Возможность размещения заказа на ложу к "Соболю" по типу СВ-99

Krokodil68

Господа. Долго рыл инет на предмет поиска ложи на "Соболь" по типу СВ-99

Результат - малоутешительный.Решил пойти другим путем. Стал искать производителей.
Вот итог переписки(сегодняшней , от 14 06 2012) :

Доброго времени суток.
Господа. А почему бы вам не подумать над
таким вариантом для "Соболя" ?

http://s60.radikal.ru/i169/1206/48/fa035d9d6e85.jpg

Естественно в неразборном виде и
желательно из ламината.

Изучая тему "переодевания" Соболя на Ганзе,
прихожу к выводу, что спрос именно на эту
позицию, вам гарантирован(при разумной
ценовой политике).

----------------------

Здравствуйте Игорь.
Мы легко сможем наладить производство ложи такого типа на Соболь. Единственным критерием начала работы над ней является получение не менее десяти заказов.
Если есть желание, можете стать нашим торговым представителем и набрать заказы.

----------------------

ОК ! Размещу тему на Ганзе.
На какую цену ориентироваться ?

С уважением : Игорь

-----------------------

Здравствуйте Игорь.
Цена из ореха 10000-12000руб. Из американского ламината 18000-20000руб.

-----------------------

Понял.
Размещаю тему. По итогам отпишусь.

Дополнительный вопрос :

Полную аутентичность с ложей СВ - 99 (геометрически) и посадочное место под "железо" с минимальной подгонкой со стороны покупателя гарантируете ?

С уважением: Игорь.

-----------------------

Ложа будет аутентична, посадки гарантированы.

С уважением,
Иванов Сергей

-----------------------

Становиться "торговым представителем" желания нет, ибо навариваться ни на ком не хочу.
Тему размещаю именно с целью "формирования пакета заказов", то есть изучить РЕАЛЬНЫЙ спрос на сие изделие, и скоординировать сам процесс. Из потенциального производителя, секрета тоже не делаю, его реклама, тут же на Ганзе болтается.

P.S. Кстати... при реальном интересе, я думаю можно и представителя производителя в тему подтянуть.

Контактное лицо с кем вёл переписку :

Сергей Иванов
Ген.директор ООО "ПКБ ИСБМ"
master@isbm.ru
www.isbm.ru

Итак . Кто, что думает по этому поводу ?


Eric Cartman

Кто, что думает по этому поводу ?
Топик продублируйте в нарезное оружие "Соболь глазами владельца"

Krokodil68

Топик продублируйте в нарезное оружие "Соболь глазами владельца"

Сделано !

BurtsevMax

Фотографии нашего Бейсика в классической ложе

Krokodil68

Фотографии нашего Бейсика в классической ложе

Да с "классикой" то, как раз проблем нет. Хотелось бы именно то, что на рисунке.

Тибет

На сайте Ижмаша у СВ-99 совсем другая ложа. Более симпатичная.

http://izhmash.ru/rus/product/sv99.shtml (картинки кликабельны)

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

пУпырь

***Итак . Кто, что думает по этому поводу ?***
Подпишусь. Как один из потенциальных заказчиков.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Krokodil68

На сайте Ижмаша у СВ-99 совсем другая ложа. Более симпатичная.
На сайте видел...
Однако !
А по мне , так на том рисунке, шо я разместил - более "симпатичная".
Более адаптирована к "гражданке", что ли .
Ибо откровенный стиль "милитари" - надоел уже.И запасные магазины в "ИжМашевском" варианте девать некуда.
Вот как то так.

Тибет

Есть еще вот такой вариант

http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/245.html

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

KrikorovN

В свое время имел желание переодеть свой Basic в ложу СВ-99, так заводчане стоимость выставили 35.0 рублей. Решил с экономить и раздобыл чертежи для самостоятельного изготовления но руки так и не дошли продал Basic. Пообщайтесь с zas-kaban на форуме может он вам поможет у него и ценник гуманный.

Krokodil68

2 Тибет

Есть еще вот такой вариант


Да видел я ВСЁ, что на сайте "ИжМаш" предлагает. Но мне именно тот дизайн, что по ссылке в моем первом сообщении импонирует.


KrikorovN
В свое время имел желание переодеть свой Basic в ложу СВ-99, так заводчане стоимость выставили 35.0 рублей. Решил с экономить и раздобыл чертежи для самостоятельного изготовления но руки так и не дошли продал Basic. Пообщайтесь с zas-kaban на форуме может он вам поможет у него и ценник гуманный.

Спасибо за информацию, с zas-kaban пообщаюсь непременно.
Кстати, по поводу "чертежей"... Не поделитесь ?

ДИМ

подпишусь.

Hunter_069

послежу

Alekso77

Krokodil68
Из американского ламината 18000-20000руб.
да уж цена впечатляет, за эти деньги из америки с пересылом можно минимум пару лож выписать, только не на Соболь... вот например http://www.boydsgunstocks.com/...Socks-s/172.htm
а у нас уж дуреют от жадности, десятка с пересылом - красная цена в базарный день, а так 8 круб.

dim99

без регулировок такое могу за 3500р. сделать (несколько желающих), с регулировками более надо смотреть.

но правда из пластика

Vlad6

А сколько будет весить такой приклад?

dim99

если сильно захотеть то грамм 500, без регулировок

Vlad6

Фото ложа, можно в Р.М.

dim99

фото то нет, т.к. нет формы/ложа.

надо "донора" чтоб было от чего плясать

Krokodil68

Alekso77
да уж цена впечатляет, за эти деньги из америки с пересылом можно минимум пару лож выписать, только не на Соболь... вот например http://www.boydsgunstocks.com/...Socks-s/172.htm а у нас уж дуреют от жадности, десятка с пересылом - красная цена в базарный день, а так 8 круб.

Блин, ну вот нахрена возмущаться то, а ? Ключевая фраза в вашем посте :

...только не на Соболь...(с)

А нужен вариант, ИМЕННО на "Соболь" !!!

А в остальном, ну флаг вам руки - найдите в сети "за десятку с пересылом"(а еще лучше "за 8 круб") .
Как найдёте, ссылкой подЕлитесь. 😊

Alekso77

Патамушто дорогонах, очень дорого - за 8 круб я согласен купить ложу из ламината, за 18 я её сам выстругаю, сделаю гласс и пилар и покрою чем нибудь... да только смысла нет для соболя так заморачиваться.
И не возмущаюсь а выражаю своё мнение, хоть оно и идёт вразрез с контекстом темы...
А вот и ссылочка http://www.nobninsk.ru/news/nashi-novosti/lozhe-boyds.html , это почём может стоить привозное ложе из "американского ламината" с учетом всех предусмотренных законом платежей, если везти для себя будет на пару тысяч дешевле... Хотя если есть желание заплатить за вещь двойную-тройную цену, не могу препятствовать...

ДИМ

Я что то не пойму!, мы что то мутить по поводу ложа будем??

------------------
С Уважением.

Hunter_069

мы что то мутить по поводу ложа будем??
А как мутить то, если кроме картинки из инета прототипа нету? Это надо кому-то разориться, купить ложу на ИЖМАШЕ за 35 килорублей и в качестве образца Вам послать. Дорого выходит. Если бы с картинки могли сделать, то все с удовольствием купили бы. А нельзя с обычной ложи снять мерки внутренностей, а остальное сделать как на фото?

ДИМ

По поводу Мити!, что то у меня не срослось!, не в коем случае не обвиняю!!
МИТЬ! сделай нам ложу в двух вариантах, в пластике и в легкосплаве, я в очереди первый, чур за качество!!!!!

------------------
С Уважением.

dim99

Митя это я? 😊)
ну да в принцепи. 😊

дайте донора родного, т.е. родное дерево и желательно чтоб его можно было строгать/пилить, ну можно и без строгать (верну).

dim99

у меня вот щас лежит от мосина, сам купил, ну благо всего 1000р.
Соболевские родные почем?

ДИМ

С радостью, для благого дела!
Но мне после 15-20го придет, может кто даст свою ложу!?
А ты чё, как будто не Митя!? я сам такой 😊

------------------
С Уважением.

PATRIOT-05

вот если бы кто такую замутил (естественно нескладную) то думаю желающие бы были



dim99

а кстати если с отъёмным прикладом, по длинне какой соболь выдет?

ДИМ

Дим, явно меньше разрешенной длины 😊

PATRIOT-05

dim99 - если мне не изменяет память Вы пластиковыми ложами занимаетесь? Можете наладить точную копию аля СВ-99 из пластика

пУпырь

Для всеобщего сведения - я вот такие нашёл. Может, кому пригодится:

http://www.ata-group.ru/394
"Приклад БИ-7-2-КО, орех.
8,100 руб."

http://www.ata-group.ru/236
"Приклад Соболь, орех.
Позвоните, чтобы уточнить цену. "

Правда, они без фото.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

ДИМ

для обдумывания добавлю фото







ДИМ

Может есть у кого чертежи с размерами ложа СВ 99?
начну пожалуй.

------------------
С Уважением.

пУпырь

Может есть у кого чертежи с размерами ложа СВ 99?

Имеется только это:
Регулируемая длина приклада, мм:20
Регулировка щеки, мм:
- подъем 7,5
- продольное перемещение 6,0
Регулировка затыльника, мм:30 мм вверх и вниз от нейтрального положения.

http://mirorugie.ru/index.php/СВ-99
Регулируемая длина приклада: 20 мм.
Регулировка щеки: 7,5 мм. подъем; 6,0 мм. продольное перемещение
Регулировка затыльника: 30 мм. вверх и вниз от нейтрального положения

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

ДИМ

Где купить кассету для магазинов?

------------------
С Уважением.

KrikorovN

чертежи есть пишите в личку пообщаемся

ДИМ

в личку не получается, отписал на эл. почту

------------------
С Уважением.

PATRIOT-05

даёшь пластик по гуманой цене!!

ДИМ

чёт не дождался я сегодня чертежей 😊

------------------
С Уважением.

zas-kaban

добрый день уважаемые форумчане. начну с того что ввоз в страну и вывоз из нее частными лицами основных и в составных частей оружия запрещен . это новое положение объединенного таможенного союза , имел горький опыт отправки лож в Канаду, ложи вернулись с надписью пункт 4.2 оТС, незаконное вложение. второе , сравнивать цену там и здесь вовсе не корректно. для того что бы набрать настоящий ламинат здесь , он выходит на одну ложевую заготовку порядка 2500-3000руб+ затыльник регулируемый от 1000 до 5000 рублей + работа . вотпримерно складывается цена , если сюда добавить оружейное покрытие дюракот то цена поднимется еще минимум на 2500 руб. итог таков минимальная цена ложи на данный момент 9-10000 руб.
теперь по существу я готов взяться за этот проэкт единственную проблему вижу в контейнере для посадки доп магазинов, нужна будет родная ложа для снятия всех размеров посадочных мест( ложу верну в целости и сохранности)кому интересно пишите на мыло. с уважением Алексей.

ДИМ

кому интересно пишите
мне интересно!, напишу здесь, т.к. п.м. глючит.
Жду посылку С.С. БИ-7-2-КО BASIC
хочу ложе как у СВ 99, не разборную.
регулируемый затыльник есть, кассета для доп. магазинов будет, ложе родное предоставлю, единственная засада в том, что в прикладе BASIC-ка, не установлена эта кассета. ложе хочу из ламината, антабочные винты так же пришлю, еще есть желание врезать с боку ближе к концу ложа по направлению к дульному срезу планку пикатини, для фонаря.
Какая предположительно будет цена?

------------------
С Уважением.

AIrdoX

ДИМ
Жду посылку С.С. БИ-7-2-КО BASIC
Если не секрет где брали?
Сам ищу!

ДИМ

Ндаа!, тяжело нынче с BASIC-ками!
Звони в легион к Гульфире, есть там чучок! 😊

AIrdoX

ДИМ
Ндаа!, тяжело нынче с BASIC-ками!
Звони в легион к Гульфире, есть там чучок! 😊

Спасибо за совет!

ДИМ

если тел. нужен постучись 😊

zas-kaban

мне интересно!, напишу здесь, т.к. п.м. глючит.
Жду посылку С.С. БИ-7-2-КО BASIC
хочу ложе как у СВ 99, не разборную.
регулируемый затыльник есть, кассета для доп. магазинов будет, ложе родное предоставлю, единственная засада в том, что в прикладе BASIC-ка, не установлена эта кассета. ложе хочу из ламината, антабочные винты так же пришлю, еще есть желание врезать с боку ближе к концу ложа по направлению к дульному срезу планку пикатини, для фонаря.
Какая предположительно будет цена?
добро пишите на мыло обсудим все вопросы . zas-kaban@mail. ru

AIrdoX

zas-kaban
добро пишите на мыло обсудим все вопросы . zas-kaban@mail. ru

Если срастётся, то и я напишу 😛

ДИМ

Хаааааа!!!, это же zas-kaban!!!!
Срастется по любому!

------------------
С Уважением.

ДИМ

какие то косики, не могу на почту отписать! 😞
может с адресом что?

zas-kaban

Дим скинь в рм свою почту я попробую отписаться . чо то мыло глючит , хотя сегодня пришло 7 писем.

ДИМ

в П.М. не могу, глючит!
dima.hunter.kazan@gmail.com

------------------
С Уважением.

пУпырь

Не знаю, но может кому пригодится...

http://www.hunter.ru/gun/steingold/part15.htm

https://sites.google.com/site/myfishingontario/equipment/stockfit

http://guns.allzip.org/topic/24/968427.html

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Eric Cartman

Когда Э.В. Штейнгольда в утиль сдадут? 😞 Никто не пробовал шить себе костюм по формулам? 😛

Rotbar

Ганзейцы [dim99] (стеклопластик) и [вернувшийся2] (углепластик) делают ложи и приклады под заказ.

ДИМ

фанера-ламинат душа просит 😊

zas-kaban

фанера-ламинат душа просит
различие между фанерой и ружейным ламинатомю состоит в том , что фанера клеится в перехлест , то есть крест на крест. оружейный ламинат клеится только по долевому слою изредка вклеивают тонкую фанеру. на данный момент готовим цветной оружейный ламинат из натурального прокрашенного шпона ясеня или березы . образцы готовых расцветок будут выложены в ближайшее время. с уважением Алексей.

ДИМ

Алексей? давайте решим мой вопрос с ложей.
мой адрес: dima.hunter.kazan@gmail.com

------------------
С Уважением.

zas-kaban

Дим что то глючит скорее у вас в компе , чем у меня . письмо я вам отправил , почту я регулярно получаю. сейчас еще раз проверю отправку вам письма. с уважением Алексей.

zas-kaban

письмо успешно было отправлено в 9-50 по Москве.

ДИМ

отписал

Андрей К

***



Публикуется впервые.. 😛

пУпырь

*** изображение
Публикуется впервые..

Красотища!
Класс! Нет слов, одни только буквы...

А теперь по существу: Где такую красоту (хотя бы в неразборном виде) можно добыть? Сколько такая красота стОит? Чур я "первый" занял :-))

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

ДИМ

***

PATRIOT-05

я бы тоже взял по гумманой цене... в 20-25 тысяч..

ДИМ

я бы тоже взял по гумманой цене... в 20-25 тысяч..
это не гуманная цена! ИМХО!!!

zas-kaban

при наличии такого затыльника цена может быть гораздо дешевле и по качеству материала гораздо лучше. с уважением Алексей.

PATRIOT-05

Я виду речь за это ОРИГИНАЛЬНОЕ ложе

а не за самоделку.. самоделку тут на форуме можно за 10-12 заказать

AIrdoX

PATRIOT-05
это ОРИГИНАЛЬНОЕ ложе
Тоже готов приобрести именно оригинальное ложе
😛

Hunter_069

С этим ложем скорее всего не возможно уложиться в требования ЗОО. Это снайперка, по моему СВ-99 (точно не помню) под калибр 22лр, еще и с ПМС - специзделие, в гражданский оборот не допущена. Со сложенным прикладом винтовка будет стрелять, там же нет никаких ограничителей. Надо мерить, чтобы на цугундере по 223 с этой ложей не очутиться. А вот не складной вариант был бы в самый наз...

пУпырь

Да где ж его взять - нескладной (хотя бы) вариант? Пусть даже самодельный.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

ДИМ

Да где ж его взять - нескладной (хотя бы) вариант? Пусть даже самодельный.
Ха! читай тему внимательней! 😊
Вот подарили на день рождения от СВ 99 😊

Андрей К

ДИМ
от СВ 99
Нет, этот затыльник не от серийной 99-й.. 😛

ДИМ

Андрей
вот взял и подрезал крылья! 😊
оч. прошу просвети от чего?
вобщем человек то свинчивал их я так понимаю от ранних СВ99 с тех которые не зеленые 😊

------------------
С Уважением.

zas-kaban

а в чем разница между самоделкой и оригеналом , только лиш в разъемном механизме, или там не такие люди делают как сдесью станки у нас не хуже , материал лучше и руки не из жо... растутю так в чем же разница . а давйте я вам такую же сбацаю со складным прикладом по дешовке тысяч так за 25. минус цена оригенального затыльника . хотя могу поставить не хуже.вот еще скину образец цветного ружейного ламината . сделанно у нас.

ДИМ

а в чем разница между самоделкой и оригеналом , только лиш в разъемном механизме
Нет, не в нем!, а в качестве изготовления запятая! в качестве материала!
Ей богу как дети в песочнице, все все понимают, но!
почту проследи пожалуйста.

------------------
С Уважением.

AIrdoX

Уже интересней!
😊

zas-kaban

я думаю что представлю на ваш суд изделие по типу св -99 если хозяин разрешит. дело в немного времени, которое мне нужно что бы пришла ложа и я сделал новую . заготовка уже ждет. с уважением Алексей.

ДИМ

будет еще интересней когда будет у меня сделана ложа 😊 😊 😊
фото выложу обсудим 😊

------------------
С Уважением.

ДИМ

С разницей в две минуты! 😊 😊 😊

AIrdoX

ДИМ
будет еще интересней когда будет у меня сделана ложа 😊 😊 😊
фото выложу обсудим 😊

У меня как раз есть время подождать и посмотреть!
😀

ДИМ

Да нет, 😊 у тебя карабин придет через дней 15-ть, от куда берем 😊, моя ложа будет изготовлена через месяц, ну может через 1,2.
так что мучаться придется 😊 😊 😊

------------------
С Уважением.

Андрей К

Информация:
Скоро появится одно-два свободных ложа "по типу СВ-99" в разрешенном гражданском исполнении, а именно:
-без механизма раскладывания на 2 части;
-Без передней сошки (это сделано специально, чтобы сразу поставить Harris);
-Без задней сошки (ну не нужна она, честно)
Общий дизайн, регулируемая щека и затыльник СВ-98/99, все будет как на оригинале. Изготовитель ИжМаш.
Ориентировочная цена 21500р (для сравнения госцена оригинала, сейчас 32850р)


P.S.
По заказу оригинальных раскладных вариантов, прошу даже не беспокоить..

AIrdoX

Андрей К
Скоро появится одно-два свободных ложа "по типу СВ-99" в разрешенном гражданском исполнении,
Изготовитель кто - тот же кто делает и оригинальные?
Фото будут?
Андрей К
По заказу оригинальных раскладных вариантов, прошу даже не беспокоить..
Это уже все поняли 😊 Так мечтаем 😛

ДИМ

про меня не забудьте пожалуйста, выше писал

------------------
С Уважением.

пУпырь

я думаю что представлю на ваш суд изделие по типу св -99 если хозяин разрешит. дело в немного времени, которое мне нужно что бы пришла ложа и я сделал новую . заготовка уже ждет. с уважением Алексей.
***
будет еще интересней когда будет у меня сделана ложа
фото выложу обсудим
***
Информация:
Скоро появится одно-два свободных ложа "по типу СВ-99" в разрешенном гражданском исполнении...

Согласны подождать и... выбрать.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

ДИМ

Так мечтаем
не, не надо тебе это!, НЕ-НАТЬ!

AIrdoX

ДИМ
не, не надо тебе это!, НЕ-НАТЬ!

Злой ты 😀

AIrdoX

Вот нашёл:

ДИМ
У Бейсика УСМ смещен относительно СВ-99 и Соболя.
Док
Это здесь:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=16998
Так что народ давно мучается 😊
И вот ещё:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=16998&start=10

AIrdoX

А вот подробные фото СВ-99. Даже сумка для переноски есть!
http://spec-naz.org/armory/sniper_rifles/sv_99/

Андрей К

AIrdoX
У Бейсика УСМ смещен относительно СВ-99 и Соболя
У БИАТЛОН-7-2КО Basic - полное совпадение с СВ-99. А вот с Соболем уже будут проблемы с установкой (хотя и Соболя укладывали в дерево от 99-й, но придется повозиться..). По установке обычной БИ-7-2КО (с механическим прицелом) в дерево от 99-й, по идее, тоже должен быть "нюанс".

ДИМ

Вот нашёл:
ептыть!
стукнись в личку к кабану, все вопросы отпадут, останется только писать кипятком и ждать 😊

------------------
С Уважением.

ДИМ

У БИАТЛОН-7-2КО Basic - полное совпадение с СВ-99.
многоуважаемый Андрей!
Скажите, Вам не кажется что спусковой крючек находится далеко относительно ручки?
Напомню по поводу просьбы моей, в тему оригинальнсти затыльника от СВ 99

------------------
С Уважением.

Андрей К

Андрей К
У БИАТЛОН-7-2КО Basic - полное совпадение с СВ-99

Андрей К

ДИМ
Скажите, Вам не кажется что спусковой крючек находится далеко относительно ручки?
Мне не кажется, я это знаю точно. И у СВ-99 и у БИ-7-2КО, поначалу чувствуешь, что хотелось бы спусковой крючок поближе, затем привыкаешь и совершено этого не чувствуешь.. 😛 (во всяком случае у меня так..).

P.S.
У меня ещё и клавиша спортивная стоит. Удобно шо пипец!(с) 😀

AIrdoX

Андрей! Ну зачем Вы так по больному!
😊

ДИМ

это Ваш ранний вариант, я не ошибаюсь?, сужу по планке!
Все равно вопрос, Ваши ощущения по поводу ручки и спускового? по расстоянию.

KrikorovN

Готов сообщить, для справки.
С мастером zas-kaban достигнута договоренность по передачи ему чертежей ложи СВ-99.
Желающие приобрести ложу, получат ее в оригинальных размерах.

AIrdoX

KrikorovN
..
С мастером zas-kaban достигнута договоренность по передачи ему чертежей ложи СВ-99.
...
Будем ждать результат и впечатлений!

Андрей К

AIrdoX
Будем ждать результат и впечатлений!
На 99% результат будет предсказуемым, т.е. достаточно качественным (и немного дешевле родных Ижевских).

Если надо, я могу выслать zas-kaban-у оригинальный приклад для копирования.

zas-kaban

с родной ложи я мог бы снять полную копию на своем копировальном станке. с уважением Алексей.

Андрей К

AIrdoX
Андрей, как я понял у Вас есть или была новая ложа СВ-99 пластиковая.
Можно фото.
Здесь есть фото (внизу страницы):

http://guns.allzip.org/topic/56/104493.html

AIrdoX

:) У меня по 100 сообщений на странице, поискал 😊 Пост #883
Даже интересней зеленной смотрится!
Разница в весе какая? Если измеряли.

zas-kaban

более того в пятницу приходит образец композитного материала , по заявленным характеристикам не уступает дюралевому сплаву д16т. проверим и скажем свое мнение на форуме и если все нормально то запустим опатный образец , а вернее 2 копию и совершенно новый складной вариант с блокировкой усм в сложенном состоянии. тоесть законопслушный вариант.думаю что к новому году выйдет в поолном объеме вся линейка наших лож, и уже со своим сайтом и в полной мере. с уважением Алексей .

ДИМ

zas-kaban
Интересно-интересно?

Eric Cartman

совершенно новый складной вариант с блокировкой усм в сложенном состоянии. тоесть законопслушный вариант.
А Вы уверены что ЛРО это оценит правильно, а не как изменение конструкции (на любое оружие есть сертификат и оно должно соответствовать ему по основным параметрам)?
Смог блокировать в в сложенном, сможеш и разблокировать 😛

ДИМ

А Вы уверены что ЛРО это оценит правильно, а не как изменение конструкции
Не оценит! НО! ХОП хоп ап оп ап 😊, в верх^

------------------
С Уважением.

AIrdoX

ДИМ
Не оценит! НО! ХОП хоп ап оп ап 😊, в верх^
😀
Правильно. Мы просто хотим заняться исторической реконструкцией 😛

zas-kaban

а мы пойдем другим путем. мы не будем влазить во внутрь. при сложенном прикладе будет блокироваться механически спусковой крючек . и нажать его будет не возможно.. понятно что наши органы приложат максимум усилий что бы закрыть эту тему . но как говорил Лаврентий Палыч " попытка не пытка ".
с уважением Алексей.

Eric Cartman

А не проще, постараться сделать сочлинение максимально незаметным, чтоб кроме Вас никто не знал.
Т-с-с! 😛

petruhak

вот образец для экспериментов

petruhak

Фото вставить не могу

zas-kaban

образец материала пришел. проводим испытания . первые впечатления положительные. по прочности думаю не уступит д16т. с уважением Алексей.

ДИМ

Алексей, проверьте пожалуйста эл. почту.

------------------
С Уважением.

PATRIOT-05

Андрей К
Ориентировочная цена 21500р (для сравнения госцена оригинала, сейчас 32850р)

Грустно как то за нескладной вариант и такая цена((( другое дело за склодной вариант мне лично складной вариант более интересен что оригинал дерево что пластик...

Eric Cartman

Фото вставить не могу
http://guns.allzip.org/topic/19/327.html

ДИМ

поднимаю!

zas-kaban

думаю что по ламинату вопрос закрыт. все испытания прошли успешно. вот последний образец цветного ламината. по композиту тоже ждем первый бланк для изготовления ложи.

Eric Cartman

Очень хорошо получилось ='з И прокрас состоялся 😛
Поздравляю!
Ждём цен.

UDM18

Eric Cartman
Ждём цен.
+1

ДИМ


zas-kaban
карабины на руках, небольшая заминка с кассетами для обойм.

------------------
С Уважением.

PATRIOT-05

цены давайте! хотя бы ориентировачные на самодельки в пластике и дереве

zas-kaban

пластика не будет . будет реальный композит . цены приблизительно могу сказать только на ламинат. оринтеровочно в пределах 12 000 . все будет зависеть от цены комплектующих и покрытия . с уваженим Алексей.

headshot

отмечусь, есть интерес

zas-kaban

по поводу композита могу сказать только одно, по своим физико- механическим свойствам близок к авиационным сплавам .основная часть изделий из него будет для модульной схемы . то есть одна ложа + замена бединг блока и места под тригер вы переходите от одной модели на другую + складной приклад . в результате имея одну ложу вы можете вложить в нее хоть рем , хоть чезу. внизу будет скользящая шина под сошки. с уважением Алексей.

Eric Cartman

Что такое универсальная вещь?!
Это штука, которая делает много вещей одинаково плохо 😛 😀

zas-kaban

Что такое универсальная вещь?!
Это штука, которая делает много вещей одинаково плохо
добрый вечер колега . согласен с вами на 100 процентов . но в каждом правиле есть исключения . я то же не спроста задумал именно эту схему. и так, есть одна платформа, и расширенное и удлененное место , под алюминиевый блок бединг. ресиверы по диаметру почти все одинаковые от 30 до 34.5 мм. то есть места вполне достаточного чтобы разместить его в ложе. если блок плотно садится в ложу + связан с местом под тригер 2-3 винтами . то какая разница что посажено рем или чз или еще что то. блейзер сделан именно так , а там далеко не дураки , наш конструктор из Тулы . и не кто пока не сказал что это плохо . вопрос только в одном , насколько точно удастся изготовить посадочное место, и сам блок бединг. зесь уже будут решать все сотки , а это ЧПУ. да это пока мои планы , а время все покажет , может я и не прав, но пробовать буду
на данный момент запустил в изготовление ложу по типу св -99 , а вернее сказать точную копию, только цельную без механизма разъема. ложа делается по заводским чертежам и в соответствии с ними. все размеры выдерживаются с точностью до 0.05 мм. в ближайшее время выставлю на ваш суд. с уважением Алексей.

Андрей К

zas-kaban
все размеры выдерживаются
Если надо что-то измерить по прикладам, пишите в Р.М., что именно.

PATRIOT-05

точная копия ОРИГИНАЛА без механизма отсоединения приклада будет из дерева? и ориентировочно какая будет её цена +-

ДИМ

будет из дерева?
будет из ламината.

AIrdoX

Когда посмотрим на готовое изделие?

zas-kaban

Когда посмотрим на готовое изделие?
сегодня закончил работу с цевьем и с посадочными местами. и вот что выяснилось : некоторые размеры на рабочих чертежах не совпадают с размерами на изделие. это не касается посадочных мест. это связано с некоторыми углами и радиусами. поясню в чертеже задан радиус 150 мм , в действительности он состовляет 60. Андрей К может проверить и думаю что подтвердит.
есть два вопроса к народу . по моему личному мнению выборку по свшные сошки делать нет смысла, в основном все пользуются харисами. 2 выдвежной штифт нужен или нет. по мне , так и нах... не нужен. что скажите.
на следующей неделе скину фото готового изделия но без покрытия , пущу его под копировальник.ориентировочная цена 12-14 тыс все будет зависеть от материала и покрытия . с уважением Алексей

AIrdoX

По размерам пока сказать ничего не могу - карабин только собирается в дорогу 😊
А вот фото будем ждать 😛

Eric Cartman

есть два вопроса к народу
Возможно стоит сразу устанавливать короткие виверы (ЛЦУ, фонари, сошки), но я не уверен.

Андрей К

zas-kaban
по моему личному мнению выборку по свшные сошки делать нет смысла, в основном все пользуются харисами
+100% - ДА! Только антабку под Харрис
zas-kaban
2 выдвежной штифт нужен или нет. по мне , так и нах... не нужен.

+100% - нах не нужен! 😊

Eric Cartman
ЛЦУ, фонари
На мелкашку??? 😀

petruhak

Мне лично свшные сошки не нужны,харрис уже есть,штифт тоже не обязателен.Мы ДИМ ждем кассеты под магазина в приклад и вышлем Вам ложу и затыльники.С уважением,Петр

AIrdoX

petruhak
Мы ДИМ ждем кассеты под магазина в приклад
Может и мне надо 😛
Крепить предполагается в прикладе, как у биатлонки? А как смотреться будет в ложе от СВ-99?

Андрей К

AIrdoX
А как смотреться будет в ложе от СВ-99?
ФигОво! 😊

petruhak

ФигОво
Не красоты ради,функционала для

AIrdoX

Андрей К
ФигОво! 😊
Вот и я думаю: биатлонке своё, а СВ есть СВ 😊
Ну разве, что один запасной магазин где и примостить 😛

ДИМ

Ребят!, внесу ясность.
Кассета будет от соболя, вообщем то у СВ 99 такая же в прикладе.
Легион задолбал, точнее конкретный сотрудник.

------------------
С Уважением.

AIrdoX

ДИМ
ДИМ
Карабин-то доехал до тебя?
А то я только документы на пересылку отправил 😛

ДИМ

приехал, прям в день рождения.
Начал чистить а в стволе пуля 😊 что сказать, нет слов!

AIrdoX

ДИМ
приехал, прям в день рождения.
Начал чистить а в стволе пуля 😊 что сказать, нет слов!
Ни хрена себе подарок!

zas-kaban

Начал чистить а в стволе пуля что сказать, нет слов!
скажу больше. не соответствие чертежей , причем заводских и действительностью настолько разная что я просто в ах....е. у меня на руках втулки под подъем щеки . заявленный размер по чертежам 6-8 мм , по факту 10-14 мм . вот как верить чертежам , все приходится делать на интуиции. благо опыт есть , а так

zas-kaban

прошу прощения не дописал . день Десантника сказывается .
а так по не знанию и не пониманию , делая по чертежам можно встрять в конкретную жо... и это при том что это завод работающий на оборонку. у меня слов просто нет . но при наличии определенного опыта . думаю что представлю достойную копию того что уже создал ижмаш. на 90 % это копия , за небольшим изменением . думаю что к средине следующей недели представлю на ваш суд излдбелие по типу св-99. с уважением Алексей.

Eric Cartman

прошу прощения не дописал . день Десантника сказывается .
Примите мои поздравления с наилучшими пожеланиями! 😊
А кто сказал что это рабочие чертежи? Может первый или второй вариант КД или первые мелкосерийные (СВ по совецким нормам все мелкосерийные) или опытные изделия. На нормальном предприятии всё время отрабатывают и вносят изменения 😛
Не гонитесь за соответствием чертежам. Важен экстерьер, соответствие габаритам (основным и эргономике (тоже можно поменять од конкретного стрелка)), и так сказать "дух". А подьёмный гребень и затыльник ставте какой нравится или тот что удобнее, лучше 😊
Удачи!

zas-kaban

Примите мои поздравления с наилучшими пожеланиями!
А кто сказал что это рабочие чертежи? Может первый или второй вариант КД или первые мелкосерийные (СВ по совецким нормам все мелкосерийные) или опытные изделия. На нормальном предприятии всё время отрабатывают и вносят изменения
Не гонитесь за соответствием чертежам. Важен экстерьер, соответствие габаритам (основным и эргономике (тоже можно поменять од конкретного стрелка)), и так сказать "дух". А подьёмный гребень и затыльник ставте какой нравится или тот что удобнее, лучше
Удачи!
вы правы так и поступаю . иду по пути котроый самому будет удобен.если самому удобно занчит это уже что то. а там по пожелания заказчика . с уважениемм алексей . и всех ДЕСАНТНИКОВ с днем ВДВ.

zas-kaban

добрый вечер. ну вот и свершилось . сегодня закончил работу с деревом ложи по типу св-99 . докладываю. ложа сделана полностью по чертежам завода и соответствует всем основным узлам на 100%. по своей конфигурации ложа соответствует на 85 -90%. были внесены изменения: 1- в рукоять ( она приняла более удобный и эргономичный хват), 2 в месте сочлинения в разъемном механизме , я на свой вкус и цвет внес кой какие дизайнерсуие изменения , от чего на мой взгляд ложа приняла более привлекательный вид.3- вместо родного места под сошки , место под харисы. : нет выдвижного монопода, хотя и все мосадочные места за ним осталисью( то есть при желаниии его можно туда воткнуть.) все отсальное что касается посдки в ложу , затыльник , щека вс еосталось как прежде. внешнее соответствие равно 90%. в понедельник надавлю на токарей пусть выточат все втулки и элементы регулеровок. думаю что к среде представлю готовое изделие. с уважением Алексей.

AIrdoX

zas-kaban
думаю что к среде представлю готовое изделие
Отлично! Вот это ритм работы!

petruhak

zas-kaban
Очень ждем!

ДИМ

+1

PATRIOT-05

фото в студию)) и ценик незабудьте...

zas-kaban

добрый вечер всем. вот что получилось . прошу сильно не пинать. ложа без крепежных винтов для щеки . стоят времянки. может не совсем гладкая и без матуара( насечка на ручке) это чисто технический образец , модель. с уважением Алексей.




пУпырь

Класс! Отличная ложа.
И сразу вопросы по существу:
1. Подойдет ли она на БИАТЛОН БИ-7-2 КО ?
2. Возможно ли такое заказать (себе) и сколько это стОит денег?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

petruhak

такое заказать (себе) и сколько это стОит денег?
В очередь!

пУпырь

*** В очередь! ***

- Хорошо.
Как будем устанавливать порядок очередности?
Предлагаю, по очередности появления в теме с проявлением заинтересованности.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Андрей К

zas-kaban
вот что получилось . прошу сильно не пинать
Позволю себе немного обозначить ряд не совсем удавшихся дизайнерских решений: 😛

1.Рукоятка по дизайну - не удалась. Либо надо сделать полную копию (обязательно сместив рукоятку вперед на ~8мм относительно спускового крючка), либо сделать совсем небольшой наклон, но оставить прямую и ровную линию (см.фото), без каких-либо изгибов и "кабаньих ножек"(и даже намека на них);
2.В месте перехода передней линии рукоятки в цевье, тоже убрать абсолютно ненужную зализанность. Более того, желательно повторить профиль как на оригинальном ложа, а именно линию от спусковой скобы переходящую в верхнюю часть выреза рукоятки.
3.Нижнюю часть рукоятки, тоже бы немного "обрезать" по высоте миллиметра на ~4-5 (см.фото)
4.Переднюю часть ложа, необходимо более оквадрАтить;
5.Обязательно заменить хромированные болты-гайки, но аналогичные черные. Иначе выглядит совсем "не айс".

В целом, работа отличная и идет в правильном направлении.. 😛


Обведенное место перехода стыка коробки со стволом в ложа, вероятно красивей сделать как на фото, т.е. под более прямым углом:


Более выигрышней смотрится с точки зрения дизайна.. (имхо)

AIrdoX

Уже хорошо! Есть что посмотреть. Кто первым трогать будет?
😛

пУпырь
Предлагаю, по очередности появления в теме с проявлением заинтересованности.
Поддерживаю 😊

Вес изделия?

AIrdoX

Андрей К
В целом, работа отличная и идет в правильном направлении..
Андрей не сочтите за труд (если есть возможность): разместите рядом фото оригинала для наглядности.

petruhak

Пост N139,кроме того,наши с ДИМ антропометрические данные уже высланы,договоренности достигнуты,только кассеты ждем,Ижевск за..любил немного.

ДИМ

Пост N139,кроме того,наши с ДИМ антропометрические данные уже высланы,договоренности достигнуты,только кассеты ждем,Ижевск за..любил немного.
подтверждаю каждое слово!

------------------
С Уважением.

AIrdoX

ДИМ
подтверждаю каждое слово!
😊

zas-kaban

добрый вечер всем .
начну по порядку

zas-kaban

прошу прощения . нечаянно нажал не туда . ну старый хрыч!!!.
и так 1 - сама тема. ВОЗМОЖНОСТЬ создать по типу св-99
отвечаю, ни кто и не ставил задач сделать чистый плагиат. второе в фото представленном Андреем нашел болие 10 моментов не соответсвующих заводским чертежам . но от этого ложа не стала хуже.
2 ложу изначально делал под себя , и считаю что те моменты которые изменил есть хорошо. объясню почему. 1- ручка приклада на оригенале прямая почти к низу и имеет наклон 1.5 градуса. из личного опыта считаю что наклон должен состовлять 2.5- 3 градуса .2- ергономичность ручки далеко не самая лучшая, я ее изиенил и мне стало удобно. 3- приближать ручку на 8 мм , а с чего вы взяли что ее нужно приближать.сейчас растояние до спускового крючка состовляет 85 мм. и это среднестатистическое значение которое подходит и большим и маленьким. 4 плошадка под цевье более чем достаточная чтобы поставитьи сошки харис и переходную шину.5- укоротить приклад . а я его и не удленнял . то место которое ваступает за щекой это проставка из капролона которая в отличие от оригинала закрывает самое больное место , это срез ложи который ьолее всего подвержен растрескиванию и разрыву , тем боле что там стоят втулкию по длине рукоятки я с вами согласен может и чуть чуть длиноват , но сделанв соосветсвие заводских чертежей . 6- по линии среза под ручкой и цевьем . мое мнение что оригинал это уебище.кругом скруглениие и плавные линии , а тут прямой угол. это с точки эстетики , с точки удобства . я представил заниженную линию , при которой средний плец уперается в него и не дает кисти подняться выше , что в свою очередь дает однообразие хвата и положение указательного пальца.
итог таков. и это мое мнение . мы хотели получит сто то в стиле св-99 мы его получили . привсем при этом сосответствие оригиналу не менее 80%.
ну а то чтоя внес свои изменения , ну вот такой я гавнюк . и не могу иначе . пусть решат стрелки . и если скажут что это плохо , я готов все исправиь. с уважением Алексей.

AIrdoX

ДИМ
Супер вещи исходят от тебя! ФАКТ!
Поддерживаю!
И не только к этому изделию применительно!

P.S. Завтра обещали мой Basic отправить 😊

ДИМ

Завтра обещали мой Basic отправить
Ты кассету под обоймы сразу проси в посылку!!!, я тебя уверяю, время сбережешь!

------------------
С Уважением.

AIrdoX

ДИМ
Ты кассету под обоймы сразу проси в посылку!!!
Боюсь в эту посылку не успеет 😞
Но письмо написал 😊

P.S. Дима тебе отдельное спасибо за подсказки 😀

ДИМ

P.S. Дима тебе отдельное спасибо за подсказки
Не за что 😊 😊

------------------
С Уважением.

Андрей К

zas-kaban
10 моментов не соответсвующих заводским чертежам
Я нашел только один (и он обведен желтым овалом).
Есть у меня уверенность, что чертежи которые Вы называете "заводскими", на самом деле таковыми не являются.

Я держал в руках более 14 оригинальных лож, выпущенных в разное время, как 79-м цехом, так и серийным производством. Все они были практически абсолютно одинаковыми, за исключением единственного различия, а именно рельефного перехода обведенного желтым овалом. В этом месте как раз и проявляется визуальное различие между ранними ложами из 79-го цеха и последующими серийными изделиями.



zas-kaban
а с чего вы взяли что ее нужно приближать.сейчас растояние до спускового крючка состовляет 85 мм
Можно вопрос? Сколько выстрелов Вы сделали из СВ-99 или БИ-7 одетой в ложа 99-Й? Я например, сделал, более 1400 выстрелов (как в дереве, так и в пластике). Как Вы думаете, я могу сделать вывод, надо немного смещать рукоятку вперед или нет? 😊

Для точной стрельбы, одно из главных условий, это когда указательный палец движется по линии(оси) ствола. В том оригинальном виде как у СВ-99, палец идет под углом, поэтому приходится ослаблять хват и смещать кисть вперед.

zas-kaban
то место которое ваступает за щекой это проставка из капролона
Так и есть. Капролон хорошо виден на Ваших фото.
zas-kaban
мы хотели получить что-то в стиле св-99 мы его получили
Хм.. Насколько я могу судить из самой темы и многочисленных постов потенциальных заказчиков, они хотели получить копию ложа СВ-99 (в нераскладывающемся виде) с возможными незначительными улучшениями (а не наоборот) именно "по типу", а на представленном образце, получилось, как верно подмечено - "в стиле".. 😛
zas-kaban
то что я внес свои изменения, ну вот такой я гавнюк, и не могу иначе
😊
zas-kaban
если скажут что это плохо , я готов все исправиь.
А вот это уже конструктивный подход к делу! 😛
Спасибо.


petruhak

Кассеты Высланы! По крайней мере,адрес у меня сегодня повторно спросили!

ДИМ

Кассеты Высланы!
УРА!

zas-kaban

добрый день. Андрей не хочу с вами спорить и даже не буду пытаться . вы держали в руках винтовок больше чем я видел. все различия за которые я вам говорил находятся в радиусах и переходах между ними. я прекрасно понимаю что разница между чертежом и готовым изделием может значительно измениться .растояние по ручке я и так сократил на 1см. радиус на цевье о котором вы говорите мне больше нравится более пологий . хотя я прекрасно понимаю почему его изменили .это довольно сложно сделать так как диаметр инструмента состовляет 300мм если только это не чпу. в общем я думаю что доработаем . ну за критику спасибо. с уважением Алексей.

Eric Cartman

Хотите точную копию пришлите Мастеру ложу от СВ-99 и он скопирует, а не будет пытаться скомпелировать чертежи (уж какие есть) и фотографии (дайте хоть детальные, с разными ракурсами и крупными планами и на фоне мерных линеек 😛). Считаю что Мастер вправе вносит корективы как ему нравиться (в разумных пределах 😛), а если заказчик хочет чтоб Мастер перешагнул через себя и своё чувство прекрасного то это доп деньги (залить обиду 😛)

Как Вы думаете, я могу сделать вывод, надо немного смещать рукоятку вперед или нет?
Рука (ладонь) у всех разная.

AIrdoX

Eric Cartman
Мастер вправе вносит коррективы
С этим никто не спорит 😊
Просто при изготовлении по "мотивам" действительно можно пойти дальше, главное не увлекаться 😛

Всё таки начинили тему по СВ-99.

zas-kaban

так значит так . доработаем покажем. а Блейзер ни чо так. хоть и страшный зато удобный и функциональный в отличии от св. с уважением Алексей.

AIrdoX

zas-kaban
Блейзер ни чо так
Пусть это будет следующим этапом мастера!
😊

zas-kaban

Пусть это будет следующим этапом мастера!
а он и будет следующий этап после пятака 2012. ложа будет у меня, и будем ваять свое.

AIrdoX

zas-kaban
а он и будет следующий этап
Вот вот.
Если нельзя сделать разборную копию СВ-99, то копия Блейзера на Basic будет интересна 😛, но это будет другая история 😊

АлександриК

В моем исплнении на БИ 7-2 КО . Не совсем оригинально , но все таки ... Делалась на заказ .

AIrdoX

АлександриК
...Не совсем оригинально , но все таки ...

Зато должно быть удобней, если судить по внешнем виду

пУпырь

Хорошая ложа. Просто отличная. На заказ?

А фотки можно покрупнее?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

zas-kaban

добрый вечер всем .хочу немного поделиться своими впечатлениями от ложи св -99. я конечно не великий стрелок и не супер какой мастер, но от чего писяться кипятком не вижу ни одного фактора.
1 - ложа является не функциональной , и этому есть много причин , начнем с того что для того чтобы поднять щеку надо открутить полностью все винта и поставить проставку , потом их закрутить . знаю что скажите что это вастовляется один раз . но при стрельбе стоя и стрельбе лежа высота щеки и затыльника имеет очень большое значение. вот затыльник как раз меняется легко , а вот щека это жопа.
2 - самка щека не удобная и при стрельбе на вскидку если бы это был 12 кал. вы бы щеку себе отбили . ( это я вам как кмс по стендовой говорю )
3 все эти переходы из радиуса в радиус это лишняя зацепляйка для всяких сеток и тому подобному.
в общем кто по лесу не ходил или по камышам тот не оценит . а гнаться только за тем что это св -99!!!! ну тут на вкус и цвет товарищей нет.
Андрей К я с полной ответственостью говорю что мои ложи для мелкашек гораздо удобней и функциональней , хотя это и не св -99.
и в своей жизни выследил и убил кабанов больше чем многие их видели на картинке . в том числе из мелкашки
мое личное мнение оценка св-99 по 5 бальной шкале 2,5+ больше она не стоит . опять же повторюсь это мое сугубо личное мнение .
ложи от манерс и макмилан гораздо функциональней проще и надежней.
с уважением Алексей.

Eric Cartman

3 все эти переходы из радиуса в радиус это лишняя зацепляйка для всяких сеток и тому подобному.
в общем кто по лесу не ходил или по камышам тот не оценит . а гнаться только за тем что это св -99!!!!
Так в том то и дело, что судя по топику собрались именно целевики (даже скорее "игроки-реконструкторы"), а не охотники. А у них требования совершенно определённые "Хочу СВ-99!".

ДИМ

"Хочу СВ-99!".
+1000
Вроде наши кассеты уже на почте!, поэтому флаг всем в руки!, мы делаем ложу СВ 99 от кабана и точка!
приготовлений было много, должна получиться вкусной! 😊
Ко всем с УВАЖЕНИЕМ!

zas-kaban

паралельно с с свешной , сделаю свою ложу для сравнения и выставлю сдесь. пусть народпосмотрит и скажет свое мнение

AIrdoX

zas-kaban
параллельно с с свешной , сделаю свою ложу для сравнения и выставлю здесь. пусть народ посмотрит и скажет свое мнение

И это правильно!
СВ-99 хоть и хорошее изделие, но все же массового изготовления рассчитанное на усреднённые параметры стрелка, а у нас есть возможность изготовить под себя!

ДИМ

Алексей, проверьте почту, мы готовы выслать комплектующие.

------------------
С Уважением.

пУпырь

"Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?"
("Золотой телёнок")

zas-kaban

решил пойти дальше. изготовил под свою тоз-17 складную ложу, как прототип.
пока все на уровне проэкта , то есть действующей модели . завтра, после завтра докрашу выложу для обсуждения. с уважением Алексей.

AIrdoX

zas-kaban
изготовил под свою тоз-17 складную ложу, как прототип.
Интересно будет посмотреть!

AIrdoX

Освежу тему.
Ну что могу сказать - происходят удивительные вещи.
Спецсвязь прислала карабин из Ижевска за 6 дней!
Дима ещё раз спасибо!
Надеюсь друзья успели заказать карабин 😛

ДИМ

Дима ещё раз спасибо!
Надеюсь друзья успели заказать карабин
Не парься дружище!, у тебя очень хорошая куча!, как я не пыжелся, как не старался, а у меня поскромнее будет! 😊

------------------
С Уважением.

AIrdoX

ДИМ
а у меня поскромнее будет!
😊 И ты не парься! Это написано в паспорте (кто писал, зачем писал 😛), а в реале результат даёт комплекс: карабин+патрон+прицел+стрелок

ДИМ

комплекс: карабин+патрон+прицел+стрелок
😊

------------------
С Уважением.

zas-kaban

Всем добрый вечер .
вот выкладываю в противовес св-99, свою версию понимания мелкашки .
прошу морду мне не бить , это всего лишь прототип, суть которого была в решение вопроса со складным замком и его размещение в дереве. все остальное это плод моего больного воображения , что легко можно изменить .
В ОБЩЕМ ВАМ РЕШАТЬ. что скажите уважаемые форумчане. с уважением Алексей.






AIrdoX

Образец заслуживает внимание!
Складной замок: из чего изготовлен? от донора или создан с нуля?
Наблюдается смешение стилей.
Если приклад и складной замок можно отнести к техно направлению,
цевьё и пистолетная рукоятка к классическому.
Думаю если делать складной вариант, то стиль техно предпочтительней 😊
Вот как раз можно и подумать о профиле Блейзера 😛 как минимум в цевье.

Eric Cartman

Мне нравится (оценка 5- (минус за скобу крючка 😛)). Добротная ложа самостоятельной разработки под "болт". Механизм складывания похджу от сайги (АК, аирсофта) 😛 И в ЗоО вполне вписывается.

zas-kaban

Механизм складывания похджу от сайги (АК, аирсофта) И в ЗоО вполне вписывается.
механизмм не аэрсофт, собственного изготовления. за основу взят механизм Орсис, ( он же акс , но доработаный , и усовершенствованный), проблем сзапиранием и отпиранием в отличииот акс нет. замок достаточно жесткий что бы выдержать 50 кал. на данный момент сделан из д16т, в дальнейшем планирую из стали.
минус за скобу крючка
вы правы скобу надо изменить, думаю что сделаю ее как одно целое как на св98. в сложеном состоянии длина винтовки получилась 805 мм. с уважением Алексей.

Eric Cartman

в сложеном состоянии длина винтовки получилась 805 мм.
И в ЗоО вполне вписывается.
Чуть чуть сместить шарнир и всё в рамках закона 😛
на данный момент сделан из д16т, в дальнейшем планирую из стали.
Для мелкана это слишком (ИМХО), отдельные детали, да, но весь :S

ДИМ

В качестве Апа!
zas-kaban-у отправили все необходимое для изготовления того что нужно, ждем.

------------------
С Уважением.

ДИМ

Ждём!
Слабо сказанно! 😊 МЕА-ждем!!! 😊
как винт?, доволен?

------------------
С Уважением.

ДИМ

я тоже еще не пробовал, ложу отправил кабану 😊

zas-kaban

а кабан ее делает . ребят не переживайте , все будет у порядку.

petruhak

Я уже напробовался,доволен-славный винт.

ДИМ

а кабан ее делает
😊 😊 😊

PATRIOT-05


так кто нибудь уже наладил производство ложа аля СВ-99? если да то немогли бы выложить фото и ценик.. и фото соболя в новой ложе тоже..

petruhak

фото соболя в новой ложе тоже
Как только получим,сразу покажем BASIC в новой ложе,обязательно.

PATRIOT-05

э то хорошо... а ценик..

petruhak

и ценник тоже...покажем

PATRIOT-05

да что то долгий процес..

woodcutter

А вот еще что бывает в природе. Гражданский вариант СВ-99 без глушителя и на пласьтмассовой ложе.

woodcutter

Бельчонок

Уважаемый, woodcutter, нет ли у вас фото сверху? Интересно закреплена ли передняя часть вивера над патронником?

ДИМ

Как переговоры с мастером?
В нуле!!!

ДИМ

Ложа в завершающей стадии 😊

PATRIOT-05

12 страниц писанины и неодного реального готового ложа для продажи((

zas-kaban

12 страниц писанины и неодного реального готового ложа для продажи((
а вы предлагаете сделать 12 лож и ждать , когда они продадутся . образец бал сделан . потрачено время и деньги , результат две ложи в заказе.
я их заканчиваю и сделаю в лучшем виде , так как это не только моя репутация, но и тех людей которые мне их доверили, но от этого развитие предприятия не стало лучше . хотя конкретный опыт мы получили .
отсутствие результата тоже результат.
с уважением Алексей.

ДИМ

Алексей приветствую, по поводу втулок для друга, нужно подготовить места под них, вклеит он их сам.
по поводу высоты щеки; высота прицела над ресивером нам пока неизвестна, предлагаю усредненный вариант, может как у заводской?

------------------
С Уважением.

PATRIOT-05

zas-kaban

немогли бы Вы тут в теме выложить фото тех двух лож "аля СВ-99" чтоб у желающ их его преобрести было хотя бы представление о том что же в итого у Вас получилось.. ну и коречно же интересует цена

С Уважением, Родион

zas-kaban

скоро выложу , заканчиваю работу с ними . с уважением Алексей.

PATRIOT-05

отлично!! ждем фото

petruhak

вот думаю по поводу ложи для тики Т3 в образе примерно СВ99
Аппетит во время еды приходит?

anry-l

Пользую такую ложу уже год. СУПЕР! Прикладистая, легко подгоняется, нормально сбалансированная. На Соболь (2010 года)встала без всякой подгонки. Прислали с завода. Точно не помню, но кажется 8 тыр. отдал с пересылом.

PATRIOT-05

какое ложе? можете выложить фото? уж больно ценник заманчивый..

Lumix13

Здравствуйте, Алексей! Готов оплатить очередное ложе до появления фотографий, чем рассчитываю оказаться в числе первых получателей.
Нашла ли свое продолжение идея с помещением в одно ложе винтовок различных марок?

zas-kaban

добрый день уважаемые форумчане. прошу прощения за долгое ожидание . и впервую очередь Дмитрия и его товарища .
Дим ваши ложи уже проходят порозаполнение и через день начну покрывать.

Нашла ли свое продолжение идея с помещением в одно ложе винтовок различных марок?
да нашла . вот пример ложи для блейзера в F классе .
смесь Норвежского GRS и Российского Орсис.

zas-kaban

по поводу заказа на почту zas-kaban@mail.ru

zas-kaban

Дим потерпи совсем чуть чуть осталось . сегодня положил 1 слой грунта. долблю токаря что б быстрей заканчивал со втулками и винтами . что б сделать фото мне нужно все домой тащить итам делать . да и есть ли смысл . когда 2-3 дня не чего не решат . лучше в готовом .
более того скажу ваш вариант св гораздо удобней и функциональней чем последующий и тот который я делал .
но опять же скажу это мое личное мнение .
паралельно для сравнения выложу ложу ТОЗ-17 моей разработки . может это и не снайперский вариант но по удобству , мне кажется будет по ифективней чем св .
с уважением ко всем Алексей .
и спасибо за ваше терпение

ДИМ

Спасибо Алексей!
На очереди тикка, возьметесь?

------------------
С Уважением.

zas-kaban

Тикка вообще моя любимая винтовка . думаю что из корбки ей равных нет без. ложу котрую делал для Валерия вместе обкатывали на полигоне . вернее сказать он стрелял я наблюдал . своим релодным потроном на сто метров одна сплошная дырка . кал. 6.5 х55

PATRIOT-05

терпеливо ждем..

Greygrizzly

zas-kaban
...паралельно для сравнения выложу ложу ТОЗ-17 моей разработки . может это и не снайперский вариант но по удобству , мне кажется будет по ифективней чем св .
с уважением ко всем Алексей .
и спасибо за ваше терпение

Интересно будет посмотреть!

zas-kaban

всем добрый вечер . прошу прошения за ожидание , и прошу сильно не пинать если что не так .фото выложу примерно через час - полтора . как дочка приедет и сфоткает . ложи лежат дома .
Дим сразу оговорюсь винты на щеках стоят времянки , токарь завтра обещал закончить работу.
длина лож делалась под конкретных людей со своим ростом и руками .
на оригинальность модели не притендую , ложи делались по фото и были внесены некоторые изменения.
хотя основные части соответствуют все показателям св-99 1 выпуска , с доп магазинами.
фото тоз- 78-15 выложу через день -два ( я оговорился по поводу тоз -17)
с уважением Алексей.

zas-kaban

вот две близняшки .прошу прощения за качество фот . даже со вспышкой хреново видно .

zas-kaban

ганза опять глючит не крепятся фото, пишет временные трудности.

ДИМ

может размер фото превышает допустимое?

------------------
С Уважением.

ДИМ

Так и есть, фото весило много пришлось разгрузить 😊
фото кликабельно.
Ну и красоту сделал Алексей!!!
СУПЕР!!!

PATRIOT-05

Я так понял у вас не будет ложе от СВ-99 вот такого типа

ДИМ

Алексей, есть пожелание, если не поздно.
нет ли возможности нанести насечку в районе цевья, как на ручке?
Ваще глаза не могу отвести от такой красоты, сделано круто!

------------------
С Уважением.

mixmix

Топикастортеру.
Почистить тему на предмет флуда по заказам(это не раздел купли-продажи) оставить только фото работ.
http://guns.allzip.org/topic/54/1054494.html

zas-kaban

Дим . уже поздно . лак акрил Итальянец , процес становвления пять суток , до полной полимирезации. если сейчас вскроем , придется обдирать все . а это жооо...
он уже ногтем не царапается .
с уважением Алексей .
токарь не доделал в понедельник будет готово , в комплект положу доп проставки на щеку.
Дим есть одна неприятная новость . втулки со старой ложи выпресовать не удалось они похоже вклеены на эпоксите. даже малая задняя которая вкручена. ломать ложу не хочу и не имею права , может кому пригодится из твоих друзей. с уважением Алексей.

ДИМ

Добро!

------------------
С Уважением.

petruhak

Вот красота! Браво!

zas-kaban

добрый день всем . вот альтернатива св-99, хотя и делалась для тоз78-15.имеет возможность 2х хватов ; биатлоновского и писталетного . щека регулируется путем нажатия кнопки с шагом 4мм . по затыльнику хотелось бы немного доработать . не хватает тех возможностей . но думаю что со временем решим .
материал ружейный ламинат . расцветка . ну мы ее назвали "рысь". уж очень похожа на расцветку кошки .
ну вобщем как то так .
на правоту не претендую . но по удобству думаю что хозяин сам ответит . сапсибо Максиму за предоставленную ложу и ствол..
с уважением Алексей .

zas-kaban

Что-то в стиле Блейзера из углепластика
бог даст , дойдет дело и до углепласта.

AIrdoX

Немного в фотошопе порисовал 😊

zas-kaban

Немного в фотошопе порисовал
это предложение или как?
вот вроде бы смотришь гадкий утенок . а начинаешь вникать , все продумано .
Дим через пол часа доча приедет сфоткает все с крепежом выложу .
с уважением Алексей.

AIrdoX

zas-kaban
это предложение ...?

Почему бы и нет!
Тем более как я понял и углепластик на подходе 😛

ДИМ

Ок, ждем.

------------------
С Уважением.

zas-kaban

Дим скинул . вот что получилось

AIrdoX

zas-kaban
вот что получилось
Отлично получилось!
Вот как теперь быть, не пойму: то ли к умным, то ли к богатым 😊
Нельзя нашему человеку давать право выбора 😀

ДИМ

Ребят!
по нашей общей просьбе модератор mixmix расконсервировал эту тему.
напомню!, тема была закрыта из за несоответствия формату данного раздела.
Очень прошу следить за тем что пишем, переговоры на тему приобретения и коммерческой составляющей пишем в П.М. камраду zas-kaban
С Уважением к участникам темы.

anry-l

PATRIOT-05
какое ложе? можете выложить фото? уж больно ценник заманчивый..

anry-l

PATRIOT-05
какое ложе? можете выложить фото? уж больно ценник заманчивый..

Извиняюсь, что с ответом затянул - в отпуске был... Ложа точно такая же как в первом посте на снимке. СВ-99. Заказывал ложу и биатлонный ремень (двойной)в Легионе. Проблем не было.

AIrdoX

anry-l
Заказывал ложу и биатлонный ремень (двойной)в Легионе. Проблем не было.
Сейчас они говорят, что таких лож нет и не будет, да и не было 😊

anry-l

Значит приснилось... Сегодня сфотографирую.

AIrdoX

Почему приснилось.
Люди сменились, руководство, были проблемы по существованию фирмы - вариантов множество.
Я задал вопрос можно ли купить - ответили что никогда не занимались подобными ложами.
Ничего будем искать 😛

ДИМ

Ничего будем искать
Чего, так хочется разборную?

AIrdoX

Пока думаю, что да 😊
А там посмотрим.
Правда цены раньше озвучивались не гуманные. 😀

ДИМ

Просто вопрос!
Какие мысли по законности в тему разборности, конечно если пользовать в тайге!, а так можно нарваться на неприятности.

------------------
С Уважением.

AIrdoX

Что-нибудь придумаем 😛
А то: магазины на 30 и 75 патронов нельзя, ПБС нельзя и т.д. и т.п.
Поставлю дома, чтоб было 😀

anry-l

ответили что никогда не занимались подобными ложами.

Я в смысле: "мне приснилось"...Странно...

petruhak

Ложи пришли! ДИМ сегодня заберет,начнем примерку.Да,ждем девкон,сразу будет бединг.

ДИМ

Ложи забрал!
К сожалению нет пока возможности примерить, но камрад petruhak примерил.
Есть моменты!
1. в сборе спуск не нажимается
2. щека очень высоко стоит
3. крепежных втулок нет
4. щека не регулируется в вертикальной плоскости, только в горизонтальной
5. ручку я бы хотел тоньше (массивная)
что то еще, камрад petruhak думаю добавит.
п.с. придется заниматься напилингом.
Общее исполнение на высоте.

------------------
С Уважением.

ДИМ

Отчитываюсь!
Да действительно спусковой крючок упирался в кромку (подточил дремелем, 2-е минуты)
проточил посадочное место под ресивер (2-е минуты)

Алексей, болтик крепежный тригергарды остался у Вас?
еще вопрос, на ложе под тригергардой за спусковым крючком по направлению к прикладу вставлена деревянная пластина, она выровняла глубину посадки тригергарды, крошится эта пластинка, что за дерево использовали? Порекомендуйте чем заменить, она вклеена?
С Уважением.

zas-kaban

Дим дерево сапеле но крошиться не должно из пород красного , она вклеена и можно заменить ясенем .. вопрос по существу . что не дает нажаться спуску ?что должно стоять как регулеровка высоты щеки . ? на сколько я понимаю это делается проставками, другого решения при этой схеме просто нет. вот по этому я говорю что схема самой регулеровки порочна. регулеровка должна быть доступной и понятной и более того вполне вменяемой . а здесь нужно снять полностью щеку и подобрать под себя проставки , и только потом закреплять .ведь есть гораздо более разумное решение , например пошаговое врашение колеса с шагом в 3 мм и можно все сделать не отрывая щеки от приклада . по поводу ручки . я тоже так думаю но делал как по чертежу лиш изменил внутреннию кофигурацию для более удобного хвата .
Дим не подумай что я пытаюсь оправдываться , все что сделано не так воспринимаю как собственную недоработку , но еще раз говорю собственное мнение что св99 , вернее сказать ее ложа не доработана и сырая . и расчитана на среденего усредненного стрелка .думаю что манерс , макмилан и хс пресесион . будут гораздо продуманей и эфективней . вот св98 гораздо продуманей в плане хвата и всего остального.родная спортивная ложа бейсика гораздо удобней и функциональней .
но это мое мнение и я не претендую на его правоту . но сдругими ложами гораздо удобней и комфортней стрелять .
Дим без обид ни чего личного , где на косячил прошу прощения . надеюсь что после доводки вы получите хорошие результаы и впечатления .
с уважением Алексей . болт посмотрю и вышлю.

ДИМ

Алексей!, да ты чего!
Сделал СУПЕР изделие!
просто в слепую делал же!, железа не было!
Повторюсь, сделано супер!!!, спасибо!
Просто мы немного подогнали, делов на пару минут.
с щекой что то надо придумывать, думаю что то в роде как у подголовника в авто придумать.
Лак можно купить?, тот который покрыт на ложе?
С Уважением.

ДИМ

по спуску сфотую завтра, выложу.

------------------
С Уважением.

petruhak

Завтра токарю все покажу(надеюсь),попрошу сделать крепежные втулки.В целом исполнение прекрасное-мелкий напилинг не могу поставить в упрек Мастеру,ведь винтовки у него не было,только родная ложа Бейсика.Спуск не нажимался,т.к. не было маленького пропила спереди заднего крепежного отверстия-1 минута работы дремелем.Еще раз огромное спасибо Мастеру за проделанную огромную работу,окончательные фото выложим,когда сделаем бединг и соберем винт.

zas-kaban

Дим если нужен лак я выщлю вместе с винтом . так как такого купить проблемма . как пользоваться я нвпишу полную инструкцию будет 3 флакона . лак , отвердитель , и разбовитель.. суважением Алексей.

Тибет

Интересно, это заводское творчество или самодельщина?

http://usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=739

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

ДИМ

Завтра токарю все покажу(надеюсь),попрошу сделать крепежные втулки.
Вот он и показал-заказал и даже сделали 😊
а втулки то не подходят, например моей ложе, глубина сверления под посадочные разные, думаю обусловлено тем что мою ложу резали первой, а вот на второй косяков в виде накладок-заплаток нет и сверление на хорошей глубине.
Но ничего бум делать.
С Уважением.

ДИМ

В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!!! Скажу спасибо Алексею! Сделано зер гуд!
Принимаем во внимание, что ложа делалась без наличия железа!, далее это пилотный был проект!, получилось ВЕСЬМА! Алексей спасибо еще раз!
Надо отметить!, изготовлено было 2-е ложи, для меня и для камрада petruhak.
Так вот, petruhak ложа под его задачи подошла!, у него намечается стрельба по бумаге. мне не подошла, ранее на верху отмечал, решил немного перекроить, чудесным образом у меня получилось!, теперь я очень доволен, спасибо Алексею!, вот мучаюсь чем покрывать ложу заново!, по поводу твоего предложения помню, тем более цвет устраивает и снимать я этот лак просто аху......кушаю 😊, кстати, привет от тебя под боксом для обойм я получил 😊 😊
Далее понравилась обработка, точнее процесс!, оч. хороший материал!


anry-l



anry-l

Вот такую ложу прислали "Легионеры". Старую снял, новую поставил... Вообще ничего не подгонял. Сидит, как влитая, нигде не люфтит...

AIrdoX

anry-l
Вот такую ложу прислали "Легионеры"
Классная ложа.
Теперь понятно, что я не то спрашивал в Легионе.
Я говорил о Ложе СВ-99, а не ложе по её мотивам 😀

anry-l

Конечно. "Боевую" ложу они делать не будут. А "рядом" - должна быть. Называлась по-простому: "ортопедическая охотничья"

ДИМ

Ну все! не могу дожидаться окончания моей доводки, сегодня вечером выставлю фото доводки.

------------------
С Уважением.








AIrdoX

ДИМ
сегодня вечером выставлю фото доводки.
"...Наконец
Я слышу речь не мальчика, но мужа..."

Пушкин "Борис Годунов"
😊

ДИМ

немного пояснений!
Итак, еще раз спасибо Алексею за ложе!
что делал:
1. изменил геометрию-профиль рукоятки, задача была как бы подвинуть ее вперед к спуску, путем обтачивания "задней" части рукоятки.
2. геометрию-профиль рукоятки так же изменил, а ля "анатомическая"
3. убрал лишнее для меня в вырезе приклада, т.к. предплечье нажимало-задевало.
4. убрал выступ в районе тригергарды со стороны указательного пальца. (мешала моменту спуска)
5. обточил цевье, сделал его более тонким (изящным)
Еще впереди много работы по микро-доводке, НО это в кайф!
Работу продолжаю!
Еще раз респект Алексею! без железа сделать!, это мастерство!!!
п.с. бединг еще буду делать 😊

------------------
С Уважением.

AIrdoX

ДИМ
немного пояснений!
Молодца!
Успехов!

zas-kaban

Дим приветствую. ну как чувствовал что не твоя это ложа. знал бы делал бы совсем по другому .болт нашел . скинь еще раз адрес куда отправлять и скажи что и ссколько ободрал , что бы я мог прикинуть сколько лака тебе надо . за косяки прошу прощения. готов компенсировать. твои предложения .
с уважением Алексей.

АлександриК

Мои пять копеек под Тикку Т3 .











ДИМ

сколько лака тебе надо
стоимость лака скинь пожалуйста в личку
Лак зверь!, запипииии я его снимать! 😊, лака нужно на всю ложу + чучь чуть с запасом на всякий случай.
Все больше и больше влюбляюсь в эту ложу! 😊
Алексей подскажи, размер сверла под антабочные винты (винты взял для ламината)

------------------
С Уважением.

zas-kaban

все добро . скину на всю ложу с запасом . за деньги даже не говори .
скинь еще раз адрес на почту.
с уважением Алексей.
сверло 3.5 мм , но на всякий случай замерь наружний диаметр винтов . если 4.5 то гуд.

ДИМ

даже не говори .
Очень не уютно!
Алексей, прошу в скором времени, заняться ложей для тикки, эту ложу (СВ99) отправлю как образец что хотелось бы видеть, апосля моих доделок-хотелок.
С Уважением.

ДИМ

что значит пока, половину уже сделали, сейчас как я понял на покраске, скоро будет рассыл 😊
шпеньки камрады стачивают

------------------
С Уважением.

ДИМ

Похоже в скором времени ложу к Алексею не отправлю!
Выпускать из рук не хочется 😊
Голову сломал чем покрыть ложу, Алексей подскажи пожалуйста, какие есть альтернативы твоему лаку из доступных, сил нет как хочется быстрее доделать.
Может яхтный или паркетный или еще чего?
С Уважением.

ДИМ

Ок, Ну вроде с 22 по 28 время идет!, спрошу у Донов, чем покрывать ложу?
С Уважением.
П.С. Ну реально острый вопрос!

zas-kaban

Дим можеш сверху покрыть чем угодно . он стерпит . но лучше 2х компонентным Акимлом .

zas-kaban

опечатка Акрилом .Дим не гони лошадей у меня почта обнулилась, дай свой адрес я вышлю

ДИМ

Алексей привет!
Спасибо тебе огромное, я уже купил лак яхтный, надеюсь не испорчу.
С Уважением.

KrikorovN

Очередное творение Алексея. Материал графитонаполненый капролон, осталось решить что в нее уложить и доработать контур цевья ...


zas-kaban

Мои пять копеек под Тикку Т3
отличная работа , сымаю шляпу перед уважительной работой .
в ближайшее время скину фото ложи новой разаработк , к котой шол более 2 лет . правда не совсем по теме , она сделанна под чз 537 вармин, но это форма , вложить можно все .
за основу взята как я и говорил не заслуженно забытые ложи МЦ-112 и урал, но доработанные под современные требования стрелков . с уважением Алексей.

Ойген Войт

А какова цена будет на капролоновую ложу ?

zas-kaban

А какова цена будет на капролоновую ложу ?
все будет зависеть от того что вы в нее хотите вложить . я имею в виду форму и содержание . количество регулеровок и их воэможности . либо ключом, либо от руки + сама форма либо простая, либо с разными загогулинами . о
в общем от сложности работы будет и цена
с уважением Алексей.

Ойген Войт

Вложить хочу "Соболя" (есть такой - первых выпусков с ещё облегченным стволом..).. Ложе надо по образу и подобию CВ-99.
Регулировки какие и как - пожалуйста "огласите весь список" 😊
по сути некоторые мелочи могу поставить и сам, так что определите например, стартовый вариант - т.е без всего, максималный, ну и усредненный..
Если таинство ценоформирования требует личной беседы - милости прошу в ПМ или подниковую почту - она в отличие от механики форума не хромает на "оба костыля".. 😊
С уважением.

zas-kaban

всем привет . Дим в частности вот ложа за которую я говорил . пробраз вят от МЦ-112 и доработан под тактические задачи. думаю что в полне может составить альтернативу св-99 . более того по хвату и прикладистости + функциональность св и рядом не стояла . поверь я подержал в руках и 99 и 98. но спорить не буду . на вкус и цвет сам понимаеш. что сделано , то сделано .
судить вам .и в конечном результате хорошо то что нравится людям а ни мне .
с уважением Алесей . материал амерский ружейный ламинат.



ДИМ

:)



zas-kaban

AIrdoX
Руслан . пошла вода в хату . чертеж проработан . БИ-7 в одежде от Блейзера ЛРС пошел в работу.думаю что св-99 есть над чем призадуматься .

Андрей К

zas-kaban
БИ-7 в одежде от Блейзера ЛРС пошел в работу.
С нетерпением ждем фото! 😊