Subaru XV

Mitka

А что, наконец-то повыгоняли из Субару дизайнеров-ПТУшников? Начинают получаться приятные глазу автомобили)))

Отдельно порадовал декларируемый клиренс в 220 мм и более-менее адекватная цена (ну, на фоне остальных япов). Есть повод задуматься. 😊

carrier

Mitka
приятные глазу автомобили
Да нет,по моему,Субару стали превращаться в очередное безликое УГ.

Mitka

carrier
Да нет,по моему,Субару стали превращаться в очередное безликое УГ.

в это уг они превратились когда вышел первый форик. Потом пошли тошнотворные Легаси и Импрезы.
Щас, имхо, начали исправляться )

buskermolen

Mitka
в это уг они превратились когда вышел первый форик.
До сих пор наслаждаюсь этим УГ от Субару. Не хочу ничего плохого говорить об XV, но по мне - мелковата.

Mitka

buskermolen
До сих пор наслаждаюсь этим УГ от Субару.
Я имел в виду дизайн. Кому-то на него пох, кому-то (мне) - нет )

carrier

Mitka
в это уг они превратились когда вышел первый форик. Потом пошли тошнотворные Легаси и Импрезы.
Зато их невозможно было ни с кем спутать.Субару были не красивыми,но они были"брутальными".

Mitka

carrier
Зато их невозможно было ни с кем спутать.Субару были не красивыми,но они были"брутальными".

очень брутально )

buskermolen

Mitka
Я имел в виду дизайн
Не желаю начинать холивар на тему дизайна, но все же интересно - что именно и почему в дизайне форя настолько убого? Элементы внешнего оформления, повторяющие мотивы форестера, встречаются у других машин и это никого так не шокирует. С точки зрения практической утилитарности дизайн форестера много практичнее изысков других моделей авто.

carrier

Да.Что можно с другой машиной спутать?

Mitka

buskermolen
Не желаю начинать холивар на тему дизайна, но все же интересно - что именно и почему в дизайне форя настолько убого?
Унылая морда с грустными фарами-глазами, нерельефные "автобусные" боковины, тоненькие стойки. "Обмылочно"-невыразительные формы. (Это если мы говорим о предыдущем форике. Нынешний хоть и не диспропорциональный, но тоже ничем не примечателен)

Элементы внешнего оформления, повторяющие мотивы форестера, встречаются у других машин и это никого так не шокирует.
Но у форестера они собраны все вместе)

С точки зрения практической утилитарности дизайн форестера много практичнее изысков других моделей авто.
Так я ж и написал выше, кому-то пох на это в угоду утилитарности. А кому-то важно, чтоб машина была и красивой тоже 😊
Вот, например, "кирпич" cherokee XJ - он тоже, утилитарнее некуда. Но есть же харизма во внешности? 😊 А у форестеров - нету. Незаметная серая мышка)

Mitka

carrier
Да.Что можно с другой машиной спутать?

Да запросто, с какой-нить хондой сивик 80-х годов (это я о приведенной мной картинке) 😊

buskermolen

carrier
Что можно с другой машиной спутать?

А что в них принципиально разного с точки зрения дизайна?

Mitka

buskermolen

А что в них принципиально разного с точки зрения дизайна?

Совершенно разные пропорции. У форестера визуально основной объем выше подоконной линии. Низ весь от приземистой легковушки С+ класса, поставленной на платформу от кроссовера. Хайлендер такой диспропорции лишен (хотя тоже не красавец).

Сивутя

Японцы вообще ничего не понимают в автомобилях, а в дизайне и подавно )))

buskermolen

То есть у Rav4 морда не депрессивная, а у форестера уже вполне себе унылая?
Про "нерельефные "автобусные" боковины" - вы ничего не перепутали?
Стойки действительно тоньше, чем у Сузуки Гранд Витары или Ниссана Кашкая, стекло пятой двери больше - это способствует отличному обзору дороги с места водителя.
Обмылочно-невыразительнми формами грешат сейчас многие, форестер нельзя назвать совсем уж обмылком.

Уж если вспоминать cherokee XJ:

Это не у него тоненькие стойки? Причем все.
И у него боковины отличаются каким-то невероятным рельефом?
Морда - да, морда у него героическая до дебилизма, тут сказать нечего.

buskermolen

Mitka
У форестера визуально основной объем выше подоконной линии. Низ весь от приемистой легковушки С+ класса, поставленной на платформу от кроссовера.



В годы, когда придумали форестер, практичность и здравый смысл еще слегка больше ценились, чем просто красивости. Признаюсь, мне форестер до его покупки, тоже не очень был понятен его "аквариумностью", сейчас я считаю это достоинством, а не недостатком.


Сивутя
Японцы вообще ничего не понимают в автомобилях, а в дизайне и подавно )))
Зато немцы и особенно опиль много понимают в кроссоверах и жыпах - у них они прямо эталон в своем классе.

Gnom S

Mitka

очень брутально )

Митя, ты выложи этого же года, например, Витару.

Mitka

buskermolen

Уж если вспоминать cherokee XJ:
Это не у него тоненькие стойки? Причем все.
И у него боковины отличаются каким-то невероятным рельефом?

Это стиль такой! 😊 А форик - безликая машина, сделанная вроде по современным лекалам, но когда собрали до кучи, получился утилитарный каблучок. Как Logan MCV, например.

carrier

Ну и с чем можно спутать?

Mitka

buskermolen
Стойки действительно тоньше, чем у Сузуки Гранд Витары или Ниссана Кашкая, стекло пятой двери больше - это способствует отличному обзору дороги с места водителя.
Так кто ж спорит?
Но мы ж о внешности вроде заговорили. Вкупе с некоторыми другими современными элементами дизайна создает впечатление "глубокого рестайлинга" модели 80-х 😊

Mitka

Gnom S
Митя, ты выложи этого же года, например, Витару.

А что Витара?
Витара была сначала квадратно-пляжной, потом (прошлая) мило-плюшевой. Я вроде нигде не писал, что она брутальная 😊

Mitka

carrier

Ну и с чем можно спутать?

Эта хорошая, ещё до превращения в уг 😊 Но и ценник там будь здоров.

Вайзёнок

Из всего ряда Субар нравится внешне только Легась и Трибека в предыдущих кузовах, на остальное не "встает".

Mitka

buskermolen
В годы, когда придумали форестер, практичность и здравый смысл еще слегка больше ценились, чем просто красивости.

Тот Рав, что ты привел, тоже пляжный и несерьезный фан-кар, а-ля квадратная витара). Только в Тойоте поняли, что топтаться на одном месте нельзя и в 2000 году свет увидело новое поколение. А в Субару и к 2002 году не сподобились сделать автомобиль более гармоничным, а в некоторых деталях новое поколение стало ещё более депрессивным. И только в 2008 году "отступили от края" 😀

Mitka

Впрочем, тема ведь об XV.

Гном, что скажешь? 😊

buskermolen

Mitka
Это стиль такой!
Mitka, вам не кажется, что это немножко... как бы это сказать... не аргумент. В отношении форестера тоже легче всего сказать: "Это стиль такой!"

Почему-то Mazda CX7 для вас меньший обмылок, чем форестер. Не обмылок и Infiniti FX35.

У cherokee XJ стойки и боковины - какие надо, у Ford Maverik с объемом подоконной линии все в порядке, как и у Chevrolet Niva , LR Discovery, да и Range Rover.

Депрессивных морд на машинах тоже более, чем одна, и форестер этот список отнюдь не возглавляет. Не верите - устройте опрос.

Я, может быть, не объективен, но мне хотелось бы более аргументированных возражений.

buskermolen

Mitka
Впрочем, тема ведь об XV.
Mitka, а что в xv изменилось из того, что вам не нравилось? Тонкие стойки - остались. Обмылилась машина еще более, нежели предыдущие модели. Нерельефные автобусные боковины - в наличии и прогрессируют. Морда от депрессивного опиля. Стекол, правда, стало меньше. Теперь парковаться задом без парктроников и камер не получится. Машина маленькая и тесная. Клиренс, пока еще, остался нормальным. Вы что, купились на этот дурацкий цвет незрелого кирпича? Так им вывалять можно любую машину, лучше она от этого не станет.

Mitka

buskermolen
Почему-то Mazda CX7 для вас меньший обмылок, чем форестер. Не обмылок и Infiniti FX35.
Это машины со стремительными формами, каждая из которых сделана в едином ключе. Небольшая площадь остекления, большие арки, в них большие колеса. Всё прекрасно сочетается (у мазды, надо признать, в несколько меньшей степени 😊). А у форестера впечатление, что его рисовали три разных команды, которые друг с другом не общались.

buskermolen
У cherokee XJ стойки и боковины - какие надо, у Ford Maverik с объемом подоконной линии все в порядке, как и у Chevrolet Niva , LR Discovery, да и Range Rover.
Ниву, пожалуй, сюда включать не стоит 😊 А у остальных таки да, всё на своем месте. Maverick - машина без лица) Поколение сменилось - никто и не вспомнит, что такое было ))) Но в остальном это полноценный среднеразмерный внедорожник правильными пропорциями.

buskermolen


Хм. "машины со стремительными формами"...

Другими словами, Mitka, вы считаете красивым толстые передние стойки, большие колеса, маленькую площадь остекления, рельефные боковины... Я знаю простой рецепт примирения с концепцией Субару: посмотрите в сторону Хаммера - они работают в том стиле, который вам нравится. Субару таким никогда (КМК) не станет:






При большом желании можно даже усмотреть "стремительность форм".

Mitka

buskermolen
Mitka, а что в xv изменилось из того, что вам не нравилось? Тонкие стойки - остались.
Нет, теперь они "как у всех".

buskermolen
Обмылилась машина еще более, нежели предыдущие модели.
Я неправильно выразился, наверно. Мыло - это не в смысле биодизайн, а в смысле скучное и унылое.

buskermolen
Нерельефные автобусные боковины - в наличии и прогрессируют.
Да где ж там? Появились мощные арки, с практичным и стильным пластиком. Форма фар очень хороша, нравятся такие.

buskermolen
Морда от депрессивного опиля.
Ты о чем вообще? 😊

buskermolen
Стекол, правда, стало меньше. Теперь парковаться задом без парктроников и камер не получится.
Зато красиво.

buskermolen
Машина маленькая и тесная.
Ты в ней сидел? Я - нет. Думаю, не меньше мазды 3, которая у меня когда-то была. Ощущений тесноты не испытывал (рост 180, вес 80).

buskermolen
Клиренс, пока еще, остался нормальным.
Просто отличный клиренс как для кроссовера.

buskermolen
Вы что, купились на этот дурацкий цвет незрелого кирпича?
Цвет тоже отличный. Видать, выгнали не только дизайнеров, но и маркетологов.

Mitka

buskermolen
Хм. "машины со стремительными формами"...
Да, ты типичный форестеровод ) Я это написал про сх7 и финика. РР - классический, монументальный дизайн.

buskermolen
Я знаю простой рецепт примирения с концепцией Субару: посмотрите в сторону Хаммера - они работают в том стиле, который вам нравится.
Субару таким никогда (КМК) не станет:
Так уже становится 😀

ромарич

Gnom S
Митя, ты выложи этого же года, например, Витару.

Во во, сравнили первый форь с современными одноклассниками.

Чего уж греха таить - четвертый аут, но к каждому новому поколению привыкал - последний уже не кажется таким уродом как в первое время.

buskermolen

Mitka
Нет, теперь они "как у всех".
Ну, с линейкой не мерил, однако...
Mitka
Мыло - это не в смысле биодизайн, а в смысле скучное и унылое.
Ну, аэрография портрета Петросяна исправит этот недостаток.
Mitka
Да где ж там? Появились мощные арки, с практичным и стильным пластиком. Форма фар очень хороша, нравятся такие.
Не понял что значит "мощные арки", пластиковые накладки на арки можно было купить и поставить и на более ранние модели (у меня их нет, но почему-то не напрягает). Стильность - не знаю, практичность пластиковых накладок на арки сомнительна.

Mitka
Ты о чем вообще?


я об этом.

Mitka
Ты в ней сидел?
В начале года в Вологодском РРТ, пока мне меняли масло я слонялся по залу и развлекался примеркой разных Субару.
Mitka
Цвет тоже отличный.
Ага, ага - все сейчас именно за таким гоняются.

Gnom S

Mitka
Впрочем, тема ведь об XV.

Гном, что скажешь? 😊

Был недавно на тестах субариных, XV протестить не успел.
Больше всего понравился Легась.
Специально тестить XV не поеду, т.к. модель неинтересна.

Gnom S

Мить, ты ссылки делаешь слишком на старые модели.
Эта 1998-2002.
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/model/5863.html
Даже в те времена, Форь был лучше.))))

buskermolen

Mitka
Да, ты типичный форестеровод ) Я это написал про сх7 и финика. РР - классический, монументальный дизайн.
Непонятно мне немного. Стремительность обмылков - это нормально, Монументальный кирпич RR - тоже хорошо, вообще - все, что не Субару - то просто верх эстетики. Практичный стиль форестера - УГ, прав на жизнь не имеет, маст дай. Вас что, форестер обидил чем-то?
Mitka
Так уже становится
Это печальная тенденция и не очень понятна ваша радость. Вам хочется увидеть много одинаковых машин, отличающихся лишь шильдиками? Я понимаю - что-то может вызывать внутренний протест и отторжение - вкусы у всех разные, но что вам от того, что Субару обзаведется рядной четверкой, станет недоприводной и похожей на мазду, опель, форд, рено и сузуки разом?

Gnom S

Mitka
Это машины со стремительными формами.
Мить, формы то стремительные, но только CX-7, с мотором в 238 сил,
еще никто и никогда не смог разогнать быстрее 9,5 сек.
Остальные авто с такой мощностью едут намного быстрее.

Rusl@

buskermolen
что именно и почему в дизайне форя настолько убого? Элементы внешнего оформления, повторяющие мотивы форестера, встречаются у других машин и это никого так не шокирует.
"Элементы оформления" как у уродин (нос, глаза, уши, волосы) встречаются и у симпатичных девушек, но уродины (у которых эти элементы так совместились) от этого уродинами быть не перестают 😛 Пусть даже в душе они хорошие и добрые 😊

По теме - странно, что ТС заметил какую-то разницу, по мне так один в один импреза, которую он же назвал тошнотворной 😊

carrier
Ну и с чем можно спутать?
С крайслером неоном, к примеру

Yep

что-то у них с дизайнерами не то:

pad

Багажник маленький.
Версия с 2-х. литровым двигателм и вариатором стоит как форестер 2.5 и если выбирать между этим и форестером, то я выберу форестер.

pad

Mitka

в это уг они превратились когда вышел первый форик. Потом пошли тошнотворные Легаси и Импрезы.
Щас, имхо, начали исправляться )

На вкус и цвет все фломастеры разные.

ИМХО, можно говорить о машине, нравится или нет, но утверждать что машина УГ потому что она не в твоем вкусе некорректно.
Вкусы у всех разные.

Это то же самое что спорить о цвете машины.
Для одних машина должны быть черной, иначе УГ, а кому-то белый больше всего нравится.

Yep

задницу как будто в советском кружке "умелые руки" из папье-маше делали

Gnom S

Ценник странный.

Alex_F

Gnom S
Ценник странный.
То, что дороже форестера смущает? Или иное что?

Yep

я тоже посмотрел - 974-1322 тыс руб
вроде как у всех, можно даже сказать что местами дешевле аналогов
http://subaru-moscow.ru/shop/229

Yep

Городу и миру Subaru XV был представлен в сентябре прошлого года на автосалоне во Франкфурте. Помню свое изумление, когда из-под драпирующей новинку ткани показалась сама машина. И дело тут было вовсе не в специфических очертаниях кузова, аэродинамически зализанных спереди и нарочито угловатых сзади, не в сомнительных линиях свежей оптики и даже не в действительно красивом дизайне здоровенных колесных дисков. Нет, меня поразил цвет выбранной для презентации машины - ярко-оранжевый, или tangerine orange pearl, как пафосно величают его представители Subaru. Легендарная марка, снискавшая славу производителя брутальных, заряженных авто для гонок, бездорожья и прочих типично пацанских промыслов, всегда сторонилась радужных цветов. А тут вдруг - ба! - не только добавляет в линейку цитрусовую машину, но и выбирает именно ее для мировой премьеры. Это все равно что сокольничий, явившийся на соревнования с фазаном, - можно сказать, революция.


Реклама на сайте >
Новая стратагема компании прояснилась во время тест-драйва XV, который недавно прошел в окрестностях Флоренции. Перед тем как отправить журналистов на штурм итальянской зимы, организаторы устроили пресс-конференцию, на которой увлеченно рассказывали о новом детище Subaru, подкрепляя слова показом соответствующих видеороликов. Так вот, представьте себе, практически во всех этих «агитматериалах» вместо привычного холено-загорелого жлоба автомобиль рекламировала мини-японочка в мини-юбочке. Она грациозно вплывала на водительское сиденье, улыбаясь, вертела головой и рулем, покоряя и маня, копалась в багажнике. Новый генеральный директор «Субару Мотор» Огура Шигеру отпираться не стал и подтвердил, что все это неспроста: своим XV компания всерьез нацелилась и на женскую аудиторию. Революция, однозначно.

Подтверждением этого служит, похоже, и новое поколение бензиновых двигателей Subaru. На XV их будет два, на выбор - с механикой или вариатором - 1,6 литра (114 лошадиных сил) и двухлитровый (150 лошадей). Мне удалось опробовать лишь один из них - премиальный, то есть более мощный. Впечатления - что-то между «так себе» и «плачевно». То есть, конечно, задушенный под Евро-5 движок вполне себе едет, по ровной дороге даже неплохо, но ведь это же Subaru, а не какой-нибудь там «Тагаз»! Коллеги, откатавшие «младшенького» (1,6), на расспросы отвечали печальными вздохами.

Я лично очень рад, что инженеры Subaru придерживаются доброй традиции и, как и встарь, радуют мир уникальными оппозитными двигателями, однако делать их под девизом «Для девочек сойдет!», по-моему, не лучшая идея. Нет, конечно, есть еще двухлитровый дизель. Этот-то всем хорош: дерзкий, тяговитый, экономичный, однако, во-первых, он существует лишь в паре с механической коробкой (прикрутить к нему вариатор до сих пор никому еще не удавалось), а во-вторых, до России он не доедет. Во всяком случае в ближайший год.
http://expert.ru/russian_repor...rinka-za-limon/

Alex_F

Yep дешевле??? 😊 Я же говорю - их же форетер (понятно дело что тоже тот еще овощь) и то дешевле пока.

Mitka

buskermolen
Это печальная тенденция и не очень понятна ваша радость. Вам хочется увидеть много одинаковых машин, отличающихся лишь шильдиками?
От унификации никуда не деться, факт. Но мне нравятся метаморфозы, происходящие в Субару. XV выглядит живо, бодро. О прошлом Форестере, Импрезе (ВАЗ 2112 в обвесе 😊) или Легаси такого не скажешь.

buskermolen
Я понимаю - что-то может вызывать внутренний протест и отторжение - вкусы у всех разные, но что вам от того, что Субару обзаведется рядной четверкой, станет недоприводной и похожей на мазду, опель, форд, рено и сузуки разом?
Пока вроде и мотор правильный, и привод, и клиренс. Убрали лишь дефект внешности. Что за упаднические настроения? 😊

Mitka

buskermolen
я об этом.

Из всех сходство можно уловить лишь с Корсой из-за похожего бумеранга фар. А что, у Корсы депрессивная морда? 😊

buskermolen
В начале года в Вологодском РРТ, пока мне меняли масло я слонялся по залу и развлекался примеркой разных Субару.
Хм, у вас XV уже была в начале года? Может, ты сидел в Импрезе XV?

Mitka

Gnom S
Мить, формы то стремительные, но только CX-7, с мотором в 238 сил,
еще никто и никогда не смог разогнать быстрее 9,5 сек.
Остальные авто с такой мощностью едут намного быстрее.

Ты в сторону-то не уводи. 😀 Мы ж не про ТТХ, а про внешность.

Yep

Mitka
мотор правильный
Yep
двухлитровый (150 лошадей). Мне удалось опробовать лишь один из них - премиальный, то есть более мощный. Впечатления - что-то между «так себе» и «плачевно». То есть, конечно, задушенный под Евро-5 движок вполне себе едет, по ровной дороге даже неплохо, но ведь это же Subaru, а не какой-нибудь там «Тагаз»! Коллеги, откатавшие «младшенького» (1,6), на расспросы отвечали печальными вздохами.

Gnom S

Alex_F
Yep дешевле??? 😊 Я же говорю - их же форетер (понятно дело что тоже тот еще овощь) и то дешевле пока.
Так добавь 100 тыс и возьми турбо, это не совсем овощь.))))

Alex_F

Не верю я в турбины.

Gnom S

Mitka

Ты в сторону-то не уводи. 😀 Мы ж не про ТТХ, а про внешность.

Внешность - понятие слишком расплывчетое.))))
И не главное.)))))

Gnom S

Alex_F
Не верю я в турбины.
Я тоже.
Какая-то хрень, а дает прибавку к мощности в 40%.

Mitka

Yep
[B][/B]
Yep, да нормально 150 сил для лифтованного хетча С класса. Пусть журналюги перестанут лицемерить "Это ж Субару!!!". Чи не суперкар ) Что они хотят от машины за 35 000 долл (у нас)? Динамику STI? Цирк.

Yep

Mitka
Пусть журналюги перестанут лицемерить
😀 если журналисты похвалили - значит "им забашляли"; если поругали - значит "лицемерят"! 😀
Цирк(с)

buskermolen

Ну, если разговор только о внешности... То внешность машин Субару в последнее время скатывается во всеобщее унылое говно для хомяков. Цвет несозревшего кирпича - это для тех хомяков, которые думают, что они едут в гоночной машине. Толстые стойки, маленькая площадь остекления - может это и модно, но здорово сужает обзор из машины и попутно дает подзаработать сервису на установке парктроников и камер заднего хода. Тенденция "наелся говна сам - накорми им покупателя", к сожалению, в полной мере поселилась в FHI. Приятные мелочи старых моделей пропадают, их заменяют модные псевдоудобные приблуды, настоящее назначение которых - увеличить конечную стоимость машины и ее сервиса, а вовсе не быть чем-то действительно полезным. Руль momo остался, но какой гений впихуячил в него кнопки круиз-контроля? Он не самая нужная опция на руле, на машинах с МКПП им пользоваться теоретически можно, но я не стал бы этого делать и на машине с АКПП - потому, что самый полезный диапазон скоростей ползанья в пробке он не поддерживает. Заменили дурацкими часиками полезнейший "газелевский" бардачок, подсветка приборов дурацкая, зато - как у всех других.
Вы считаете, что у прежнего форестера унылая морда лица? А почему вы решили, что он должен вам рассказать анекдот или насмешить как-то еще? Насмешить - это к Петросяну. Предыдущие версии Форестера - это прежде всего машины для удобной езды, практичные. Не без недостатков, но я не стал бы называть их дизайн недостатком - в нем преобладают достоинства.

Mitka
Может, ты сидел в Импрезе XV?
Даже если и так, я не думаю, что они как либо будут сильно отличаться.

Yep

buskermolen
но какой гений впихуячил в него кнопки круиз-контроля? Он не самая нужная опция на руле, на машинах с МКПП им пользоваться теоретически можно, но я не стал бы этого делать и на машине с АКПП
+100500
я вообще не понимаю, зачем он нужен - это абсолютно бесполезная для меня приблуда.

Ariy

buskermolen
Ну, если разговор только о внешности... То внешность машин Субару в последнее время скатывается во всеобщее унылое говно для хомяков. Цвет несозревшего кирпича - это для тех хомяков, которые думают, что они едут в гоночной машине. Толстые стойки, маленькая площадь остекления - может это и модно, но здорово сужает обзор из машины и попутно дает подзаработать сервису на установке парктроников и камер заднего хода. Тенденция "наелся говна сам - накорми им покупателя", к сожалению, в полной мере поселилась в FHI. Приятные мелочи старых моделей пропадают, их заменяют модные псевдоудобные приблуды, настоящее назначение которых - увеличить конечную стоимость машины и ее сервиса, а вовсе не быть чем-то действительно полезным. Руль momo остался, но какой гений впихуячил в него кнопки круиз-контроля? Он не самая нужная опция на руле, на машинах с МКПП им пользоваться теоретически можно, но я не стал бы этого делать и на машине с АКПП - потому, что самый полезный диапазон скоростей ползанья в пробке он не поддерживает. Заменили дурацкими часиками полезнейший "газелевский" бардачок, подсветка приборов дурацкая, зато - как у всех других.
Вы считаете, что у прежнего форестера унылая морда лица? А почему вы решили, что он должен вам рассказать анекдот или насмешить как-то еще? Насмешить - это к Петросяну. Предыдущие версии Форестера - это прежде всего машины для удобной езды, практичные. Не без недостатков, но я не стал бы называть их дизайн недостатком - в нем преобладают достоинства.
Даже если и так, я не думаю, что они как либо будут сильно отличаться.

О а так все начиналось. Человеку битлов рабинович по телефону напел но все равно говно. Отличная логика. Сидел в другой машине не ездил а все равно все вокруг хомячки один я аристократ

Kot_koms

Новые формы и все такое... Нда... зачем людям нужен кроссовер с таким бампером? Только чтобы беспроблемно лежачих полицейских переезжать?

Ariy

За тем что это кроссовер а не внедорожник

Kot_koms

Ariy
За тем что это кроссовер а не внедорожник
Ну да. Внедорожник вообще должен оправдывать свое определение, собственно как и кроссовер(пересекать, переправляться, переезжать)

Ariy

Название кроссовЕр происходит от выражения между классовый. Между suv и обычными легковушками

Yep

Kot_koms
ачем людям нужен кроссовер с таким бампером?
ну у тигуана бампер есть вообще как у катера

Kot_koms

Ariy
Название кроссовЕр происходит от выражения между классовый.
Ой, а я то думал, что это от буржуйского "cross"(пересечение) и "over"(приставка, означающая пере, через, над, сверх), а оно то оказывается междуклассовый... От буржуи, придумают язык, что даже со справочником хрен переведешь. 😛

Kot_koms

Yep
ну у тигуана бампер есть вообще как у катера
страшно представить во сколько обойдется ремонт ушедших зазоров или вырванных креплений между крылом и бампером.

Yep

Kot_koms
страшно представить во сколько обойдется ремонт
дык - а нефиг на кроссоверах с асфальта съезжать 😊
тем более рассчитана эта субара на гламурное кисо, которой нисан-джук почему-то не понравилсо 😊

Rusl@

buskermolen
Цвет несозревшего кирпича - это для тех хомяков, которые думают, что они едут в гоночной машине.
Или для людей, свободных от ваших комплексов, которым просто нравится цвет
buskermolen
это для тех хомяков, которые думают, что они едут в гоночной машине. Толстые стойки, маленькая площадь остекления - может это и модно
Увеличение жёсткости кузова
buskermolen
дает подзаработать сервису на установке парктроников и камер заднего хода
Теория заговора? К слову: комфортно чувствую себя паркуя как ниву (видимо образец автомобиля в вашем понимании - ничего лишнего (как и нужного)), так и фуру с прицепом или полуприцепом. Тем не менее как датчики, так и камера мне нравятся, и то, что автопроизводитель заработал, продав мне машину с ними - мне по барабану
buskermolen
но какой гений впихуячил в него кнопки круиз-контроля? Он не самая нужная опция на руле, на машинах с МКПП им пользоваться теоретически можно, но я не стал бы этого делать и на машине с АКПП
А что - кроме вас эту машину никому продавать не будут? Как пример - мне очень удобно пользоваться круизом на руле, причём в двух - мкпп

Ariy

Кроссо́вер (англ. crossover, сокр. х-over, буквально переходное или согласующее устройство, пограничное или переходное явление, пересечение и т. п.) - собирательное название, относящееся к различным понятиям и предметам:

Gnom S

А я с удовольствием езжу на круизе.

buskermolen

Rusl@
Или для людей, свободных от ваших комплексов, которым просто нравится цвет
Ну, конечно. Каждая вторая машина, не считая первой покрашена в этот цвет.
Rusl@
Увеличение жёсткости кузова
Ой, что вы говорите. А до этого,стало быть, жесткости не было?
Rusl@
Теория заговора? К слову: комфортно чувствую себя паркуя
Нет, ни в коем случае. А датчики парктроников торчат из бампера у машин исключительно для красоты. Чем дальше - тем их больше. Хорошее украшение, наверное.
Rusl@
А что - кроме вас эту машину никому продавать не будут?
А что, круиз-контроль - это основная фишка машины, чтоб его так выпячивать?

Rusl@

buskermolen
Каждая вторая машина, не считая первой покрашена в этот цвет
Хорошо вам... а у нас во всём городе пара машин подобного цвета. Ну а вам, как я понимаю, нужна советская серость? Стиляги смотрели? Вы с какой стороны баррикад? 😛
buskermolen
А до этого,стало быть, жесткости не было?
Что значит "не было"? Была конечно. Только поинтересуйтесь, насколько жёстче выходят последующие модели по сравнению с предыдущими
buskermolen
А датчики парктроников торчат из бампера у машин исключительно для красоты
У кого торчат? Нормальных датчиков и не разглядеть не присмотревшись. Да и странные у вас размышления - страшный дизайн форестера - это значит функциональность, а как датчики - так уже о красоте заговорили? 😊
buskermolen
А что, круиз-контроль - это основная фишка машины, чтоб его так выпячивать?
А кто его ВЫПЯЧИВАЕТ?! Расположили там, где удобно пользоваться. Что он - место управления климатом занял? Что вы к нему прицепились то? 😊

buskermolen

Rusl@
Хорошо вам...
Не знаю. Смотрел по дороге на проезжающие машины - преобладают темные цвета, затем - белый или серебристый металик, еще меньше красных (условно красных - вишня, бордовые и пр.). На них всех - всего один кислотно-зеленый Матиз.
Rusl@
Только поинтересуйтесь, насколько жёстче выходят последующие модели по сравнению с предыдущими
А какой в этом сакральный смысл? Жесткости цельнолитого танкового корпуса им не достичь никогда, а разумная жесткость кузова у Форестера была достигнута еще у первых моделей. Пиарастический ход - не более.
Rusl@
Нормальных датчиков и не разглядеть не присмотревшись. Да и странные у вас размышления - страшный дизайн форестера - это значит функциональность, а как датчики - так уже о красоте заговорили?
Присматриваться или нет - дело ваше. Не то, чтобы их было видно за версту, однако - видно. И видно что они стоят на весьма многих машинах. Если в них нет необходимости (как у вас, например) - значит это украшения. И кто вам сказал, что дизайн Форестера - страшный?
Rusl@
А кто его ВЫПЯЧИВАЕТ?! Расположили там, где удобно пользоваться. Что он - место управления климатом занял? Что вы к нему прицепились то?
А зачем он на руле-то? Им что, каждую минуту пользоваться надо? У меня он вообще зимой глючит, даже не включенный. Спецы дилера и не дилера в нем найти ничего не могут, как потеплеет - буду его обесточивать совсем.

dustman

Mitka
Начинают получаться приятные глазу автомобили)))

Наверное больше "да", чем "нет"

Mitka
Отдельно порадовал декларируемый клиренс в 220 мм

Категорически порадовал!

Mitka
... более-менее адекватная цена (ну, на фоне остальных япов).

Вопрос адекватности ну-у-у очень спорен...
И все таки хочу.
Для супруги.
В дополнении к моему Форе.

Gnom S

dustman

Вопрос адекватности ну-у-у очень спорен...
И все таки хочу.
Для супруги.
В дополнении к моему Форе.

Ценник неадекватен.
Обратите внимание на направляющий штырь внизу, в задних дверях.
Он огромный, а без него наверное идет приличный перекос кузова и двери открываться не будут.

badger

Gnom S
А тестил с каким движком и коробкой? Я тоже к Легаси приглядываюсь, только клиренс малый напрягает.

Raptor

А я что-то стал задумываться о том чтобы обменять Мазду6 жены.
И заинтересовался этой машинкой. Хочется что-то с большим клиренсом и полным приводом, но не такую здоровую как "машка" и мой Outback MY2008.
PS Мне очень стыдно, но еще мне нравится Mini Countryman 😊

Rusl@

buskermolen
Не знаю. Смотрел по дороге на проезжающие машины - преобладают темные цвета
Тогда я вообще не понял вашей той фразы
buskermolen
а разумная жесткость
Прикольно... чьим разумом вы руководствовались? 😊
buskermolen
А какой в этом сакральный смысл?
А какой сакральный смысл был в появлении ремней безопасности, подушек, проектировании сминаемых и жёстких зон, появлении мягких пластиков в салоне и т.д. и т.п.?
buskermolen
Не то, чтобы их было видно за версту, однако - видно
Купленные в ближайшем супермаркете и установленные дядей васей при помощи топора - возможно... только и они не сильно мешают, как правило.
И это - как вы живёте с зазорами между кузовными панелями - ума не приложу 😊
buskermolen
Если в них нет необходимости (как у вас, например) - значит это украшения
У меня нет необходимости, но они мне ПОМОГАЮТ. То есть припаркуюсь я и без них, но в каких-то случаях с их помощью сделаю это лучше
buskermolen
И кто вам сказал, что дизайн Форестера - страшный?
Мне - никто. Это я вам говорю. Просто если страшный одному-двум - то это дело вкуса, если всему моему окружению (даже тем, кто на них ездит) - значит что-то не так в королевстве датском
buskermolen
А зачем он на руле-то? Им что, каждую минуту пользоваться надо?
Не знаю как вы, но на трассе я очень часто им пользуюсь, меняя скорость движения, включая после обгонов и т.д. То есть если сравнивать с другими девайсами - по частоте пользования он у меня на втором месте после указателей поворота (на трассе)

Gnom S

badger
Gnom S
А тестил с каким движком и коробкой? Я тоже к Легаси приглядываюсь, только клиренс малый напрягает.
С мотором 2,5.
На автомате (или вариаторе), не вникал.
Тесты все были Лед+снег, змейка и повороты
по конусам.

buskermolen

Rusl@
Тогда я вообще не понял вашей той фразы
Тогда она не для вас, не заморачивайтесь.
Rusl@
Прикольно... чьим разумом вы руководствовались?
Чем плоха была жесткость кузова Форестера в 97 году? в 2002 году? в 2006 году? в 2008 году? Это качество машины ощущается в ежедневной езде? Как? Вы лично проверяли увеличение жесткости кузова или поверили маркетологам на слово? Кстати, маркетологи обещали увеличение жесткости кузова XV к чему-нибудь?
Rusl@
Купленные в ближайшем супермаркете и установленные дядей васей при помощи топора
Не важно где куплены и кем установлены. В пробке есть возможность и время увидеть на окружающих бамперах датчики парктроника. Их много. Зачем парктроник на машине с хорошей обзорностью, если он не является украшением?
Rusl@
Мне - никто. Это я вам говорю. Просто если страшный одному-двум - то это дело вкуса, если всему моему окружению (даже тем, кто на них ездит) - значит что-то не так в королевстве датском
А вы кто? Специалист по дизайну Субару? Просто специалист по дизайну автомобилей? Может, вы сами - дизайнер автомобилей? В вашем окружении есть специалисты по дизайну авто или дизайнеры авто? В моем окружении нет ни одного человека, который высказался о форестере столь же категорично, как вы. В мире ежегодно производится много сотен тысяч разных Субару, все они находят своего покупателя. И потом еще не раз находят на вторичном рынке. Вы думаете, что все те, кто покупает Субару ничего не понимают в эстетике? Вы считаете, что все, кто купил Субару считают что они ездят на автомобиле-уроде?

wasserfall

buskermolen
Вы думаете, что все те, кто покупает Субару ничего не понимают в эстетике?
А может они брали её не за внешность?

Rusl@

buskermolen
Чем плоха была жесткость кузова Форестера в 97 году? в 2002 году? в 2006 году? в 2008 году?
А что же вы не цепляетесь к тому, что в 2002 году она была выше, чем в 97, а в 2006 - выше чем в 2002? И что такое "плоха"? Есть критерии - к ним и стремятся. Меняются технологии, меняются возможности рассчётов
buskermolen
Это качество машины ощущается в ежедневной езде?
Смотря что называть повседневной ездой. Подозреваю что для вас - нет. Для меня - очень ощущается. Да вы гнома спросите - он себе в форестер вроде распорки ставил. Вот и спросите - почувствовал ли он разницу
buskermolen
Вы лично проверяли увеличение жесткости кузова или поверили маркетологам на слово?
Очень смешно. А вы лично замеряли объём своего двигателя, или поверили маркетологам на слово?
buskermolen
Не важно где куплены и кем установлены. В пробке есть возможность и время увидеть на окружающих бамперах датчики парктроника
Ещё как важно, нормальные заводские датчики практически незаметны. Повторю вопрос: если вам в пробках так режут глаз датчики впереди стоящей машины (вот уж не думал, что кто-то в пробках пялится на бампер соседа) - как вы живёте, глядя на зазоры между панелями?! Веть это - о ужас - целые миллиметры, датчики отдыхают!
buskermolen
Зачем парктроник на машине с хорошей обзорностью, если он не является украшением?
Затем, что какой бы обзорностью не обладала машина - это не поможет вам парковаться с точностью до пары сантиметров, что в нынешних городских условиях просто необходимо. Хотя если вы привыкли бросать машину абы как или паркуетесь как в Париже - "упрёмся - услышим" - то да, вам не нужны. Только всё равно это не повод утверждать, что никому не нужны
buskermolen
А вы кто? Специалист по дизайну Субару? Просто специалист по дизайну автомобилей?
Специалисты по дизайну СОЗДАЮТ автомобили, а не оценивают их. А вот оценивают как раз обычные люди. И это - мне не надо быть специалистом по женской красоте чтобы выбирать себе красивых девушек
wasserfall
А может они брали её не за внешность?
+1
Им просто наплевать, что машина некрасивая, они не за это её выбирали. И они правы - каждый платит за то, что считает нужным

n1ce

Originally posted by :
Зачем парктроник на машине с хорошей обзорностью, если он не является украшением?
затем, что "вы" все, как выясняется, ездить задом не умеете:




Парктроники надо на всех одеть. Всем, у кого их нет, выкинуть права в пропасть и убиться об стену.

Gnom S

Rusl@
Смотря что называть повседневной ездой. Подозреваю что для вас - нет. Для меня - очень ощущается. Да вы гнома спросите - он себе в форестер вроде распорки ставил. Вот и спросите - почувствовал ли он разницу
Ты ники давай с большой буквы пиши.
Я не вроде ставил, а ставил.
В теме про форестер все описано.
С фото.
Разница ощущается сильно.
Сначала. Потом привыкаешь.
Комфорт тоже снижается.
Поэтому все нужно делать в меру.
Или кому что нравится.

buskermolen

Rusl@
А что же вы не цепляетесь к тому, что в 2002 году она была выше, чем
Я владею только одним Форестером, сравнить возможности не было, а с чужих слов стараюсь не повторять.
Rusl@
Подозреваю что для вас - нет. Для меня - очень ощущается. Да вы гнома спросите
У Gnom S турбированный Форестер - там все несколько по другому (опять же - я не ездил, сказать как оно - не могу). На моей предыдущей машине недостаток жесткости кузова проявлялся когда ее переднее колесо домкратили - переднюю дверь клинило в проеме. Это не мешало мне на ней ездить. Расскажите, что вы ощущаете на машинах с разной жесткостью кузова...
Rusl@
А вы лично замеряли объём своего двигателя, или поверили маркетологам на слово?
У меня были свои критерии выбора и свои методы проверки этих критериев. Объем двигателя в них был отнюдь не на первом месте, но разница после полуторалитрового была весьма заметна без всяких замеров.
Rusl@
Повторю вопрос:
Еще раз скажу: мне плевать, как и кем они поставлены - может в Москве и прилегающих областях традиция такая - приколхозить их покривее. Важно что их ставят, иногда - прямо на заводе изготовителе - это очень часто значит что обзорность назад - отвратительная, габариты не чувствуются. Нахрена такой дизайн? Вон у n1ce на фотке такой датчик торчит - надо быть совсем слепым, чтобы такой не заметить.
Rusl@
вот уж не думал, что кто-то в пробках пялится на бампер соседа
В пробке можно успеть поглазеть на все. И это никому не запрещено.
Rusl@
как вы живёте, глядя на зазоры между панелями
Спокойно, как раз эти зазоры меня не волнуют ни в малейшей степени.
Rusl@
Затем, что какой бы обзорностью не обладала машина - это не поможет вам парковаться с точностью до пары сантиметров, что в нынешних городских условиях просто необходимо.
Что-то не попадал я в такие условия, хотя Москву и ближние окрестности малонаселенными назвать трудно.
Rusl@
Только всё равно это не повод утверждать, что никому не нужны
Ни в коем случае. Я просто утверждаю, что парктроники компенсируют хреновую обзорность в машинах с передовым дизайном. Нужны, конечно нужны... Но не всем.
Rusl@
Специалисты по дизайну СОЗДАЮТ автомобили, а не оценивают их. А вот оценивают как раз обычные люди.
Тогда вы слишком самоуверены, когда беретесь выражать мнение нравится/не нравится за всех людей.
n1ce
затем, что "вы" все, как выясняется, ездить задом не умеете:
Во-первых - не надо огульно обобщать, во-вторых - наличие парктроников у машины, которая вас притерла совершенно не гарантирует что вы избежите подобного, в-третьих - если вас эти царапины так волнуют - не бросайте машину где ни попадя.

n1ce

buskermolen
Тогда вы слишком самоуверены, когда беретесь выражать мнение нравится/не нравится за всех людей.
Ну ладно уж за всех. Процентов за 5-20, не больше. Мнение остальных людей не интересно в принципе и ничего не значит -)
buskermolen
Во-первых - не надо огульно обобщать
Че это?
buskermolen
во-вторых - наличие парктроников у машины, которая вас притерла совершенно не гарантирует что вы избежите подобного
Это минимизирует риски
buskermolen
в-третьих - если вас эти царапины так волнуют - не бросайте машину где ни попадя.
Проблем а в том, что машину я не бросал где ни попадя, а нормально запарковал на одной из чудесных улиц красивого города, по которой, к великому сожалению, ездят кто ни попадя.
В частности дверь шаркнул грач.
Ну задний бампер почти на 100% засадила телка.
И тех и тех лишить права управления ТС и вот таких коцок, портящих нервы, станет меньше на очень большой процент.

ЗЫ: ты слишком хорошего мнения о соотечественниках. 😊

Как сказал Доренко: да это скотина. Но это наша скотина, поэтому ее надо любить(с)
Но ведь скотина же 😀

Rusl@

Gnom S
Ты ники давай с большой буквы пиши
Да ладно тебе, ты мой тоже с маленькой писал - не вижу проблемы... я ещё и русскими буквами написал 😊
buskermolen
там все несколько по другому
Что по другому?! Мы вроде об ощущении жёсткости кузова разговаривали
buskermolen
Расскажите, что вы ощущаете на машинах с разной жесткостью кузова...
Разную управляемость
buskermolen
У меня были свои критерии выбора и свои методы проверки этих критериев. Объем двигателя в них был отнюдь не на первом месте
Похоже вы не поняли, что я имел ввиду. Ладно, как вы там говорили - не заморачивайтесь
buskermolen
это очень часто значит что обзорность назад - отвратительная, габариты не чувствуются. Нахрена такой дизайн?
Кому как, я с ЛЮБОЙ обзорностью не откажусь как от датчиков, так и от камеры
buskermolen
Спокойно, как раз эти зазоры меня не волнуют ни в малейшей степени
У вас специфическое отвращение именно к датчикам?
buskermolen
Что-то не попадал я в такие условия
Ну и я не попадал в условия, при которых мне нужно было разглядывать бампер впереди стоящей машины - и что?
buskermolen
Я просто утверждаю, что парктроники компенсируют хреновую обзорность в машинах с передовым дизайном
Нихрена они не компенцируют, они просто помогают парковаться. Что с хорошей, что с плохой обзорностью я их использую по ОДИНАКОВОМУ назначению
buskermolen
Но не всем.
Ну да, тем, кого зелёное животное душит - не нужны
buskermolen
когда беретесь выражать мнение нравится/не нравится за всех людей
Не за всех, а озвучил своё мнение и мнение ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ МЕНЯ людей. Если хотите - ради интереса устройте опрос на ганзе

Gnom S

buskermolen
У Gnom S турбированный Форестер - там все несколько по другому.
Я бы сказал, что это разные машины.
А овощь еще тоже очень бодренько бегает.


buskermolen

Rusl@
Что по другому?! Мы вроде об ощущении жёсткости кузова разговаривали
По другому на ней ездят. Тот же Gnom S. Сколько продается Субару и сколько продается распорок для увеличения жесткости кузовов Субару? Распорок, я думаю, на порядки меньше. Большинству достаточно и того, что с завода.
Rusl@
Разную управляемость
В чем это выражается? Не стесняйтесь, расскажите подробнее. Что, машина с мягким кузовом для езды на каждый день совсем вас не устроит? Вы каждую поездку стремитесь превратить в спортивный заезд?
Rusl@
У вас специфическое отвращение именно к датчикам?
У меня специфическое отвращение к дизайну машин, который заставляет пользоваться парктрониками. Вообще я парктроник на машине воспринимаю либо как костыль, позволяющий парковаться на машинах с плохой обзорностью, либо как индикатор неумелого водителя, который неуверенно паркуется. На тех же Форестерах я парктроник не видел - он им просто не нужен.

Rusl@
Не за всех, а озвучил своё мнение и мнение ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ МЕНЯ людей.
Тогда не надо выдавать его за истину в последней инстанции или мнение большинства. Мне, например, недоступна к пониманию эстетика автомобилей премиум класса - это не означает, что они однозначное говно в плане дизайна.

dustman

buskermolen
Вообще я парктроник на машине воспринимаю либо как костыль, позволяющий парковаться на машинах с плохой обзорностью, либо как индикатор неумелого водителя, который неуверенно паркуется.

Ну-у-у-у, вот те бабушка и Рабиндранат Тагор!!!
Не-е-е-е это чой-то вобще перебор!
Так можно до многого договориться сведя фразы к концепции "тормоза-придумали-трусы" и т.д. и т.п.
Парктроники в настоящее время установлены на новых авто в "ГОН"е - там однозначно авто с плохой обзорностью и недоучившиеся ПТУшники за рулем, которые не то что неуверенно паркуются, но им и "люстры" выдают, только потому что ездить вообще не умеют... Ну, это как бы лирика.
Я лично не ставил парктроники и опять таки не потому, что считаю себя супер умелым водителем - умение крутить баранку и переключать поворотники, а также умение парковаться еще не есть критерии ВОДИТЕЛЯ (!) - а просто был неплохой опыт вождения тяжелых слепых авто, да и технически много слышал от очевидцев не лестные отзывы. Но называть то, что у самого нет категорически г...вном, а владельцев оного....(ну, тоже понятно как - в рифму!) - наверное категорически (именно категорически!) нельзя.
PS Опять таки обсуждать в теме про Субару несколько страниц парктроники - забавно...

dustman

Rusl@
Не за всех, а озвучил своё мнение и мнение ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ МЕНЯ людей. Если хотите - ради интереса устройте опрос на ганзе

ГАНЗА - вот истина в последней инстанции!!! На ...уя авто салоны проводят - опрос на Ганзе - дешево и компетентно!!! Вот где истиные ценители и эксперты!!! 😊 Право, улыбнуло...
То что окружаюшим Вас не нравится облик Субару, простите, но вообще ни о чем и никогда говорить не будет - это реально анекдот про Рабиновича слушавшего Битлз. Причем, обращаю Ваше внимание, это не говорит плохо ни о вашем ОКРУЖЕНИИ (как Вы громко с больших букв его называете!), ни о творении Fuji Industries Ltd.

buskermolen

dustman
Но называть то, что у самого нет категорически г...вном, а владельцев оного....(ну, тоже понятно как - в рифму!) - наверное категорически (именно категорически!) нельзя.
Может, у вас есть собственная версия к теме "зачем машине парктроник"?
dustman
PS Опять таки обсуждать в теме про Субару несколько страниц парктроники - забавно...
А тема не о Субару, а о дизайне на примере Субару. Так, по крайней мере настаивает ТС.

dustman

buskermolen
Может, у вас есть собственная версия к теме "зачем машине парктроник"? .

Для удобства парковки, извините за каламбур.
И то что я его не поставил и тем самым возможно как бойскаут создал себе дополнительные трудности, то я руководствовался однозначно не мыслью, что датчики ентого устройства испоганят дизайн моего авто.
Можно доказывать, что парктроники бред, но закрывать глаза на то, что в ближайшем будущем у всех (!) авто они будут, причем не в качестве опции (!), а как само собой разумеющееся - вот это реально бред.

Gnom S

dustman

Ну-у-у-у, вот те бабушка и Рабиндранат Тагор!!!
Не-е-е-е это чой-то вобще перебор!
Так можно до многого договориться сведя фразы к концепции "тормоза-придумали-трусы" и т.д. и т.п.
PS Опять таки обсуждать в теме про Субару несколько страниц парктроники - забавно...

Так народ абс отключает, есп, климатом не пользуется, люком.
Каждый д***ит, как он хочет.
У меня вообще линза стоит.))))
Не хочу в бампере дырки делать.

wasserfall

buskermolen
У меня специфическое отвращение к дизайну машин, который заставляет пользоваться парктрониками. Вообще я парктроник на машине воспринимаю либо как костыль, позволяющий парковаться на машинах с плохой обзорностью, либо как индикатор неумелого водителя, который неуверенно паркуется. На тех же Форестерах я парктроник не видел - он им просто не нужен.
Парктроник в первую очередь средство, позволяющее не вертеть башкой как сова, выглядывая расстояние до стенки. У меня с обзорностью вообще всё отлично было, никаким Форестерам не снилось, а парктроник всё равно был очень полезной вещью.

Gnom S

wasserfall
Парктроник в первую очередь средство, позволяющее не вертеть башкой как сова, выглядывая расстояние до стенки. У меня с обзорностью вообще всё отлично было, никаким Форестерам не снилось, а парктроник всё равно был очень полезной вещью.
На велике что ли?

Gnom S

dustman

ГАНЗА - вот истина в последней инстанции!!! На ...уя авто салоны проводят - опрос на Ганзе - дешево и компетентно!!! Вот где истиные ценители и эксперты!!! 😊 Право, улыбнуло...
То что окружаюшим Вас не нравится облик Субару, простите, но вообще ни о чем и никогда говорить не будет - это реально анекдот про Рабиновича слушавшего Битлз. Причем, обращаю Ваше внимание, это не говорит плохо ни о вашем ОКРУЖЕНИИ (как Вы громко с больших букв его называете!), ни о творении Fuji Industries Ltd.

Ганза, это да.
Одни эксперты.)))))
У Руслы как раз окружение ездит на турбофорике.)))))

dustman

wasserfall
У меня с обзорностью вообще все отлично было, никаким Форестерам не снилось...

Они (Форестеры) и не спят. 😊

Raptor

Интересно, XV по сравнению с 2.5 литровым Аутом шустрее бегает? Может в субботу подъеду на Башиловку, посмотрю...

Rusl@

buskermolen
Большинству достаточно и того, что с завода
Опять же - разговор был не о том, что достаточно большинству. Вы хоть свой вопрос почитайте
buskermolen
В чем это выражается? Не стесняйтесь, расскажите подробнее. Что, машина с мягким кузовом для езды на каждый день совсем вас не устроит? Вы каждую поездку стремитесь превратить в спортивный заезд?
А может не будем уже по сотому кругу? Я не виноват, что вы не участвовали в определённых дискуссиях. Отвечу лишь на один вопрос - да, я езжу динамично, неважно - на треке или просто по делам. Различаются только цели - если по делам - то стараюсь как можно быстрее доехать и вылезти из-за руля, если на треке - то для удовольствия
buskermolen
дизайну машин, который заставляет пользоваться парктрониками
Нет таких, которые ЗАСТАВЛЯЮТ. Мне и на фуре не обязательны парктроники - вы скажете, что у фуры офигенный обзор?
buskermolen
На тех же Форестерах я парктроник не видел - он им просто не нужен.
Естественно он не нужен форестеру, он нужен ВОДИТЕЛЮ
buskermolen
Тогда не надо выдавать его за истину в последней инстанции
А что же тогда вы выдаёте за истину в последней инстанции, что она красива?
Представляю себе, как вы со знакомыми общаетесь:
Знакомый (З): смотри, какая девушка красивая пошла;
Вы (В): ты что - эксперт в женской красоте?
З: почему эксперт, просто девушка красивая;
В: кто тебе это сказал?
З: ну я сам вижу, и моим друзьям нравится;
В: твои друзья - это население всего земного шара?
З: нет...
В: ну так и не выдавай это за истину в последней инстанции, ничего она не красивая
😀
dustman
ГАНЗА - вот истина в последней инстанции!!!
Вы утрируйте, да не увлекайтесь. Мы обнщаемся на ганзе - вот и предложил первое попавшееся, где оба оппонента могут увидеть КАКОЙ-ЛИБО результат. А по вашему на ганзе сидят не те же люди, которые ходят по улицам или окружают вас в пробках?
dustman
То что окружаюшим Вас не нравится облик Субару
А слабо почитать, прежде чем кнопки тискать? Где это я говорил, что не нравится СУБАРУ?
Gnom S
У меня вообще линза стоит
Ну вот судя по заявлениям некоторых фруктов - ты вообще парковаться не умеешь, ибо "форестеру эти мульки не нужны" 😛
Gnom S
У Руслы как раз окружение ездит на турбофорике
Ну не всё окружение, а один 😊 Ну и есть несколько с овощами, в том числе один самый первый (самый уродливый 😊)
Только вот у нас в компаниях никто не тыкает пальцем типо "эй, ты дебил, ездишь на уродливой машине"... обычно бывает наоборот, типо "ну пошёл я заводить своего уродца" 😊

dustman

Raptor
Интересно, XV по сравнению с 2.5 литровым Аутом шустрее бегает? Может в субботу подъеду на Башиловку, посмотрю...

Действительно интересно, ибо грубое арифметическое отношение веса к мощности примерно одинаковое для обоих агрегатов... Опять таки посмотрев на графики построенные узкоглазыми я делаю ставку на Аут...

Raptor

dustman

Действительно интересно, ибо грубое арифметическое отношение веса к мощности примерно одинаковое для обоих агрегатов... Опять таки посмотрев на графики построенные узкоглазыми я делаю ставку на Аут...

Вот и сравню 😊 На Ауте я с 2009 года. Кстати мазда-6 с ее 150 лошадями более приемистая, чем Аут, я бы сказал.

dustman

Raptor

Вот и сравню 😊 На Ауте я с 2009 года. Кстати мазда-6 с ее 150 лошадями более приемистая, чем Аут, я бы сказал.

А это скорее вопрос уже к коробке (ИМХО)

Raptor

Вполне возможно... Правда, "машка" все же полегче и привод передний, это тоже ИМХО сказывается.
К сожалению XV на тест драйве наверняка будет на автомате, а интересно именно механику сравнить.

wasserfall

Gnom S
На велике что ли?
Есть такой тип кузова, как кабриолет. 😀 Или у Форстера настолько хороший обзор, что заднюю полусферу видно лучше, чем на автомобиле без стёкол и стоек кроме лобового?

dustman

wasserfall
Есть такой тип кузова, как кабриолет. 😀

Да чего уж стесняться то - давайте называть вещи своими именами:

К-а-б-р-и-о-л-е-т, говорите!

buskermolen

Rusl@
Естественно он не нужен форестеру, он нужен ВОДИТЕЛЮ
Хорошо, остроумный вы наш, водителям форестеров он не нужен.
Rusl@
А что же тогда вы выдаёте за истину в последней инстанции, что она красива?
Что-то я не помню, где я об этом писал. Может быть у вас есть моя цитата об этом? Не стесняйтесь - напомните.
Rusl@
Мы обнщаемся на ганзе - вот и предложил первое попавшееся
Это чтоб Рабиновичи ганзы напели по телефону Высоцкого? Давайте уж тогда говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Устройте опрос на форуме владельцев форестера.

wasserfall

dustman
К-а-б-р-и-о-л-е-т, говорите!
О, так у вас ЭТО считается за кабриолет? У нас, в нормальном мире, они выглядят по-другому:

dustman

wasserfall
О, это у вас считается за кабриолет? У нас, в нормальном мире, они выглядят по-другому. Последний, на котором я ездил, например:

Ой, как я рад за Вас!!!
В нормальном (!) мире теперь принято сравнивать по обзорности кабриолеты с универсалами, а потом хвастаться у кого больше, в смысле у кого чаво было?
Еще раз искренне Вас поздравляю!

wasserfall

dustman
Ой, как я рад за Вас!!!
Сходите в синагогу, помолитесь за меня.
dustman
В нормальном (!) мире теперь принято сравнивать по обзорности кабриолеты с универсалами, а потом хвастаться у кого больше, в смысле у кого чаво было?
Если вы случайно упустили нить обсуждения, то мы ещё беседовали на тему актуальности парктроника при хорошей обзорности. Я привёл пример, когда при идеальной обзорности парктроник всё равно был весьма полезен. 😛

А ежели у вас комплексы какие, из-за которых вам кажется, что все с вами письками меряются, вот вам ссылка, там помогут: http://www.axiles.ru/

Rusl@

buskermolen
Хорошо, остроумный вы наш, водителям форестеров он не нужен
Ну мой друг поставил. Может он не водите; форестера, так, ездит на форестере?
Ну и у Гнома спросите - зачем ему линза 😊
buskermolen
Что-то я не помню, где я об этом писал
Ну если утверждение, что машина некрасива, вы считаете неверным - какая альтернатива?
buskermolen
Это чтоб Рабиновичи ганзы напели по телефону Высоцкого? Давайте уж тогда говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Устройте опрос на форуме владельцев форестера.
Блин, вы реально не понимаете элементарных вещей, или притворяетесь?! Едят эти устрицы ВСЕ, КТО ВИДЕЛ ФОРЕСТЕР. Мы здесь не техническую сторону рассматриваем
dustman
В нормальном (!) мире теперь принято сравнивать по обзорности кабриолеты с универсалами
Вы тоже читать не умеете?

buskermolen

Rusl@
Ну если утверждение, что машина некрасива, вы считаете неверным - какая альтернатива?
Между "красиво" и "уродство" существует много промежуточных оценок. Вы об этом не догадывались? Я склоняюсь к характеристике "машина как машина, не хуже и не лучше других" в плане дизайна.
Rusl@
Блин, вы реально не понимаете элементарных вещей, или притворяетесь?! Едят эти улицы ВСЕ, КТО ВИДЕЛ ФОРЕСТЕР.
Предложите тогда четкие и не спорные критерии дизайна, чтобы можно было спокойно и неоспоримо классифицировать по признакам, дать однозначную оценку. Можно взять для обсуждения любую машину, которую один сочтет прекрасной, другой - бесталанной серостью, третий - унылым говном. И пока они не договорятся о единых критериях оценки, каждый будет прав и непереубеждаем.

Почему я предложил обсуждать эстетику форестера среди его владельцев? Очень просто - они его видят чаще, с разных сторон, на разном фоне и в разные времена года - они лучше знают предмет, о котором у нас спор. Большинство ганзы с трудом сможет припомнить внешности форестера разных лет и модификаций - по честному, они вспоминают не сам форестер, а расхожие штампы о нем. Например: в Субару снимают двигатели для замены свечей, Субару очень дорогая по стоимости обслуживания и, да, Форестер - некрасивая машина.

Ни один из моих оппонентов не смог связно и убедительно объяснить где, как и почему форестер некрасив. Некрасивы они все или какая-то конкретная модель. Почему некрасив только он, невзирая на кучи схожих черт и дизайнерских решений с другими машинами. Пожалуйста, подкрепите свое голословное заявление убедительным анализом черт Форестера. Так ведь нет, вы аппелируете к расхожим штампам, которые поддерживают в вашем окружении. По большому счету я и сам не знаю, красив он или некрасив. Уже привычен. Если мне популярно расскажут где чем как и почему он некрасив - я даже смогу согласиться с этим, все равно эстетика машин, на которых я езжу для меня не главное в них. Но ведь ни один хулитель внешности форестеров не удосужился пройти дальше голословного утверждения.

А до тех пор останется мое слово против вашего. Буквальное ИМХО, хотя я и старался свою точку зрения представить наглядней и понятней.

Gnom S

Rusl@
Ну вот судя по заявлениям некоторых фруктов - ты вообще парковаться не умеешь, ибо "форестеру эти мульки не нужны"
Я не доверяю электронике. Грязный датчик не все видит.
Доверяю своему зрению.

Rusl@
Ну не всё окружение, а один 😊 Ну и есть несколько с овощами, в том числе один самый первый (самый уродливый 😊)
Только вот у нас в компаниях никто не тыкает пальцем типо "эй, ты дебил, ездишь на уродливой машине"... обычно бывает наоборот, типо "ну пошёл я заводить своего уродца" 😊
Что значит на уродливой?
Одному она уродливая, другому нет.
Я про Субару говорю, что гуано.
Хотя мой кузов, это чуть уменьшенный
ТЛК 100.))))))

Rusl@

buskermolen
Я склоняюсь к характеристике "машина как машина, не хуже и не лучше других" в плане дизайна.
А вы, извиняюсь, специалист в области автомобильного дизайна?
Потому как на мой вкус именно "хуже других в плане дизайна". Не всех, конечно, есть и поуродливее экземпляры
buskermolen
Почему я предложил обсуждать эстетику форестера среди его владельцев? Очень просто - они его видят чаще, с разных сторон, на разном фоне и в разные времена года - они лучше знают предмет, о котором у нас спор
Вы странный человек. Для того, чтобы оценить красоту - не нужно видеть предмет каждый день. В том то и дело, что когда видишь каждый день - привыкаешь и уже уродство не кажется уродством. Я уже приводил пример с женщинами - к ним тоже привыкают, находят какие-то симпатичные детали, какую-то внутреннюю красоту. Но мы вроде не об этом. У нас есть поговорка на эту тему - "собака привыкает и к тому, что её вешают".
Так что как раз владельцев спрашивать нельзя - они субъективны
buskermolen
а расхожие штампы о нем. Например: в Субару снимают двигатели для замены свечей, Субару очень дорогая по стоимости обслуживания и, да, Форестер - некрасивая машина.
Мне пофигу, когда я катался на оутбэке - он мне нравился (и сейчас нравится) дизайном, не шедевр, но более менее. Нравится и импреза (чисто внешне). И последний форестер наконец сделали более симпатичным. А предыдущие не нравились тогда и не нравятся теперь, хоть и привык видеть на улицах. Так что о штампах поговорите с кем-нибудь другим
buskermolen
Ни один из моих оппонентов не смог связно и убедительно объяснить где, как и почему форестер некрасив
Не могли именно потому, что они не являются специалистами в дизайне, чтобы завалить вас специфическими терминами. Они просто оценивают то, что получилось, с точки зрения эстетики: приятно глазу или нет
buskermolen
Пожалуйста, подкрепите свое голословное заявление убедительным анализом черт Форестера
Нахрена мне это надо?!
buskermolen
А до тех пор останется мое слово против вашего
Да ради бога! Похоже вы из тех, кто купив говно (сейчас не про форестер) будет доказывать другим, что это шоколад только потому, что ОН ЕГО КУПИЛ. Мне пофигу, я о своих вещах отзываюсь как есть, раз уж мы в транспортном форуме - можете поискать мои отзывы: если салон мондео и допы по качеству говно - я и говорю, что говно, и совсем не важно, что я на нём езжу. Если ауди не вылазит из сервиса из-за электрики - то так и говорю, а не уговариваю всех, что это беспроблемный автомобиль. Если тапок... а нет, тапок пока не подводил, единственно не хватает самоблока и тормозов, но я знал, что покупаю и покупал за определённые особенности. А вы можете сколько угодно уговаривать себя, что форестер красив - от этого моё мнение и мнение моего окружения не изменится, улыбнёмся и дальше пойдём.

Rusl@

Gnom S
Я не доверяю электронике. Грязный датчик не все видит
Я тоже, это всего лишь дополнительный фактор. Камере доверяю, бо если не работает - то и не показывает 😊
Gnom S
Одному она уродливая, другому нет.
Не знаю, пока кроме ганзы (а как выразился оппонент - ганзу можно не слушать на этот счёт 😊) не встречал кому нравится дизайн форестера, включая его владельцев 😊
Все покупали, руководствуясь мыслью "пофиг что страшный, зато проедет где мне надо и не так внимание воров привлечёт"

Gnom S

Rusl@
Не знаю, пока кроме ганзы (а как выразился оппонент - ганзу можно не слушать на этот счёт 😊) не встречал кому нравится дизайн форестера, включая его владельцев 😊
Все покупали, руководствуясь мыслью "пофиг что страшный, зато проедет где мне надо и не так внимание воров привлечёт"
В салоне все очень просто, но очень удобно и практично.
И едет и рулится, как надо.
Не поменял бы ни на один из существующих кроссовок
этого класса.


Gnom S

17 го большой Тест XV.

buskermolen

Rusl@
на мой вкус
То есть, как я и писал - вместо понятного ответа невнятное "мне не нравится, все так говорят, нахрена мне это надо?!". Пока мне убедительно не ответят почему, где и как Форестер некрасив, я не смогу считать его некрасивым.
Rusl@
Похоже вы из тех
Похоже вы из тех, кто выдумав всякую чушь, не может ее потом никак объяснить.

Gnom S

Что вы всякое гуано обсуждаете.
Обсудите нормальные авто.

n1ce

Обсуждаю:
Товарищ купил Х6М. шЭсть мультоф.
Посмотрел я на него, заразился настроением. Решил купить рэнж ровер суперчардж, но денег нет.
Вот и все на этом, куле тут обсуждать. 😀

wasserfall

Х6М не пацанский, надо Х5М. На Х6 пусть гости столицы ездят.

n1ce

мне х5м больше нра.
х6м мажорский, а х5м потсанский...
Хотя долго б думал, чо взять: ровера, х5м или...дастера.

Gnom S

n1ce
Обсуждаю:
Товарищ купил Х6М. шЭсть мультоф.
Посмотрел я на него, заразился настроением. Решил купить рэнж ровер суперчардж, но денег нет.
Вот и все на этом, куле тут обсуждать. 😀
Обоссака.
Обсудил.))))))
Х6 более пацанское авто по трансмиссии.
Самоблок в опе, ходы подвески больше,
жесткость кузова лучше.)))))

wasserfall

Дастера не бери, подумают все вокруг, что мажор, неловко будет.
Я б Х5М взял, у него и парктроник, и "вид сверху" их парковочных камер строится.

n1ce

Gnom S
Х6 более пацанское авто по трансмиссии.Самоблок в опе, ходы подвески больше,жесткость кузова лучше.)))))
Это все полная хня.
По факту у кого яйца круче и бошка работает быстрее-тот и первый.
Ведь мы же на таких машинах будем по мск ночью 250 носиться, а не кольцевые чемпионаты штурмовать? 😀

wasserfall

Gnom S
Самоблок в опе
Хы, с форума БМВ:

Поскольку про блокировку я вычитал в книжке, я решил проверить себя и позвонил ОД. Они долго выясняли, а потом сказали, что блокировка все-таки есть. Но как она работает, объяснить не могут.
Мало того, на М-ках она идет как стандартная опция. На прочих машинах - допом. (так сказали у ОД).

Кстати, на Х5М разве нет самоблока?

X6 offroad

n1ce

Людей на форумах всегда ну такааая срань волнует. Пипец.
Вечно в поисках никого не е*ущей истины.
Почему простго нельзя использовать весч по назначению? ГОНЯТЬ! 😀




wasserfall

А, опять смотра! 😀

n1ce

)))))))))

n1ce

Ну на смотре публика-то повеселее унылыг, вечно недовольных неудачников, которые в перерывах между оьбсуждения дастера, обсуждают чьих-то жен в мужском разговоре...))))

wasserfall

Не, я посмотрел, публика там, может, и весёлая, но по большей части поверхностная. Не моё. Эдакие клабберы, иногда собирающиеся на машинах, по большей части.

n1ce

wasserfall
публика там, может, и весёлая, но по большей части поверхностная.
Меня тут один соганзовец назвал как-то "поверхностным человеком с никчемными жизненными ценностями".
То есть тот факт, что у меня воздушка дороже, чем у него, и что я считаю ее лучше, его так задело, что он поспешил сделать глубокие выводи по поводу моей личности.
В общем не стал он разбираться с моим ОБВМ))) Просто заклеймил и все.
А ведь я обоснованно считаю, что он не прав, но не буду я же это доказывать в видеоблогах, собираясь с народом на смотровой 😀

n1ce

wasserfall
публика там, может, и весёлая, но по большей части поверхностная.
Меня тут один соганзовец назвал как-то "поверхностным человеком с никчемными жизненными ценностями".
То есть тот факт, что у меня воздушка дороже, чем у него (ну ты прикинь, какие вещи его задевают 😀 а мы думаем, что вокруг все адекваты и мы вместе строим будущее наших супер-хобби, а вот куй 😀), и что я считаю ее лучше, его так задело, что он поспешил сделать глубокие выводs по поводу моей личности...Ну естественно признать "вне семьи" и распнуть прилюдно 😀
В общем не стал он разбираться с моим ОБВМ)))
Просто заклеймил и все.
А ведь я обоснованно считаю, что он не прав, но не буду я же это доказывать в видеоблогах, собираясь с народом на смотровой 😀

wasserfall

n1ce
То есть тот факт, что у меня воздушка дороже, чем у него (ну ты прикинь, какие вещи его задевают а мы думаем, что вокруг все адекваты и мы вместе строим будущее наших супер-хобби, а вот куй ), и что я считаю ее лучше, его так задело, что он поспешил сделать глубокие выводs по поводу моей личности...
А, чёрт, вероятно у тебя воздушка дороже, чем у меня. Надо призадуматься... 😀

Не, мне просто один из тамошних любителей всерьёз предлагал купить вскладчину дорогой моцацыкл, чтобы на смотре понтоваться.

n1ce

wasserfall
Не, мне просто один из тамошних любителей всерьёз предлагал купить вскладчину дорогой моцацыкл, чтобы на смотре понтоваться.
Смотра обычная туса, как сотни других. Просто с уклоном в тачки.
На ней как и на всех тусах курят, нюхают, бухают и трахают тамошних телаг.
Стрелки еще стреляют, стритрейсеры стритуют, клабберы танцуют... А в остальном все тоже самое.
Какая разница какой профиль увлечения, если на профильных форумах есть такая порнография, как мужской разговор, женский разговор, собачья комната и прочая дрянь?
Никакой. 😊 Просто в этом вся и суть. Объединяет желание общатсья на общие темы, а какие-пофиг.
Ну некоторые еще за знаниями заходят, но это процентов 10. 😊 😊 😊

wasserfall

n1ce
Смотра обычная туса, как сотни других. Просто с уклоном в тачки.
Ток я сии "обычные тусы" обхожу по большому радиусу.

n1ce
Объединяет желание общатсья на общие темы, а какие-пофиг.
Я предпочитаю ежели тусить, то с теми, кто интересен, а не со всеми подряд рамсить на интересную тему. Да и просто тусить не могу, надо именно что-то делать, цель нужна.

n1ce

и это говорит человек, который в 2 ночи ниочем песдит на форуме 😊
На человека действий это не похоже. Человек действий давно уже спит, уставший. Или действует прямо сейчас.
Ну если он не взял выходной, как я. 😀

wasserfall

n1ce
и это говорит человек, который в 2 ночи ниочем песдит на форуме
Форум - это я дома, не на тусе. Тем более я ща дело делаю, я ж работаю дома в какое захочу время. Хот ща спать, наверное, пойду скоро. Чайник выкипел, судя по тому, что в квартире пар, а поставил я его в час.

Gnom S

n1ce
Людей на форумах всегда ну такааая срань волнует. Пипец.
Вечно в поисках никого не е*ущей истины.
Почему простго нельзя использовать весч по назначению? ГОНЯТЬ! 😀


Ты лучше скажи, на чем так гонять нельзя?
На Вольво что ли нельзя?
Любое современное и мощное авто едет за 200.
Даже некоторые тазы.)))))

Rusl@

buskermolen
То есть, как я и писал - вместо понятного ответа невнятное
Я не виноват, если простые русские слова вам непонятны и невнятны
Если вам кто-нибудь скажет, что говно невкусное (допустим он его пробовал, или вместо говна можете подставить другой невкусный продукт) - вы тоже будете требовать от него справку, что он профессиональный повар, а иначе говно вкусное? Да, оно может быть вкусным определённой группе людей... но что это меняет?
buskermolen
вы из тех, кто выдумав всякую чушь, не может ее потом никак объяснить.
Чушь здесь выдумываете вы.
Кстати - я правильно понял, что для вас нет некрасивых машин, некрасивых женщин, некрасивых картин, некрасивых домов, некрасивых вещей вообще?

buskermolen

Rusl@
Я не виноват, если простые русские слова вам непонятны и невнятны
Слова типа: "А это стиль такой", "я считаю", "в моем окружении считают", "так принято" - это все простые русские слова, но суть вещей они не отражают нисколько.
Rusl@
Если вам кто-нибудь скажет, что говно невкусное (допустим он его пробовал
Если он его пробовал, то немного напрягшись сможет выдать вполне себе популярное и доступное для других объяснение почему оно ему не понравилось. Трудно вообразить, что в ответ на вопрос: "Почему не стоит есть говно?" человек, который его пробовал будет отвечать: "А это стиль такой", "я считаю", "в моем окружении считают"...
Rusl@
Кстати - я правильно понял, что для вас нет некрасивых машин, некрасивых женщин, некрасивых картин, некрасивых домов, некрасивых вещей вообще?
Скорее всего понятие "некрасивое" для меня существует, но с одним условием: если я спокойно могу сказать кому угодно, что «...» - некрасивое. Если эта некрасивость абсолютна и не вызывает ни в ком сомнений. Эстетика Бентли, Ролс-Ройса, Майбаха и других машин премиум класса мне недоступна, однако я стараюсь не говорить об этом без сильной необходимости, потому, что знаю, что на эти машины многие дрочат, в том числе и на ганзе. Попробуйте женщине, которую вы считаете некрасивой, в глаза сказать, что она некрасива или уродина... Попробуйте повторить это ее родителям... Вы понимаете красоту картины Малевича "Черный квадрат"? Нет? Скажите об этом знатокам и ценителям творчества Малевича... (на всякий случай: если вы являетесь почитателем творческого наследия Казимира Севериновича замените пример на кубистов, абстракционистов, примитивистов, а и хотя бы Айвазовского) Скажите человеку, который живет в некрасивом, на ваш вкус, доме что вы думаете о его жилище. Предположите, что это ваш друг или родственник, просто он уже сделал эту неразумную, как вы считаете, покупку и ужасно ею доволен. Скажите, что он не на то потратил деньги...

Ничего странного нет в том, что я не пользуюсь вещами, эстетику которых не понимаю и не приемлю. Я их не покупаю. Но сказать, что они некрасивы - часто будет неправдой. Я не понимаю эстетику делового костюма - у меня его уже много лет как нет. Мне недоступно понимание зачем на свете существует паркет, ковры, хрусталь, полированная мебель... Но, согласитесь, если я назову это все некрасивым - это будет неправдой или как минимум спорным утверждением. Найдется много людей во всем мире которые видят в паркете, коврах, хрустале смысл, красоту, необходимость. И они, при случае, станут отстаивать свои эстетические предпочтения.

Понятно, что для всего есть предел. Нет необходимости доказывать отвратительность говна. Вид на выгребную яму из очка в общественном туалете смело можно назвать некрасивым. Можно назвать поступок кого-то некрасивым, если свое утверждение можно обосновать (например - он тырит мелочь по карманам, врет и не держит данное слово).

Gnom S

Что вы все спорите?
Субару гуано.
Но в отличии от остального
гуана, оно хоть едет.)))))

buskermolen

Лех, мы не спорим о том, что едет оно или не едет. Просто мне непонятно почему форестер считается некрасивым. Все остальное, что на него похоже отдельными фрагментами - никаких эмоций не вызывает, а вот форестер - некрасив. Без объяснения причин.

Mitka замутил эту тему именно в плане красоты и дизайна. Вот это я и пытаюсь здесь обсуждать, но в ответ пока еще не услышал ничего, кроме детского лепета.

Gnom S

buskermolen
Лех, мы не спорим о том, что едет оно или не едет. Просто мне непонятно почему форестер считается некрасивым. Все остальное, что на него похоже отдельными фрагментами - никаких эмоций не вызывает, а вот форестер - некрасив. Без объяснения причин.

Mitka замутил эту тему именно в плане красоты и дизайна. Вот это я и пытаюсь здесь обсуждать, но в ответ пока еще не услышал ничего, кроме детского лепета.

Так ты Русле напиши, что Тайп Р и Мондео уродцы.
Пусть мучается.))))
Ты что думаешь, он на Мазератти ездит?
На таких же перделках.))))

buskermolen

Gnom S
Так ты Русле напиши, что Тайп Р и Мондео уродцы.
Ты, знаешь, для меня эти названия - пустые слова, Мондео еще как-то отличаю - он подписан и встречается часто, а Тайп Р я просто не смогу узнать при встрече. Пардон, сейчас погуглил картинки - вспомнил. Я думал это просто цывик, а оно - вон оно что. Я-то думал, что это что-то вроде:

Gnom S

buskermolen
Ты, знаешь, для меня эти названия - пустые слова, Мондео еще как-то отличаю - он подписан и встречается часто, а Тайп Р я просто не смогу узнать при встрече. Пардон, сейчас погуглил картинки - вспомнил. Я думал это просто цывик, а оно - вон оно что. Я-то думал, что это что-то вроде:
Ну вот, видишь, разобрался.))))
ТТХ еще почитай.))))

Alexandr13

Gnom S
Что вы все спорите?
Субару гуано.
Но в отличии от остального
гуана, оно хоть едет.)))))

14 секунд до 100 км/ч это по твоему едет????
Ну-ну.

Mitka

buskermolen
Mitka замутил эту тему именно в плане красоты и дизайна. Вот это я и пытаюсь здесь обсуждать, но в ответ пока еще не услышал ничего, кроме детского лепета.
Mitka замутил тему про XV, но чудесные форестероводы (как обычно) втюхали сюда свои машины, которые ни разу не XV.

Gnom S

Alexandr13

14 секунд до 100 км/ч это по твоему едет????
Ну-ну.

Это про Таз что ли?

Mitka

Сегодня, кстати, заехали в обеденный пириф в салон Субару, пощупали XV. Ну что, экономно, конечно, но "жить можно". Т.е. со всем кроиловом, что там есть, я бы спокойно мирился. Дизайн, что снаружи, что изнутри - терпимый вполне. Впечатления кЕтая не производит.
Единственная машина, она же тестовая, была с мотором 1.6л. Предлагали прокатиться, но на улице мряка, как-то не захотелось
В конце марта доедет до нас "бричка для гламурных деревенских девок" CX-5, тогда и сравню спокойно в выходной день. 😊

Gnom S

Mitka
Mitka замутил тему про XV, но чудесные форестероводы (как обычно) втюхали сюда свои машины, которые ни разу не XV.
Митка, завязывай бухать. Сам пишешь и не помнишь чего?
Ты в своем посте N 6 сам выложил фото Форестера.))))))
Жжешь, аж писец.))))))
Мы втюхали сюда свои машины.))))))
Далее твой пост 17; 27 и т.д.))))

Gnom S

Mitka
Сегодня, кстати, заехали в обеденный пириф в салон Субару, пощупали XV. Ну что, экономно, конечно, но "жить можно". Т.е. со всем кроиловом, что там есть, я бы спокойно мирился. Дизайн, что снаружи, что изнутри - терпимый вполне. Впечатления кЕтая не производит.
Единственная машина, она же тестовая, была с мотором 1.6л. Предлагали прокатиться, но на улице мряка, как-то не захотелось
В конце марта доедет до нас "бричка для гламурных деревенских девок" CX-5, тогда и сравню спокойно в выходной день. 😊
XV у нас стоит необоснованно дорого.

n1ce

Gnom S
XV у нас стоит необоснованно дорого.
+1
У нас в стране много что стоит необоснованно дорого.

buskermolen

Mitka
Mitka замутил тему про XV, но чудесные форестероводы (как обычно) втюхали сюда свои машины, которые ни разу не XV.
Хм-м-м... А кто это так толсто протроллил в третьем посту от начала темы:
Mitka
в это уг они превратились когда вышел первый форик. Потом пошли тошнотворные Легаси и Импрезы.
Щас, имхо, начали исправляться )
Кто тут неоднократно напоминал, что тема о дизайне Субару? И кто так и не смог хоть как-нибудь рассказать почему именно некоторые модели Субару "уг" и "тошнотворные"? То ли мы о дизайне сказать ничего не можем кроме "А это стиль такой" и "мне нравится", то ли это просто толстый троллинг... Впрочем, ладно, попытка была:
Mitka
Унылая морда с грустными фарами-глазами, нерельефные "автобусные" боковины, тоненькие стойки. "Обмылочно"-невыразительные формы. (Это если мы говорим о предыдущем форике.
Не было только объяснения почему плюс/минус одна и та же морда на форике унылая, а на тоетах уже нет. Ну, немного покривили душой, что на предыдущем форике нерельефные "автобусные" боковины. Не объяснена хреновость дизайнерского решения тонких стоек. Невыразительные формы - ладно, фиг с ними. Опять же непонятно почему "аквариум" форестера - это уг, а "аквариум" RR и Дискавери, LTI TX4 (лондонское такси) - это нормально.

В общем неплохо поговорили о дизайне. С примерами, развернуто и популярно.

Mitka

Gnom S
Митка, завязывай бухать. Сам пишешь и не помнишь чего?
Ты в своем посте N 6 сам выложил фото Форестера.))))))
Жжешь, аж писец.))))))
Мы втюхали сюда свои машины.))))))
Далее твой пост 17; 27 и т.д.))))
Пост номер 6 был примером унылого дизайна от Субару. Не более того. Зато потом вы с бускером устроили здесь театр двух актеров. "Двое в лодке, не считая Форя" 😊

Mitka

buskermolen
Хм-м-м... А кто это так толсто протроллил в третьем посту от начала темы:
Какое там потроллил? Развернул мысль, что не все Субару УГ, а "от сих до сих".
Зато уж тебя, Остапа, понесло мощно. 😀 Больше половины всех постов в теме, сто двадцать четыре фотографии (в т.ч. какие-то невообразимые нигга-стайл хомяки).... И при этом я - тролль.
Нипанятна. 😊

pad

wasserfall

Кстати, на Х5М разве нет самоблока?

X6 offroad


Как же так?


Mitka

buskermolen
Я-то думал, что это что-то вроде:
О, бускер, я понял, как тебе аргументировать врожденную неказистость отдельных моделей. Надо провести опрос, как Топ Гир в своей студии проводит: крутая/некрутая машина. Только надо заменить на красивая/некрасивая. Как считаешь, сколько в % назовут некрасивой эту NSX, а сколько - Форестера? 😊

Я не дизайнер, я потребитель этих машин, поэтому красиво/некрасиво воспринимаю интуитивно, и профессиональным языком ответить не смогу. Отсюда и выражения типа "такой стиль". Да, косноязычно, но суть ты понял, я уверен.
RR можно отнести к определенной стилистической группе, Чероки можно, Хонду NSX можно. Форестера куда отнести? 😊 У форестера стиля нет. Это просто конструктив, на который натянули кузовные панели с минимумом затрат и минимально возможным для этой конфигурации коэффициентом сопротивления.. Рабочая униформа.

Mitka

Gnom S
XV у нас стоит необоснованно дорого.

Лёша, альтернативы? Кроме Дастера в голову ничего не приходит.

buskermolen

Mitka
О, бускер, я понял, как тебе аргументировать врожденную неказистость отдельных моделей. Надо провести опрос, как Топ Гир в своей студии проводит: крутая/некрутая машина.
Уже было. Вопрос аудитории. Rusl@ предлагал устроить опрос здесь, я - на любом форуме владельцев форестеров. Обосновал почему.
Mitka
Я не дизайнер, я потребитель этих машин, поэтому красиво/некрасиво воспринимаю интуитивно, и профессиональным языком ответить не смогу. Отсюда и выражения типа "такой стиль". Да, косноязычно, но суть ты понял, я уверен.
Вот именно суть-то я и не понял.
Mitka
RR можно отнести к определенной стилистической группе, Чероки можно, Хонду NSX можно. Форестера куда отнести?
Вот интересно из уст непрофессионала слышать словосочетание "стилистическая группа" - что за ним стоит? Объясните другому неофиту от дизайна.
Mitka
У форестера стиля нет.
Да ладно, его можно спутать с другой машиной? Одно поколение не несет совсем никаких черт предыдущих поколений? Что же тогда в вашем понимании стиль? Объясните.
Mitka
Это просто конструктив, на который натянули кузовные панели с минимумом затрат и минимально возможным для этой конфигурации коэффициентом сопротивления.. Рабочая униформа.
А разве это определение не подходит для почти любой машины? Взяли, скажем, СГВН, натянули кузовные панели... Мда, с коэффициентом сопротивления немного напортачили, но все равно - получилось ведь? Взяли Type R(Чероки, RR), натянули панели - получилось.

Непонятно. Если машина некрасива, то наверное, немного напрягшись, можно конкретизировать где именно она некрасива?

buskermolen

Mitka
Больше половины всех постов в теме, сто двадцать четыре фотографии (в т.ч. какие-то невообразимые нигга-стайл хомяки)....
Но разве это все не в русле темы? А картинками я лишь иллюстрировал свои мысли. Как без картинки было убедить вас что боковина форестера более рельефна, чем боковина автобуса? Я надеялся, что остальные иллюстрации наглядно демонстрируют мои мысли о дизайне и о Субару.

Raptor

Mitka
Сегодня, кстати, заехали в обеденный пириф в салон Субару, пощупали XV. Ну что, экономно, конечно, но "жить можно". Т.е. со всем кроиловом, что там есть, я бы спокойно мирился. Дизайн, что снаружи, что изнутри - терпимый вполне. Впечатления кЕтая не производит.
Единственная машина, она же тестовая, была с мотором 1.6л. Предлагали прокатиться, но на улице мряка, как-то не захотелось
В конце марта доедет до нас "бричка для гламурных деревенских девок" CX-5, тогда и сравню спокойно в выходной день. 😊

Я в субботу на тест-драйв записался сегодня. 2 литра с автоматом (что жаль, я себе на ручке хочу). Если до субботы сосулька меня не убьет 😊, то напишу как бегает.
Хотя, конечно, на Башиловке негде особенно с тест-драйвом разгуляться 😞

А насчет "неоправданно дорого" это да. Есть такое дело. Но менять на страну, где гораздо дешевле пока не хочется. Да и поздновато уже по любасу 😊

Gnom S

Raptor

Я в субботу на тест-драйв записался сегодня. 2 литра с автоматом (что жаль, я себе на ручке хочу). Если до субботы сосулька меня не убьет 😊, то напишу как бегает.
Хотя, конечно, на Башиловке негде особенно с тест-драйвом разгуляться 😞

А насчет "неоправданно дорого" это да. Есть такое дело. Но менять на страну, где гораздо дешевле пока не хочется. Да и поздновато уже по любасу 😊

Я ж тебе написал про большой тест драйв с субботу.
Нах тебе Башиловка.
Езжай в Мячик, на нормальную трассу.
Тесты там будут.

Gnom S

Mitka
Пост номер 6 был примером унылого дизайна от Субару. Не более того. Зато потом вы с бускером устроили здесь театр двух актеров. "Двое в лодке, не считая Форя" 😊
Хорош выкручиваться.))))
Я про дизайн ничего не писал.
А писал, Форик - гуано.

Gnom S

Mitka
О, бускер, я понял, как тебе аргументировать врожденную неказистость отдельных моделей. Надо провести опрос, как Топ Гир в своей студии проводит: крутая/некрутая машина. Только надо заменить на красивая/некрасивая.
Не все красивое столько стоит и красиво едет.
Вот тебе из Топ Гир.
http://www.test-drive.ru/subaru/forester/1372/
Вот тебе видео, с доской.)))))
http://video.mail.ru/mail/chumalchuk/896/905.html
Покажи мне такое про .... ну ты понял.)))))
Пока ты балдеешь от картинок, мы на них ездим.)))))

Rusl@

buskermolen
то немного напрягшись сможет выдать вполне себе популярное и доступное для других объяснение почему оно ему не понравилось
Я понимаю, что вы его не пробовали, но уж наверняка запах знаете. Напрягитесь немного и объясните, почему он вам не нравится... или нравится?
buskermolen
понятие "некрасивое" для меня существует, но с одним условием: если я спокойно могу сказать кому угодно, что «...» - некрасивое. Если эта некрасивость абсолютна и не вызывает ни в ком сомнений
Не потрудитесь ли привести хотябы один пример?
buskermolen
Попробуйте женщине, которую вы считаете некрасивой, в глаза сказать, что она некрасива или
Я не пробую, а говорю. Говорил не раз... и что?
buskermolen
Скажите человеку, который живет в некрасивом, на ваш вкус, доме что вы думаете о его жилище
Опять же - говорю. Что это меняет? И и вам вот говорю, что ваша машина некрасива - и что?
buskermolen
Нет необходимости доказывать отвратительность говна
Почему? Что за двойные стандарты? Попробуйте поговорить про его отвратительность с девушками из "две девушки одна чашка", например 😀
buskermolen
не услышал ничего, кроме детского лепета.
Таки стала жать корона? 😊
Ничего, мы тут на ганзе привыкшие 😊
Gnom S
Пусть мучается.))))
Не дождёшься 😊 Так же как он не дождётся того, что я буду требовать обоснований с печатями компетентных органов 😀
А мондео - да, далеко не красавец 😊 Хотя если бы он не стал хотябы симпатичным (по сравнению с предшественниками) - то не взял бы и на эту сугубо утилитарную роль, на которую он и покупался 😊
Gnom S
ТТХ еще почитай.))))
Тебе что - 6,6 секунд в городе мало? 😊
Мне - мало 😀 А в свете того, что ближайший лотус - в польше - смотрю теперь на М1 😊
buskermolen
Не было только объяснения почему плюс/минус одна и та же морда на форике унылая, а на тоетах уже нет.
У всех баб есть глаза, уши, нос, но даже одна и та же их форма у одних встаёт в красивую комбинацию, у других - нет. И не надо ничего заканчивать, чуство прекрасного в человека заложено природой, это элементарное чуство пропорций, плавностей линий и т.д.
buskermolen
Rusl@ предлагал устроить опрос здесь, я - на любом форуме владельцев форестеров. Обосновал почему.
И я обосновал почему НЕЛЬЗЯ устраивать подобный опрос на форуме владельцев
buskermolen
Да ладно, его можно спутать с другой машиной? Одно поколение не несет совсем никаких черт предыдущих поколений?
А почему же тогда последний форестер уже симпатичен?
Gnom S
Я про дизайн ничего не писал.
А писал, Форик - гуано.
Так он как раз и гуано с точки зрения дизайна 😊 С точки зрения техники там всё в порядке

Alexandr13

Gnom S
Это про Таз что ли?

Бросай пить!!! Тема про субару 15. - Время разгона 0-100 км/ч , 13.8 с
Это данные оффсайта субару. 0,2 секунды я на свой непрофессианализм накинул 😛

Gnom S

Mitka

Лёша, альтернативы? Кроме Дастера в голову ничего не приходит.

Я пас, сам мучаюсь.
Пока только ХайЛакс рассматриваю.

Gnom S

Alexandr13

Бросай пить!!! Тема про субару 15. - Время разгона 0-100 км/ч , 13.8 с
Это данные оффсайта субару. 0,2 секунды я на свой непрофессианализм накинул 😛

Хорош бухать.))))Такую машину сам покупай.))))
С мотором 1,6.))))))
Матиз еше вспомни.
http://subaru-moscow.ru/shop/230

Alexandr13

Вот послушает тебя или метросексуал какой или девушка (под которых новые цвета развели) купят неподумав 1,6 (может в наличии будет может съеконосмить захотят) - и ШО - получат быстрые 14 секунд. А виноват будешь ты!

А это совсем не быстро!!!

dustman

Gnom S
Хорош бухать.))))Такую машину сам покупай.))))
С мотором 1,6.))))))
Матиз еше вспомни.
http://subaru-moscow.ru/shop/230

Нет, требую обсуждения только субару!
😛

Gnom S

Alexandr13
Вот послушает тебя или метросексуал какой или девушка (под которых новые цвета развели) купят неподумав 1,6 (может в наличии будет может съеконосмить захотят) - и ШО - получат быстрые 14 секунд. А виноват будешь ты!

А это совсем не быстро!!!

А я тут причем?
Это Митка хочет купить, а не я.))))

Alex_F

Gnom S
А я тут причем?
Это Митка хочет купить, а не я.))))

Лихо стрелки перевёл однако!!!

buskermolen

Rusl@
А почему же тогда последний форестер уже симпатичен?
А чем он симпатичен? Что именно и почему симпатично? И что, он совсем не похож на предыдущие?

Ведь на протяжении всей темы ничего по сути не сказали. Только личные впечатления. Но личные впечатления у всех разные, они могут быть объективным критерием.

Gnom S

Alex_F

Лихо стрелки перевёл однако!!!

А я разве где-то писал, что хочу купить XV?
Меня с Миткой не надо путать.

Rusl@

buskermolen
А чем он симпатичен?
Пост Nr.166, девятый реплэй. Заодно ответьте на первый из того же поста
buskermolen
И что, он совсем не похож на предыдущие?
Да, совсем не похож. Странно, что вы этого не видите, вроде претендовали тут на специалиста в автомобильном дизайне

buskermolen

Rusl@
Заодно ответьте на первый из того же поста
Как это относится к теме?
Rusl@
Пост Nr.166, девятый реплэй.
Машина - это не баба ни разу, у нее нет глаз, ушей, носа. Даже мисс мира не для всех является эталоном красоты и форм. Кто-то любит толстых, кому-то нравятся анорексички и т.д.
Rusl@
И не надо ничего заканчивать, чуство прекрасного в человека заложено природой, это элементарное чуство пропорций, плавностей линий и т.д.
В какого именно человека? 😛
Чувство прекрасного у всех разное, иногда - диаметрально противоположное, разве субъективная оценка может быть объективным критерием?
Rusl@
Да, совсем не похож.
Ну стал более похож на Трибеку, но от предыдущих Форестеров там тоже хватает.
Rusl@
Странно, что вы этого не видите, вроде претендовали тут на специалиста в автомобильном дизайне
Совсем даже наоборот. Я нигде ни единым словом не дал повода считать так. Мне как раз, как неофиту, интересно почему именно одну Субару считают симпатичной, красивой и т.д., а другую - уг. Одно только уточнение - ваше субъективное мнение (как и любого другого человека) я не могу считать объективным мерилом красоты дизайна машин, они (мнения) бывают разными.

Rusl@

buskermolen
Машина - это не баба ни разу, у нее нет глаз, ушей, носа
Блин, какая разница, что у неё вместо этого фары, крылья, решётка?! Мы здесь вроде о красоте и эстетике говорим - не?
buskermolen
Как это относится к теме?
Весьма прямо относится. Если вы не сможете объяснить, почему вам говно воняет - значит оно вкусно пахнет, что-ли? А если начнёте объяснять - я у вас спрошу - вы являетесь специалистом по запахам? Нет? Тогда как вы можете знать, что оно воняет?
buskermolen
В какого именно человека?
Среднестатистического, про извращенцев (разного рода) не говорим
buskermolen
Ну стал более похож на Трибеку
Не вижу ничего похожего на трибеку
buskermolen
но от предыдущих Форестеров там тоже хватает
Не знаю, чего вам там хватает. Если бы на его презентации сняли все шильдики - я бы никогда не сказал не только, что это форестер, но и что субару
buskermolen
ваше субъективное мнение (как и любого другого человека) я не могу считать объективным мерилом красоты дизайна машин
Я и не говорил вам, чтобы вы считали, всего лишь (повторюсь) озвучил своё мнение и мнение ВСЕГО моего окружения, и (ВНИМАНИЕ) мнение ВЛАДЕЛЬЦЕВ форестера, которых знаю лично

buskermolen

Rusl@
озвучил своё мнение и мнение ВСЕГО моего окружения, и (ВНИМАНИЕ) мнение ВЛАДЕЛЬЦЕВ форестера, которых знаю лично
Я в ответ озвучил свое мнение, мнение моего окружения, мнение владельцев форестера - все перечисленные не считают какие либо Субару ужасными, а их дизайн - уг. И что?
Rusl@
Если бы на его презентации сняли все шильдики - я бы никогда не сказал не только, что это форестер, но и что субару
Я тоже несколько разочарован его внешностью, но и снаружи, и внутри он остался форестером. Сохранились элементы дизайна, обеспечивавшие хорошую обзорность - большое стекло пятой двери, и передних дверей. Традиционно сменилась морда. В блок-фарах остались раздельными лампы ближнего и дальнего света.

Rusl@

buskermolen
обеспечивавшие хорошую обзорность - большое стекло пятой двери, и передних дверей
Да вы хоть сидели в нём? 😊 😊 😊
buskermolen
И что?
Да ничего. Лицемеры у вас в окружении

buskermolen

Rusl@
Да вы хоть сидели в нём?
Да.
Rusl@
Да ничего. Лицемеры у вас в окружении
То есть то, что не совпадает с вашим личным мнением - неправда?

Gnom S

Что вы к дизайну привязались?
Не все решают деревянные вставки и рули.
Недавно, в очередной раз от нефиг делать, тестил одну известную жипастую модель.
Внутри сделана на 5, едет на 3.
У меня наоборот.

Rusl@

buskermolen
Да
Тогда непонятно, как вы обзор оценивали. Даже у второго по сравнению с первым он хуже, а у этого так сравнялся с всякими рафиками и т.п. А, сейчас опять посыпятся требования показать корочки специалиста по обзору? 😊
buskermolen
То есть то, что не совпадает с вашим личным мнением - неправда?
Я такого не говорил, если вы не заметили - я сказал про ВСЁ своё окружение, а это очень много людей. Сегодня по приколу пока ждал допуска для своих спросил нескольких человек, с которыми общался (диспечера из электросетей) - два спросили что это за машина, три - сказали, что некрасивая, один - что он на ней ездит, и что ему пофиг, что она некрасивая, зато довозит на рыбалку 😊 Потом они дружно начали с ним спорить о том, кто круче довозит - форестер или Л200 (у них служебная), а я со стороны почувствовал себя как на ганзе 😊

Gnom S

Rusl@
Потом они дружно начали с ним спорить о том, кто круче довозит - форестер или Л200 (у них служебная), а я со стороны почувствовал себя как на ганзе 😊
Это точно.
Помню тут кто-то втирал, что L200 рулится, как седан.)))))
А как их вообще можно сравнивать?
Это ж совсем разные машины.

Rusl@

Gnom S
А как их вообще можно сравнивать?
Это ж совсем разные машины
В том-то и дело. Но люди любят сравнивать тёплое с мягким 😊

buskermolen

Rusl@
А, сейчас опять посыпятся требования показать корочки специалиста по обзору?
Я уже понял, что у вас их нет, выдыхайте.
Rusl@
Я такого не говорил, если вы не заметили - я сказал про ВСЁ своё окружение, а это очень много людей.
Rusl@
два спросили что это за машина, три - сказали, что некрасивая, один - что он на ней ездит
Это очень большое окружение.
Rusl@
Потом они дружно начали с ним спорить о том, кто круче довозит - форестер или Л200
Можете им передать от меня что на дороге форестер круче, вне дорог L200 много лучше. Была возможность сравнить - ездил со старшим на полуостров Рыбачий.

buskermolen

Rusl@
Тогда непонятно, как вы обзор оценивали. Даже у второго по сравнению с первым он хуже, а у этого так сравнялся с всякими рафиками и т.п.
У меня не было ни первого, ни второго. Я вообще едва наскреб на овощную модель 2006 года.

Rusl@

buskermolen
Это очень большое окружение
Научитесь читать, это не были люди из моего окружения, это были те, кого я в тот день первый раз встретил
buskermolen
Можете им передать от меня что на дороге форестер круче, вне дорог L200 много лучше. Была возможность сравнить
Я не собираюсь ничего им передавать (я их даже не знаю по именам), тем более, что у меня есть своё мнение на этот счёт, я ездил и на той и на той (вы удивитесь, но моё мнение совпадает с вашим)

Raptor

Ну что, посмотрел в субботу, немного прокатился. Мне понравилось.
Удобный, большой салон, сразу подобрал удобную посадку. Хороший обзор.
Ругают багажник, но я бы сказал, нормальный багажник хетча. На королле у меня когда-то был такой, в принципе хватало. Не аут конечно, и не мазда6, какого-нибудь гада в багажник засунуть можно только по частям 😊 Кстати в старом аутлендере (который не XL) багажник ощутимо меньше.
Посадка мне показалась даже повыше, чем в моем аутбеке 2008 г. Но машина не валкая, нормально держит повороты.
Моторчик мне показался слабоват для автомата (надо бы 2,5 литра), а может автомат туповат. Правда, я привык на ручке и автоматы не чувствую. Думаю, на механике все вообще ОК.
Неожиданно понравился дизайн. В черном цвете смотрится на мой вкус здорово.
В общем буду думать о покупке.

Gnom S

Куда ездил?
Почему не записался и не поехал
на тест в Мячково, на гоночную трассу?

buskermolen

Raptor
Кстати в старом аутлендере (который не XL) багажник ощутимо меньше.
В нем не багажник, а место для кошелька и запасных перчаток.

Raptor

Gnom S
Куда ездил?
Почему не записался и не поехал
на тест в Мячково, на гоночную трассу?

Привет! 😊
На Башиловку заехал между делами. А в Мячиково не получалось по времени, всю субботу куда-то бежал (с утра в тир, а потом по делам весь день).

Gnom S

Raptor

Привет! 😊
На Башиловку заехал между делами. А в Мячиково не получалось по времени, всю субботу куда-то бежал (с утра в тир, а потом по делам весь день).

Просто там и там тесты разные.
Проехать дворами вокруг Башиловки, это не тест.

Gnom S

Надумаешь брать, напиши в личку.
Расскажу одну тему, весьма интересную.
Тут писать не буду.

Raptor

Ага, пасиб! 😊

Rusl@

Gnom S
Почему не записался и не поехал
на тест в Мячково, на гоночную трассу?
А если ему не гонять? 😊

Gnom S

Rusl@
А если ему не гонять? 😊
Русла, ну хорош уже.
Причем тут гонять?
Тебе уже до***ться что ли больше не к чему?

😀
Тест в салоне, это тест вокруг дома, как правило в пробках.
Тебе такой тест интересен?
А я ему предлагал поехать на тест для "своих", для субаристов,
на трассе в Мячково.
Во всех режимах.
Что интереснее?

Rusl@

Gnom S
Тест в салоне, это тест вокруг дома, как правило в пробках.
Тебе такой тест интересен?
Да не обо мне же речь 😊
Я придерживаюсь мнения, что авто надо тестить в тех условиях, в которых будешь кататься... Если он будет преимущественно "вокруг дома в пробках" ездить - так и тестить надо соответственно 😊
Ну смотри, допустим ты для себя покупаешь машину, чтобы удобно жопу довозила до работы и в мячково зажечь время от времени - ты поедешь тестить её на автобанах на скоростях за 200? 😛

Gnom S

Rusl@
Да не обо мне же речь 😊
Я придерживаюсь мнения, что авто надо тестить в тех условиях, в которых будешь кататься... Если он будет преимущественно "вокруг дома в пробках" ездить - так и тестить надо соответственно 😊
Ну смотри, допустим ты для себя покупаешь машину, чтобы удобно жопу довозила до работы и в мячково зажечь время от времени - ты поедешь тестить её на автобанах на скоростях за 200? 😛
Что значит поедешь?
Кто тебе даст так ездить на тестах?
Как ты захочешь, тебе не дадут.

Rusl@

Gnom S
Как ты захочешь, тебе не дадут
А в мячково повороты на все деньги атаковать дадут? 😊

Gnom S

Rusl@
А в мячково повороты на все деньги атаковать дадут? 😊


Да прошло уже все.
Меня не было, но субариные тесты всегда хорошо проходят.