники.
Причем возвращать с того света ты их не собираешься, но готов нести какую-то "отвественность". Вот - предложил свободолюбивым доступную пониманию форму отвественности.

Локис
ASDER_K, а что эрегированное демонстрирует за рулем алкаш?

Меня Ваши родственники заботят мало. Но если мой двоюродный дядька (к примеру), которого я и знать не знаю, нажрётся и убьёт кого из Ваших родственников, то, если Вы будете пытаться за это убить кого из моих родственников, или меня (к примеру) то скорее всего на тот свет отъедете именно Вы. Без долгих церемоний и раздумий. Отнюдь не кто то из оставшихся в живых Ваших родственников, мне до них дела нет абсолютно. Понятно объясняю?
PS Хотя.... Я человек мстительный. Если я пойму, что для Вас лишиться кого либо из родственников круче чем лишиться собственной жизни - не обессудьте...
Нет, всё же как люди узко мыслят... 😞

Меня Ваши родственники заботят мало
Поэтому уродов, не считающих преступлением бухнуть за рулем желательно изолировать от общества.

Но если мой двоюродный дядька
Если твой двоюродный дядька - свободный Сивутя - можешь начинает его осаживать прямо сейчас 😀

Разум отдыхает. то я уже понял... 😞

.."Жиды-кабатчики споят Россию"-Достоевский...

Хотя.... Я человек мстительный. Если я пойму, что для Вас лишиться кого либо из родственников круче чем лишиться собственной жизни - не обессудьте...

Надеюсь, компетентные органы задумаются над таким заявлением...

Сивутя

Трезво смотреть на жизнь пробовал. Каждое утро так на неё смотрю. Говно. Не нравится )))

http://www.youtube.com/watch?v=tsLWrSzvRXw

😊

SwD
Можешь быть свободен сколько влезет, пока убираешься строго сам.
К сожалению, никто не может гарантировать, что ты не потащишь за собой еще кого либо.
Поэтому - эксперименты прихватит/не прихватит и какие-то "ответственности по факту" - нормальных людей не интересуют.
Давай так - прихватил с собой кого - все твои родственники и старшие и младшие переселяются на 2 метра вглубь. Согласен на такую свободу? А родственники?

Господа, давайте отвлекёмся от идеи гекатомб взаимных жертв.
По сути SwD прав. Ключевая фраза: "Поэтому - эксперименты прихватит/не прихватит и какие-то "ответственности по факту" - нормальных людей не интересуют."
Зачем ждать трагедии, если её можно предотвратить?
А пьяный за рулём - это всегда высокий риск ДТП.
Да, человек имеет право на свободную жизнь. Но точно также и другой человек имеет право на свободную жизнь. И свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода других людей.
Не так ли?

Andrew L2

Надеюсь, компетентные органы задумаются над таким заявлением...

Пусть думают...

Сивутя
Заебало быть бесправным рабом, которого от рождения до гроба пасут всякие гандоны с сводом законов в одной руке и плёткой в другой.

mnkuzn
Выглядит, конечно, толстовато, но и рациональное зерно в этом есть. Просто индивидуального подхода не обеспечить - вот и стригут всех под одну гребенку.

Зачем в данном случае индивидуальный подход? Жить то все хотят. Безо всякого индивидуального подхода. Просто все хотят жить.
А пьяный за рулём - это серьёзная угроза жизни другим участникам дорожного движения, и не только им, потому как таки бухие водилы частенько и на тротуарах людей давят.
Стало быть, пьяный за рулём - это плохо. Однозначно. Безо всякого индивидуального подхода.

Другое дело, кого можно считать пьяным.
Вопрос по поводу допустимых промилле остаётся открытым.
В моём понимании допустимое содержание алкоголя в крови - это на случай "выпил квасу", "хряпнул кефиру", "естественный уровень", "принял таблетку", и т.п., а не индульгенция на выпивание вина или пива перед поездкой.
Знаю некоторых людей, которые после одной бутылки пива становятся кривее турецкой сабли...

Хотя.... Я человек мстительный. Если я пойму, что для Вас лишиться кого либо из родственников круче чем лишиться собственной жизни - не обессудьте...

Надеюсь, компетентные органы задумаются над таким заявлением...

Вот я читаю посты Сивути и представляю всё это голосом Михалкова Н.С. Попробуйте 😀

------------------
Жизнь прекрасна!

Witaly

Считаете, что у кого то есть святое право убивать близких вам людей?

Ни у кого нет такого права.
Быть может аналогия, которую привёл SwD, не совсем удачна.
Но данная тема не об этом.
См. мой пост #64.
SwD, я полагаю, как раз хотел обратить внимание на то, что свобода и право убивать людей, пусть и непреднамеренно, будучи в нетрезвом состоянии - это разные вещи, и их не следует смешивать.

Добрый Монстр
Вот я читаю посты Сивути и представляю всё это голосом Михалкова Н.С. Попробуйте 😀

А мне почему-то представился Алексей Панин, игравший с Михалковым в "Жмурках". 😊

Сивутя
Можно быть свободным в своих действиях, но нести за них ответственность в случае причинения вреда другим.

Какую ответственность может нести бомж?

mnkuzn
Выглядит, конечно, толстовато, но и рациональное зерно в этом есть. Просто индивидуального подхода не обеспечить - вот и стригут всех под одну гребенку.

ну наконец-то. начало доходить )))
а детальный анализ и развёрнутый доклад в мои планы не входит - за это мне не платят )))

сакцентирую лишь внимание на том, что стригут всех под одну гребёнку не в ВАШИХ интересах, а в СВОИХ.

Вот грубо и глобально... сколько людей умирает ежедневно "просто так" от болезней и прочих естественных или случайных причин, сколько от ДТП и сколько от терроризма?

Ну к примеру?

Кто-нибудь видел подобную статистику? Я нет...

Но у меня такое подозрение, что все эти три цифры будут отличаться друг от друга на порядок, а то и на несколько порядков.

Но достаточно вбросить в СМИ инфу о том, что, дескать, "товарищи! а с ДТП-то у нас пистец! и пьяные за рулём! и менты в людей стреляют в магазинах! а терроризм вообще процветает!" и всё... народ в панике, а исполнительная власть и силовые структуры радостно бегут закручивать гайки, принимать новые законы, закупать новую технику, сажать на нужные посты своих людей и пилить новое бабло.

- Вам от этого стало лучше? Думаю нет. Просто Вас обложили новыми налогами, новыми штрафами и новыми разрешениями/лицензиями, а "нужные" дяди получили право делать свои дела и грести лопатой бабло на новые дачи.

Ну... чё... я рад за вас... живите дальше и думайте, что вы охуенно свободный человек охуенно свободного "демократического правового государства" (с) Конституция РФ.

Сивуть, скажика лучше... чем ты можешь ответить за смерть человека?
ну, максимум - жизнью. ну не нужна твоя никчемная жизнь родственникам погибшего. им нужна та жизнь которую ты по пьяни заберешь... но ее ты ни вернуть ни компенсировать не сможешь... даже если мы вернемся к древнему принципу око за око - при всей его неоднозначности... чем ты сможешь ответить за жизнь двух и более человек? ну чем? ответь, раз ты готов ответить...

ASDER_K
Сивуть, скажика лучше... чем ты можешь ответить за смерть человека?

а вот можно я отвечу вопросом на вопрос?

чем за это может ответить Государство?

или чем за это может ответить шишка из Лукойла? которая уебала в гроб двух тёток и сидит ржёт и жуёт семачки и хуй на всех клалО?

или ты думаешь, то что могут предложить "эти все уроды" чем-то дороже и ценнее моей ЛИЧНОЙ ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ жизни?

Сивутя
а вот можно я отвечу вопросом на вопрос?

не, стоять бояцца.

я не понял, а чем тебя не устраивает расплата жизнь за жизнь?

или так называемый "кровный мЭстЬ"?

я согласен.

ASDER_K

Поддерживаю.

Сивутя

а чем тебя не устраивает расплата жизнь за жизнь?

ASDER_K

ну не нужна твоя никчемная жизнь родственникам погибшего. им нужна та жизнь которую ты по пьяни заберешь... но ее ты ни вернуть ни компенсировать не сможешь...

Стало быть, такие ситуации надо предотвращать.
А значит пьяному не место за рулём, будь то Сивутя или другой какой любитель "свободы".

Блиать, да ну вас на х**.

Баранами были - баранами и помрёте, как свиньи, в берлоге )))))))

Я вам предлагаю реальный альтернативный принцип соблюдения прав и свобод, а вы... да хуле с вас взять. Рабами рождены - рабами и сдохните.

Всё. Адьёс. Тема утомила.

Сивутя
я не понял, а чем тебя не устраивает расплата жизнь за жизнь?

Кому мстить? Бомжу, убогому? Да его в колыбели удавить надо, чтобы воздух не портил.

Сивутя
Я вам предлагаю реальный альтернативный принцип соблюдения прав и свобод, а вы... да хуле с вас взять. Рабами рождены - рабами и сдохните.

ASDER_K
раз ничего умнее не можешь предложить анархист доморощенный. а как сможешь - ну излагай, обсудим, тока излагай вещи, которые хотяб пояснить сможешь... а не чтоб так - чиста перед девками порисоваться...

ASDER_K
а тем. что ни мне ни кому бы то нибыло - нафиг не нужна твоя жизнь. мне нужна моя. и моих близких. и я считаю обмен своей драгоценной на твою никчемную НЕРАВНОЦЕННЫМ! не говоря уже о жизни не дай бог близкого человека. да я за него десяток таких как ты не дам... так что око за око - принцип РАВНОЙ кары - не принимается. и поясни, как платить за 2 жизни? если у тебя всего одна...

+1.

блять. вы дебилы. государство не даёт вам бОльшего. оно не даёт вам бОльшей защиты - это всё ёбаная иллюзия!

Сивутя
блять. вы дебилы. государство не даёт вам бОльшего. оно не даёт вам бОльшей защиты - это всё ёбаная иллюзия!

а это значит тот вариант, что предлагает государство - он ЛУЧШЕ твоего. поскольку от значительной части пьяных ездунов защищает.

а хочешь свободы и анархии - дуй в сомали. там тебе быстро объяснят, что такое свобода... тока там ты долго не протянешь... или ты - за анархию - но чтоб твою жопу не трогали?

Я вот только одного не могу понять! А почему Президент России не может взять да и разрешить пить за рулём?! Неужели, это- так сложно сделать?! Если я, например, пьяная попаду в какую-нибудь неприятность, вот тогда пускай меня и попытаются привлечь к ответственности и осудить. Ведь, согласитесь со мной: мы ведь, всё равно,- нет-нет да и садимся пьяными за руль? Почему, в конце концов, я должна ехать пьяная и беспокоиться о каких то там гаишниках, и о том, что они могут попробовать привлечь меня за езду в пьяном виде? Достало уже!..

Хитра лиса
Я вот только одного не могу понять! А почему Президент России не может взять да и разрешить пить за рулём?! Неужели, это- так сложно сделать?! Если я, например, пьяная попаду в какую-нибудь неприятность, вот тогда пускай меня и попытаются привлечь к ответственности и осудить. Ведь, согласитесь со мной: мы ведь, всё равно,- нет-нет да и садимся пьяными за руль? Почему, в конце концов, я должна ехать пьяная и беспокоиться о каких то там гаишниках, и о том, что они могут попробовать привлечь меня за езду в пьяном виде? Достало уже!..

ASDER_K
слабый, неконструктивный наддув в лужу по мотивам сивути...

не стреляйте в пианиста, он играет как умеет)))

Русич
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет)))

В Общественную палату поступило предложение рассмотреть вопрос о привлечении нетрезвых водителей к уголовной ответственности по статье "Непреднамеренное убийство" (ст. 105 УК РФ).

Хитра лиса
Или Вы, здесь и сейчас, извиняетесь передо мной за те слова или я отказываюсь тереть тему со стукачом!

ASDER_K
у вас какая терка? можно фотку?

При 0.00 промиле такие законы?
Чтобы взятка гайцу равнялась ипотеке на однушку в Москве что ли? 😀

Хитра лиса
Какая ещё, к дьяволу,- фотка?!?!?!

Хитра лиса
У Вас плохо получается косить под дурачка.

Хитра лиса
тереть тему

Хитра лиса
Да, и извинитесь передо мной, наконец то!!!

ASDER_K

Originally posted by Хитра лиса:

тереть тему

ваши слова?

Хитра лиса
Мы сейчас просто теряем время...

ASDER_K
простите

Хитра лиса
Надо понимать, что Вы, столь завуалированным образом извинились передо мной? Или?

Хитра лиса
Я вот только одного не могу понять! А почему Президент России не может взять да и разрешить пить за рулём?!

Если Вы не понимаете таких элементарных вещей, то Вам даже трезвой нечего делать за рулём.

Может она имела в виду введение каких-то общепризнанных допусков алкоголя в крови?

Позволю себе процитировать М.А. Булгакова. Цитата! Говорит сам Сатана: "Мы сейчас говорим на разных языках. Впрочем,- как и всегда..." P.S. Пойду ка я спать, что ли... А то мне завтра, с утра, нужно в ГАИ ехать. Кормить их привычным завтраком... 😀

Originally posted by Хитра лиса:
Я вот только одного не могу понять! А почему Президент России не может взять да и разрешить пить за рулём?!
--------------------------------------------------------------------------------

Если Вы не понимаете таких элементарных вещей, то Вам даже трезвой нечего делать за рулём. -------
Млин, хотела спать 😊 Уже почти легла... Но, с Вами разве уснёшь?! 😊 Отвечаю Вам: я же ни расказываю ни медикам, ни гаишникам о своей крайней склонности к раблезианству, и о особенностях своего собственного мировозрения. Это здесь, на форуме, я расказываю многое, но в реальной жизни- гораздо более замкнута.

Хитра лиса
Это здесь, на форуме

Хитра лиса

Но, с Вами разве уснёшь?!

Ага. Мы такие! 😛 😊

Отвечаю Вам: я же ни расказываю ни медикам, ни гаишникам о своей крайней склонности к раблезианству, и о особенностях своего собственного мировозрения. Это здесь, на форуме, я расказываю многое, но в реальной жизни- гораздо более замкнута.

Раблезианство - это замечательно! 😊
Вкусно есть и сладко спать - в этом нет ничего плохого.
Но при этом надо элементарно уважать право другого человека на жизнь.
Садясь за руль в нетрезвом виде вы ставите под угрозу это право.
А это несправедливо.

Andrew L2
А это несправедливо.
edit log

Хитра лиса
А разве справедливость вообще существует?

Существует.
Мир управляется именно справедливостью.
Это называется "причинно-следственная связь". 😊

Хитра лиса, с добрым утром! 😊

нет, пьяным ездить - не нужно.
а вот что действительно нужно - это ездить после вчерашнего.
я поехал.

Yep

а вот что действительно нужно - это ездить после вчерашнего.

Зачем такое нужно?
Yep, Вы профессиональный водитель? Водить машину - это Ваша работа?
Если да, то зачем вчера бухали, зная, что сегодня надо садиться за руль?
Это непрофессионально.
Если нет, то какая необходимость с бодуна лезть на водительское кресло?
Можно взять такси.

Andrew L2
Вы профессиональный водитель?

Andrew L2
зачем вчера бухали, зная, что сегодня надо садиться за руль?

Andrew L2
какая необходимость с бодуна лезть на водительское кресло?

В Общественную палату поступило предложение рассмотреть вопрос о привлечении нетрезвых водителей к уголовной ответственности по статье "Непреднамеренное убийство" (ст. 105 УК РФ). Максимальное наказание по ней предусматривает пожизненное тюремное заключение.

Тогда всех мужиков вышедших на улицу надо судить по 131.Этож потенциальные насильники.

предположим, я выпиваю ежедневно - мне что теперь, совсем за руль не садиться?
Ну вы блин даете.

SwD
[b]предположим, я выпиваю ежедневно - мне что теперь, совсем за руль не садиться?
Ну вы блин даете.

[/B]

одна бутылка светлого пива вечером это безусловно преступление заслуживающее пожизненного заключения 😀

одна бутылка светлого пива вечером это безусловно преступление
Безусловно, если она вызывает разговоры про после вчерашнего. Если такая бутылка или такой организм - надо от чего-то воздерживаться.

Дак а в чем проблема-то? Сто грамм крепкого алкоголя или литр пива за ужином, или бутылку сухого красного с женой после ужина - что тут не так? Утром ессно за руль... В крови уже ничего не будет. Или теперь всякие долбоебы, отягощенные должностями, но не мозгами, будут мне еще рассказывать, что и когда мне пить?

Boore
В крови уже ничего не будет.

даже без "накрутки" тестера может спокойно быть 0,05-0,1 ... по мнению "великого юриста" это в гуано пьяный ... недавно по Дискавери проводили тест (не помню в какой передаче, что-то типа "Разрушителей легенд", но ЕМНИП не в ней) ...проверяли вождение в состоянии 0,8 мг/л выдыхаемого воздуха (разрешенная доза в той стране) и после суток без сна ... 2 человека ... мужик и баба ... баба набрала штрафных балов одинаково почти (~150-250) что в "пьяном" виде, что в сонном (ее надо было еще проверить в трезвом и бодром ... ИМХО тоже похоже было-бы) ... мужик в "пьяном" набрал около 20 штрафных балов, а вот в сонном уже в районе НЕСКОЛЬКИХ СОТЕН блин ...

Boore
В крови уже ничего не будет.

Пример. Человек во время празднования дня рождения выпил вместе с друзьями. В полночь концентрация алкоголя в крови достигла 2,0 промилле. В 7.30 утра в крови все еще останется 1,3 промилле алкоголя. Даже к обеду следующего дня в крови по прежнему повышенный уровень алкоголя.

24:00 ... 2,0 промилле
07:30 ... 1,3 промилле
12:00 ... 0,8 промилле
20:00 ... 0,0 промилле

Таким образом, выходит, что за руль можно садиться только вечером следующего после обильного приема алкоголя дня.

Yep

а в чём проблема? что значит "бухали"?
предположим, я выпиваю ежедневно - мне что теперь, совсем за руль не садиться?

Это смотря сколько и чего выпиваете. 😊

а почему нет-то, я не понимаю?
я на утро - уже не нахожусь в "состоянии алкогольного опьянения".

На алкометре проверяли, сколько на утро показывает?

Для вас литр пива или 300 грамм красного это "обильного приема алкоголя"? 2 промилле это опьянение средней степени. Я до такого после указанных доз не дохожу. Не меньше 250 гр. водки надо, шоб захорошело хоть как-то...

http://yeenzo.livejournal.com/

Сегодня,около 3 часов ночи стал свидетелем страшной аварии на ул.Б.Садовая.Автомобил Porsche Cayenne, с гос номером О 530 ОО,протаранил более 6 машин, на участке от Ворошиловского до Кировского проспектов. На перекрестке Б.Садовая и пр. Кировский стояла ВАЗ 2106,ожидал зеленый свет, Porsche врезался в зад ВАЗ 2106 и протащил ещё около 50 метров, пока на пути не встретились припаркованные автомобили. В результате ВАЗ оказался смятым в «лепёшку», водитель ВАЗ, 23 летний студент РИЖТа,Игорь Вербенко, скончался практически мгновенно. Тело погибшего извлекали более 1 часа. По прибытию на место ДТП сотрудников ДПС, выяснилось, что за рулем Porsche Cayenne находился ОСТРОВЕНКО Дмитрий Григорьевич - депутат городской думы, Пролетарского района,от партии Единая Россия.началник комиссии по бюджету города, местным налогам и сборам, муниципальной собственности. Островенко оказался в стельку пьян и едва стоял на ногах, пытался на месте подкупить сотрудников ДПС

оказался в стельку пьян и едва стоял на ногах,

Мда...

Andrew L2
Хитра лиса, с добрым утром!

Yep
предположим, я выпиваю ежедневно - мне что теперь, совсем за руль не садиться?

Хитра лиса
Допустим, оно было похоже на доброе

И что? Впечатление было обманчивым? 😊

Boore
2 промилле это опьянение средней степени.

это где-то грамм 400-500 водки залпом без закуски 😊

Andrew L2

Originally posted by Хитра лиса:

Допустим, оно было похоже на доброе

И что? Впечатление было обманчивым?

Старлей

это где-то грамм 400-500 водки залпом без закуски 😊

Стошнит. Давайте хотя бы виски будем пить 😉

Хитра лиса

страховщиков- в комиссионный магазин, из магазина- снова в ГАИ,

Это Вас ГАИ в комиссионку отправила? 😊
Чего это они такое удумали?! 😊

Andrew L2
Это Вас ГАИ в комиссионку отправила?
Чего это они такое удумали?!

Хитра лиса
Да они, я смотрю и сами то толком нифига не знают 😊 Только ходят- чаи гоняют, дармоеды 😊 , да на часы посматривают- скорей бы рабочий день закончился 😊

Одним словом, профессионалы! 😊

Andrew L2
Одним словом, профессионалы!

Andrew L2

На алкометре проверяли, сколько на утро показывает?

Yep

зачем мне алкометр?
я и так знаю, что ехать могу,

А вдруг это знание обманчиво? 😊

а промилле в пределах 0,2 ВСЕГДА

За счёт чего достигается такая стабильность?
И откуда Вы знаете, что у Вас там именно 0,2?

Andrew L2
А вдруг это знание обманчиво?

ag111

Стошнит. Давайте хотя бы виски будем пить 😉

Вас может и стошнит 😊 ... но есть кадры (лично видел) которые литровую бутылку за один глоток и ничего 😊

Старлей
но есть кадры (лично видел) которые литровую бутылку за один глоток и ничего

Хитра лиса
Я в шоке 😊

Ага, такую вкуснятину, и не поделился.

ag111
Ага, такую вкуснятину, и не поделился.

Кстати, литровые бутылки появились не так давно. И вообще, зачем за раз выпивать литруху? Чистая показуха.

ehpebitor
Пьяных водителей предложили судить как убийц.
В Общественную палату поступило предложение рассмотреть вопрос о привлечении нетрезвых водителей к уголовной ответственности по статье "Непреднамеренное убийство" (ст. 105 УК РФ). Максимальное наказание по ней предусматривает пожизненное тюремное заключение.
Ежегодно в мире в дорожных авариях
погибают 1,3 млн человек...
Как заявила член Общественной палаты Ольга Костина, автомобиль - это транспортное средство повышенной опасности. "Пьяный человек, фактически, садится за руль с пониманием возможности убийства. Временные меры годятся только тогда, когда человек нарушает правила дорожного движения, а не в тех случаях, когда на кону стоит чья-то жизнь или здоровье", - заявила Костина.
Поэтому, по ее словам, нетрезвых водителей надо лишать прав навсегда и привлекать к уголовной ответственности по самой жесткой статье Уголовного кодекса - "Непреднамеренное убийство". Наказание, которое грозит нарушителю по этому пункту УК, - пожизненное лишение свободы. Костина считает, что зная о таком развитии событий, водитель побоится садиться за руль пьяным.
Что касается ДТП, то статистика ГИБДД неутешительна, - растет число аварий с детьми. За первые четыре месяца 2011 года в России в результате дорожно-транспортных происшествий погибли 106 детей. Это почти на 30% больше, чем в то же время прошлого года. Ранения и травмы в ДТП за этот период получили более 1600 детей. В ГИБДД уверены, что детская смертность на дорогах - вина взрослых.

Т.е. пожизненное лишение свободы за то, что оказался за рулём с алкоголем в крови?
Дело в том, что в случае, если действительно по вине пьяного водителя в ДТП погиб человек, то он и так обвиняется в непреднамеренном убийстве.
Мало того, что предложение является ИДИОТИЗМОМ даже с точки зрения элементарной систематики закона (правильнее добавить статью в УК, предусматривающую пожизненное лишение свободы за вождение автотранспорта в состоянии опьянения), но и с точки зрения науки уголовного права: тогда нужно немедленно хватать и отправлять на лесоповал каждого мужчину с эрекцией (может изнасиловать и убить - маньяк), каждое должностное лицо (идя на работу, думает о взятке), да вообще, каждого по любой статье УК - ведь возможность есть, а умысел придумаем.
Тётке немедленно трепанацию - другое лечение придумать сложно.

Пы.Сы. Вся история человечества показывает, что качество наказания на уровень преступности влияния не имеет. Влияет на уровень преступности НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ.

ag111
И вообще, зачем за раз выпивать литруху?

Andrew L2

Зачем в данном случае индивидуальный подход? Жить то все хотят. Безо всякого индивидуального подхода. Просто все хотят жить.
А пьяный за рулём - это серьёзная угроза жизни другим участникам дорожного движения, и не только им, потому как таки бухие водилы частенько и на тротуарах людей давят.
Стало быть, пьяный за рулём - это плохо. Однозначно. Безо всякого индивидуального подхода.

Andrew L2
А вдруг это знание обманчиво

ag111
Кстати, литровые бутылки появились не так давно. И вообще, зачем за раз выпивать литруху? Чистая показуха.

литровки появились уже давно 😊 (или 20 лет совсем недавно? ... а это то, что помню я ... начало 90-х и в дополнение к 0.5, 0.7 появились литровки) ... конечно показуха, а как иначе? ... кстати человеку который это демонстрировал для того что-бы быть "в дрова" надо реально литров 5 водки выпить и литрами 3-4 пива "догнаться"

Хитра лиса
На спор, скорее всего.

угадали ... тогда он выйграл 5 бутылок Хенесси 😊

mnkuzn
Андрей, обратите внимание, что я не писал о пьянстве и не цитировал слова Сивути о пьянстве. Я говорил в целом. К примеру, я был бы не прочь иметь дома ДП-27. Но - посодют. Поэтому и не имею. Опасности для общества в пулемете у меня дома я не вижу. Но государство так не считает - в целом не считает, не только в отношении меня. Это как поставить знаки "40" и "Ремонт дороги", вместо того, чтобы строить нормальные дороги.

Внимание обратил. 😊

В моём понимании запрет на пьяную езду, это как шлагбаум на ЖД-переезде - запрет для всех, без индивидуального подхода, потому что опасно.

Yep
мало того что после вчерашнего я ездить, скажем так, умею, так ещё готов забиться с любым желающим когда он трезвый, на каком-нибудь изолированном "треке".
а именно, чтобы он был трезвый, а я на 200 коньяка.

Готов поставить на Вашего трезвого противника!

Старлей

что-бы быть "в дрова" надо реально литров 5 водки выпить и литрами 3-4 пива "догнаться"

Монстр какой-то. 9 литров выпить и не лопнуть.

Смертельная доза водки 2 л. С гарантией.

Andrew L2
Готов поставить на Вашего трезвого противника!

Yep
сколько?

Завист от конкретного противника. 😊
Если это хороший водитель со стажем, готов ставить 5 к 1, что Вы ему проиграете в быстроте реакции и точности манёвров, будучи под воздействием 200 граммов коньяка.

Русич
Смертельная доза водки 2 л. С гарантией.

самопала на метиловом спирте? ... особенно при росте хорошо за 2 метра и весе в районе 130 кг.

Русич
Смертельная доза...

ag111
Давайте хотя бы виски будем пить

Boore
чистого спирта 2 литра.

т.е. в "водочном эквиваленте" примерно 6-7 литров ... причем для "среднего" человека весом килограмм в 80 ... причем русского/славянина (для "пиндоса" делить на 10)

Boore
чистого спирта 2 литра.

т.е. в "водочном эквиваленте" примерно 6-8 литров ... причем для "среднего" человека весом килограмм в 80 ... причем русского/славянина (для "пиндоса" делить на 10 т.к. у них 2-3 промиле считаются "смертельной" дозой)

где-то лет 10 назад на ДВ,кажется,проводили конкурс-Кто больше выпьет,или кто
кого перепьет...Неск чел крякнуло,и неск в больничку попали!!Спорт,понимашь..

Andrew L2
запрет на пьяную езду

поставить букву Пе?

В этой редакции я за, ибо - "Femina bibata vagina non curatur"(с)

Yep
Вы видимо забыли тут
поставить букву Пе?

Ничего не забыл. Не надо тут лепить гендерные приколы! 😛

Неважно, какого пола человек. Если он пьян, ему не место за рулём.

7. ВОДА
смертельная доза - 8-10 л за день

http://www.libo.ru/libo3806.html

ag111
7. ВОДА
смертельная доза - 8-10 л за день

mnkuzn
А дрочить сколько раз в день можно?

Вот уж не знаю. Поставите эксперимент, отчитайтесь.

Купила бабка козу, а надои день ото дня падают.
Повела к ветеринару, посмотри милок животинку.
Да, говорит ветеринар, козел конечно задроченный, но жить будет.

ag111
отчитайтесь

Ошибся. Смертельная доза 2 литра конечно не спирта, а водки. Многим и литра хватало...

Русич
Многим и литра хватало...

??? тогда в России одни зомби должны быть ... хоть раз в жизни но процентов 90 мужчин в России употребляли больше литра водки за день

ПыСы. я-уж тогда точно мертв с ~14 лет ... когда в деревне на троих мы распили 12 бутылок водки и литр самогона еще сверху 😊

Старлей

??? тогда в России одни зомби должны быть ... хоть раз в жизни но процентов 90 мужчин в России употребляли больше литра водки за день

Да ну нафиг.
В России, конечно, полно колдырей, но явно не 90% .

на самом деле литр это много только для трезвенника-язвенника 😊 ... в реальности ничего страшного ... постоянно в таких количествах никто не пьет конечно, но ничего смертельного тут нет 😊

Старлей, высокая толерантность к алкоголю - это чёткий признак прогрессирующего алкоголизма.
У людей, не являющихся алкоголиками, переносимость алкоголя значительно ниже. Так что для обычного человека 2 литра водки за один присест с большой вероятностью окажется смертельной дозой.

ню-ню ... на вскидку могу сказать что для чукчей например 2 литра точно смертельная доза, а для русского фиг ... из-за чего так можете в яндексе найти 😊

Старлей
~14 лет ... когда в деревне на троих мы распили 12 бутылок водки и литр самогона еще сверху

Старлей
ню-ню ... на вскидку могу сказать что для чукчей например 2 литра точно смертельная доза, а для русского фиг ... из-за чего так можете в яндексе найти 😊

Ну так может для какого-то абстрактного чистокровного русского оно и фиг. Но где Вы найдёте чистокровных русских? У нас тут уже столько всяких кровей понамешано. 😊

У меня в родне были чистокровные русские староверы. Но так они вообще не пили спиртного. 😛

Русич
я бы не стал этим гордиться. Здоровья клеткам мозга и печени Вы явно не прибавили.

+1.

Мне в пору былой юности не раз приходилось заливать за воротник. Но чувства гордости от этого не испытываю.

Я вообще не понимаю, что это за синдром Книги Гиннеса - бахвалится тем, сколько можешь выпить? 😊

а кто говорит что я этим горжусь? ... молодые-глупые были ... но говорить что 2 литра водки (а тем-более 1 литр) это гарантированно смертельная доза .... это бред ... причем полный .... даже 2 литра СПИРТА (который разводится и получается из этого 5 литров водки) и то 100% смертельными не являются

ПыСы. кстати так обычно говорят люди которые просто пить не умеют ... похожее я слышал только от человека который после 3-й рюмки (30 гр. вместимостью)уже был невменяем ... одна, вторая нормально ... после третей уже себя не контролирует 😊

Старлей

но говорить что 2 литра водки (а тем-более 1 литр) это гарантированно смертельная доза .... это бред ...

Я не говорю, что гарантированно. Я говорю, что для неалкоголика 2 литра водки - это большая вероятность летального исхода. И это говорю не только я.

ПыСы. кстати так обычно говорят люди которые просто пить не умеют ...

А вот эта фраза ... не скажу, что бред, но явно далека от истины.
Дело тут не только и не столько в умении, сколько в особенностях организма.

Старлей
на самом деле литр это много только для трезвенника-язвенника ... в реальности ничего страшного ... постоянно в таких количествах никто не пьет конечно, но ничего смертельного тут нет

Andrew L2
не говорю, что гарантированно.

вы нет, а вот

Русич
Смертельная доза водки 2 л. С гарантией.

Старлей, мы все понЯли, что Вы генерал по выпивке. Трясем руку, но не чокаемся, ну нафиг)

просто не надо чей-то бред повторять ... причем проверенно ... бред чистой воды ...

Слущсь, тащ генерал!

Эвон сколь написали. А вопрос был простой: Ратовать за пожизненное заключение в этой стране для любого человека не имеющего "корочки" тупость или провокация?
Или тут собрались сказочники-фантазеры, общавшиеся исключительно с честными ПИДРами? Боюсь вас разочаровать, но в отличие от сказки в реалиях нашего общества для попадания в пидро-ряды надо дать весьма нехилую взятку. а Давший БУДЕТ её отрабатывать.
Принятие ЛЮБОЙ запретительной меры, тем более столь жесткого характера не принесет НИЧЕГО кроме увеличения количества и сумм взяток. Ибо одно дело человеку потерять права, а другое - пожизненно свободу, считай самою жизнь.
Лишать человека жизни за то, что он МОЖЕТ БЫТЬ кого-то лишит жизни - а вы с дуба не рухнули ли?!ДАЖЕ ЕСЛИ он НА САМОМ ДЕЛЕ выпил, а не просто жертва провокации!
P.S. Для особо умных: Лично я алкоголь не употребляю не только за рулем, но и вообще принципиально. Но судить "без вины виноватых" - вы вообще хоть иногда думаете, что пишите?!

Русич
Слущсь, тащ генерал!

Вольно ... сказочник блин ...

Локис
Или тут собрались сказочники-фантазеры, общавшиеся исключительно с честными ПИДРами?

тут моя "темка" была ... можете поискать 😊 ... сейчас в отпуск ушел, время появилось поехать права забрать (уже полгода "переходил") после того как у меня ни разу не пьяного права отобрали "за пьянку" (антибиотики как-то употреблению алкоголя не способствуют)

Локис

Лишать человека жизни за то, что он МОЖЕТ БЫТЬ кого-то лишит жизни

Так вроде бы никто и не говорит, что за пьянку будут лишать жизни.
Я так понимаю, предлагается такой вариант.
1. Ели человек, будучи пьян, угробил кого-то в ДТП - тюрьма.
2. Сель пьяным за руль - пожизненое лишение водительского удостоверения, а не свободы.

Где Вы тут усмотрели лишение жизни и пожизненные тюремные сроки просто за пьянку?

Но судить "без вины виноватых" - вы вообще хоть иногда думаете, что пишите?!

Так повнимательнее прочитайте, ЧТО мы пишем, прежде чем вот так возмущаться. 😊
Если человек уселся пьяным за руль и по этой причине совершил ДТП с человеческими жертвами, то с какого фига он "без вины виноватый"?
Он виновен в смерти людей.

Andrew L2
Так вроде бы никто и не говорит, что за пьянку будут лишать жизни.
Я так понимаю, предлагается такой вариант.
1. Ели человек, будучи пьян, угробил кого-то в ДТП - тюрьма.
2. Сель пьяным за руль - пожизненое лишение водительского удостоверения, а не свободы.

Andrew L2
человек, будучи пьян

Yep
для меня загадка - что же Вы вкладываете в это определение?
неужели дебильные "ноль-промилле"?

ноль промилле - это не пьян. 😊

Mixmaster

5. Всех, гуляющих в ресторациях, с употреблением спиртного, по выходе их оной - на 10 лет как ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пьяных водителей. Похеру, что у половины нет прав. Сдать экстерном - и на зону.

Вы действительно не видите разницы между просто пьяным человеком и пьяным водителем?

Пусть хоть это проштудируют для начала:
по пьянке,
из-за состояния дорог.

Плохие дороги - это не индульгенция для пьяного вождения.
Напротив, при наших плохих дорогах пьяное вождение должно быть полностью исключено.

Andrew L2, почитайте полностью мой пост, внимательно последнюю фразу. И немного подумайте.
Критерием оценки пьян-непьян должно быть не показание алкометра, а совокупность психо-физиологических параметров. Это я вам как врач говорю.
Подумайте еще раз.

Andrew L2
ноль промилле - это не пьян.

Mixmaster
Andrew L2, почитайте полностью мой пост, внимательно последнюю фразу. И немного подумайте.
Критерием оценки пьян-непьян должно быть не показание алкометра, а совокупность психо-физиологических параметров. Это я вам как врач говорю.
Подумайте еще раз.

А я с этим и не спорю.
Я обеими руками за точное определение степени опьянения и за правильные критерии оценки.
Но уж коли эти критерии однозначно показывают, что человек пьян, санкции к нему должны быть самые строгие.
Вы же пытаетесь ровнять пьяных водителей с людьми, выпивающими в ресторанах. А это неправильно.
И этот пример про наличие члена уже конкертно доставляет своей боянистой бородатостью. 😊

Yep
ах да - по этому дебильному закончику, предложенного удивительным юристиком, пьяным считается человек, у которого в крови не 0,049 промилле, а 0,05.
но ничего, прогресс не стоИт на месте, приборы будут совершенствоваться.
впроче, гиббоны их совершенствуют уже сейчас.

Я так понимаю, у Вас основные претензии к допустимому уровню алкоголя в крови?
Если вернут 0,3 промилле, суровые санкции к тем водителям, у которых больше, чем 0,3, Вы поддержите?

Andrew L2
Вы же пытаетесь ровнять пьяных водителей с людьми, выпивающими в ресторанах. А это неправильно.
И этот пример про наличие члена уже конкертно доставляет своей боянистой бородатостью. 😊

Mixmaster

Есть квадратно-гнездовое и черно-белое восприятие под лозунгами: "Генетика - продажная девка империализЬма!" и "Кибернетика - лженаука!"
А есть такие понятия, как гипербола, сарказм + 7 цветов и несколько миллионов оттенков.
Далее распространяться не буду, нет интереса.

К чему эта триада? Если человек реально пьян, ему не место за рулём.
И гиперболы с ресторанами и членами тут ни при чём.

Это я вам как врач говорю.

Как врач, Вы должны понимать, что в состоянии акогольного опьянения у человека нарушается координация и притупляется реакция. И если человек в таком состоянии усаживается за руль, это многкратно повышает опасность совершения ДТП.

Опять же, чего это мы зациклились на промилле?
Кроме алкогольного существует ещё и наркотическое опьянение, которому так же не место за рулём автомобиля.

Yep
пьяным считается человек, у которого в крови не 0,049 промилле, а 0,05.

пьяным считается человек у которого 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001
это если четко по указанию "юристика"

Andrew L2
что в состоянии акогольного опьянения у человека нарушается координация и притупляется реакция.

только это не когда 0.3 в крови ... а где-то 1-1.5 промиле

Старлей
только это не когда 0.3 в крови ... а где-то 1-1.5 промиле

Yep
пьяным считается человек, у которого в крови не 0,049 промилле, а 0,05

ASDER_K

с 0.3 уменьшается тоже. менее заметно - но уменьшается...

+1.

А при 1,5 уже совсем неслабо затупляется. 😊

Andrew L2

Я так понимаю, у Вас основные претензии к допустимому уровню алкоголя в крови?
Если вернут 0,3 промилле, суровые санкции к тем водителям, у которых больше, чем 0,3, Вы поддержите?

Andrew L2
Если вернут 0,3 промилле, суровые санкции к тем водителям, у которых больше, чем 0,3, Вы поддержите?

Ну пусть при 0,3 промилле реакция ухудшается. А насколько и откуда начнём считать? От чернопоясного каратиста в расцвете сил и с прекрасным самочувствием или от трижды инсультника, весь день пахавшего на свежем воздухе и оттого промёрзшего до костей?

И чего большинство так трясётся за свои и чужие вообщем-то никому не нужные, кроме владельца, жизни?
Ой, пьяный пешика задавил! Ну задавил и задавил, "помер Максим - ну и хер с ним".

mosolov
И чего большинство так трясётся за свои и чужие вообщем-то никому не нужные, кроме владельца, жизни?
Ой, пьяный пешика задавил! Ну задавил и задавил, "помер Максим - ну и хер с ним".

Yep

дело в том, что в нормальных странах допустимый уровень 0,8.
вот после этой границы - надо карать по всей строгости.

А что прикажете делать с наркотическим опьянением?

mosolov

Ой, пьяный пешика задавил! Ну задавил и задавил, "помер Максим - ну и хер с ним".

А если этот Максим - ваш сын?

Ну знать не повезло ему, следующий может повнимательнее/попроворнее/поудачливее будет.
Ещё в детстве дедка мой на вопрос, зачем он даёт оружие внукам, сказал: "Если дураки - пусть лучше сразу поубиваются. Родители новых сделают".
Неожиданно людей не давят, этому всегда предшествуют какие-то события. И если всё-таки оказался под колёсами, то в этом есть и твоя вина.

Andrew L2

А что прикажете делать с наркотическим опьянением?

На вменяемость надо проверять, на вменяемость. А не на опьянение.
А как? А не знаю.

mosolov
На вменяемость надо проверять, на вменяемость. А не на опьянение.

А по скорости и точности реакции водителей надо делить на классы при прохождении МО.
У тебя суперреакция и, соответственно, 1 класс - получи чёрный вымпел на машину и право на +100% к текущему ограничению скорости.
Ты сонная черепаха и пальцем в нос попасть не можешь - получи 10 класс, а с ним красный вымпел и -50% к текущему ограничению скорости плюс запрет на езду по центральным улицам мегаполисов и по магистралям.
Как-то так.

mosolov
У тебя суперреакция и, соответственно, 1 класс - получи чёрный вымпел на машину и право на +100% к текущему ограничению скорости.
Ты сонная черепаха и пальцем в нос попасть не можешь - получи 10 класс, а с ним красный вымпел и -50% к текущему ограничению скорости плюс запрет на езду по центральным улицам мегаполисов и по магистралям.

ASDER_K
лучше сразу ввести цветовую дифференциацию штанов... как на плюке

😀

- Чёрный Поршкаейн с красными штанами на бампере! Ку три раза!

Yep
прикажу...
проверять на наркоту - откуда я знаю, как она действует, и как измеряется?

Ну так вот об том и речь!
А мы чего-то зациклились на алкогольных промилях, в то время как процент водителей, опьянённых наркотой, становится всё больше и больше.

Andrew L2
А мы чего-то зациклились на алкогольных промилях,

Andrew L2

😀

- Чёрный Поршкаейн с красными штанами на бампере! Ку три раза!

Надо организовывать движение так, чтобы не было необходимости за руль садить суперменов. А гонщиков на закрытые треки. Пусть в 24-часовых гонках между собой поучаствуют, победителя выпустить, остальные пусть гоняются, сутки через трое, пока не научаться, Шумахеры недоделанные.

Andrew L2
Так повнимательнее прочитайте, ЧТО мы пишем, прежде чем вот так возмущаться. 😊

Ну я-то как раз читаю, ЧТО я и пишу, и ЧТО пишут другие. А Вы?

Цитирую первое сообщение в теме, читаю внимательно:

"В Общественную палату поступило предложение рассмотреть вопрос о привлечении нетрезвых водителей к уголовной ответственности по статье "Непреднамеренное убийство" (ст. 105 УК РФ). Максимальное наказание по ней предусматривает пожизненное тюремное заключение. "

Здесь есть что-то о лишении водительского удостоверения?

ASDER_K
лучше сразу ввести цветовую дифференциацию штанов... как на плюке

ag111
Надо организовывать движение так, чтобы не было необходимости за руль садить суперменов.

mosolov
Так и думал, что кин-дза-дзу вспомнят. Надеялся, что догадаются её сюда не писать. Зря надеялся.

Локис
Ну я-то как раз читаю, ЧТО я и пишу, и ЧТО пишут другие. А Вы?
Цитирую первое сообщение в теме, читаю внимательно:

------------------------------------------------------------
"В Общественную палату поступило предложение рассмотреть вопрос о привлечении нетрезвых водителей к уголовной ответственности по статье "Непреднамеренное убийство" (ст. 105 УК РФ). Максимальное наказание по ней предусматривает пожизненное тюремное заключение. "
------------------------------------------------------------
Здесь есть что-то о лишении водительского удостоверения?

Локис
- вы вообще хоть иногда думаете, что пишите?!

Ну так почему Вы свои претензии предъявляете нам???
Мы - не являемся членами Общественной палаты. 😊
Читайте не только первый пост, а всю тему.
В этой теме мы обсуждаем данное предложение.
И как видно из этого обсуждения, никто из высказавшихся не ратует за лишение жизни по одному лишь факту пьяного вождения.

ag111

Надо организовывать движение так, чтобы не было необходимости за руль садить суперменов.

+1!

mosolov
Ну ка нафиг, нафиг. С тоски-же можно будет сдохнуть.
Тормозам будет лафа на дороге, а вот супермены на говно изойдут и будут попадать в аварии оттого, что уснули.
А надо-бы наоборот: тормозов извести, а суперменов оставить. Это благоприятно для здоровья нации.

Угу. Убей их всех. Начни с себя. (С) "Чёрный Обелиск"

Один мой знакомый как-то предлагал выделить специальную полосу для машин стоимостью выше 30 тыс.долларов (лет пять назад)

amateur94
Один мой знакомый как-то предлагал выделить специальную полосу для машин стоимостью выше 30 тыс.долларов (лет пять назад)

amateur94
Один мой знакомый как-то предлагал выделить специальную полосу для машин стоимостью выше 30 тыс.долларов (лет пять назад)

если запретить им выезжать на другие полосы то хорошая идея 😊

ASDER_K
на глупости. которые вы тут троллите потихоньку - реагировать можно тока с юмором.

Я хоть какой-то вариант предложил, а вот вы в ответ флудить начали.

mosolov
Предложите чего поумнее. Я не против.

0.3 промилле - но! zero tolerance по отношению к нарушителям. и будет ШЧАСТЬЭ для все. даром. и никто не уйдет обиженным (с)

mosolov
Я хоть какой-то вариант

ASDER_K

0.3 промилле - но! zero tolerance по отношению к нарушителям.

Поддерживаю.

ASDER_K
легко.0.3 промилле - но! zero tolerance по отношению к нарушителям. и будет ШЧАСТЬЭ для все. даром. и никто не уйдет обиженным (с)

ASDER_K
глупый вариант. дурацкий. который содан только, чтоб предложить.

Глупый потому-что.....?
Дурацкий потому-что....?
Дописывайте, раз начали. Всему требуется обоснование.

mosolov
С принципами "мозгового штурма" знакомы?

Глупый потому-что.....?
Дурацкий потому-что....?
Дописывайте, раз начали. Всему требуется обоснование.

mosolov
И чего большинство так трясётся за свои и чужие вообщем-то никому не нужные, кроме владельца, жизни?
Ой, пьяный пешика задавил! Ну задавил и задавил, "помер Максим - ну и хер с ним".

Полагаете, это предложение умное и недурацкое?

mosolov
Ну ка нафиг, нафиг. С тоски-же можно будет сдохнуть.
Тормозам будет лафа на дороге, а вот супермены на говно изойдут и будут попадать в аварии оттого, что уснули.
А надо-бы наоборот: тормозов извести, а суперменов оставить. Это благоприятно для здоровья нации.

Если в тормоза запишут Вас? Вы согласитесь с тем, что Вас будут изводить?

Andrew L2
Полагаете, это предложение умное и недурацкое?

Andrew L2
Если в тормоза запишут Вас? Вы согласитесь с тем, что Вас будут изводить?

Где обоснования-то к посту N224 относительно поста N207???

mosolov

Да, сохраняет нервы. Избавляет от депрессий.

Ценой человеческих жизней?
Не великовата ли цена за сохранность Ваших нервов?

Соглашусь. Нафиг мне тормозом жить.

ОК. Ваша фамилия Шумахер? Нет? Гранпри в Формуле-1 получали?
Тоже нет? Тогда за руль больше не садитесь.
😊

Andrew L2
Ценой человеческих жизней?Не великовата ли цена за сохранность Ваших нервов?

Andrew L2
ОК. Ваша фамилия Шумахер? Нет? Гранпри в Формуле-1 получали?Тоже нет? Тогда за руль больше не садитесь.

mosolov
Знаю кучу людей, которые будут против. Всеобщего счастья не получится.

mosolov
С принципами "мозгового штурма" знакомы?

mosolov
Глупый потому-что.....?
Дурацкий потому-что....?

mosolov
Этта полоса будет вечно стоять в пробке.

С чего б? По нынешним ценам это тысяч 60. Не так уж их и много

mosolov
Человеческая жизнь бесценна. Не стоит ни шыша, короче.

amateur94
С чего б? По нынешним ценам это тысяч 60. Не так уж их и много

Andrew L2

Поддерживаю.

А я б не высказывался так определённо 😛 Что мешает коррумпированному ПИДРу написать в протоколе 0,31? И хрен чего докажешь 😞
В Финляндии, по рассказам местных пациков, можно 0,5. Но ежели чутка превысишь, но менее 0,8, то наказание не очень строгое. Имхо, против коррупционных проявлений такой подход - самое оно

1)До 0,3 - трезвый .
2)Свыше 0,3 до 0,5 - лишение на 2 года + штраф 20 000 р .
3)От 0,5 до 0,8 - лишение на 5 лет + штраф 100 000 р .
4)Свыше 0,8 - пожизненное лишение ВУ + штраф 300 000 р + 7 лет лишения свободы с отсрочкой до первой попытки сесть за руль .
5)За ДТП в нетрезвом состоянии без пострадавших - см пункт 4.
6)За ДТП с пострадавшими - пожизненное лишение ВУ + полное возмещение ущерба пострадавшим + лишение свободы от 7 до 12 лет .
7)За ДТП с трупами - пожизненное лишение ВУ + полное возмещение ущерба пострадавшим + лишение свободы от 12 лет до 25 лет , без права на УДО с отбыванием наказания в колонии строго режима .
+ Ко всем пунктам - принудительное лечение от алкоголизма .

amateur94

Что мешает коррумпированному ПИДРу написать в протоколе 0,31?

А что мешает корумпированному инспектору написать 2,3?

Имхо, против коррупционных проявлений такой подход - самое оно

Что бы мы не обсуждали, какие бы улучшения не предлагали, все эти волны мозгового штурма всегда разбиваются об неприступные утёсы коррупции.

mosolov
Человеческая жизнь бесценна. Не стоит ни шыша, короче.

Интересно, как Вы заговорите, когда начнут отбирать Вашу жизнь. 😛

mosolov
А это ещё в честь чего?
Таким макаром один шумахер на дорогах останется, не находите?
Бред пишете. Доказательство вот: " Ваша фамилия Шумахер? Нет? Гранпри в Формуле-1 получали?Тоже нет? Тогда за руль больше не садитесь".

Совершенно верно. Следуя Вашей логике ("дорога только для виртуозов руля и педалей! Тормоза прочь с дороги") на дорогах останется один Шумахер и ещё несколько чемпионов Формулы-1. Остальные будут зачислены в тормоза. 😊

Maksim V
1)До 0,3 - трезвый .
2)Свыше 0,3 до 0,5 - лишение на 2 года + штраф 20 000 р .
3)От 0,5 до 0,8 - лишение на 5 лет + штраф 100 000 р .
4)Свыше 0,8 - пожизненное лишение ВУ + штраф 300 000 р + 7 лет лишения свободы с отсрочкой до первой попытки сесть за руль .
5)За ДТП в нетрезвом состоянии без пострадавших - см пункт 4.
6)За ДТП с пострадавшими - пожизненное лишение ВУ + полное возмещение ущерба пострадавшим + лишение свободы от 7 до 12 лет .
7)За ДТП с трупами - пожизненное лишение ВУ + полное возмещение ущерба пострадавшим + лишение свободы от 12 лет до 25 лет , без права на УДО с отбыванием наказания в колонии строго режима .
+ Ко всем пунктам - принудительное лечение от алкоголизма .

Вот это уже конструктивный мозговой штурм. 😊

ASDER_K
те, кто пьяный ездит? или бабло на пьяных зарабатывает? - так их мнение не считается.

ASDER_K
знаком. в 90% случаев это глупое занятие.

ASDER_K
потому, что у одного и того же человека скорость реакции может меняться в зависимости от разных факторов (недосып, эмоциональное состояние, к примеру) ну и идея супергонщегов на дороги, а тошнотов - с дорог - он неинтересен, поскольку тошнотов просто больше и - дороги в основном на их деньги построены.

А что мешает корумпированному инспектору написать 2,3?

ASDER_K
у вас неверное понимание о бесценность. она не означает нулевую цену. она означает только то. что цена не может бвть выраженна в объективных значениях. для некоторых бесценных вещей бесценность означает и бесконечно большую (или стремящуюсю к ней величину)

Re: В Финляндии, по рассказам местных пациков, можно 0,5. Но ежели чутка превысишь, но менее 0,8, то наказание не очень строгое. Имхо, против коррупционных проявлений такой подход - самое оно

Ну хотя-бы так.

Maksim V
1)До 0,3 - трезвый .
2)Свыше 0,3 до 0,5 - лишение на 2 года + штраф 20 000 р .
3)От 0,5 до 0,8 - лишение на 5 лет + штраф 100 000 р .
4)Свыше 0,8 - пожизненное лишение ВУ + штраф 300 000 р + 7 лет лишения свободы с отсрочкой до первой попытки сесть за руль .
5)За ДТП в нетрезвом состоянии без пострадавших - см пункт 4.
6)За ДТП с пострадавшими - пожизненное лишение ВУ + полное возмещение ущерба пострадавшим + лишение свободы от 7 до 12 лет .
7)За ДТП с трупами - пожизненное лишение ВУ + полное возмещение ущерба пострадавшим + лишение свободы от 12 лет до 25 лет , без права на УДО с отбыванием наказания в колонии строго режима .
+ Ко всем пунктам - принудительное лечение от алкоголизма .

С 0,3 до 0,8 только штраф. Тыр 5, имхо, достаточно. Я за сокращение "кормовой базы" ПИДРов 😛 А вот вы похоже за её расширение 😞

Re: Совершенно верно. Следуя Вашей логике ("дорога только для виртуозов руля и педалей! Тормоза прочь с дороги") на дорогах останется один Шумахер и ещё несколько чемпионов Формулы-1. Остальные будут зачислены в тормоза.

Извратили-то как...
Я хотел сказать, что водилу надо стимулировать на повышение водительского мастерства. Отлично водишь - можешь побыстрее ездить. Кое-как укладываешься в минимум - езди, тренируйся, но медленно. Которые совсем тормозные и необучабельные- тех однако нахрен с дороги.

mosolov

Как только устал/опьянел/заболел настолько, что реакция снизилась ниже допустимого минимума - кыш из-за руля!

Да неужели? 😊
И как это сделать технически?
Засадил водила стакан водки, занюхал рукавом и поехал. А чего не поехать? Опьянение ещё не накатило, реакция вроде есть.
Бухой водила сам не поймёт, когда ему уже пора "кыш из-за руля".
Кто или что в нужный момент сделает ему кыш?

Я о тех, кто смотрит на мир широко раскрытыми глазами и ржёт над пропагандой.

То, что Вы предлагаете - полнейший абсурд, а не взгляд на мир широко раскрытим глазами.
Водителю недостаточно широты раскрытых глаз. Ему нужна хорошая рекация и координация движения. У тех, же, кто накатил стакан и ржёт над пропагандой, реакция и координация оставляют желать лучшего.

Andrew L2
Да неужели? И как это сделать технически.Засадил водила стакан водки, занюхал рукавом и поехал. А чего не поехать? Опьянение ещё не накатило, реакция вроде есть.Бухой водила сам не поймёт, когда ему уже пора "кыш из-за руля".

Andrew L2
Водителю недостаточно широты раскрытых глаз. Ему нужна хорошая рекация и координация движения. У тех, же, кто накатил стакан и ржёт над пропагандой, реакция и координация оставляют желать лучшего.

С одного стакана сильно не ухудшится. Вот если бутылку...

mosolov
Я хотел сказать, что водилу надо стимулировать на повышение водительского мастерства. Отлично водишь - можешь побыстрее ездить. Кое-как укладываешься в минимум - езди, тренируйся, но медленно. Которые совсем тормозные и необучабельные- тех однако нахрен с дороги.

Мы говорим про дороги общего пользования. И дороги эти предназначены для всех водителей, имеющих водительское удостоверение.
А люди все разные, и таланты у всех разные и способности у всех отличаются.
Потому то ПДД расчитаны не на шумахеров, а на среднестатистических водителей. Потому то и ограничение скорости в городе - 60кмч, а не 240кмч.

Вот про необучабельных водителей - это отдельный разговор. Это проблема покупных удостоверений. Опять возвращаемся к нашей неизбывной теме про коррупцию...

mosolov
Знал-бы я как это сделать... . Эх-х...
С хомо сапиенс вряд-ли прокатит. Ждём, когда каждый в голове заимеет морально-этический калькулятор.

Даже если такой калькулятор будет в голове каждого водителя, он будет сбоить и глючить под воздействием алкогольных паров.
Проще и надёжнее решить проблему кординально - если выпил, за руль не садись. Тогда и калькулятор не понадобится.

amateur94

С одного стакана сильно не ухудшится. Вот если бутылку...

И с одного ухудшится.

Andrew L2
Мы говорим про дороги общего пользования. И дороги эти предназначены для всех водителей, имеющих водительское удостоверение.А люди все разные, и таланты у всех разные и способности у всех отличаются.Потому то ПДД расчитаны не на шумахеров, а на среднестатистических водителей. Потому то и ограничение скорости в городе - 60кмч, а не 240кмч.Вот про необучабельных водителей - это отдельный разговор. Это проблема покупных удостоверений. Опять возвращаемся к нашей неизбывной теме про коррупцию...

Andrew L2

И с одного ухудшится.

Не кардинально. Ехать безопасно вполне сможешь

Andrew L2
Проще и надёжнее решить проблему кординально - если выпил, за руль не садись. Тогда и калькулятор не понадобится.

Проще и надёжнее, кто-ж спорит. Ещё проще и ещё надёжнее вообще никогда за руль не садиться. Вот только лучше-ли??? Далеко не всегда лучше.

Пример: выпил кружку пива, покупался, сыграл мячиком через сетку. Почему нельзя за руль, если никакого опьянения нету и в помине?

Пример: крепко выпил валяясь у костра в лесу. Почему нельзя за руль, если на весь лес три человека и 1 машина? Метеоритом по башке получить проще, чем ДТП устроить (деревья не считаются, т.к. пострадает только ездун).

mosolov
Это всё понятно. Но надо-же хоть что-то придумывать. Может чего и реализуется со временем.
Иначе получится, что выучил ПДД от корки до корки наизусть и соблюдаешь от А до Я. А потом и не заметишь, что уже и не человек вовсе, а киборг програмированный.

Так я и не призываю к киборгизации и тотальному исполнению каждой запятой во всех законах.
Но запрет запрету рознь.
Если человек нарушил запрет и привысил скорость на 10кмч, скорее всего ничего страшного не произойдёт. Потому и строгих санкций на этот случай нет.
Но вот если человек нарушил запрет и сел за руль будучи пьяным, вот в этом случае опасность совершения ДТП вырастает многократно.
Это как раз тот самый безусловный запрет - нельзя, значит нельзя, и безо всяких оговорок и допущений.

amateur94

Не кардинально. Ехать безопасно вполне сможешь

Со стакана водки безопасно ехать не у каждого получится.

mosolov
Пример: крепко выпил валяясь у костра в лесу. Почему нельзя за руль, если на весь лес три человека и 1 машина?

mosolov

Проще и надёжнее, кто-ж спорит. Ещё проще и ещё надёжнее вообще никогда за руль не садиться. Вот только лучше-ли??? Далеко не всегда лучше.

Не всегда. Но для колдырей однозначно лучше.

Пример: выпил кружку пива, покупался, сыграл мячиком через сетку. Почему нельзя за руль, если никакого опьянения нету и в помине?

А какая такая необходимость в выпивании пива, если знаете, что потом надо садиться за руль? Можно выпить минералки. А вот когда машину в гараж поставил, ворота закрыл, вот тогда и пива можно безо всякой опаски и оглядки на промилле. 😛

Пример: крепко выпил валяясь у костра в лесу. Почему нельзя за руль, если на весь лес три человека и 1 машина? Метеоритом по башке получить проще, чем ДТП устроить (деревья не считаются, т.к. пострадает только ездун).

Если нет задачи обезопасить жизни этих трёх человек, то можно.

ASDER_K
потому, что как минимум двоих невиновных укантропупить могешь...

+1.

ASDER_K
потому, что как минимум двоих невиновных укантропупить могешь...

mosolov
Это кого интересно? Шансов нет (0,0000000000000000001%) задавить оставшихся, если специально не гоняться. У них больше шансов крякнуть самостоятельно.

Как это шансов нет? Шансов масса - удар об дерево, опрокидывание в овраг, утопление в водоёме.
И это не фантазии, а суровая правда жизни. Не так давно у нас был такой случай - компания весёлых охотников перевернулась на буханке. Были жертвы.

Andrew L2
Не всегда. Но для колдырей однозначно лучше.

Andrew L2
А какая такая необходимость в выпивании пива, если знаете, что потом надо садиться за руль? Можно выпить минералки. А вот когда машину в гараж поставил, ворота закрыл, вот тогда и пива можно безо всякой опаски и оглядки на промилле.

Andrew L2
Если нет задачи обезопасить жизни этих трёх человек, то можно.

Andrew L2
Как это шансов нет? Шансов масса - удар об дерево, опрокидывание в овраг, утопление в водоёме.И это не фантазии, а суровая правда жизни. Не так давно у нас был такой случай - компания весёлых охотников перевернулась на буханке. Были жертвы.

mosolov

Не решайте за других. Вы ведь не бог.

При чём тут Бог? Это наши мирские дела.
И в данном случае как раз надобно решать за других, потому как пьяный сам за себя решать не может, так как не способен трезво рассуждать. В то же время другие участники движения имеют право на жизнь.
А пьяный водитель - это серьёзная угроза их жизни.
Почему Вы отказываете им в этом праве? Вы ведь не Бог?

К чему такое ограничение? Нафиг мне минералка, если я хочу пивка? Захочу минералки - выпью минералки. Захочу пива - нафиг мне минералка?

Нет проблем. Захотели пивка? Нафиг машина.

Нету такой задачи. Это ведь ИХ безопасность.

Ну если это клуб самоубийц, то нехай бухие гоняют по тайге.

mosolov
К чему такое ограничение? Нафиг мне минералка, если я хочу пивка? Захочу минералки - выпью минералки. Захочу пива - нафиг мне минералка?

mosolov
Шансов нет (0,0000000000000000001%) задавить оставшихся, если специально не гоняться.

mosolov
Это не трагедия. Водила врезался в дерево - это его личное дело, его машина.
Пассажирам он тоже ничего не должен, т.к. они его не нанимали, а он просто не против их присутствия в машине. Пассажиры выбрали, что степень риска их устраивает. Это их право. Никого насильно в машину не сажали.

Но при этом пассажиры сели в машину вовсе не для того чтобы умереть.
А пьяный водила взял и угробил их. Не думаю, что родные и близкие погибших скажут ему за это спасибо.

Если гибель людей для Вас не трагедия, то тут и рассуждать не о чем.
Просто учтите, что кроме Вас на белом свете живут и другие люди, для котрых человеческая жизнь - не пустой звук.
И с их мнением Вы не можете не считаться, потому что живёте в обществе этих людей.

Что в лоб - что по-лбу.
Вроде и на одном языке говорим, а толку нет.
Слишком разные точки зрения.

Скажу так: я не мешаю активно тем, кто не мешает активно мне.

Вот такой нехитрый закон, который для меня действительно ЗАКОН.
И покажите мне хоть одного знакомого со мной человека, который скажет, что я гад, паразит или подобное.

ASDER_K
....ситуацию, что вы на них обиделись и решили их задавить....

По трезвому это лучше получится 😛

Andrew L2

Со стакана водки безопасно ехать не у каждого получится.

Знаю по крайней мере двоих человек, что под стаканом водки ездят лучше, чем я трезвый. И что с того?

ASDER_K
что вы на них обиделись и решили их задавить,

amateur94
Знаю по крайней мере двоих человек, что под стаканом водки ездят лучше, чем я трезвый. И что с того?

mosolov
Я что, совсем на дебила похож?

ASDER_K
судя по сообщениям на форуме - да.

Yep
это зациклились не мы, это зациклился один закодировавшийся, судя по принятому в качестве закона нонсенсу, товарищ...

Как видно, товарищ закодировался не один. Иначе откуда столько поддерживающих явно идиотскую инициативу???

amateur94

Знаю по крайней мере двоих человек, что под стаканом водки ездят лучше, чем я трезвый. И что с того?

Одно из двух - либо Вы ездите очень плохо, либо у этих двоих высокая толерантность к алкоголю. 😊
В любом случае это не делает погоды. У большинства людей после стакана водки реакция понизится и координация ухудшится.

ehpebitor
Пьяных водителей предложили судить как убийц.

Andrew L2

Одно из двух - либо Вы ездите очень плохо, либо у этих двоих высокая толерантность к алкоголю. 😊

Либо у этих двоих большой опыт и спецподготовка 😛
Да и я не самый лучший водитель, отнюдь 😞

mosolov
У них точка зрения типа: "а вдруг", "а если". Не достучаться никак, они любят людей больше, чем свободу.

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Вы же возлюбили свою безграничную свободу, наплевав на свободу и жизни других людей.
В таком случае не обессудьте, если другие наплюют на Вас.

Спиннингист34
Целиком и полностью поддерживаю, не дай бог ни кому терять своих близких по вине выблядков, убийство оно и есть убийство, давно надо было все это ужесточить.

Так и есть. Большой опыт в принятии спиртных напитков может вызывать алкоголизм, один из симптомов которого - повышенная толерантность к алкоголю. 😊

Witaly
.....явно идиотскую инициативу???

Andrew L2

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.

кстати это и с другой "стороны баррикады" так ... не только к Вашей точке зрения относится ... если утрировать то Ваше право ходить заканчивается там где я (гипотетически т.к. пьяным за руль не сажусь) езжу пьяным 😛

Старлей
.....пьяным за руль не сажусь.....

а темку почитайте внимательно ... "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" ...

Старлей
а темку почитайте внимательно ... "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" ...

Да я то читал. Просто тут многие сомневаются, что такое в принципе возможно 😞

а те кто сомневаются просто считают что они "жены Цезаря" или Бога за яйки поймали и т.п. ... я честно говоря до этого тоже считал что подставить меня СИЛЬНО сложно ... только то , что этот ГАЙец сидит сейчас меня конечно радует ... но права мне не вернуло т.к. нет у нас пересмотра дел даже если с твоей-же "подачи" и по такому-же поводу УД завели ...

Не надоело флудить?
Разрешение до 0,3 промиле - это не возможность бухать за рулем, а лишь способ устранения всяческих ошибок (погрешность приборов, психо-физиологическое состояние и особенности организма, наличие хронических заболеваний с высоким естественным эндогенным уровнем алкоголя в крови) в нашей стране со всей ее корупцией.
Здесь нет и не может быть иного прочтения, НЕТУ! Никаких буханий, НИКАКИХ!
Просто если попал, будучи подшофе в допустимые 0,3 - повезло, и ты трезвый. Но, блять, это не дает тебе права бухать за рулем!
Про европы-америки не надо, там другая планета со своим укладом и традициями. А в нашем случае допустимые 0,3 промиле отберут сладкое корытце у нечистых на руку ИДПСов.

Mixmaster
Разрешение до 0,3 промиле - это не возможность бухать за рулем, а лишь способ устранения всяческих ошибок (погрешность приборов, психо-физиологическое состояние и особенности организма, наличие хронических заболеваний с высоким естественным эндогенным уровнем алкоголя в крови) в нашей стране со всей ее корупцией.

идите НАКУЙ ... млядь ... я последний раз пивший до "обследования" за три дня ... две бутылки пива выпивший блин и после этого как последняя скотина пивший только антибиотики (флюс иппать в рот всех "честных и неподкупных" у меня был серьезный и первый курс антибиотиков не помог ... пришлось пить повторный ... поэтому и выпил так мало на день Пограничника что знал, что 29-го мне уже лекарства пить придется) оказался на 0,05 мг/л пьянее этих пресловутых "разрешенных промиле" ... после 30 минут "игры" ПИДРа с прибором этим ... и "повторное" в наркологичке ... где "врач" помнит на память номер жетона этого ПИДРа и дает "дуть" в прибор с уже установленной "одноразовой" трубкой ... слов нет ... Бога за яйца поймавшие ... Дай Бог Вам с таким не встретиться ... а то с Вашим-же одобрением еще на пожизненное уйдете ...

Старлей... вас также нагло могли развести на сплошную двойную и НОНД...

Старлей
идите НАКУЙ

Старлей
"дуть" в прибор с уже установленной "одноразовой" трубкой ... слов нет ...

Mixmaster
Здесь нет и не может быть иного прочтения, НЕТУ! Никаких буханий, НИКАКИХ!

mosolov
Зачем так категорично? Были бухания за рулём, есть и будут. Меру просто знать надо. Но с этим проблемы...

Проблемы как раз с тем, что многие допускают бухание за рулём.
Простое решение проблемы - если бухнул, за руль не садись.
При таком подходе и мера не понадобится.

Andrew L2
Простое решение проблемы - если бухнул, за руль не садись.При таком подходе и мера не понадобится.

mosolov
Если устал - за руль не садись
Если приболел - за руль не садись
Если настроение плохое - за руль не садись
Если...
Если...

Спиннингист34
Все правильно, многие так и делают, на самом деле никакой жизненной необходимости ехать за рулем под шофе или уставшим нет

+1.

Ну как хотите. Другим только не навязывайте.

mosolov
Ну как хотите. Другим только не навязывайте.

Э нет. Что значи, не навязывайте?
Хочешь бухать? Бухай у себя дома, или если невтерпёж, гоняй бухим по тайге. Тут никто ничего навязывать не будет.
Но на дороги общего пользования бухим не суйся.
Таковы правила, благодаря которым можно сохранить немало человеческих жизней.

Не пойдёт. Боитесь рисковать - не лезьте на дороги.

Все правильно, многие так и делают, на самом деле никакой жизненной необходимости ехать за рулем под шофе или уставшим нет

Во имя сохранения человеческих жизней надо вообще частный транспорт запретить. Да и общественный, кроме рельсового.

Хирург2005

Во имя сохранения человеческих жизней надо вообще частный транспорт запретить. Да и общественный, кроме рельсового.

Использование транспорта при условии трезвого вождения - разумный компромис. 😊

Нет. Безопасность вождения зависит не только от трезвости водилы. Есть ещё куча факторов, зачастую более весомых. А идеей-фикс почему-то трезвость назначили.

И вообще, далась вам эта безопасность. Один хрен все будем снизу глядеть, как картошка растёт.

mosolov
Нет. Безопасность вождения зависит не только от трезвости водилы. Есть ещё куча факторов, зачастую более весомых. А идеей-фикс почему-то трезвость назначили.

Совершенно верно. Безопасность движения зависит от мноих факторов.
И трезвое состояние водителя - это один из важнейших факторов.
Так что никаких идей-фикс. Обычная логика.
Для безопасного движения водитель должен быть трезв. И икаких оговорок и прочих исключений. Трезв, и точка.
Точно так же и с другими фаткорам - тормоза должны быть полностью в исправном состоянии, и без каких либо оговорок типа - "да ладно, подумаешь, педаль в пол провалислась, я и на ручнике затороможу".

Использование транспорта при условии трезвого вождения - разумный компромис.

А кто спорит?
Только вот с 0,1 в выдохе человека пьяным считать... Неумно.

Крановщикам вроде старые нормы оставили, а от них поболе жизней зависит.

mosolov
И вообще, далась вам эта безопасность. Один хрен все будем снизу глядеть, как картошка растёт.

Если Вам безопасность не далась, не теряйте времени даром, поспешите проверить, как там чего у картошки снизу. А других не торопите улечься в могилу.

Andrew L2
Если Вам безопасность не далась, не теряйте времени даром, поспешите проверить, как там чего у картошки снизу. А других не торопите улечься в могилу.

А не пытайтесь повысить СВОЮ безопасность за счёт ДРУГИХ людей.
Мол, вы не ездийте пьяными и мне будет безопаснее на дороге.

mosolov
Если ВАМ нужна повышенная безопасность, то ВЫ принимайте меры к её повышению:

А не пытайтесь повысить СВОЮ безопасность за счёт ДРУГИХ людей.
Мол, вы не ездийте пьяными и мне будет безопаснее на дороге.

Вы противоречите не мне. Вы противоречите логике, справедливости и законодательству.

mosolov, а Вы сами какую машину водите?

mosolov
Если устал - за руль не садись

запрещено, но ответвственности нет

Старлей
запрещено, но ответвственности нет

Ну хоть так, а то как бы мне на малую родину ездить 😞

Вы противоречите логике, справедливости и законодательству.

Логика говорит о том что полагаться на окружающих глупо; за собой надо проверять.
А справедливости вообще нету.

Хирург2005

А справедливости вообще нету.

Есть. Называется - причинно-следственная связь. 😛

mosolov
Если ВАМ нужна повышенная безопасность, то ВЫ принимайте меры к её повышению:
-купите машину потяжелее
-установите в неё 8 аирбэгов
-в салон каркас безопасности
-систему пожаротушения под капот
-многоточечные ремни безопасности
-занимайтесь гимнастикой
-пройдите курсы выживания
-выжгите весь жир из организма
-научитесь видеть ушами (это не шутка)
и т.п.

И тут вдруг этот пункт решило выполнить государство (жаль не на сто процентов), ну чтож, и на том спасибо.

Спиннингист34
Согласно Вашей-же логике добавляем еще один пункт:
-перестреляйте всех алкашей тянущихся за руль

И тут вдруг этот пункт решило выполнить государство (жаль не на сто процентов), ну чтож, и на том спасибо.

Браво! 😊

Есть. Называется - причинно-следственная связь.

Гражданени Икс сел за руль под шафе, смутил своими маневрами гражданина Игрек, Игрек потерял управление и в результате гражданке Имярек оторвало ногу.
Причинно-следственная связь налицо, а справедливости нету.

Хирург2005

Причинно-следственная связь налицо, а справедливости нету.

Есть. Просто справедливость не столь линейна, как и причинно-следственная связь.

[/B]

[B]

Просто справедливость не столь линейна, как и причинно-следственная связь.

Вера - великая штука 😊

mosolov
Если ВАМ нужна повышенная безопасность, то ВЫ принимайте меры к её повышению:
-купите машину потяжелее
-установите в неё 8 аирбэгов
-в салон каркас безопасности
-систему пожаротушения под капот
-многоточечные ремни безопасности
-занимайтесь гимнастикой
-пройдите курсы выживания
-выжгите весь жир из организма
-научитесь видеть ушами (это не шутка)
и т.п.

mosolov
А не пытайтесь повысить СВОЮ безопасность за счёт ДРУГИХ людей.
Мол, вы не ездийте пьяными и мне будет безопаснее на дороге.

P.S. Те, кто в здравом уме и твердой памяти, сюда иногда заглядывайте:
http://guns.allzip.org/forum/281/
Подавляющему большинству половозрелых мужчин не приходит в голову отебать 12-ти летнюю спелую дочку соседей.
Подавляющему большинству половозрелых мужчин не приходит в голову вынуть из сейфа зарегистрированное ружье и отстрелить башку пославшему вас на хуй во всеуслышанье.
Но какое-то количество половозрелых мужчин садится за руль, будучи подшофе. Вопрос: нахуя?

Но какое-то количество половозрелых мужчин садится за руль, будучи подшофе. Вопрос: нахуя?

amateur94
Наверное чтобы ехать

А ехать обязательно за рулем?

Спиннингист34
Вы просто гений!!

А ехать обязательно за рулем?

Спиннингист34
А ехать обязательно за рулем?

amateur94
На таксо у него тупо не было на тот момент ....на взятку тем более
Случаи всякие бывают.

amateur94
На таксо у него тупо не было на тот момент ....на взятку тем более
Случаи всякие бывают.

И к отцу бы без происшествий доехал.

И безопасность соблюл!

Re: Согласно Вашей-же логике добавляем еще один пункт:
-перестреляйте всех алкашей тянущихся за руль

Приведённый мной ряд мероприятий по повышению личной безопасности не затрагивал интересов окружающих.
Ваш пункт - затрагивает. Попробуйте - само же государство вас и деактивирует.

Re: Не понял тирады, чесТно!

P.S. Те, кто в здравом уме и твердой памяти, сюда иногда заглядывайте:
http://guns.allzip.org/forum/281/

Тирада означала, что если вы боитесь пьяного за рулём, то вам следует принять меры к повышению личной безопасности. Но это должно быть НЕ удаление смущающего вас водителя с дороги, т.к. этим вы активно затрагиваете интересы этого водителя, которого, в свою очередь, текущий уровень безопасности вполне устраивает. С чего-бы ему подстраиваться под ВАШИ требования к безопасности?

А в раздел ДТП я хожу регулярно. Но читателем, т.к. забанен на год "за то, что поддержал действия водителя, задавившего инспектора ДПС". Не знаю уж, какой пункт правил я этим нарушил.

mosolov
Тирада означала, что если вы боитесь пьяного за рулём, то вам следует принять меры к повышению личной безопасности. Но это должно быть НЕ удаление смущающего вас водителя с дороги, т.к. этим вы активно затрагиваете интересы этого водителя, которого, в свою очередь, текущий уровень безопасности вполне устраивает. С чего-бы ему подстраиваться под ВАШИ требования к безопасности?

Если закон можно нарушить, то это не закон, а так...
Есть законы физики, так вот это именно ЗАКОНЫ! Попробуй, нарушь!

Что за рабская натура у людей? Вам понаписали "законов", а вы и рады прогибаться под них. Ещё и сами верите, что без них никуда...

mosolov
....что поддержал действия водителя, задавившего инспектора ДПС". Не знаю уж, какой пункт правил я этим нарушил.

mosolov
Если закон можно нарушить, то это не закон, а так...
Есть законы физики, так вот это именно ЗАКОНЫ! Попробуй, нарушь!

Что за рабская натура у людей? Вам понаписали "законов", а вы и рады прогибаться под них. Ещё и сами верите, что без них никуда...

Лобовое столкновение на скорости 90 км\ч - трупы и тяжкие увечья свободных от законов государства и условностей типа ПДД людей-нерабов. Зато не нарушаем законы физики - масса помноженная на скорость...
Только желательно, чтобы вашим оппонентом был лесовоз, а не легковушка.
А чо, поменяет колесо, выпрямит бампер, запаяет радиатор, и не вспомнит про нераба, не прогибающегося под людские законы.

"у нас за это не сажают..увы. У вас другие законы..

если так..то лишат прав пожизненно.. и всё.
Остальное решают деньги. Если у погибшего осталась семья..дети,должен содержать,кормить,поить,учить и т.д. полностью до 27 лет..Если человек остался инвалидом..будет содержать его пожизненно..
Считается,что тюрьма избавляет от этого..а воля напротив заставляет ВСЁ содержание взять на себя."

из разговора с немцами

Хирург2005

Вера - великая штука 😊

Это знание. Тоже великая штука. 😊

amateur94
Что за тема?

А, да, ещё там в соседней теме написал, что-то в поддержку пьяных за рулём, что вызвало натуральную истерику с матами в прямом эфире у одного из тамошних форумчан. Он просил модератора забанить "малолетнего ублюдка", т.е. меня.
Вроде так, хотя подзабыл уже.

Mixmaster
Только желательно, чтобы вашим оппонентом был лесовоз, а не легковушка.

mosolov
Если закон можно нарушить, то это не закон, а так...
Есть законы физики, так вот это именно ЗАКОНЫ! Попробуй, нарушь!

Что за рабская натура у людей? Вам понаписали "законов", а вы и рады прогибаться под них. Ещё и сами верите, что без них никуда...

Законы физики - это всего лишь наблюдения за свойствами окружающего мира. И они так же уточняются и меняются.

Что касается законов ПДД, то нарушение многих из них приводит печальным последствиям. Одно из таких нарушений - управление автомобилем в состоянии опьянения. Последствия часто сопряжены с человеческими жертвами.
Стало быть и наказание за такое нарушение должно быть суровым.

Если кто то пишет

mosolov
что-то в поддержку пьяных за рулём

mosolov
"малолетнего ублюдка

Неправильно это. Отбирать права "за мнение" (даже призывать к этому) не признак большого ума...

mosolov
.....водитель грузовика дал по газам и раскатал гибддшника....

mosolov
.... Я написал, что вроде и человек погиб, грустно должно быть, а душа радуется! И очутился в бане...

Witaly
Отбирать права "за мнение" (даже призывать к этому) не признак большого ума...

и не лень вам кормить троллей.... см посты 273 и 274 тут... далее - бессмысленная беседа...

Это ведь форум, тут люди высказывают своё мнение, делятся своими наблюдениями и т.п.
Если вам нравится формат "вот это - истина, остальное - ересь", то читайте лучше "консультант", там всё сухо и конкретно.

mosolov
Это ведь форум, тут люди высказывают своё мнение, делятся своими наблюдениями и т.п.

mosolov
истина, остальное - ересь

mosolov
то читайте лучше "консультант", там всё сухо и конкретно.

mosolov
мнение

На истину и не претендую, просто пишу своё личное мнение по интересующим меня вопросам. И, естественно, пытаюсь доказать свою правоту, приводя обоснования своего мнения.
На личности, в отличие от некоторых, стараюсь не переходить.

mosolov
На личности, в отличие от некоторых, стараюсь не переходить.

mosolov
Это ведь форум, тут люди высказывают своё мнение, делятся своими наблюдениями и т.п.

mosolov

На истину и не претендую,

Даже если бы и претендовали, это ничего бы не изменило. 😊

просто пишу своё личное

На личности, в отличие от некоторых, стараюсь не переходить.

А как можно обсуждать личные мнения без перехода на личности? 😊

И, естественно, пытаюсь доказать свою правоту, приводя обоснования своего мнения.

Обоснования ясны, и очевидно, что они более чем наивны.

ну. вот такое у меня мнение и наблюдения, ничо не поделаешь...

😊

Andrew L2
Даже если бы и претендовали, это ничего бы не изменило.

Andrew L2
А как можно обсуждать личные мнения без перехода на личности?

Andrew L2
Обоснования ясны, и очевидно, что они более чем наивны.

Обоснования ясны, и очевидно, что они более чем наивны.

потому что

mosolov
Знаете, в лесовоз я врезался уже (на мотоцикле). Ничего страшного не произошло, только второй водила в кабине с полки свалился, да люлька крепко обняла мотоцикл.

Mixmaster
Повторите подвиг на собственной (повторяю, собственной) легковушке с женой (или подругой) на пассажирском сиденье. Лихо наплевав на лоховские законы и мутату типа ПДД. И только на встречку и газ до полика, ибо лесовоз не трамвай - объедет. И только реальные законы физики. А остальное, ересь, ибо не для настоящих пацанов.

Mixmaster
Повторите подвиг на собственной (повторяю, собственной) легковушке с женой (или подругой) на пассажирском сиденье. Лихо наплевав на лоховские законы и мутату типа ПДД. И только на встречку и газ до полика, ибо лесовоз не трамвай - объедет. И только реальные законы физики. А остальное, ересь, ибо не для настоящих пацанов.

А про "настоящих пацанов" пора забыть - этого добра уж нет, остались жалкие пародии. Своих такими не воспитайте. Пусть они настоящими настоящими мужиками, не боящимися жизни. И смерти тоже. Не надо соплей.

amateur94
А разве по пьяни можно ездить только в режиме "на встречку и газ до полика"? Мне казалось, что надо наоборот стараться не выделяться из потока, во избежание "залёта"

mosolov

А то, что большинство подвыпивших/недопротрезвевших водителей просто очень аккуратно ( во избежание залёта) едут по своим делам, им не вЕдомо.

Потому и неведомо, что это всё Ваши фантазии. 😊

Andrew L2
Потому и неведомо, что это всё Ваши фантазии.

mosolov
Ошибаетесь, инфа проверенная наблюдениями.

Сколько людей, столько и наблюдений.
Я готов допустить, что в Вашем маленьком городке пьяные катаются тихо и незаметно. 😛
Но наблюдения в других городах дают другие результаты.
И в своём городе, и в соседних городах я насмотрелся на пьяных "джигитов", несущихся, аки шумахеры, и не ведающих, что творят. Оно и понятно - алкоголь туманит разум, и человек теряет возможность поступать разумно.
Как видите, в поддержку моей точки зрения говорят не только наблюдения, но и логика и медицина.

Andrew L2
И в своём городе, и в соседних городах я насмотрелся на пьяных "джигитов", несущихся, аки шумахеры, и не ведающих, что творят. Оно и понятно - алкоголь туманит разум, и человек теряет возможность поступать разумно.

Алкоголь туманит разум, это факт. Так-же, как и простое утомление. Да и разум с алкоголя теряют далеко не все и не всегда. Хотя у где-то 5% людей крышу рвёт не по-детски. Остальные 95% от этого должны страдать?

mosolov

Алкоголь туманит разум, это факт. Так-же, как и простое утомление.

Не так же, а гораздо сильнее.

Хотя у где-то 5% людей крышу рвёт не по-детски. Остальные 95% от этого должны страдать?

О том и речь, что не должны.
Потому то и запрещено водить машину в пьяном состоянии - чтобы остальные участники движения не страдали.

mosolov
Хотя у где-то 5% людей крышу рвёт не по-детски. Остальные 95% от этого должны страдать?

ehpebitor
Из какой задницы Вы вытащили такую статистику?..она строго обратная,у 95% выпимших людей рвёт крышу,5% пьяных боле мене адекватны.

У них там, однако, заповедник какой-то. 😊

ehpebitor
.....у 95% выпимших людей рвёт крышу....

ehpebitor
у 95% выпимших людей рвёт крышу,5% пьяных боле мене адекватны.

По себе судите???

amateur94
Со стакана пива?

Речь идёт о пьяных.
Если человек пьян со стакана пива, значит крышу у него конкретно рвёт.

Если человек пьян со стакана пива, значит крышу у него конкретно рвёт.

Какая нафиг разница от чего человек пьян?
Главное, если человек пьян, ему не место за рулём.

Andrew L2
Какая нафиг разница от чего человек пьян?Главное, если человек пьян, ему не место за рулём.

mosolov
И опять пришли к тому, кого считать пьяным, а кого нет.

Сойдёмся на 0,3 промилле? 😊

Моя ставка - 1,5. Поторгуемся?

mosolov
Моя ставка - 1,5. Поторгуемся?

0,3. И закончим на этом. 😊

Не, 0,3 несерьёзно. Хотя можно так: до 0,3 - если свежак, до 1,5 - если остаточное.

mosolov
Не, 0,3 несерьёзно. Хотя можно так: до 0,3 - если свежак, до 1,5 - если остаточное.

0,3 - для дорог общего пользования в самый раз.
1,5 - это пожалуйста в одиночку по тайге на лошади. 😛

И икаких оговорок и прочих исключений. Трезв, и точка.

Witaly
По себе судите???

Andrew L2
0,3 - для дорог общего пользования в самый раз.

ehpebitor

Рискуете,0,3 опасный порог.

Сам я вообще не употребляю, но нужен какой-то разумный компромис.
В моём понимании допустимый ненулевой уровень алкоголя в крови - на случай естественного содержания алкоголя, приёма лекарств, погрешности прибора, и не более того. Т.е. никак не разрешение бухнуть перед поездкой.

Andrew L2

0,3. И закончим на этом. 😊

0,3 мало, хотя б 0,5
А лучше в описываемые мною ранее 2 ступени.

borsek
Совершенно верно! Что-то никому из владельцев оружия не приходит в голову, хорошо и не очень "накатив на грудь", брать ствол и выходить с ним во двор, на улицы, даже имитируя стрельбу. А чем автомобиль безопаснее той-же двудулки? она пожалуй и побезопасней будет, не такие последствия выстрела, как наезда...

Вы на открытии охоты бывали??? Трезвых там видели? И я не видел. Зато все при стволах. И стреляют, что характерно.

ehpebitor
Рискуете,0,3 опасный порог.

mosolov

Вы на открытии охоты бывали??? Трезвых там видели? И я не видел. Зато все при стволах. И стреляют, что характерно.

mosolov
Вы на открытии охоты бывали??? Трезвых там видели? И я не видел. Зато все при стволах. И стреляют, что характерно.

mosolov
Кто не рискует, тот не пьёт...
Риск - дело благородное, не для электората, так сказать.

Риск - благородое дело, когда рискуешь собственной жизнью ради жизни других.
А тут совсем другая ситуация. Пьяный рискует своей и чужими жизнями совершенно попусту. Никакого благородства в этом нет и в помине.

Вы бы вникали в смысл громких фраз, прежде чем бростаться ими.

Andrew L2
Вы бы вникали в смысл громких фраз, прежде чем бростаться ими.

Одни выбирают безопасность, трясутся за свою жизнь и подыхают в своих кроватках.
Другие выбирают свободу, радуются жизни, ищут новые ощущения и гибнут иногда (как без этого?), а иногда остепеняются на старости лет и переходят в предыдущую группу.
С моей скромной точки зрения предпочтительнее второй вариант. Это не значит, что я рвусь в самое пекло,вовсе нет. Но и ругаться на влетевшего в меня алкаша за рулём я тоже не стану: у него ведь своё видение мира, столь-же верное/неверное, как и моё видение мира. Все находятся одинаково далеко от истины.

mosolov
Другие выбирают свободу

так что то, что вы выбираете - иллюзия свободы...

mosolov
Но и ругаться на влетевшего в меня алкаша за рулём я тоже не стану: у него ведь своё видение мира, столь-же верное/неверное, как и моё видение мира. Все находятся одинаково далеко от истины.

ASDER_K
так что то, что вы выбираете - иллюзия свободы...

ASDER_K
эта точка зрения держится ровно до того момента. как сие произойдет.

mosolov
Бывало уже, проверено. Точка зрения себя оправдала.

mosolov
Тут дело в том, что человек, боящийся риска - трус.

Дело в другом. Рискующий чужими жизнями по своей прихоти и пустому поводу - негодяй.
Так что трусость тут совсем ни при чём.

Всем привет! Я отсутствовала недельку, по определённым причинам 😊 Уверена, что все вы уже успели по мне соскучиться! 😊 Смотрю- тут время даром не теряли: Mix-posted by mosolov and Andrew L2:
Не, 0,3 несерьёзно. Хотя можно так: до 0,3 - если свежак, до 1,5 - если остаточное.
--------------------------------------------------------------------------------

0,3 - для дорог общего пользования в самый раз.
1,5 - это пожалуйста в одиночку по тайге на лошади.
Фантазёры 😊 Предлагаю, для начала, остановиться на 0,8, а поднять планку выше всегда успеем 😊

ASDER_K
и сильно ли пьяный разбил вам авто? и велик ли был ущерб?

Andrew L2
Дело в другом. Рискующий чужими жизнями по своей прихоти и пустому поводу - негодяй.Так что трусость тут совсем ни при чём.

Хитра лиса
Фантазёры Предлагаю, для начала, остановиться на 0,8, а поднять планку выше всегда успеем

mosolov
Любой человек рискует только своей жизнью.

Ничего подобного.

- Генерал, сидя в штабе и посылая на задание солдат, рискует в первую очередь не своей жизнью, а жизнью этих самых солдат.
- Руководитель предприятия, не соблюдающий процедуру ТБ, с первую очередь рискует не своей жизнью, а жизнью рабочих.
- Пьяный за рулём, проносясь по дорогам, пешеходным переходам и тротуарам, рискует жизнью пешеходов и других участников движения.
И если в первом примере можно рассуждать о благородстве, то во втором и третьем примере это просто наплевательское отношение к окружающим.
И в этих последних примерах нет ни благородства, ни храбрости.
Есть лишь бездумное отношение к другим людям.

Неа, все эти люди, жизнями которых кто-то типа рискует, сами оценивают риск, на который идут.
Получив приказ, солдат сам оценивает его рискованность и решает: исполнять или увиливать (ему сложнее, ведь солдат - по сути раб).
Рабочий предприятия, берясь за работу, сам оценивает состояние ТБ и, при необходимости, не приступает к работе до устранения недостатков рабочего места.
Пешеход отлично знает, что любая машина может его задавить и сам оценивает степень риска, на которую согласен пойти: один вообще из дома не выходит, другой магистраль перебежками пересекает. Каждому своё.

mosolov

Неа, все эти люди, жизнями которых кто-то типа рискует, сами оценивают риск, на который идут.

Неа. Их никто не спрашивал, когда в армию призывал.
Неа. Рабочие могут и не знать, что процедура ТБ не выполняется в полном объёме.
Неа. Люди на улице не знают, в какой именно машине сидит пьяный убийца.

Это их проблемы. Мог откосить либо может на губу отправиться.
Это их проблемы. Незнание - его проблема.
Это их проблемы. Считайте каждую машину убийцей и обходите стороной.

У меня появилась совсем свежая идейка: а если привязать количество разрешённого к употреблению водителем алкоголя к его водительскому стажу? К примеру: если стаж- до 1 года- то разрешается содержание паров алкоголя в выдыхаемом возухе до 0,3 промиллей, если стаж- до 2-х лет- до 0,5 промиллей и т.д. и т.п. Ввести повышающий коэффициент за безаварийную езду обязательно! Причём, привязать его к категории управляемого водителем транспорта. Если Дума и Президент не будут против (а я думаю, что недовольных там точно не будет, так как- не враги же они своему собственному народу? 😛 ), то опытные и умелые водители наконец таки смогут спокойно попить в своё удовольствие.

Я уже предлагал выше привязку ко скорости и адекватности реакции - им не понравилось.
стр.11, пост 207

mosolov
Я уже предлагал выше привязку ко скорости и адекватности реакции - им не понравилось.

ASDER_K
а оценивать как?

mosolov
А это тема для кучи диссертаций. Сделать это сложно, но и грести всех под одну гребёнку, как сейчас, не дело.

ASDER_K
ваш флуд уже утомил...

Хитра лиса
Да вы все напрасно потратили кучу времени, обсуждая моральный аспект употребления алкоголя за рулём! Мы же не тратим время на обсуждение морального аспекта отмены перехода на летнее время или переименования милиции в полицию?!

mosolov
Я уже предлагал выше привязку ко скорости и адекватности реакции - им не понравилось.
стр.11, пост 207

ASDER_K
ваш флуд тоже...

mosolov
Это их проблемы. Мог откосить либо может на губу отправиться.
Это их проблемы. Незнание - его проблема.
Это их проблемы. Считайте каждую машину убийцей и обходите стороной.

Ребёнок-жертва маньяка-педофила тоже сам рискует своей жизнью?
И это тоже его проблемы?
mosolov, в Ваших рассуждениях логики нет и в помине.

Даже если допустить, что смерть солдата - это его проблема, тем не менее очевидно, что не он сам пошёл на смерть, а на этот риск его отправило командование.
Даже если смерть рабочего под строительными лесами - это его проблемы, очевидно, что руководитель строительного объекта не обеспечил ТБ.
Даже если допустить, что смерть пешехода под колёсами бухого водилы - это его проблема, очевидно что это не пешеход по своей воле подвергал себя опасности.

Есть такое понятие, как общество, а в обществе есть общие проблемы.
И всё в этом мире взаимосвязано, и чьи-то частные проблемы часто имеют отклик у других людей.

ASDER_K
так вы другую гребенку предлагаете...

Andrew L2! А зачем постоянно следовать законам логики? По-моему, нередко именно нелогичные действия приносят успех.

Andrew L2
Ребёнок-жертва маньяка-педофила тоже сам рискует своей жизнью?

Andrew L2
Даже если допустить, что смерть солдата - это его проблема, тем не менее очевидно, что не он сам пошёл на смерть, а на этот риск его отправило командование.Даже если смерть рабочего под строительными лесами - это его проблемы, очевидно, что руководитель строительного объекта не обеспечил ТБ.Даже если допустить, что смерть пешехода под колёсами бухого водилы - это его проблема, очевидно что это не пешеход по своей воле подвергал себя опасности.

mosolov
А зачем пешеход полез туда, где машины носятся?

mosolov,вот интересно,как Вы с таким отношением к жизни ещё живы?!
Хотя,идиотам всегда везло.

Andrew L2
Ребёнок-жертва маньяка-педофила тоже сам рискует своей жизнью?

ehpebitor
..пешеход шёл по тротуару,или стоял на остановке общественного транспорта и тут идиот с промилями собрал в кучу его вместе с другими,сколько трупов-выбирайте цифру сами.

А дебил/невменяемый запросто и по тротуару гонять начнёт, и в остановку запаркуется. Но при чём здесь алкоголь? Он может быть только инструментом достижения невменяемости, как и многое другое.

mosolov
А дебил/невменяемый запросто и по тротуару гонять начнёт, и в остановку запаркуется.

mosolov

Человек, несущийся на автО по тротуару - дебил или невменяемый. А обсуждаем нетрезвых.

Частенько нетрезвые как раз и ведут себя, как невменяемые дебилы.
Потому то нетрезвым не место за рулём.

Про нетрезвых трубят просто громко.

ehpebitor
Я поболее Вас прожил и как то не встречал таких,а вот нетрезвых-примеров полно.

+1. Нетрезыве гонщики по тротуарам и прочие смертоносные пьяные лихачи встречаются гораздо чаще, чем трезвые люди с серьёзными психическими отклонениями, управляющие автомобилем.

Andrew L2
Частенько нетрезвые как раз и ведут себя, как невменяемые дебилы.Потому то нетрезвым не место за рулём.

Хитра лиса
За детьми, вообще то, должны родители присматривать. Разве- не так?

Так. Но на все случаи жизни не присмотришь.
Не в этом суть.
Я всего лишь пытался объяснить своему оппоненту, что его формула "человек сам рискует собственной жизнью" - в корне ошибочна.
В жизни есть масса рисков в которых человек неповинен.
Это касается и жертв пьяных водителей.

Человек не может быть неповинен в происходящем с ним.

mosolov
если нажрался до невменяемости - то да, нахрен с дороги! А если слегка выпимши, то и пофигу, можно ехать.

mosolov
Блин, если нажрался до невменяемости - то да, нахрен с дороги! А если слегка выпимши, то и пофигу, можно ехать.

Пьяному кажется, что он нифига не пьян и очень даже может ехать.
А на самом деле ему уже не место на дороге.
И необязательно накушиваться до полной невменяемости. Достаточно сильно замедленной реакции и ухудшеной координации, чтобы натворить всяческих бед.

Вот потому то любому пьяному, и невменяемому и ещё мычащему, не место за рулём.

mosolov, Вы сами на какой машине катаетесь?

Хитра лиса

Вот это, действительно, можно поместить в цитатник!

Это надо не в цитатник, а на памятник жертвам пьяных водил.

mosolov

Человек не может быть неповинен в происходящем с ним.

Вы буддист?
Если да, то Вы слишком примитивно понимаете это учение.
Человек МОЖЕТ быть неповинен в происходящем с ним.

Andrew L2
Пьяному кажется, что он нифига не пьян и очень даже может ехать.

Andrew L2
Достаточно сильно замедленной реакции и ухудшеной координации, чтобы натворить всяческих бед.

Andrew L2
mosolov, Вы сами на какой машине катаетесь?

Andrew L2
Я всего лишь пытался объяснить своему оппоненту, что его формула "человек сам рискует собственной жизнью" - в корне ошибочна.

mosolov

Человек с нормальным опытом употребления алкоголя умеет оценивать своё состояние.

Умеет, пока трезвый. В этом и проблема.

Всё ещё на ауди100.

Водительский стаж большой?
Есть опыт езды по городам с населением свыше 500 000 жителей?

Andrew L2
Вы буддист?

Andrew L2
Я всего лишь пытался объяснить своему оппоненту, что его формула "человек сам рискует собственной жизнью" - в корне ошибочна.

mosolov
Всё ещё на ауди100

Andrew L2
Умеет, пока трезвый. В этом и проблема.

Andrew L2
Водительский стаж большой?Есть опыт езды по городам с населением свыше 500 000 жителей?

mosolov

Неа, реалист.

Я считаю человека конкретной единицей, а не частью толпы.

Вы постоянно противоречите сами себе.
Если Вы - реалист, и полагаете, что человек является конкретной единицей, Вы должны понимать, что такая единица реально может быть неповинна в том, что с ней происходит.

Хитра лиса
Неплохая машина. У меня сейчас тоже ауди.

mosolov

13 лет.

В 16 лет права получили?

Трезвому-то чего уметь? Ведь трезвый.
Умеет оценивать степень СВОЕГО ОПЬЯНЕНИЯ! Не потом, а в динамике.

Ошибаетесь.
С опьянением пропадает и способность трезво оценивать своё состояние.

Почему нужно доказывать очевидные вещи? Необходимо решать- как проводить инициативы по отмене бредовых 0,00 в жизнь! А Вы скатываетесь в словоблудие на темы "кто виноват" и "что делать"! Да какая нафиг теперь разница?! Надо ехать дальше. P.S.Когда, в прошлом году я написала подобное на DROM.RU меня забанили пожизненно и мало кто разделил мою точку зрения. Но, как мы теперь видим: прошло время и нормальные водители прочувствовали на своей собственной шкуре- какую "бяку" им подложили.

Andrew L2
Вы постоянно противоречите сами себе.Если Вы - реалист, и полагаете, что человек является конкретной единицей, Вы должны понимать, что такая единица реально может быть неповинна в том, что с ней происходит.

Andrew L2
В 16 лет права получили?

Andrew L2
Ошибаетесь.С опьянением пропадает и способность трезво оценивать своё состояние.

Хитра лиса
Когда, в прошлом году я написала подобное на DROM.RU меня забанили пожизненно и мало кто разделил мою точку зрения.

Стукнись в администрацию тамошнюю - может, разбанят.

mosolov
Тренировки вбивают эту способность намертво, ничего никуда не пропадает.

mosolov

Не помню. В 1998 году.

Какую категорю получили в 16 лет?

Если одна единица столкнулась с другой, то ответственность за столкновение делится между ними поровну, т.к. их траектории пересеклись. Любая из них могла изменить свою траекторию и отменить столкновение.
Вот это голая логика.

Это не логика. 😀
Причина тому - ошибочное допущение о том, что якобы любая единица сама может изменить траекторию и отменить столкновение.
А это не так.

mosolov, может уже хватит выдавать свои фантазии за логику?
Логики в них нет и в помине. 😛

Тренировки вбивают эту способность намертво, ничего никуда не пропадает.

Пропадает. И это медицинский факт.

Хитра лиса
Надо ехать дальше.

Мало ли, что кому надо? 😊
Если трезвый - рули.
Если пьяный - рулить нельзя. И тут уже неважно, надо или не надо.
Просто нельзя.

Andrew L2
Если пьяный - рулить нельзя..

Andrew L2
Причина тому - ошибочное допущение о том, что якобы любая единица сама может изменить траекторию и отменить столкновение.

Andrew L2
Пропадает. И это медицинский факт.

Andrew L2
Просто нельзя.

ehpebitor
..можно,рулить можно,но только...с правами последний раз в жизни.

mosolov
Стукнись в администрацию тамошнюю - может, разбанят

Andrew L2
Мало ли, что кому надо?
Если трезвый - рули.
Если пьяный - рулить нельзя. И тут уже неважно, надо или не надо.
Просто нельзя.

Хитра лиса
А в жизни меня лучше вообще не злить.

Хитра лиса
И пусть мне только на дороге хоть слово кто скажет!

ASDER_K
искренне желаю

mosolov

Рассматриваемая единица - живой человек, имеющий свободу действий, вообще-то.

Свобода действий человека ограничена его возможностями. И это серьёзное ограничение.
Следовательно, допущение о том, что якобы любая единица сама может изменить траекторию и отменить столкновение - ошибочно.

Хитра лиса

Можно! Нужно! Необходимо!

Неправда.

Если у Вас зашоренное сознание,

Скажем вернее - неодурманенное алкоголем сознание. 😛
А это не зашоернность, а наоборот прозрение. 😊

Если вам нравится ездить исключительно по-трезвому, то не нужно навязывать Ваш образ жизни, стиль жизни, манеру вождения автомобиля другим!

Без этого никак. Это техника безопасности.
Нравится ездить пяной? Гоняйте по тайге. И хоть убейтесь там одна.
Никто слова Вам не скажет и ничего не навяжет.
Но уж если Вы соизволили ездить по дорогам общего пользования, Вы обязаны подчиняться правилам дорожного движения, которые запрещают езду в нетрезвом состоянии.

Конечно, свобода действий ограничена возможностями человека. И если он не тренирует свои возможности, допускает невнимательность, то это только его проблемы.

Andrew L2
Скажем вернее - неодурманенное алкоголем сознание. А это не зашоернность, а наоборот прозрение.

mosolov
Трезвость прозрения не даёт. Не на пустом месте появилось выражение:"без бутылки не разберёшься". Да и шаманы всякие не зря перед камланием принимают всякие настойки/отвары. И не зря многие наркотические вещества называют "расширятелями сознания". Они действительно раздвигают рамки, которыми человек обкладывается в ходе повседневной рутины.

mosolov

Конечно, свобода действий ограничена возможностями человека. И если он не тренирует свои возможности, допускает невнимательность, то это только его проблемы.

Ничего подобного.
Даже самые тренированные люди становятся жертвами аварий.
В нашем бренном материальном мире возможности человека весьма ограничены.
По этой причине человек не может контролировать массу независящих от него факторов.

mosolov

Трезвость прозрения не даёт.

Andrew L2
Даёт.

Вы что, действительно подшились? 😛

amateur94

Вы что, действительно подшились? 😛

Нет. Зачем?

А Вы не пробовали вести трезвый образ жизни? Хотя бы из любопытства? 😛
Сознание однозначно проясняется. 😊

amateur94
Вы что, действительно подшились?

ASDER_K
а вы не допускаете другого варианта воздержания от алкоголя?

😀

Видимо, не допускают. 😊

Andrew L2
А Вы не пробовали вести трезвый образ жизни? Хотя бы из любопытства? 😛

Andrew L2

😀

Видимо, не допускают. 😊

Не-а..."Одобрямс" созданию шикарной кормушки меня удивляет, только и всего 😊

amateur94

Не-а..."Одобрямс" созданию шикарной кормушки меня удивляет, только и всего 😊

А у нас чего не придумай, всё может обернуться кормушкой.
Но это не повод ездить бухим за рулём.

И при чём тут "подшивание"? Полагаете, только оно может спасти от кормушки? 😊

amateur94

не считать же пьянкой пару пива время от времени.

Плюс хочется ездить после "вчерашнего"

После вчерашней пары пива?

Andrew L2
А у нас чего не придумай, всё может обернуться кормушкой.
Но это не повод ездить бухим за рулём.

Andrew L2

После вчерашней пары пива?

Иногда пью много. Праздники, встречи выпускников...

Andrew L2

Трезвость прозрения не даёт.

Даёт.

Хитра лиса
Ко мне самые умные мысли приходят в основном после пары бокалов красного вина, например.

А в жизни меня лучше вообще не злить.

Andrew L2
Даже самые тренированные люди становятся жертвами аварий.

Andrew L2
В нашем бренном материальном мире возможности человека весьма ограничены.

Andrew L2
По этой причине человек не может контролировать массу независящих от него факторов.

amateur94
А если ещё димедрольчику

Из всех живых существ нашего мира человек наделён наибольшими возможностями.

mosolov

От ошибок никто не застрахован, но виновен в ошибке тот, кто ошибся. Нефиг расслабляться.

Совершенно верно. Один ошибся, сел пьяным за руль и убил невиновного участника движения. А тот, кто был невиновен, погиб по вине пьяного водилы, хотя и не расслаблялся.
В итоге за ошибку пьяного водилы своей жизнью расплатился невиновный в этой ошибке человек.

Из всех живых существ нашего мира человек наделён наибольшими возможностями.

обычный вирус съест такого, наделённого возможностями и не заметит...

😊

Почему это человек не может контролировать пространство вокруг себя? И реагировать на перемены в нём? Мешают разве-что лень, невнимательность, глупость, самонадеянность.

Вовсе нет. Есть масса всяческих обстоятельств, когда умный внимательный и неленивый человек не способен контролировать пространство вокруг себя - ядерный взрыв, землетрясение, потоп, пожар, неожиданный выход в лоб пьяного водителя, выезд бухого "джигита" на тротуар и т.д.

borsek
эко торкает....

borsek, Ваш земляк меня просто поражает.
Парню 29 лет, а ему приходится объяснять очевидные вещи...

Andrew L2
Совершенно верно. Один ошибся, сел пьяным за руль и убил невиновного участника движения. А тот, кто был невиновен, погиб по вине пьяного водилы, хотя и не расслаблялся.В итоге за ошибку пьяного водилы своей жизнью расплатился невиновный в этой ошибке человек.

обычный вирус съест такого, наделённого возможностями и не заметит...

[/QUOTE]
Мириады вирусов кругом, а я даже не чихаю. С чего-бы?

Andrew L2
Вовсе нет. Есть масса всяческих обстоятельств, когда умный внимательный и неленивый человек не способен контролировать пространство вокруг себя - ядерный взрыв, землетрясение, потоп, пожар, неожиданный выход в лоб пьяного водителя, выезд бухого "джигита" на тротуар и т.д.

mosolov

Сел за руль, переехал пешика. Водила виноват - не урулил. Пешик виноват - не увернулся. Всё.

Не всё. Если пешик не нарушал правил, он не виноват деюре. Если пешик не видел неожиданно появившуюся перед ним машину, вылетевшую на тротуар, он не виноват дефакто.
Пассажир автомобиля, в который врезался пьяный водила, не виноват деюре и дефакто.

Мириады вирусов кругом, а я даже не чихаю. С чего-бы?

Вы реально считаете себя неуязвимым? 😀
Чуму, холеру легко переносите? Гепатит-С Вам так же не страшен?
Продолжайте мечтать. 😊

Все эти неприятности можно худо-бедно предвидеть. И точно можно спасти себя от их поражающих факторов. Даже от ЯО можно слинять/заныкаться.

Ничего подобного. Интересно будет посмотреть, как Вы будете ныкаться от ядерного взрыва, находящегося от Вас не далее 2 км. 😊

Да что там ядерный взрыв? В жизни человека полно более прозаических сиуаций, когда он мало что способен контролировать.
Прихватило у человека зуб, голову, желудок или сердце, и вот он уже себя с трудом контролирует. Куда уж тут до окружающего пространства? 😊

Вы совершенно напрасно полагаете человека властителем судеб и пространств. 😊 Возможности человека горааааздо скромнее.
Это касается и умственных способностей некоторых индивидумов.

mosolov
Мириады вирусов кругом, а я даже не чихаю. С чего-бы?

Хитра лиса
Наверное это потому, что Bы регулярно употребляете, для профилактики? 😛

Лекарство от рака найдено? 😀
Хитра лиса, раньше Вы троллили не так толсто. 😊
Срочно на диету! 😊

Парню 29 лет, а ему приходится объяснять очевидные вещи...

mosolov

Из всех живых существ нашего мира человек наделён наибольшими возможностями.

Это смотря по каким параметрам сранивать.
Выше упомянутые вирусы более живучи, чем человек. 😛
А ещё есть такие животные - тихоходки.
Они так же значительно превосходят людей по выживаемости и приспосабливаемости к различным окружающим условиям.
Так что Вы зря обольщаетесь на счёт возможностей человека. 😊

borsek
так это...мужчина до 35 лет - пацан, пока, по возрасту - такая самонадеянность нормальна. Лишь-бы после в хроническую не перешла :-)

Ну коли так, надежда ещё есть. 😊

Так что Вы зря обольщаетесь на счёт возможностей человека.

borsek
..азм есть НЕЦАРЬ? о как...елки-мохнатые :-)

Можно и так сказать. 😊

Позади человека бесконечность, и впереди бесконечность.
Так что никак он не может претендовать на вершину мироздания. 😊

Позади человека бесконечность, и впереди бесконечность.

borsek
так по всем азимутам-бесконечность, одна...большая такая))))

Согласен. 😊

Andrew L2
Хитра лиса, раньше Вы троллили не так толсто.
Срочно на диету!

Хитра лиса
Завтра, в пятницу налижусь вечером виски с колой и покажу некоторым кузькину мать! 😀

Andrew L2
Если пешик не видел неожиданно появившуюся перед ним машину, вылетевшую на тротуар, он не виноват дефакто.

Andrew L2
Пассажир автомобиля, в который врезался пьяный водила, не виноват деюре и дефакто.

Andrew L2
Вы реально считаете себя неуязвимым?

Andrew L2
Ничего подобного. Интересно будет посмотреть, как Вы будете ныкаться от ядерного взрыва, находящегося от Вас не далее 2 км.

Andrew L2
Прихватило у человека зуб, голову, желудок или сердце, и вот он уже себя с трудом контролирует. Куда уж тут до окружающего пространства?

Хитра лиса
Наверное это потому, что Bы регулярно употребляете, для профилактики?

Andrew L2
Ну коли так, надежда ещё есть.

amateur94
Водка-спрайт подешевше будет, а вставляет ничуть не хуже И по вкусу такая же бяка

mosolov

Ничего себе не виноват! А кто проморгал машину?

А если он слепой от рождения? Тоже виновант по самому факту своего рождения?
Человек не всеведущь и не всемогущь. По этой причине он не виновен в том, чего не совершал, а так же невиновен в чужих действиях, которых он не мог предвидеть и предотвратить.
Соответсвенно пассажир или пешеход, не нарушавший ПДД и ставший жертвой ДТП невиновен. Вина ложится на того, кто стал причиной ДТП.
И очень часто такой причиной является нетрезвый водитель.

Я реально считаю, что далеко не каждый вирус может инфицировать человека. Нужно соблюдение массы условий и "правильный" штамм вируса.
А вот человек запросто может уничтожить вирусы вокруг себя, включив бактерицидку.

Для того чтобы человек склеил ласты, вовсе не обязательно быть инфицированным каждым вирусом. Достаточно одного вируса.
Этой же бактерицидкой человек и себе здоровье неслабо подпортит.
К тому же, радиус действия такой бактерицидки невелик, и за его пределами вирусы продолжат свою жизнь.
Кроме того, некоторые вирусы не боятся космической радиации. А вот человек от такой бактерицидки быстренько зажмурится. 😛

Заранее. Если уже бахнуло - то поздно.

Как заранее? Вы ясновидящий? 😊

Ну так представьте этого человека за рулём. Да и на дорогу на красный выскочит запросто, жалея себя, любимого...

Ну так болезненное состояние так же не приветствуется за рулём.
И всё таки количество ДТП по причине сердечных, зубных и рочих приступов несоизмеримо мало по сравнению с ДТП, совершёнными в нетрезвом состоянии.
Кроме того, подверженность человека всяческим болям не является индульгенцией для пьяного вождения.
И помимо всего прочего, Вы вынужденно признали, что человек далеко не всегда способен что-то контролировать. 😛
Что и требовалось доказать.

Я уже сформировал своё мировоззрение и вполне доволен результатом.

Result failed.

Довольство результатом - не показатель успешного результата.

Как сказал один поэт:
"Ваш небосвод хрустально ясен
И полон радужных картин,
Не потому что мир прекрасен,
А потому что...

mosolov
Неплохая болтушка получается из водки с кока-колой (только не LIGHT!).

Мда. Культура пития так же отсутствует.

Хитра лиса
Наверное это потому, что Bы регулярно употребляете, для профилактики? 😛

mosolov
Неплохая болтушка получается из водки с кока-колой (только не LIGHT!).

Andrew L2
Неплохая болтушка получается из водки с кока-колой (только не LIGHT!).

Мда. Культура пития так же отсутствует

Originally posted by Gnom S: По личному опыту?------- Нет! Что Вы?! 😊 😊Что Вы?! 😊 Я же вообще- ангелочек 😊 Просто слышала, что перцовая водка (несусветная гадость, как только некоторые могут ЭТО пить?! ) обладает дизенфицирующими свойствами.

Хитра лиса
Если пить виски- то я люблю это делать именно с кока-колой.

Это я помню по другим темам. 😊
Повторю ещё раз. Пейте чистые выдержанные синглмолты и не мешайте виски с чем-либо, тем более с колой.
Попробуйте Ardbeg - насыщенный дымный вкус с массой полутонов и послевкусий.
И не угробляйте благородный вкус хорошего виски этой дрянью под названием "кола". 😛

Что-то стихло всё как то?.. Или- враг затаился? 😛

Хитра лиса
Что-то стихло всё как то?.. Или- враг затаился? 😛

Враг напился и отрубился? 😊

О вкусах не спорят.
Я вот терпеть ненавижу виски и прочие самогоны за то, что сивухой воняют. А многим именно это в них и нравится.
А вот водка с колой - по мне. Со швеппсом тоже нормально. Хотя предпочитаю водку пить в чистом виде, под хорошую закуску (никаких запивонов!).

Впрочем, кола резко улучшает вкус самогонов, делает их отдалённо похожими на коньяк.

Вот бы хереса правильного найти, вот это НАПИТОК!

Andrew L2
Враг напился и отрубился?

mosolov

Впрочем, кола резко улучшает вкус самогонов, делает их отдалённо похожими на коньяк.

Это всё эрзац.

Хороший правильный самогон не требует оконьячивания.

Я вот терпеть ненавижу виски и прочие самогоны за то, что сивухой воняют.

Скорее всего, Вы не пробовали хороший виски.

Andrew L2
Попробуйте

На мой вкус самогон становится пригодным для питья только после ректификационной колонны. Иначе от сивухи не отделаться никак.
Хороший виски = хороший самогон, но один фиг понюхать не могу без содрогания. Дико не люблю сивуху.

Хитра лиса
Как Вы ещё только русским людям ямайский ром не догадались посоветовать?! 😀 Сразу видно- неопытный, малопьющий человек! 😊

Советую то, что мне понравилось. 😊
Ром мне не нравится своим довольно плоским вкусом и приторным послевкусием.
Кто сказал, что я в вопросах выпивки неопытный?
Перепробовал немало.
И кстати сказать, именно на синглмолтах я и закончил свой алкогольный экскурс.
Потому и советую, что уж если пить виски, то пить луше всего выдержанные односолодовые сорта - Ардбег, Талискер, Лагавулин и т.п.
Там есть всё, что требуется благородному напитку - богатый сложный вкус, мягкое воздействие и приятное долгое переливчатое послевкусие.

mosolov

Хороший виски = хороший самогон, но один фиг понюхать не могу без содрогания. Дико не люблю сивуху.

Какие сорта виски Вы нюхали?

mosolov
Хотя предпочитаю водку пить в чистом виде, под хорошую закуску (никаких запивонов!).

Хитра лиса
Да Вы что! Водка с томатным соком- это же так клёво! У нас это называют-
"кровавая Мэри".

Да ну нафиг. Баловство в попытках сделать вкусняшку из некачественного продукта.
Хорошая водка имеет прятный зерновой тон, которому нафиг не нужен томатный сок.
Другое дело, что хорошую водку найти сложно. Вот и придумываются всякие способы замаскировать сивуху.

Andrew L2
Другое дело, что хорошую водку найти сложно. Вот и придумываются всякие способы замаскировать сивуху.

Хитра лиса
Даже не могу себе представить- что было бы, если Andrew L2, mosolov, ТС, ASDER_K, Gnom S, я собрались бы все вместе где-нибудь в кабаке и напились за встречу? 😊 Мне кажется, на почве разногласий точно до рук бы дошло... 😊 Или даже- до стрельбы... 😊

😀 😀 😀

Склоняю голову перед полётом женской фантазии! 😊

Andrew L2
Какие сорта виски Вы нюхали?

Хитра лиса
Да Вы что! Водка с томатным соком- это же так клёво! У нас это называют- "кровавая Мэри".

Andrew L2
Хорошая водка имеет прятный зерновой тон, которому нафиг не нужен томатный сок.

Хитра лиса
Даже не могу себе представить- что было бы, если Andrew L2, mosolov, ТС, ASDER_K, Gnom S, я собрались бы все вместе где-нибудь в кабаке и напились за встречу? Мне кажется, на почве разногласий точно до рук бы дошло... Или даже- до стрельбы...

Andrew L2

Какие сорта виски Вы нюхали?

гм ... хоть и вопрос не ко мне ... но тоже виски ни на запах, ни на вкус не могу переносить ... самогон-самогоном ... причем ХОРОШИЙ деревенский самогон НАМНОГО лучше ...

ПыСы. люблю хорошую водку (она не обязательно дико дорогая) и коньяк 😀

Склоняю голову перед полётом женской фантазии!

Или даже- до стрельбы...

borsek

не склонять нужно...а в пору от

пуль реально окапываться)))

😀

Ну а вообще, всё логично. Люди, ратующие за пьяное вождение, обнаруживают определённые пробелы в культуре пития.
Всё логично...

Старлей

гм ... хоть и вопрос не ко мне ... но тоже виски ни на запах, ни на вкус не могу переносить ... самогон-самогоном ...

Какой именно виски??? Дешёвый Джемисон или Уайтхорс или все эти слабовыдержаные бленды типа Рэд Лейбл действительно несут сивухой.
Но Вы попробуйте Ардбег или Талискер приличной выдержки, или тот же Лагавулин, или хорошо выдержаный Бушмилс. Что называется, почувствуйте разницу.
А говорить, что виски - гадость, это всё равно что утверждать, что все люди - дураки. 😊
Люди разные, и виски бывает всякий - и сивуха, и нектар. 😛

mosolov
[B}Извратили-то как...
Я хотел сказать, что водилу надо стимулировать на повышение водительского мастерства. Отлично водишь - можешь побыстрее ездить. Кое-как укладываешься в минимум - езди, тренируйся, но медленно. Которые совсем тормозные и необучабельные- тех однако нахрен с дороги.[/B]

Чтой-то мне подсказывает, что как раз тормозные - отличные водители. А которые побыстрее, придурки необучабельные.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

mosolov
О вкусах не спорят.
Я вот терпеть ненавижу виски и прочие самогоны за то, что сивухой воняют.

Дело в том, что в ред лэйбл добавляют ароматизатор с запахом сивухи. Реально сивухи там нет, спирт чистый, но сборный. Но с точки зрения истинных ценителей это не виски, это профанация.

ag111

Но с точки зрения истинных ценителей это не виски, это профанация.

Угу.

Всеволод

Чтой-то мне подсказывает, что как раз тормозные - отличные водители. А которые побыстрее, придурки необучабельные.

😊

Andrew L2
Но Вы попробуйте Ардбег или Талискер приличной выдержки, или тот же Лагавулин, или хорошо выдержаный Бушмилс. Что называется, почувствуйте разницу.

да разное я пробовал от такого, что дешевле водки, до того, что с дорогим коньяком в одной цене 😊 ... ну не нравится мне виски 😊 ... просто не нравится ... на вкус и цвет все фломастеры разные 😊 .... например я ОЧЕНЬ люблю шампанское, а многие его могут выпить только на Новый год ... и то ... один глоток 😊

Всеволод
Чтой-то мне подсказывает, что как раз тормозные - отличные водители. А которые побыстрее, придурки необучабельные.

mosolov
Странно...
Медленно думает - не может быстро ехать - тормоз
Быстро думает - может быстро ехать - не тормоз

Хитра лиса
А если тормоз примет внутрь- ускорителя?

mosolov
А это уже будет быстрый тормоз, короче, торпеда. От такого на дороге надо валить подальше.

Старлей
на вкус и цвет все фломастеры разные 😊 .... например я ОЧЕНЬ люблю шампанское, а многие его могут выпить только на Новый год ... и то ... один глоток 😊

Это да. Я никогда не любил шампанское. 😊

Andrew L2
Я никогда не любил шампанское.

Чёт мы немного съехали с темы. Так что решили то?! Пьём?!

Хитра лиса
Шампанское принято пить не просто так, а исключительно- по случаю! 😊 Напиток победителей 😊

Не. Эта газированая моча на победительский напиток не тянет! 😊

Хитра лиса
Чёт мы немного съехали с темы. Так что решили то?! Пьём?!

А это в данном контексте не важно.
Главное - пьяным за руль не садиться. 😊

и можно опять возвращаться к обсуждению что считать пьяным, а что нет 😀

Andrew L2
А это в данном контексте не важно.
Главное - пьяным за руль не садиться

Старлей
и можно опять возвращаться к обсуждению что считать пьяным, а что нет

Andrew L2
Не. Эта газированая моча на победительский напиток не тянет!

Хитра лиса
Силы Небесные и Адские!!! Какой же Вы упрямый!!! А у нас в Москве сегодня- пятница 😊и я себе немножко позволю...

А я в отпуске, и у меня каждый день - воскресенье. 😊
А на Хайнане так просто праздик. 😊

Старлей
и можно опять возвращаться к обсуждению что считать пьяным, а что нет 😀

0,3 промилле - на случай погрешности измерений, естественного уровня алкоголя в организме, приёма различных медикаментов.

Меня, лично, всегда вот что удивлялo: как человек, который уже настолько пьян, что и идти то толком не может (из салона выпадает буквально под ноги гаишникам) умудряется управлять автомобилем? Подключаются какие то магнум-ресурсы или что?

Хитра лиса
Производители чудесного напитка могут ведь на Вас и обидеться 😛

А я производителей чудесных напитков и не обижал. 😛
Шампанское к чудесам не относится. 😊

Хитра лиса
Меня, лично, всегда вот что удивлялo: как человек, который уже настолько пьян, что и идти то толком не может (из салона выпадает буквально под ноги гаишникам) умудряется управлять автомобилем? Подключаются какие то магнум-ресурсы или что?

Автопилот. 😀

Беда в том, что он сильно барахлит...

обнаруживают определённые пробелы в культуре пития.

Andrew L2
0,3 промилле - на случай погрешности измерений, естественного уровня алкоголя в организме, приёма различных медикаментов.

А куда эти "магнум-ресурсы" деваются при управлении велосипедом в пьяном виде? И там и там сидят))))
Когда человеку "плохеет" он всегда норовит сесть, потом прилечь.
А алкоголь в крови может помочь только сразу после серьезного ДТП. Если выпил недавно и значительно, до приезда скорой,есть преимущества перед трезвым человеком.

borsek
обнаруживают определённые пробелы в культуре пития.

и обращения и применения оружия

pakon
А куда эти "магнум-ресурсы" деваются при управлении велосипедом в пьяном виде? И там и там сидят))))

pakon
Когда человеку "плохеет" он всегда норовит сесть, потом прилечь.

pakon
А алкоголь в крови может помочь только сразу после серьезного ДТП. Если выпил недавно и значительно, до приезда скорой,есть преимущества перед трезвым человеком.

Andrew L2

0,3 промилле

лучше 0,8 "на выдохе" ... как в нормальных странах ... особенно с учетом наших "честных и безкорыстных"

Старлей
лучше 0,8 "на выдохе"

pakon
А куда эти "магнум-ресурсы" деваются при управлении велосипедом в пьяном виде?

Хитра лиса
Велосипедисту постоянно нужно сохранять равновесие и курсовую устойчивость

pakon
А алкоголь в крови может помочь только сразу после серьезного ДТП.

Старлей
лучше 0,8 "на выдохе" ... как в нормальных странах ... особенно с учетом наших "честных и безкорыстных"

Старлей

лучше 0,8 "на выдохе" ... как в нормальных странах ... особенно с учетом наших "честных и безкорыстных"

Ничем не лучше. 0,3 хватает на погрешнось прибора, и прочие случаи, не связанные с приёмом алкоголя.
0,8 - это уже конкретно выпимши, или после неслабого вчерашнего возлияния. В любом случае за руль не стОит садиться.
А от "честных и безкорыстных" не спасёт любой порог, даже 1,8. 😊

mosolov
Странно...
Медленно думает - не может быстро ехать - тормоз
Быстро думает - может быстро ехать, а может и медленно - не тормоз

Быстро ездят кретины, которые ваааще не думают. Ну или спешат до унитаза (поносники).

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Хитра лиса
Это было бы просто замечательно! Можно было бы и в кафе нормально посидеть, к примеру, и до дома спокойно доехать или просто покататься по ночному городу, не опасаясь придирчивых гаишников.

А вот нефиг лезть за руль, после того, как нормально посидели в кафе. 😛

mosolov
Они не соглашаются на 0,8. И торговаться не желают. Типа, 0,3 и точка.
Я за 1,5 на дорогах. Согласен на 0,8 - на трассах, 0,3 - при особо дебильном трафике.

Не соглашаемся и не торгуемся. 😊

1,5 - это уже конкретно пьяный мозг. Куда с таким на дорогу лезть?
0,8 на трассах, 0,3 при особо дебильном трафике?
Офигительное предложение! 😀
Как Вы это себе представляете?

Едет по двору чувак, вдетый на 1,5, и вдург попадает на трассу. Чего делать? Припарковаться у обочины и терпеливо ждать, пока не протрезвеет до 0,8? 😊
Протрезвел до 0,8, поехал дальше и тут же попал в особо дебильный трафик.
Опять по тормозам, врубил аварийку и ждёт протрезвления до 0,3?
Я фигею с такого алгоритма. 😀

mosolov
А алкоголь в крови может помочь только сразу после серьезного ДТП.

Лучше какой-нибудь трамал при себе иметь.

mosolov
Лучше какой-нибудь трамал при себе иметь.

Andrew L2
А от "честных и безкорыстных" не спасёт любой порог, даже 1,8. 😊

спасет т.к. нет возможности заявить, что типа за час полностью протрезвел ...

ПыСы. 0,5 - 0,8 промилле соответствуют 1 л. пива или 150 мл водки

Старлей
ПыСы. 0,5 - 0,8 промилле соответствуют 1 л. пива или 150 мл водки

Многие с такой дозы уже конкретно косые.
Так что такой уровень разрешать нельзя.
0,3 - в самый раз.

Ну а если выпил водки или пива или другого какого спиртного напитка, за руль усаживаться не стОит.
Чего бы там не говорили апологеты пьяной езды, нет в ней никакой необходимости. Всегда есть способ уехать - метро, такси, автобус, трамвай, сосед, приятель, и т.д.

Andrew L2
0,8 - это уже конкретно выпимши, или после неслабого вчерашнего возлияния. В любом случае за руль не стОит садиться.

Хитра лиса

С какого перепугу?! Здесь, в России, за 0,8 промилли, при неудачном раскладе могут и к административке привлечь, а про США, где у меня друг уже десять лет живёт, я могу точно сказать- после бутылки водки, выпитой на двоих под закуску его везде и всегда отпускали. По-моему, так и в нашей стране нужно сделать.

С какого перепугу в нашей стране должно быть так же, как в США?
Разный менталитет, разные дороги, разный климат, разные автомобили.
Так почему же промилле должны быть одинаковые?
Что американцу 0,8, то россиянину 0,3. 😛

Если так охота гонять вдетой под 0,8, почему бы не рассмотреть вариант с перездом в Америку? 😊

Алкоголь употребляем чуть реже

практически каждый день используем

borsek

😊

Andrew L2
Так почему же промилле должны быть одинаковые?
Что американцу 0,8, то россиянину 0,3.

Andrew L2
Если так охота гонять вдетой под 0,8, почему бы не рассмотреть вариант с перездом в Америку?

borsek

Алкоголь употребляем чуть реже

но судя по постам и числу сломанных копий

quote:

практически каждый день используем

Re: Быстро ездят кретины, которые ваааще не думают. Ну или спешат до унитаза (поносники).

Ездят быстро занятЫе люди. Транспорт для того и создавался, чтобы время экономить.

Re: А Вы пробовали после трамала рулить?

После ДТП рулить не требуется. А заранее принимать не стоит - вдруг ДТП не будет? Хотя после трамала скорее всего будет.

mosolov
Хотя после трамала скорее всего будет.

Re: Многие с такой дозы уже конкретно косые.
Так что такой уровень разрешать нельзя.
Всегда есть способ уехать - метро, такси, автобус, трамвай, сосед, приятель, и т.д.

Это с литра пива-то? Такую дозу и почувствовать-то не вдруг удастся, если конечно человек не обладатель 3-ей степени алкоголизма.

Почему после такой мизерной дозы алкоголя надо ехать именно на общественнм транспорте? Чем автО не угодил?

Хитра лиса
после бутылки водки, выпитой на двоих под закуску его везде и всегда отпускали. По-моему, так и в нашей стране нужно сделать.

А если вместо кореша девушка, то такси тем более вообще никак не катит. Про автобусы и говорить нечего.

Хитра лиса
Алкоголь употребляем чуть реже
но судя по постам и числу сломанных копий

практически каждый день используем

И ОНО МНЕ НАДО?!?!?

borsek
не будьте так категоричны...Никогда не знаешь, где найдёшь - где потеряешь :-)

Я просто ЧУЮ

mosolov

Ездят быстро занятЫе люди.

Говорю ж, поносники...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

mosolov
А если вместо кореша девушка, то такси тем более вообще никак не катит. Про автобусы и говорить нечего.

Почему не катит?
Такси катит всех - и парней и девушек.
Так что нефиг, бухнув пива или водочки, за руль соваться. 😛

Всеволод
Говорю ж, поносники...

borsek
ЧУЙка - это такой зверь, своенравный...щас есть а после - оппа...и нету...и начинает растеряшка сворачивать обочину своей машинкой...в рулончик :-)

mosolov
Ну вообще-то поносниками обычно пенсионеров-подснежников величают. Едут, понимаешь, как в штаны накламши, никуда уже не торопятся. А занятЫе люди - основа общества и их никак не величают. Это остальных величают относительно занятЫх. Те, кто гоняют быстрее, обычно без глушаков и задних пружин - стритсракеры.

Не путайте. Пенсионеры-подснежники и прочие лохи это тошноты. А основа общества - поносники.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Хитра лиса
Ой, да можно подумать- такси никогда в ДТП не попадает, все водители там- супер-мастера, которые вообще не пьют! 😊 Да пьют они точно также, и с похмелья ездят, и на работе хлещут... Короче- я им не верю.

Ваше право. Не верите таксистам - езжайте на метро или на автобусе.
Если хочется самой на личной машине - тогда не пейте.
Всё элементарно. 😊

Всеволод
Не путайте. Пенсионеры-подснежники и прочие лохи это тошноты. А основа общества - поносники.

Andrew L2
Ваше право. Не верите таксистам - езжайте на метро или на автобусе.Если хочется самой на личной машине - тогда не пейте.Всё элементарно.

все водители там- супер-мастера, которые вообще не пьют!

borsek
не передёргивайте...супера там были при СССР...

Ага. От вокзала до цирка за 10 рублей. Мастеееерааа...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

borsek
не передёргивайте...супера там были при СССР...а щас только ленивый не таксует.

mosolov
Вот заладили: "на автобусе, на метро...".
На машине! Без всяких пеняйте-непеняйте. Вроде как уже выяснили, что наличие алкоголя в крови не означает, что человек неадекватен.

А при чём тут неадекватность?
За рулём опасна не только неадекватность, но и замедленная реакция и нарушенная координация движений. Всё это вызывается опьянением, и всё это чревато ДТП.

Хочется ехать за рулём - не пейте.
В чём проблема? Так трубы горят, что не выпить не можете? 😊
Если так, то автобус и метро вам в помощь.

mosolov
Вот поэтому и нет доверия к таксистам. Да и само слово "таксист" вовсе не положительного содержания.

И чего неположительного Вы усмотрели в слове, обозначающем человека, работающего по установленному тарифу?

Andrew L2
Не верите таксистам - езжайте на метро или на автобусе.

Andrew L2
езжайте на метро или на автобусе

Хитра лиса
Легче встретить кенгуру в Африке, чем меня- в метро или автобусе. Не тот уровень 😊

Уровень лечится...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Хитра лиса
Легче встретить кенгуру в Африке, чем меня- в метро или автобусе. Не тот уровень 😊

Вы ко всему прочему ещё и сноб? 😊
Ну раз не тот уровень, приучайте себя к трезвой езде. 😛

Всеволод
Уровень лечится...

Andrew L2
А при чём тут неадекватность?За рулём опасна не только неадекватность, но и замедленная реакция и нарушенная координация движений. Всё это вызывается опьянением, и всё это чревато ДТП.

Andrew L2
И чего неположительного Вы усмотрели в слове, обозначающем человека, работающего по установленному тарифу?

Всеволод

Уровень лечится...

😊

mosolov
А при том, что неадекватность и тормознутость определяется далеко не одним алкоголем в организме. Чего именно на бухло-то взъелись?

Тормознутость - важнейшее качество водителя. Бухло это качество снимает.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Andrew L2
Вы ко всему прочему ещё и сноб?

Всеволод
Тормознутость - важнейшее качество водителя.

Я-то думал, что важнейшее качество водителя - это способность анализировать дорожную обстановку и предугадывать её развитие (хотя-бы секунд на 20 вперёд). Ну и действовать соответственно.

Хитра лиса
Andrew L2

mosolov

А при том, что неадекватность и тормознутость определяется далеко не одним алкоголем в организме. Чего именно на бухло-то взъелись?

Потому что данная тема посвящена именно бухлу.
Бороться надо со всеми факторами, повышающими риск ДТП, в том числе и с бухими водителями.

Всеволод
Тормознутость - важнейшее качество водителя. Бухло это качество снимает.

Хитра лиса
И вообще! Вам нужно быть более толерантным (это сейчас такое модное словечко 😊 ) к окружающим людям!

Толерантность - не значит вседозволенность и неоправданный риск.
Толерантность в хорошем смысле - это уважение к другим.
Именно уважение к други людям, к их жизни и здоровью запрещает езду в нетрезвом виде.

Хитра лиса
Да какое Вам во-о-о-обще может быть дело до того, что я сегодня вечером задумала немножко расслабиться алкоголем?! Или точно сообщить маршрут, чтобы мы не смогли пересечься? 😛 А то, наверное, опасаетесь, что я, с напрочь залитыми глазами, въеду в Вашу машину? 😛 Да не нужна мне Ваша машина! Тем более- когда я еду в дзене и мне многое пофиг 😊

Согласен. Наши дороги врядли пересекутся.
Но мне жалко тех, кому Вы можете причинить вред, будучи подшафе.
Включая и Вас саму. 😊

Всеволод

Тормознутость - важнейшее качество водителя. Бухло это качество снимает.

В хорошем смысле так и есть. 😊
Самая важная деталь в автомобиле - это тормозная система.

Andrew L2
Бороться надо со всеми факторами, повышающими риск ДТП, в том числе и с бухими водителями.

Хитра лиса
Я лично закачу лихой шабаш на тему отмены 0,00 так, что вся Москва вздрогнет! 😊

И это правильно. Давить москвичей всегда полезно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

mosolov
Вот заладили: "на автобусе, на метро...".
На машине! Без всяких пеняйте-непеняйте. Вроде как уже выяснили, что наличие алкоголя в крови не означает, что человек неадекватен.

А при чём тут неадекватность?
За рулём опасна не только неадекватность, но и замедленная реакция и нарушенная координация движений. Всё это чревато ДТП.

Хочется ехать за рулём - не пейте.
В чём проблема? Так трубы горят, что не выпить не можете? 😊

Andrew L2
Самая важная деталь в автомобиле - это тормозная система.

mosolov
Я-то думал, что важнейшее качество водителя - это способность анализировать дорожную обстановку и предугадывать её развитие (хотя-бы секунд на 20 вперёд). Ну и действовать соответственно.

Ага. Предугадайте дорожную обстановку на 20 секунд вперед у пешеходного перехода, обзор закрыт забором.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Ага. Предугадайте дорожную обстановку на 20 секунд вперед у пешеходного перехода, обзор закрыт забором

Поносники искренне не понимают, зачем у этого перехода стоит знак 40.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Andrew L2
Но мне жалко тех, кому Вы можете причинить вред, будучи подшафе.
Включая и Вас саму

Хитра лиса
Вот только меня не надо жалеть!

Надо. 😊

Всеволод

Ага. Предугадайте дорожную обстановку на 20 секунд вперед у пешеходного перехода, обзор закрыт забором

+1!

mosolov
Вот поэтому и нет доверия к таксистам.

у меня отец в Советские времена работал в 3-м таксопарке ...зная уровень таксистов тогда и сейчас ... честно говоря боюсь я ездить с современными "таксистами" ...

Алкоголь несомненно дисциплинирует(c). В бой пошла тяжёлая артилерия: http://guns.allzip.org/topic/53/751496.html Никто же, надеюсь, не будет спорить со столь очевидными доводами? 😛

Хитра лиса
Никто же, надеюсь, не будет спорить

ASDER_K
к сожалеию

Хитра лиса
Вы не правы, ASDER_K! Впрочем- Вы почти всегда не правы...

ASDER_K
грубый троллерский прием. троллите тоньше.

Хитра лиса

Не учите меня! Несмотря на то, что Вы меня чуть-чуть старше, я подозреваю- нечему Вам меня учить! Учёную и опытную учить, таким как Вы, ASDER_K- НЕЧЕМУ!

ASDER_K
еще тоньше надо

Хитра лиса
Вам, по данной теме, в этот раз- есть, что сказать? Если Вам нечего больше сказать, по столь горячо обсуждаемой теме- пошли вон отсюда...

Ага. От вокзала до цирка за 10 рублей. Мастеееерааа...

ASDER_K
нет, сегодня вам троллинг не удается...

Хитра лиса

А вот это уже- не Ваше дело...

это интернет, детка... (с)

ps отвечая на незаданный вопрос - чтоб избавить вас от необходимости его задавать - я трезвый.

ASDER_K

Originally posted by Хитра лиса:

А вот это уже- не Ваше дело...

ой-ой, с колбасой... (с)
это интернет, детка... (с)
ps отвечая на незаданный вопрос - чтоб избавить вас от необходимости его задавать - я трезвый.

Хитра лиса
меня лучше не злить

Хитра лиса
Я просто предупредила...

ASDER_K
ой-ой, с колбасой... (с)

Я просто предупредила...

Andrew L2
Толерантность - не значит вседозволенность и неоправданный риск.Толерантность в хорошем смысле - это уважение к другим.Именно уважение к други людям, к их жизни и здоровью запрещает езду в нетрезвом виде.

Всеволод
Ага. Предугадайте дорожную обстановку на 20 секунд вперед у пешеходного перехода, обзор закрыт забором.

Andrew L2
Самая важная деталь в автомобиле - это тормозная система.

Andrew L2
Надо.

Самая важная деталь в автомобиле - это тормозная система.

Толерантность запрещает запрещать окружающим жить как им хочется.

borsek
Если окружающие чётко понимают, что их хотелка заканчивается там-где начинается нужда другого.

Не затрагивая АКТИВНО нужд другого.

borsek
самая важная, это прокладка между рулём и сидением.

borsek
я-бы уточнил: "Никак не затрагивая..ни активно ни пассивно."

Короче! Все собравшиеся здесь и сейчас, надеюсь, ясно понимают- где находятся и с какой целью они сюда явились?! Не следует терять по-напрасну время! Не следует так, как это делает ASDER_K, пролонгированно лицемерить. Просто: делаем? Или? И каждый пусть решает за себя сам...

Хе, Хитра Лиса, завтрашнее утро снизит категоричность. Там и поболтаем

mosolov
Хе, Хитра Лиса, завтрашнее утро снизит категоричность. Там и поболтаем

ПиСи: У меня мопедку угнать пытались. Дебилы. Теперь стоит мопедка на кухне, ждёт ремонта. А я всё ещё не знаю, кто угонщик. Любопытство, бляха, разбирает...

Хитра лиса
ОК! На связи, после 10-00!

mosolov
Элементарно! Бьём тормоз, выглядываем из-за забора и решаем. Это если впереди никто не едет. Либо смотрим реакцию впереди едущих и угадываем будущее заранее.

Бьем тормоз и... цепляем на задний бампер очередного супердрайвера, верящего в "безопасную скорость потока". 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Бьем тормоз и... цепляем на задний бампер очередного супердрайвера, верящего в "безопасную скорость потока".

Та-а-ак! 😊 До чего мы вечером смогли договориться? 😛 До 0,8 промиллей? Хорошо! 😊 Итак! 0,8 промиллей, на сегодняшний день- всех устраивают? Kто- за? Кто- против? Кто- воздержался?

Пока никак не можем договориться, синонимы-ли слова "пьяный" и "преступник".
И кого считать пьяным, а кого - трезвым.

Подозреваю, что консенсус этому обсуждению не грозит.

Состояние алкогольного опьянения да-а-авным-давно уже не считается отягчающим обстоятельством, как при рассмотрении административных правонарушений, так и при рассмотрении уголовных дел.

mosolov
Подозреваю, что консенсус этому обсуждению не грозит.

Хитра лиса
Состояние алкогольного опьянения да-а-авным-давно уже не считается отягчающим обстоятельством, как при рассмотрении административных правонарушений, так и при рассмотрении уголовных дел.

mosolov
А в народе АО как было, так и остаётся смягчающим вину обстоятельством.

mosolov
Толерантность - терпимость к окружающим.
Толерантность запрещает запрещать окружающим жить как им хочется.

Ничего подобного.
Ещё раз повторюсь. Толерантноть в полном смысле этого слова - это терпимость и уважение к окружающим. Уважение к их жизни и здоровью.
Применительно к этой теме можно сформулировать так: Люди должны быть терпимыми к желанию других людей оставаться в живых. Люди должны уважать право других дюдей на жизнь. Следовательно, люди не должны попусту рисковать человеческими жизнями, а значит не должны садиться за руль в нетрезвом виде.

mosolov
Элементарно! Бьём тормоз,

И получаем удар в корму. 😛

mosolov
Тормоза придумали спортсмены. Ходовая и движок куда важнее. Их и придумали раньше.

Тормоза придумали умные люди. Тормоз - это важнейший элемент безопасности в автомобиле. Именно по этой причине эксплуатация автомобиля с неисправными тормозами категорически запрещена.

mosolov
Самое поганое, что доступно человеку - пытаться сделать лучше жизнь других, не спросив их самих.

Самое поганое - не уважать право других людей на жизнь и рисковать попусту чужими жизнями. Именно это и делают бухие водилы.

mosolov
Пока никак не можем договориться, синонимы-ли слова "пьяный" и "преступник".
И кого считать пьяным, а кого - трезвым.
Подозреваю, что консенсус этому обсуждению не грозит.

Пьяный - это тот, кто находится в состоянии опьянения.
Пьяный за рулём - это преступник. Он преступил закон, запрещающий управление автомобилем в состоянии опьянения.

Это однозначные понятия, не требующие поиска консенсуса.

Пьяный - тот, кто принял любую дозу любого опьяняющего вещества.
Степень содержания алкоголя в крови, допустимую для управления автомобилем предалагаю определить в 0,3 промилле.
Это на случай погрешности алкометра. Все остальные уровни - от лукавого.

Такой вот консенсус. 😊

mosolov
А в народе АО как было, так и остаётся смягчающим вину обстоятельством.

Среди колдырей - да.
Среди нормальных людей - нет.

Andrew L2
Самое поганое - не уважать право других людей на жизнь и рисковать попусту чужими жизнями. Именно это и делают бухие водилы.

Хитра лиса

А может не нужно излишне драматизировать?!

Нужно!
Мы не на войне, а на гражданке. И жертвы пьяных водил - это жертвы, которых можно избежать, исключив пьяную езду.

Andrew L2
Пьяный - тот, кто принял любую дозу любого опьяняющего вещества.

Да не нужно с пьяными водителями бороться. Просто за гибель человека в ДТП срок должен начинаться от 10 лет, за телесные повреждения (любые) от 5. За повреждения железа возмещение в пятикратном размере, с долговым рабством в случае неплатежеспособности. И пущай катаются как хотят.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Хитра лиса
Вы однозначно- не правы! Вы, вообще- кто?! Врач? Нарколог?

Я однозначно прав.
Это элементарная логика. Если человек принял опьяняющее вещество, он стал пьяным в той или иной степени опьянения.
Не надо быть наркологом, чтобы это понимать. 😊
Надо просто трезво подумать над этим вопросом. 😛

При 0,8 промиле - большинство людей уже соображают плохо и имеют ярко выраженные признаки опьянения. Человек в таком состоянии не может управлять автомобилем- он попадёт в аварию с вероятностью 99%.

Всеволод
Да не нужно с пьяными водителями бороться. Просто за гибель человека в ДТП срок должен начинаться от 10 лет, за телесные повреждения (любые) от 5. За повреждения железа возмещение в пятикратном размере, с долговым рабством в случае неплатежеспособности. И пущай катаются как хотят.

Ну что, любители пьяной езды, как вам такой вариант? 😊

Я всё таки голосую за профилактику - сел пьяным за руль, прощайся с правами навсегда. Сел без прав - получи более серьёзную санкцию.
Такой подход способен сохранить бОльшее количество человеческих жизней.

Andrew L2
Пьяный за рулём - это преступник

Хитрюга, про пьяных это бред.
Пьяные ездят гораздо опаснее и хуже, чем они же трезвые и реакция у них не та.
Писал уже тебе, выпей бутылку водки и проедь на время трассу.
А то я пьяным не ездил.
Хотя где тебя после бутылки искать?

Хитра лиса
Ничего подобного! Презумпцию невиновности никто не отменял!

Лиса, Вы бы повнимательне читали посты, прежде чем пытаться их опровергать. 😊

Следите за логикой.
Преступник - это тот, кто преступил закон.
Закон запрещает управление автомобилем в состоянии опьянения.
Следовательно пьяный за рулём - преступник, т.е. тот, кто преступил закон.

Всё однозначо и предельно ясно.
Тут нет предмета для спора.

Maksim V
При 0,8 промиле - большинство людей уже соображают плохо и имеют ярко выраженные признаки опьянения. Человек в таком состоянии не может управлять автомобилем- он попадёт в аварию с вероятностью 99%.

Ну может и не 99%, но вероятность будет довольно высока.
Многие при 0,8 конкретно косые.

Gnom S
Пьяные ездят гораздо опаснее и хуже, чем они же трезвые и реакция у них не та.

Об том и речь.

[/B]

[B]

Maksim V
В чьей нибудь постели .

Да это ладно. Главное, чтобы в кювет не улеглась, или столб какой не обняла. 😊

Всеволод
И пущай катаются как хотят.

Andrew L2
Я всё таки голосую за профилактику - сел пьяным за руль, прощайся с правами навсегда. Сел без прав - получи более серьёзную санкцию.
Такой подход способен сохранить бОльшее количество человеческих жизней.

Дык, сразу начнется про коррупционную составляющую. Опять же, может быть наука не все знает и езда в пьяном виде на самом деле безопасна (тем более что деревенские трактористы по-другому и не ездят, и ничего - улетают не очень часто). Посему предлагаю наказывать по факту

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Maksim V
В чьей нибудь постели .

Хитра лиса
Вот и хорошо! Вот и чудненько! Просто разрешите нам ездить пьяными и ВСЁ! Что Вам, трудно, что ли?!

Как только стану премьер-министром или хотя бы великим ханом, обязательно. И яму долговую вырою.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Дык, сразу начнется про коррупционную составляющую. Опять же, может быть наука не все знает и езда в пьяном виде на самом деле безопасна

Небезопасна. Реакция хуже, координация хуже, зрение хуже.
А с коррупцией надо бороться.
Как станете великим ханом, первым делом прижучьте коррупционюг! 😛

Andrew L2
Следите за логикой

Gnom S
Ну это неплохой вариант.
Некоторые так специально и делают, что бы получить максимальное удовольствие.

Ну вот и надо сосредотачиваться в этом направлении.
Женщина без тормозов хороша в постели, а не на дороге. 😛

Хитра лиса
Даже и не подумаю! В отношении моей персоны- логика не применима в принципе!

Тогда не следите, просто запомните.
Пьяный за рулём - преступник, потому что преступил закон.

Такая недлинная формула поместится в Вашей голове? 😊

И вообще, Andrew L2! Вы просто- глубоко заблуждающийся моралист, тщетно пытающийся выставить всё то, что происходит в этой теме в выгодном свете! Мыслите Вы крайне узко, а подаёте информацию- однобоко. Пытаетесь создать у доверчивых читателей ощущение, что Вы и Вам подобные сюда как ангелы слетаетесь поворковать, а после появляется Лиса-негодяйка и разрушает спокойную и гармоничную обстановку...

Хитра лиса
И вообще, Andrew L2! Вы просто- глубоко заблуждающийся моралист, тщетно пытающийся выставить всё то, что происходит в этой теме в выгодном свете! Мыслите Вы крайне узко, а подаёте информацию- однобоко. Пытаетесь создать у доверчивых читателей ощущение, что Вы и Вам подобные сюда как ангелы слетаетесь поворковать, а после появляется Лиса-негодяйка и разрушает спокойную и гармоничную обстановку...

Gnom S! Я- не на кольцевых гонках! И пьяная езжу спокойно, аккуратно и уверенно! Меня, лично, умеренные дозы алкоголя дополнительно дисциплинируют. Если бы я не аккуратно ездила по пьянке и попадала бы в ДТП, то меня бы гаишники часто беспокоили, останавливали. А так- знают меня, знают на чём я езжу и мы расходимся совершенно нейтрально.

Gnom S
А если по пьяни кого-то сшибешь,
то все, пипец, сидельник

Посмотрим! Мой адвокат, в своё время, занимался защитой небезъизвестного Евгения Адамова. Всё у меня будет тип-топ! И права я буду- по-любому!..

Хитра лиса
Посмотрим! Мой адвокат, в своё время, занимался защитой небезъизвестного Евгения Адамова. Всё у меня будет тип-топ! И права я буду- по-любому!..

Не полюбому.

Хитра лиса
Gnom S! Я- не на кольцевых гонках! И пьяная езжу спокойно, аккуратно и уверенно! Меня, лично, умеренные дозы алкоголя дополнительно дисциплинируют. Если бы я не аккуратно ездила по пьянке и попадала бы в ДТП, то меня бы гаишники часто беспокоили, останавливали. А так- знают меня, знают на чём я езжу и мы расходимся совершенно нейтрально.

Хитра лиса
И вообще, Andrew L2! Вы просто- глубоко заблуждающийся моралист, тщетно пытающийся выставить всё то, что происходит в этой теме в выгодном свете! Мыслите Вы крайне узко, а подаёте информацию- однобоко. Пытаетесь создать у доверчивых читателей ощущение, что Вы и Вам подобные сюда как ангелы слетаетесь поворковать, а после появляется Лиса-негодяйка и разрушает спокойную и гармоничную обстановку...

Лиса, едить пьяной за рулём - это не значит мыслить широко.
Узость мышления демонстрируете именно Вы, не понимая очевидных вещей.
Я не ангел, но я проявляю уважение к другим людям, я уважаю их право на жизнь. Вы - нет.

Хитра лиса
Посмотрим! Мой адвокат, в своё время, занимался защитой небезъизвестного Евгения Адамова. Всё у меня будет тип-топ! И права я буду- по-любому!..

Абсолютно необходимое решение, но к сожалению не будет принято - ведь у нас по пьяни за рулём носятся большей частью разные мажоры и "неподсудные".

Лиса, значит ты хочешь сказать, что ты по пьяни можешь делать, что хочешь и тебе за это ничего не будет,
даже если ты человека насмерть задавишь?
Бред ты какой-то пишешь.

Gnom S
Один дядечка был неправ, когда у другого по его вине в самолете семья разбилась.
Помнишь чем закончилось?

Gnom S
Лиса, значит ты хочешь сказать, что ты по пьяни можешь делать, что хочешь и тебе за это ничего не будет,
даже если ты человека насмерть задавишь?

Хитра лиса
Да в этой стране и не одна я- такая. Что Вы делаете вид- будто ничего не знаете?

А чего Вы в этой теме делаете?
Если Вы такая неуязвимая, бухайте и катайтесь безнаказанно.
Свой столб Вы всё равно найдёте. Столбу плевать на ксивы.

Andrew L2
А чего Вы в этой теме делаете?

Господа-товарищи, что вы базарите с идиоткой(лисой,скорее овцой)?
Нормальная женщина не сидит на мужском форуме и не несёт откровенный бред.
Да и таким с натяжкой людям необходимо помнить что не какой адвокат не спасёт её рожу от кислоты , а мужика от падения во сне с нар.(извиняюсь,бесит мразь).
А за вождение в пьяном виде естественно надо сажать как за покушение на здоровье и жизнь человека.Кому охота попасть под колёса вот такой шалашовки.

vit85
Господа-товарищи, что вы базарите с идиоткой(лисой,скорее овцой)?

А это женщина? Я думал толстый бородатый сисадмин.

Andrew L2
Если Вы такая неуязвимая, бухайте и катайтесь безнаказанно.

vit85
Господа-товарищи, что вы базарите с идиоткой(лисой,скорее овцой)?

vit85
мразь

Хорошо все то, что хорошо кончается.
Передешь пешехода или детскую коляску,
Думаешь вытащат тебя?

vit85
Господа-товарищи, что вы базарите с идиоткой(лисой,скорее овцой)?
Нормальная женщина не сидит на мужском форуме и не несёт откровенный бред.

Gnom S
Хорошо все то, что хорошо кончается.
Передешь пешехода или детскую коляску,
Думаешь вытащат тебя?

ASDER_K
это существо скорее всего мужеска полу - троллит.

Хитра лиса
Да, по большому счёту- какая разница?!

Хитра лиса
А нефиг шоркаться по ночам с коляской по проезжей части! Тогда, может, и венков по обочинам будем поменьше... Хотя, чувствую, что на мой, лисий, век- дураков и дур с избытком хватит!..

Итак- что у нас? 😛 Я всех победила или ещё найдуться желающие посоревноваться со мной в остроумии? 😛

Gnom S
Пипец, пургу несешь.
Выжрал(а) поллитровку что ли опять?

Хитра лиса
Что хочу- то и делаю! Я просто хочу, чтобы и другие перестали быть рабами.

Начние с себя. Пока Вы - раба алкоголя и своих прихотей. 😛

Я такая- какая есть. По большому счёту, меня, в моей жизни- всё устраивает. Не хочу прогибаться, не хочу подчиняться бредовым указам и законам. Их (указы, законы) иногда пишут обычные дилетанты. Я не буду следовать за дилетантами. Если они в некоторых темах и вопросах- полные нули, а я- специалист (меня этому специально обучали), то о чём тут вообще дальше говорить?! Это: как с травматикой, которую якобы можно было купить по паспорту. Думайте своей головой! Кому я не нравлюсь- не общайтесь со мной и держитесь от меня подальше.

2006год. В.В. Путин. Цитата: "Я живу по правилам, которые называю законами".

Все всё поняли? Есть ещё смысл продолжать?

И пусть только мне ещё хоть кто-то скажет- что я не права!

Andrew L2

Начние с себя. Пока Вы - раба алкоголя и своих прихотей. 😛

Толера́нтность (от лат. tolerantia - терпение) - социологический термин, обозначающий терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям.
Никого уважать не требуется, короче. И прогибаться тем более. Достаточно терпеть, что вам, Andrew L2, явно недоступно, т.к. пьяных вы терпеть явно не собираетесь.

Re: И получаем удар в корму.

Пост N627

Re: Самое поганое - не уважать право других людей на жизнь и рисковать попусту чужими жизнями. Именно это и делают бухие водилы.

Уважение не требуется. А рисковать чужой жизнью невозможно, т.к. у чужой жизни есть персональный интеллект, который собственно и рискует СВОЕЙ жизнью. Каждый отвечает только за себя, если иное не является предметом договорных отношений.

Re: Пьяный - тот, кто принял любую дозу любого опьяняющего вещества.

Ага, щас. Опьянение есть комплексное психофизиологическое состояние организма. Опьяняющее вещество вообще побоку, оно может просто отсутствовать.
Пример: долбанитесь посильнее затылком об стену и сразу заполучите опьянение.

Re:Среди колдырей - да.
Среди нормальных людей - нет.

Значит, россия - страна колдырей.

Gnom S, судя по тому бреду, который несут в этой теме Хитрая Лиса и mosolov, они состоят в одной секте. 😀

mosolov
Re: Пьяный - тот, кто принял любую дозу любого опьяняющего вещества.
Ага, щас. Опьянение есть комплексное психофизиологическое состояние организма. Опьяняющее вещество вообще побоку, оно может просто отсутствовать.
Пример: долбанитесь посильнее затылком об стену и сразу заполучите опьянение

mosolov

Достаточно терпеть, что вам, Andrew L2, явно недоступно, т.к. пьяных вы терпеть явно не собираетесь.

Не собираюсь. И закон так же не собирается их терпеть.
Толерантность это не вседозволенность. Толерантность не должна противоречить закону. А вы ему противоречите.

Пьяный за рулём - это потенциальный убийца.
Любое общество, которое заботится о своей безопасности нетолерантно к убийцам. Иначе обществу не выжить.

Уважение не требуется.

Если Вам не требуется, Вас никто и не будет уважать.

Ага, щас. Опьянение есть комплексное психофизиологическое состояние организма. Опьяняющее вещество вообще побоку, оно может просто отсутствовать.
Пример: долбанитесь посильнее затылком об стену и сразу заполучите опьянение.

Очевидна полнейшая медицинская безграмотность.
Вы не отличаете элементаные вещи - состояние опьянение и травматические воздействия на организм.

Значит, россия - страна колдырей.

К счастью, это не так.
Не судите о России по себе и своему окружению.
Это ошибочное суждение.

Хитра лиса
МолодЕц, mosolov! Они нас- в дверь, а мы- в окно (c) 😊

Конечно, молодец! В очередной раз промазал мимо элементарных познаний. 😊 В итоге не попал ни в дверь, ни в окно. 😊

mosolov
А рисковать чужой жизнью невозможно, т.к. у чужой жизни есть персональный интеллект, который собственно и рискует СВОЕЙ жизнью. Каждый отвечает только за себя, если иное не является предметом договорных отношений.
Значит, россия - страна колдырей.

Andrew L2! Пока Вы старательно ездите исключительно по трезвому, шугаетесь каждого шороха за дверью, опасаетесь правительства, полицию, побаиваетесь, временами,- собственной тени, я уверенно рассекаю с гордо поднятой головой, тесно работаю с гаишниками, прокурорскими, судьями и живу в своё удовольствие. Вам многое недоступно потому- что сами усложняете собственную жизнь, загоняя самого себя в ненужные рамки.

Andrew L2
Следите за логикой.
Преступник - это тот, кто преступил закон.
Закон запрещает управление автомобилем в состоянии опьянения.
Следовательно пьяный за рулём - преступник, т.е. тот, кто преступил закон.

Всё однозначо и предельно ясно.
Тут нет предмета для спора.

Вроде логично, если считать, что та писанина во всяких кодексах действительно является ЗАКОНАМИ.
Но это ни фига не так. Это просто писанина, которой государство пытается придать силу закона, подменяя её своей собственной силой.

С тем же успехом может появиться статья, обязывающая делать три раза "КУ" вслед любой машине с мигалкой, к примеру. И вы будете её исполнять. Раб, не понимающий что он раб - это надолго.

Лиса и мосолов, лучше бы пошли в тему Ё**мобилей и там мозг выносили.
))))))
Там как раз раб ё**мобилей сидит.

Gnom S
Лиса и мосолов, лучше бы пошли в тему Ё**мобилей и там мозг выносили.
))))))

Внатуре, там было бы больше пользы от такого примитивного троллинга. 😊

Andrew L2! После того, как Вы назвали педаль тормоза- главной в машине, многим стало всё яснее ясного относительно Вашей же персоны, технического уровня, подготовки, опыта 😀 Так всю жизнь и продержите ногу на педали тормоза? 😛

Хитра лиса

Andrew L2! Пока Вы старательно ездите исключительно по трезвому, шугаетесь каждого шороха за дверью, опасаетесь правительства, полицию, побаиваетесь, временами,- собственной тени, я уверенно рассекаю с гордо поднятой головой, тесно работаю с гаишниками, прокурорскими, судьями и живу в своё удовольствие. Вам многое недоступно потому- что сами усложняете собственную жизнь, загоняя самого себя в ненужные рамки.

Лиса, Вы продолжаете нести чушь. 😊
Я не прикладываю особых стараний к трезвой езде. Я просто езжу трезвым. Это нормально - как мыть руки после посещения туалета, как дышать свежим воздухом, как уступать место в транспорте беременной женщине, как не портить воздух в лифте, как чистить ботинки, и т.д. Всё это делается не из какого-то страха, а из элементарного уважения к себе и окружающим.

То, что Вам кажется городо поднятой головой - это элементарное неуважение, и прежде всего к самой себе.
Вам мнится, что Вы не загоняете себя в рамки, но при этом Вы тесно в них зажаты. Вас цепко держат рамки невежества и неуважения.
И эти рамки не разрушить никакими пьяными заездами и плотной работой с органами.

Вы упрекаете других в каком-то мифическом радстве, но при этом Вы сама - раба собственных невежественных прихотей.
И Вам никогда не обрести свободу, пока Вы не научитесь побеждать саму себя, пока не сможете сама себя освободить от своих предрассудков.

Andrew L2
Не собираюсь. И закон так же не собирается их терпеть.Толерантность это не вседозволенность. Толерантность не должна противоречить закону. А вы ему противоречите.Пьяный за рулём - это потенциальный убийца.Любое общество, которое заботится о своей безопасности нетолерантно к убийцам. Иначе обществу не выжить.

Andrew L2
Если Вам не требуется, Вас никто и не будет уважать.

Andrew L2
Очевидна полнейшая медицинская безграмотность.Вы не отличаете элементаные вещи - состояние опьянение и травматические воздействия на организм.

Andrew L2
К счастью, это не так.Не судите о России по себе и своему окружению.Это ошибочное суждение.

mosolov

Вроде логично, если считать, что та писанина во всяких кодексах действительно является ЗАКОНАМИ.
Но это ни фига не так.

Это именно так. Это закон.
А то, чем занимаетесь Вы - простое суесловие.

А Ё-мобиль мне не нужен. Мне нужно официальное разрешение, имеющее силу закона, на езду в состоянии лёгкого алкогольного опьянения.

mosolov

Конечно, толерантность не синоним вседозволенности и даже рядом не стояла. Определение я привёл выше.
Любой человек - потенциальный убийца. Человек - хищное животное. И это нормально.

Для кого как.
Для Чекотилы нормально.
Для большинства людей убийство себе подобного - крайняя мера, вызваная борьбой за существование.
Пьяная езда сюда никаким боком не попадает.
И закон это подтверждает.

Если комплексное психофизиологическое состояние индивида соответствует состоянию опьянения, то индивид пьян. И неважно, как именно он этого добился.

Вас что, в Гугле забанили?
Потрудитесь, поищите, почитайте, чем опьянение отличается от черепно-мозговой травмы. 😊

А чего тогда стукачи на социальной лестнице под плинтусом лежат, рядом с "крысами" и т.п.???

Кто такие? Где лежат? 😊

Gnom S
Лиса и мосолов, лучше бы пошли в тему Ё**мобилей и там мозг выносили.))))))Там как раз раб ё**мобилей сидит.

А зачем идти в ё-тему? Подождём серийных образцов и всё узнаем.
Видимо это будет пластмассовая калина с электроколёсами и бензогенератором под капотом.

Уже очень интересно: когда же я, наконец-то, хорошенько подерусь с кем-нибудь в этой теме? Как же мне здесь не хватает человека, уровня Сан-Саныча!

Хитра лиса
А Ё-мобиль мне не нужен. Мне нужно официальное разрешение, имеющее силу закона, на езду в состоянии лёгкого алкогольного опьянения.

Вам зачем? Вы же так плотно работаете с органами. 😊

Хитра лиса
Уже очень интересно: когда же я, наконец-то, хорошенько подерусь с кем-нибудь в этой теме? Как же мне здесь не хватает человека, уровня Сан-Саныча!

В чём проблема?
Ступайте и подеритесь с Сан-Санычем. 😊

Никак не может достигнуть тема желаемого уровня эмоционального накала! В самом деле, написать, что ли- Сан-Санычу?

mosolov
Вы понимаете, что аналогичным образом выносите мозг нам?

Andrew L2
Для кого как.Для Чекотилы нормально.

Andrew L2
Пьяная езда сюда никаким боком не попадает.И закон это подтверждает.

Andrew L2
Потрудитесь, поищите, почитайте, чем опьянение отличается от черепно-мозговой травмы.