Сгоревшая Сайга.

BadFox

У знакомого в доме был пожар.Сильно выгорела комната где в сейфе стоял карабин Сайга. Пластик весь расплавился краска сгорела.
Товаришь в шоке новый карабин емуц не по карману. Поворонить и найти в замену пластик я ему помогу или даже дерево но вот сможет ли работать металл побывавший в пожаре лично моё Х.З.
Помогите у кого есть какие мысли на этот счет.Может как то можно проверить не отпустилась ли закалка ствола коробки.

Алекс1982

скорее всего метал потерял нужные свойства,только мастерская с твердомером и с документацией ТС дадут нормальный ответ

Алекс1982

надо все промеривать,а то потечет метал или разорвет

valdod

BadFox
не отпустилась ли закалка ствола коробки.
А она там есть?

Алекс1982

стволы должны быть(гдет читал про гладкое) 26-28 по роквелу,а затвор тож термоупрочнен должен быть,пружины могли превратится в сопли и тд...вобще после пожара обычно сдают в утиль

BadFox

valdod
А она там есть?

А что ствол и коробка на готовом изделии с нетермообработанной сыромятины?

Чумак 1

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БадФох:
[б]
Пластик весь расплавился краска сгорела.
[/б]
[/QУОТЕ]
Думаю металл будет работать,так как пластик имеет не высокую температуру плавления.
Какая краска сгорела?

BadFox

Чумак 1
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БадФох:
[б]
Пластик весь расплавился краска сгорела.
[/б]
[/QУОТЕ]
Думаю металл будет работать,так как пластик имеет не высокую температуру плавления.
Какая краска сгорела?

Заводская которой покрывается ствольная коробка и ствол.

varan

Температура отпуска оружейных сталей - 50А, 50РА, 30ХРА, это стволы, затворные коробки, усм и тд. - порядка 450, если память не изменяет. Книшку лень искать - ремонт в доме. При такой Т пластик не просто плавится - он исчезает. Если линейные размеры не покороблены, то при замене просевших пружын саёшка ещё популяет. Пружынки в сжатом виде садяцца при Т 220-250, а это низкий отпуск - бойки, шепталки, выбрасыватели.

Eric Cartman

Пружинам, бойку, выбрасывателю, скорее всего хана. Боевой личине курку, шепталу (и переднему и задниму), штифтам и осям ХЗ. Нагрев и охлождение неравномерное, скорее всего геометрия нарушена. Отнести опытному мастеру он скажет, или привязать к берёзе и верёвкой за спуск выпустить пару магазинов магнума или полумагнума (только учтите, чтоб ствол смотрел в землю или бруствер, а людей на пару километров не было, не ..., вылетит не поймаешь 😞). Осмотор покажет.

BadFox

Eric Cartman
Пружинам, бойку, выбрасывателю, скорее всего хана. Боевой личине курку, шепталу (и переднему и задниму), штифтам и осям ХЗ. Нагрев и охлождение неравномерное, скорее всего геометрия нарушена. Отнести опытному мастеру он скажет, или привязать к берёзе и верёвкой за спуск выпустить пару магазинов магнума или полумагнума (только учтите, чтоб ствол смотрел в землю или бруствер, а людей на пару километров не было, не ..., вылетит не поймаешь 😞). Осмотор покажет.

А что на нарезную сайгу 7,62*39 бывает магнум и полумагнум?Или вы предлогаете испытать её усиленным зарядом.

Eric Cartman

:) Я пропустил слово "карабин" 😊

Харон62

8000 за скс вполне подьемная сумма. это если на молоте или в климовске брать.

Pankin78

Ствол на сайге точно не каленый .Я на своей дорабатывал напильником ,пилится только в путь ...Только с нутри хромом покрыт и все . Сама каробка сомневаюсь что калется . А вот боёк и пружины точно проходют термическую обработку .Но если карабин был в ящике ,сомневаюсь что каленые детали отпустило ... Уж очень сильно сомневаюсь 😊 . Думается просто пластмассу заменить и все ,поживет еще .

genium

Стрелять не переживать. Лёгкая обгорелость придаёт Сайге вид бывалого инструмента.

Revelator

Если пружины пружинят, то всё остальное в порядке.
Кстати, можно отнести на порошковую покраску.

koluchyi

Пластик весь расплавился краска сгорела.
Гадать - отпустило или нет здесь смысла не вижу. При раскладе "краска сгорела" я бы не стал экспериментировать и всегда помнить когда стреляешь, что карабин "подгоревший" - В УТИЛЬ НАХ ! Оружие должно быть ЗАВЕДОМО исправное и работоспособное !
А если
новый карабин емуц не по карману
, то значит, наверное, и стрелять ему незачем !

Алекс1982

фото давайте...если в утиль и денег нет на новое-обьявление,мож стрелки помогут материально на че нибудь простенькое если оно нужно для семьи!

varan

Точно! Давай номер сберкарты, рублей по 200-300 камрады накидают на новый карбай. Жизнь - штука разная, кому-то мож не прёт ну никак, еле на хлеб хватает как ни тужся. А если нормально всё, то нуждающемуся подать - богу взаймы дать.

BadFox

Нет спасибо! Ненастолько все плохо если что сам товаришю куплю нет проблем.Просто встал вопрос на уничтожение сдавать человеку жалко.Бой был отменный несмотря на то что Сайга.Что будет с ним после пожара может показать только отстрел.

BadFox


, то значит, наверное, и стрелять ему незачем ![/QUOTE]
Москва еще не вся Россия. У нас люди по десять тысяч зарплатой считают.

koluchyi

Москва еще не вся Россия. У нас люди по десять тысяч зарплатой считают.
Не вопрос, согласен. Тут некоторые форумчане предлагали скинуться, это правильно, с удовольствием поддержал бы рублём, НО если
Нет спасибо! Ненастолько все плохо
и у вас в профайле два ружья стоимостью в 3 ! новые ДВУШКИ в километре от МКАДа, то я вообще тогда не понимаю "Ой-вей"-стенаний вокруг копеечной сгоревшей сайги.

BadFox

koluchyi
и у вас в профайле два ружья стоимостью в 3 ! новые ДВУШКИ в километре от МКАДа, то я вообще тогда не понимаю "Ой-вей"-стенаний вокруг копеечной сгоревшей сайги.

Это мои ружья, а сайга сгорела у товарища.Насколько я понимаю тут профильная конфа называется Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия а не благосостояние отдельно взятого охотника!

koluchyi

Насколько я понимаю тут профильная конфа называется Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Конечно ! Желаю удачи в "Тюнинге и ремонте" сгоревшей сайги вашего товарища !

LAVERON

А вопрос даже не о восстановлении девайса,а о том,сможет-ли сгореашая Сайга,у которой восстановлены неметаллические части-стрелять дальнейшем.

Не упустите такой возможности-чисто для интереса это проверить.
Покажите,до какого сгорела,покажите,как и какие результаты отстрела,повело-ли ствол,сели-ли пружины или детали УСМ,мож какие другие перекосы случились,это-же просто интересно,наконец-то!

BadFox

Простите но тему я закрыл а то она из конкретных вопросов про конкретную проблему превратилась, в тему почему я жадоба не куплю товаришю сайгу. У меня еще и машина неплохая и жена красавица, что тоже поделится чтоль от шедроты своей.

LAVERON

А это разве-не есть интересно,когда не только сухая инфа,а и стёб определенный,это-же хорошо,значит кому-то ещё интересно,и не обязательно-что это должен быть Угрюмый Вася,которому только инфу подавай,а уж словом веселым-и не перекинуться даже....Уважайте тех-кто вам отвечает,и они вас уважать начнут.А вот это-тему закрыл-неправильно.ИМХО.

bore-man

Все пружины на замену.Ствол и личина целые должны быть.Коробка если не повело то тоже рабочая/после формовки и сварки ей нормализацию проводят,так што она не калёная точно/.Ударник под вопросом,скорее жив.Кароч пусть приятель ваш меняет пластик и все пружины,хорошенько всё почистит и делает контрольный отстрел а потом тчательно всё проверит на отсутствие дефектов.

LAVERON

Скорее-наоборот-надо-бы сначала убедится в том,не повело-ли ствол(визуально).
Потом-не перекосило-ли раму(сделать какое-то количество движений,и понять это).
Потом убедиться-работает-ли УСМ(пробовать щелкать им).
Потом -уже,если предыдущие все-в норме-снять пружины,поменять(хотя совсем неизвестно,были-ли они нагреты до тех-же 180-200 градусов хотя-бы,при которых они могли быть отпущены(а пластик мог уже и ранее-и на 100,и даже раньше деформироваться.).
Потом-зажать в тиски и отстрелять,понять,совпадает-ли точка прицеливания с точкой попадания(его могло таким винтом развернуть при нагревании,или так загнуть-что визуально-и видно не будет.
Потом-отнести к мастеру-пусть внимательно осмотрит на момент скрытых трещин(мастер просто-в отличии от стрелка-знает,где они точно могут появиться).
И вот если все предыдущее в норме-тогда только стоит купить пластик и поменять его.

Сгиня

Не могу ничего сказать за "Сайгу" из темы, но стрелять из пострадавшего от огня оружия приходилось: "треха" после торфа - нормально, гладкие "сайга" и какой то "тозик" после палатки - нормально. Тяжко о чем то судит, не видя хотя бы фото, не говоря уж о подержать в лапках.

Revelator

LAVERON
Скорее-наоборот-надо-бы сначала убедится в том,не повело-ли ствол(визуально).
Потом-не перекосило-ли раму(сделать какое-то количество движений,и понять это).
Потом убедиться-работает-ли УСМ(пробовать щелкать им).
Потом -уже,если предыдущие все-в норме-снять пружины,поменять(хотя совсем неизвестно,были-ли они нагреты до тех-же 180-200 градусов хотя-бы,при которых они могли быть отпущены(а пластик мог уже и ранее-и на 100,и даже раньше деформироваться.).
Потом-зажать в тиски и отстрелять,понять,совпадает-ли точка прицеливания с точкой попадания(его могло таким винтом развернуть при нагревании,или так загнуть-что визуально-и видно не будет.
Потом-отнести к мастеру-пусть внимательно осмотрит на момент скрытых трещин(мастер просто-в отличии от стрелка-знает,где они точно могут появиться).
И вот если все предыдущее в норме-тогда только стоит купить пластик и поменять его.

Как-то мудрёно слишком.
Мы же в России:
почистить ствол, привязать к пеньку и дёргая за верёвочку отбабахать магазин. Если всё работает, то зачистить и отдать на покраску. Усё 😊

Л.Х.Освальд

Наиболее твердые части нарезной Сайги - район копира затворной рамы, боевые упоры переднего вкладыша, боевые упоры затвора. Попробуйте сами керном или закаленным инструментом оставить забой на поверхности, поймете.

Пружины я бы заменил все, просто в режиме профилактики. Возможно, выбрасыватель, ударник и мелочевку тоже придется. После чего прогнать несколько сот раз затворную раму вхолостую - посмотреть на появление наклепа. Если ничего странного нет, то отстрелять, аккуратно - с тисков или из за дерева. Еще раз посмотреть на наклепы в рабочих поверхностях. Вообще незакаленный АКМойд будет иметь выработки после пары десятков выстрелов. Но именно заметные выработки, а не "затвор в голову", как считают некоторые.

Мое имхо, если все как описано - то есть нагрев был не сильный, восстановить машинку вполне реально, основной вопрос - стоит ли овчинка выделки? Комплект пластика - минимум 1000 рублей. Комплект пружин и выбрасыватель - столько же. Плюс магазины. Плюс УСМ, если его отчистить не удастся. Плюс покраска. Плюс весь геммор по очистке и испытаниям. Итого выходим на бюджет восстановления 3-5 тыр. За такие деньги охотничью б.у. Сайгу-7.62 или СКС, которые может офигенного боя иметь не будут, но зато никаких страхов, что "в один прекрасный момент разорвет" - нету. Короче - я бы восстановил, но только из любви к искусству, а не ради экономии денег.

LAVERON

Короче - я бы восстановил, но только из любви к искусству, а не ради экономии денег.

Да ещё это и показатель надежности оперделённый-кода автомат попал в костер,сгорел там весь и готов к стрельбе снова,будучи даже не почищенным.

Sever79-8

Настоящий Ганзовец! 😊 Хата сгорела, а он о Сайге думает! 😊

LAVERON

Ганзовец-это кореш того,у кого сайга сгорела,тут спросил,что делать,ему предложили скинуться корешу на новую,или на пластик для старой и пружины,он сказал,что не нищеброд и ему не надо,если что-и сам поможет товарисчу,мы ещё тут за интерес исключительно беседуем в надежде,что хоть фото прекрасное сгоревшего девайса можно будет увидеть,или результаты работы,но похоже-нет,ТС,он обиделся,сказав,что закидали его вопросами.По моему-зазря.
Ну-так-его кореш-же,его кореша сайга,и вообще-его тема-хочет-продолжает,а хочет-и закроет.

bore-man

Наиболее твердые части нарезной Сайги - район копира затворной рамы, боевые упоры переднего вкладыша, боевые упоры затвора. Попробуйте сами керном или закаленным инструментом оставить забой на поверхности, поймете.
Если керном херануть то на сталюке 50-55 по Роквелу останется вмятина заметная на глаз.Только твердомером или всёравно непонятно будет.Самое стрёмное што приведёт к кабуму это поведёный ресивер,ослабленые точки сварки рельс.Если коробка хорошо подкоптилась то может лопнуть в районах клёпок.Ствол если пластик не выгорел а оплавился жив.Никто не смотрел видюшку как на стволе акамоида бекон жарили?И ничево,стрелял.Да и если в сейфе саёжка была,то нагрев был более или менее равномерный.Это всё лучше чем просто в костре побывавшая.

Sever79-8

ТС-то точно настоящий Ганзовец! 😊 У Товарища ХАТА СГОРЕЛА, а он о его Сайге думает... =)
р.s. Фото бы увидеть! Сайги! 😊

bazyrb

Есть 2 магазина от Сайги 7,62*39 по 5 патронов. Могу отправить вашему другу забесплатно, если у него под такой патрон. Доставку только оплатите. Если нужно, пишите в личку