Анализ надежности японских автомобилей с точки зрения их эксплуатации в России

Grace

Собственно здесь попалось, не претендуя на бесспорность... http://jpcars.ru/article92-page1.html

arjan

Информация 10 летней давности . Теперь уже все не так . А вот машины конца 90 начала 2000 годов супер были .

Yep

Тоёты безусловно - надёжны.
Делали бы они ещё и КРАСИВЫЕ авто - цены б им не было.

Grace

У них свое видение на красивость...

Arhont

А я вчера живьём видел новую камри. Жопа стрёмная-стремная: хотели сделать как у новой сонаты, а получилась китайщина

nemez00

Yep
Тоёты безусловно - надёжны.
Делали бы они ещё и КРАСИВЫЕ авто - цены б им не было.

Нисаны вообще ужас

Grace

и все таки Volvo рулит.... Классика, стиль..

Yep

nemez00
Нисаны вообще ужас
что называется - дык...
согласен

Yep

Grace
Volvo рулит
так-то оно так..
не люблю

Grace

Yep
так-то оно так..
не люблю

Не любил..... 😛

kenao

Ничего надежнее японских автомобилей в условиях Якутии не встречал. Если взял хороший новый автомобиль, то меняя только масло можно ездить года 3-4 спокойно. Круглогодично.

Yep

kenao
японских автомобилей
это понятие растяжимое.
мне сервисмены(только ремонтируют, НЕ торгуют) сказали: только не покупай хонду!
слишком высокотехнологичны, слишком капризны, и не дай бг с двиглом что - НЕ ремонтопригодны!

East13

Yep

Делали бы они ещё и КРАСИВЫЕ авто - цены б им не было.


Судя по той кАнцепции,которую вы скинули мне в теме про кроссоверы,лично Вам доверять нельзя 😀

kenao

У нас и хонды бкгабт нормально, а сервисцентров и нет вовсе

Yep

East13
лично Вам доверять нельзя
это факт 😊

Анатольеви4

Жалко Коловрата нет, он бы вам всю правду про Тойоты рассказал...

теоретег

У меня, как бывшего ремонтника, про тойоту две правды. Первая: раф-4, куплен новым примерно в 98 году. В первую же зиму застучали и потекли передние стойки. Заменены по гарании после непрерывного двухнедельного скандала. Вторая: камри с каким-то рядным четырёхцилиндровым мотором, на тот момент ей быо лет шесть-восемь. Постояла ночь на морозце -25, при попытке запуска перескочил ремень. Вскрытие клапанной крышки показало, что клапана не пострадали, а метки отсутствуют как класс. Поставили примерно методом отвёртки, завелась и уехала сама. Даже три: пробитая двухвыводная катушка на шестицилиндровом моторе привела к тому, что мотор перестал ехать - работал только на хх, а при попытке нажать на газ стрелял, пердел и заикался.

Qot

Тойота - шумная, скушная, страховка рекордно дорогая, только атмосферные моторы, дизель начинается аж с Prado... Слышал слухи что красят современные модели кое-как...

Так что нужно очень верить в надежность...

East13

Qot
шумная
В каком месте?
Qot
страховка рекордно дорогая
Не особо заметил.Пальму первенства сейчас перехватили по-моему мазда-трёшка и ещё пара кренделей.
Qot
только атмосферные моторы
Мне например турбина нафиг ненужна.
Qot
дизель начинается аж с Prado...
Всё правильно,хорошему джипу-дизель.
Qot
Слышал слухи что красят современные модели кое-как...
Рекомендую поменьше подобной х*рни слушать,в инете полно тойота-клубов,можно там всё узнать,далеко ходить не надо.
Qot
Так что нужно очень верить в надежность...
Нужно на жЫгулях ездить и без инета сидеть 😊 Сейчас по-моему нет как таковых ненадёжных марок,наиболее распространённые имею ввиду,даже ТАЗег в последние годы заметно "окультурился".Есть определённые модели,у которых есть тяжёлые болезни,но они как правило легко узнать заранее.В основном,считаю,зависит от прокладки между рулём и сиденьем,если ездить го*но,то и машина после него будет такая же.

Himoza

Этим летом довелось прокатится по грейдеру от Томмота до Якутска, ехать без малого 500 верст. Гоняют частники на японских минивено/автобусах, так вот - первые 100 км я думал "автобус рассыпется"... при подъезде к Якутску я думал, что рассыплюсь я. Спрашивал как машинки живут в таких условиях, говорят нормально, раз в сезон ходовку в утиль, а так бегают.

Kot_koms

Grace
Собственно здесь попалось, не претендуя на бесспорность...
Статья конечно интересная, но... даже будучи прулеводом некоторые положения неоднозначны.

jpcars.ru
Такой вывод напрашивается, если посмотреть на статистику продаж автомобилей б/у из Японии в Приморье - 90 % из них - это Toyota, и ведь это неспроста, так как именно автомобили марки Toyota выдерживают те непростые климатические условия, ужасные дороги и плохой бензин.
Лично я все же склонен считать, что тойот производится гораздо больше, потому и продается их б/у в япии гораздо больше и всего-то. 90% - гон. 😊

Про сложность ниссана и хреновый митсовский GDI - это проблемы русских хреновых дорог и бензина. Ибо та же теана будет убиваться явно на русском асфальте, а не на деревенских ухабах, а как на нашей бормотухе под названием "бензин" японки вообще ездят - просто чудо. Туда же хлипкость мазды.

jpcars.ru
Применяя, во многом, передовые конструкторские решения, при проектировании своих автомобилей, у компании Mitsubishi, очевидно, не хватает денег на разработку технологии для их производства.

В этом мы каждый раз убеждаемся, разбирая очередную модель Mitsubishi для адаптации - небрежная сварка кузовных деталей, наличие скрытых полостей, где скапливается влага и грязь, слабая антикорозионная обработка кузова и, как следствие, наличие коррозии где только можно - такое впечатление, что листовой металл для производства своих автомобилей, корпорация Mitsubishi покупает в Липецке, а красит их по технологии ВАЗа.


Тут вообще отдельный разговор. Митсы изначально стоят заметно дешевле тех же тойот. Б/у рынок не исключение. Что причина, а что следствие(цена->качество или наоборот) - вопрос риторический. Но как-то глупо более дешевой машине предъявлять, что она при этом и более хреновая.

В сухом остатке, могу лишь согласиться, что тойота наиболее надежна в России, но это больше связано с ее распространенностью.

Grace
У них свое видение на красивость...
Grace
и все таки Volvo рулит.... Классика, стиль..
Где им нужна классика - они ее оставляют, где нужен прогресс - они его делают. Иначе бы они как наши клепали одни кузова десятилетиями.

5 крайних кузовов TOYOTA CROWN




svectorbiz

5 крайних кузовов TOYOTA CROWN
любопытная последовательность )))






Gnom S

что тут любопытного?
Сейчас с кажут, что Мерс у Тойоты модели слизывает.)))))

Kot_koms

Gnom S
Сейчас с кажут, что Мерс у Тойоты модели слизывает.)))))
Ну так-то не собирался, но... если настаиваете. 😛

Toyota Mark II Wagon Blit 2002

Mercedes-Benz E-Klasse 2009

теоретег

Kot_koms
хреновый митсовский GDI - это проблемы русских хреновых дорог и бензина.
Таки скорее нет, чем да. В Германии у них тоже репутация расово неполноценного издеия.

1rybolov

arjan
машины конца 90 начала 2000 годов супер были .
Поехал в Минск на разборку (нужны были гайки на колеса Прадо 95 1999г.в.), так там сказали, что эти машины на разборку не поступают, т.к неубиваемы.
Они не смогли убить Прадо, а я смог 😊 За 4 года. Ездил на охоту в такие места, где садились трактора - беларусы, прихавшие меня вытаскивать 😊 В результате передняя подвеска - в хлам. В сентябре заменил стойки и втулки стабилизатора, амортизаторы, сайленблоки, рулевые тяги, опоры, тормозные шланги, кучу защитных резинок, покрышки передних колес АТ - стерлись нахрен, радиатор (поехал на охоту без защиты двигателя), в общем откапиталил передок.
Но в результате "испытаний" не имею притензий к АКПП, раздатке, мостам, карданам (периодически смазываю крестовины), двигателю (думаю из-за АКПП) и раме с кузовом (еще не прогнил насквозь за 12 лет и 230тыс км. без обработки)

sky100

первая правая машина была MARK II 1998 года, я был третим владельцем и машина в Пензу приехала своим ходом....
Короче хрен знает что с ней было до меня, сколько аварий, скрученных счетчиков и тд. но я проездив 3 года, вложился только на замену пары сайленблоков 😊
Продав, купил с аукциона MARK II 2002 года и катаюсь четвертый год не зная хлопот 😊
Следующая машина будет HARIER, а нихера не ЛЕКСУС

svectorbiz

sky100
Следующая машина будет HARIER, а нихера не ЛЕКСУС
на лексус надо бы добавить )))

sky100

svectorbiz
на лексус надо бы добавить )))
Добавить нашему говнодарству налогов за то, что там более 200т лошадей?
нахер!
Харька 2,4 литра однозначно, а не лехуса 3.0
Во первых движок гораздо надежней и экономичней, а во вторых японская сборка, это когонадосборка 😊

1rybolov

sky100
Харька 2,4 литра однозначно
Прадо - 3,4л - 178 лошадей. И расход - 15л. У 2,7л расход больше 😊

sky100

1rybolov
И расход - 15л
Где начитался такого?

Chuck

1rybolov
Прадо - 3,4л - 178 лошадей. И расход - 15л. У 2,7л расход больше
Неправда

1rybolov

sky100
Где начитался такого?
Скорее насчитался.....в своем кармане 😊

1rybolov

Chuck
Неправда
Что неправда? Если мне, "прадоводу" не верите, спросите на prado-club.su или prado-club.ru

svectorbiz

1rybolov
Прадо - 3,4л - 178 лошадей. И расход - 15л.
что то скромненько, на 300 RX - 17/18л.

1rybolov

svectorbiz
что то скромненько
Движок бензиновый, 6 цилиндров, без турбин, низкооборотный, тяговый.

Nekromanger

что то скромненько, на 300 RX - 17/18л.
Зы 😊 Тундра 5,7 - город 20,1, трасса 18,3 это 92 на 95-98 еще меньше.

Chuck

1rybolov
Что неправда? Если мне, "прадоводу" не верите, спросите на prado-club.su или prado-club.ru
2.7 движок может, конечно, кушать больше 3.4 или даже 4-х литрового, но для этого ему надо создать особые условия. У меня не Прадо, а всего лишь Такома 4x4, но это не большая разница. Двигло 2.7, раcxодует от 9 до 13 литров при скорости 90-130 км/ч по трассе. Раcxод 15 литров был зарегистрирован однажы при сильном встречном ветре и температуре -25C.
У друга 4-литровая Такома жрёт (жрала) гораздо больше. 3.4 движков у нас нет 😞

Сан-Саныч

У родителей Субару Импреза, у меня Ниссан Альмера
Ни одна машина не имела проблем. Вообще никаких.

Проблемы глюков в основном ИМХО присущи европомойкам.
Только они умеют ипать моск на ровном месте, хотя комфорт салона их бесспорен по сравнению с японскими машинами.
Но лично мне пох как корыто выглядит, лишь бы никогда не загорался джеки чан и я всегда мог уехать, а это в основном черта именно японских автомобилей

Единственным недостатком своей Альмеры я вижу только слишком жестку, или х.з. как назвать, может короткоходную подвеску, но зато она в повороты хорошо входит и не слетает с дороги.
Поскольку она ездит в 90% по европейским автобанам, то думаю что ее подвеска переживет очень много

1rybolov

Chuck
2.7 движок может, конечно, кушать больше 3.4 или даже 4-х литрового, но для этого ему надо создать особые условия.
Чтобы придать динамику 2-х тонной машине, электроника на движке 2,7л выдает высокие обороты, которые намного выше, чем у 3,4л движка. Отсюда и увеличенный расход топлива.

East13

1rybolov
Прадо - 3,4л - 178 лошадей. И расход - 15л
Чёта либо вы преуменьшаете,либо тошните.На 2.0 рафеге на трассе расход 9-9,5,в городе и по пробкам,если ездить спокойно,то выйдет где-то 10,5-11л.А если газку поддавать,да на светофорах пулять,то расход будет под 13 легко и непринуждённо.Это 2.0л,а у вас 3,4.Эдак надо совсем тихо и неторопясь ездить,чтобы там чётко 15шка была.

Paul Fox

"Тут вообще отдельный разговор. Митсы изначально стоят заметно дешевле тех же тойот. "

В семье было 2 митьки (б/у) - полное.... короче хлам. Сейчас есть Мазда, но больше япов не будет. Скорее франка куплю.
ИМХО - цены на вторичном рынке очень точно отражают безпроблемность - проблемность машин (моделей). И не даром япы дешевле.

Chuck

1rybolov
Чтобы придать динамику 2-х тонной машине, электроника на движке 2,7л выдает высокие обороты, которые намного выше, чем у 3,4л движка. Отсюда и увеличенный расход топлива.

Извините, не совсем понятно. Какая электроника чего раскручивает.
У меня ручная коробка, на пятой тахометр показывает 3000 об/мин при 120 км/час. Разве это высокие обороты?

Chuck

Paul Fox
В семье было 2 митьки (б/у) - полное.... короче хлам.
Ключевая фраза - б/у. Сколько б/у, кем б/у и в какой позе, кто знает?
У меня Ланцер 2006 года, 2.0л, ручка, пробег уже под 160тык (после 50 тык всё моё). Отличая машина, никакой мороки. Удобная, экономичная.
За 20 лет у меня было больше десятка разных японцев (не считая сужебных), в основном - б/у. Отличные, надёжные, ремонтопригодные машины. Сына плющит от VW, так он с ними и мудохается, но ему это в кайф.

1rybolov

East13
Эдак надо совсем тихо и неторопясь ездить,чтобы там чётко 15шка была.
Не знаю с чем связано, парадокс какой-то, но на скорости 140 расход топлива меньше, чем на 100. А в общем расход возле 15-ти: город 16-17; трасса 13-14 и только по проселку, где 1-2 скорости - стрелка количества топлива в баке ползет вниз прямо на глазах.
Но я вообще-то не быстро езжу: по городу 80 (чтобы автомат переключился на 4-ю передачу), по трассе -140 (крейсерская скорость машины).
Chuck
Какая электроника чего раскручивает.
Электронику (мозги) можно настроить на максимальную мощность двигателя с максимальным расходом топлива, или на минимальную мощность с минимальным расходом топлива. На максимальной мощности динамика машины будет хорошей, а на минимальной - тоже на букву х 😊 , но Вам не понравится.

Paul Fox

"Ключевая фраза - б/у. Сколько б/у, кем б/у и в какой позе, кто знает?"

Однако и немцы тоже были б/у, проблем серьезных не было и одну из "моих" переодически вижу, до сих пор живая и бегает, а оба митьки - уже 5 лет как на гвозди переплавили.
И что там знать? Если такие простые вещи как масляный фильтр засунули между движком и передней панелью кузова и в добавок стоит так, что даже если и умудрился открутить - масло обязательно капнет! Или почемуто на старом лохматом Гольфе при пересадке я «-» жена наружные зеркала перестраивать не надо было, а на мазде - постоянно туда сюда их. Да и при моем отнюдь не гренадерском росте мне не хватает диапазона их регулировки и в плотном потоке пиходится наклонятся дабы увидеть что там сзади.
Про запчасти вообще атас. Если на немца в магазине говоришь модель марка год выпуска - и на тебе счастье и в добавок на выбор несколько производителей, то на япах пока образец детали не принесешь, можно 5 раз туда сюда ходить. Последний пример - тормозные колодки решил на своей поменять. 2 попытки обе мимо. В первый раз по каталогу оказались шире, чем мои, второй раз ширина совпала, но посадочные места оказались другими. Надоело, забил, езжу пока на старых.

"За 20 лет у меня было больше десятка разных японцев (не считая сужебных), в основном - б/у."

А у меня за последние 15 лет было 3 япа и 2 немца (не считая служебных). И мнение противоположное. Немец даже 20 летний - сел поехал, возможно будет скрипеть звенеть пердеть, но будет ехать, яп - постоянные мелкие траблы треплющие нервы.
Все 3 япа жрали масло, хотя компрессия и выхлоп были в норме (немцы - ни на одном не надо было доливать между заменами), и странные конструкторские решения типа консольно в 2 точкх подвешенных бамперов или гениального крепления стабилизатора (на 2-ных шарнирахи). Экономиия на мелочах типа сечения проводов к фарам (у немцев на глаз раза в 2 толще), зато море нафиг не нужных фишек типа подсветки замочных скважин.

Kot_koms

Chuck
Ключевая фраза - б/у. Сколько б/у, кем б/у и в какой позе, кто знает?
С б/у вообще нельзя сказать что-то однозначно. Пример: У одного моего знакомого была тойота 92 года выпуска. Покупал он ее б/у, отъездил на ней где-то лет 5-6. Сам факт, что он на ней столько ездил уже говорит о том, что он ее обслуживал. В том году он ее продал другому знакомому и начались какие-то постоянные поломки, то тосол вскипит, то автомат не переключает, то с рулевой не в порядке, пока машина не встала через несколько месяцев. Пришли к выводу, что второй знакомый просто-напросто криворукий и сам убил машину.

sky100

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кот_комс:
[Б]
тойота 92 года выпуск
[/Б]
[/QУОТЕ]
Давайте не будем говорить о совсем старых авто, немцы этих годов вооще давно сгнили

blackbox

Статейка, конечно весьма старая - стыдно на сайте такую держать. GDI - уже история, да и Тойота хлебанула горя с непосредственным впрыском на движках D4...
Однако, личный опыт показывает неоспоримо более высокую надёжноть японцев. Причём, мелкие дефекты семейных Хонд были связаны с английской сборкой - тут недоклеили, там недокрутили... А чисто с точки зрения конструкции - идеал!
Насчёт Тойоты не уверен, мне лично Хонда кузявее

alex-kontr

posted 12-11-2011 22:52
--------------------------------------------------------------------------------
У меня, как бывшего ремонтника, про тойоту две правды. Первая: раф-4, куплен новым примерно в 98 году. В первую же зиму застучали и потекли передние стойки. Заменены по гарании после непрерывного двухнедельного скандала. Вторая: камри с каким-то рядным четырёхцилиндровым мотором, на тот момент ей быо лет шесть-восемь. Постояла ночь на морозце -25, при попытке запуска перескочил ремень. Вскрытие клапанной крышки показало, что клапана не пострадали, а метки отсутствуют как класс. Поставили примерно методом отвёртки, завелась и уехала сама. Даже три: пробитая двухвыводная катушка на шестицилиндровом моторе привела к тому, что мотор перестал ехать - работал только на хх, а при попытке нажать на газ стрелял, пердел и заикался.
я с вашего позволения усомнюсь, с 2001 года рядный 2.4 л идет с цепью и проскочить там нечему.

теоретег

Я не отразил момент исследований камри. Это была зима 1998-99 года, соответственно машина примерно 1992-93.

rawmeathunter

Была тойота Марк2, виста, креста, камри, чайзер, ниссан лаурель все 91-96гг. Ходовая хрупкая. Электрика надежная. Кузовное железо так себе. Двигатель долговечный, но трудный в доступе для ремонта и обслуживания. Основные болячки - колбасня, провалы и посторонние звуки. Запчасти редкие и дорогие. Постоянно чистили форсунки, свечи, сеточки и прочую хню. Плеснули в марк воды вместо бензина, движок почему-то заклинил. Продали в разборку. С тех пор - БМВ e36, e34, e39 92-98гг. Ходовая надежная. Электрика жидкая. Кузовное железо отличное. Двигатели замечательные, легко обслуживаются, редко ломаются. Основные болячки - перегрев (загонишь воздушную пробку, хрен потом выгонишь - чудесатая система охлаждения). Запчасти разнообразные, куча неоригинала, дешевые и дорогие на выбор. Дерьмо в баке ломает бензонасос, в антифризе - забивает клапаны печки, грязь во впуске не влияет никак - чистил РХХ на M50B25 для профилактики - забит напрочь, машине пох, работает как часы. Мотор M40 поездил полгода без воздушного фильтра по запарке, тоже обнаружили случайно. Впрочем, жигули у меня до сих пор так ездят...

DiMaS

статья древняя как мамонт...

много чего из ПР было у меня в собственности, ИМХО, надежность и неубиваемость это про японские машины начала 90-х(не касается мазды и митсу с единичными удачными моделями). все что идет начиная с 2000-го года это как бы сказать помягче - Г... слишком нежные машины с одноразовыми моторами, например королла с 1NZ. кузовное железо мягкое, на королле 2002 года уходили зазоры на морде, когда вытаскивал витца из сугроба. бампера отстегивались при езде по снегу на раз. Х-трайл 2004 года не заводился в -24. и много чего еще.

я не знаю как люди на них ездят. я пару недель назад во дворе своего дома посадил сафаря на бампер, т.к. не заметил, что дорожники сделали уступ сантиметров в 80 при стыке края новой дороги со старой. отделался погнуым концом выхлопной трубы и левый клык бампера ушел вверх на 2 см. пришлось попрыгать на нем, чтобы встал на место. а был бы на королле или цр-в?

Kot_koms

rawmeathunter
Плеснули в марк воды вместо бензина, движок почему-то заклинил.
А как бэхи к этому относятся? 😛

svectorbiz

Kot_koms
А как бэхи к этому относятся?
Оо, у них возрастает мощность, они экономят топливо
двс работает мягко без детонации
правда из выхлопной парит но это не парит. ))

rawmeathunter

Kot_koms
А как бэхи к этому относятся?
rawmeathunter
Дерьмо в баке ломает бензонасос

Gnom S

Grace
Собственно здесь попалось, не претендуя на бесспорность... http://jpcars.ru/article92-page1.html
Статья древняя, 10 летней давности.
Мотор 3,0 220 сил ставился на Легась 2002-2003 год.
А там говорят, что он только будет ставиться.

Gnom S

Grace
Собственно здесь попалось, не претендуя на бесспорность... http://jpcars.ru/article92-page1.html
Статья древняя, 10 летней давности.
Мотор 3,0 220 сил ставился на Легась 2002-2003 год.
А там говорят, что он только будет ставиться.
Раньше все было по другому.
И деревья больше, и девки грудастее.

Gnom S

Grace
Собственно здесь попалось, не претендуя на бесспорность... http://jpcars.ru/article92-page1.html
Статья древняя, 10 летней давности.
Мотор 3,0 220 сил ставился на Легась 2002-2003 год.
А там говорят, что он только будет ставиться.
Раньше все было по другому.
И деревья выше, и девки грудастее.

Postoronnim V

Вполне верю статье. Из трёх Тойот (РАВ4-1, РАВ4-2 и Прадо 90) ни одна не огорчала ни надёжностью, ни стоимостью обслуживания/расходников, ни ценой ремонта после аварий. Раз на РАВ-4 проехал километров 50 с вытекшей из АКПП жидкостью. И ни чего. Долили красненькой и этот Рафик уже у третьего после меня хозяина без проблем бегает. У друга , правда, Камри без жидкости АКПП проехала 300 км и поломалась. Заменил коробку на контрактную (25 т.р. с заменой) и ездит дальше.

Kot_koms

rawmeathunter
Дерьмо в баке ломает бензонасос
А, понятно, бензонасос у них эдакий "предохранитель" двигателя от воды. 😊

Oleg I

Grace
и все таки Volvo рулит.... Классика, стиль..
[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/5314458.jpg][/URL]

Скучновато на мой вкус

Stix

Хм, ну если по теме то мои наблюдения такие:

У друга Mitsu Lancer X 2.0 CVT. Пробег реальный меньше 70ткм. На ремонте не экономил - всё вовремя у дилера.
Из крупного: подох блок управления климатом, и за 1,5 месяца до окончания гарантии начал дохнуть вариатор. Крупно повезло - меняют по гарантии. Стоимость этих 2х деталек, если не по гарантии 50% стоимости новой машины.
Его мнение - "скину её на%уй - денег не напасёшься".
Моё мнение - со стороны круто, но лучше не трогать. Пластик просто дубовый - за 800+ тысяч это трындец. Ощущение, что в старых жигулях панель мягче, хотя фактура хуже 😀

Довелось несколько раз проехаться в 3х летнем турбодизельном Паджерике. Пробег - чуть меньше 40тык по городу. ТО у дилеров без экономии. Ну блин, задний мост воет как в моём бывшем 16летнем жигуле. На кочках какое-то постукивание и поскрипывание. Пластик жёсткий. ИМХО, ну не стоит эта хрень тех денег.

Чуть позже - новый 200 тд кукурузер. Ощущения, что сидишь в машине за 3,5 лимона нет в принципе. Хотя вроде пока всё работает.(722 км. 😀)

Королла 2007г. соседа по ГСК. Говорит, что только расходники. Всем советует. ИМХО ГУР подвывает.

В ГСК старая (~89года) Toyota Chaser. Расходники, форсунки, бензонасос. И всё (!!!). Причём и форсунки и насос, заменили при первых признаках проблем - т.е. машина не подводила ни разу. Ржавчины нет и ЛКП отличное! Вся электрика работает 😊

Ездил в Королле ~2010г. Ощущения. Вроде всё аккуратно, вроде куча электрики, но пластик - как в приору сел. Т.е. на ощупь так же, но подогнано лучше.

Ездил в Аутбэке 2007 года. Тихо, удобно, быстро. Всё есть, едет зимой как летом. Пластик красивый, но жёсткий зараза. Шеф водителя ездил на рыбалку 😊 Расходники, лампочки.

У соседей в ГСК 2 литровая атмо. импреза из последних продаваемых до XV. Довольны.

Ещё один хороший знакомый очень хвалил Камри 07 года.

1rybolov

Stix
новый 200 тд кукурузер. Ощущения, что сидишь в машине за 3,5 лимона нет в принципе.
Ну для этого надо было проехать. Посидеть в нем недостаточно для полноты ощущений 😊

Stix

1rybolov
Ну для этого надо было проехать. Посидеть в нем недостаточно для полноты ощущений 😊

Не, ну прокатили на нём. Да дизельный v8 с паровозной тягой, да полный привод. Но 3,5 лимона он ИМХО не стоит. Там понта больше в цене, чем качества и характеристик. Я бы ещё поспорил где пластик панели и дверей лучше. В Киа Сид'е моего друга или в энтом кукурузере... Разница в цене без 100тысяч в 6(!) раз...

Вообще чёт разочаровался в так называемом "качестве" Тойот.
Если Селике/Супре можно было бы всё простить - это спорткар, но когда в той же Королле пластик как в Приоре, это трындец...

dikiy

Qot
Тойота - шумная, скушная, страховка рекордно дорогая, только атмосферные моторы, дизель начинается аж с Prado... Слышал слухи что красят современные модели кое-как...

Так что нужно очень верить в надежность...

Рассмешил, эксперт. Действительно слушай слухи. И радио ОБС.
Мне приходилось ездить на Королле с дизелем, владел Марками 2 с дизелями. У приятеля две Висты (Камри) с дизелями. Куча КУраунов с дизелями. Автобусы, начиная от Лит-Айсов и до Хайсов с дизелями.
При этом у них куча моделей дизелей. Как атмосферных, так и с наддувом.
Просто сегодня нет времени расписывать. Или рыться в нете.
Сходи ка сам на Дром и посмотри.

FORESTER

У нас ремонтники говорят так "если бы были одни Хонды и Судзуки то мы сидели бы без работы,а если бы были одни Митсубиси то мы бы озолотились"!
Но это работает только на правом руле!Как на левом не знаю.

zibubu

Владею Тойота Королла 2007 года(Из арабских), пробег 126000.
Поменял радиатор на 110000, поменял передние амортизаторы на 100000,
поменяли подшипники передних колес(как правильно называются не знаю)на 40000.
Все.

Alex_F

dikiy

Рассмешил, эксперт. Действительно слушай слухи. И радио ОБС.
Мне приходилось ездить на Королле с дизелем, владел Марками 2 с дизелями. У приятеля две Висты (Камри) с дизелями. Куча КУраунов с дизелями. Автобусы, начиная от Лит-Айсов и до Хайсов с дизелями.
При этом у них куча моделей дизелей. Как атмосферных, так и с наддувом.
Просто сегодня нет времени расписывать. Или рыться в нете.
Сходи ка сам на Дром и посмотри.

Не все пользуют Б/У есть психи покупающие новые машины

Grace

Gnom S
Статья древняя, 10 летней давности.
Мотор 3,0 220 сил ставился на Легась 2002-2003 год.
А там говорят, что он только будет ставиться.
Раньше все было по другому.
И деревья выше, и девки грудастее.

А я же не сказал, что новый "Анализ..." 😛

svectorbiz

кукурузник и Х6 3d
вот для чего ему 5,7L ? )))

sky100

Все дело в привычке
Продал Марк2 в понедельник
вчера купил Харька на зиму

dikiy

Alex_F
Не все пользуют Б/У есть психи покупающие новые машины
А что, новых Тойота с дизелями не выпускает?

dikiy

Владел Т-Марк 2 (80 года, дизель 2.2 л L). Брал там в 90м с пробегом менее 90 тыков. Заменил задние амортизаторы. Потом только расходники. Через 2 года, по сбственному р..ву, слетел ролик ГРМ. Поколотило коромысла.
Кормысла заварили и отъездил еще 3 года. Отбил камнями выхлопную трубу (ну люблю быстро ездить, а дороги грунтовка, местами с камнями с куриное яйцо).
Заправлялся исключительно СВ (солярка ворованная 😊)с пароходов, тепловозов, КАМАЗов. Первые зимы, пока не понял, были проблемы с топливом - парафинилось и забивало сетку в баке и топливный фильтр. Потом, разобравшись, начал использовать "правильное" топливо. Через 5 лет продал.

Т-Виста 92года. Брал в 2002м только "оттуда". Бензин, 2 л (3S), FT 4WD, Беспощадная эксплуатация как по асфальту так и по грунтовкам. При этом по выбитой грунтовке иду 60-80 с 3 мордами в машине и медведем в багажнике. Постоянно приходиться (раньше реже, теперь раз в год-полтора) заниматься ходовкой. Замена - расходники и ремень, ролик ГРМ, сальники на 200 тык. Ремонты: потекла трубка на ГУР - замена. Некоторые резинки под крышкой головок, трамблер (сносился уголек. Дешевле поставить трамблер чем крышку или сам уголек 😊). Пару раз менял датчик давления масла (протекает).
С запчастями на японки у нас проблем нет. Ходовка. ВСЕ. Использую сейчас чисто на охоту ездить.
Были и другие Тойоты и Ниссаны. На которых ездил год-три. На которых неделя-месяц.
Нареканий не вызывали.
По ТЛК200. Пришлось в прошлом году проехаться туда-назад по 700 км с хвостиком, на двухсотке пассажиром. 12 часов в одну сторону. Нормальная комфортная машина. Не стану сравнивать Мерсом Е-класса. Мерс ТАМ не поедет. Из 700 км более половины грунтовка. С перевалом и наледями. Водитель говорил что занимались только ходовкой. Что интересно, у водителя даже нет робы в машине. И инструманта. 😊 Только перчатки и комплект для ремона проколов шин.
Был еще у меня Кариб. Тоже не новый.Брал 10и леткой. За три года полетела крестовина на кардане и ремень на ГРМ. Кардан снял, ездил на переднем приводе, пока кардан в ремонте был. Ремень купил новый, сам поставил и поехал.

Леонид Ильич

svectorbiz
кукурузник и Х6 3d
вот для чего ему 5,7L ? )))


http://www.youtube.com/v/kDEOKW5I4uU"]

спасибо! а что за музыка играет?

ASv

враньѐ про недоступность приблуд для таёты. Даже в нашей деревне стоит на полке фирменное масло в жестянке, даже оригинальные прокладки под сливной болт купить можно сразу. Таёт - миллионы и это не зря.
Моя королла 2008 с роботом упорно жрёт 10 литров в городе на 124 абщака при основном спорт режиме. Трасса - 6 литров на экономе.

ASv

у короллы 2007 не может подывать гур, там электрика
Подвывает коробас с роботом, как на любой механике, при неправильно выбранном режиме
И полная замена сцепления и подтягивающего на роботе - всего тридцак у диллера! Это не ремонт вариатора и не замена акпп.

Grace

Владел Маздой 626 98 года с 2001 по 2003, пригонял из Германии с пробегом 78 тыс, продал с пробегом 190 тыс и после замены маслосъемных колпачков, потом была Камри с 2003 по 2007 год... Никаких нареканий !!! Фирмой эксплуатировали TLC100 2 единицы, отличные машины... Взяли три года назад 200ки...пц!!! Замена рулевой колонки, две передние ступицы, по мелочам устраняли гарантийные баги...И прочие проблемы возникали не раз.. Разочарование.

1rybolov

Grace
Взяли три года назад 200ки...пц!!!
А где они сделаны? Первые буквы вина - ?

Stix

ASv
у короллы 2007 не может подывать гур, там электрика
Подвывает коробас с роботом, как на любой механике, при неправильно выбранном режиме
И полная замена сцепления и подтягивающего на роботе - всего тридцак у диллера! Это не ремонт вариатора и не замена акпп.

Ну владелец сказал, что она 2007 года. Она ещё та, прошлого поколения, не такая здоровая как сейчас. У нас в ГСК очень узко, от гаража, до гаража средняя машина + ~1м. Т.е. повороты на максимальные углы, у меня там в упоре подвывал ГУР, когда сосед поворачивал - звук такой же, вот я и подумал, что ГУР. Ну что ещё так жужать может? Кстати, у него механика, так что робот исключён.

Pilot11

Ещё один хороший знакомый очень хвалил Камри 07 года.
рано еще хвалить. Ждем 2019 год....думаю хвалить уже не чего будет. Вот я могу хвалить своего (см. фото в личке) 1998 года рождения...позже 2000-х уже не те машинки стали...

dikiy

Pilot11
Вот я могу хвалить своего (см. фото в личке) 1998 года рождения...

Это же не Камри.
Это Терранчик 😊
Или я не прав? Может дря леворуких и другое название.

Pilot11

Или я не прав?
не прав. Это Пасфайндер. Правильный руль. Внутрях всё по немецки написано 😊
Это же не Камри.
там кто то хвалился почти новой машиной, что у неё всё класс.

Pilot11

тема:

Анализ надежности японских автомобилей с точки зрения их эксплуатации в России
Слово "Камри" тоже не увидел.

Pilot11

Это Пасфайндер
привезли из Гермашки в 2002 годе с пробегом 72 тыс км. Под 😊 заказ.

dikiy

Pilot11
Это Пасфайндер. Правильный руль.
1. Правильный руль от слова ПРАВО 😊
Такие машинки в Японии называются Террано.
http://reviews.drom.ru/nissan/terrano/

Pilot11

Такие машинки в Японии называются Террано.
а я слышал Nissan REGULUS.

1rybolov

dikiy
1. Правильный руль от слова ПРАВО
Правильный от слова "правило", а правила у нас в стране за левый руль. А кому не нравится, езжайте в британию и им подобное.

dikiy

1rybolov
езжайте в британию и им подобное.
Прийдется так и сделать.
Только, наверное, не одному.....

1rybolov

dikiy
не одному.....
Не, ну неужели с Абрамовичем? 😊 Я уже дрожу....
Шутка конечно, но как увидишь едущую на тебя машину без водителя (но с пассажиром).... тут уж не до шуток.

Хирург2005

Paul Fox
Про запчасти вообще атас. Если на немца в магазине говоришь модель марка год выпуска - и на тебе счастье и в добавок на выбор несколько производителей, то на япах пока образец детали не принесешь, можно 5 раз туда сюда ходить.

На крайне престарелые японские машины, как и на относительно новые впрочем, запчасти покупаются не отрывая попу от дивана 😊
Что в Хабаровске, что в Москве, одинаково... В Москве немного дешевле даже получается 😊

И на выбор, оригинал, замены - валом.
По тем же колодкам список замен на страницу наверное 😊

1rybolov

Хирург2005
На крайне престарелые японские машины, как и на относительно новые впрочем, запчасти покупаются не отрывая попу от дивана
Правильно, вот моя лавочка запчастей: http://www.japancats.ru/toyota/Group.aspx?Model=cb5a6417-48ea-4515-8aae-ac23cabcce9b&Title=VZJ95L-GKPNKW#g&n4

Alex_F

Хирург2005
/// В Москве немного дешевле даже получается 😊

...

То то мой сослуживец звонил во Владик и заказывал там фильтра (катался (и звонил) за счёт конторы).

dikiy

1rybolov
Шутка конечно, но как увидишь едущую на тебя машину без водителя (но с пассажиром).... тут уж не до шуток.
А памперсы не пробовали одевать?


1rybolov
Не, ну неужели с Абрамовичем?
Нихрена себе, сколько абрамовичей:
уководитель российской Счетной палаты Сергей Степашин рассказал радиостанции «Эхо Москвы», что за последние 10 лет из страны уехало примерно 1,25 миллиона россиян.
http://www.inosmi.ru/social/20111115/177684397.html

Kot_koms

Pilot11
а я слышал Nissan REGULUS.
Nissan Terrano Regulus

Pilot11

Это чувак стекло заднее поставил от Терано 😊 😊 😊оно подходит!

Kot_koms

Этот тоже, причем сразу в Японии. 😛

Pilot11

что у вас с шутками напряг какой то......

DiMaS

Kot_koms
Nissan Terrano Regulus
фуу... безрамное горе. за год 2 раза подбирал их на путепроводе и таскал в сервис к дизелисту. один с zd30, другой с qd32... офигенно надежные моторы. 😞 так он еще и тяжелый впридачу ко всему. стоит 2 часа на путепроводе, никто тащить не хочет, а денег на эвакуатор жопит. ИМХО не машина. примерно как исузу бигхорн.

Kot_koms

DiMaS
примерно как исузу бигхорн
А с бигхорном чего не так? 😊 Просто любопытно.

Obuh

Kot_koms
А с бигхорном чего не так? 😊 Просто любопытно.

он же праворукий 😊

Прохожий

blackbox
Статейка, конечно весьма старая - стыдно на сайте такую держать. GDI - уже история, да и Тойота хлебанула горя с непосредственным впрыском на движках D4...
Однако, личный опыт показывает неоспоримо более высокую надёжноть японцев. Причём, мелкие дефекты семейных Хонд были связаны с английской сборкой - тут недоклеили, там недокрутили... А чисто с точки зрения конструкции - идеал!
Насчёт Тойоты не уверен, мне лично Хонда кузявее

Старая и неверная, вот пишут по Митцу:"Кроме того, почти все эти передовые конструкторские решения Mitsubishi категорически не подходят для наших условий:
двигателям GDI противопоказан российский бензин и климат, чтобы завести их в 20 - 30 градусный мороз, необходима идеальная работа всех систем автомобиля, отсутствие грязи и, тем более, воды в бензине; "

так вот у меня как раз ММС с GDI. В мороз минус 30 заводится легко. К бензину претензий нету, антикор вполне достойный (хотя рама ржавеет - факт, VIN "съеден" ржавчиной наполовину уже...)

Pilot11

безрамное горе.
удивил. На Патфайндере стоит приличная рама.
он еще и тяжелый впридачу ко всему
2300 кг для 5 метров (без 25 см) вполне адекватно.

nakss+b

Не только надёжность... http://news.rambler.ru/11904029/

Paul Fox

rawmeathunter
Была тойота Марк2, виста, креста, камри, чайзер, ниссан лаурель все 91-96гг. Ходовая хрупкая. Электрика надежная. Кузовное железо так себе. Двигатель долговечный, но трудный в доступе для ремонта и обслуживания. Основные болячки - колбасня, провалы и посторонние звуки. Запчасти редкие и дорогие. Постоянно чистили форсунки, свечи, сеточки и прочую хню. Плеснули в марк воды вместо бензина, движок почему-то заклинил. Продали в разборку. С тех пор - БМВ e36, e34, e39 92-98гг. Ходовая надежная. Электрика жидкая. Кузовное железо отличное. Двигатели замечательные, легко обслуживаются, редко ломаются. Основные болячки - перегрев (загонишь воздушную пробку, хрен потом выгонишь - чудесатая система охлаждения). Запчасти разнообразные, куча неоригинала, дешевые и дорогие на выбор. Дерьмо в баке ломает бензонасос, в антифризе - забивает клапаны печки, грязь во впуске не влияет никак - чистил РХХ на M50B25 для профилактики - забит напрочь, машине пох, работает как часы. Мотор M40 поездил полгода без воздушного фильтра по запарке, тоже обнаружили случайно. Впрочем, жигули у меня до сих пор так ездят...


Согласен. Добавлю имхо - япа проще выкинуть чем отремонтировать.

Pilot11

япа проще выкинуть чем отремонтировать.
обоснуй? Аморты стоят 2000 р. ИМХО не дорого, резинки на подвеску по 400 ры. Диски тормозные 2300 р. Комплект колодок 1400 р. а больше ничего не менял за 12 лет. Масло 5 л 1400 р 5W40...фильтр 250 руб. Воздушный 300 р. Щетки 55 см - 178 руб/шт б/каркасная...

Pilot11

япа проще выкинуть чем отремонтировать.
обоснуй? Аморты стоят 2000 р. ИМХО не дорого, резинки на подвеску по 400 ры. Диски тормозные 2300 р. Комплект колодок 1400 р. а больше ничего не менял за 12 лет. Масло 5 л 1400 р 5W40...фильтр 250 руб. Воздушный 300 р. Щетки 55 см - 178 руб/шт б/каркасная....

Obuh

обоснуй?
держи карман шире 😊 у человека такой букет убитых не убиваемых тачил да ещё в сравнении с "неубиваемой" бехой что можно тока в сторонке поулыбаться что б не обидеть 😊

ASv

Alex_F

То то мой сослуживец звонил во Владик и заказывал там фильтра (катался (и звонил) за счёт конторы).

Штучная сборка от мицубиси? Я на предыдущую Верну так расходники искал. На таёту - 15 тыщ предложений.

ASv

Paul Fox


Согласен. Добавлю имхо - япа проще выкинуть чем отремонтировать.

Ах...еть заявка на победу. Это как раз говенный бимер проще целиком переплавить, на таких годах у нас только подростки ездят - 20-й владелец машины.

ASv

Pilot11
обоснуй? Аморты стоят 2000 р. ИМХО не дорого, резинки на подвеску по 400 ры. Диски тормозные 2300 р. Комплект колодок 1400 р. а больше ничего не менял за 12 лет. Масло 5 л 1400 р 5W40...фильтр 250 руб. Воздушный 300 р. Щетки 55 см - 178 руб/шт б/каркасная....

колодки ТРВ за 1100 , масло фирменное 0в20! -1800 , железо и оптику на авито.ру навалом по дешевке

Pilot11

у человека такой букет убитых не убиваемых тачил
Это тот, о ком я подумал? 😊

Obuh

Это тот, о ком я подумал?
ясен день, не к вам притензии 😊

Pilot11

ясен день
😊 😊 😊и все БМВ? Или "Копейки"??

Alex_F

ASv

Штучная сборка от мицубиси? Я на предыдущую Верну так расходники искал. На таёту - 15 тыщ предложений.

Ниссан 😊 , многими восхваленный тут 😊

ASv

Alex_F

Ниссан 😊 , многими восхваленный тут 😊

Только таёта! Хотя тиана мне очень нравится. Но камри лудше.

Alex_F

новые цены мне не нравятся

ASv

купи мало бу тыщ на писят пробега

Paul Fox

"на таких годах у нас только подростки ездят - 20-й владелец машины."

Я о том и говорю - 15 лет машине было, я фиг знает какой владелец, а она ехала, мозг не парила и масло не жрала. В отличии от япов. И до сих пор на ходу (вижу периодически). И ездит на ней отнюдь не подросток, а человек около 60 лет, пробег к 280ткм подходит.

"япа проще выкинуть чем отремонтировать."
"Ах...еть заявка на победу."
"обоснуй? "

Хорошо, попробую обосновать. Сразу говорю - все сказанное ИМХО и на основе только личного опыта.
Был дизельный Галант, пробег всего 180тк - турбина - ек, балансирные валы - ек, ЦПГ - ек, тнвд ек, одни форсунки еще рабочие были. Ну и смысл его ремонтировать? Дешевле выбросить. В семье было еще одно чудо япопрома Каризма - тоже "дизель". Полный .... он самый.
При этом служебный т.дизельный Кадик - на 250тк (год назад)- турбина масло гнать начала - заменили ее, дальше побежал. Сейчас уже за 300тк на спидометре, дизель волне живой месяц назад ТО прошел, по выхлопу все ок, а Галант уже несколько лет как на гвозди переплавили.
Аргумент что япы были бу - не катит, немцы тоже бу.
Лично мне нужна просто жоповозка, из разряда подешевле и если разбил - выкинуть не жалко. Единственное условие - 99% уверенность что машина заведется и на пустом месте мозг парить не будет. Немцы этому условию удовлетворяли на все 100 (не было ни одного случая чтобы не заводилась или глохла на ходу), а япы - нет. Сколько было япов - у всех были траблы с двигателем. При чем плавающие - то не заводится, то опять заводится.
Как то так.

Kot_koms

Paul Fox
Лично мне нужна просто жоповозка, из разряда подешевле и если разбил - выкинуть не жалко
Несколько странный выбор "хреновых" машин при таких требованиях.

Paul Fox
Был дизельный Галант, пробег всего 180тк - турбина - ек, балансирные валы - ек, ЦПГ - ек, тнвд ек, одни форсунки еще рабочие были. Ну и смысл его ремонтировать? Дешевле выбросить.
Я как-то всегда думал, что бензинки живучей дизелей. Как бы если из выбора подешевле и попроще, то малолитражка с карбюратором избавит от гемора с турбиной, ТНВД, форсунками и хреновой компрессией при умирающих кольцах, при схожей мощности двигателя. 4D68T? Не сказать, что уж совсем редкий двигатель, но я бы лучше выбрал галант с бензиновым двигателем. Если конечно халявная саляра с тракторов не окупает последующий гемор с дизелем. 😛

Paul Fox
В семье было еще одно чудо япопрома Каризма - тоже "дизель".
Сначала соображал, почему в каталоге нет дизельных Mitsubishi Carisma. Потом понял, википедия подсказала. 😊
"Carisma предлагали с кузовами седан и хэтчбек, бензиновыми двигателями объёмом от 1.3 до 1.8 литра или дизельным 1.9 литра (компании Рено), позднее к нему добавился еще один 1.9 литровый DI-D дизель, который также устанавливался на автомобили Рено и Вольво.(F8Q и F9Q)"
Так что тут уже вопросы к французам.

Paul Fox

"Несколько странный выбор "хреновых" машин при таких требованиях."

Чем же он странный? И я не говорю хреновый. Просто мое мнение - цена машин б/у довольно реально отражает надежность (остаточный ресурс модели, но не конкретного экземпляра). При прочих равных немцы дороже. Ну и по личному опыту и опыту машин на чем доводилось поездить - надежность япов заметно преувеличена. И (имхо) вызвана единственной причиной - у них меньше пробег на момент продажи там. Вот и все.

Paul Fox

"Я как-то всегда думал, что бензинки живучей дизелей. Как бы если из выбора подешевле и попроще, то малолитражка с карбюратором избавит от гемора с турбиной, ТНВД,"

А я вот считаю наоборот - дизель более живучий. Ресурс ДВС утрированно - количество ходов поршня вверх - вниз. Дизеля менее оборотисты - ресурс больше. Малолитражки и карбы - в топку.
А от гемора избавит только правильная "классическая", десятилетиями проверенная конструкция машины (двигателя, агрегата). Простой пример - стабилизатор поперечной устойчивости на сайлентблоках - где были - ни разу не менял - имхо ресурс сравним (или больше) ресурса машины. И маздовские "молоточки" - нахрена в стабилизатор шаровый шарнир!?! при чем двойной!!?!? Т.е. на одном стабилизаторе - ЧЕТЫРЕ шарнира!!! Естественно через 10тк - менять. А вот япы тем и отличаются. В место того, дабы взять пластину 5 мм и забыть по этот узел на всегда, возьмут 3мм, но навертят вокруг - мама не горюй, но физику не обмануть. Напимер - сиденье от Митьки и от BMW - немецкое попробуй подними, а в япе... И так во всем. Хотя исключения конечно есть.

Paul Fox

"Так что тут уже вопросы к французам."

Э нет уважаемый. Все вопросы к япам. Например почему не взяли дизель у мерса или фолькса?
Тем более, лично у меня только одно объяснение, почему япы взяли франковский дизель - свой еще хуже.
Что подтверждается еще одним фактом - на дальнобоях яповских дизелей както нет. И на тяжелой технике тоже как то больше всякие Catы и Детройты.
Вот что япы умеют имхо - литровые жужжалки с 2ным наддувом - это да. Выжать соки они могут, но вот ресурс у них.....

Luddit

Paul Fox
Ресурс ДВС утрированно - количество ходов поршня вверх - вниз.
Именно что утрированно. Были где-то испытания - износ растёт на оборотах и выше и ниже оптимального диапазона (для того конкретного мотора указывалось 1500-3500).

Paul Fox

"Именно что утрированно."

Ладно, тогда сравню так: я сам ездил более менее долго на 4 дизелях (год или более).
2 япа и 2 немца.
И пока по дизелям 2:0 в пользу немцев. При том, что один из немцев - разгонная машина. Оба япа на свалке. Немец один до сих пор на ходу, второй на свалке, но двигатель был живой, еще на 30-40 ткм свободно хватило бы. Япы были на 4-8 лет моложе чем немцы.
И 2 бензы. На одном япе езжу сейчас, немец в других руках, но переодически встречаю. Оба живые. Но яп требует долива масла между ТО, немец нет (хотя старше на 10 лет чем яп). Пробеги можете дофантазировать сами.
В результате 3:0. Почему - не знаю. Может и не везло с япами. Но факт есть факт. Следующая машина будет однозначно немец, хотя они и дороже, но хватит, считаю что статистика достаточная.

arjan

Мне кажется самые надежные из япов это
Тоета
1. королла до 2001 года
2. карина , корона,калдина до 2001 года
3. виста -камри до 98 года
4. камри до 2001г
5. марк 2 , креста, чайзер до 2002 года
6. кроун до 2001г
7. ТЛК 80 -100
8. Хайс до 2000г
9. Хай лакс- сурф до 2011г
10.Тундра до 2011.
11.Хариер только не 3 литровый.
Ниссан
1. Терано до 96 года
2. Сафари- патрол до 98года
3. Блюбирд - силфи,альмера до 2001
Мицубиси
1. Паджеро до 98 г
2. Л200 до 2011г
Мазда
1 .фэмели
2. мазда3
3. 626
Хонда
1. Аккорд
2.партнер
Сузуки
1. Витара- Эскудо до 2004г

Kot_koms

Paul Fox
И (имхо) вызвана единственной причиной - у них меньше пробег на момент продажи там. Вот и все.
Вполне может быть, что тут Вы правы. Лично я бы не стал заказывать с Японии машину с пробегом более 150-200 тык. А покупать езженные еще и у нас - бррр... Но в том то и смысл вроде покупки импортной б/у - качество и приемлемый остаточный ресурс.

Paul Fox
А я вот считаю наоборот - дизель более живучий.
Ну скажем так, большинство проблем с двигателями, что видел я были связаны именно с дизелями. А так как у нас не особо принято перебирать поршневую, то двигателя докатывают до состояния пока не перестанет заводиться(и здесь дизель сразу проигрывает). Потом контрактный движок или если старое авто - в утиль. Часто слышу про потекшую турбину, убитый ТНВД, ссущие форсунки. Не знаю, может в ЕЧР европейские дизеля этим не страдают. Жалоб на бензинки не слышу, разве что раньше про совавтопром.

Paul Fox
Что подтверждается еще одним фактом - на дальнобоях яповских дизелей както нет.
Эммм... E13C?
http://www.hino-global.com/products/diesel_engines/index.html

Хирург2005

Alex_F

То то мой сослуживец звонил во Владик и заказывал там фильтра (катался (и звонил) за счёт конторы).

Ну красиво жить не запретишь 😊
Мне за пластиком на 20+ летнюю машину (новым пластиком) пришлось съездить на Мичуринский проспект.

Зануда

Со сл. года ВАЗ начинает выпуск Блюберда.

dikiy

Paul Fox
Э нет уважаемый. Все вопросы к япам. Например почему не взяли дизель у мерса или фолькса?Тем более, лично у меня только одно объяснение, почему япы взяли франковский дизель - свой еще хуже.Что подтверждается еще одним фактом - на дальнобоях яповских дизелей както нет. И на тяжелой технике тоже как то больше всякие Catы и Детройты. Вот что япы умеют имхо - литровые жужжалки с 2ным наддувом - это да. Выжать соки они могут, но вот ресурс у них.....
У тех же япов есть как удачные модели дизелей, так и не очень. На первой своей японке 5 лет катался. Кормил солярой с пароходов, камазов, тепловозов. После меня еще три года ездили, точно. Потом не знаю. Дизель 2.2 л. Тойота.
Есть одни те же движки на легковых и на джипах. НА джипах, естественно, живут меньше.
А есть, например, у Тойоты HZ1 и KZ дизеля. Народ доволен.
Был у меня немец с дизелем. Показал "руку дружбы" 😞

Зануда

Ну вроде как исудзу славится в сегменте грузовиков от 1т до 5т ?

dikiy

Зануда
Ну вроде как исудзу славится в сегменте грузовиков от 1т до 5т ?
У нас много бегает грузовичков в этом диапазоне от Мицы _ Кантеры. От Ниссана - Атласы.
Очень популярны модели с кранбалкой.

dikiy

Зануда
Ну вроде как исудзу славится в сегменте грузовиков от 1т до 5т ?
А также самосвало, тягачей и т.д.
Бегает их у нас.
ЗЫ. Разговаривал с народом который работал водилами на Исузовских самосвалах при строительстве на одном из проектов. Машины б/ушные. Днем один водитель, ночью другой 12 через 12 часов. 28 дней отработали - домой. На ихнее место другие садятся.
Короче, практически не глушили.

Хино еще бегагают тягачи и самосвалы. Хино входит в группу Тойота
так что коллега не прав:

Paul Fox
на дальнобоях яповских дизелей както нет.

TigroKot-2

Залез в тему поскольку от разных людей в последнее время стал слышать хвалебные отзывы о японках. И тем не менее помню рекламный щит толи из Челябинска толи еще откуда где человек перечислил свои мытарства с субару форестер.

Думаю, дай как я определюсь какую машину купить, думаю к лету брать что нибудь... И понял: мой выбор останется прежним, я куплю "ломучее гавно, европомойку" под названием БМВ 😀 😀 😀

ЗЫ: до этого было 5 машин, Е30, E31 E32 2 штуки, Е-39

TigroKot-2

Залез в тему поскольку от разных людей в последнее время стал слышать хвалебные отзывы о японках. И тем не менее помню рекламный щит толи из Челябинска толи еще откуда где человек перечислил свои мытарства с субару форестер.

Думаю, дай как я определюсь какую машину купить, думаю к лету брать что нибудь... И понял: мой выбор останется прежним, я куплю "ломучее гавно, европомойку" под названием БМВ 😀 😀 😀

ЗЫ: до этого было 5 машин, Е30, E31 E32 2 штуки, Е-39.

Paul Fox

"так что коллега не прав:
quote:
Originally posted by Paul Fox:
на дальнобоях яповских дизелей както нет."

Возможно я и не прав. В мире есть много чего, чего и мудрецам не снилось (с) или как то так.
Однако за свою жизнь не видел ни одного дальнобоя марок Хино, Исудзу или Мицубиси. Все как то Мерсы, Вольво, Ман, Скания, Маз, Камаз, несколько раз попадались Фреды. Маленькие развозные япы - да, попадаются.

"Эммм... E13C?
http://www.hino-global.com/products/diesel_engines/index.html"

Ссылку не понял. Там только мелочь 5 тонки и самосвалы. Да и откуда у япов дальнобои, у них на островах они просто не нужны (имхо), это же не США или Россия.

Paul Fox

"я куплю "ломучее гавно, европомойку""

Имхо ломается все. И япы и немцы и космическая техника. Но (опять имхо) немцы долго предупреждают, шуршат, звенят, предят, дымят НО заводятся и едут. У меня был случай бемка завелась на 6 вольтах зимой.
А япы - вчера все ок, а утром ключ на старт - а в ответ тишина. Походил, покопался где знаю, поматерил, плюнул, поехал на работу на бусе. Вечером выцепил спеца, приехал, ключ на старт - завелась. И хрен пойми что с ней было. Месяц нормально, два нормально, в самый нужный момент - опять. Ладно с одной конкретной машиной, сказал бы не везучий экземпляр, но так было со всеми. Имхо причина - япы сконструированы роботами - математически все ок, он логика конструкторов мне не понятна. Просто на вскидку по своей мазде могу 5-10 конструкторских решений привести - ну чистая глупость. У немцев как то с таким не сталкивался.

TigroKot-2

Paul Fox
5-10 конструкторских решений привести - ну чистая глупость. У немцев как то с таким не сталкивался.

У японов целые институты работают на то чтобы ты не мог сам сделать а узлы ходили ровно гарантийный срок и не более. Это же все деньги. в БМВ поставил запчасть и забыл. Она может проработать сколько машина не живет. А в японку поставишь, знай: гарантийный срок пройдет, даже если машина в гараже стояла там какая нибудь байда лопнет специальная и усе, менять по новой. Шутка конечно но в каждой шутке доля шутки.

ЗЫ: мне кто нибудь объяснит почему 5 летний Прадик стоит незначительно дороже того же года БМВ пятерки? Это что такое? Они такие убитые, или дело в другом? Это же внедорожник, да плюс ко всему приличный такой, не паркетник в смысле...

arjan

ЗЫ: мне кто нибудь объяснит почему 5 летний Прадик стоит незначительно дороже того же года БМВ пятерки? Это что такое? Они такие убитые, или дело в другом? Это же внедорожник, да плюс ко всему приличный такой, не паркетник в смысле...

Незначительно это на 500000р дороже . ВМВ около 850 -900 , прадо 1300-1400

TigroKot-2

arjan
Незначительно это на 500000р дороже . ВМВ около 850 -900 , прадо 1300-1400

Так и знал что придерутся именно к цене придумав что-то свое. Привожу так сказать

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14644628-14f009.html

и
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14661579-18fb64.html

Разница в цене 300т. Это 30% всего.

dikiy

Paul Fox
Да и откуда у япов дальнобои, у них на островах они просто не нужны (имхо), это же не США или Россия.
А каково расстояние хотя бы от Вакканая и, к примеру до Кобе? Или до Симоносеки
А это "5 тонка" 😊
Серия 700
СамосвалНаименование Двигатель Колесная база Собств. масса шасси Грузоподъемность
зав/код FS1ELVD
самосвал Дизельный, рядный, 6-ти цилиндровый, с турбонаддувом и интеркулером common-rail 3655+1310 Собственная масса ТС 12750 кг 17500 кг
HINO 700 FS1ELVD (колесная формула 6х4)
самосвал E13C-TL 6х4 30700 24000
Это так, первое что попалось.
А вот он и тягач:
http://www.dm-hino.ru/hino700-tyagach-72845-ss1ekva.shtml

Kot_koms

Paul Fox
Ссылку не понял.
Там по моей ссылке список дизелей(HINO(Toyota)). В самом низу двигатель E13C-TI 12.913 л. Этот двигатель устанавливается на тягач HINO 72845 грузоподъемностью 18.4 т., на который дал ссылку dikiy.

1rybolov

TigroKot-2
мне кто нибудь объяснит почему 5 летний Прадик стоит незначительно дороже того же года БМВ пятерки?
Все дело в комплектации. Пять лет назад Прадо этой комплектации (2,7л) стоил 1200тыр. Сейчас 1080тыр. За пять лет потерял всего 120тыр.

TigroKot-2

1rybolov
За пять лет потерял всего 120тыр.

Некорректно несколько. Если он сейчас стоит 1 лимон Б/У, а новый стоит около 1,8 то машина потеряла по меньшей мере 500 в цене. Поскольку старые модели одного года никогда не продаются с настолько огромными скидками, даже 300 тысяч дельта это я маху дал.

Хорошо, вопрос далее: насколько сей осколок японского автопрома надежен? Все же 7 местная машина, большая, довольно симпатичная за недорого. Что-то тут подозрительное, короче...

Сан-Саныч

Зануда
Со сл. года ВАЗ начинает выпуск Блюберда.

Непонятно зачем.
Прекратил нисцан выпуск АЛьмеры N16, стал делать Классик.
теперь выпускают дедушку обоих Альмер.
смысл неясен.

Руль там в бардачке будет, как я понимаю? 😀

Lequel

тесно общаюсь с двумя митсубиси.
паджеро и лансер.

единственное-паджеро кушает много.
особенно в сравнении с недавним роликом про тайоту камри, у которой весь пластик гуляет 😀
остальное все устраивает, очень даже.

Paul Fox

"довольно симпатичная за недорого. Что-то тут подозрительное, короче..."

И эту фразу можно отнести не только к Прадо, но и к другим япам. Я лично так и не слышал от поклонников японского автопрома более менеее внятной версии почему? Свое мнение я уже высказывал.

TigroKot-2

Paul Fox
более менеее внятной версии почему?

Больше всего меня напрягает в японских машинах что на них ездят люди зачастую не очень вникающие в суть... От сервисменов слышишь что брать надо европеек. А когда видишь что чувак из сервиса тойоты ездит на БМВ так и вообще репу чешешь, де куды катится мир. 😀

Вот нашел любопытный сайтик если кому интересно:

http://prado-club.ru/forums/forumdisplay.php?s=a9d215e1260da0001aab26509b2c2c3f&f=46

Даже бегло пробежав взглядом можно понять что пневмоподвеска в этой машине мягко говоря нередко пошаливает. Ну и кузов у машины несущий как я понял а не рама. Но и это еще не все: здесь я вычитал что машина то оказывается, переднеприводная, неужели это так? http://www.ambox.ru/content/articles/88/2061/

Млять, становится более понятна такая низкая цена за эту машину... Внешний вид -5, а все остальное можно назвать емким "говно в красивой обертке" 😞 Как плитка шоколада от дешевой фабрики из мухосранска: обертка красивая, фольга красивая, а внутри гэ... 😞

Хирург2005

Больше всего меня напрягает в японских машинах что на них ездят люди зачастую не очень вникающие в суть...

Если водитель знает что делать под капотом то авто либо корч, либо УГ 😊
Ну или водитель фанат, то есть см. пункт 1.

1rybolov

TigroKot-2
Больше всего меня напрягает в японских машинах
Все, что здесь вы пишите кажется таким смешным... после просмотра передачи про бронирование легковых автомашин. Там исключительно японцы задействованы, тойоты 😊

TigroKot-2

1rybolov
таким смешным... после просмотра передачи про бронирование легковых автомашин. Там исключительно японцы задействованы, тойоты

вы оцениваете жизнь по телепередачам? Вы смешной 😀

То-то немцы бронируя мерседесы, БМВ, Ауди не знают что оказывается бронировать надо исключительно тойоты! 😀 😀 😀

TigroKot-2

Хирург2005
Если водитель знает что делать под капотом то авто либо корч, либо УГ

Сам придумал, сам высмеял! Браво!!!! 😀

Rusl@

TigroKot-2
А когда видишь что чувак из сервиса тойоты ездит на БМВ так и вообще репу чешешь, де куды катится мир
А куды он катится? Люди покупают то, что им нравится. Вы, если будете работать ассенизатором - весь свой дом говном закидаете? А если водителем бентли - себе в гараж купите авто не ниже майбаха?

1rybolov

TigroKot-2
вы оцениваете жизнь по телепередачам? Вы смешной
Я оцениваю жизнь по тому, с чем сталкиваюсь каждый день. А каждый день я сажусь за руль своего крузака. А кто оценивает жизнь, смотря в след проезжающему шикарному авто, тот лузер 😊

TigroKot-2

1rybolov
А кто оценивает жизнь, смотря в след проезжающему шикарному авто, тот лузер

Не знаю. Понятие "шикарное авто" у всех разное. Крузаки, как оказалось, тоже разные. Есть например большие такие РАВы 4 переднеприводные под названием "прадо" 😀 😀 😀

Я то кроме БМВ ничего не уважаю, вот, думал кто-то что-то достойное сделал, но как я понял и следующая моя машина будет БМВ.

Rusl@

TigroKot-2
Я то кроме БМВ ничего не уважаю
😀 😀 😀
Так и вижу себя 😊 Только это было очень давно, мне тогда было 18 лет, я был молод и глуп и это была первая машина, на которую заработал и купил сам 😊
Вот уж не думал, что есть и взрослые дядьки с подобной кашей в головах 😊

TigroKot-2

Rusl@
Так и вижу себя Только это было очень давно, мне тогда было 18 лет, я был молод и глуп и это была первая машина, на которую заработал и купил сам
Вот уж не думал, что есть и взрослые дядьки с подобной кашей в головах

У меня было 5 машин, сейчас нет. Мне некуда ездить на них пока. Последняя стояла в гараже по 3 месяца порой. Но когда я ездил, я предпочитал привычное мне положение вещей. Расположение приборов, цвет подсветки. Привычный мне бортовой комп, привычные органы управления климатом, прочим. Материалы отделки, салон, крышку багажника наконец не голое железо а покрытую отделкой. Как себя машина ведет на дороге, насколько предсказуема, точна в движении. Как она показывает ЧТО может а чего нет. Что это видно. Какова машина в обслуге, насколько легко заменяются у нее детали. Надо ли например покупать целиком рычаги или можно на данной модели обойтись только выпрессовкой шаровых. Или например сколько живут у нее подшипники ступиц, или можно ли разобрать стойку до предела чтобы сменить в ней именно то что нуждается в замене а не за кучу бабок поменять ее целиком. И так далее и тому подобное.

Но есть люди которые ничего из этого не понимают, для которых любая машина это просто железная блестяшка с красивыми колесиками, ваууу, да еще в японии сделана, улет!!! 😀 Так что вот так: тойота для меня после просмотренного Прадо, наверное отпала раз и навсегда. Митсы народ хвалит вроде, да и у моих коллег по работе было много их, хвалили за надежность, но это все равно не мое. И я кстати никогда не скажу что кто-то глуп что на них ездит, вполне возможно что это осознанный и разумный выбор. 😛

ЗЫ: вам не стоит о себе так хорошо думать, не всегда мудрость приходит с возрастом, иногда люди становятся просто старше 😛

Rusl@

TigroKot-2
У меня было 5 машин
Ой, в эту степь лучше не забредайте 😛
TigroKot-2
Мне некуда ездить на них пока
Как я это понимаю здесь, в Вене - она тут нафиг не нужна
TigroKot-2
Какова машина в обслуге, насколько легко заменяются у нее детали. Надо ли например покупать целиком рычаги или можно на данной модели обойтись только выпрессовкой шаровых. Или например сколько живут у нее подшипники ступиц, или можно ли разобрать стойку до предела чтобы сменить в ней именно то что нуждается в замене а не за кучу бабок поменять ее целиком
Теперь вижу, что у вас были (была?) очень старые бмв, эта эра уже давно прошла 😊
TigroKot-2
Но есть люди которые ничего из этого не понимают, для которых любая машина это просто железная блестяшка с красивыми колесиками
Ну я, к примеру, всё это понимаю, и именно поэтому машина для меня - это просто "железная блестяшка с красивыми колёсиками" 😊 Таких игрушек у меня много.
TigroKot-2
вам не стоит о себе так хорошо думать, не всегда мудрость приходит с возрастом, иногда люди становятся просто старше
Не знаю, сколько вам лет, но по моему вы очень замечательно себя описали 😛

TigroKot-2

Rusl@
Не знаю, сколько вам лет, но по моему вы очень замечательно себя описали

Тут как раз видите ли, смысловая ловушка на которую вы бездарно повелись: такой как вы считает что он априоре умный. Но любой мало мальски умный человек всегда допускает что есть кто-то умнее его... Вы же прочитав что-то тут же сразу решили что умнее меня. Вот ваш реальный уровень развития 😛 Кстати, чем человек глупее тем считает себя наоборот умнее 😛

Rusl@
Таких игрушек у меня много.

Забыли добавить: и все не ваши 😉

А пока что остается как остается: любители японских машин не в состоянии 2 слова связать про преимущества своих машин перед немецкими. Кроме того я, задавшись вопросом интересующим меня тут же наткнулся на форум где оказалось что у интересной мне машины куча проблем. Датчики, подвески, все летит от погоды и так далее. Т.е. пока что хваленая надежность перед европомойками из разряда анекдотов и рассказов местных "умников".

А пока я, в отличие от сектантов пытаюсь объективно понять что же мне покупать следующим номером.

Ну и вот, на десерт, самая надежная японская машына:

Вот на том же форуме наткнулся:


Долго и внимательно читал отзывы о проблемах РАВ4 3 и не вынесла душа поэта, решил вставить свой пятак в общую копилку недовольства.Может кому-то нижепрочитанное покажется кощунством,но кривить душой поэта не намерен.Вот вам моя невеселая история.Есть у меня РАВ4, официал с нуля 2008г на механике.При первом осмотре как-то не придал значения дубовому пластику и стыкам пластиковых элементов,особенно накладки на нижние проемы дверей,на кот без тошноты смотреть нет никакой мочи.Снимал,ровнял феном,стало лучше,но сильные впечатления остались.А чего стоит рамка-накладка на приборы-это же унизительно экономить на таком д..ме.Не иначе,как китайские братья отливали и собирали салон(дай им их китайский бог всякого здоровья на многая лета).А ручка КПП ,торчащая на пол метра - обрезал на 5см к чертовой бабушке,теперь красота неземная.Дальше по салону:а как вам вод стул без боковых поддержек и упора в поясницу с никакими регулировками (в коже электрокресло-вот это йес).Некоторых сверчков в потолке и в торпедо удалось вырубить ударами каратиста,а вот иззади,там уже без секса не обошлось.Короче- снял запаску,езжу без нее,проклеил по кругу чехла уплотнитель и упл между дверью и кожухом да еще обесшумил все двери и зад.Только после этого обрел внутреннюю гармонию,но ненадолго!Сразу всего не скажешь,но сразу с салона-проблема в задней подвеске,меняли сайлблоки-это все знают.Но также при повороте руля был звук типа дык-дык-дык,поменяли опоры стоек.Пожил немного.Дальше больше-воет внакат 2я передача ,и при резвом ускорении при перекл с 1 на 2 удар в трансмиссии такой, как будто снизу кувалдой кто-то ярит.Делали ремонт коробки,помогло,но зашелестел выжимной,поменяли-шелестит.Добился замены коробки в сборе.Полегчало.Пожил.Только на след ТО выяснилось,что при замене коробки х прикрутили раздатку,выгоняло масло,но не сильно.Опять четвертый раз процедура съема и установки,развал и т д.Это все недовольство,нервы,время,разочарование.Пережил.Пожил.Твою меть!При рывке с места- удар уже в подвеске и что инт непонятно где.За все дергали неоднократно-все идеально.Но хвала творцу-нашелся ЧЕЛОВЕК(век его не забуду),определил сразу-стучит подушка КП.Поменяли, и о чудо- аки новая машина!!!Радость великая на меня снизошла!Спасибо еще ОД,низкий им поклон- встречают,спрашивают,что случилось многоуважаемый,по гарантии меняют все,вот только сцепление голимое горит при малейшей пробуксовке,такой штын аки будто его в духовке пекут,тут уже вероятно гарантии никакой(или может не так,чиркните).ЖИВУ.Вобщем были моменты,когда дюже хотелось продать,дак он же гад подлизывается своей управляемостью,комфортом,резвостью,проходимостью (в гор условиях).Почему-то полюбил я его,как черт сухую грушу,обвесы там всякие ему,он радый.Короче,господа-не стоит он своих денег,нет породы,хотя задумка отличная-ему бы качественных материалов.Но успокаивает то, что при тщ сравнительном осмотре тиги рав просто царь.Уже не продам,самому надо.Спасибо за внимание.

Взято отсюда http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=992911

ЗЫ: да, все машины в последнее время упали и в качестве и долговечности, это факт. Но похоже что именно ВСЕ, без привязки к производителю.

1rybolov

TigroKot-2
тойота для меня после просмотренного Прадо
Прадо у него переднеприводная - ХА-ХА-ХА!!!!!!

TigroKot-2

1rybolov
Прадо у него переднеприводная - ХА-ХА-ХА!!!!!!

Еще один. Уважаемый, если нечего сказать, идите пож. туда отдкудова вы появились.

Спасибо.

Кому есть что по делу сказать, милости просим, ждем. Я ссылаюсь на обзор машины где сказано что она переднеприводная а зад подключается когда "надо" либо принудительно. Если это так, тогда эта машина НЕ стоит даже того что за нее сейчас просят.

Kot_koms

TigroKot-2
Какова машина в обслуге, насколько легко заменяются у нее детали. Надо ли например покупать целиком рычаги или можно на данной модели обойтись только выпрессовкой шаровых. Или например сколько живут у нее подшипники ступиц, или можно ли разобрать стойку до предела чтобы сменить в ней именно то что нуждается в замене а не за кучу бабок поменять ее целиком.
Если бы я это услышал 10 лет назад, то даже не обратил бы на это внимания. Сейчас, читая эти слова кажется, что речь идет о какой-то 10-20-тилетней машине.

TigroKot-2

Kot_koms
Сейчас, читая эти слова кажется, что речь идет о какой-то 10-20-тилетней машине.

Знаете что делают когда кажется? 😊

по делу есть чо? 😀 Или собрались одни флудеры? 😊

versus

TigroKot-2

Еще один. Уважаемый, если нечего сказать, идите пож. туда отдкудова вы появились.

Спасибо.

Кому есть что по делу сказать, милости просим, ждем. Я ссылаюсь на обзор машины где сказано что она переднеприводная а зад подключается когда "надо" либо принудительно. Если это так, тогда эта машина НЕ стоит даже того что за нее сейчас просят.

http://www.toyota.zp.ua/cars/toyota_lc_prado/kharakteristiki.html

Kot_koms

TigroKot-2
по делу есть чо?
Зашел тут недавно на сайт порше, посмотрел их рекламные ролики и задумался. "Турбина с изменяемой геометрией", "PDK", состоящая из 2 коробок передач(по 7 скоростей) и 2 сцеплений, "динамические опоры двигателя" с намагничиваемой жидкостью, система электронной регулировки аммортизаторов, система "PTV", которая "дополняет действие механической блокировки заднего дифференциала переменным изменением момента, поступающего на задние колеса".

Далека современная машина от вопросов типа "Надо ли например покупать целиком рычаги или можно на данной модели обойтись только выпрессовкой шаровых". 😛

TigroKot-2

versus

http://www.toyota.zp.ua/cars/toyota_lc_prado/kharakteristiki.html

Спасибо большое, но это я и так могу прочитать. Речь о прадике 05 года, т.е. предыдущем. Там торсен который распределяет 60 вперед и 40 назад когда надо. Я так понимаю. В общем хотелось бы ясности. Данные из обзора опять же.

TigroKot-2

Kot_koms
"Надо ли например покупать целиком рычаги или можно на данной модели обойтись только выпрессовкой шаровых".

Порш совершенно млядская система!!! 😀 Это блин космический корабль а не авто, ИМХО. Где-то видел де чтобы свечи поменять -снимите двигатель. Еще слышал что кап ремонт мотора стоит 40 тысяч. В общем это не про нас.

Но, ИМХО, жипчик должен быть ремонтопригодным, и что-то мне усиленно подсказывает что на рынке есть машины 05 года которые как не чинятся вообще (т.е. агрегатная замена), так и более или менее дружественные к юзеру. Ведь япы большие умельцы загнать юзера в попу дескать выхода у тебя нет, ну а дальше как в том анекдоте: докор, а эту операцию обязательно через задниц проход делать, она ведь на глаза.. 😀 😀 😀

versus

TigroKot-2

Спасибо большое, но это я и так могу прочитать. Речь о прадике 05 года, т.е. предыдущем. Там торсен который распределяет 60 вперед и 40 назад когда надо. Я так понимаю. В общем хотелось бы ясности. Данные из обзора опять же.

http://reviews.drom.ru/toyota/land_cruiser_prado/54226/

1rybolov

TigroKot-2
Речь о прадике 05 года, т.е. предыдущем.
"...Ну о чем с тобою говорить.
Все равно ты порешь ахинею.
Лучше я пойду к ребятам пить.
У ребят дела есть поважнее..."
В.С.Высоцкий

TigroKot-2

Спасибо, жаль что там обзор праворукой машины а не тех что поставляются к нам официально.

Rusl@

TigroKot-2
Вы же прочитав что-то тут же сразу решили что умнее меня
У вас комплекс. А ещё мания величия, если вы берёте на себя смелость заявлять (кстати замечу - ошибочно), что я решил
TigroKot-2
Забыли добавить: и все не ваши 😉
Я ничего не забыл. Если вы о машинах - то из трёх теперешних не моя (служебная, хоть пользуюсь как своей) одна. Но как вижу, вы не понимаете элементарных фраз, там говорилось про игрушки вообще, и машины - только идни из них
TigroKot-2
Датчики, подвески, все летит от погоды и так далее
К слову, из теперь используемых электроника (навороты, датчики и т.д.):
в ауди работает но нередко летит;
в хонде работает и не летит;
в форде не летит но и работает через жопу
TigroKot-2
хваленая надежность перед европомойками из разряда анекдотов и рассказов местных "умников"
Если это в мой огород камень - то вы опять облажались: я нигде не заявлял о какой-то надёжности, если быть откровенным - я считаю, что надёжных машин нет. Это опираясь на богатый опыт
TigroKot-2
Кому есть что по делу сказать
Кто там про "умников заикался? 😀
Пока что по делу вы и сами не пишете, только лажаете
TigroKot-2
Знаете что делают когда кажется?
А ему не кажется, так оно и есть, я уже говорил вам об этом 😊
Вы бы хоть в сервис бмв зашли, посмотрели на современные машины (снизу), чтоли, перед тем, как икру метать на форумах 😊
TigroKot-2
Где-то видел
TigroKot-2
Еще слышал
TigroKot-2
и что-то мне усиленно подсказывает
Вот она, ваша компетенция во всей красе 😀
И эти люди требуют "по делу" 😊

А по поводу "агрегатной замены" - поинтересуйтесь например у вольксвагена (раз вам немцы нравятся) по поводу ремонта двигателей. А, правда, вы же фанат бмв - вот у них и поинтересуйтесь 😊

TigroKot-2

Rusl@
Если это в мой огород камень - то вы опять облажались

И это у меня мания величия? Да вы мне нафиг не сдались 😛

Rusl@
например у вольксвагена

Вы не поняли... Меня вообще не интересует ни ауди, ни фольксваген. ВСе остальное просто лень комментировать, ни слова по делу, какой то понт сплошной. В тойотах не разбираюсь, так и сказал. Спрашиваю. Некоторые вместо того чтобы конкретно сказать что то пишут "а вот я был дурак, тоже покупал БэМэВэ а теперь я умный, покупал тайоту"...

Уймитесь в общем. Нечего сказать, лучше тогда жевать чем говорить 😛

ЗЫ: а вот типа залезь снизу посмотри как там... Ну в пластиковых крышках там все и чо? Шаровые перестали сниматься от этого? Суппорта? Млять. Сцепления стали меняться по-другому?

Rusl@

TigroKot-2
Да вы мне нафиг не сдались
Аналогично и вы мне 😛
Просто не люблю когда ахинею несут
TigroKot-2
Вы не поняли... Меня вообще не интересует ни ауди, ни фольксваген
Вы таки не поняли - я предложил вам поинтересуваться о бмв 😊
TigroKot-2
Некоторые вместо того чтобы конкретно сказать что то пишут "а вот я был дурак, тоже покупал БэМэВэ а теперь я умный, покупал тайоту"...
А кто так говорит?
TigroKot-2
Уймитесь в общем
Да вы расслабьтесь. Я знаю, что когда нечего сказать - переходят на личности, но мне это абсолютно пофигу. Не хотите общатьcя - просто не пишите - и я не буду отвечать. А за колкостями мы и сами не постоим, это в интернете (и на ганзе особенно) давно уже вошло в норму.

TigroKot-2

Rusl@
Да вы расслабьтесь.

Я никогда не напрягаюсь. Пытаюсь узнать о машине которая мне интересна. Она лучше подойдет тягать трейлер с квадроциклом например или снегоходом чем Х5, вот и спрашиваю. Вместо этого одна вода, ничего конкретного одни смех*ечки.

Хирург2005

... Или например сколько живут у нее подшипники ступиц, или можно ли разобрать стойку до предела чтобы сменить в ней именно то что нуждается в замене а не за кучу бабок поменять ее целиком.....

Подшипники лет по 10 точно живут, оригинальные. При гражданской эксплуатации конечно. Это пример одной конкретной тойоты 😊

Стойки.. Если хочется, разборной можно сделать практически любую стойку, это не сложно и не страшно. Опять же выбор появится огромный по части замен.

Вам всетаки корч или за хлебом ездить?

Rusl@

TigroKot-2
Пытаюсь узнать о машине которая мне интересна
TigroKot-2
вот и спрашиваю. Вместо этого одна вода, ничего конкретного одни смех*ечки
Не видел ни одного вашего нормального вопроса, одни колкости и подъёбки. И что же вы хотели услышать в ответ на подобное?!

Сан-Саныч

TigroKot-2
А пока что остается как остается: любители японских машин не в состоянии 2 слова связать про преимущества своих машин перед немецкими. Кроме того я, задавшись вопросом интересующим меня тут же наткнулся на форум где оказалось что у интересной мне машины куча проблем. Датчики, подвески, все летит от погоды и так далее. Т.е. пока что хваленая надежность перед европомойками из разряда анекдотов и рассказов местных "умников".


Каждая машина имеет свои недостатки и достоинства

По крайней мере в целом японские машины проще с точки зрения электроники, и просто в них меньше деталей, так как в мирное время немцы, чтоб оправдать прайс, как будто специально ставят 5 деталей там, где японцы ставят две.
Электроника на европейках глючнее, вероятно из-за большей сложности

у меня японская машина 2006 года, я когда открыл электрическую схему и сервисное руководство, ниссан показался космическим кораблем, когда открыл капот БМВ, ужаснулся и закрыл, альмера показалась детским лепетом по сравнению с тем что там. Само собой чем больше электроники , тем больше глюков. 15 тилетняя ауди напичкана электроникой больше чем японка, младше ее на 10 лет

На работе большие начальники конечно ездят на бмв и мерседесах, ощущение что у машин в навигаторе в фаворитах заложен пункт "ехать к дилеру сбросить ошибку"

TigroKot-2

Сан-Саныч
По крайней мере в целом японские машины проще с точки зрения электроники

Здесь согласен полностью.

Сан-Саныч
как будто специально ставят 5 деталей там, где японцы ставят две.

Вполне возможно. Если в машине с рядной шестеркой все более или менее узнаваемо, то в V12 хватаешься за сердце.

Тем не менее в моторах м50 и выше любого НЕ знакомого с ними ждет легкий ступор: на моторе нету ни свечных проводов, ни самих свечей, к нему идет один провод и все. Под капотом нету катушек. Все это под пластиковой крышкой которую люди путают с клапанной.

На V12 кошмар похлеще: там есть свечные провода, но там буквально яблоку некуда упасть и 50% деталей просто не идентифицируется 😀

Сан-Саныч
Само собой чем больше электроники , тем больше глюков. 15 тилетняя ауди напичкана электроникой больше чем японка, младше ее на 10 лет

К сожалению это так. БМВ в частности терпеть не может сырости несмотря на то что все вроде бы под пыльниками. Ехал один раз в сильный ливень на 39, 20 минут по лужам и действительно несколько датчиков матюгнулись. Слышал от мужика который ими занимается что у людей от жары дохнут бензонасосы в частности на Х5, загорается EML, это насколько я помню неполадки в электронной схеме управления двигателем. Т.е. как женщина она может могзи потрахать, это да. Но единственный раз когда я тащил БМВ на веревке свою это была трешка которой было 16 лет и то потому что мама залила в нее тосол в микс с антифризом и помпа тупо писю показала. Все остальное, чего бы ни было, какие бы глюки с электроникой не случались, приезжал своим ходом сбрасывать к знакомому.

TigroKot-2

Хирург2005
Вам всетаки корч или за хлебом ездить?

Мне нужна машина с хорошей вместимостью, чтобы она могла проехать по любой размокшей дороге. С надежной подвеской, с комфортным салоном, даже скажем, очень комфортным. Хотя бы с кондиционером, климат лучше. Чтобы в нее без особых проблем можно было погрузить 2-3 велосипеда пусть со снятыми передними колесами. Чтобы она могла буксировать прицеп с квадроциклом или чем то подобным, но при этом в городе не казалась слоном.

а за хлебом я не езжу 😊

И если про Х5 я знаю достаточно чтобы понимать его сущность, то про Прадик пока никто особо не рассказал. У Х5 по сути заднеприводная схема с подключением через муфту передка когда идет пробуксовка. Насколько я помню можно кнопочкой ее заблокировать.

Прадик в этом плане более внедорожный хоть и не рамный, у него судя по рычагам есть понижайка, но непонятка с приводом. В Рашу вроде поставлялись с торсеном. Далее опять непонятка: он судя по всему на перед все перекидывает а при пробуксовке врубает зад. Так написано в обзоре. подождем, может владельцы выскажутся. Переднеприводная машина означает что у нее быстрее все будет разлетаться и рулевые и шрусы и так далее. Соотв. повышенные денежные расходы.

versus

TigroKot-2
Мне нужна машина с хорошей вместимостью, чтобы она могла проехать по любой размокшей дороге. С надежной подвеской, с комфортным салоном, даже скажем, очень комфортным. Хотя бы с кондиционером, климат лучше. Чтобы в нее без особых проблем можно было погрузить 2-3 велосипеда пусть со снятыми передними колесами. Чтобы она могла буксировать прицеп с квадроциклом или чем то подобным, но при этом в городе не казалась слоном.

Когда я стоял перед таким же выбором, я купил мицубиси монтеро спорт старый (2001 г.в.) и ни разу еще не пожалел 😊Ломаться там вообще нечему.4 вела со снятыми передним проверенно, влез бы еще 1, а то и 2. В сторону европеек даж не смотрел)) Из "поломок", только "кончившиеся" катализаторы(3 штуки!!), которые были "изъяты" из системы выпуска, что благоприятно сказалось на ходовых качествах 😀 У многих знакомых такая же машина(по их советам и брал), то-же никаких проблем не испытывают, ездиют и радуются. Вообще считаю японцев середины-конца 90х начала 2000х(золотой век ИМХО) сверх надежними и качественными авто.

TigroKot-2

versus
Когда я стоял перед таким же выбором, я купил мицубиси монтеро спорт старый (2001 г.в.) и ни разу еще не пожалел

Хорошо, почитаю про него. Но по комфорту я боюсь он прадику уступит...

versus

TigroKot-2

Хорошо, почитаю про него. Но по комфорту я боюсь он прадику уступит...

Комфорт___Хорошо едит бездорожье____Не ломается
Вычиркните одно 😀
По-комфортнее можно просто монтеро\паджеро глянуть..Но это уже немного другая машина.

blokbaster

Сан-Саныч
у меня японская машина 2006 года, я когда открыл электрическую схему и сервисное руководство, ниссан показался космическим кораблем, когда открыл капот БМВ, ужаснулся и закрыл
так вы сравнивайте сравниваемое, после альмеры закономерней в логан или октавию заглядывать, а перед бмв в инфинити или лексус.
у япов вообще много намеренно пустых машин для внутреннего рынка, которые должны быть максимально дешевы и надежны.

TigroKot-2

versus
Комфорт___Хорошо едит бездорожье____Не ломается

Вы вычитали что-то свое 😊

Мне нужна машина которая уверенно пройдет по размокшей дороге. Это даже Х5 может на резине нормальной. Я не говорю о колее глубиной в 30см, а просто о грунтовках после дождя.

Мне бы даже по этому параметру подошел Форд Флекс но ценники на них конские и налоги.

versus

TigroKot-2

Вы вычитали что-то свое 😊

Мне нужна машина которая уверенно пройдет по размокшей дороге. Это даже Х5 может на резине нормальной. Я не говорю о колее глубиной в 30см, а просто о грунтовках после дождя.

Мне бы даже по этому параметру подошел Форд Флекс но ценники на них конские и налоги.

Ну тогда простой паджеро\монтеро посмотрите))

Nikovn

Мне вот интересно, а куда у Прады раму дели?
С чего вы все уверены, что он не рамный? С Паджеро 3-4 не путаете?

TigroKot-2

Nikovn



Я НЕ знаю вообще никуя. Я прочитал что ведро на лонжеронном несущем кузове. Впринципе меня устраивает, рама конечно предпочтительнее, ну да ладно. Пока я просто вижу симпатичную машину с привычными мне приборами, неплохим салоном. Но инфы от владельцев мало. Ясно что с пневмой брать нельзя это 100%

Nikovn

У Прадо все есть.
Вот например тестик почитайте.
http://media.club4x4.ru/1422-sxvatka-dvux-yakodzun-toyota-land-cruiser-prado-i.html
А вот муфты нет - честный полный привод.
ИМХО очень достойная тачка для всех.
Кроме тех кто проходит светофоры в управляемом заносе.

TigroKot-2

Nikovn
Вот например тестик почитайте.

Это новая. Они под 2 лимона. Речь о Праде предыдущей, они до лимона 05 года.

Посмотрел это видео:


ИМХО окуенная машина.

Может я тупой но я отчетливо увидел раму и сзади мост. Ведро стремительно растет в моих глазах. Надо будет еще по запчастям полазить, а пока на первый взгляд уверенный такой среднячок с комфортом и кучей приятных мулек.

Nikovn

В старой тем более все есть. Старая честный жип, проверено!
На новой вот не ездил- но нравиться больше 200-го

TigroKot-2

Nikovn
но нравиться больше 200-го

Мне 200 как то тоже не очень, вид у него какой то грузный. А у этого изящные формы, видать они на немцев глядели когда делали. Или может быть дизайн кузова заказывали у кого-то толкового. Обычно машины безликие а прадик как то позитивно выделяется в лучшую сторону.

mangyst

В песке вчистую проиграла Рэнджу, арабы у себя где-то тестили. Угоняемость то же хорошая 😊

TigroKot-2

mangyst
В песке вчистую проиграла Рэнджу, арабы у себя где-то тестили. Угоняемость то же хорошая

Песок найти бы где-то. РР это машина другого класса, ценового сегмента, напичканная всяким пневмоговном, очень очень дорогая в обслуживании.

Угоняемость у всего хорошая. Вон у Сайгиста жены цивик угнали. Если на это ориентироваться вообще никакую машину покупать нельзя 😞

теоретег

blokbaster
у япов вообще много намеренно пустых машин для внутреннего рынка, которые должны быть максимально дешевы и надежны.
Таки скорее наоборот - наиболее нафаршированные модификации они просто боятся поставлять на экспорт.

Alex_F

теоретег

Таки скорее наоборот - наиболее нафаршированные модификации они просто боятся поставлять на экспорт.

распространённая легенда.

Обясни на примере вот этой темы: http://guns.allzip.org/topic/53/904354.html тогда можно будет продолжить - покаж в комплектациев япов никогда не видел ничего особого. Америкосы - те да любят попроще.

TigroKot-2

Вообще, тойота как производитель производит впечатление конторы которая клепает абсолютно все, ну или старается клепать все. Поэтому у них в ассортименте есть машины которые иначе как говном и назвать по другому нельзя, но есть машины с очень приличными данными как внутри так и снаружи. Иногда складывается впечатление что это машины разных производителей.

Почитав про тойоты отечественной сборки и пару тем в этом разделе, понял что у них существует нечто вроде градации: машины для дебилов, машины для въетнамцев, машины для людей, для больших людей и для американцев. Соответственно и выбирать надо машину из категории для людей или американцев и тогда будет все хорошо 😊

ИМХО.

ASv

теоретег хренов

Емть на виду три ровера - диско три промежуточный и ищо более старый
Промежуточный с механикой управояется дедом который переелючается на тыще оборотов - пока не ломался
В дремучем стоит дремучий иппонский аффтамат - заипался ремонтить
Диско три несколько раз просто умирал
Это так
К сведению

Неубиваемая легковуха ... Вроде как мозда 323

Alex_F

TigroKot-2 вообще камри - це модель для янки как раз. Но мы с ними похожи 😊 Вот и у нас известной долей популярности пользуется.

TigroKot-2

Alex_F
TigroKot-2 вообще камри - це модель для янки как раз. Но мы с ними похожи Вот и у нас известной долей популярности пользуется.

Знаю человека который себя считал достойным бизнес класса. Купил, поплевался полгода, продал. 😀

Rusl@

ASv
Неубиваемая легковуха ... Вроде как мозда 323
Ну если в такие древности забредать - то это скорее будет второй гольф 😊

ASv

может и гольф два
Не спорю

Заеб этот теретик хренов

Ищо в жипах был неубиенный кукурузер 80

А камри и есть камри

Grace

ASv за мат неделя.

Zhenis

Машин поменял много...Были и русские, и немецкие,и японские. Самыми беспроблемными были два Ниссана Террано в кузове Р20 и д21 и Хонда сивик шаттл с полным приводом...На данный момент во дворе стоит три машины- Шеви-нива,служебная 2007 года пробег 190000 км. Ниссан Мистраль 1996 года с ТД27 и АКПП (личный) и на днях, а именно 31 декабря купили в салоне новый ниссан НП300, тоже служебный...На японцах езжу с 2003 года..Даже б\у машины дадут сто очков вперед новым русским машинам..

FORESTER

..На японцах езжу с 2003 года..Даже б\у машины дадут сто очков вперед новым русским машинам..
Все правильно!Но это знают только те кому не в падлу на них ездить!
Некоторые лучше на наше б\у сядут чем на японку

vanlex

Была Тойота Авенсис 10-летняя.Никаких проблем ни разу.Сейчас Раф-4.За 5 лет только ТО.

GEOSSS

Чарез месяц исполняется 10 лет моей королле на автомате. Заменил только тормозные диски при пробеге 190 тык помимо ТО. сейчас ее добивает дочь и никак не добъет.
Иногда сам беру ее, чтоб сгонять во Владимир или Муром.
ИНОГДА,правда ,спокойно гоняю туда на обычной 10-ке, правда с доп. шумкой.
На Паджере спорте сильно бензин летит. Никак не могу привыкнуть, что под капотом у короллы 1 ремень, а у ПС - три, ..паный колхоз.
Надальняк королла идеальна - сел,завел и забыл, что на тебе надета машина.

tizz

На мазде6 4 летней генератор сдох,в Москве на сервисе протестировали-всё типа работает,ставим -не работает,новый поставили-всё заработало.На ней же-едет человек,всё хорошо,стук под капотом-сзади масло за машиной,верёвкой в гараж.В коробке открутилась гайка фиксирующая вал,вал вылез,пробил корпус коробки,два месяца везли зч с Японии.У брата новая королла-сновя свистит выжимной,на сервисе плечами пожимают-но делать не хотят.Знакомый субару продал-170 кобыл,жрёт много,стойки задние потекли-дорогие.. 😀 Какието разные у нас иномарки

Kot_koms

tizz
Какието разные у нас иномарки
Да и нашемарки смотрю отличаются 😛

Из соседней темы:

tizz
На Калине 11173 проехал за 2года 40тыс-свечи сменил,масло,фильтры,не ломается...,была двенашка,прошла 260тыс-и уехала к другому хозяину.

GEOSSS

Нива прошла 100 тык,замена подшипников,полуосей, крестовин, сцеплений,рулевых и тд. Но- что удивительно - шаровые - как новые, и в движок между заменами ни разу масло не доливаю, электроника ни разу не сбоила.

n1ce

GEOSSS
Нива
GEOSSS
электроника ни разу не сбоила.
Чему там сбоить? 4 лампочки в машине вся электроника

Zhenis

По поводу надежности Нивы...С января 2007 по 31 декабря 2011 года эксплуатировал Шеви-Ниву. Машина была служебной, но в одних руках. Объездил почти весь Казахстан. Гонялась она "... и в хвост и в гриву..." По трассе , если позволяла дорога-110-120км/ч.(скорость не по спидометру, а по GPS-навигатору) В таком режиме мог двигаться часами.(8-12 часов подряд)С остановками на чай и обед...Масло использовалось финское, TEBOIL 10W30.. Бензин АИ-95...Пробег на момент сдачи машины составлял 191000 км. Двигатель находится в прекрасном состоянии. Между заменами я даже уровень масла не проверял. Чего не скажешь о коробке...Сейчас стоит уже третья...Еще три раза ее ремонтировали. Болезнь-5 передача.. Заменил 2 задних моста.(чулок).Гнется на кочках.Слабая электрика..Постоянно пропадает электричество...Не горит панель приборов, нет подсветки кнопок.. Причем ремонта хватает на месяц-два..С завидным постоянством летят датчики двигателя...Родные ступицы- расходный материал. Поставил усиленные- пропала проблема. Поставил шрусовый кардан. Установил кондер. Но по большому счету все эти недостатки от безжалостной эксплуатации...Хотя все регламентные работы выполнялись точно в срок. Когда-то,лет тридцать назад, в "Газоне" своего наставника прочитал-"..Люби как мать, гоняй как тещу.." С той поры так и поступаю...Рекомендовать ее ( Шеви-Ниву) для личного пользования могу с некоторой натяжкой..В том случае когда нужна машина на каждый день, и день этот проходит на бездорожье, а денег очень мало. Тогда в этом секторе действительно мало конкурентов. Но если есть возможность наскрести чуть больше, ( а цена на Шеви уже вплотную приближается к иномаркам)то стоит переходить на машины иностранного производства.При этом лучше брать машины "...только с парохода..." или "..свежеугнанные.." Которые еще не успели побывать в руках наших наездников и " джигитов"...Опыт (личный) показыват,что 10-12 летняя машина "..оттуда.." способна еще пробежать тысяч сто в наших палестинах...При должном уходе, разумеется...

GEOSSS

Чему там сбоить? 4 лампочки в машине вся электроника
В инжекторных?
Уверены?

GEOSSS

На паджере мне , конечно, комфортнее ездить на охоту - но несколько минусов:
Не в любое место поедешь, не везде бросишь и не отовсюду вытащишь...

tizz

Kot_koms
[B][/B]

Уважаемый!Вы читать умеете?Где написано-что мазда моя?я ремонтировать помог,тоёта-у БРАТА,Субару-ЗНАКОМЫЙ продал,я езжу на Калине.

GEOSSS

Заменил 2 задних моста.(чулок).Гнется на кочках.
У меня стоит усиленный чулок. Делает Иван под ником KEROSIN с нивского автофорума.Весчь!

GEOSSS

( а цена на Шеви уже вплотную приближается к иномаркам)
Поэтому для покатушек вполне сойдет обычная Нива за 300 тыр. Они по ходовой практически не отличаются от ШНив нынче.

Kot_koms

tizz
Уважаемый!Вы читать умеете?
Да

tizz
Где написано-что мазда моя?
Не знаю, а почему Вы об этом у меня интересуетесь?

tizz
я ремонтировать помог,тоёта-у БРАТА,Субару-ЗНАКОМЫЙ продал,я езжу на Калине.
Ну... хорошо. 😊 Только я так и не понял при чем тут я? Я лишь отметил, что в этой теме Вы перечислили хреновые японки, а в соседней беспроблемные ВАЗы и всего-то. 😛

Zhenis

GEOSSS
У меня стоит усиленный чулок. Делает Иван под ником KEROSIN с нивского автофорума.Весчь!

Я не стал заморачиваться усиленным чулком, 😀 и поменял машину.. 😉