в сегменте городских внедорожников

Зануда

в сегменте городских внедорожников
http://auto.mail.ru/article.html?id=36962


Вдумайтесь в эту фразу: городской внедорожник.

Т.к. в городе такие дороги, что это не дороги.
Это до чего надо довести дороги, чтобы нужен был городской внедорожник!

APavel

Все гораздо проще и, одновременно, печальнее. Маркетологи уже свихнулись, расширяя модельные ряды одинаковыми, по сути, машинами. В данном случае приподнятая подвеска от обычного седана дооснащенная какой-нить электронной хренью за три копейки будет продаваться в разы дороже базовой модели

Alexandr13

Чистый маркетинг.

APavel

городе такие дороги, что это не дороги.
Это объективно выгодно производителям, быстрее происходит покупка нового автомобиля

Borion

Еще лет 20-25 назад большинство легковых автомобилей (отечественных, по крайней мере) имели дорожный просвет, как у этих "городских внедорожников". И я не понимаю, зачем, нет даже ЗАЧЕМ делать у обычной городской машины, не спорткара, передний бампер, прижимающийся к асфальту? Ну поднимите вы его вверх, чтобы можно было парковаться, не опасаясь бампером наехать на бордюр.

aust

Рецепт современного ЖИПА
1. взять хетчбек или универсал
2. повесить большие колеса
3. обвесить некрашенным пластиком
4. обозвать кроссовером/внедорожником
После можно умножать ценник базовой модели на 1,5 и продавать - манагеры в очередь выстроются.
ПС: полный привод не обязателен.

Andrew L2

Зануда
Вдумайтесь в эту фразу: городской внедорожник.

Т.к. в городе такие дороги, что это не дороги.
Это до чего надо довести дороги, чтобы нужен был городской внедорожник!

В теме про Джука я уже писАл об этом.
При всей абсурдности термина "городской внедорожник", такая машина очень актуально для наших городских "дорог". Повышенный дорожный просвет и подключаемый полный привод позволяют более уверенно перемещаться по нашим российским городским "дорогам".

Musket

Зануда
Вдумайтесь в эту фразу: городской внедорожник.
Т.к. в городе такие дороги, что это не дороги.

Ну не только в этом дело. Городской внедорожник - это машина для парковки на бордюре.

Безмен

а нахрена?
на подавляющем большинстве бордюров я прекрасно припаркуюсь и на нынешнем старом корыте
делов-то - как выше сказали - нормальный клиренс, короткие свесы и некрашеный бампер

Andrew L2

А вообще, конечно, маркетинг.
Есть же вполне нормальный термин "кроссовер" - машина для лёгкого бездорожья. Т.е. и по городу ездить комфортно и с дороги свернуть не страшно. Тот же X-trail. По пашне на нём не поедешь, но по городу ехать приятно, и в лесок свернуть можно, и зимнюю кашу месить без проблем и задним ходом по обледенелой горке подняться получается. До полноценных джипов такая машина не дотягивает, но однозначно уделывает низко летящие легковухи и прочие пузотёрки. Кроссовер и есть.

"Городской внедорожник" - маркетинговый оксюморон, который, к сожалению очень хорошо характеризует качество наших городских "дорог".

Если ситуация с нашими городскими "дорогами" не улучнится, скоро этот термин умрёт. Будем везде ездить на полноценных внедорожниках - чтобы рама, большой ход подвески, полный привод, демультипликатор, лебёдка на носу, воздухозабор над крышей, все дела...

И это было бы смешно, когда бы не было так грустно. 😊 😞

Безмен

Andrew L2
чтобы рама, большой ход подвески, полный привод, демультипликатор, лебёдка на носу, воздухозабор над крышей,
и силовой обвес
с каждым годом это при езде по городам всё актуальнее

Andrew L2

Хаммер надо с пулемётной турелью покупать... 😊

Безмен

чем поможет турель, если пулемёт не купить?
уж лучше что-то вроде этого:

Musket

Безмен
на подавляющем большинстве бордюров я прекрасно припаркуюсь и на нынешнем старом корыте
делов-то - как выше сказали - нормальный клиренс, короткие свесы и некрашеный бампер

Я уже давно не залезаю ни на какой бордюр: клиренс маленький, свесы большие, бампера являются элементом дизайна. Практичных машин становится всё меньше, а те, что есть - в сегменте Жигулей и Киа 😊 нам такое уже нельзя ,работодатель и партнёры не одобрят 😊

Безмен

вы рабы условностей
а я просто забил

Andrew L2

Я уже давно не залезаю ни на какой бордюр: клиренс маленький, свесы большие, бампера являются элементом дизайна. Практичных машин становится всё меньше, а те, что есть - в сегменте Жигулей и Киа нам такое уже нельзя ,работодатель и партнёры не одобрят

Дык может взять Гольф во внедорожном исполнении? Тигуан называется. 😊
На бордюры ловко запрыгивает.

Musket

Andrew L2
Гольф во внедорожном исполнении? Тигуан называется. 😊

Ну а это что? Городской внедорожник и есть! 😊

Andrew L2

Musket

Ну а это что? Городской внедорожник и есть! 😊

Да 😊
Я и говорю, это то, что надо для наших городов. 😊

aust

Musket
нам такое уже нельзя
это кому же?
Musket
работодатель и партнёры не одобрят
На Ленд-роверы, БМВ Х-серии, Порш-кайены, Лендкрузеры денег не хватает?

TigroKot-2

Вообще, вся эта новая волна машин, т.н. городских кроссоверов, она умиляет. Порой идешь, и рядом с каким нибудь какашкаем стоит волга 24я. И ощущение что просвет у нее больше.

Но еще больше вранья во фразе "городской внедорожник". Внедорожник -машина способная передвигаться ВНЕ дорог.

И как продавать хлам из фольги -внедорожник.

А как по гарантии чинить, оказывается что кукурузер 100, 200 и прочая -всетаки ВСЕдорожники

А чем являются городские кроссоверы -уже рассказали: легковым хламом с просветами и ТТХ подвески которые были нормой 15-20 лет назад.

ИМХО.

n1ce

Зануда
городской внедорожник.
то есть можно ездить вне дорог: по газонам, детским и спортивным площадкам, паркам и т.д.
что ж тут непонятного.
к плохим дорогам отношения не имеет)

Andrew L2

TigroKot-2
А чем являются городские кроссоверы -уже рассказали: легковым хламом

Почему хлам? Вполне приличные машины.


с просветами и ТТХ подвески которые были нормой 15-20 лет назад.

Можете привести примеры?
Волга и ВАЗ по просвету не дотягивают - 180 и 170 мм супротив 200 у Икстрейла и других аналогичных кроссоверов.
К тому же, ни у Волги ни у Жигулей нет полного привода.
Что остаётся? УАЗ? ГАЗ? Но их было не так много на городских дорогах. Однако, частникам их не особо продавали.
Да и по устойчивости они уступают кроссоверам.

TigroKot-2

Andrew L2
Почему хлам? Вполне приличные машины.

Потому.

Читайте внимательнее про какие машины я говорил.
Учита матчасть:
Волга -190мм, сзади меньше из за моста, кашкай -200мм. Волга -обычная легковушка, кашкай позиционируется как "городской внедорожник". ВНЕдорожник, означает может ездить ВНЕ дорог.

Еще, на всякий случай: 190мм, и 200мм, разница в ОДИН сантиметр.

Это собственно ТО, что я имел ввиду.

Да, особенно забавно что они моментально перегреваются если начинают буксовать... Настолько обнаглели что в машины повышенной проходимости суют вариаторы и прочую джигурдень которая дохнет при первом удобном случае.

Andrew L2

TigroKot-2
Волга -обычная легковушка, кашкай позиционируется как "городской внедорожник". ВНЕдорожник, означает может ездить ВНЕ дорог.

Кем он так позиционируется? Креативными маркетологами?
Ну так это не проблема машины, а проблема маркетинга.
По сути Кашкай - кроссовер, машина повышенной проходимости.
И эта проходимость действительно выше, чем у легковых пузотёрок.
Всё честно.

И всякие маркетиноговые изобретения новых терминов не делают Кашкай хламом. Вполне приличная машинка, ни разу не хлам.
Я не фанат Кашкаев, мне просто истина дороже. 😊

Настолько обнаглели что в машины повышенной проходимости суют вариаторы и прочую джигурдень которая дохнет при первом удобном случае.

И в чём проблема? Для городского "бездорожья" вариатора вполне достаточно.
Если хочется чего-то большего, можно купить кроссовер с механической коробкой.

unname22

1)а у кашкая разве по нижней точке 200 мм?
2) у моей калины по паспорту до нижней точки 185 мм.

Borion

Andrew L2
По сути Кашкай - кроссовер, машина повышенной проходимости.
И эта проходимость действительно выше, чем у легковых пузотёрок.
Всё честно

Да ладно вам. Обычный запор, большинством презираемый, способен ездить по говнам легкой и средней степени и я совсем не уверен, что Кашкай там будет ехать сильно лучше:





Так что, сейчас да, действительно ПУЗОТЕРКИ. А раньше были просто легковые автомобили с разумным дорожным просветом.

TigroKot-2

unname22
1)а у кашкая разве по нижней точке 200 мм?
2) у моей калины по паспорту до нижней точки 185 мм.

ДЫк я про то и говорю. Переднеприводные, часто с моментально подыхающей муфтой если буксовать. Машина которая вроде бы внедорожник, но для тех мест где ее внедорожные качества НИКОГДА не понадобятся.

Andrew L2

Да ладно вам. Обычный запор, большинством презираемый, способен ездить по говнам легкой и средней степени и я совсем не уверен, что Кашкай там будет ехать сильно лучше:

Быть может и не будет. Но даже при предположительно сравнимой проходимости Кашкай обеспечит бОльший комфорт, лучшую управляемость, более высокую безопасность, и не будет греться так же как Запор. 😛

Borion

Да разве сейчас разговор о комфорте? Вы сравниваете уровень комфорта машины, которую начали выпускать в 71-м году (ну 968М в 79-м), то есть с Кашкаем разрыв 36 лет! Вопрос в другом - что мешает делать сейчас обычные легковые автомобили с нормальным дорожным просветом? По-моему, ничего, кроме моды и маркетинга.

Andrew L2

TigroKot-2

ДЫк я про то и говорю. Переднеприводные, часто с моментально подыхающей муфтой если буксовать. Машина которая вроде бы внедорожник, но для тех мест где ее внедорожные качества НИКОГДА не понадобятся.

Ещё как понадобятся. Ездить по нашему городу на моноприводной пузотёрке и на кроссовере с подключаемым полным приводом - это две больших разницы. 😊
Кроссовер в нашем городе очень выручает - летом преодолевать ямы, колдобины, бордюры и т.п., зимой месить снежную кашу.
У обычных моноприводных легковух это получается не так легко. 😊

Andrew L2

Borion
Вопрос в другом - что мешает делать сейчас обычные легковые автомобили с нормальным дорожным просветом? По-моему, ничего, кроме моды и маркетинга.

Это уже другой вопрос. 😊
И дело тут не только в моде и маркетинге. На хорошей дороге да на высокой скорости чем ниже машина, тем она устойчивее.

Borion

Andrew L2
На хорошей дороге да на высокой скорости чем ниже машина, тем она устойчивее.

Спору нет, но:

На хорошей дороге

Вы где живете? 😀

Да и потом, мы вроде как о городских автомобилях говорим, а в городе, хочешь не хочешь, но не погоняешь.

Andrew L2

Borion
Да и потом, мы вроде как о городских автомобилях говорим, а в городе, хочешь не хочешь, но не погоняешь.

А о каких именно автомобилях говорите Вы? О российских марках или о импортных брендах? Наши не такие уж и низкие. А импортные как раз расчитаны на то, что там за бугром есть где погонять (автобаны и т.п.), а в городах большой дорожный просвет не особо нужен, поскольку дороги хорошие, колдобин нету. 😛

Maksim V

Быть может и не будет. Но даже при предположительно сравнимой проходимости Кашкай обеспечит бОльший комфорт, лучшую управляемость, более высокую безопасность, и не будет греться так же как Запор.
ЗАЗ - 968М - в идеальном состоянии - с пробегом 5 247 км - я купил за 7000 р .
Кашкай стоит ровно в 150 раз дороже .... а Вы их сравниваете по комфорту .... санитарыыыыыы !!!! Ау !!!!!

Andrew L2

Maksim V
ЗАЗ - 968М - в идеальном состоянии - с пробегом 5 247 км - я купил за 7000 р .
Кашкай стоит ровно в 150 раз дороже .... а Вы их сравниваете по комфорту ....

Не всем так сказочно везёт, как Вам. 😊
Не всем вот так нахаляву достаются идеальные ЗАЗы.
Вот и приходится довольствоваться Кашкаями и прочими комфортными кроссоверами. 😊

Andrew L2

Maksim V
Нижняя кромка переднего бампера "07" ВЫШЕ

Не логичнее ли сравнивать не бампера, а нижние точки днища?
У семёрки бампер проходит никак не по нижнему краю кузова. 😛

Кроме того, семёрка умеет делать полный привод? 😛

Maksim V

семёрка умеет делать полный привод?
"семёрка" имеет полноприводной вариант - торговое название - ЛАДА 4Х4

DIZZI

Andrew L2
полный привод?
Так разговор как раз о том, а нафига это нужно в городе?

TigroKot-2

DIZZI
Так разговор как раз о том, а нафига это нужно в городе?

В городе (нашем) полнопривод нафиг не нужен, нужна резина по сезону. Это в основном. Правда, надо сказать что когда у меня была семерка БМВ и я ее ставил на стоянку а там не убирали снег, помучился немного. Но сомневаюсь что полнопривод с просветом в 20 см сильно бы улучшил ситуацию, там машины просто днищем скребли.

Еще ездил в зелек а там двор непроездной и снег тоже тупо не чистили. Тогда была пятерка Е-39, тем не менее прорвался до самого дальнего подъезда а потом вылез обратно, помогли шестерке жыгулей, она на заднем мосту сидела довольно прочно.

А если брать машинку с колесами побольше, считаю что надо чтобы она хоть что-то умела чуть больше чем ерзать задними колесами когда передние прокручиваются. Та же СГВ-1, подошла бы. Или прадик (не последний). Чероке второй, третий, с 242 раздаткой 😀

Эти очень достойно копошатся в рыхлом снегу, это я точно знаю.

buskermolen

Maksim V
"семёрка" имеет полноприводной вариант - торговое название - ЛАДА 4Х4
Это уже не семерка, ЛАДА 4Х4 даже не седан.

Andrew L2

Maksim V
"семёрка" имеет полноприводной вариант - торговое название - ЛАДА 4Х4

Угу. Гольф тоже имеет полноприводный вариант - торговое название Тигуан. 😛
Давайте не будем наводить тени на плетени, мешая в кучу разные машины. 😛

Andrew L2

DIZZI
Так разговор как раз о том, а нафига это нужно в городе?

Попробуйте поездить на моноприводе и на полноприводной машинке - почувствуете разницу. Особенно это актуально на зимней каше.

Surgerion

Andrew L2
Попробуйте поездить на моноприводе и на полноприводной машинке - почувствуете разницу. Особенно это актуально на зимней каше.


В городе? В каком?

Andrew L2

TigroKot-2
В городе (нашем) полнопривод нафиг не нужен, нужна резина по сезону. Это в основном.

В Москве может и не нужен. А у нас очень помогает.
Особенно зимой.

TigroKot-2

Andrew L2
В Москве вожет и не нужен. А у нас очень помогает.
Особенно зимой.

Вот с этого надо начинать. А в Москве и вправду не сильно актуально.

DIZZI

Andrew L2
А у нас очень помогает.
http://smotri.com/video/view/?id=v18566937ccd

тот же мостик 😀

DIZZI

ганза как обычно тупит ))) писать невозможно совершенно

Andrew L2

DIZZI
ганза как обычно тупит ))) писать невозможно совершенно

Вот тут у нас с Вами полный консенсус. 😊
Глюки конеретно достали.

Andrew L2

TigroKot-2

Вот с этого надо начинать. А в Москве и вправду не сильно актуально.

Я сразу сказал, что имею в виду не столицу, а свой уездный город. 😊

buskermolen

TigroKot-2
Вот с этого надо начинать. А в Москве и вправду не сильно актуально.
Вот только Москва даже после слабеньких осадков встает намертво - с чего бы это?

bons

На ЗА3-968А я проехал 65 тыс., на Волгах(2402, 2411, 2412, 31029) около 200 тыс. Ни хрена они не проходимые, а Волги- вообще ахтунг! Как брюхом тиранешься, так "досвидания глушитель", если в отвалившемся виде он никуда не воткнется, а даже на пузотерках брюхо гладкое 😊

Andrew L2

bons
На ЗА3-968А я проехал 65 тыс., на Волгах(2402, 2411, 2412, 31029) около 200 тыс. Ни хрена они не проходимые, а Волги- вообще ахтунг! Как брюхом тиранешься, так "досвидания глушитель", если в отвалившемся виде он никуда не воткнется, а даже на пузотерках брюхо гладкое 😊

Вот кстати да. Была у меня старенькая Мазда-323 низкая капец. Много раз брюхом на всякие шняги усаживался - ни разу ничего не оторвал, ибо брюхо гладкое, всё в габариты упрятано, ничего не свисает. Единственное, что страдало - пороги.
А вот на Волге-24 по дороге с Новосиба на неособо большой колдобинке глушак отломило.

Хирург2005

buskermolen
Вот только Москва даже после слабеньких осадков встает намертво - с чего бы это?

Огромное количество людей, которые ездят в лучшем случае раз в неделю. Вот и результат.

buskermolen

Хирург2005
Огромное количество людей, которые ездят в лучшем случае раз в неделю. Вот и результат.
Ага, им раз в неделю на работу и домой съездить - и хватает. Не знаю как у вас в Хабаровске, а в нерезиновой если есть машина - ездят каждый день. Да еще постоянно живущие гости из соседних регионов. В нерезиновой раз в неделю ездить умения не хватит - навыки нужно каждый день поддерживать. Тем не менее при осадках все пузотерки недоприводные тупить начинают в два раза сильнее.

Н.Валерич

в сегменте городских внедорожников
Самое хреновое , что большенство владельцев подобных машин считают свою "мафынкО" - полноценым джипом и лезут туда куда данной категории автомобилей лезть совсем противопоказано.

bons

Нормально, кстати пузотерки позают! Если они японские, конечно 😛

bons

Andrew L2
Была у меня старенькая Мазда-323 низкая капец
Пузотерки-япы вообще супервездеходы 😛

Andrew L2

buskermolen
Тем не менее при осадках все пузотерки недоприводные тупить начинают в два раза сильнее.

Ну так понятно - когда на дороге каша и склизь, на моноприводе трогаться и двигаться не так довко как на полноприводной машинке.

Andrew L2

bons
Пузотерки-япы вообще супервездеходы 😛

А то! 😊

Andrew L2

Н.Валерич
Самое хреновое , что большенство владельцев подобных машин считают свою "мафынкО" - полноценым джипом и лезут туда куда данной категории автомобилей лезть совсем противопоказано.

Не знаю, где вы таких уникумов находите. У нас тут народ всё больше вменяемый. На охоту да по пашне берут рамных япов или УАЗы да Нивы.
А по городу, на дачу, на пикник, и т.п. гоняют на кроссоверах. 😛

bons

Andrew L2

Ну так понятно - когда на дороге каша и склизь, на моноприводе трогаться и двигаться не так довко как на полноприводной машинке.

Нет, не поэтому 😛. Трогаются то все по разному, а вот останавливаются одинаково 😛. Здесь все зависит не от типа привода и наличия самых крутых раздаток и блокировок, а от размера колес, состояния колес и веса авто 😛.

Borion

buskermolen
Ага, им раз в неделю на работу и домой съездить - и хватает. Не знаю как у вас в Хабаровске, а в нерезиновой если есть машина - ездят каждый день. Да еще постоянно живущие гости из соседних регионов.

Неправда, ваша. К примеру, мой начальник уже давно предпочитает общественный транспорт стоянию в пробке. Поездит несколько раз, потом опять говорит сам себе "да ну нах", ставит машину в гараж и ездит на метро через весь город. А еще представьте себе, что в Москве есть люди, которые живут недалеко от работы. Я вот, к примеру, на работу пешком хожу 😛 Или вот у нас есть товарищ, из Подольска ездит, так он раньше до работы ездил на машине, теперь забил - доезжает до ближайшего метро, оставляет там машину и едет на метро. Ибо точно также надоело в пробках тыркаться.

buskermolen
В нерезиновой раз в неделю ездить умения не хватит - навыки нужно каждый день поддерживать.

Ну вот я езжу 1-2 раза в неделю и ничего.

Andrew L2

bons

Нет, не поэтому 😛. Трогаются то все по разному, а вот останавливаются одинаково 😛. Здесь все зависит не от типа привода и наличия самых крутых раздаток и блокировок, а от размера колес, состояния колес и веса авто 😛.

Всё влияет - и трогание, и езда, и остановка. 😊

Хирург2005

buskermolen
Ага, им раз в неделю на работу и домой съездить - и хватает. Не знаю как у вас в Хабаровске, а в нерезиновой если есть машина - ездят каждый день. Да еще постоянно живущие гости из соседних регионов. В нерезиновой раз в неделю ездить умения не хватит - навыки нужно каждый день поддерживать. Тем не менее при осадках все пузотерки недоприводные тупить начинают в два раза сильнее.

Я живу в Москве уже довольно двно. Успел пожить в трех районах (на Речном очень недолго но ездить приходилось часто) а поработать не меньше чем в пяти. Работал и в центре и в промзонах - ну в общем где офис я не выбираю, не до того.

Так вот чего я хотел сказать.. Везде где я жил 80% машин стоит всю неделю во дворе и катается в субботу. А зимой все время стоят очень многие.

У меня в кабинете машины у 4 человек и 5. Все живут в разных местах. Они ездят на авто в основном на дачу и в ашан; если приходится выходить в субботу то некоторые едут на авто. Однако мне даже с утра в субботу на метро быстрее.

ЗЫ
Я вообще о#@еваю от москвичей 😊 куда они все едут в рабочее время, интересно 😀

Хирург2005

Блин буква "з" на ноуте плохо работает. 😊

Да кстати в Хабаровске я таки на машине ездил куда больше чем в Москве 😊 Именно потому что до работы не далеко, ну и общ. транспорт не очень равит по сравнению со столицами.

А вот что касается погоды.. Ну не бывает тут плохих метеоусловий. Чистят сразу же, пока снег идет. И эта какашка солевая работает как ни крути.

bons

Хирург2005
Я вообще о#@еваю от москвичей куда они все едут в рабочее время, интересно
Нормальный москвич с утра едет в бассейн, потом в фитнесс-центр, потом на обед(как правило в "Пушкин", поэтому в центре такие пробки и стоят). После обеда можно посетить пару торговых центров(шоппинг). Далее следует поездка в салон красоты, ближе к вечеру ждет ночной клуб, где москвичи надираются "Грин Лэйблом" и едут кататься по ночному городу. А с утра все начинается заново. А вы как думали? Думаете НОРМАЛЬНЫЙ МОСКВИЧ работает??? Работают в основном всякие гастеры 😛. Кто поприличнее- в офисах, а остальные подметают дворы, поэтому по Москве и ездят в основном машины с московскими номерами, которые круглосуточно возят экзальтированных блондинок и гламурных мужчин! 😛

Хирург2005

Да, про "Пушкин" cмешно получилось 😀 😀

Однако эти местные еще и метро постоянно оккупируют. Когда в областную экспертизу ездил, все время удивлялся, куда в таком количестве народ стремится...

Н.Валерич

Andrew L2

Не знаю, где вы таких уникумов находите. У нас тут народ всё больше вменяемый. На охоту да по пашне берут рамных япов или УАЗы да Нивы.
А по городу, на дачу, на пикник, и т.п. гоняют на кроссоверах. 😛

Сегодня те уже вчера пришлось соседа на "ТРИБЕКЕ" выдёргивать. Мы на "подзаточеном" УАЗике не поехали,а он решил рискнуть ииииии метров 25 сумел проехать 😊.
Другой сосед по даче на новом "паджеро спорт" с другой стороны проехал, дык за ним всякие аутлендеры попёрлись(его "аутл" осенью с этого места выдёргивали, пусть теперь сам пое@ётся) и фьюжен. Оне не просили, а мы не подходили. Поглядели только сумеет-ли Q-7 в горку забраться или нет, вроде забралась. Надо сказать,что "твёрдая дорога" только до деревни, а если к дому то полями, с обеих сторон. Обычно по распутице машинки на дороге оставляем благо - тупиковая. На УАЗике можно проёхать но калеи в поле нарежуться,может конфликт возникнуть с "колхозниками".
Это так у нас дачный сезон открывается,снег только на этой неделе сошёл,не везде правда.
Хотели до нужного поля доехать с целью открытия охоты на гуся, но стали глубокие калеи резать что плюнули,а пешком не пошли тк гуся нет 😞.

Хирург2005

Никогда не понимал зачем ездить на рыбалку на автомобиле..
На рыбалку надо ходить пешком!

bons

Хирург2005
Однако эти местные еще и метро постоянно оккупируют. Когда в областную экспертизу ездил, все время удивлялся, куда в таком количестве народ стремится...
Поправка: "местные гастеры" 😊.
А если серьезно, то я сегодня ехал в 8 утра на такси забирать машину из сервиса(ТО), от пл. Гагарина к м. Отрадное, потом из Отрадного через МКАД поехал на объект около м. Люблино, провел рабочее совещание и поехал к проектировщикам в Мытищи. Потом заехал в офис на ул. Пруд-Ключики около м. Авиамоторная и поехал домой на пл. Гагарина. Потом заехал в магазин "Бетховен" на ул. Вавилова, купил корм для карликого шпица подруги и съездил отвез на ул. Обручева и приехал домой. Хотя и проезжал около станций метро, но без машины добраться до всех этих мест ну ОЧЕНЬ сложно. Особенно если учесть, что у меня при себе портфель с документами(приблизительно 7-8 кг), ноутбук, сумка с документами и 400 тыс наличных денег. В общем общественным транспортом ездить неудобно и немного стремно. 😛. Думаю я не один такой 😛.
ЗЫ: Сегодня выходной, так что день не очень насыщенный 😞

Andrew L2

Н.Валерич
Сегодня те уже вчера пришлось соседа на "ТРИБЕКЕ" выдёргивать. Мы на "подзаточеном" УАЗике не поехали,а он решил рискнуть ииииии метров 25 сумел проехать 😊.

Эх! Суровые дороги в Вологде! 😊
Хорошо, что моя черноглазая живёт в Томске. 😊

А если серьёзно, то у нас по области полно неслабого бездорожья. Но я туды на кроссовере не суюсь. 😛
Помнится, как-то месили говна на Ниссане Террано - неплохо машинка ехала, ни разу не увязли намертво. А вот на трассе она капец какая ленивая - движку явно не хватает удали, а корпусу устойчивости. Зато в говнах чётко уделывает любой кроссовер. 😊

Хирург2005

Да понятно что есть люди разъездные, им без машины никак. Я тоже по объектам на метро не езжу 😊
Но большинство все же должно сидеть в офисе с 9 до 18 и не пыхтеть.

TigroKot-2

Andrew L2
Ниссане Террано - неплохо машинка ехала, ни разу не увязли намертво. А вот на трассе она капец какая ленивая - движку явно не хватает удали, а корпусу устойчивости. Зато в говнах чётко уделывает любой кроссовер.

Потому что террано - ни разу не кроссовер 😛

Andrew L2

TigroKot-2
Потому что террано - ни разу не кроссовер 😛

Потому что да. 😊

Я к тому и говорю. На Терране ловко ездить по умеренному бездорожью, но вот по трассам и городу на нём тяжело - медлительный, шаткий, неповоротливый. А на кроссовере как раз удобно колесить по городу и трассам, не боясь снежной каши и выезда на пикник. Но в бездорожье на кроссовере нефиг соваться. Каждому свое. 😊

Алексей ВБ

Начиналось все с Шеви Блейзер...
Помню девяностые... Вроде джип по кузову, а он 4х2... и движок 4 цилиндра...
кстати, расход был всего на 3-4 литра меньше, чем у полноценного 4х4 V6...

Musket

aust
На Ленд-роверы, БМВ Х-серии, Порш-кайены, Лендкрузеры денег не хватает?

Они здоровые, на фиг возить воздух, если в основном один ездишь? Из перечисленных Х3 только разумный, остальные слишком здоровые.

Musket

buskermolen
Вот только Москва даже после слабеньких осадков встает намертво - с чего бы это?

Это приводом, к сожалению, не спасти: народ боится, вот и тормозит. Кроме того, на обочинах снег, в него не хотят лезть, хоть ты им по Гелендевагену выдай 😊

Musket

Хирург2005
большинство все же должно сидеть в офисе с 9 до 18 и не пыхтеть.

Большинство и сидит. Пробки создают разъездные люди и меньшинство. Просто меньшинство в Москве - это пара миллионов 😊
Если большинство выйдет - город встанет. Как перед Новым годом 😛

TigroKot-2

Musket
Если большинство выйдет - город встанет. Как перед Новым годом



+100500

Я больше скажу. Было такое шоу Жана МЖ на универе. Так вот, туда собралась кучка народу перед площадью, кто-то их даже посчитал, но не миллион было точно, было сравнительно немного народу. ТАК ВОТ: ближайшая станция открытая откуда можно было идти из центра -октябрьская. Ленинский БЫЛ ПЕРЕКРЫТ, пр Вернадского -то же. Метромост -тоже. Народ сплошной стеной перся туда. на л. горы. И я тоже... Т.е. 2 проскекта стали пешеходными, а может и побольше, только чтобы собрать народ на чахоточной площади перед универом.

ЗЫ: кто-то пишет что до полутора миллионов. Не знаю верить или нет.

unname22

Да ладно вам, многое решает и приснопамятная прокладка руль-сиденье.
Вот к примеру прошлая весна после того как выбрались с пашни на калдине друга.

А так пузотерка шо пипец.

Н.Валерич

А так пузотерка шо пипец.
В те славныем и далёкие времена когда была у нас только "вишнёвая девятка" особенно по вечерам те в темное время суток такие выдавали пируэты по "расскисшему полю",что сейчас имея УАЗик - диву даёшься!!!!! А что "вытворяли" пацаны на ОКЕ ......... На тот момент эта была вроде самое проходимое автотранспортное средство(средний род - специально).

TigroKot-2

unname22
А так пузотерка шо пипец.

[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/6059818.jpg][/URL]

Дело в том, что почти все иномарки сделаны по уму и никакие кочерги и другие загогулины из днища не торчат.

Приехали на дачу на семерке жигулей так чиркали чем-то по дороге, размыта была, думали без глушака останемся. Через неделю пришлось на БМВ семерке ехать. Хотели ее оставить у въезда а дальше пешком. Тем не менее проехали не коснувшись днищем ни разу. И это при том что клиренс у нее заявлен какой-то смешной, даже не верится, визуально он был много больше.

Andrew L2

TigroKot-2

Дело в том, что почти все иномарки сделаны по уму и никакие кочерги и другие загогулины из днища не торчат.

Частенько замечаю, что у Тоёт Камри выхлопнуха конкретно провисает. Что это? Баг или фича? 😊

Maksim V

у Тоёт Камри выхлопнуха конкретно провисает. Что это?
Тойота РАФ4 , Ниссан Х-трейл , Черри тиго - банка глушителя висит очень низко , да и труба кривая торчит .

Andrew L2

Maksim V
Тойота РАФ4 , Ниссан Х-трейл , Черри тиго - банка глушителя висит очень низко , да и труба кривая торчит .

У X-трейла глушак висит вполне безопасно - ни разу им не цеплялся. Тьфу-тьфу-тьфу.
Имею в виду ту модель, у которой банка не поперёк кузова а повдоль.
И труба кривая не торчит.

Maksim V

ни разу им не цеплялся. Тьфу-тьфу-тьфу.
Здесь проходит "девятка" . Х-трейл не проходит - хозяин боится помять глушитель ....

Безмен

Maksim V
Здесь проходит "девятка"
ну прямо копия дороги к моему домику в деревне 😀

Andrew L2

Maksim V
Здесь проходит "девятка" . Х-трейл не проходит - хозяин боится помять глушитель ....

Хозяин просто боится пачкать машину. 😊
А девятке уже ничего не страшно. 😊

Безмен

зачем нужна машина, если на ней боишься ездить?

Maksim V

Хозяин просто боится пачкать машину.
А девятке уже ничего не страшно.
Вот именно поэтому ВАЗ будет жить вечно .

Andrew L2

Maksim V
Вот именно поэтому ВАЗ будет жить вечно .

Блажен, кто верует. 😛

Yep

Andrew L2
Хозяин просто боится пачкать машину.
забавно, что каждый купивший себе автомобиль, не важно какой - Патриот или Икстрейл, становится его патриотом... или что тоже самое - его "икстрейлом".

Безмен

если принять, что машина покупается под свои конкретные цели - это совершенно верно
просто цели разные: кому жопу возить, кому на бренд дрочить

Andrew L2

Yep
забавно, что каждый купивший себе автомобиль, не важно какой - Патриот или Икстрейл, становится его патриотом... или что тоже самое - его "икстрейлом".

Ну а как иначе? 😊

Что касается Икстрейла, очень даже ловкая машина.
Не бывает идеальных машин, и у Икстрейла есть свои недостатки, но к глушаку претензий нет. 😊

Yep

Andrew L2
Ну а как иначе?
но ведь этот патриотизм(икстрейлеризм, нужное подчеркнуть) - временный: сегодня патриотизм, завтра икстрелеризм, послезавтра... лендклузеризм.

Andrew L2

Yep
но ведь этот патриотизм(икстрейлеризм, нужное подчеркнуть) - временный: сегодня патриотизм, завтра икстрелеризм, послезавтра... лендклузеризм.

И это нормально. Главное, чтобы каждая эта фаза не перетекала в оголтелый фанатизм. 😊
Чувство меры и критическое мышление - полезные свойства человеческой психики, способные уберечь индивида от многих неприятностей. 😊

Rusl@

TigroKot-2
Вообще, вся эта новая волна машин, т.н. городских кроссоверов, она умиляет.
Ну да, такое говно все эти Х1, Х3, Х5, Х6, кантримен и т.д....
TigroKot-2
Учита матчасть:
Волга -190мм, сзади меньше из за моста, кашкай -200мм. Волга -обычная легковушка, кашкай позиционируется как "городской внедорожник". ВНЕдорожник, означает может ездить ВНЕ дорог.
Про "вне дорог" уже nice очень верно сказал. Ну а если вы поедете по газону на волге и назовёте её внедорожником - никому не станет ни холодно ни тепло. От того, что раньше у людей хватало фантазии только на слово "автомобиль", а теперь нагоняют - как-то пох. Или если ваш сосед вас козлом назовёт - вы и будете пребывать в уверенности, что вы козёл? Тогда даже странно, как вы не спрашиваете, например, как машина советских времён (лада самара) может быть целым городом
Borion
Да ладно вам. Обычный запор, большинством презираемый, способен ездить по говнам легкой и средней степени и я совсем не уверен, что Кашкай там будет ехать сильно лучше:
Нагрузите этот запор до веса кашкая и посмотрите кто будет ехать лучше. А чё велосипед в пример не предложили?
Borion
Вопрос в другом - что мешает делать сейчас обычные легковые автомобили с нормальным дорожным просветом?
Если раньше дорог было - минимум, машин на дороге - одна на километр, ехали со скоростью 60км/ч, а в повороты входили на 20км/ч - то сейчас несколько другие реалии.
Так же как и машины для тех, кому нужен просвет - никуда не делись - покупайте сколько хотите
TigroKot-2
Потому что террано - ни разу не кроссовер 😛
Видимо опять особенности национального перевода, ибо это именно кроссовер

Andrew L2

Rusl@
Видимо опять особенности национального перевода, ибо это именно кроссовер

Видимо имелось в виду, что Террано - не паркетник. 😊
По проходимости он уделает всех этих РАВов и прочих городских внедорожников. Ну а фигли? Рама, механика, демультипликатор, блокировки, все дела. 😊

Rusl@

Andrew L2
Видимо имелось в виду, что Террано - не паркетник
Это всё особенности национального перевода 😊
Производители указывают своим автомобилям - SUV. Что с рамой и лебёдкой, что джюку какому нибудь. Ну а любители изобретения терминов "паркетник" и иже с ними занимаются онанизмом на ганзе 😊 Видимо это связано с желанием доказать кому нибудь, что его паркетник паркетистее.

Andrew L2

Rusl@, да хоть в какие маркетиноговые дебри упрись, сути это не меняет.
Ни один маркетиноговый термин не повлияет на ТТХ автомобиля. 😊
Как Террану не назови, но по сути своей она лучше приспособлена для загородной жизни. И обратная ситуация, каким бы джыпом не нарекать Тоёту РАВ4, в говнах ей делать нечего. 😊

Rusl@

Andrew L2
Ни один маркетиноговый термин не повлияет на ТТХ автомобиля
Я о том, что здесь оперируют терминами, которые сами же (или продавцы в салонах) и придумали. Производитель производит SUV.

blackbox

Идеальной машины не бывает. Для динамики колёса должны быть меньше, для преодоления ям - больше. Для сцепления с асфальтом на виражах - шире, для продавливания снежной каши - уже. Для устойчивости база должна быть больше, для проходимости - меньше.
Только мощность всегда рулит! 😊

Andrew L2

blackbox
Идеальной машины не бывает. Для динамики колёса должны быть меньше, для преодоления ям - больше. Для сцепления с асфальтом на виражах - шире, для продавливания снежной каши - уже. Для устойчивости база должна быть больше, для проходимости - меньше.
Только мощность всегда рулит! 😊

Хорошо сказал! 😊

TigroKot-2

blackbox
Идеальной машины не бывает.

А зачем она? Вполне можно себе позволить иметь 2 машины. Все в одной как то надоедает.

Andrew L2

TigroKot-2

А зачем она? Вполне можно себе позволить иметь 2 машины. Все в одной как то надоедает.

Логично. 😛

Н.Валерич

Вполне можно себе позволить иметь 2 машины.
Но если приспичит то и "гемору" в два раза больше 😊.

Andrew L2

Н.Валерич
Но если приспичит то и "гемору" в два раза больше 😊.

Разве что по налогам...

Musket

Причём по деньгам японский пикап плюс японский "городской внедорожник" (привет из соседней темы про Джюк 😉 ) будут сравнимы с одним японским настоящим внедорожником, то же и с немцами.
Кому надо "посолиднее": Мерседес Ц-класс плюс Митцу Л200 для дачи более интересный вариант, чем Лендркузер 1шт. А вот городской внедорожник 1шт. (тот же Х3 или ГЛК) по выгодности покупки обойдут вышеозначенную пару.

Mitka

Andrew L2

Разве что по налогам...

Ну если у тебя личный водитель, который вовремя сделает ТО, страховки, подготовит машины по сезону, помоет и т.д. и т.п., то да, гемора нет. А еси всё сам, то гемор х2

Andrew L2

Mitka

Ну если у тебя личный водитель, который вовремя сделает ТО, страховки, подготовит машины по сезону, помоет и т.д. и т.п., то да, гемора нет. А еси всё сам, то гемор х2

Да, к налогам добавим расходы на ТО и ОСАГО.

Помыть машину - не проблема, автомойки работают исправно. 😊
Пройти ТО тоже особых проблем нет.
Колёса по сезону я сам меняю, на шиномонтаж в сезонные часы-пик не суюсь. 😛 Езжу туда только если надо колесо починить, отбалансить, и т.п. Точно так же сам меняю колёса отцу и сестре. Нет проблем.

Гемора как такового и нет. Есть лишь повышенные расходы на содержание. С этим согласен.

Musket

Mitka
ТО, страховки, подготовит машины по сезону, помоет и т.д. и т.п., то да, гемора нет. А еси всё сам, то гемор х2

ТО и смена колёс х2, это да. Зато при двух машинах можно ездить на второй, не парясь из-за того, сколько первая стоит на сервисе.
Страхование: агент приедет к Вам, куда скажете, и оформит бумаги на столько машин, сколько скажете - Вам х2 только прочитать и подписать 😊
Мыть машину надо по-любому 😊, по крайней мере ту, на которой ездишь. По "моим" ценам это 250 руб седан, 350 внедорожник (моют дети гор, если чо, я в этот момент релаксирую в кафе). Мойки работают 24ч, так что я сам выбираю, когда на 15 минут уйти в астрал 😊.
Зато каждая машина чётко для своих целей, за те же деньги, что и один внедорожный мамонт 😊
Реальная проблема двух машин - это хранение, гараж х2. Это да, гемор.

Andrew L2

Musket
Зато при двух машинах можно ездить на второй, не парясь из-за того, сколько первая стоит на сервисе.

Точняк. 😊

Реальная проблема двух машин - это хранение, гараж х2.

Согласен.

PeK

Ну если в этом ключе рассуждать, то машин надо три 😊
1. - что то маленькое, может быть уродливое в этом сегменте изяществ мало, надо признать), но экономичное, для города (парковаться в МСК на машине длиной где нить 3.5-3.7 метра одно удовольствие). Только вот, ездить, блин, страшно 😊
2. Полноценно-внедорожное или пикапообразное - дачи, охоты, рыбалки и прочая лично-хозяйственная деятельность.
3. Ну и какое нить псевдопафосное корыто типа камрей-теан. Ну там, солидно, статуссно, современно, не ударить лицом в грязь перед партнёрами и вся подобная муть, что окружает эти, в общем то в хрен не впершиеся автомобили. В общем, для дешевой показухи. В ниризиновой сие распространено, я бы даже сказал, процветает пышным цветом.

Andrew L2

PeK
Ну если в этом ключе рассуждать, то машин надо три 😊
1. - что то маленькое, может быть уродливое в этом сегменте изяществ мало, надо признать), но экономичное, для города (парковаться в МСК на машине длиной где нить 3.5-3.7 метра одно удовольствие). Только вот, ездить, блин, страшно 😊
2. Полноценно-внедорожное или пикапообразное - дачи, охоты, рыбалки и прочая лично-хозяйственная деятельность.
3. Ну и какое нить псевдопафосное корыто типа камрей-теан. Ну там, солидно, статуссно, современно, не ударить лицом в грязь перед партнёрами и вся подобная муть, что окружает эти, в общем то в хрен не впершиеся автомобили. В общем, для дешевой показухи. В ниризиновой сие распространено, я бы даже сказал, процветает пышным цветом.

Нам нестоличным людям проще - третий пункт не нужен. 😊
Так что за всё про всё вполне хватает двух машин.
Пикапа нет, но я не фермер, мне он часто не нужен. А если надо раз в год чего-то такое привезти, пикап есть у соседа. 😛

Alex01

Вдумайтесь в эту фразу: городской внедорожник.

Маркетологи давно потеряли чувство реальности.

Особенно мне "нравяться" пузотерки с клиренсами 12-13 см и ценником от лимона и выше. За это Г столько платить... Комфорт комфортом, но должна быть и возможность с асфальта съехать. Почему бы не делать на легковых авто посвет реальных 17-18см, как раньше, плюс новые технологии - подушки, АБС (только нормальную, а не то говно на бюджетных ино), климат и разные др. нужные вещи. В основном максималка до 200 км.ч, двигатели 1,6-2л, ну зачем там клиренс 12 см. это не спорткар а авто на каждый день. Другое дело авто за 200 сил с максималкой далеко за 200, это авто спецефические. И теперь за каждый лишний см. просвета требуют бешеных денег, типа как Хундай икс 35 с жигулёвским просветом. Тьфу бл.. Не, поездил, непонравилось. Да ещё эти грёбаные ремни ГРМ, то перетянут, то недотянут при замене. Нах. надо. В моторе должна быть цепь и просвет чесных 17 см. Всё.
Для себя это решил однозначно.

Andrew L2

Alex01

Маркетологи давно потеряли чувство реальности.

Особенно мне "нравяться" пузотерки с клиренсами 12-13 см и ценником от лимона и выше. За это Г столько платить... Комфорт комфортом, но должна быть и возможность с асфальта съехать. Почему бы не делать на легковых авто посвет реальных 17-18см, как раньше, плюс новые технологии - подушки, АБС (только нормальную, а не то говно на бюджетных ино), климат и разные др. нужные вещи.

Есть такие машины - Infinity FX, BMW X5, X6, Порш Кайен, и т.п.
Там и просвет не менее 18см, и скорость можно развить приличную.
Чем плохо? 😊

Если надо что-то поскромнее - Икстрейл, Аутлендер, РАВ4, Ауди Ку5, БМВ Икс3, и т.п.
Просвет большой, скорость хорошая. 😊

Musket

Alex01
Особенно мне "нравяться" пузотерки с клиренсами 12-13 см и ценником от лимона и выше. За это Г столько платить... Комфорт комфортом, но должна быть и возможность с асфальта съехать. Почему бы не делать на легковых авто посвет реальных 17-18см, как раньше

Да что Вы, ведь клиенты именно такое и хотят: машина должна быть супер-комфортна и великолепно управляться. Например, Мерседес Ц-купе с двигателем 2,5л, со спортпакетом. Красивая, комфортная, управляемая. Вооще не практичная: 2 двери, задний привод, низкая посадка. Ок. 1,5 - 2 миллионов. Аналогичные машины есть у других производителей.
Скажете, что это - Г? Ну тогда сорри.... в устрицах и хорошем вине надо бы самому разбираться, чтобы иметь основание о них судить. Так что будем считать, что Вы не подумали слегка 😊
Теперь по сути. Куда съезжать с асфальта клиентам этих машин? В коттедж у них ведёт асфальт или гравий. В подземных гаражах дома и на работе пол ровный. Рядом с Азбукой Вкуса и Глобус Гурмэ - выделенные ровные места для парковки. Также как на парковках Golden Gym и World Class.
Нафига высокий клиренс? Из-за него же ухудшится управляемость.

TigroKot-2

Musket
Куда съезжать с асфальта клиентам этих машин? В коттедж у них ведёт асфальт или гравий. В подземных гаражах дома и на работе пол ровный. Рядом с Азбукой Вкуса и Глобус Гурмэ - выделенные ровные места для парковки. Также как на парковках Golden Gym и World Class.

Да чего там про небожителей. У меня пятерка была в 39 кузове. До дачи от трассы 5 км гравийной дороги. Мне все: как же ты не ней на дачу ездишь, такая низкая, автомат, задний привод... А никак -сажусь и еду. И никогда даже и представить не мог нафига мне полный привод.

Очень радовало: как ты на заднем приводе и автомате когда зима, снежная каша. Я грю: а вы не замечали что БМВ даже в снежной каше выстреливают вперед лучше чем совковые девятины? И управляются много лучше. Потому что сделано руками. Вот и не нужен там полный привод.

Есть класс машин и хозяев которым не надо парковать свои машины в сугроб у подъезда и барахтаться в нем сжигая сцепление чтобы сначала заехать а потом выехать. Жил я по разному, но гаражи всегда имелись.

Yep

TigroKot-2
Есть класс машин и хозяев которым не надо парковать свои машины в сугроб у подъезда и барахтаться в нем сжигая сцепление чтобы сначала заехать а потом выехать. Жил я по разному, но гаражи всегда имелись.



это не класс машин и хозяев - это чисто субъективная точка зрения.
жил я тоже по-разному, но мне никогда никакой гараж нафиг был не нужен - зачем он, если это не в частном доме?
Более того, у меня есть живой пример перед глазами - свояк отгрохал коттедж на 500м с гаражом на две машины - так он туда авто(два джипа и легковая), может ставил за три года - раз пять от силы, потому что это бессмысленно.

Alex01

Например, Мерседес Ц-купе с двигателем 2,5л, со спортпакетом. Красивая, комфортная, управляемая. Вооще не практичная: 2 двери, задний привод, низкая посадка. Ок. 1,5 - 2 миллионов. Аналогичные машины есть у других производителей.
Скажете, что это - Г? Ну тогда сорри.... в устрицах и хорошем вине надо бы самому разбираться, чтобы иметь основание о них судить. Так что будем считать, что Вы не подумали слегка

Вы выдёргиваете из контекста предложения. Плиз, перечитайте ещё раз внимательно мой пост, а потом уже пишите.
Я говорю про то, зачем бюджетной машине маленький клиренс. Кто хочет быстро и комфортно ездить, тот и покупает такие мерсы, если есть на что купить. А мне нужна машина с атмосферным двигателем 1,6-2л, цепью в моторе и честным клиренсом в 17см. Должен быть в ней кондёр и подушки, всё ж 21 век. Это слишком большие требования? И тут оказывается, что бюджетных таких нет, ценники начинаются от лимона а то и больше и то это "жипы".
Почему нет ТАКИХ простых бюджетных машин, машин для нормальной езды по нашим реальным дорогам.

TigroKot-2

Yep
может ставил за три года - раз пять от силы, потому что это бессмысленно.

Это так же чисто субъективная точка зрения 😛

У меня нету коттеджа, зато гараж под окнами. ОЧЕНЬ удобно. Пока люди собачатся из за парковочных мест, делят места которых не хватает, занимаю заранее, сидят ждут когда освободится, я приехал, поставил машину в гараж и ВСЕ. И никаких забот что ее помнут водители идиоты, или кто-то отомстит, или нагадит как. Дождь на нее не льет, снег не сыпет, стекла отскребать НЕ НАДО. И так далее и тому подобное.

Свой дом намечается, так вот, гараж там будет использоваться 99% всего времени, потому что я буду там жить а ездить на работу мне не надо.

Musket

Alex01
зачем бюджетной машине маленький клиренс. Кто хочет быстро и комфортно ездить, тот и покупает такие мерсы, если есть на что купить. А мне нужна машина с атмосферным двигателем 1,6-2л, цепью в моторе и честным клиренсом в 17см. Должен быть в ней кондёр и подушки, всё ж 21 век. Это слишком большие требования? И тут оказывается, что бюджетных таких нет, ценники начинаются от лимона а то и больше и то это "жипы".
Почему нет ТАКИХ простых бюджетных машин, машин для нормальной езды по нашим реальным дорогам.

Пардон, я среагировал на сумму "за миллион", Вы её выставили в том посте главным критерием. Что, вообще нет машин 2л и 17 см за меньше миллиона?

Musket

Alex01
Почему нет ТАКИХ простых бюджетных машин, машин для нормальной езды по нашим реальным дорогам.

Ещё подумалось: их нет потому что выпускают их в тех странах, в которых дороги хорошие. Под Россию могут ввести защиту картера в стандарт - но поднимать клиренс точно не будут. Они там считают, что "по нашим реальным дорогам" надо ездить на тракторах. Без смайлов.

Alex01

Что, вообще нет машин 2л и 17 см за меньше миллиона?

Кроме моноприводного Кашкая новых нет. И тот под миллимон да ещё и с вариатором. Нах. не нужен. Киа Церато низковата. Под мои требования только новый Рио подходит, и то там 160 мм просвета, а реальных ещё меньше.
В остальных то ремень ГРМ, то низкие или всё вместе. По поводу ремня - это мои тараканы, у меня была последняя иномарка с ремнём, если ещё будет - то только с цепью.

Yep

Alex01
Кроме моноприводного Кашкая новых нет
может, есть?
http://www.autonews.ru/autobus...2/02/10/1720014

http://www.kolesa.ru/article/2...do_1_mln_rubley

Alex01

"может, есть?....."

Про что и говорю. То, что раньше было нормой (цепной привод ГРМ и хороший клиренс) теперь в некотором роде роскошь (кроме Шнивы, и тот джип). А что бюджетно (тыс 500-600) - ремень ГРМ и(или) низкий клиренс. Маркетологи знают, где деньги зарыты.[

Andrew L2

Yep
это не класс машин и хозяев - это чисто субъективная точка зрения.
жил я тоже по-разному, но мне никогда никакой гараж нафиг был не нужен - зачем он, если это не в частном доме?
Более того, у меня есть живой пример перед глазами - свояк отгрохал коттедж на 500м с гаражом на две машины - так он туда авто(два джипа и легковая), может ставил за три года - раз пять от силы, потому что это бессмысленно.

В нашем климате есть смысл ставить машину в гараж. 😛
К тому же, с хорошим гаражом вообще удобно - есть где стёкла протереть, есть где колёса и прочие аксессуары хранить, есть где эти колёса поменять, есть где верстачок поставить.
А без гаража как это всё? 😊

Andrew L2

Alex01

Кроме моноприводного Кашкая новых нет. И тот под миллимон да ещё и с вариатором. Нах. не нужен. Киа Церато низковата. Под мои требования только новый Рио подходит, и то там 160 мм просвета, а реальных ещё меньше.

Рено Дустер? Вроде бы бюджетно, и клиренс не маленький.

Alex01

Рено Дустер? Вроде бы бюджетно, и клиренс не маленький.

У него разве цепь ГРМ? Выбор не велик, из легковых только и остается новый Рио, а из "жипов" только Шеви.

Andrew L2

Alex01

У него разве цепь ГРМ? Выбор не велик, из легковых только и остается новый Рио, а из "жипов" только Шеви.

Про цепь не знаю, но стоит недорого и клиренс имеет немаленький.
Чем не вариант?

wasserfall

Alex01
У него разве цепь ГРМ?
Ремень.

Alex01

Ремень.

Ф топку

Andrew L2

Alex01

Ф топку

Экий Вы ремнефоб. 😊

Yep

Andrew L2
К тому же, с хорошим гаражом вообще удобно
да, у него как раз такой: очень хороший тёплый гараж на два джипа(прадо и х5 входят и ещё место остаётся), с автоматическими ролл-воротами поднимающимися под крышу, евроремонтом и керамогранитом.
настолько хороший, что пихать туда каждый день грязный автомобиль, тем более зимой - полная глупость.
вот он и поставил туда складной теннисный стол - это очень удобно, режемся иногда.

Andrew L2

Yep
да, у него как раз такой: очень хороший тёплый гараж на два джипа(прадо и х5 входят и ещё место остаётся), с автоматическими ролл-воротами поднимающимися под крышу, евроремонтом и керамогранитом.
настолько хороший, что пихать туда каждый день грязный автомобиль, тем более зимой - полная глупость.
вот он и поставил туда складной теннисный стол - это очень удобно, режемся иногда.

Молодцы какие! А бедные машины бомжуют под открытым небом! 😊
А ну как град и или ещё какой метеоритный дождь?
А чего гаражу от грязной машинки сделается?
Потом пол подмёл, и всего делов.

Yep

Andrew L2
А чего гаражу от грязной машинки сделается?
а представляешь сколько зимой на прадо всякого говна намерзает?
по моим прикидкам килограмм сто в общей сложности - и всё это в тепле стечёт на керамогранит цвета слоновой кости... да нах оно надо?
а так стоит на улице, и нет проблем

Andrew L2

Yep
а представляешь сколько зимой на прадо всякого говна намерзает?
по моим прикидкам килограмм сто в общей сложности - и всё это в тепле стечёт на керамогранит цвета слоновой кости... да нах оно надо?
а так стоит на улице, и нет проблем

Представляю. У меня хоть и не Прадо, но на пузе много чего налипает.
Но не зимой, а в межсезонье, когда мокрый снег, каша и прочая шнягя.
Вот тогда да, натаскивается в гараж дорожная грязь.
Зимой только талая вода и получается. 😊

Ну так и в чём проблема? Периодически пол чистанул, и нет проблем.
И пофиг на слоновые кости. На то он и гараж. 😊
Сделать шикарный гараж и не ставить в него машину, боясь замарать пол - это клиника. 😊

Безмен

Andrew L2
Сделать шикарный гараж и не ставить в него машину, боясь замарать пол - это клиника
+1

Yep

Andrew L2
Сделать шикарный гараж и не ставить в него машину, боясь замарать пол - это клиника.
нет, он просто понял что тёплый гараж(а как иначе - он расположен в доме, комнатная температура), для автомобиля - это ЗЛО, и я с ним согласен:
авто прекрасно ночует во дворе, ЛКП не испытывает при этом частого термоциклирования, не трескается, кузов не гниёт, и в доме нет грязи.
И даже в морозы он в гараж никогда не ставит - у него есть сигналка с автопрогревом.

Безмен

а чем он думал до постройки?

Rusl@

Alex01
В моторе должна быть цепь.
Alex01
По поводу ремня - это мои тараканы, у меня была последняя иномарка с ремнём
Вот уж точно - тараканы 😊
Сколько через мои руки прошло машин - уже не сосчитаю. Проблемы с приводом грм имел только дважды, уже давно и притом, что интересно, на практически одинаковых машинах - Е30. На 320i перескочил на несколько зубов ремень (не порвался), а на 318iS то-же самое исполнила цепь. Всё, больше подобного не было.

Yep

Безмен
а чем он думал до постройки?
а кто и о чём думает до постройки ПЕРВОГО дома?
там и кроме этого косяков полно.
притом гараж с евроремонтом это как оказалось, не косяк - а тренажерный зал(правда тренажер пока всего один - беговая дорожка) + отличное помещение для теннисного стола.

Andrew L2

Yep
нет, он просто понял что тёплый гараж(а как иначе - он расположен в доме, комнатная температура), для автомобиля - это ЗЛО, и я с ним согласен:
авто прекрасно ночует во дворе, ЛКП не испытывает при этом частого термоциклирования, не трескается, кузов не гниёт, и в доме нет грязи.
И даже в морозы он в гараж никогда не ставит - у него есть сигналка с автопрогревом.

Вопрос. Зачем он вообще делал гараж при таких начальных установках? 😊

Хозяин сберегает машину от частого термоциклирования, при этом плевать хотел на дождь, град, ветер, хулиганов и повышенный износ движка?

Такая избирательная бережливость вызывает недоумение. 😊

И что значит "в доме нет грязи"? В доме и так не будет грязи - машина не в дом ставится, а в гараж. 😊 Ну а гараж - не операционная, там стерильность не нужна. 😛

Andrew L2

Rusl@
Сколько через мои руки прошло машин - уже не сосчитаю. Проблемы с приводом грм имел только дважды, уже давно и притом, что интересно, на практически одинаковых машинах - Е30. На 320i перескочил на несколько зубов ремень (не порвался), а на 318iS то-же самое исполнила цепь. Всё, больше подобного не было.

Согласен. Цепь обязательно должна быть на корабельном якоре. 😊
А в машине и ремень неплохо себя чувствует. 😊

Andrew L2

Yep
а кто и о чём думает до постройки ПЕРВОГО дома?
там и кроме этого косяков полно.
притом гараж с евроремонтом это как оказалось, не косяк - а тренажерный зал(правда тренажер пока всего один - беговая дорожка) + отличное помещение для теннисного стола.

Надо было не со слоновой костью изгаляться, а яму смотровую хорошую делать! Верстак поставить, стойки для хранения колёс и прочей автомобильной утвари, зарядное устройство, стойки для велосипедов, место для культиватора (если влезет) и т.п. 😊
А он взял и поставил в гараж тенисный стол.
Мо ло дец! 😊

Yep

Andrew L2
Зачем он вообще делал гараж при таких начальных установках?
Yep
а кто и о чём думает до постройки ПЕРВОГО дома?
там и кроме этого косяков полно.
притом гараж с евроремонтом это как оказалось, не косяк - а тренажерный зал(правда тренажер пока всего один - беговая дорожка) + отличное помещение для теннисного стола.
Andrew L2
при этом плевать хотел на дождь, град, ветер, хулиганов и повышенный износ движка?
дождь и ветер на автомобиль не влияют, а град по своей частоте встречается гораздо чаще хулиганов в том элитном посёлке - раз в...20 лет наверное.
а на повышенный износ движка ему вообще плевать - эту под 150 тысяч пробега продаст, и купит новую машину, в чём проблема?

Безмен

подозреваю, тому хозяину яма ни к чему
а уж верстак и вовсе....

Andrew L2
Такая избирательная бережливость вызывает недоумение
вот именно
на гараж хватило, а на керхер не осталось?

Yep

Безмен
подозреваю, тому хозяину яма ни к чему
а уж верстак и вовсе....
точно, и то и другое ему даже рядом с домом не нужно
Безмен
на керхер не осталось?
есть конечно у него и керхер, и шмерхер, и даже машинка для расшвыривания снега по окресностям...
только зимой чего с этим керхером делать-то?
намораживать во дворе каток из грязной воды и соли стекающей с автомобиля?

Andrew L2

Yep
дождь и ветер на автомобиль не влияют,

Ой ли? Дожди бывают неожиданно едкие.
Ветер случается сильный - ломает ветки, гоняет железяки, роняет всякую шнягу...

а на повышенный износ движка ему вообще плевать - эту под 150 тысяч пробега продаст, и купит новую машину, в чём проблема?

На 150 тысяч и корпуса хватит как нефиг делать. В чём проблема с термоциклированием? 😊
А вот на бензине мужик конкретно сэкономит, если не будет зимой постоянно тарахтеть.

Yep

Andrew L2
яму смотровую хорошую делать!
не, яма ему не нужна... зачем ему яма?
Andrew L2
Верстак поставить
верстак нужен ещё меньше
Andrew L2
стойки для хранения колёс
колеса отлично лежат когда снаружи, возле гаража - там вероятность кражи равна или меньше нуля, когда в гараже(зимой, чтобы потом не выкапывать)
Andrew L2
прочей автомобильной утвари
у него нет никакой "автомобильной утвари", у меня кстати тоже - что это?

Yep

Andrew L2
В чём проблема с термоциклированием?
да он об этом вообще не думает - это я от себя написал.
ему просто не нужна грязь в, теперь уже - типа спортивном зале.

TigroKot-2

Yep
а представляешь сколько зимой на прадо всякого говна намерзает?
по моим прикидкам килограмм сто в общей сложности - и всё это в тепле стечёт на керамогранит цвета слоновой кости... да нах оно надо?
а так стоит на улице, и нет проблем

Рыдаю...

Вспоминается мультик про Простоквашино:

"Деньги у нас есть, у нас ума не хватает..." Тук тук -кто там?

Плитка по стенам 1,5 метра, пол с уклоном, решетка слива по всей ширине вдоль ворот. Выезжаешь, берешь керхер, керхернул все это за 5 минут и гараж чистый.

У нормальных людей для этого есть спецкерхертаджик который автоматически это проделывает когда машина выезжает а потом закрывает ворота.

😛

Andrew L2

Yep
не, яма ему не нужна... зачем ему яма?

Очень даже полезная штука для эксплуатации автомобиля.
Я свои машинки у официальных дилеров обслуживаю, но и мне яма пригождается - полезно периодически самому поглядеть, чего там снизу делается. Друзья-приятели опять же периодически просятся на яму встать, перед тем как в сервис ехать.

Вот пример с прошедшей зимы. Задел чуток брызговиком снежный камень, брызговик слетел с крепления. Делов на копейку - заехал на яму, быстренько поставил брызговик на место. А так пришлось бы либо домкратить, что небезопасно и более геморно, либо ехать в сервис, что долго и недёшево.
Или, было дело, попал камешек между суппортом и давай зудеть.
На яму заехал и без снимания колеса в пять секунд камень выудил.

верстак нужен ещё меньше

Какой-то нерукастый мужик, однако. 😊
Гараж без верстака - что дом без потолка. 😊
Верстак - штука полезная, тем более в своём доме.
Какой-то мелкий ремонт домашней утвари забацать, чего-то в тисках зажать, просверлить, и т.д.
Как без этого?

колеса отлично лежат когда снаружи, возле гаража - там вероятность кражи равна или меньше нуля, когда в гараже(зимой, чтобы потом не выкапывать)

Колёса лежат снаружи при наличии гаража.
Полный трындец...

у него нет никакой "автомобильной утвари", у меня кстати тоже - что это?

Вам безгаражным "бомжам" этого непонять. 😊
Вот такие безгаражники и побираются у гаражных мужиков - аккумулятор зарядить, мини-автомойкой воспользоваться, на яму заехать, и т.п. 😊

Вот вам примеры гаражной утвари.
- зарядное устройство - заряжать аккумуляторы
- дистиллированная вода и ореометр - для обслуживаемых аккумуляторов.
- масло моторное - доливать в двигатель
- жидкость для омывателя стёкол
- разнообразная автохимия - антибаг, полироль, и т.п.
- домкрат подкатной - для быстрой смены колёс
- переноска - для инспекции днища на яме
- стойка - для колёс
- небольшой пылесос - для чистки салона
- полочка под расходники и всякую мелочь - воздушые фильтры, свечи, лампочки, предохранители, перчатки, аптечка.
- мини-мойка типа Кёрхер.

Причём зарядником чаще пользуются как раз безгаражные друзья-приятели. 😊

Andrew L2

TigroKot-2
Вспоминается мультик про Простоквашино:
"Деньги у нас есть, у нас ума не хватает..." Тук тук -кто там?

Плитка по стенам 1,5 метра, пол с уклоном, решетка слива по всей ширине вдоль ворот. Выезжаешь, берешь керхер, керхернул все это за 5 минут и гараж чистый.

😛

+1.

Даже если не сообразил сделать дренаж, всё равно почистить пол в гараже - это вообще не проблема.

TigroKot-2

Andrew L2
всё равно почистить пол в гараже - это вообще не проблема

Или вообще таджиком помыть, рублей в 300 уложиться мона.

Andrew L2
Вам безгаражным "бомжам" этого непонять.

ой набросил, счас чо будит... 😀

Andrew L2

TigroKot-2

ой набросил, счас чо будит... 😀

Да, обострим дискуссию с целью повышения драматизьма и зрелищности! 😊

TigroKot-2
Или вообще таджиком помыть, рублей в 300 уложиться мона.

Или так. Масса вариантов.

Безмен

дерьматизма и сралищности??

Andrew L2

Не. У нас всё культурно. 😊

Alex01

Originally posted by Andrew L2:

....Цепь обязательно должна быть на корабельном якоре.
А в машине и ремень неплохо себя чувствует.

ИМХО спор цепь vs ремень бессмыслен, т.к. у всех разное отношение к авто,
разные пробеги и разные финансовые возможности. Мне ремень не нравиться тем, что независимо от пробега его рекомендуется менять раз в 3-4 года, ибо это резиновое изделие, это лишние хлопоты и деньги. Также заводить зимой с буксира не рекомендуется. Ессно не надо до этого доводить, но тем не менее не нравяться мне эти условности. Да и ощущение резинового изделия там, где должно быть железо, вызывает ощущение какого-то дискомфорта. Мне нравиться, как было раньше на жигулях и москвичах, когда в мотор лазили только для регулировки клапанов на протяжении всей жизни авто или до капремрнта двигателя.

Andrew L2

Alex01
ИМХО спор цепь vs ремень бессмыслен, т.к. у всех разное отношение к авто,

Да, давайте лучше спорить механика vs автомат. 😊

Понятное дело, у каждого свои предпочтения. Цепь, так цепь. Я и не наставиваю. Просто по этому, не особо важному на мой взгляд, параметру Вы сужаете круг выбора автомобиля.

Yep

TigroKot-2
У нормальных людей для этого есть спецкерхертаджик который автоматически это проделывает когда машина выезжает а потом закрывает ворота
в том коттеджном посёлке таджиков НЕ БЫВАЕТ.
разве что когда дом строят.
TigroKot-2
Плитка по стенам 1,5 метра, пол с уклоном, решетка слива по всей ширине вдоль ворот. Выезжаешь, берешь керхер, керхернул все это за 5 минут и гараж чистый.
не, ну так-то он мог там и автомойку устроить с системой оборота воды, ему по деньгам - вот только наХYЙ ему это нужно?
это всё ненужная возня - машина стоит на улице, теннисный стол в чистом сухом помещении с евроремонтом, а машину он моет на мойке.

Yep

Andrew L2
Какой-то нерукастый мужик, однако.
Гараж без верстака - что дом без потолка.
Верстак - штука полезная, тем более в своём доме.
Какой-то мелкий ремонт домашней утвари забацать, чего-то в тисках зажать, просверлить, и т.д.
Как без этого?
тут я согласен, я бы там целую мастерскую устроил, ну а он самолично и гвоздя пожалуй не забъёт.

Rusl@

Andrew L2
Какой-то мелкий ремонт домашней утвари забацать, чего-то в тисках зажать, просверлить, и т.д.
Как без этого?
Парни - вы что?! Поверьте, все эти желания "забацать мелкий ремонт" пропадают начиная с определённого дохода. И не надо кричать о "рукастости" - у вас, таких "рукастых" тоже пропадут при этих условиях, проверено не раз
Alex01
Мне нравиться, как было раньше на жигулях и москвичах, когда в мотор лазили только для регулировки клапанов на протяжении всей жизни авто или до капремрнта двигателя.
Слово "только" здесь неуместно 😊 ибо лазили ПОСТОЯННО.

TigroKot-2

Yep
вот только наХYЙ ему это нужно?

Я уже понял что ему это не нужно. Я написал как сделано у нормальных людей в таких случаях. А нужно им это для того чтобы машину не чистить от льда и снега каждый раз когда хочется поехать зимой. Но это кому как опять же.

Maksim V

Живу в собственном доме - гаражей имею несколько штук - но машину ставлю на улице - зачастую даже не загоняю во двор - стоит перед воротами.Можно много рассуждать на эту тему , но если обстановка такова , что машину не надо даже закрывать , то зачем её в гараж загонять ?

Yep

TigroKot-2
А нужно им это для того чтобы машину не чистить от льда и снега каждый раз когда хочется поехать зимой.
Решение дилеммы тут очевидно - или каждый день убирать КУЧУ грязи в чистом, светлом и сухом помещении, которое как выяснилось гораздо лучше подходит под спортзал, или за пару взмахов щёток почистить лобовуху от снега, которую уже прогрел мотор на автозапуске.

Maksim V

светлом и сухом помещении, которое как выяснилось гораздо лучше подходит под спортзал,
Да много чего можно делать в "сухом и светлом помещении" , особенно если размер помещения 7Х8 метров .

Yep

Maksim V
если размер помещения 7Х8 метров
не, там поменьше - 6х7


Andrew L2

Rusl@
Парни - вы что?! Поверьте, все эти желания "забацать мелкий ремонт" пропадают начиная с определённого дохода. И не надо кричать о "рукастости" - у вас, таких "рукастых" тоже пропадут при этих условиях, проверено не раз

Нифига подобного. От характера и привычек зависит. Знаю людей с неслабым доходом, которые при этом любят дать волю рукам в хорошем смысле этого слова. 😊

n1ce

Rusl@
на практически одинаковых машинах - Е30. На 320i перескочил на несколько зубов ремень (не порвался), а на 318iS то-же самое исполнила цепь. Всё, больше подобного не было.
Вот! не в ремне ГРМ дело! Даже цепь проскакивает, если машина-ГОВНО! 😀 😀

Andrew L2

TigroKot-2

Я уже понял что ему это не нужно. Я написал как сделано у нормальных людей в таких случаях. А нужно им это для того чтобы машину не чистить от льда и снега каждый раз когда хочется поехать зимой. Но это кому как опять же.

+1.

Мне бы было банально лень с утра пораньше бегать со скребком, и это при том, что гараж пустует. 😊

Andrew L2

Yep
Решение дилеммы тут очевидно - или каждый день убирать КУЧУ грязи в чистом, светлом и сухом помещении, которое как выяснилось гораздо лучше подходит под спортзал, или за пару взмахов щёток почистить лобовуху от снега, которую уже прогрел мотор на автозапуске.

У него грунтовка чтоли до дома идёт?
Откуда куча гряди кадый день?
У меня до гаража асфальт - нет никакой необходимости ежедневно чистить пол. Раз в несколько месяцев подметаю.

А что касается автомобиля, то в хололную сырую погоду фиг его за пару взмахов почистишь - лёд, штука крепкая, его так просто не сметёшь. 😊
А из гаража сразу на чистеньком выехал и нет проблем. 😛

Andrew L2

Maksim V
Да много чего можно делать в "сухом и светлом помещении" , особенно если размер помещения 7Х8 метров .

Если светлое и сухое помещение - гараж, то логичнее туда ставить машину, а не тенисный стол. 😊

Maksim V

6х7
Практически угадал.
Мне бы было банально лень с утра пораньше бегать со скребком, и это при том, что гараж пустует.
Приехал - вылез из машины - почистил снег перед гаражом - открыл гараж - размотал - шланг "керхера"- вымыл машину - особенно уделяя внимание колёсным нишам - бамперам и порогам -смотал шланг- загнал машину в гараж - вытер её насухо - включил тепловую пушку - высушил тормоза - вышел на улицу -забрал вымытые коврики - повесил сушится - убрал срач перед гаражом - пошёл домой .- 2 часа отдыха....
Утром - открыл гараж - выгнал машину - закрыл гараж - вымыл полы - поехал по делам ....и так каждый день....
Это значит не лень ?
А 3 минуты- с утра со скребком - атцкий труд получается ?

Andrew L2

Yep
не, там поменьше - 6х7

Я бы по задней стенке верстачок бы примостил. 😛 И стойку для колёс.
А в углу, тот что возле сауны, можно раковину установить.

TigroKot-2

Maksim V
А 3 минуты- с утра со скребком - атцкий труд получается ?

А это зависит от того как подменять понятия.

Если их не подменять можно вот так:

Можно поставить в гараж, с утра выйти, завестись, уехать, снег сам растает в гараже окончательно, остальное смыть по наличию свободного времени. 10 минут от силы.

Как проехать в гараж не чистя снег: да так же как у японцев некоторые участки дорог подогрев имеют, именно поэтому на опасных поворотах не бывает наледи. Часа за 2 до выезда включил -все растаяло. Зашел в гараж, завелся, машина чистая скрести не надо, взял и уехал.

Все все, и не надо демагогию разводить 😊

А если дом не коттежд, а чисто деревенщина, тогда другой разговор, там все лень, везде срач, ничего чистить неохота и так далее 😊

Andrew L2

Maksim V
Приехал - вылез из машины - почистил снег перед гаражом - открыл гараж - размотал - шланг "керхера"- вымыл машину - особенно уделяя внимание колёсным нишам - бамперам и порогам -смотал шланг- загнал машину в гараж - вытер её насухо - включил тепловую пушку - высушил тормоза - вышел на улицу -забрал вымытые коврики - повесил сушится - убрал срач перед гаражом - пошёл домой .- 2 часа отдыха....
Утром - открыл гараж - выгнал машину - закрыл гараж - вымыл полы - поехал по делам ....и так каждый день....
Это значит не лень ?
А 3 минуты- с утра со скребком - атцкий труд получается ?

Нафига такие ритуалы??? 😊

Приехал, брызговики и подкрылки стукнул, заехал. - 2 минуты.
Утром завелся и сразу поехал - 20 секунд.

А за три минуты не всякий лёд отскребёшь. 😛

Andrew L2

TigroKot-2
А если дом не коттежд, а чисто деревенщина, тогда другой разговор, там все лень, везде срач, ничего чистить неохота и так далее 😊

Есть такие подворья. 😊

Andrew L2

n1ce
Вот! не в ремне ГРМ дело! Даже цепь проскакивает, если машина-ГОВНО! 😀 😀

Да ладно. Ну хочет человек цепь - пускай ищет цепь. 😊

TigroKot-2

Цепь все же лучше для длительных зимних простоев. Ремень все же халтурщина. Особенно в этом убедился мой камрад когда сначала хвалил его, а потом он зимой после запуска порвался неизвестно почему и клапана загнуло.

Andrew L2

TigroKot-2
Цепь все же лучше для длительных зимних простоев. Ремень все же халтурщина. Особенно в этом убедился мой камрад когда сначала хвалил его, а потом он зимой после запуска порвался неизвестно почему и клапана загнуло.

Вот тут на помощь и приходит тёплый гараж! 😊

Yep

TigroKot-2

Можно поставить в гараж, с утра выйти, завестись, уехать, снег сам растает в гараже окончательно, остальное смыть по наличию свободного времени. 10 минут от силы.

Это алгоритм абсолютно, полностью абсудрен:
если утром уезжать оставляя грязь, то вечером приехав - смысла убираться ПЕРЕД тем как снова ставить ГРЯЗНУЮ машину - уже НЕТ.
Получается, если муж и жена уезжают с утра на работу, то убираться должен кто-то другой.
Нет, если у Вас в Москве есть лишние деньги, и на них принято нанимать прислугу, а главное - есть институт приличной прислуги которую можно допускать в дом - то в провинции пока это практически распространено очень мало.

Как проехать в гараж не чистя снег: да так же как у японцев некоторые участки дорог подогрев имеют, именно поэтому на опасных поворотах не бывает наледи. Часа за 2 до выезда включил -все растаяло. Зашел в гараж, завелся, машина чистая скрести не надо, взял и уехал.

Вот именно - "не надо демагогию разводить":
Это всё в теории, а на практике зимой 2010-11 года было СТОЛЬКО снега, что там не помог бы никакой японский отопитель. И такие зимы не исключение а правило, а вот как раз исключение эта, только что прошедшая зима.

А если дом не коттежд, а чисто деревенщина, тогда другой разговор, там все лень, везде срач, ничего чистить неохота и так далее 😊

Там элитный по местным меркам посёлок, и участок в 10 соток обошелся в 3млн.

Yep

Andrew L2

+1.

Мне бы было банально лень с утра пораньше бегать со скребком, и это при том, что гараж пустует. 😊

наоборот - это ГОРАЗДО ПРОЩЕ, чем каждый день убирать от грязи гараж: ведь за пятнадцать минут молотьбы двигателем, даже на крыше снег подтаивает, и при движении падает.

Yep

Andrew L2

Приехал, брызговики и подкрылки стукнул, заехал. - 2 минуты.

У нас видимо лёд другой: я этой зимой то и дело пытался сбить подкрылок из чистого льда, переходящий в пять кило того же льда на пластиковом брызговике.
Так вот, сбить ногой - НЕРЕАЛЬНО, мне ни разу это не удалось даже с брызговика.

A.Moralez

а я купил КраЗ-255Б и не жалею.никого не жалею!(с)бордюры просто не видны!

Andrew L2

Yep
наоборот - это ГОРАЗДО ПРОЩЕ, чем каждый день убирать от грязи гараж: ведь за пятнадцать минут молотьбы двигателем, даже на крыше снег подтаивает, и при движении падает.

Yep, хорош уже фантазировать. 😊
Я реально эксплутаирую гараж. Нет никакой необходимости каждый день в нём убираться.
А вот за пятнадцать минут хорошо обледенелая машина фиг оттает.

Yep

Andrew L2
хорош уже фанатзировать
зачем мне фантазировать?
я его спросил - а почему ты машину в гараж зимой не ставишь?(это было ещё до покупки теннисного стола)
в ответ я услышал много нехороших слов про необходимость убирать килограммы грязи каждый день, и про полную бессмысленность этой процедуры.
Andrew L2
Нет никакой необходимости каждый день в нём убираться
если гараж холодный - то вполне возможно, но здесь в гараже КОМНАТНАЯ температура - чтобы играть в теннис, зимой приходится приоткрывать одни ворота, иначе даже несмотря на вентиляцию просто жарко.

Andrew L2

Yep
У нас видимо лёд другой: я этой зимой то и дело пытался сбить подкрылок из чистого льда, переходящий в пять кило того же льда на пластиковом брызговике.
Так вот, сбить ногой - НЕРЕАЛЬНО, мне ни разу это не удалось даже с брызговика.

А я ногой и не бью. Использую деревянную щётку. Чуток постучал, и борода с брызговика отлетает. Ногой такого эффекта не добиться. Нога сшибает только слабо примороженную корку.
Этой же щёткой и в подкрылках шурую. Использую только древко. В приципе для этой цели можно использовать просто деревянную палочку.
Но щётка универсальнее - можно чего-то и смести.
Пластиковые щётки не подходят - ломаются на морозе.

Andrew L2

Yep
зачем мне фантазировать?
я его спросил - а почему ты машину в гараж зимой не ставишь?(это было ещё до покупки теннисного стола)
в ответ я услышал много нехороших слов про необходимость убирать килограммы грязи каждый день, и про полную бессмысленность этой процедуры.

Значит хозяин гаража фантазирует.
Или у него таки не асфальт а грунтовка?

если гараж холодный - то вполне возможно, но здесь в гараже КОМНАТНАЯ температура - чтобы играть в теннис, зимой приходится приоткрывать одни ворота, иначе даже несмотря на вентиляцию просто жарко.

У меня тоже тёплый гараж.

Yep

Andrew L2
Или у него таки не асфальт а грунтовка?
асфальт там - но при чём тут вообще дорожное покрытие?
речь о том, чтобы ставить в гараж авто летом вообще не идёт - речь строго о зиме.
Andrew L2
Значит хозяин гаража фантазирует
это уже нехорошо - тупо обвинять кого-то совершенно незнакомого в фантазиях.
давайте попробуем ещё раз: - когда я заезжаю зимой на мойку, мойщикам там приходится довольно долго работать высоким давлением по аркам, брызковикам и днищу, чтобы отвалились килограммы льда, с пузотёрки по моим прикидкам килограммов 20.
возможно дело в том, что у нас зимой на дорогах нет московской жижи, лёд намерзает в подкрылки так что слышно как шипы об него трутся.

Andrew L2

Yep
асфальт там - но при чём тут вообще дорожное покрытие?

Если была бы грунтовка, было бы понятно, что во время дождя это конкретное месиво.
Но если асфальт, откуда там большой грязи взяться?
Стуканул подкрылки и ноу проблем.

речь о том, чтобы ставить в гараж авто летом вообще не идёт - речь строго о зиме.

Летом машине в гараже тоже хорошо - салон на солнце не греется, пыль-грязь не поганит, голуби не гадят, и т.п. 😊

это уже нехорошо - тупо обвинять кого-т
о совершенно незнакомого в фантазиях.

Нехорошо построить гараж и не ставить в него машину. 😊
Основное предназначение гаража - ставить в него машину.
Всё остальное - факультативные задачи.

давайте попробуем ещё раз: - когда я заезжаю зимой на мойку, мойщикам там приходится довольно долго работать высоким давлением по аркам, брызковикам и днищу, чтобы отвалились килограммы льда, с пузотёрки по моим прикидкам килограммов 20.
возможно дело в том, что у нас зимой на дорогах нет московской жижи, лёд намерзает в подкрылки так что слышно как шипы об него трутся.

У нас как раз зимой и нет жидкой дорожной каши. Дороги сухие - на них только снег. Потому то зимой в гараже немного талой воды, которая высыхает без следа.
А вот в межсезонье грязновато, приходится тщательнее подкрылки обстукивать. Но и тогда 20 кг не набирается. 😊
Никакой проблемы с уборкой пола в гараже не наблюдаю, при том что постоянно ставлю машину в гараж.

Yep

Andrew L2
Нехорошо построить гараж и не ставить в него машину.
нет, в этом нет ничего плохого, это просто вопрос выбора: дело в том, что не ставить в гараж машину - это вполне естественно, потому что тупо лень там убирать с почти белоснежного керамогранита килограммы грязи.
Andrew L2
Основное предназначение гаража - ставить в него машину.
это совершенно необязательно - в гараже можно делать что угодно.
я бы там устроил мастерскую, но не в таком гараже - слишком уж хорошо он отделан.
а в рассматриваемом случае дорогой ремонт позволил устроить там небольшой спортивный зал.

Andrew L2
в межсезонье грязновато, приходится тщательнее подкрылки обстукивать. Но и тогда 20 кг не набирается
у меня набирается, чему свидетелем я был не раз на мойке.

вот здесь у меня около килограмма льда только на номере:

Andrew L2

Yep
нет, в этом нет ничего плохого, это просто вопрос выбора: дело в том, что не ставить в гараж машину - это вполне естественно, потому что тупо лень там убирать с почти белоснежного керамогранита килограммы грязи.

Тогда ненадо называть это помещение гаражом.
Так и скажите - нету в этом доме гаража, поэтому машина живёт на улице.
Колёса хранятся на улице. Вот тогда в этом положении будет хоть какая-то логика. 😊
Но имея гараж, хранить машину на улице - это по меньшей мере забавно. 😊
И при чём тут белоснежный керамогранит? Это всего лишь гаражный пол.

это совершенно необязательно - в гараже можно делать что угодно.

Конечно можно. Я в гараже занимаюсь ремонтом всяких домашних мелочей, ухаживаю за машиной, периодически чищу рыбу - верстак и раковина весьма удобны. 😊
Много чего можно делать в гараже. Но основная задача гаража - ставить в него машину. 😊

у меня набирается, чему свидетелем я был не раз на мойке.

Как часто Вы ездите на мойку? Каждый день? За день набирается 20 кг наледи?

Andrew L2

Yep
вот здесь у меня около килограмма льда только на номере:

У меня по городу автомобильную морду так не забрасывает.
По трассе нацепляли или реально в городе так намораживаете?

Yep

Andrew L2
За день набирается 20 кг наледи?
легко
Andrew L2
Как часто Вы ездите на мойку? Каждый день?
нет, не каждый день - лёд намёрзший в подкрылках быстро набрав определённую толщину, потом находится в равновесном состоянии, постоянно намерзая и истираясь о шипы на колёсах и резину.
Andrew L2
Колёса хранятся на улице.
зимой они хранятся в гараже
Andrew L2
Но имея гараж, хранить машину на улице - это по меньшей мере забавно.
нет, это вполне логично.
обычно человек строя свой первый дом, делает много ошибок.
в данном случае ошибка в том, что:
а)гараж совершенно не нужен непосредственно в доме;
б)гараж, как место постоянного хранения автомобиля - не нужен вообще.

а нужна отдельно стоящая постройка, в которой устроена например мастерская, и в которую можно ИНОГДА ставить машину - например уезжая в отпуск, и сдав эту постройку вместе с домом на сигнализацию.

Yep


Andrew L2
По трассе нацепляли
это было конечно по трассе, намерзало каждые наверное 20км.
но в колёсных арках в городе намерзает реально кило по пять льда в каждом, это факт.

Andrew L2

Yep
нет, не каждый день - лёд намёрзший в подкрылках быстро набрав определённую толщину, потом находится в равновесном состоянии, постоянно намерзая и истираясь о шипы на колёсах и резину.

Я до такой мощной корки не довожу. Предпочитаю, чтобы колёсам было свободно - подошёл к машине, стукнул, уже свободнее.
Опять же каждый день ставлюсь в гараж, тщательно обстукиваю подкрылки.
Вот и не набирается 20 кг.

зимой они хранятся в гараже

Вот тоже где логика?
Если летние колёса хранятся в гараже, почему бы и зимние колёса в гараже не хранить? Поменял, из шланга обдал, если надо, и чистые сложил аккуратно. Как пришла пора менять, взял чистые и поставил. Красота. 😊

нет, это вполне логично.
обычно человек строя свой первый дом, делает много ошибок.
в данном случае ошибка в том, что:
а)гараж совершенно не нужен непосредственно в доме;
б)гараж, как место постоянного хранения автомобиля - не нужен вообще.

Гараж - это не ошибка. Ошибка не использовать гараж по прямому назначению. 😊
И какая в данном случае принципиальная разница - гараж в доме, или это отдельно стоящее сооружение? В доме даже удобнее - загнался, ворота закрыл, и, если хочется, не выходя на улицу, прошёл в дом.
Точно так же если чего забыл в машине, не выходя на улицу, сходил в гараж. Удобно, хорошо.

Yep

кстати, о снеге.
два года назад, с 15 апреля было как сейчас: снег резко растаял, было солнечно, +20-25, зеленела трава, цвели берёзы, и вот снимок 28 апреля:

какие уж тут японские отопители дорог

Andrew L2

Yep
кстати, о снеге.
два года назад, с 15 апреля было как сейчас: снег резко растаял, было солнечно, +20-25, зеленела трава, цвели берёзы, и вот снимок 28 апреля:

какие уж тут японские отопители дорог

Такой снег правильным воротам - не помеха. А машинка будет чистая.

Yep, гараж - это реально хорошо и удобно, чтобы вы там с вашим другом не напридумывали. 😊

Maksim V

Я реально эксплутаирую гараж. Нет никакой необходимости каждый день в нём убираться.
А вот в это не верю . Простая зимняя поездка по городу при температуре не ниже -10 превращает машину в ком из грязи , снега и песка и потом в гараже ( даже если он холодный) вся эта смесь стекает-падает на пол и образует такую грязь , что хочешь - не хочешь , а убираться придётся. Когда я машину ставил в гараж , то мыть приходилось каждый день и тем не менее - два уголка "пятидесятки" лежащие на полу - превратились в труху .
Так что господин хороший - действительно -
хорош уже фантазировать.
а нужна отдельно стоящая постройка, в которой устроена например мастерская, и в которую можно ИНОГДА ставить машину
Именно так я и сделал - построил из блоков здание - 7Х8 - разделил на две части - одна используется летом как жилое помещение для рабочих - вторая собственно - гараж - там стоит лодка , мотоблок , мотоцикл и прицеп . При необходимости - можно загнать машину , но это только если , что-то надо внизу ( из смотровой ямы) посмотреть-подтянуть-поправить .

Yep

Andrew L2
гараж - это реально хорошо и удобно
конечно удобно - только ставить туда машину - смысла никакого нет 😊
Andrew L2
вы там с вашим другом не напридумывали
это Вы себе придумали мифические проблемы, от которых якобы спасает гараж: "дождть"! 😀 "ветки"!! 😀 😀 "град" 😀 😀 😀

Maksim V

Простая зимняя поездка по городу при температуре не ниже -10 превращает машину в ком из грязи , снега и песка и потом в гараже ( даже если он холодный) вся эта смесь стекает-падает на пол и образует такую грязь , что хочешь - не хочешь , а убираться придётся. Когда я машину ставил в гараж , то мыть приходилось каждый день и тем не менее - два уголка "пятидесятки" лежащие на полу - превратились в труху .
Так что господин хороший - действительно -

хорош уже фантазировать.


Я построил из блоков здание - 7Х8 - разделил на две части - одна используется летом как жилое помещение для рабочих - вторая собственно - гараж - там стоит лодка , мотоблок , мотоцикл и прицеп . При необходимости - можно загнать машину , но это только если , что-то надо внизу ( из смотровой ямы) посмотреть-подтянуть-поправить .

Andrew L2

Yep
конечно удобно - только ставить туда машину - смысла никакого нет

Смыслов полно, только вы с приятелем стараетесь их не замечать. 😊

это Вы себе придумали мифические проблемы, от которых якобы спасает гараж: "дождть"! "ветки"!! "град"

Какая нафиг мифология? Реально спасает. Ветер случается довольно сильный - ломает тополиные ветки, срывает куски штукатурки, и т.п. У соседа в прошлом году хорошая такая веточка на капот прикапотилась.
У нас оптику на крыше одного дома рвало - ветром подняло лист кровельного железа, и он, планируя, перерзал кабель, а потом рухнул во двор. Чего там конкретно у кого порведилось, точно не знаю. Но пока мы на крыше тусовались, народ во дворе вокруг машин чего-то суетился - явно кому-то не вовезло.

На стоящую в гараже машину реально не падает град и сосульки, на неё не гадят голуби и не летят окурки.
Кроме того, летом в капитальном гараже машина не нагревается от солнечных лучей, а зимой не замерзает и не покрывается льдом. В итоге экономится топливо, и сберегается время на подготовку машины к старту. 😊

Andrew L2

Maksim V
Простая зимняя поездка по городу при температуре не ниже -10 превращает машину в ком из грязи , снега и песка и потом в гараже ( даже если он холодный) вся эта смесь стекает-падает на пол и образует такую грязь , что хочешь - не хочешь , а убираться придётся. Когда я машину ставил в гараж , то мыть приходилось каждый день и тем не менее - два уголка "пятидесятки" лежащие на полу - превратились в труху .
Так что господин хороший - действительно -

хорош уже фантазировать.

Что это за зима такая - не ниже -10? 😊
Это весна и осень какая-то 😊

Езжу на машине круглый год. Даже в осенне-весенний период не натаскивается в гараж столько, что приходилось бы каждый день убирать. Надо просто не лениться, а потратить минутку на обстукивание брызговиков и подкрылков.

Так что, госопдин Maksim V, никаких фантазий. Банальный каждодневный быт.

Yep

Andrew L2
Реально спасает
хочется Вам иметь каждодневный гимор в виде возни с гаражом - флаг в руки - возможно в условиях Томска это и оправдано - ведь кругом ветки, град и хулиганы 😀 (у нас этих ужасов нет)
однако, когда я еду по тому коттеджному посёлку поздно ночью или рано утром зимой, вижу что практически у КАЖДОГО коттеджа во дворе стоит пара авто, невзирая на наличие гаражей, а гаражи там как правило на две машины.

Rusl@

Andrew L2
Нифига подобного. От характера и привычек зависит.
В том то и дело, что они (характер и привычки) меняются 😊
n1ce
Вот! не в ремне ГРМ дело! Даже цепь проскакивает, если машина-ГОВНО! 😀 😀
Полосатого кота дразнишь? 😀
Правда на то время это было примерно то же самое, что теперь 330 Е90 😊
Andrew L2
Откуда куча гряди кадый день?
У меня до гаража асфальт - нет никакой необходимости ежедневно чистить пол.
Это летом. А зимой пофигу какая дорога до гаража - с машины всё оттаивает и валится на пол
Andrew L2
Нехорошо построить гараж и не ставить в него машину.
Основное предназначение гаража - ставить в него машину
Ерунду полную сморозили
Andrew L2
Тогда ненадо называть это помещение гаражом.
Пипец! А если в гостинной нет гостей - не называть её гостинной? А если в доме три спальни, а спишь только в одной - остальные кладовыми назвать? 😀

Musket

Самое лучшее - это тёплый гараж и обслуживание его таджиками.
На втором месте - навес над полом из плитки: защищает от осадков и способствует продуванию-проветриванию.
На третьем месте - холодный гараж. Как выше написано, в нём концентрируется вся стекающая с машины химия, в Москве её так много, что к марту сгниёт не только пол, но машина 😊 а вот тараканов оно не берёт ни фига, они гады выжавают даже после того, как водителя сваливает приступ астмы 😊

Alex_F

Итак - возвращаясь к теме - "внедорожник" должен стоять у дома, парадная машина в гараже. и возвращаемся к сегменту городских авто

Andrew L2

Alex_F
Итак - возвращаясь к теме - "внедорожник" должен стоять у дома, парадная машина в гараже. и возвращаемся к сегменту городских авто

Намёк понятен. Извиняюсь за оффтоп. 😊
Снег растял, полный привод стал не столь актуален. Но вместе со снегом пропала привычная за зиму ровность дорог - показалились ямы, колдобины и прочие сюрпризы дорожного рельефа. Повышенный клиренс на наших городских дорогах - штука полезная в любой сезон. 😊

Хирург2005

это Вы себе придумали мифические проблемы, от которых якобы спасает гараж: "дождть"! "ветки"!! "град"

Ога, мифические. Если бы я не видел во что превратилась нива когда на нее кусок тополя упал у нас под окнами я бы вам поверил 😀 😀

Это уже не говоря про соседей по дворовой парковке, которые не подумают сознаться в том что рихтанули вам крыло. Зато с сознанием собственной правоты пару раз ткнут то же крыло отверткой, потому что вы встали на "их" место.

Rusl@

Хирург2005
Если бы я не видел во что превратилась нива когда на нее кусок тополя упал у нас под окнами я бы вам поверил
Это уже не говоря про соседей по дворовой парковке, которые не подумают сознаться в том что рихтанули вам крыло
Вы точно всё ещё про парковку у частного дома говорите? 😊

TigroKot-2

Кстати, а Дастер никто еще не купил? У нашего дома вишневый появился... Прикольный внешне кстати, я думал он дебильнее выглядит, а в реальности вполне ничо так.

Хирург2005

Не-не, я про многоквартирный.
Видимо я чего-то упустил ранее 😊