олифа или льняное масло.

перемещено из Мастерская

По сути таже льнянка и за счёт сиккатива месяц ждать не надо.
Так почему в туториалах не пишут мол используйте олифу?

Так почему в туториалах не пишут мол используйте олифу?

Сравнил. Позапаху очень похоже, но на вкус олифу пробовать не решился, а вот льнянка горчит(((

а вот льнянка горчит(((

Я иногда олифой пользуюсь-на берёзе.Но это рустиковская олифа-вот она хороша,и жиденька,и пропитывает хорошо,и встаёт быстро.

Натуральная олифа, по идее - это вареное льняное масло. Гуще, темнее, быстрее сохнет. К сожалению, сейчас найти натуральную (по-настоящему, а не на этикетке) олифу крайне проблематично, как совершенно верно заметил Udod. Там всякие присадки, разбавители, сиккативы (яд!). Выход - варить хорошую (художественную) льнянку самому, до нужного цвета и густоты. И учтите, в квартире будет сильно пахнуть 😊

Пол года как не пользуюсь ничем кроме как олифой, всё остальные масла викинул нафик, олифкой доволен, единственное плотные древесины когда пропитываю в вакуумной установке колбу под проточной водой горячей, олифа становися более текучая, вот такая.

Найти сейчас натуральную льняную олифу-та еще проблема. В лучшем случае сварена из прогоркшего подсолнечного масла.

А вообще какая технология изготовления олифы? Может есть смысл дома этим заморочиться? Для наших дел бочки двухсотлитровые не нужны, максимум литр-полтора

Еле нашел (правда ,с год назад)олифу, на которой написано "натуральная льняная", в таких еще бутылках, классичесих "пол-литрах" советского образца 😊. Впечатления самые что ни на есть положительные- пропитывается отлично, чуть темнеет, но рисунок выявляет, сохнет отлично примерно за сутки. Пропитанные ножа пару лет на кухне в жесткой эксплуатации (типа забыть в раковине 😊 )- и все нормально. Жаль, что запасы к концу подходят.. и огнеопасная 😛

Чтобы выварить литр льняной олифы необходимо,наверное,2-3 л.масла(художественного)...Из-за вони жена из дому выгонит,варить то долго...

alex-wolff
...не пользуюсь ничем кроме как олифой...

Я тоже только натуральной льняной и пользуюсь. Никогда не подводила.
Но вот в продаже, действительно, давно уже не видал...

------------------
С уважением.

Я уже три года пользуюсь нашей, Белоруской, "Олифа натуральная", изготовленной на ОАО "Кобринский Химик"! Нет никаких проблем с пропиткой и высыханием! В магазинах её, хоть залейся!

пользуюсь натуральной льняной олифой. Купил при случае. Очень доволен. Сохнет быстро. Заявлено - сутки. На деле чуть дольше. От дерева зависит, насколько в себя масло берет. Пропитываю на горячую по Stingy. (нож в морозилку, олифу на водяную баню, нагрев пока рука терпит. потом рукоять туда бульк и пусть пузырится. держу до остывания).
И рыбой не воняет в отличие от масла 😊 Маслом льняным лишь раз пропитывал пару рукоятей, сохла блин месяц, еще и воняла.
Дерево слегка темнеет от олифы.

По идее можно и наоборот те нагретый нож в холодное масло. Воздух внутри рукоятки начинает сжиматься и втягивает в себя пропитку.

Странно что при стольких камрадах использующих олифу когда читаешь про готовые ножи фигурирует только льнянка и дорогие импортные масла

А вообще какая технология изготовления олифы?

ща закидают ссаными тапками... пока не купил даниш-проваривал в оксоли на водяной бане, крайний на отлип вставал недели две вылеживания на батарее

Странно что при стольких камрадах использующих олифу когда читаешь про готовые ножи фигурирует только льнянка и дорогие импортные масла

я тоже так думал, пока в поиске не набрал "олифа". Был удивлен результатами 😊
У меня и нет других масел, разве что масло для полка есть, увидел в магазине, взял, ибо модно было. А теперь, как народ разобрался что к чему - уже и не модно стало. Я маслом для полка мажу деревянные вкладыши в ножны, а еще клин мажу, когда заворачиваю в пленку. Это при изготовлении ножен, когда на мокрую формируешь. Ну а чё, не пропадать же добру 😊

Шо-то я не понял: разговоры за ОЛИФУ!.. И где?! На Ганзе?!!.

ЦирикачиШо-то я не понял: разговоры за ОЛИФУ!.. И где?! На Ганзе?!!.

Цирикачи
Шо-то я не понял: разговоры за ОЛИФУ!.. И где?! На Ганзе?!!.

😊 А чё? Нормально всё! 😊 Олифу в массы!

------------------
С уважением.

Slonyash
станет... 😛 Однако вон Паша-leprikon65 стабилизирует деревяхи чуть ли не мебельным лаком (простите, если ошибаюсь),

Неводной морилкой... Кстати весьма неплохие результаты

------------------
Павел

тут вот обнаружился чуть не под носом магазинчик с материалами для ремонта яхт,
http://igc-siberia.ru/
там всяких смол полно. а Б.Р. прислал УФ сушилку, оксоль однозначно буду пробовать. давно использую яхтный лак. имхо, это гораздо лучше, чем карнауба. крепкий, не боится горячей и соленой воды, защищает от уф. но дорогой и пропадает быстро. финский превращается в гель, а турецкий сильно желтеет. пользоваться можно, но оттенок неприятный. в маленьких банках бывает, но обыщешься.

для каждого дерева необходимо подбирать свою пропитку, наиболее подходящую.

------------------
С уважением,БородатыйРыб

[B][/B]

Есть более долгий но и более естественный способ:любое растительное масло,в т. ч. ильняное можно сгустить и при этом еще и осветлить... наливаем в стеклянную посуду(обыкновенная банка)воду,а в воду масло,закрываем крышкой,перемешиваем(взбалтыванием) и ставим на солнышко.Через пару недель смотрим результат.Если передержать(ну там,пару месяцев придется пользоваться растворителем, так загустеет)

leprikon_65
У меня результат получился неудовлетворительный - после высыхания морилки, поверхность липла, очистил растворителем, через день опять липкость появилась.

Постоянно пользую натуральную льняную олифу, восемьдесят-лохматого года, она еще в пивных бутылках...

На старых финочках(лет по 70-80)на рукояти всегда обнаруживаем лак,причем рукояти бывают в прекрасном состоянии! Где бы такой лак раздобыть...

Про масло для полка когда обсуждали,я видимо "курить выходил",поясните пож-та,что с ним не так?

Пропитывал бук олифой 18-20 часов, липкой была 2 суток, а запах не приятный третью неделю источает.

Похоже качество олифы можно определить по запаху.

На старых финочках(лет по 70-80)на рукояти всегда обнаруживаем лак,причем рукояти бывают в прекрасном состоянии! Где бы такой лак раздобыть...

khusainoff
Про масло для полка когда обсуждали,я видимо "курить выходил",поясните пож-та,что с ним не так?

Ну так старые лаки всегда делались на основе олифы. Кстати вполне мог использоваться и янтарный лак (на основе натурального янтаря). Состав- олифа (льняное масло),скипидар, толченый янтарь.Таким лаком даже курительные трубки покрывали.

А из ожерелий подойдет?

Спасибо!В долях состава не поможете(не посчитайте за навязчивость...)? 😊

Если честно,то не помню, Но делали подобный состав и без масла,только на скипидаре. А янтарь ,имхо,чем побольше 😊

Ох,е... http://www.artmaterial.ru/?content=article&article=KP-79900&group1=%CA%EE%ED%F1%E5%F0%E2%E0%F6%E8%FF+%E8+%F0%E5%F1%F2%E0%E2%F0%E0%F6%E8%FF&group2=%CF%F0%EE%E4%F3%EA%F2%FB+Alchemist&group3=%CB%E0%EA%E8+%FF%ED%F2%E0%F0%ED%FB%E5

http://knifefoto.narod.ru/amber.htm , http://www.bpks.ru/catalog/yantarnyj/E00600000000T00110/.Спасибо,вроде нашел!!! 😊 Теперь с карелочкой попробую!

Вместо янтаря можно канифоль (но янтарь лучше) 5% достаточно

alex-wolff.Спасибо! Просвятили.Благодаря этому форуму купил масло,и благодаря ему ,разочаровался.Ладно купил только 200гр.

Ладно купил только 200гр.

Олифу использовал обычную оксоль. Понял одно - для каждого дерева необходимо подбирать свою пропитку, наиболее подходящую.

------------------Олифа "Оксоль" не натуральная! Да и запах!!! Олифа натуральная , на льнаном масле, с добавлением сикатива, для лучшей плимиризации, это вещь! Берёзовую сувель, орех, пропитывать, одна радость! И запаха, практически нет! Пахнет льнаным маслом!

Теперь карнаубой...

Варил льняную олифу. Тонн 100 за 10 лет переварил. И в кастрюльке варил, и в реакторе. Потом свернул производство - относительно подсолнечного масла льнянка за 10 лет в 2 раза подорожала, и по этим ценам массовый спрос кончился. Дерьмо бодяжить не хотелось, а богомазы и кустари безубыточности не обеспечивали.
В домашних условиях достаточно прогреть масло градусов до 150-200 чтобы влагу выгнать. Если масло не рафинированное перед этим влить в бутылку с маслом воду, столовая ложка на литр, взболтать и дать отстояться, вода заберет большую часть примесей. Сиккатив - по возможности, если найдете 😊
Назову слова, а там - как знаете. Нафтенат кобальта, свинца или марганца, Линолеаты или резинаты этих же металлов 😊. Если найдете - поищу, сколько добавлять, так с ходу не помню.
Да угар масла при варке олифы - процентов 10.

А вот взять к примеру обычные столовые ножи с деревянными ручками.
Воды большинство не боится долгие годы. те чем то их пропитывают и явно дещёвым и простым.

И для тех кто уже готов сорвать с любимой её янтарные бусы.
Янтарь подделывают давно и умело более чем дюжиной способов.
Есть простой и надёжный способ. Удельный вес янтаря чуть больше 1.
Ие наливаете воду из по крана кидаете испытуемый предмет. если плавает, значит не янтарь. добавляете соли и размешиваете. если всплыл значит почти наверняка янтарь

И для тех кто уже готов сорвать с любимой её янтарные бусы.

И для тех кто уже готов сорвать с любимой её янтарные бусы.

"Лак янтарный изготавливают из отходов янтаря, смешивая их в расплавленном состоянии с олифой, цвет лака светло-желтый, его используют для изготовления эмалей высокого качества." Опять пришли к олифе...

Laborant
В домашних условиях достаточно прогреть масло градусов до 150-200 чтобы влагу выгнать.

Udod
Мелкий янтарь дешев ,главное найти.

Вот именно главное найти. а то и 800р земноводное активно ворочается а уж германский за 6тыров и вовсе бесится.
Оно конечно крутое заклинание "покрыто янтарным лаком" покруче всяких тиков и данишей но вот каковы реальные свойства такого покрытия... хз.

khusainoff
Благодаря этому форуму купил масло,и благодаря ему ,разочаровался.

За янтарный лак....вернусь в город посмотрю в книге рецепт, вроде он там есть. 😊

о вот каковы реальные свойства такого покрытия... хз.

А полы мыли каждый день! Да и сколько народа прошаркало...

маслом для полока не надоть пропитывать.Он хорошо грязь убирает.И из пор в том числе...А олифу попробовать хочется,да где её взять..?

Udod
ну так вроде только что по ссылке ходил: В Эрмитаже покрытие паркета в некоторых залах пока не обновляли с тех пор . Янтарный лак,однако 😊

Полы в музеях не моют, недопустимо влажность повышается

Пользую для пропитки ТОЛЬКО натуральную льняную олифу, результатом вполне доволен.
Пробовал масло для полка (ради эксперимента) - в итоге смыл на...й с повезхности ацетоном и покрыл цианакрилатом (вроде нормально получилось, а то хоть рукоять сбивай), для себя решил, что масло для полка - понты, дорого, но бестолково.
ИМХО для рабочего ножа олифа - самое то.

Шухер
Сколько по времени в этих границах температуры прогревать? И что будет если греть на два подхода?

Laborant
А как пена закончится, так и всё.
Вкратце, процесс идет так:
1 этап - 0...100 градусов, всё тихо и спокойно.
2 этап - 100...150(+/-20) градусов, испаряется влага с пенообразованием.
3 этап - 250...280 градусов, полимеризация (постоянный отбор проб, охлаждение пробы и контроль вязкости продукта)
4 этап - добавление сиккатива и охлаждение.
Скорость нагрева особо не критична, 3 этап занимал у меня 2...2,5 часа. Важно не перегреть, т.к. масло при этом загорается.
На всех этапах перемешивание обязательно, иначе - местные перегревы, пригары и потемнение масла. От кобальтового и марганцевого сиккатива, кстати тоже темнеет.
Без сиккатива масляная пленка на стекле, при 20С и 60% влажности воздуха, сохнет около 2 недель, с нормальным сиккативом в нормальной пропорции, должна высыхать за сутки.
Я пропитывал деревяхи (образец вырезанный из половой рейки), просто окуная их в 250 градусное масло (осторожно - выделяется влага, которая вскипает и плюется горячим маслом) и выдерживая в нем минут 5 - 10.

Температуру вспышки льняного масла не помните? Процесс однако не для домашней кухни, на открытом воздухе и пару ведер песка рядом.

Как температуру контролировать в домашних условиях?

Ну я то в лаборатории варил.
Есть ртутные термометры до 500 С, есть электронные.
Температура вспышки, где то в пределах 250 - 300 С и есть. При 300 оно точно самовозгорается на воздухе.

http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/50070378 а вот такая штука чем плоха? вроде и ценник не особо кусает?

вот такая штука чем плоха?

дак та же олифа, тока сделано вроде в Швеции, что иногда является некоторым гарантом качества, хотя предполагая политику ИКЕИ, на качество стремно надеяться, но вера живет в сердцах...

причем с сиккативом неядовитым, ибо сказано "Для необработанных или обработанных маслом деревянных поверхностей вне помещений, столешниц и разделочных досок из массива дерева." да еще и "Льняное масло, Масло для дерева, Cушащее вещество без свинца, Эмульгатор"

Laborant
какой срок годности самоприготовленного масла? И чем можно разбавить в случае чего? "Чего" частенько происходит с данишем так его уайт-спиритом а тут?

Срок, как и олифы, по ГОСТу ЕМНИП 2 года. Я свою "музейную" извел через 5 лет хранения. Без доступа воздуха и в темном помещении - что с ней сделается?
Даниш, это же тунговое? У него склонность к полимеризации гораздо выше.
Уайт-спирит или скипидар.

Кто там янтарный лак хотел? вот рецепт с пропоциями.

Кто там янтарный лак хотел?

froghunter

Все понятно,но убило 4КГ ЯНТАРЯ !

На сайте резьба-дерево, в магазине, льняную ольфу покупал. Сейчас не знаю, есть или нет.

так поделить все компоненты на 20, и нормуль

Комрады!У меня тут есть один справочник "забытых рецептов".переиздание от 1931 года.Там есть изготовление олифы из льнянки,отбеливание,сиккативы.Если надо - могу сфотать(листиков 6 будет)

Есть такая книга. Очень много полезной инфы,правда иногда трудно понять старинные названия всяких химикатов.
http://www.del-sami.ru/literature/47-the-forgotten-abilities-and-crafts
ПС как скачать не знаю. Сам имею эту книжку в бумаге 😊

У меня немного (много!)другая 😊
"Справочник Домашнего Мастера Часть 2
Производственная Техно-Химическая Рецептура (из старых и забытых рецептов)
Печатается по книге : Г.Г.Бродерсен "Производственная техно-химическая рецептура.Справочная книга для техников,химиков,кустарей." ГИЗ .,М-Л,1931. Москва 1994 "
Во,блин,и название!Тоже - фунты,граны,никкель и т.д.Но интересно!!!

Laborant
Даниш, это же тунговое?

Laborant

Laborant
Уайт-спирит или скипидар.

Не стоит забывать, что есть большая вероятнось взять ингридиенты для варки не надлежащего качества. Те получится таже сомнительная олифа + масса телодвижений и вони

Шухер
"скипидар для ускорения полимеризации, а не как разбавитель."

Кролики, это не только ценный мех...
Скипидар (живичный), не только разбавляет и ускоряет, но еще и протаскивает льнянку вглыбь

Скипидар (живичный), не только разбавляет и ускоряет, но еще и протаскивает льнянку вглыбь

Udod
вопрос где взять ?

я в аптеке беру

Udod
А что,продают ?

Udod
Думал ,что сейчас такие издевательства над детьми прекратились

иногда привозят,

Уважаемые, не бейте сразу, вопрос может и тупой и беспочвенный, но... Насколько я знаю скипидар (белый) получают из пихтовой живицы. а если дерево пропитать просто живицей. Сейчас ее конечно найти будет трудновато, по сдавали всю, но по весне ее будет навалом, если что могу даже сам набрать. А еще, что вы думаете по поводу кедровой смолы? дело в том, что когда бьешь шишку, весь в смоле, ну ладно от рук можно солярой или подсолнечным маслом отмыть, а вот шмутки ничем не возможно - как ни стирай, все равно в пятнах и после высыхания, смолистые места колом встают. По малолетству, помню, брали куски засохшей смолы и растапливали в консервной банке на огне, пробовали жвачку делать (наподобии лиственичной), но не получалось, после остывания смола превращалась в камень и крошилась. Что характерно после разогрева и застывания к рукам не липла.

------------------
Павел

Кедровый лак - это, по-моему, и есть кедровая смола, очищенная и разбавленная растворителем. Используется в живописи. Для нашего дела подходит, я его смешивал с льнянкой и покрывал рукояти - с ним масло быстрее высыхает.

Уважаемые, не бейте сразу

Справочник кустаря-
http://www.pajero.us/repair/files/

Я кожу насквозь пропитываю воском ,разведенном в скипидаре.

------------------
Павел

я еще добавляю бензина и пропитываю на горячую.

Скипидар (живичный), не только разбавляет и ускоряет, но еще и протаскивает льнянку вглыбь

Воск с бензином не дает блеска . Кожу не рекомендуется нагревать выше 40 град - дубеет и быстро начинает разрушаться.

------------------
Павел

brodyaga66
а пропорции

http://guns.allzip.org/topic/97/278827.html

Udod
вопрос где взять ?

Я воском ,растворенном в скипидаре и кожу на ножнах пропитываю и приклад обрабатывал

И лыжи, то же зашибись.
А в скипидар для прикладов, поделок из дерева, я добавлял 5=10 % канифоли, для блеска. Вместо канифоли можно янтаря столько же.Добавка канифоли(янтаря)делает рисунов текстуры ярце, после полировки тканью покрытие дает мягкий приятный блеск. причем относительно устойчивый.

И покрывал я все горяцим раствором, дерево- раза 2-3. Нагревал на водной бане-приблуда из двух банок нескафе-большой и средней. Эта хрень в ней и храниться. После покрытия можно прогреть изделие феном или над эл.плиткой, все уйдет в деревяху на глазах, но изделие станет темнее тона на 2-4. Да скипидар при нагреве испаряется иногда надо доливать. У нас продается в магазинах-"Скипидар живичный" рублей 80-100.

Вот про янтарь для приклада не подумал. Надо будет при следующей пропитке добавить. Но растворяется он плохо и долго.

Но растворяется он плохо и долго.

Толочь можно его в пудру?

СЕНО
Толочь можно его в пудру?

можно, но я напильником тру

можно, но я напильником тру

Кофемолка- электрическая, из тех, что при работе было слышно на соседней улицы, и все знали кто опять подрезал хорошего кофе.
Исли сделать очень жидкий раствор но по эксперементироват с количеством янтарем- можно добиться покрытия похожего на шелак.

Чето я буквы совсем путаю, спать пора...

Кофемолка- электрическая, из тех, что при работе было слышно на соседней улицы,

Дык с перекурами и без фанатизма. Да кофемолки те тоже больше 3 минут не работали, тоже плавиться начинали.

Udod
Это ж какого размера у тебя янтарины

Udod
Мои ни в руки взять ,ни в тиски зажать. Крошка янтарная. Как-то пробовал давить его ,но не очень успешно.

Если действительно нужно, скинь адресок, отпилю чутка

Если действительно нужно, скинь адресок, отпилю чутка

У меня ещё из дедовских запасов по 1 р. 60 коп. осталась.

Но, действительно, не для всех видов деревях подходит. На том же клёне рисунок лучше от тикового проявляется.