При одновременном обгоне правый и левый могут встретиться в одной точке перед обгоняемым? Но тогда и при обгоне левым и перестроении правого они могли встретиться в одной точке...
Рули слева неудобны для обгона справа? Так уже больше 10 лет начиная от Урала и на восток правые рули очень распространены...
Обгон справа по правой стороне дороги может привести к вылету на обочину? Но ведь так и так движение по обочине запрещено...
Обгоняя справа, можно приделаться в стоящего в первом ряду? А если мы в левом?
Короче - х.з. Вот никак не могу сам допереть до более-менее логичного объяснения.
Или это банальная кормушка для нечестных мусоров? Было такое, как однажды мент начал шить обгон справа, когда я из среднего перестроился в правый.
Да раньше вообще понятие обгона, не сопряженного с выездом на встречку, было довольно странным явлением. Вот у нас в городе есть участок, где висит знак обгон запрещен. Дорога там по 2 полосы в каждую сторону. Еще до новых пдд мне там пытались пришить обгон, в результате уболтал, что это было перестроение с опережением.
Вот в интернете человек ответил, и я думаю он прав:
"Потому что:
-на обочине могут быть припаркованы ТС
-потому что в правой полосе может двигаться менее быстроходное ТС
А т.к. правильный руль у нас слева-видимость справа может быть ораничена и последствия такого манёвра не всегда предсказуемы."
И вообще гугли. Завалил раздел дурацкими вопросами.
СивутяНу ты же ПОЧЕМУ-ТО ответил на дурацкий вопрос, гугольщик...
И вообще гугли. Завалил раздел дурацкими вопросами.
СивутяВсе эти вопросы интересные, кстати. P.S. Я лично не усматриваю ничего криминального в тщательно продуманном-просчитанном и успешно выполненном обгоне справа. Один знакомый и на 150-ти правыми колёсами по грунтовой обочине чертил, когда был по-моложе.
Завалил раздел дурацкими вопросами.
цимесЧто это значит? Вам не преподавали русский язык и литературу?
Я лично не усматриваю ничего криминального в тщательно продуманном-просчитанном и успешно выполненном обгоне справа.Правила дорожного движения усматривают.
Gogi07А тема про обгон справа или про ПДД? 😛
Правила дорожного движения усматривают.
Очень хочется спросить ТС:
При обгоне/опережении справа, осли обгоняющий бортанёт обгоняемого, то подставит его как будто не пустил помеху. Точно так же нельзя когда тебя обгоняют (слева) включать левый поворотник, потому как обгон ТС с включенным левым поворотником - опять нельзя. Такова моя ИМХА.
------------------
Да здравствуют временные трудности!
Или это банальная кормушка для нечестных мусоров?
Это мнение прикололо.....конкретно.
____________________________________________________________________________
я думаю цимес в том, что в правом не полагается ехать быстрее левого... не по понятиям это...
п.с. а в чем цимес писАть "цимес"?
anton24У-у-у 😊 А вот это- кому как...
не по понятиям это...
Хитра лиса
Один знакомый и на 150-ти правыми колёсами по грунтовой обочине чертил, когда был по-моложе.
На Ютьюбе есть (был) хороший ролик на эту тему.
Как одни такие "умные люди" "чертят" и въёбываются в грузовик.
Как говорят умные люди, правила придуманы не просто так, а написаны кровью людей.
Удачи "чертилам"...
p.s. сам часто обгоняю справа )))
но очень осторожно...
anton24
п.с. а в чем цимес писАть "цимес"?
😀
Предлагаю вынести обсуждение этого вопроса в отдельную тему.
(и вообще, что такое цимес? нет такого слова в русском языке)
СивутяНабрал сегодня с утречка в Яндексе этот вопрос, а он выдал ссылку на эту тему, блин. Замкнутый круг какой-то... Надо будет в натуре попробовать в Гугле.
И вообще гугли. Завалил раздел дурацкими вопросами.
Gogi07А надо писать "цимУс"? Слышал и такой вариант, но, кмк, он не верный...
Что это значит? Вам не преподавали русский язык и литературу?
Gogi07Ну, вам, скорее всего, русского языка точно не преподавали, т.к. вы, кяп, НЕ УМЕЕТЕ читать. 😀 А литературу изучали по аудио-книгам? 😀
Я лично не усматриваю ничего криминального в тщательно продуманном-просчитанном и успешно выполненном обгоне справа.
Правила дорожного движения усматривают.
СивутяЕда такая. 😀
(и вообще, что такое цимес? нет такого слова в русском языке)
Ну, вам, скорее всего, русского языка точно не преподавали, т.к. вы, кяп, НЕ УМЕЕТЕ читать. А литературу изучали по аудио-книгам?Да не волнуйтесь, все в порядке у меня в отличии от Вас.
Всегда восхищал талант предурков формулировать и задавать дурацкие вопросы.
Ну, вам, скорее всего, русского языка точно не преподавали, т.к. вы, кяп, НЕ УМЕЕТЕ читать. А литературу изучали по аудио-книгам?Да не волнуйтесь, все в порядке у меня в отличии от Вас.
Всегда восхищал талант придурков формулировать и задавать дурацкие вопросы.
как продал Тойоту, так и прекратил обгонять справа) Все просто)
Сивутя
Завалил раздел дурацкими вопросами.
+ миллион
ТС , реально затрахал херню всякую постить.
Gogi07Ну, так может тогда вы перестанете топтать клаву и соизволите снизойти до того, чтобы прочитать ПДД и не писать больше такой херни, как запрет на обгон справа? Да, и внимательность тоже не помешает - ни прЕдурку, ни нормальному человеку: в названии темы слово "был" специально выделено заглавными буквами - для особо одаренных.
Да не волнуйтесь, все в порядке у меня в отличии от Вас.
Gogi07А мне больше доставляет смотреть на тех прЕдурков, которые не только читают эти вопросы, но еще и с умным видом на них отвечают... 😀
Всегда восхищал талант предурков формулировать и задавать дурацкие вопросы.
Сивутя))))
Завалил раздел дурацкими вопросами.
А в чем цимус.....? ))))
Gogi07Упал.))))
Очень хочется спросить ТС:
[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/5477157.jpg][/URL]
vodyanoiА ТС именно ВАС затрахал? 😀
ТС , реально затрахал
mnkuzn
А ТС именно ВАС затрахал?
Займись лучше делом, юморист. А не засирай форум, подобным флудом.
ТС, а скажите пожалуйста, Вы машины только с 2 (двумя) боковыми зеркалами, системами видеонаблюдения и парктрониками видели? Просто раньше на грузовиках зеркало было одно, с водительской стороны а на легковых в лучшем случае только в салоне.
P.S. Чувствую себя современником мамонтов и динозавров... Пионэры! Идите в жо Хватит жрать синтетическую ханку, учите историю своей страны!
Originally posted by Сивутя: сам часто обгоняю справа )))
но очень осторожно... ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------- Нну хотя бы уверенно? 😛
СамосвальщикРаньше - это когда? И когда запрет отменили?
Просто раньше на грузовиках зеркало было одно, с водительской стороны а на легковых в лучшем случае только в салоне.
vodyanoiМы с вами свиней не пасли и доярку Машку в два ствола не е...ли. Извольте обращаться к незнакомому человеку на "вы". Это первое. Второе: разве эта тема не связана с ТРАНСПОРТОМ? Не много ли вы на себя берете?
Займись лучше делом, юморист. А не засирай форум, подобным флудом.
mnkuznНу при старой власти вестимо. На что только кроваваягебня тогда не шла чтоб только народ помучить.
Раньше - это когда?
mnkuznЗапред на что? На здравомыслие на дороге? Ну эт у нонешних дерьмократов надо уточнять, как чуйствую без либерастической любви к общечеловековым свободам тут не обошлось...
И когда запрет отменили?
😞
P.S. а если серьёзно, то Яндекс Вам в помощь, там всё расписано, и когда и почему.
СамосвальщикНа обгон справа.
Запред на что?
СамосвальщикОбъясните, как обгон справа связан с отсутствием здравомыслия.
На здравомыслие на дороге?
СамосвальщикВся тема серьезна больше, чем полностью. Вот выдержка с одного из сайтов: "Не понятно, какие причины могут быть у водителя, чтобы делать ЭТО. Со стороны, обгон справа выглядит как нечто несуразное, из ряда вон выходящее. И причина обгона справа может быть только одна - недостаточное умственное развитие автовладельца. Водителя, совершающего обгон справа, поджидают, как минимум, две неприятности: одна может находиться на обочине в виде гвоздей, стекол и т. п. Другая - наиболее опасная - неправильная реакция водителя, которого обгоняют справа по обочине". И везде - подобная ерунда. Все, что эти здравомыслящие пишут относительно обгона справа, можно вполне применить к обгону слева.
P.S. а если серьёзно, то Яндекс Вам в помощь, там всё расписано, и когда и почему.
И если он так опасен, то почему его отменили (не в смысле термина, а в смысле действия)?
mnkuznИменно обгон, как таковОй или опережение?
И если он так опасен, то почему его отменили (не в смысле термина, а в смысле действия)?
Всех участников данной темы - надо лишать ВУ .
Обгон - манёвр связанный с выездом на ВСТРЕЧНУЮ полосу движения , таким образом обгонов СПРАВА - не существует в природе .
mnkuznТак вот же:
Объясните, как обгон справа связан с отсутствием здравомыслия.
mnkuzn
...обгон справа выглядит как нечто несуразное, из ряда вон выходящее. И причина обгона справа может быть только одна - недостаточное умственное развитие автовладельца...
mnkuznКого отменили? Наоборот разрешили. А почему? Ну перенаселение на планете, надо ж какие-то меры к этой беде применять.
И если он так опасен, то почему его отменили?
Хитра лисаДа? А какая разница? (с) Брат-2
Именно обгон, как таковОй или опережение?
Maksim VМля, еще один особо одаренный...
Всех участников данной темы - надо лишать ВУ .
Обгон - манёвр связанный с выездом на ВСТРЕЧНУЮ полосу движения , таким образом обгонов СПРАВА - не существует в природе .
mnkuznБ-Ы-Л!!!!! Не есть, а БЫЛ... Для совсем тупых: БЫЛ запрет на обгон справа - т.е. сейчас его нет. Раньше он БЫЛ, а сейчас его нет. Ну, думаю, для очень тупых придется это пару раз откопипастить.
А в чем БЫЛ цимес запрета обгона справа?
СамосвальщикЯ неудачно построил фразу. Надо так: Если обгон справа так опасен, то почему запрет на это отменили. Я запрет имел в виду. Обгон справа был запрещен, потом запрет отменили. Понятно, что его (т.е. запрет на обгон справа) отменили из-за ОПРЕДЕЛЕНИЯ ТЕРМИНА "обгон" - т.к. теперь обгона справа быть не может. Я же задаю вопрос по СУТИ СИТУАЦИИ: в чем опасность обгона (по старым формулировкам) справа?
mnkuznИ если он так опасен, то почему его отменили?
Кого отменили? Наоборот разрешили.
Почему был запрещен обгон справа? Почему тогда не было запрещено опережение справа, когда мы движемся по правой полосе с более высокой скоростью, не меняя полосы? Почему тогда не было запрета на перестроение из среднего в правый и продолжение движения с более высокой скоростью (т.е. без возвращения на среднюю полосу)?
n1ce
Знакомый обгонял по остановке причаливающий автобус, имхо это было не очень красиво, особенно с тем учетом что он был в состоянии наркотического опьянения, что не давало ему возможности в полной мере убедиться, что все пешеходы успели убежать спиной вперед.
Совсем недавно, вроде, в какой-то теме упоминался знакомый, который регулярно уезжает с заправок, заправившись и не заплатив... Предполагаю, что ранее приводились и иные одиозные личности в том же духе...
n1ce - не настараживает такое количество долбоёбов среди твоих знакомых? Может, стоит сменить круг общения с баранов на людей? 😀
PS
А по поводу бессмысленности темы - присоединюсь к прочим высказывающимся в этом ключе...
RTDS
Совсем недавно
RTDS
вроде
RTDS
в какой-то теме
RTDS
знакомый, который регулярно уезжает с заправок, заправившись и не заплатив..
RTDS
Предполагаю
RTDS
что ранее приводились и иные одиозные личности в том же духе...
RTDS
n1ce - не настараживает такое количество долбоёбов среди твоих знакомых? Может, стоит сменить круг общения с баранов на людей?
RTDS
А по поводу бессмысленности темы - присоединюсь к прочим высказывающимся в этом ключе...
RTDSRTDS. Читаю вот очередной Ваш сабж... Параллельное вспоминаю Ваши же перлы в "травматическом" Скажите, только честно скажите: Вы- мудак, а здесь пытаетесь компенсировать то, чего в реальной жизни не хватает? Или с головой когда- дрУжите, а когда- ссоритесь? Какого чёрта Вы ещё и n1ce приплели? Вам проблем в жизни мало?
А по поводу бессмысленности темы - присоединюсь к прочим высказывающимся в этом ключе..
Типичный ганзовский флудераст отакуе (читать голосом Николая Дроздова) 😊
RTDSА ты что, боишься?
Типичный ганзовский флудераст отакуе
Популярная мудрость учит избегать кормления троллей и игнорировать искушение им ответить. Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет....
RTDSСлово "мудрость" по отношению к тебе не может быть применено. Твой преклонный возраст уже не позволяет надеяться даже на то, что ты хоть когда-нибудь пoyмнеешь.
мудрость
Слово "мудрость" по отношению к тебе не может быть применено.я так понимаю,мудрость это ум помноженный на опыт,что в каких-либо колличествах имеется.простой пример в виде рефлекса-реакция руки на огонь итд.но это не сознательное.а чем же отличается ум от мудрости,связаны ли они между собой,могут ли сосуществовать?
будучи не шибко умным,мудрость всегда будет прирастать на личном опыте.а если человек умный,а опыта нету,тоесть одного из важных компонентов мудрости,то и мудренность находится в жалком положение.но даже в этой позиции,путем умозаключений и знаний можно придти к правильному решению,интересующегося действия без опыта,но проведя эксперимент(получаем опыт)пример-получить зеленый цвет краски,зная что это смешанные желтый и синий.
Твой преклонный возраст уже не позволяет надеяться даже на то, что ты хоть когда-нибудь пoyмнеешь.с возрастом мозговая активность не угасает,наоборот усиливается.если конечно пользоваться мозгом(стимулировать).
умные люди работают на мудрых.а кто вы?
RTDSТак если вы такой умный и все-все понимаете, так объясните опасность обгона справа.
А по поводу бессмысленности темы - присоединюсь к прочим высказывающимся в этом ключе...
capsicumИ?
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BE%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%BD+%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0&oq=%D0%BE%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%BD+%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=356l2880l0l3055l12l12l0l8l8l0l249l850l0.1.3l4l0
DIMANZHIVПривет, Дмитрий! Вот насколько с тобой довелось пообщаться, всегда меня поражала одна деталь: УМЕЕШЬ ТЫ ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ. Чётко делаешь. Прямо в "яблочко". Плюс тебе.
а кто вы?
mnkuznМенты убрались об водовоз, обгоняя справа
объясните опасность обгона справа
и не только они
Еще один осёл чуть не залез под фуру
Торопливое чучело собрало всех
Ну, мотодятлу сам бог велел
Этого мало?
rawmeathunterАбсолютно ВСЕ, что вы привели, может произойти и при обгоне слева.
Этого мало?
mnkuznЧто, стоящая у обочины водовозка может быть при обгоне слева? Может быть хватит пороть чушь?
может произойти и при обгоне слева
mnkuznquote:
Originally posted by rawmeathunter:Этого мало?
mnkuznАбсолютно ВСЕ, что вы привели, может произойти и при обгоне слева.
mnkuznТак оно и есть.Абсолютно ВСЕ, что вы привели, может произойти и при обгоне слева.
rawmeathunterВодовозка может стоять у любой из обочин, кстати. Но это уже из категории "если бы да кабы".
Что, стоящая у обочины водовозка
rawmeathunterТ.е. она не может оказаться у ЛЕВОЙ обочины? 😛ipec:
Что, стоящая у обочины водовозка может быть при обгоне слева?
rawmeathunterМожет, вы скажете что-нибудь ПО ДЕЛУ? Т.е., может, вы таки обоснуете опасность обгона именно справа, не приводя стандартных ситуаций, могущих возникнуть в равной мере и при обгоне слева?
Может быть хватит пороть чушь?
Хитра лисаВо встречном направлении обочина просматривается гораздо лучше чем в попутном.
может стоять у любой из обочин, кстати
Господи! Разреши ИМ ездить по встречной полосе со скоростью 200 км\ч, объясни, что обгон справа это гламурно и круто, убеди их в том, что шипованная резина держит на льду так-же цепко, как слик на гладком асфальте. Только предупреди меня пожалуйста, когда ты это сделаешь, что бы я остался дома. Аминь!
Borisov AndrejБлин, ну объясните мне, недалекому, в чем его опасность. В теме, мля, один эмоции и пи...жь, а по делу - ноль.
что обгон справа это гламурно и круто
rawmeathunterНа праворульном авто, например, правая обочина при желании просматривается великолепно. rawmeathunter, Вы машину с правым рулём водили когда-нибудь?
Во встречном направлении обочина просматривается гораздо лучше чем в попутном.
Хитра лисаВы что, Лиса?! Правый руль при левостороннем движении это же ЭПИЧЕСКИ опасно!!
На праворульном авто, например, правая обочина при желании просматривается великолепно. rawmeathunter, Вы машину с правым рулём водили когда-нибудь?
mnkuznМихаил! А почему не видно смайликов? 😛
Вы что, Лиса?! Правый руль при левостороннем движении это же ЭПИЧЕСКИ опасно!!
Да, блин... Вот: 😀 И восклицательных знаков почему-то два. 😀
Ну, вы-то меня, я вижу, в отличие от других поняли... 😀 Хотя езду задним ходом через весь Кутузовский проспект я таки не одобряю. 😀
Да, блин... Вот: 😀 И восклицательных знаков почему-то два. 😀
Ну, вы-то меня, я вижу, в отличие от других поняли... 😀 Хотя езду задним ходом через весь Кутузовский проспект я таки не одобряю. 😀
в германии до сих пор запрещен
Блин, ну объясните мне, недалекому, в чем его опасность.Покатайтесь по Ленинградке, периодически будете наблюдать стоящую на обочине фуру с заехавшим под нее сзади малышом. Современные ПДД на запрещают обгон справа, т.к. по ним такое понятие возникнуть не может. А по жизни все просто, вы догнали впереди идущую машинку, зима, слякоть, ночь. Думаете как ее объехать, навстречу поток, фары слепят. И тут идущий впереди уходит чуть левее, а обочинка чуть правее, как раз хватит проскочить, газ в пол руль правее и с разгоном в дырдочку. А дальше "Покатайтесь по Ленинградке, периодически будете наблюдать стоящую на обочине фуру с заехавшим под нее сзади малышом."
Блин, ну объясните мне, недалекому, в чем его опасность.Покатайтесь по Ленинградке, периодически будете наблюдать стоящую на обочине фуру с заехавшим под нее сзади малышом. Современные ПДД на запрещают обгон справа, т.к. по ним такое понятие возникнуть не может. А по жизни все просто, вы догнали впереди идущую машинку, зима, слякоть, ночь. Думаете как ее объехать, навстречу поток, фары слепят. И тут идущий впереди уходит чуть левее, а обочинка чуть правее, как раз хватит проскочить, газ в пол руль правее и с разгоном в дырдочку. А дальше "Покатайтесь по Ленинградке, периодически будете наблюдать стоящую на обочине фуру с заехавшим под нее сзади малышом."
Borisov AndrejА можно сказать и так: А по жизни все просто, вы догнали впереди идущую машинку, зима, слякоть, ночь. Думаете как ее объехать, навстречу поток, фары слепят. И тут идущий впереди уходит чуть правее, а встречка чуть левее, как раз хватит проскочить, газ в пол руль левее и с разгоном в дырдочку - между машинкой и встречкой. А там на встречке фура - и с заехавшим под нее спереди малышом.
А по жизни все просто, вы догнали впереди идущую машинку, зима, слякоть, ночь. Думаете как ее объехать, навстречу поток, фары слепят. И тут идущий впереди уходит чуть левее, а обочинка чуть правее, как раз хватит проскочить, газ в пол руль правее и с разгоном в дырдочку.
И почему все уцепились за обгон по крайнему правому или по правой обочине? Есть односторонки... Есть варианты движения по крайнему левому и обгону по среднему.
Borisov AndrejА можно сказать и так: А по жизни все просто, вы догнали впереди идущую машинку, зима, слякоть, ночь. Думаете как ее объехать, навстречу поток, фары слепят. И тут идущий впереди уходит чуть правее, а встречка чуть левее, как раз хватит проскочить, газ в пол руль левее и с разгоном в дырдочку - между машинкой и встречкой. А там на встречке фура - и с заехавшим под нее спереди малышом.
А по жизни все просто, вы догнали впереди идущую машинку, зима, слякоть, ночь. Думаете как ее объехать, навстречу поток, фары слепят. И тут идущий впереди уходит чуть левее, а обочинка чуть правее, как раз хватит проскочить, газ в пол руль правее и с разгоном в дырдочку.
И почему все уцепились за обгон по крайнему правому или по правой обочине? Есть односторонки... Есть варианты движения по крайнему левому и обгону по среднему.
Borisov Andrej
а обочинка чуть правее, как раз хватит проскочить, газ в пол руль правее и с разгоном в дырдочку
Borisov AndrejЕсть "железное" правило водителя: если не вижу, значит не еду. Андрей, Вы способны НЕ УВИДЕТЬ фуру? Вряд ли. Тогда зачем краски сгущаете?
А дальше "Покатайтесь по Ленинградке, периодически будете наблюдать стоящую на обочине фуру с заехавшим под нее сзади малышом."
Лиса при чем здесь руль вообще? И таки да, правый руль при езде по правой стороне дороги это противоестественно, и хер меня кто убедит в обратном. Владел епонцем, есличо. Обочину смотреть удобно, обгонять по горам нихрена не удобно. Один у нас кстати, человека убил недавно, благодаря рулю своему ненаглядному (про камень выпавший там пи*дёжь, кстати. Просто вылез).
Originally posted by mnkuzn: Хотя езду задним ходом через весь Кутузовский проспект я таки не одобряю. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------ Мне ни разу не приходила в голову мысль пpоехать задним ходом весь Кутузовский. Я там вообще не часто бываю. А вот Октябрьский проспект в Люберцах- да, это было, на спор.
И почему все уцепились за обгон по крайнему правому или по правой обочине? Есть односторонки... Есть варианты движения по крайнему левому и обгону по среднему.Раньше обгоном называлось опережение сопряженное с выездом из занимаемого ряда. Если вы в начале перестроились, и только потом ускорились то ничего опасного здесь нет, вы ряд видели решение на разгон принимали именно исходя из того, что ряд свободен.Но это и не обгон. Другое дело, что вы догоняете идущее впереди транспортное средство и не снижая скорости меняете ряд (или снизили, но само перестроение иже идет с разгоном), вы сидите слева, вам лучше видно слева, и водителю которого вы обгоняете лучше видно вас слева поэтому обгон слева безопаснее.
Андрей, Вы способны НЕ УВИДЕТЬ фуру?Ночью, в снег, грязь, двигаясь за идущей впереди машиной, да запросто, особенно если стояночные огни у нее залеплены грязью или вообще не работают. Я ее конечно увижу в свете своих фар, но это скорее всего будет последнее жизненное впечатление. Осознавая это, я и не "обгоняю" справа.
rawmeathunter. Вот Вы человек, привыкший к горным дорогам, серпантинам и т.п. Этично ли Вам пытаться поучать нас, москвичей, по технике выполнения обгонов? Я ж не лезу обучать Вас торможению двигателем или пользованию горным тормозом...
Borisov Andrej
te:
Андрей, Вы способны НЕ УВИДЕТЬ фуру?
Borisov AndrejИ к Вам ещё люди пассажирами садятся?! Интересно: им очень страшно? P.S. В понедельник довелось пройти шоферскую медкомиссию. Зрение и цветоразличение у меня признали 100%-ым.
Ночью, в снег, грязь, двигаясь за идущей впереди машиной, да запросто, особенно если стояночные огни у нее залеплены грязью или вообще не работают. Я ее конечно увижу в свете своих фар, но это скорее всего будет последнее жизненное впечатление. Осознавая это, я и не "обгоняю" справа.
поучать нас, москвичей, по технике выполнения обгоновА почему бы и нет, именно московский водитель, сталкивается с непреодолимыми трудностями, когда надо действительно совершить обгон. Все остальное - это опережение. Пример, Пятницкое ш. двухрядка, извилистая, с подъемами и спусками. Кто каждый день мотается на работу с работы те обычно не обгоняют ибо может и встает себе дороже. Ну максимум пошалят, если какой обгоняльщик "улетел", по обочинке или по встречке протиснуться на 3-4 машины вперед в заторе. А вот в выходные, там поначалу "весело" - пока скорости еще большие. А если не секрет, в Москве вы где обгоняете - именно обгон, как и положено с выездом на полосу встречного движения.
Хитра лисаДа никто вас не поучает. Вас УЖЕ никто не запрещает обгонять справа. Вопрос темы
пытаться поучать нас
в чем БЫЛ цимес запретаЯ ответил что запрет был связан с отмеченной высокой аварийностью, исходящей из опасности такого маневра. Не хотите учиться на чужих ошибках, хвастаетесь зрением, реакцией и вообще суперменством, флаг вам в руки. Таких суперменов регулярно от асфальта отскребают и по мешкам фасуют, а потом голову пришивают на место капроновыми нитками, ну, чтоб красиво было.
И к Вам ещё люди пассажирами садятся?! Интересно: им очень страшно? P.S. В понедельник довелось пройти шоферскую медкомиссию. Зрение и цветоразличение у меня признали 100%-ымЛисичка, когда накатаешь по дорогам столько же километров и увидишь столько же и останешься такой же непосредственной и задорной, я буду только рад за тебя :-)
"Интересно: им очень страшно?" - конечно, я же их сразу за руль сажаю. Я же инструктор :-)
Я ответил что запрет был связан с отмеченной высокой аварийностью, исходящей из опасности такого маневра. Не хотите учиться на чужих ошибках, хвастаетесь зрением, реакцией и вообще суперменством, флаг вам в руки. Таких суперменов регулярно от асфальта отскребают и по мешкам фасуют, а потом голову пришивают на место капроновыми нитками, ну, чтоб красиво было.Целиком и полностью поддерживаю.
Borisov AndrejТам, где считаю это нужным. P.S. Я в основном на Востоке, Юго-Востоке Москвы кручусь.
А если не секрет, в Москве вы где обгоняете
Borisov AndrejКаждый километр может однажды стать последним (с) 😛
Лисичка, когда накатаешь по дорогам столько же километров и увидишь столько же и останешься такой же непосредственной и задорной, я буду только рад за тебя :-)
rawmeathunterНе хвастаюсь, а констатирую факт. Справку, полученную после прохождения комиссии показать?
хвастаетесь
Там, где считаю это нужнымОтвет не верный. Сформулирую по другому, где в Москве "Востоке, Юго-Востоке Москвы" можно выполнить обгон (не опережение) в полном соответствии с правилами. А именно ПДД пункты 1.2 9.2 9.3 11.2 11.4.
Андрей. Ну вот еду я, например, по МКАДу, Волгоградке, Старой Рязанке... Как считаю нужным в данный момент, так и обгоняю (опережаю). P.S. Вот сегодня, в процессе развития этой темы ко мне пришла такая мысль: мне приходится выполнять обгон (опережение) справа каждый день. Я каждый свой рабочий день имею ввиду. Зачем я это делаю? Для того, чтобы вовремя попасть на работу.
обгоняю (опережаю)""Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)."(С) ПДД Лиса, вы "опережаете" - это нормально, хоть справа хоть слева.
по МКАДу, Волгоградке, Старой РязанкеЭх где моя молодость, я там начинал водить. Там только "опережение" - пожалуйста хоть справа хоть слева. И совет, чиста шоферский, с разгоном перестраиваться только влево (если не прулька), с разгона вправо, только при условии, что машинка высокая и видно через крыши и то риск есть.
интересно... кто скажет как лучше обгонять идущих в левом ряду?
как лучше обгонять идущих в левом ряду?Обгонять, по встречке, а как еще?
Андрей. Во-первых, со мной возможно общаться и на "ты". В данном случае так будет проще и естественнее 😊
Borisov AndrejВот! Я стараюсь опережать, а не обгонять.
"опережаете" - это нормально, хоть справа хоть слева.
Originalli posted by Andrej Borisov: quote:
как лучше обгонять идущих в левом ряду?
Обгонять, по встречке, а как еще? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------- Один мой знакомый гаишник сказал бы так: выдавливать влево, а как ещё?
Обгонять, по встречке, а как еще?ну варианты есть... 1. справа/по обочине 2. развернуться и задком по встречке
anton24Смайлик забыли или специально не поставили? 😛
развернуться и задком по встречке
Сивутя
Вот в интернете человек ответил, и я думаю он прав:"Потому что:
-на обочине могут быть припаркованы ТС
-потому что в правой полосе может двигаться менее быстроходное ТС
А т.к. правильный руль у нас слева-видимость справа может быть ораничена и последствия такого манёвра не всегда предсказуем.
Глаза-то где у этого человека? Я при правых обгонах зырю на питсот метров/на машину слева/на вторую машину слева и тд.
ASvНормально. Для безопасной езды этого КМК вполне достаточно. Вот только: на какой машине, на какой скорости, при каких погодных условиях и каком состоянии дорожного покрытия, при какой (на сколько метров) видимости?
Я при правых обгонах зырю на питсот метров/на машину слева/на вторую машину слева и тд.
при обгоне колонны велосепедстов нужно смотреть нп бегущих мамаш справа
ASvФиг чего мне, ASw, удалось понять кроме того, что Вы, похоже, каждую пятницу-субботу плотно бухаете 😊
при обгоне колонны велосепедстов нужно смотреть нп бегущих мамаш справа
придурошным не расписываю
Исключение: что на кобыле, что на машине
Пс. На человесьей кобыле интереснее даже опастНее - вдруг обоюдка
Borisov AndrejВ обоих случаях вы указали обгон. Причем если обгон с правым рулем иногда затруднен, то водителю впереди идущего автомобиля совершенно фиолетово, где сидеть - справа или слева. И не было запрета на СПОСОБ обгона справа, был запрет на обгон справа вообще. А в обоих ваших случаях - обгон. И если был запрещен ОБГОН справа, то почему не было запрета на перестроение с ускорением в правый ряд?
Если вы в начале перестроились, и только потом ускорились то ничего опасного здесь нет, вы ряд видели решение на разгон принимали именно исходя из того, что ряд свободен.Но это и не обгон. Другое дело, что вы догоняете идущее впереди транспортное средство и не снижая скорости меняете ряд (или снизили, но само перестроение иже идет с разгоном), вы сидите слева, вам лучше видно слева, и водителю которого вы обгоняете лучше видно вас слева поэтому обгон слева безопаснее.
rawmeathunterВСЕ это можно отнести и к обгону слева.
Я ответил что запрет был связан с отмеченной высокой аварийностью, исходящей из опасности такого маневра.
В обоих случаях вы указали обгон.mnkuzn правила дорожного движения почитайте. Беретесь говорить о автомобилях, то хотя бы термины употребляйте правильно. Выше приводил выдержку из ПДД
то водителю впереди идущего автомобиля совершенно фиолетово, где сидеть - справа или слева.Возможно вам и фиолетово, а мне нет. Если меня обгоняют, я постараюсь помочь и сократить время маневра слегка отпустив педаль газа. Если увижу, что обгоняльщик не успевает, еще и приторможу. Хотя когда управляешь большегрузом, потом приходится делать лишнюю работу. Зачем мне рядом с моей машинкой разлетающиеся запчасти.
ВСЕ это можно отнести и к обгону слева.Обгон вообще опасный маневр, справа это опережение, если оно сопряжено с выездом из ряда и разгоном, то очень опасно. Выше излагал почему.
И если был запрещен ОБГОН справа, то почему не было запрета на перестроение с ускорением в правый ряд?Потому, что была другая редакция правил, и термин обгон соответствовал любому опережению с выездом из занимаемого ряда. А опережением считалось движение с большей скоростью по соседней полосе без изменения этой самой полосы. А если честно, с этой терминологией у наших законодателей полная опа. На моих глазах за 27 лет на дороге отслеживая изменения в правилах все время крутится мысль об авторах - " как друзья вы не садитесь, а в музыканты не годитесь". Такое ощущение, что они берут импортные правила и переводят их. А переводчик знаком с автомобилями только как пассажир. Там вообще масса не состыковок и положений допускающих двойное толкование. Собственно вы mnkuzn этим и развлекаетесь здесь :-)
Borisov AndrejДа и черт с ними, с терминами. Говорим о старом обгоне - ну какая разница, как он сейчас называется или что такое "опережение"? Мне интересно не определение понятия "обгон", а почему он был запрещен справа. Чем обгон справа опаснее обгона слева? Чем обгон справа опаснее опережения справа, когда мы ЗАРАНЕЕ перестроились в правый ряд (т.е. чтобы маневр не был признан обгоном, мне надо за 10 км. до впереди идущего перестроиться?) или вообще двигались по нему?
mnkuzn правила дорожного движения почитайте. Беретесь говорить о автомобилях, то хотя бы термины употребляйте правильно.
Borisov AndrejА зачем мне ваша выдержка из ПДД? Что она даст применительно к ЭТОЙ теме?
Выше приводил выдержку из ПДД
Borisov AndrejТ.е. из вашей машины разный обзор назад-вправо и назад-влево и то, что вы видите слева, вы не увидите, если оно будет справа?
Возможно вам и фиолетово, а мне нет.
Borisov AndrejА зачем мне ВАША терминология? Я СВОИ условия в теме поставил. Посмотрите на ее название. Обгон справа БЫЛ. Сейчас его НЕТ. Я и в названии темы отразил тот факт, что запрет БЫЛ (т.е. по СТАРОЙ редакции Правил), и в теме об этом говорил. Я не говорю о новых Правилах, которые изменили термин "обгон" и ввели определение термина "опережение". Я не понимаю, почему в старых Правилах был запрещен обгон справа.
Обгон вообще опасный маневр, справа это опережение
Я не понимаю, почему в старых Правилах был запрещен обгон справа.Тогда я вам ни чем помочь не могу. Я старался, но увы.
Т.е. из вашей машины разный обзор назад-вправо и назад-влево и то, что вы видите слева, вы не увидите, если оно будет справа?А вы допускаете, что так не может быть, забавно - вы на чем катаетесь, если не секрет?
http://www.youtube.com/watch?v=W2uxCHAQv6U Иллюстрация - фура прижала такого обгоняльщика.
http://www.youtube.com/watch?v=58uhWau0O5k&feature=related еще обгон справа.
http://www.youtube.com/watch?v=-JRaQ1diFtY&feature=related еще.
А потом, на очередной стоянке, водитель фуры будет задумчиво рассматривать царапины на инструментальном ящике :-)
http://www.youtube.com/watch?v=dluWDcZuirE а это вообще шедевр.
А пед..сам на фурах вообще запрещено ездить в левом ряду, за исключением обгона.
Borisov AndrejЕсли вы считаете, что вы старались, я говорю вам спасибо. Но для себя я ничего нового не увидел, т.к. все это можно отнести и к обгону слева.
Тогда я вам ни чем помочь не могу. Я старался, но увы.
Borisov AndrejТак я допускаю, что у моей соседки МОЖЕТ БЫТЬ хвост. А на практике это вряд ли, нет? Современные машины дают одинаковый обзор во все стороны. А 30-летние копейки с одним салонным зеркалом не в счет.
А вы допускаете, что так не может быть, забавно
Borisov AndrejЯ не катаюсь. Кататься можно на коньках, к примеру. Я езжу. На Мице Эйртрек. ОЧЕВИДНО - раз Эйртрек, а не Аутлендер, - то с ПРАВЫМ рулем. Вся тонировка оторвана на хрен, сиденье максимально поднято, зеркала стоят довольно широко - все с целью УВЕЛИЧЕНИЯ обзорности. И, уверяю вас, - уж поверьте на слово - что справа я там сижу, что на пассажирское место пересяду - везде зеркала можно настроить так, что обзор будет одинаково хорошим. Да, я ДОПУСКАЮ, что вы не сможете настроить зеркала на хороший обзор.
вы на чем катаетесь, если не секрет?
Borisov AndrejВы не допускаете, что все ТО ЖЕ САМОЕ могло произойти и при обгоне слева?
http://www.youtube.com/watch?v=W2uxCHAQv6U Иллюстрация - фура прижала такого обгоняльщика.
Borisov AndrejВы не допускаете, что все ТО ЖЕ САМОЕ могло произойти и при обгоне слева?
http://www.youtube.com/watch?v=58uhWau0O5k&feature=related еще обгон справа.
Borisov AndrejПри чем тут движение по обочине? И вы не допускаете, что все ТО ЖЕ САМОЕ могло произойти и при обгоне слева на односторонней дорогое?
http://www.youtube.com/watch?v=-JRaQ1diFtY&feature=related еще.
Borisov AndrejНа какой секунде и главное кто из них стал выполнять обгон справа?
http://www.youtube.com/watch?v=dluWDcZuirE а это вообще шедевр.
На какой секунде и главное кто из них стал выполнять обгон справа?А это на тему, когда обгоняемому фиолетово.
зеркала стоят довольно широко - все с целью УВЕЛИЧЕНИЯ обзорности. И, уверяю вас, - уж поверьте на слово - что справа я там сижу, что на пассажирское место пересяду - везде зеркала можно настроить так, что обзор будет одинаково хорошим. Да, я ДОПУСКАЮ, что вы не сможете настроить зеркала на хороший обзор.Вы утверждаете, что так же легко заметите санки с ребенком у левого переднего колеса, как и у правого переднего. (для прульки) Вы утверждаете, что в зеркала увидите те же самые санки у левой передней двери, так же как и правой передней просто повернув голову.(опять же для прульки)
Borisov Andrej1. Обгона не было.
А это на тему, когда обгоняемому фиолетово.
2. Что ему фиолетово?
Borisov AndrejЗачем вы утверждаете, что я это утверждаю? И меня обгоняют санки с ребенком???!!! 😛ipec:
Вы утверждаете, что так же легко заметите санки с ребенком у левого переднего колеса, как и у правого переднего. (для прульки) Вы утверждаете, что в зеркала увидите те же самые санки у левой передней двери, так же как и правой передней просто повернув голову.(опять же для прульки)
И меня обгоняют санки с ребенком???!!!думаете так не бывает :-)
2. Что ему фиолетово?не учел что его фура обгоняет и решил препятствовать ускорением. К стати ваш аиртрек развернет точно также в этой ситуации.
Borisov AndrejК нашей-то ситуации это не относится.
не учел что его фура обгоняет и решил препятствовать ускорением.
Borisov AndrejНу, ясен перец - он же не сто тонн весит.
К стати ваш аиртрек развернет точно также в этой ситуации.
К нашей-то ситуации это не относится.еще как относится, начав ускоряться под правым бортом фуры водитель легковушки приступил к опережению справа, попал в мертвую зону результат на видео. Так что все в теме :-) Вы точно так же можете не увидеть при маневрировании во дворе подкатившиеся к вам под левое переднее колесо санки.
Borisov AndrejТак не было же запрета на обгон справа ГРУЗОВИКА. Был запрет на обгон справа вообще - без привязки к виду транспортного средства. А из легковушки я увижу как того, кто обгоняет меня слева, так и того, кто обгоняет меня справа.
еще как относится, начав ускоряться под правым бортом фуры водитель легковушки приступил к опережению справа, попал в мертвую зону результат на видео.
кто обгоняет меня слева, так и того, кто обгоняет меня справану не факт, беха z3 додж вайпер вполне себе камбалы, да и двигаются шустро могут и запрыгнуть к вам из под задка прям под левое переднее.
Так не было же запрета на обгон справа ГРУЗОВИКАтут все в относительных размерах. Вы на аиртрек и маз - вы шустрый, а из маза плохо видно, вы на аиртрек бмв z3, тут уже вы в роли маза :-)
mnkuznА какая разница - грузовик, автобус, легковая? Положено по правила с слева обгонять и руль чтоб слева был, так выполняйте. Демократия и словоблудие на дороге к хорошему привести не может. А то накупят дишовых ПРулей а потом начинают под своё удобство ПДД менять.
Так не было же запрета на обгон справа ГРУЗОВИКА.
СамосвальщикПоложено не более 5 ружей иметь, вот мы и выполняем... Причины запрета не понятны.
А какая разница - грузовик, автобус, легковая? Положено по правила с слева обгонять ... так выполняйте.
Самосвальщик? Ссылку, плиз.
Положено по правила ... руль чтоб слева был, так выполняйте.
СамосвальщикЭто вы к чему вброс произвели? Хотите развести праворульный срач? Хотите развести срач относительно материального положения водителей? Не надо этого делать. Тему и так уже подзасрали, поэтому давайте ПО ДЕЛУ.
А то накупят дишовых ПРулей а потом начинают под своё удобство ПДД менять.
Понятие "обгон справа" это изначально чушь 😊
Потому что мы в основном обязаны занимать правый ряд, если он свободен. А значит нарушает не тот кто обгоняет (он как раз выполняет требования ПДД и движется в правом ряду с разрешенной максимальной скоростью), а тот кто выперся в левый ряд с такой скоростью что его возможно обогнать не нарушая ПДД 😊
Да, и наличие "слепых" зон никого не извиняет.. Настраивай зеркала, верти башкой, меняй работу - в общем делай что хочешь, но так чтобы никого не задеть.
Самосвальщик...А то накупят дишовых ПРулей а потом начинают под своё удобство ПДД менять..Камрад.
Не гоняй чертей. У каждого - свои доходы.
А то мы тут начнем уСЕ пьяные гонять и бахвалиться...
Хирург2005Знаю 😊 И поэтому всегда смело 😊 и решительно 😊 обхожу стоящих или ползущих... по обочине 😊 Получается быстро и эффектно 😊
Понятие "обгон справа" это изначально чушь
Хирург2005Лично меня ни разу не пытались оштрафовать или предупредить за движение в левом ряду при свободном правом. Наверное, это потому что я езжу быстро 😊
мы в основном обязаны занимать правый ряд,
Хирург2005😊
А значит нарушает не тот кто обгоняет (он как раз выполняет требования ПДД и движется в правом ряду с разрешенной максимальной скоростью), а тот кто выперся в левый ряд с такой скоростью что его возможно обогнать не нарушая ПДД
Хирург2005Меняй образ жизни, страну проживания 😊
Настраивай зеркала, верти башкой, меняй работу - в общем делай что хочешь,
А какая разница - грузовик, автобус, легковая? Положено по правила с слева обгонять и руль чтоб слева был, так выполняйте.
По правилам 😊 обгон бывает только по встречной... А про руль в Правилах никогда ничего не было написано, и слава богу 😊
Хирург2005Хирург, но ВЫ-ТО ведь умный человек... И умеющий читать. В отличие от некоторых особо одаренных деятелей, которые себя уже проявили в этой теме. 😀
По правилам обгон бывает только по встречной...
БЫЛ цимес... Т.е. цимес БЫЛ, а теперь цимес ЗАКОНЧИЛСЯ. 😀 Ну, о СТАРЫХ ведь Правилах говорим. Мне не понятно, почему в них был запрещен обгон справа. Ясен перец, что по новым Правилам (кстати, емнип, 20.11.10 эти изменения в силу вступили, а многие еще не в курсе) обгона справа быть не может.
БЫЛ цимес... Т.е. цимес БЫЛ,
Да это понятно... Меня в автошколе учили что справа нельзя 😊 и что на самом деле можно тоже учили.
По мне, это правило имеет смысл если все будут ехать, занимая правые ряды. То есть лезть правее нельзя, т.к. там уже занято.
Однако, это утопия.
цимесон не может закончится, учите язык если дергаете оттуда слова :-)
Borisov AndrejЕще скажите, что маца не может закончиться. Ну, или там водка... 😀
он не может закончится, учите язык если дергаете оттуда слова :-)
или там водкаНикогда, я этого не преживу :-)
Хирург2005КОГДА Вас учили? Меня тоже УЧИЛИ. A сейчас уже 2011 год заканчивается... Приходится переучиваться.
Меня в автошколе учили что справа нельзя
Приходится переучиваться.К Вам чоли....????!
Гонжецам.
С Морквы - за 8 - к нам...
mnkuzn
При одновременном обгоне правый и левый могут встретиться в одной точке перед обгоняемым? Но тогда и при обгоне левым и перестроении правого они могли встретиться в одной точке...Рули слева неудобны для обгона справа? Так уже больше 10 лет начиная от Урала и на восток правые рули очень распространены...
Обгон справа по правой стороне дороги может привести к вылету на обочину? Но ведь так и так движение по обочине запрещено...
Обгоняя справа, можно приделаться в стоящего в первом ряду? А если мы в левом?
Короче - х.з. Вот никак не могу сам допереть до более-менее логичного объяснения.
Или это банальная кормушка для нечестных мусоров? Было такое, как однажды мент начал шить обгон справа, когда я из среднего перестроился в правый.
Непонятна постановка вопроса. При чем тут обгон?
Ну еду я по правой полосе быстрее, чем "тошнотик" по левой. Может ему налево поворачивать?
А правая полоса свободная.
ПДД не запрещает ехать по свободному ряду быстрее, если не превышен скоростной лимит.
Originally posted by mnkuzn: Ну, о СТАРЫХ ведь Правилах говорим. Мне не понятно, почему в них был запрещен обгон справа. Ясен перец, что по новым Правилам (кстати, емнип, 20.11.10 эти изменения в силу вступили, а многие еще не в курсе) обгона справа быть не может. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------- Михаил. А может быть само понятие "обгон справа" было отменено просто потому, что водители в большинстве своём клали с прибором на запрет?
dikiyЕще раз: почему в "старых" Правилах был запрещен обгон справа?
Непонятна постановка вопроса. При чем тут обгон?
Хитра лисаМне не интересно, почему понятие "обгон справа" отменили - мне интересно, почему был запрет на него. 😛
А может быть само понятие "обгон справа" было отменено просто потому, что водители в большинстве своём клали с прибором на запрет?
mnkuznМихаил. Ну не исключено, например, что "большие люди" в ГАИ просто считали обгон справа намного более опасным по сравнению с обгоном слева. Фиг знает, может быть они просто глубоко заблуждались, может ещё какие то дополнительные мотивы у них были... В то время, когда вступали в силу предыдущие ПДД, дорожное движение было настолько же сравнимо с нынешним, как гужевая повозка с космическим кораблём. Вы вообще, я смотрю, умеете непростые вопросы задавать 😊
Мне не интересно, почему понятие "обгон справа" отменили - мне интересно, почему был запрет на него.
Мне не интересно, почему понятие "обгон справа" отменили - мне интересно, почему был запрет на него.потому что это опасно
paradoxУважаемый paradox. ИМХО 😊 что справа обгонять ни сколько не опаснее, чем совершать подобный манёвр слева. Спорить со мной, надеюсь- будете? 😛
потому что это опасно
Спорить со мной, надеюсь- будете?неа.
с вами спорят мертвые
Ну вот и хорошо 😊 На том и порешаем 😊 В этот раз...
опасно, не опасно, какая разница... если чувака в левом можно обгонять в правом, значит он дятел правила нарушает... а обгон в правом это не обгон, а опережение с перестроением...
Хитра лисаДрузья матерятся, что я сначала их задаю, а потом сам же на них и отвечаю. Но тут силы моего пытливо-могучего ума не хватает. 😀
Вы вообще, я смотрю, умеете непростые вопросы задавать
paradoxПредставьте сейчас взрыв ассенизаторного грузовика... Так вот это я. 😀 Ну ПОЧЕМУ?! Почему это опасно? Чем это опаснее обгона слева? Чем это опаснее опережения справа?
потому что это опасно
Можете написать КОНКРЕТНО, почему это опасно? Только так, чтобы все, сказанное вами, нельзя было бы отнести и к обгону слева.
mnkuznquote:
Originally posted by Хитра лиса:Вы вообще, я смотрю, умеете непростые вопросы задавать
mnkuzn😊
Друзья матерятся, что я сначала их задаю, а потом сам же на них и отвечаю. Но тут силы моего пытливо-могучего ума не хватает.
mnkuzn
paradoxпотому что это опасно
mnkuznИМХО 😛 "сверх-опасность" обгона справа надуманная, мнимая. ЛЮБОЙ МАНЁВР, касаемый вождения машины можно выполнить безопасно, тренируясь под руководством грамотных преподавателей, соблюдая элементарную ТБ, осознавая возможности машины-резины и пр., и т.п.Представьте сейчас взрыв ассенизаторного грузовика... Так вот это я. Ну ПОЧЕМУ?! Почему это опасно? Чем это опаснее обгона слева? Чем это опаснее опережения справа?
Можете написать КОНКРЕТНО, почему это опасно? Только так, чтобы все, сказанное вами, нельзя было бы отнести и к обгону слева.
Хитра лисаШашки по встречке?
ЛЮБОЙ МАНЁВР, касаемый вождения машины можно выполнить безопасно
Borisov AndrejФеерический долбоёб! А те, кто говорит про подобные "мёртвые зоны" у фуры пусть хоть раз залезут в неё.
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=dluWDcZuirE] а это вообще шедевр.
На месте того водилы устроил бы фуристу фейерверк в кабине за такое, ОСОБЕННО учитывая, что встречная фура могла и быстрее двигаться, либо чуть ближе
Borisov AndrejФеерический долбоёб! А те, кто говорит про подобные "мёртвые зоны" у фуры пусть хоть раз залезут в неё.
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=dluWDcZuirE] а это вообще шедевр.
На месте того водилы устроил бы фуристу фейерверк в кабине за такое, ОСОБЕННО учитывая, что встречная фура могла и быстрее двигаться, либо чуть ближе
mnkuznДумаю, простая игра терминов. Т.к. тогда обгон не был напрямую связан с выездом на встречку, то любое опережение было обгоном. А т.к. при однополосном (в одну сторону) движении обгонять справа нельзя, несмотря на наличие там достаточного места для подобного мавевра - вот и отобразили это в правилах "скопом"
Еще раз: почему в "старых" Правилах был запрещен обгон справа?
На месте того водилы устроил бы фуристу фейерверк в кабине за такоеВ интернете все смелые :-) А живьем хватит духу напасть на дядю кил под 100 весом и достаточного тренированного и привыкшего полагаться на себя. Максимум можете жаловаться на ближайшем посту ГИБДД.
А те, кто говорит про подобные "мёртвые зоны" у фуры пусть хоть раз залезут в неё.Ну и что, правый передний угол - сам лично заминал на площади Белорусского вокзала фордешник залезший под угол. Пока не вышел и не увидел. Не болтайте, что не знаете.
Только так, чтобы все, сказанное вами, нельзя было бы отнести и к обгону слева.Для начала надо пересесть на нормальную машину, тогда меньше будет вопросов - конкретно для вас обгонять удобнее справа (вы там сидите) Если тот кого вы обгоняете тоже сидит справа -вообще здорово. К стати а какого вам обгоняется слева - может проблемы какие с обзорностью или просто неудобно?
Borisov AndrejЕще раз: кто хочет развить праворукий или финансово-социальный срач, пусть купит барабан и возглавит колонну идущих кое-куда...
Для начала надо пересесть на нормальную машину, тогда меньше будет вопросов
Borisov AndrejПусть сидит хоть посередине. Если у него зеркала нормально настроены, если он в них СМОТРИТ, то увидит меня - что справа я буду, что слева.
Если тот кого вы обгоняете тоже сидит справа -вообще здорово.
Borisov AndrejИногда неудобно. Чаще, чем на левом руле, с этим не поспоришь. Как и левый поворот на перекрестке. Но не критично, т.к. тактика обгона от расположения руля не зависит. Не надо прижиматься к впереди идущему.
К стати а какого вам обгоняется слева - может проблемы какие с обзорностью или просто неудобно?
Borisov AndrejДа, мне хватит смелости (и хватало уже).
В интернете все смелые :-) А живьем хватит духу напасть на дядю кил под 100 весом и достаточного тренированного и привыкшего полагаться на себя
Но "фейерверк в кабине" вообще не предполагает "нападать на дядю", этот вариант я озвучил как раз не зная ттх "развёрнутого", для него не нужны мышцы или тренинг, всего лишь смекалка. Ну и яйца, конечно, нужны (для принятия решения), а не сопли
Borisov AndrejБолтаете вы, а я на них немало ездил. И ещё - заодно (раз уж слепой) водитель фуры и глухой?
Не болтайте, что не знаете
кто хочет развить праворукий или финансово-социальный срачСпокойно! Разговор только о правом руле - для правостороннего движения это не нормально.
Если у него зеркала нормально настроены, если он в них СМОТРИТ, то увидит меня - что справа я буду, что слева.Слишком много если. Ему может быть вообще фиолетово. А вот вам нет в момент обгона.
Иногда неудобно. Чаще, чем на левом руле, с этим не поспоришь.Вот собственно вы и ответили на свой вопрос в теме. Неудобно. В сочетании с опасностями о которых писал выше риск повышается. Почему отменили, возможно где то в недрах ГИБДД сидит такой же молодой человек как и вы "Представьте сейчас взрыв ассенизаторного грузовика... Так вот это я. Ну ПОЧЕМУ?! Почему это опасно? Чем это опаснее обгона слева? Чем это опаснее опережения справа?
Можете написать КОНКРЕТНО, почему это опасно? Только так, чтобы все, сказанное вами, нельзя было бы отнести и к обгону слева." (С)mnkuzn
- поставил под сомнение имел возможности отменить и отменил. Ну и (Аллах, Бог, Кришна) с ним.
Но "фейерверк в кабине" вообще не предполагает "нападать на дядю",Вы кроме сталинита хоть что то видели.
всего лишь смекалка. Ну и яйца, конечно, нужны (для принятия решения), а не соплиПро рацию у дяди не забудьте. А когда вас возьмут в коробочку и остановят и дождутся обиженого вами дядю :-)
Болтаете вы, а я на них немало ездилНа КАМАЗе -делитель или демультипликатор? А по теме данное видео просто показывает опасность нахождения с права от фуры, так что опережая справа надо быть предельно внимательным.
Borisov AndrejТ.е. вы сейчас призываете не смотреть в зеркала, т.к. это все "если"? А как это связано с обгоном справа?
Слишком много если.
Borisov AndrejЧто ему может быть фиолетово? Что его обгоняют справа? Тогда ему может быть фиолетово, что его обгоняют и слева.
Ему может быть вообще фиолетово.
Borisov AndrejДля меня его маневры могут быть даже опаснее при обгоне слева, т.к. он может вытолкнуть меня на встречку. Наверное, лобовое - это явно хуже, чем о неподвижное препятствие, нет?
А вот вам нет в момент обгона.
Borisov AndrejНе ответил. ИНОГДА неудобно. Более неудобно, чем при левом руле. Но и при левом руле обгон очень часто неудобен. Это вообще один из самых опасных маневров, если не самый опасный...
Вот собственно вы и ответили на свой вопрос в теме. Неудобно.
Borisov AndrejЭто все можно отнести и к обгону слева.
В сочетании с опасностями о которых писал выше
Originally posted by mnkuzn:
quote:
Originally posted by Хитра лиса:
ЛЮБОЙ МАНЁВР, касаемый вождения машины можно выполнить безопасно
Шашки по встречке? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------- Фильм "Бой с тенью" смотрели? Помните эпизод, в котором ослепший боксёр спрашивает водителя -А где это мы? Водитель отвечает -На встречной 😊 P.S. Всё не так уж сложно, когда за рулём профессионалы 😊
Еще как вариант, но здесь чиста мои домыслы. "Обгон" справа как маневр редко используется сам по себе, часто он является составным элементом быстрого движения в потоке, когда водитель чередует "обгон" справа и слева. Так вот именно после "обгона справа" часто водитель теряет управление (возможно из-за загрязненности полотна проезжей части рядом с обочиной) и происходит вынос на полосу встречного движения. Вряд ли до этого додумались в СССР. Возможно была какая то статистика по Европе и США и к нам это просто тупо перекочевало при переводе женевских правил в 70е годы.
Borisov AndrejЭто приглашение потроллить? Не ко мне, вызовите лису - она с радостью вам будет потакать
Вы кроме сталинита хоть что то видели
Borisov AndrejБрали уже. Один на один не захотели... ну а в итоге испугались мобильного больше, чем ствола. В итоге после всего по правилам сообщил в полицию, вместе с подъехавшим патрулём поржали с "крутых дальнобойщиков"
А когда вас возьмут в коробочку
Borisov AndrejКогда я ездил на камазе - я и слов таких не знал, мне было около 12
На КАМАЗе
Это приглашение потроллить?
испугались мобильного больше, чем ствола.
Когда я ездил на камазе - я и слов таких не знал, мне было около 12вопросов больше нет, с уважением.
Borisov AndrejВы уж извиняйте, что у нас тут камазы уже давно с фонариками приходится искать 😊
вопросов больше нет
Rusl@Rusl@! Откуда такая уверенность?
Не ко мне, вызовите лису - она с радостью вам будет потакать
Хитра лисаНу я ж читаю ганзу 😊
Откуда такая уверенность?
Rusl@Внимательно читаете? 😛 Или может быть- выискиваете на просторах сайта именно лисьи перлы? 😀
Ну я ж читаю ганзу
А в чем БЫЛ цимес запрета обгона справа?
А если серьезно-то скорее всего-с незапамятных времен пошло есчо это.
Вот привычка подавать правую руку(показывать наличие оружия колющего в ней)-она связана с тем,что правшам удобнее оружием орудовать правой рукой,а большинство людей-правши.
Привычка-же иметь противника конного с левой стороны-связана с тем-же-что в правой руке-копьё,а в левой-щит,которым удобнее защищаться(защищать себя-левую сторону свою) от противника,держащего оружие тоже в правой руке.
При этом-прикрыта наиболее-левая сторона от нападения,в т.ч. сзади.
Как и просматривается поворотом головы правши лучше левая сторона сзади.
При этом-с правой стороны-сзади-идет опасность-она наиболее уязвима.
А движение по дорогам было довольно оживлённым всегда-как по местам,где наиболее двигаться удобно как пешком,как и на коне.
Поэтому запрет обгонять справа связан с тем,что-бы едущий сзади никогда не обгонял справа-если обгоняет-значит это враг,пытающийся зайти со стороны ,невыгодной для обороны.
С тех пор и пошло-поехало.
___________________________________________________________________________
Многие,кстати,считают,что привычки некоторые у людей сформировались теперь-только недавно.Это,конечно-же,не так-а наоборот даже-многие привычки и вообще все,что нас окружает в сфере человеческих отношений,как и многих предметов быта,и вообще всего,что людьми создано-оно просто наиболее функциональное для строения нашего тела-подходит именно для ГОМО САПИАНСА чисто физиологически и физически...наиболее правильно и удобно,и именно это в процессе многовековой(и многотысячелетней)истории быта нащего-и выпестовалось как наиболее удобное для нас-человеков.
LAVERПривязанность к правой стороне чуть старше, и присуща в том числе и не знающим иного транспорта, кроме своих двоих. Безоружный человек тоже подставляет под удар левую сторону.
Привычка-же иметь противника конного с левой стороны-связана с тем-же-что в правой руке-копьё,а в левой-щит,которым удобнее защищаться(защищать себя-левую сторону свою) от противника,держащего оружие тоже в правой руке.
wasserfallЕсть немало боксёров, микст-файтеров предпочитающих именно правостороннюю стойку или одинаково неплохо работающие в любой из стоек. Так что в этом Вы, wasserfall, не совсем правы.
Безоружный человек тоже подставляет под удар левую сторону.
Хитра лисаАга, называются они левшами. 😀
Есть немало боксёров, микст-файтеров предпочитающих именно правостороннюю стойку или одинаково неплохо работающие в любой из стоек. Так что в этом Вы, wasserfall, не совсем правы.
Есть универсалы, но там умение вырабатывается уже вопреки привычке. Я, например, становлюсь в левостороннюю, когда выцеливаю акцентированным боковым с левой ноги в голову. Но работать в ней долго неудобно.
Хитра лисаАга, называются они левшами. 😀
Есть немало боксёров, микст-файтеров предпочитающих именно правостороннюю стойку или одинаково неплохо работающие в любой из стоек. Так что в этом Вы, wasserfall, не совсем правы.
Есть универсалы, но там умение вырабатывается уже вопреки привычке. Я, например, становлюсь в
wasserfallА чем Вам это неудобно?! 😛ipec:
Но работать в ней долго неудобно.
Хитра лисаРаботать руками неудобно.
А чем Вам это неудобно?!
wasserfallУстала правая - работай левой!
Работать руками неудобно.
Хитра лисаПошёл спать я нафиг, путаюсь уже: в ортодоксе удобно, в правосторонней неудобно.
А чем Вам это неудобно?!
wasserfall😀 Пошёл спать?! 😀 Отряд не заметил потери бойца! 😀
Пошёл спать я нафиг, путаюсь уже: в ортодоксе удобно, в правосторонней неудобно.
Да и давайте не будем тут о спорте...
ОК. Вернёмся к теме обгонов.
Хитра лисаДа я уже вторые сутки не сплю, Новый год, все дела. Пора уже.
Пошёл спать?! Отряд не заметил потери бойца!
mnkuznДа, пожалуй. Вообще, кмк, обгон справа запрещён из-за желания поделить дорогу на полосы с разной интенсивностью, дабы снизить количество опасных манёвров м внести предсказуемость в перемещения. А по логике самый медленный ряд - у дороги, соответственно, рядом чуть быстрее, и т.д.. Вот и выходит, что справа нельзя обгонять.
Да и давайте не будем тут о спорте...
wasserfallЯ бы сказал, что не только по логике, но, скорее, по традициям.
А по логике самый медленный ряд - у дороги, соответственно, рядом чуть быстрее, и т.д..
wasserfallТогда почему разделение рядов в зависимости от скорости не прописано в Правилах?
Вот и выходит, что справа нельзя обгонять.
Возможно такой маневр больше рассредоточивает внимание.
Вот ситуация на пустом месте.
25.12.11 в Екб шел снег и где-то -5. ждал жену недалеко от перекрестка и смотрел как трудно оттормаживаются.
Ну вот как смог схема.
Ехали (под 60 и по городу), казалось бы чо обгонять.
N1, N2 ,потом я, справа грузовик, сзади обгоняет N3.
Прикол в том, что N1 встал, чтоб повернуть налево, он сперва был загорожен N2, а затем N3. все резко свалили вправо и внезапно вижу перед собой стоящую машину, а справа грузовик. На этот раз мишлены без шипов отработали по мокрому асфальту.
Кстати через день наблюдал практически на этом месте, как две легковушки напали на Камаз.
Wand-Все то же самое могло произойти и при обгоне слева.
Возможно такой маневр больше рассредоточивает внимание.
mnkuznПочему же не по логике?
Я бы сказал, что не только по логике, но, скорее, по традициям.
Останавливаются где? Справа. => Справа самый медленный ряд. => Из него, чуть разогнавшись, можно перестроиться левее. => Далее по схеме.
mnkuznКак не прописано? Вот запретом обгона справа и прописано. Косвенное задание условий, всё вполне ясно.
Тогда почему разделение рядов в зависимости от скорости не прописано в Правилах?
Для желающих обгонять справа сначала предложу следующий мысленный эксперимент: на осевой поставили кучу мелких магазинов, и теперь люди останавливаются/медленно едут и слева тоже. Удобнее ли стало ездить?
wasserfallНу, есть и примеры разрешенной остановки слева. Например, на односторонке. Так что логики тут В ЦЕЛОМ нет.
Останавливаются где? Справа. => Справа самый медленный ряд. => Из него, чуть разогнавшись, можно перестроиться левее. => Далее по схеме.
wasserfallНо так ведь не бывает. Какое-либо правило либо прописано, либо нет - как динозавра увидеть. Никаких косвенных заданий условий быть не может. Висит над полосой знак скорости со стрелкой - соблюдай установленный на ДАННОЙ полосе режим. Все остальное - домыслы.
Как не прописано? Вот запретом обгона справа и прописано. Косвенное задание условий, всё вполне ясно.
wasserfallВ том-то все и дело, что запрет был реальный, а эксперимент этот - мысленный.
Для желающих обгонять справа сначала предложу следующий мысленный эксперимент: на осевой поставили кучу мелких магазинов, и теперь люди останавливаются/медленно едут и слева тоже. Удобнее ли стало ездить?
mnkuznНетиповой пример. 😊
Ну, есть и примеры разрешенной остановки слева. Например, на односторонке. Так что логики тут В ЦЕЛОМ нет.
mnkuznОтнюдь, вполне нормально прописано при помощи запрета обгона справа. Как записать ещё корректнее?
Но так ведь не бывает. Какое-либо правило либо прописано, либо нет - как динозавра увидеть. Никаких косвенных заданий условий быть не может.
mnkuznНе понял смысловой нагрузки. Кот Шрёдингера тоже вымышленный. 😀
В том-то все и дело, что запрет был реальный, а эксперимент этот - мысленный.
Действительно, если дорога двух полосная в каждую сторону, как доказать что был обгон?
wasserfallпошел читать про кота.
Кот Шрёдингера тоже вымышленный.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F2_%D8%F0%B8%E4%E8%ED%E3%E5%F0%E0
чо физики курят?!
цитата
«Когда я слышу про кота Шрёдингера, моя рука тянется за ружьём!»
wasserfallНу, вот, к примеру, бабочка - это бабочка. А запрет обгона справа - это запрет обгона справа, но ни разу не разграничение полос в зависимости от скорости. Т.е. где написано, по какой полосе с какой скоростью можно двигаться?
Отнюдь, вполне нормально прописано при помощи запрета обгона справа. Как записать ещё корректнее?
wasserfall😀
Не понял смысловой нагрузки. Кот Шрёдингера тоже вымышленный.
Смысл в том, что в виртуальной реальности у нас 30 штук баксов, в реальной - 2 шлюхи и пNдор. 😀 Т.е. запрет был в Правилах, а ваш пример - в вашей голове. 😛
mnkuzn😀 😀 😀
Смысл в том, что в виртуальной реальности у нас 30 штук баксов, в реальной - 2 шлюхи и пNдор.
mnkuznВполне логично 😀
Т.е. запрет был в Правилах, а ваш пример - в вашей голове.
Я вот что ещё хочу сказать. Если бы один из способов выполнения обгона имел какие то явные преимущества перед другим, то полностью вытеснил бы его как менее жизнеспособный. А так как на дороге мы видели, видим и будем видеть оба метода выполнения обгона, то получается что и тот и другой метод вполне применимы к современной жизни, дорожному движению.
mnkuznА зачем? Из положения о запрете обгона справа вполне себе следует факт, что справа положено двигаться не быстрее, чем слева.
Т.е. где написано, по какой полосе с какой скоростью можно двигаться?
mnkuznИ это нормальная практика, если кто не в курсе. 😀
Т.е. запрет был в Правилах, а ваш пример - в вашей голове.
По-научному называется "моделирование".
Или есть мнение, что все правила выводятся исключительно эмпирически? Было бы забавно посмотреть на ПДД, созданные подобным образом, но, к сожалению, человечество при данном порядке вещей вымерло бы до изобретения автомобиля.
Wand-Физики курят научный метод http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4
чо физики курят?!
Как и иные нормальные учёные.
mnkuznПодозреваю, что создавая тему и не надеялись получить разложенный по полочкам ответ.
Все то же самое могло произойти и при обгоне слева.
Так что все идет вокруг если бы да кабы.
Все же кажется, что к обгону слева относятся более ответственно, ну как к обгону что ли. Со встречки кто-нибудь вылезет, или двойной обгон нарисуется.
А вправо иллюзия простоты, возможно чел и не планирует обгонять (те дословно возвращаться в левее полосу), а просто опередить, а там препятствие. Подрезание влево и создание аварийной обстановки.
А отменили правильно.
Manituскорее как доказать что обгона не было. Те в городе можно было двигаться по любой полосе, но под девизом //запрет обгона справа// «гонщики» постоянно пытались качать права.
Действительно, если дорога двух полосная в каждую сторону, как доказать что был обгон?
Вот у меня было.
Въезд в Первоуральск, со стороны Екб. Вдоль забора ПНТЗ.
Дорога с разделительной и ~2,5 полосы в каждую сторону. Те если машина стоит на обочине еще 2 могут проехать.
Лето. Полдень. Видимость как в самолете от горизонта до горизонта. Пустая дорога.
Мне надо на заправку на другой стороне и еду в левом ряду, высматривая разрыв для разворота. Нагоняет низколетящая 9-ка. Начинает сигналить.
Я показываю левый поворот. Во место для разворота. Торможу и встаю в разрыве. Справа визг тормозов. 9-ка решил учить, обогнал справа и оттормозился в пол. И смотрит взад через правое плечо. А получилось, что встали почти параллельно и у него отваливается челюсть - машина сзади исчезла!
Поворачивается влево - на меня смех напал, могу только пальцем показывать, рядом мать рвется рожу карябать, в запале ни ремень отстегнуть, ни дверцу открыть не может.
wasserfallТак, сэр! Я терпеливый, но не настолько же. 😀 Запрет или указание могут быть только ПРЯМЫМИ. Это основы ТГП. Поэтому я паапрашу вас!!!
А зачем? Из положения о запрете обгона справа вполне себе следует факт, что справа положено двигаться не быстрее, чем слева.
wasserfallА вы таки думаете, что Правила создавались не эмпирически? 😀
Или есть мнение, что все правила выводятся исключительно эмпирически? Было бы забавно посмотреть на ПДД, созданные подобным образом, но, к сожалению, человечество при данном порядке вещей вымерло бы до изобретения автомобиля.
Wand-Очень надеялся. Но не судьба... НИКТО не может толком объяснить.
Подозреваю, что создавая тему и не надеялись получить разложенный по полочкам ответ.
Wand-Дык вот никто ТОЛКОМ и не объясняет, почему правильно.
А отменили правильно.
mnkuzn
Очень надеялся. Но не судьба... НИКТО не может толком объяснить.
mnkuznМихаил. Вы сперва создали по сути вечную тему, а после начали искать того, кто её за Вас подъитожит 😊 Это всё нAчало напоминать разговоры о Настоящей Любви 😊 или о борьбе Добра и Зла 😊 Можно очень-очень долго спорить о том, есть ли глаза у крота и конец у бесконечности 😊 И какой-нибудь Дмитрий Зануда годами будет доказывать, что лучше тащиться как черепаха в средних и левых рядах тому, кто привык всегда объезжать его справа. И всё равно будет упираться рогом тот, кто привык выезжать на встречку. И я так же, год за годом буду продолжать объезжать заторы по своей правой обочине...
Дык вот никто ТОЛКОМ и не объясняет, почему правильно.
mnkuznА потому и не может, что само определение обгона получалось расплывчатым.
Дык вот никто ТОЛКОМ и не объясняет, почему правильно.
Сейчас встречка и не е..т.
Вот на рис1 -обгон, а ри5 -опережение.
Но остальные можно свести к N4, просто расстояние L=100м, L=500м, L=1000м, L=5000м
На каком расстоянии возьметесь доказать ГАИ, что не обгон?
mnkuznПДД больше относится к техинструкциям, чем к правовым документам.
Запрет или указание могут быть только ПРЯМЫМИ. Это основы ТГП.
Вот аналогичный пример: есть в правилах эксплуатации некоторых помещений, допустим, указание выключать все электроприборы при уходе. Также по норме ночью там никто находиться не должен. Соответственно, прямого запрета на оставление включённого утюга на всю ночь нет. Но подобное действие нарушает предыдущие два правила, в результате чего также не разрешено.
mnkuznРазумеется, в большей части. Или вы предполагаете, что была проведена действительная симуляция всех возможных вариантов?
А вы таки думаете, что Правила создавались не эмпирически?
P.S. А какое у вас образование?
Wand-ЕМНИП, обгон есть опережение с перестроением. Попробовать обосновать рис.5 можно опираясь на тот факт, что, как указал выше mnkuzn, прямого разграничения по скорости полос нет, а при возможности движения нескольких авто рядом в пределах полосы, можно рассматривать эшелон как отдельную полосу (документ был в кримсводках, искать лень). А так как перестроения не было, и каждый участник двигался в своей полосе, обгон не происходил.
Вот на рис1 -обгон, а ри5 -опережение.
wasserfallОно позволяет понимать принципы действия НПА. 😀
P.S. А какое у вас образование?
mnkuznПонятно, не техническое. От этого, видимо, и проблемы с рассмотрением ситуации.
Оно позволяет понимать принципы действия НПА.
mnkuznУК знаю. КоАП знаю. ПДД знаю. Про СНиП слышать приходилось 😊 НПА не знаю. А что это такое- НПА?
НПА.
Хитра лисаНормативно-правовой акт.
НПА не знаю. А что это такое- НПА?
wasserfallА, видимо, вам не-юридическое образование никак не может помочь понять, что НЕЛЬЗЯ читать НПА между строк. Ну, если вы только не экстрасеКс от юриспруденции, как большинство наших право... простите, государствоохранителей... 😀
Понятно, не техническое. От этого, видимо, и проблемы с рассмотрением ситуации.
wasserfallПонятно 😊
Нормативно-правовой акт.
mnkuznНапомню, что ПДД изначально составляли не юристы. Это правила эксплуатации ТС, дорог и т.п., не сильно юридичнее правил безопасности при работе за фрезерным станком.
А, видимо, вам не-юридическое образование никак не может помочь понять, что НЕЛЬЗЯ читать НПА между строк.
А Вы, wasserfall- кто по специальности?
wasserfallКак, блин, толсто, а... Лиса, что имеете сказать, как эксперт? 😀
не сильно юридичнее правил безопасности при работе за фрезерным станком.
wasserfallНу, блин, и толсто... Не забудьте, что ПДД - это НПА.
Это правила эксплуатации ТС, дорог и т.п., не сильно юридичнее правил безопасности при работе за фрезерным станком.
Напомню, что ПДД изначально составляли не юристы.
Ну, блин, и толсто... Не забудьте, что ПДД - это НПА.Вот именно с этого момента (стали составлять юристы) и начался бардак - и причем во всех сферах жизни, а не только правилах дор. движения. Всех с новым годом! Даже юристов -тьфу тьфу тьфу не к ночи будут помянуты.
mnkuznВ первом моём посте на этой странице уже всё сказано 😊 Теме перестала подниматься по спирали 😊 Разговор ходит по кругу. КМК в теме остро не хватает "свежей крови". Нужны новые участники для поддержания остроты дискуссии. Это я говорю как спец по фонарикам 😊
Лиса, что имеете сказать, как эксперт?
Borisov AndrejЯ прям представляю как сейчас главный кремлёвский юрист икнул 😀
Вот именно с этого момента (стали составлять юристы) и начался бардак - и причем во всех сферах жизни, а не только правилах дор. движения. Всех с новым годом! Даже юристов -тьфу тьфу тьфу не к ночи будут помянуты.
Хитра лисаСудя по кодам специальностей - технарь математического толка.
Вы, wasserfall- кто по специальности?
mnkuznЭто техинструкция, возведённая в ряд НПА. Я так и представляю, как юристы сидели бы и обосновывали, допустим, ограничения скорости. 😀
Ну, блин, и толсто... Не забудьте, что ПДД - это НПА.
Правила безопасности на производствах - тоже НПА, но юристы к ним и близко не подходят.
Есть даже специальные люди для этого, называются техническими писателями.
wasserfallДа хоть инструкция по фапанию, возведенная в ряд НПА. Какая разница, каковы истоки? Есть ПРАВИЛА!
Это техинструкция, возведённая в ряд НПА.
Это для составляемых юристами документов правила. А у технарей свои.
Угу, только бить-то нас с вами, Рабинович, будут не по паспорту, а по морде... 😀
wasserfallСпециально шифруетесь? 😛 Или на подписке? 😛
Судя по кодам специальностей - технарь математического толка.
ТС не впервые подымает темы по ПДД. За что ему, к стати, особое спасибо. Мне как автоинструктору так вообще кладезь. Курсанты впервые знакомясь с ПДД и еще не имеющие наработанных стереотипов в решении задач возникающих на дороге видят не состыковки и противоречия между тем, что написано, что говорит инструктор и что происходит на дороге.И задают вопросы, на которые должен быть ответ. Понравилась тема со знаком "уступить дорогу" на "Т" образном перекрестке - где ПДД и устоявшиеся стереотипы входят в противоречие - стал обращать внимание учащихся на возможность двоякого толкования одной и той-же ситуации. Что касается данной темы, то при возникновении такого как у ТС вопроса, скорее всего аргументировать буду так: 1)недостаточное взаимодействие между водителями из за меньшего обзора в зеркала справа.Большая вероятность, что обгоняемое транспортное средство прижмет к краю проезжей части.
2)часто, невозможность просмотреть дорогу на всем протяжении обгона.
3) наличие стоящих на обочине или у края проезжей части автомобилей, людей.
4)наличие мусора, пыли, песка - нанесенных с обочины, что может вызвать попадание правых и левых колес на участки с разным коэффициентом сцепления, что в свою очередь при интенсивном разгоне вполне может вызвать занос.
Уважаемый mnkuzn конечно все это разобьет в пыль, железной логикой :-)
Ну и по поводу обгона, небольшой OFF. Дорога, две полосы, знак запрещающий обгон и ограничение скорости 40 км, сплошная линия. В полосе помещается два ряда легковых автомобилей. Впереди трактор бежит шустренько - около 40, ученик включает поворотник и решает его опередить. Удерживаю его от этого действия, на что он мне довольно резонно говорит, что знак к его действиям никакого отношения не имеет, так как он не собирался выезжать на полосу встречного движения. Ну что тут скажешь - молодец, правила читает права знает. А место там действительно опасное, знак висит с незапамятных времен и лобовухи там вполне частое явление. Как то так.
Специально шифруетесь? Или на подписке? #194 IPДа какие нынче подписки, эх. Вот у родителей была подписка так подписка: в зачётках предметы были вида "Предмет 01", "Предмет 02"...
Borisov AndrejУдарим ЖЕЛЕЗНЫМ кулаком онанизма по СПИДу и проституции!!! 😀 Вот и ввернул свое любимое. 😀 Но разбивать буду не логикой, а просто тем, что МНЕ понятно, и как Я САМ все воспринимаю - т.е. на уровне понимания и опыта.
Уважаемый mnkuzn конечно все это разобьет в пыль, железной логикой :-)
Borisov AndrejТут не согласен. Я вижу одинаково хорошо. Примеры с грузовиками не считаю корректными, т.к. запрет не был связан с типом ТС.
1)недостаточное взаимодействие между водителями из за меньшего обзора в зеркала справа.
Borisov AndrejНу, оно в любую сторону прижать может. Или даже вытолкнуть на встречку.
Большая вероятность, что обгоняемое транспортное средство прижмет к краю проезжей части.
Borisov AndrejОТЧАСТИ согласен. Это объясняется расположением руля слева для правостороннего движения. Но согласен не полностью, т.к. при выполнении обгона мы не прижимаемся к впереди идущему автомобилю, а держим дистанцию и на дистанции выходим на соседнюю полосу - что при правом руле, что при левом. Это правило безопасности действовало всю жизнь.
2)часто, невозможность просмотреть дорогу на всем протяжении обгона.
Borisov Andrej1. Обгон мог быть и из третьего ряда через второй, а запрет не зависел от полосы, по которой мы обгоняем справа.
3) наличие стоящих на обочине или у края проезжей части автомобилей, людей.
2. На односторонке это будет характерно для обгона по крайней левой, что не было запрещено.
Borisov AndrejСм. предыдущий пункт - все то же самое: или обгон по некрайней правой, где нет мусора, но был запрет, либо обгон по крайней левой на односторонке, где мог быть мусор, но что не было запрещено.
4)наличие мусора, пыли, песка - нанесенных с обочины, что может вызвать попадание правых и левых колес на участки с разным коэффициентом сцепления, что в свою очередь при интенсивном разгоне вполне может вызвать занос.
Borisov AndrejВот и был бред, когда часто обгон запрещался знаками. Никогда этого не понимал... Т.е. опережать можно, а обгонять - нет. Бред. В чем опасность? Видимо, действительно, просто неправильно слизали термин обгон и знаки, его запрещающие. Надо было запрещать обгон с выездом на встречку, а не обгон в пределах своей половины, ибо это ИДИОТИЗМ.
знак к его действиям никакого отношения не имеет, так как он не собирался выезжать на полосу встречного движения. Ну что тут скажешь - молодец, правила читает права знает. А место там действительно опасное, знак висит с незапамятных времен и лобовухи там вполне частое явление.
А лобовухи там не из-за обгона (по-старому), а из-за обгона по встречке, к примеру. Ну, или по другим причинам... Сам по себе обгон по своей полосе ни разу не опаснее опережения.
Давайте обсудим в новой теме: В чем БЫЛ цимес запрета обгона без выезда на встречную полосу? 😀 Думаю, объяснений будет еще меньше...
Я всё понял! Ввиду того, что mnkuzin - не технарь и даже не естественник, он пытается осознать всё в гуманитарном ключе, абсолютно не приспособленном для решения данных задач. Никакие философские размышления к истине не приведут, в результате чего раз за разом
mnkuzn
объяснений будет еще меньше
А организация дорожного движения есть частная проблема, решаемая при помощи ТМО, так как дорога есть не что иное, как система массового обслуживания. Имитационное моделирование поможет, а не обсуждения, кто что думает по поводу.
И хоть я люто забивал пары по ТМО, что-то в моей голове таки отложилось, и это что-то указывает на тот факт, что при увеличении энтропии в потоке (при помощи разрешения обгона справа) эффективность работы СМО (в качестве которой выступает дорога) сильно снизится.
Кстати, поступать на свою специальность я решил, когда увидел написанную на кафедре программу моделирования дорожного движения с визуализацией процесса. С пешеходами, светофорами и прочими радостями.
В чем был цимес? В том что правила пытались защитить законопослушных водителей от джигитов, а джигитов защитить от них самих. Теперь джигитов станет меньше 😊. Ах, да, совсем забыл, еще есть т.н. "опытные водители", которые уж точно ничего такого не допустят...
З.Ы. Я вот на высокой машине иногда только "шестым чувсвом" замечаю таких обгоняльщиков, у меня справа есть мертвая зона, которая не просматривается и в плотном потоке надежда только на то, что я-то еду в своей полосе со скоростью потока и пох на идиотов, пусть как хотят.
wasserfallЯ не М.Н.Кузин, а М.Н.Кузецов!!! 😀 Блин, неужели такой сложный ник, что каждый считает своим долгом его извратить? 😀 Я еще раз говорю - касательно вашего разделения скорости по полосам: разделение должно быть законодательным, а не логическим. Прекращайте уже! Вы, видимо, не увидели фразы из анекдота про погром... 😀 Применительно к теме ее можно перефразировать так: наказывать нас с вам будут за нарушение ПДД, а не логики.
Я всё понял! Ввиду того, что mnkuzin - не технарь и даже не естественник, он пытается осознать всё в гуманитарном ключе, абсолютно не приспособленном для решения данных задач.
Есть что ПО ТЕМЕ сказать?
ВиталикВсе ваши слова - пустой звук, дырка от бублика, ухо от селедки и от мертвого осла. 😀 НИ СЛОВА о причинах запрета. Почему был такой запрет? Конкретно: первое, второе, десерт, компот... 😛 Иначе - см. предложение N1.
В том что правила пытались защитить законопослушных водителей от джигитов, а джигитов защитить от них самих. Теперь джигитов станет меньше . Ах, да, совсем забыл, еще есть т.н. "опытные водители", которые уж точно ничего такого не допустят...
ВиталикЯ спокоооеен, я чертоовски спокоооен... Не было запрета обгона т.н. высоких машин.
Я вот на высокой машине иногда только "шестым чувсвом" замечаю таких обгоняльщиков
mnkuznЭто результат того, что я не спал опять больше суток. Видели б вы мои посты до исправления опечаток... 😀 Слова типа "толжлолсь" вместо "отложилось" и т.п.. Тут не углядел, каюсь.
Я не М.Н.Кузин, а М.Н.Кузецов!!! Блин, неужели такой сложный ник, что каждый считает своим долгом его извратить?
mnkuznда я сейчас не про разделение писал, а про обоснование запреты и попытки выяснить оное путём рассуждений. Насчёт разделения по скорости могу заметить, что люди, имеющие-таки права, должны знать, что крайняя правая - пристанище для ТС со скоростью до 40 км/ч по пункту 9.5. Я езжу без прав, поэтому мне можно не знать. 😀
Я еще раз говорю - касательно вашего разделения скорости по полосам: разделение должно быть законодательным, а не логическим.
mnkuznА оно есть, просто не в виде единого правила, а в виде совокупности нескольких. Силлогизм.
разделение должно быть законодательным, а не логическим
mnkuznПо теме: на словах объяснить, почему запрещён обгон справа, не получится. Надо показывать на модели. То, что это НПА, и юристы пытаются его грызть - не важно. Составлялись правила не на основе рассуждений, производились расчёты и строились модели. И только с их помощью можно понять, что почему.
Есть что ПО ТЕМЕ сказать?
А пытаться рассудить на словах - всё равно, что пытаться обсудить без расчётов, что лучше: двоичная или троичная система исчисления.
mnkuzn
и от мертвого осла
Кто в итоге станет мертвым ослом - см. мой пост. Удачи на дороге и не кашляйте.
wasserfallЯ всех в этой теме прошу привести ОБОСНОВАНИЕ этих запретов - чтобы это нельзя было применить и к обгону слева, без условий: обочина, высокое ТС и пр. Только никто не хочет. 😀
да я сейчас не про разделение писал, а про обоснование запреты и попытки выяснить оное путём рассуждений.
wasserfallАга, а еще есть расположение знаков над отдельной полосой. 😀
что люди, имеющие-таки права, должны знать, что крайняя правая - пристанище для ТС со скоростью до 40 км/ч по пункту 9.5.
wasserfallЕсть, не спорю. В ЧАСТНОСТИ. Над правой полосой повесить, к примеру, 40 км, над средней - 50, а над левой - 60. Вполне себе. 😀
А оно есть, просто не в виде единого правила, а в виде совокупности нескольких.
wasserfallТему, вообще-то, и женщины с детьми читают. "Не выражайся, Билли".
Силлогизм.
wasserfallА это уже называется "отъехать". Очень ценно умение объяснить сложную вещь простыми словами. А ВСЕ, что касается ДД, можно объяснить словами. Или схемами. Изобразите на схеме, с разбивкой по времени и пространству.
По теме: на словах объяснить, почему запрещён обгон справа, не получится. Надо показывать на модели. То, что это НПА, и юристы пытаются его грызть - не важно. Составлялись правила не на основе рассуждений, производились расчёты и строились модели. И только с их помощью можно понять, что почему.А пытаться рассудить на словах - всё равно, что пытаться обсудить без расчётов, что лучше: двоичная или троичная система исчисления.
ВиталикА бывают, думаю, не мертвые ослы, а ослы, в отношении которых совершены насильственные действия сексуального характера в особо извращенной форме. Кто в итоге станет таким ослом - даже не могу вам сказать, что смотреть, т.к. не знаю...
Кто в итоге станет мертвым ослом - см. мой пост.
ВиталикИ вам того же. Вдвойне.
Удачи на дороге и не кашляйте.
ВиталикА бывают, думаю, не мертвые ослы, а ослы, в отношении которых совершены насильственные действия сексуального характера в особо извращенной форме. Кто в итоге станет таким ослом - даже не могу вам сказать, что смотреть, т.к. не знаю...
Кто в итоге станет мертвым ослом - см. мой пост.
ВиталикИ вам того же. Вдвойне.
Удачи на дороге и не кашляйте.
mnkuznЯ привёл: увеличение энтропии, вызванное обгонами справа, ведёт к снижению эффективности системы массового бослуживания, т.е. дороги.
Я всех в этой теме прошу привести ОБОСНОВАНИЕ этих запретов - чтобы это нельзя было применить и к обгону слева, без условий: обочина, высокое ТС и пр. Только никто не хочет.
mnkuznОпять же, сложную вещь действительно как правило можно представить в виде совокупности простых фраз, однако время на представление и объём результирующего материала не всегда может быть приемлемым. И очень простыми словами это будет примерно так: больше действий - больше вероятность проблем, хуже ездить. Это очень грубо, конечно, но примерно так оно и есть.
А это уже называется "отъехать". Очень ценно умение объяснить сложную вещь простыми словами. А ВСЕ, что касается ДД, можно объяснить словами. Или схемами. Изобразите на схеме, с разбивкой по времени и пространству.
Теория надёжности же. В качестве матаппарата использует ТМО.
wasserfallА теперь простыми словами.
Я привёл: увеличение энтропии, вызванное обгонами справа, ведёт к снижению эффективности системы массового бослуживания, т.е. дороги.
wasserfallТогда почему не запретили обгон с выездом на встречную полосу во всех случаях? И почему запретили из всех маневров именно обгон справа?
И очень простыми словами это будет примерно так: больше действий - больше вероятность проблем, хуже ездить.
mnkuznПотому как на узких дорогах по-другому нормально не обогнать.
Тогда почему не запретили обгон с выездом на встречную полосу во всех случаях? И почему запретили из всех маневров именно обгон справа?
wasserfallА нефиг обгонять... Кто-то куда-то торопится? Подождет, не растает...
Потому как на узких дорогах по-другому нормально не обогнать.
mnkuznНевозможность выполнять обгон также является фактором, снижающим эффективность дороги как СМО. Согласно формуле Литтла, если будет расти среднее время пребывания заявки (автомобиля) в система (дороге), то очередь (пробка) будет расти гораздо быстрее.
А нефиг обгонять... Кто-то куда-то торопится? Подождет, не растает...
Книжка есть хорошая http://www.sernam.ru/book_tp.php
Про мёртвые зоны в зеркалах.
Вы, уроды, когда научитесь правильно настраивать зеркала? У меня вообще нет мёртвых зон, потому что правое вправо на максимум и вверх. Ах бл зеркало маленькое ах бл парковаться неудобно.
Купи нормальную машину!
Про мёртвые зоны в зеркалах.Вам что, за подобные посты денюжку платят? Базар научитесь фильтровать.
Вы, уроды, когда научитесь правильно настраивать зеркала
ASvНу конечно, а датчики мёртвых зон на зеркалах автопроизводители делают только для тех, кто не умеет их настраивать. 😀
Про мёртвые зоны в зеркалах.
Вы, уроды, когда научитесь правильно настраивать зеркала? У меня вообще нет мёртвых зон, потому что правое вправо на максимум и вверх.
ASv
Купи нормальную машину!
У меня зеркала огромные и ПОЧТИ ВСЕГДА я таких вижу - но ситуации бывают разные и иногда обгоняльщиков справа я просто могу не заметить.
ASv
Вы, уроды
полегче на поворотах, любезнейший
wasserfallЯ и не спорю. Я это понимаю, только без таких терминов, т.к. я с ними не знаком. Но ПОЧЕМУ именно обгон справа на основании моделирования организации дорожного движения это отстой, а вот обгон слева в рамках своей половины дороги это тру?
Невозможность выполнять обгон также является фактором, снижающим эффективность дороги как СМО. Согласно формуле Литтла, если будет расти среднее время пребывания заявки (автомобиля) в система (дороге), то очередь (пробка) будет расти гораздо быстрее.
mnkuznОстановка автомобилей в большинстве случаев происходит справа, ввиду чего туда стремятся снижающие скорость транспортные средства. Туда же попадают набирающие скорость после старта автомобили. Искуственно дополняет и правило, ссылающее вправо тихоходы. Ввиду данных причин при обгоне справа вероятность пересечения траекторий обгоняющего и сторонних транспортных средств на порядок выше. Это будет вызывать отказы, а при достижении некоторого порога они будут расти лавинообразно.
Я и не спорю. Я это понимаю, только без таких терминов, т.к. я с ними не знаком. Но ПОЧЕМУ именно обгон справа на основании моделирования организации дорожного движения это отстой, а вот обгон слева в рамках своей половины дороги это тру?
Также стоит учесть, что край дороги менее безопасен в плане состояния полотна, а также необходим несколько больший контроль для того, чтобы остаться в пределах покрытия.
ВиталикНу, вы, думаю, на каком-нибудь Актросе или ТГА, наверное, мало кого под правой дверью увидите... Но ведь запрет касался ВСЕХ машин...
У меня зеркала огромные и ПОЧТИ ВСЕГДА я таких вижу - но ситуации бывают разные и иногда обгоняльщиков справа я просто могу не заметить.
mnkuznУ мене на 307сс индикатор мёртых зон стоял. Зря разве?
Ну, вы, думаю, на каком-нибудь Актросе или ТГА, наверное, мало кого под правой дверью увидите... Но ведь запрет касался ВСЕХ машин...
ТГА - это шо? А то у меня с сей аббревиатурой только "морская смесь" ассоциируется.
wasserfall1. На односторонней дороге остановка происходит ОДИНАКОВО что справа, что слева.
Остановка автомобилей в большинстве случаев происходит справа, ввиду чего туда стремятся снижающие скорость транспортные средства. Туда же попадают набирающие скорость после старта автомобили. Искуственно дополняет и правило, ссылающее вправо тихоходы. Ввиду данных причин при обгоне справа вероятность пересечения траекторий обгоняющего и сторонних транспортных средств на порядок выше.
2. Главное - в чем соль запрета обгона справа из крайнего левого по среднему? А если на дороге 5 полос? Чем обгон из пятой по четвертой опаснее обгона из четвертой по пятой? Почему тогда был запрет обгона справа вообще?
Вот есть, к примеру, п.9.4 - о движении по левой при трех и более полосах. Или запрещена остановка на мосту с менее, чем тремя полосами. Т.е. есть положения, касающиеся КОНКРЕТНЫХ полос на дороге. Почему тогда не запретить обгон справа, если для движения в нашем направлении менее трех полос - к примеру?
wasserfallЭто можно отнести и к крайней левой на односторонке. При этом обгон из левой по средней был запрещен, а из средней по левой - нет.
Также стоит учесть, что край дороги менее безопасен в плане состояния полотна, а также необходим несколько больший контроль для того, чтобы остаться в пределах покрытия.
wasserfallMAN TGA
ТГА - это шо?
wasserfallКакой вы современный молодой человек, еявпп... 😀
А то у меня с сей аббревиатурой только "морская смесь" ассоциируется.
mnkuznДык, когда с детства окружают люди, работающие с порохами и взрывчаткой, то невольно перенимаешь их профессиональную деформацию.
Какой вы современный молодой человек, еявпп...
А я думал, что это наркота какая-то... 😀 Ну, клубы там, кайфуют все... 😀
ЗЫ Явнпп 😀
mnkuzn😀
А я думал, что это наркота какая-то...
Не, это ж тротил-гексоген-алюминий, начинка для торпед всяких там, мин морских.
Казань - брал, Астрахань - брал... Шпака - не брал... 😀
mnkuznОдносторонние дороги - частный случай. Я бы сейчас разобрал и их, но очень хочется спать, я привык с 16:00 до 02:00 по Москве дрыхнуть.
1. На односторонней дороге остановка происходит ОДИНАКОВО что справа, что слева.
mnkuznПотому что из крайнего левого в средний перестраиваются машины, снижающие скорость для последующего перестроения в крайний правый. Количество пересекаемых траекторий при обгоне из четвёртой по пятой меньше, чем из пятой по четвёртой. Также, пятый при неинтенсивном движении свободнее (вообще, его запрещается занимать, пункт 9.4), а при интенсивном перестроение разрешено только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия, т.е. не то, что обгонять, перестраиваться-то нельзя.
2. Главное - в чем соль запрета обгона справа из крайнего левого по среднему? А если на дороге 5 полос? Чем обгон из пятой по четвертой опаснее обгона из четвертой по пятой? Почему тогда был запрет обгона справа вообще?
mnkuznОдносторонние дороги - частный случай. Я бы сейчас разобрал и их, но очень хочется спать, я привык с 16:00 до 02:00 по Москве дрыхнуть.
1. На односторонней дороге остановка происходит ОДИНАКОВО что справа, что слева.
mnkuznПотому что из крайнего левого в средний перестраиваются машины, снижающие скорость для последующего перестроения в крайний правый. Количество пересекаемых траекторий при обгоне из четвёртой по пятой меньше, чем из пятой по четвёртой. Также, пятый при неинтенсивном движении свободнее (вообще, его запрещается занимать, пункт 9.4), а при интенсивном перестроение разрешено только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия, т.е. не то, что обгонять, перестраиваться-то нельзя.
2. Главное - в чем соль запрета обгона справа из крайнего левого по среднему? А если на дороге 5 полос? Чем обгон из пятой по четвертой опаснее обгона из четвертой по пятой? Почему тогда был запрет обгона справа вообще?
wasserfallИменно. А запрет был на обгон ВООБЩЕ, без привязки к типу дороги, к ее ширине, к ТС и пр. Ну, за исключением там разрешенного обгона.
Односторонние дороги - частный случай. Я бы сейчас разобрал и их, но очень хочется спать, я привык с 16:00 до 02:00 по Москве дрыхнуть.
wasserfallСогласен - но В ЦЕЛОМ. А в частности - обратно односторонка. ? Все одинаково.
Потому что из крайнего левого в средний перестраиваются машины, снижающие скорость для последующего перестроения в крайний правый.
mnkuznНа односторонних не разрешали для единообразия, так как это очень важная составляющая безопасности. Меньше вариантов -> меньше сложность -> выше надёжность системы. Плюс, тут уже появляются факторы руля слева и прочих адаптаций под стандартное правило. Предсказуемость при разрешении обгона справа на односторонних снизилась бы, увеличилась бы энтропия, а далее я уже писал.
Именно. А запрет был на обгон ВООБЩЕ, без привязки к типу дороги, к ее ширине, к ТС и пр. Ну, за исключением там разрешенного обгона.
mnkuzn
Ну, вы, думаю, на каком-нибудь Актросе или ТГА, наверное, мало кого под правой дверью увидите... Но ведь запрет касался ВСЕХ машин...
Нет, я не на актросе. Но у меня не три глаза, чтобы одновременно ВСЕГДА смотреть во все зеркала, одновременно оценивая дорожную обстановку.
Не далее чем вчера у меня из под колес справа буквально выпрыгнула корса с тупой пиздой на борту, я подъезжал к перекрестку, замедлялся, горел желтый, она передо мной встроилась и затормозила. Спасибо резине, тормозам и АБСу... А у меня двое детей на борту. Не страшно конечно, подумаешь, всю жопу бы ей расквасил - времени жалко.
wasserfallЗапретить тогда и другие маневры.
Меньше вариантов -> меньше сложность -> выше надёжность системы.
wasserfallДавайте простыми словами, я не понимаю.
Предсказуемость при разрешении обгона справа на односторонних снизилась бы, увеличилась бы энтропия, а далее я уже писал.
ВиталикЗначит, вы, глядя в ДАННЫЙ момент вправо, могли бы не заметить того, кто в это же время приближается к вам слева. А обгон слева не был запрещен. Но вы бы могли то ТС не заметить...
Нет, я не на актросе. Но у меня не три глаза, чтобы одновременно ВСЕГДА смотреть во все зеркала, одновременно оценивая дорожную обстановку.
ВиталикНу она ведь могла (не в вашем случае, а вообще) не обгонять, а перестроиться с подрезанием. Так что снова пример не могу принять.
Не далее чем вчера у меня из под колес справа буквально выпрыгнула корса
mnkuznЯ писал, что манёвры запрещают для обеспечения наилучшего функционирования. Неоправданный запрет также нарушает работу. Я и то, и другое выше уже писал.
Запретить тогда и другие маневры.
mnkuznТак энтропия - простое слово. Если совсем по-простому - то это мера неопределённости.
Давайте простыми словами, я не понимаю.
Я спать пошёл, если что - потом отвечу.
mnkuzn
Но разбивать буду не логикой, а просто тем, что МНЕ понятно, и как Я САМ все воспринимаю - т.е. на уровне понимания и опыта.
Забудьте про слова "мне", "я" - когда речь идет о ПДД. ПДД - документ, составленный на основе статистики, за десятки лет существования автомобильных дорог и автотранспорта. По статистике, обгон справа манёвр опасный как для обгоняющего, так и для окружающих. Поэтому его и запретили, вот и всё. Если кто-то лично считает, что для него этот маневр абсолютно не опасен, и он лично на все стороны видит прекрасно, то на эту яркую, выдающуюся личность составителям ПДД как было положить во времена их составления, так положить и сейчас. Потому что ПДД составлено под среднестатистического водителя на среднестатистической машине; разрешает ему маневры среднестатистически безопасные и запрещает среднестатистически опасные.
Равно как и дорожные знаки, большинство из них, по крайней мере.
wasserfallСогласен.
Я писал, что манёвры запрещают для обеспечения наилучшего функционирования. Неоправданный запрет также нарушает работу.
wasserfallЯ снова не понял. 😀 Чапай, покажи на вареных картохах... 😀
Так энтропия - простое слово. Если совсем по-простому - то это мера неопределённости.
.............
А в чем БЫЛ цимес запрета обгона справа?
Я снова не понял. Чапай, покажи на вареных картохах...
ScrewDriver78ЧЕМ? ОН? ОПАСЕН?
По статистике, обгон справа манёвр опасный как для обгоняющего, так и для окружающих.
ScrewDriver78Угу. Только сейчас этого запрета нет.
Если кто-то лично считает, что для него этот маневр абсолютно не опасен, и он лично на все стороны видит прекрасно, то на эту яркую, выдающуюся личность составителям ПДД как было положить во времена их составления, так положить и сейчас.
LAVERУнылые какие-то картохи... 😀
LAVER
Т.е. вы показали, что такое обгон справа и что такое его запрещение? 😀
хм... вы все обсуждаете...? цимес любого запрета - отжать бабки у народу, других цимесов нет, даже если есть, то они вторичны
нахера вы тролля кормите... пусть разобьётся уже о грузовой прицеп
mnkuzn
ЧЕМ? ОН? ОПАСЕН?
ТЕМ! ЧТО! ВОДИТЕЛЬ! СИДИТ! СЛЕВА! И! ПРЕПЯТСТВИЕ! НА! ОБОЧИНЕ! ВИДИТ! ТОЛЬКО! КОГДА! ВЫСУНЕТСЯ! НА! ПОЛКОРПУСА!
КРОМЕ! ТОГО! ЧЕЛОВЕК! ВЫЕЗЖАЮЩЗИЙ! С! ПРИЛЕГАЮЩЕЙ! ТЕРРИТОРИИ! ИЛИ! ВТОРОСТЕПЕННОЙ! ДОРОГИ! В! ПРАВУЮ! ПОЛОСУ! ВИДИТ! ФУРУ! ЕДУЩУЮ! В! ЛЕВОЙ! ПОЛОСЕ! И! СПОКОЙНО! ВЫКАТЫВАЕТСЯ! А! В! ЭТОТ! МОМЕНТ! ХРАБРЫЙ! ПРИДУРОК! НАЧИНАЕТ! ОБГОНЯТЬ! ФУРУ! СПРАВА! И! ВЫСКАКИВАЕТ! ИЗ-ЗА! НЕЕ! СООТВЕТСТВЕННО! ВЛЕТАЕТ! В! ВЫЕХАВШЕГО! А! ЗАРАНЕЕ! ОНИ! ДРУГ! ДРУГА! НЕ! ВИДЯТ! ОБГОН! СЛЕВА! ИСКЛЮЧАЕТ! ЭТИ! ДВА! ОПАСНЫХ! ФАКТОРА!
Клевая схема.
Это про что?
Про Чапая,картоху и ловкость рук 😊))).
Центральная картоха-это он,его нельзя обгонять потому ,что у него сабля в правой руке вострая,и он ей может зацепить больно того,кто справа,своего.А тот,кто слева-его обгонять может,но быстро....
Так повелось,с давних пор,чуть ранее-я говорил об этом,теперь вот схема... 😊))).
Отвертка 78 - согласен полностью
Red FoxКто-то разобьется - точно. А в отношении кого-то будут совершены насильственные действия сексуального характера. А че?
нахера вы тролля кормите... пусть разобьётся уже о грузовой прицеп
ScrewDriver781. При чем тут препятствие на обочине? Где я говорил об обгоне по ОБОЧИНЕ?
ТЕМ! ЧТО! ВОДИТЕЛЬ! СИДИТ! СЛЕВА! И! ПРЕПЯТСТВИЕ! НА! ОБОЧИНЕ! ВИДИТ! ТОЛЬКО! КОГДА! ВЫСУНЕТСЯ! НА! ПОЛКОРПУСА
2. При чем тут высунуться на полкорпуса? Вы собираетесь высовываться на полкорпуса на обочину?
3. Как вы совершаете обгон? Вы прижимаетесь к корме впереди ищущего, как извращенец в метро, и уже только потом "высовываете" что-то там на полкорпуса?
Сходите в ближайшую автошколу, наконец. Вам там расскажут, как совершать обгон.
ScrewDriver78Ну, меня уже банили за матерное слово, поэтому воздержусь. Вы умеете читать? ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ может произойти при выезде мудака, о котором вы написали, с прилегающей территории на односторонку слева! Это первое.
КРОМЕ! ТОГО! ЧЕЛОВЕК! ВЫЕЗЖАЮЩЗИЙ! С! ПРИЛЕГАЮЩЕЙ! ТЕРРИТОРИИ! ИЛИ! ВТОРОСТЕПЕННОЙ! ДОРОГИ! В! ПРАВУЮ! ПОЛОСУ! ВИДИТ! ФУРУ! ЕДУЩУЮ! В! ЛЕВОЙ! ПОЛОСЕ! И! СПОКОЙНО! ВЫКАТЫВАЕТСЯ! А! В! ЭТОТ! МОМЕНТ! ХРАБРЫЙ! ПРИДУРОК! НАЧИНАЕТ! ОБГОНЯТЬ! ФУРУ! СПРАВА! И! ВЫСКАКИВАЕТ! ИЗ-ЗА! НЕЕ! СООТВЕТСТВЕННО! ВЛЕТАЕТ! В! ВЫЕХАВШЕГО! А! ЗАРАНЕЕ! ОНИ! ДРУГ! ДРУГА! НЕ! ВИДЯТ! ОБГОН! СЛЕВА! ИСКЛЮЧАЕТ! ЭТИ! ДВА! ОПАСНЫХ! ФАКТОРА!
Второе: некий "храбрый придурок" может не обгонять фуру, а перестроиться из среднего в правый с целью поворота вскоре направо - чем он не нарушит, а ВЫПОЛНИТ требования Правил - п.8.5: заблаговременно занять соответствующее крайнее положение. И въедет в мудака, который вырулит с прилегающей, не убедившись в безопасности маневра и не уступив дорогу "храброму придурку", который имеет по отношению к нему преимущество.
Вы "оправдали" мудака, который 1) нарушает Правила и 2) не понимает АЗОВ дорожной тактики.
Что тебе придумать в оправданье?
Интилехты разные у нас,
Повышай свое образованье.
ЗЫ Да, меня бы не хватило на столько восклицательных знаков.
mnkuznОпять двадцать пять 😊
А в отношении кого-то будут совершены насильственные действия сексуального характера.
mnkuznТС вновь уселся на своего любимого конька 😛 😊
А че?
Хитра лисаНу, это закономерно. Кто-то желает кому-то смерти, а кто-то в ответ желает тому в попец получить. Ну, если человек идиот и не может написать ничего по ДЕЛУ, то он и будет писать такую херню, как убиться апприцеп...
ТС вновь уселся на своего любимого конька
mnkuzn
то он и будет писать
mnkuznДля меня всегда было непонятно, как это: пожелать в Интернете смерти совершенно незнакомому человеку. Да мало ли кто может оказаться "на другом конце провода"...
убиться апприцеп...
mnkuzn
Сходите в ближайшую автошколу, наконец. Вам там расскажут, как совершать обгон.
Вы ответ на свой вопрос ищете или просто поскандалить тему завели? Я не собираюсь препираться с кем-либо, а тем более в таком хамском тоне. Вы задали вопрос - я ответил. Вы не поняли ответа? Ваши проблемы. Вам он не нравится? И подавно. Адью.
ScrewDriver78, я о вас вообще не думаю, чтобы мне с вами препираться и пр. Просто вы пишете БРЕД о технике обгона. Т.о., я делаю вывод, что вы, видимо, не знаете, КАК выполнять обгон.
Вы НЕ ДАЛИ ответа на мой вопрос, т.к. те действия, о которых пишете вы, бредовы, поэтому рассматривать их как обоснование запрета НЕЛЬЗЯ. Нельзя выполнять обгон, как вы его описали в своем посте. Как его выполнять - обратитесь в автошколу, заплатите деньги, сходите на занятия - там вам расскажут. Какие КО МНЕ вопросы?
mnkuzn+1
Вы НЕ ДАЛИ ответа на мой вопрос, т.к. те действия, о которых пишете вы, бредовы
😊
LAVERВодка?Про Чапая,картоху и ловкость рук 😊))).
Центральная картоха-это он,его нельзя обгонять потому ,что у него сабля в правой руке вострая,и он ей может зацепить больно того,кто справа,своего.А тот,кто слева-его обгонять может,но быстро....
Так повелось,с давних пор,чуть ранее-я говорил об этом,теперь вот схема... 😊))).
Виски?
Коньяк?
"Водка?
Виски?
Коньяк?"
Самогон!
Самогон!
Самогон!
____________________________
И картоха 😊))).
LAVERПро Чапая,картоху и ловкость рук 😊))).
Центральная картоха-это он,его нельзя обгонять потому ,что у него сабля в правой руке вострая,и он ей может зацепить больно того,кто справа,своего.А тот,кто слева-его обгонять может,но быстро....
Так повелось,с давних пор.
Ну если /с давних пор/
-Иоганн Люксембургский, известный также как Иоанн (Ян) Слепой
//Слепец, ничего не видевший, а заупрямился и решил во что бы то ни стало принять участие в битве при Креси и велел поэтому накрепко привязать своего коня к коням двух своих оруженосцев таким образом, чтобы те скакали по обе от него стороны. Так они и врезались в самую гущу схватки. Наутро нашли три их трупа по-прежнему накрепко связанными друг с другом.//
Вроде слепой и замочил своих оруженосцев.
Это на вопросы - чо справа нельзя, а чо слева нельзя?
Если в седле слепой - как заедет палицей по лбу, хоть справа, хоть слева.
По началу думал что народ стебётся 😛
А недавно ехал по Киевке, в районе Внукова увидел плакат с символикой Полиции: -"Водитель, обгон с права запрецён!"
Какой, в попу, "обгон" ???
Теперь обгон - только при выезе на встречку - всё остальное "опережение" 😛
Вот, вчера была ситуация. "Обгонял" справа сракер. Я его ПОЧЕМУ-ТО увидел. А позавчера сракер "обгонял" слева на односторонке. Я его (снова ПОЧЕМУ-ТО) тоже увидел. Наверное, я экстрасеКс... 😀
Водитель слева, а пассажир СПРАВА (в леворульных машинах), а потому когда вы обгоняете справа, вы подставляете своего пассажира. Ведь в случае ДТП удар придется в него.
TampliervadА если пассажира справа нет?
вы подставляете своего пассажира.
Ну так и в ДТП можно не попасть 😛
TampliervadИ я того же мнения)))
Ну так и в ДТП можно не попасть