Вопрос

Alex_F

Под углом градусов в 30 примыкает дорога к дороге с разделительной полосой (есть разрыв для поворота налево), стоит знак движение только прямо (примерно в направлении поворота направо) и светофор (стрелка налево, стрелка направо) -
Можно ли поворачивать направо (куда знак 'движение сюда' показывает), когда горит стрелка НАЛЕВО

Омуль

Сдается мне, рабочий светофор главнее знаков. Если светофор отключен, руководствуешся знаками. Так что направо-только при правой стрелке.

A G S

Омуль, трехглазый важнее только знаков приоритета. Действия остальных знаков он не отменяет.

To alex_f:
Направо поворачивать когда горит стрелка налево нелья. Ибо светофор. Поворачивать же налево вообще нельзя, ибо знак. Т.е. во время горения стрелки налево все дружно стоим и йух пинаем.

Alex_F

Разрешается движение только в направлениях, указанных на знаках стрелками.
знаки 4.1.1 - с конфигурацией стрелок, соответствующей требуемым
направлениям движения на конкретном пересечении).

Alex_F

A G S
...
Поворачивать же налево вообще нельзя, ибо знак. Т.е. во время горения стрелки налево все дружно стоим и йух пинаем.

1. Это не знак приоритета 😛
2. А что тогда делаем на красный 😊 😉

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Омуль

Ну или так.

Dimitriuss

если поблизости нет гайцов,то можно всё.

Alex_F

Dimitriuss
если поблизости нет гайцов,то можно всё.

Подстрекаем к нарушению ЗАКОНА?

Сивутя

Короче, светофор главнее всех.

Что на нём горит - то и можно.

-AAD-

Знак 4.1.1 ("Движение прямо") относится к предписывающим знакам и соответственно можно ехать только в том направлении, куда указывает данный знак. И левая стрелки на светофоре в данном случае никакой роли не играет.

-AAD-

Сивутя
Короче, светофор главнее всех.

Что на нём горит - то и можно.

Не угадал!

Сивутя

-AAD-
Знак 4.1.1 ("Движение прямо") относится к предписывающим знакам и соответственно можно ехать только в том направлении, куда указывает данный знак. И левая стрелки на светофоре в данном случае никакой роли не играет.

Не согласен.

Как сочиню обоснование (с опорой на ПДД) так отвечу... 😉

-AAD-

Сивутя

Не согласен.

Тогда, марш ПДД пересдавать! 😊

A G S

Alex_F
1. Это не знак приоритета 😛

Угу. Этот знак тебе говорит, что можно только направо. А вот когда можно, будет зависеть от светофора. Если светофор не работает - можно всегда, иначе только под зеленую стрелку направо.

Alex_F
2. А что тогда делаем на красный 😊 😉

Как обычно. Если красный без стрелок - стоим, если со стрелкой налево - опять стоим, если со стрелкой направо - едем.

Сивутя

Короче, ИМХО, имеем противоречие сигналов светофора предписывающему дорожному знаку.

Причём, ПДД не говорят о том, что в данном случае имеет приоритет (светофор или знак).

Таким образом, учитывая п. 4 ст. 1.5 КоАП РФ.
(Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица)

МОЖЕТЕ ЕХАТЬ КУДА ХОЦЦА!!
😀

Алекс, а ты уверен, что там под знаком нет уточняющей таблички (что, типа знак действует только на грузовики и т.п.... обычно именно так...)

p.s. ААД, ты засцранец малолетни! А ну быра сам ПДД учить! Ишь ты! 😀

A G S

Сивутя
Короче, светофор главнее всех. Что на нём горит - то и можно.

Почем права купил?

Сивутя

A G S

Почем права купил?

200 баксов.
Только вот все теоретические зачёты и экзамены я сдавал самый первый и без единой ошибки 😉

-AAD-

Сивутя

200 баксов.

Оно и видно 😀

Dimitriuss

Alex_F

Подстрекаем к нарушению ЗАКОНА?

Что Вы,Гражданин Начальник,я ни-ни..чисто теоретически...

Сивутя

-AAD-
Оно и видно 😀

Обоснуй базар, детка 😉 (Чем тебе не нравицца моя последняя мысля?)

-AAD-

Сивутя

Обоснуй базар, детка 😉 (Чем тебе не нравицца моя последняя мысля?)

Вырастишь, поймёшь 😛

Сивутя

-AAD-
Вырастишь, поймёшь 😛

Ах вот ты как! 😊
Ну тогда... о чём с тобой можно говорить... вот когда двухпудовую гирю хотя бы раз 10 выжмешь - тогда и приходи 😀 😉

Dimitriuss

всего то? хи-хи, двухпудовая-это взрослым дядям разводку делать,2 штуки надо)
Извините за флейм,неудержался)))

Alex_F

-AAD- вообще Сивуть он правильно про несоответствие написал 😛

-AAD-

Но это не значит, что можно ехать "куда хочу" 😛

Dimitriuss

Ехать можно куда угодно,просто некоторые повороты-платные.Т.е закон не мешает егонарушить-он карает за совершённое нарушение.Т.е. хочешь-нарушай,но будь готов ответить.

Alex_F

-AAD-
Но это не значит, что можно ехать "куда хочу" 😛

Там ещё прямо можно 😛

Сивутя

-AAD-
Но это не значит, что можно ехать "куда хочу" 😛

поясни?

-AAD-

Сивутя
поясни?
Знак 4.1.1 ("Движение прямо") относится к предписывающим знакам и соответственно можно ехать только в том направлении, куда указывает данный знак. Т.е. на светофоре нижняя секция может быть просто зелёной, и секции со стрелкой могут не устанавливаться, особенно с левой стрелкой. Вероятно, на данном перекрёстке раньше было разрешено движение и налево и направо, а затем установили знак 4.1.1, но снять секцию с "левой" стрелкой не удосужились. Кстати, данный знак эта стрелка не отменяет.
Изначально вопрос звучал так: "Можно ли поворачивать направо (куда знак "движение сюда" показывает), когда горит стрелка НАЛЕВО?". Ответ: НЕТ. А уж поворачивать налево тем более нельзя.



-AAD-

Alex_F

Там ещё прямо можно 😛

Можно только туда, куда указывает знак. Если данный знак не подразумевает, что прямо это выезд на дорогу с одностороннем движением, а указывает, что её можно только пересечь, то можно только пересечь никуда не сворачивая. Иначе там стоял бы знак 4.1.4 ("Движение прямо или направо"). 😛

Odin AS

Alex_F
[B]B]

Скажите пожалуйста, а в реальной жизни такой перекресток есть? или это просто учебное пособие? (задачка)

Agent_Smith

Alex_F
Под углом градусов в 30 примыкает дорога к дороге с разделительной полосой (есть разрыв для поворота налево), стоит знак движение только прямо (примерно в направлении поворота направо) и светофор (стрелка налево, стрелка направо) -
Можно ли поворачивать направо (куда знак 'движение сюда' показывает), когда горит стрелка НАЛЕВО

[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/160282.jpg][/URL]

Знак показывает отнюдь не "движение сюда" (то бишь типа направо). Если рассматривать пересечение дорог как обычный перекресток, то говорит он о том, что поворачивать налево, в первый разрыв, (на полосу встречного движения, то бишь) нельзя.

Поворачивать направо, без заженной же стрелки "направо", когда горит стрелка "налево", нельзя. Неизвестно еще что вы будете проезжать направо: пешеходный переход, или разворот.

И вообще не хватает на светофоре знака "Уступи дорогу" или "главная"

Agent_Smith

-AAD-
Можно только туда, куда указывает знак. 😛

Знак этот указывает не прямо и не направо, а куда то "криво" , по диагонали. Вот туда то, по диагонали, и поедем на основной зеленый 😊

Alex_F

Agent_Smith

...

И вообще не хватает на светофоре знака "Уступи дорогу" или "главная"

Когда работает светофор - знаки приоритета ненесут смысловой нагрузки 😛

Agent_Smith

Alex_F

Когда работает светофор - знаки приоритета ненесут смысловой нагрузки 😛

Знаки приоритета ставяться, ясный перец, для ситуации "мигающий желтый", собссно они к данному вопросу не относяться. Я просто развиваю тему далее 😊

Alex_F

Agent_Smith

Знак этот указывает не прямо и не направо, а куда то "криво" , по диагонали. Вот туда то, по диагонали, и поедем на основной зеленый 😊

Основного сигнала нет - там только стрелки 😊 яж нарисовал 😀

Agent_Smith

Проглюкал 😊 И вообще я плохо вижу 😊

Agent_Smith

Мне мама в детстве выколола глазки
Чтоб я в шкафу варенье не нашел,
Я не смотрю кино и не читаю сказки,
Зато я нюхаю и слышу хорошо ... 😊

Alex_F

Agent_Smith
Проглюкал 😊 И вообще я плохо вижу 😊

Вес позволяет?

Agent_Smith

Авто позволяет 😊

Сивутя

Кстати, Смит внатуре прав, наверное... т.е. стрелка направо показывает лишь что на первом пересечении дорог движении разрешено только направо (чтобы всякие дауны не поехали по встречке) 😀

И т.д. и т..п

Alex_F

Сивутя
Кстати, Смит внатуре прав, наверное... т.е. стрелка направо показывает лишь что на первом пересечении дорог движении разрешено только направо (чтобы всякие дауны не поехали по встречке) 😀

И т.д. и т..п

Тогда вроде должен стоять знак "направо и прямо"

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Сивутя

Alex_F
Тогда вроде должен стоять знак "направо и прямо"

Хм. тоже верно... 😳

з.ы. тогда остаётся только одно - спи... табличку с грузовичком 😊

Alex_F

Сивутя

Хм. тоже верно...

з.ы. тогда остаётся только одно - спи... табличку с грузовичком 😊

Спи... правильно пишется "украли" 😛

Alex_F

Сивутя

Хм. тоже верно...

з.ы. тогда остаётся только одно - спи... табличку с грузовичком 😊

так это вроде раньше чем места где грузовикам хода нет

Matilda

Alex_F
Под углом градусов в 30 примыкает дорога к дороге с разделительной полосой (есть разрыв для поворота налево), стоит знак движение только прямо (примерно в направлении поворота направо) и светофор (стрелка налево, стрелка направо) -
Можно ли поворачивать направо (куда знак 'движение сюда' показывает), когда горит стрелка НАЛЕВО
[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/160282.jpg][/URL]

Это казус. Или плохой рисунок, хотя у нас все бывает.
вообще с точки зрения ПДД, перекресток размечен неверно и не полностью, да и видно на картинке неточно, что за знак и стрелка налево какая то не такая.
По логике, знак там "движение направо". Другого движения там быть не может, если я правильно поняла, то там трамвайные пути и не разрыв для поворота налево, а технологический разрыв. Поворачивать там можно только направо. На соответствующий сигнал светофора,или, если он не работает, пропустив транспорт на главной дороге. Не видно, примыкание это или выезд с прилегающей территории. Значит, конкретно ответ на вопрос. Хрен знает, что они имели ввиду. Делать это надо на разрешающий сигнал. Видимо светофор глючит и горит не красный, а другая его секция. А если произойдет ДТП виноваты будете Вы, т.к. обязаны убедиться в безопасности маневра. Дорожные службы обвинить будет сложно.


Alex_F

Matilda вот полный рисунок перекрестка - прости - Малевич из меня невышел 😞

Alex_F

Овалом как раз показано место где установлен светофор 😊

Matilda

Тогда все понятно. В этом месте ты имеешь право повернуть только направо 😊 вот такая игра слов 😊 Если не горит секция светофора, где стрелка, это приравнивается к запрещающему сигналу. П.Правил 6.3. Про стрелку налево, скорее всего там неправильный светофор установлен. Там и знака бы вполне хватило. Еще , как вариант, может быть там постоянно горит зеленый и стрелка одновременно, а на зеленом на лампочке намалевано что-то. Мало ли кто как развлекается, кто то знаки расстреливает.
А где этот перекресток находится?

Alex_F

Matilda
Тогда все понятно. В этом месте ты имеешь право повернуть только направо
...

Тоесть когда горит стрелка налево - я могу поворачивать направо, хотя стрелка направо не горит?

Matilda

Alex_F

Тоесть когда горит стрелка налево - я могу поворачивать направо, хотя стрелка направо не горит?

Неа, по идее не можешь. Негорящая стрелка приравнивается к запрещающему сигналу.

Alex_F

Так я с самого начала и говорю - СТРЕЛКА - горит 😛 (правда налево)

Matilda

Alex_F
Так я с самого начала и говорю - СТРЕЛКА - горит 😛 (правда налево)

БЛИН!!!
Ну не направо же! По правилам не можешь,ну а по жизни,посмотри,чтобы никого не было,особенно коллег моих бывших и валяй, не ждать же там до 22 столетия.

Alex_F

Matilda

БЛИН!!!
Ну не направо же! ...

По поводу "не направо" когда мне там надо налево повернуть - я именно направо там и еду 😛

Matilda

Alex_F

По поводу "не направо" когда мне там надо налево повернуть - я именно направо там и еду 😛

Замучал издеваться надо мной 😊

Matilda

Согласно ПДД на данном перекрестке движение тр. ср. при включении обоих стрелок разрешено только на право (разрешенная стрелка и требование знака), на лево разрешено движение маршрутных тр. ср. так как требование знака на них не распространяется.

Alex_F

вот этот перекресток 😊 http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=1&size=1&scale=9&mapX=7170&mapY=-2940&act=5&mapWidth=960
налево я там кручаусь кода разворачиваюсь и поварачиваю налево, направо поворачиваю по стрелке, кто повесил знак "двигай сюда" незнаю - висит он ИМХО с ошибкой - мне же просто интересен был аспект как я в первом посту задал вопрос - теперь вроде ясно 😛 спасибо

Alex_F

Matilda еще один вопрос появился 😊


Дело очень простое, стоит ЩИТ (большой белый со стрелочками прямо поедешь попадешь в центр и на Мкад а через 200 метров повернешь попадешь взад (если надо могу нарисовать 😛 )) знак о том что за 50 м до перекрестка место разворота пропал, можно ссылаться на этот щит?

Matilda

Щит не знак. По сути это информационная табличка. А по правилам, что не запрещено, то, разрешено.

Alex_F

Matilda по правилам там всё еще веселее там карман был (для разворота), но закрасили его и теперь там справа 2 сплошных спереди 2 сплошных спереди и слева одна сплошная - если ехать вдоль разметки. тоесть такой тупичок нарисованн на середине дороги (а знак который раньше стоял тож пропал 😞 )

tn

да таких казусов дофига и больше. вот например на одном перекрестке видел в воскресение. мне надо налево. горит красный и стрелка налево. рядом светофор - горит зеленый и еще вдобавок 2 сплошные. и чо. там всегда был налево поворот, а потом видимо покрасили дорогу и забыли снять. только в кустах сидеть и могут бабло стричь - нет чтобы знаки нормально повесить. позор.

Matilda

Ну если есть знаки, можно и поспорить.

Alex_F

Угу - знаки приорететнее разметки, вот когда их "прячут" тут хуже 😞