Вопрос по покраске дерева?

СМЕРШ

Хочу покрасить приклад...
Кто знает технологию по окраске деревяшек..???

LAD

А смысл? Наверняка будете пропитывать, а масло делает дерево более тёмным.
Вообще видал кучи всяких морилок для дерева разных оттенков, прим. по 100гр., американские..
Но наверное надо выбирать такие, через которое дерево дышит. Или потом покрывать полиуретановым лаком по дереву.

_______________________________________________________
Блин, порылся, но пока не могу найти статью уважаемого Посудина,о пропитке, в этом месяце читал но пока не помню то-ли Мастер-Ружьё, то-ли ещё где.

СМЕРШ

Хочу просто покрасить однотонно....

Sergey13

Вопрос - какой оттенок приобретет бук после пропитки льняным маслом? Занялся ТОЗ-78, масло нашел 😊, теперь вот думаю - морить или не морить предварительно? Еще вопрос - кончик был покрашен ХЗ какой краской, черная, я ободрал - но она вьелась хорошо, полностью ее не убрать. Какой краской (ПФ, НЦ или еще какой) ее красить? Наносить там масло или не стоит?

СМЕРШ

Таже делема стоит....

LAD

ИМХО, всякими ПФ и особенно НЦ нельзя красить приклады. А уж маслом после них вообще бессмысленно 😞. ИМХО. Они забивают поры, но не напрочь, то-есть дерево может отсыреть, а они будут мешать ему сохнуть. Разбухшее дерево увеличивается в размерах, а краски эти жёсткие, будут микротрещины 😞.
Алкидные (маслянные) более эластичные.
А самое идеальное заполнить поры по всей толщине дерева. И самое лучшее маслом.

Например подсолнечное масло полимеризуется (необратимо!) и превращается в некую эластичную массу-подобие пластмассы. При нагреваниии процесс ускоряется. Раньше в масле варили рукоятки Наганов и т.п. При этом они без краски приобретали почти чёрный цвет.

НЦ -нитро-целлюлозная вообще недолговечная краска, целлюлоза в ней стареет и разрушается, шелушится микрочешуйками, прозрачная от этого мутнеет, от влаги (если на неё капнуть воду и оставить) может появится белесое пятно. При высыхании может исчезнуть.
Любые краски на основе ацетона или растворителей типа 646, 647-650, абсолютно не сочетаются с маслом и алкидными красками. Могут даже свернуться как прокисшее молоко при смешении или сморщиться при покраске нитро на масляную (алкидную).

Можно ещё думать об эпоксидных, но о них я не знаю, они появились не так давно у нас.
Кстати, в указанном магазинчике (в П.М.) было немало аэрозольных красок разных.

Всё ИМХО, -не истина, а информация к размышлению.

Sergey13

Отчего же, спасибо за консультацию.

dim99

пропитайет карнаубским воском... он не меняет цвет дерева (т.к. сам белый)
+ температура его плавления 100 С.

Serjant

****Например подсолнечное масло полимеризуется (необратимо!) и превращается в некую эластичную массу-подобие пластмассы. При нагреваниии процесс ускоряется. Раньше в масле варили рукоятки Наганов и т.п. При этом они без краски приобретали почти чёрный цвет.***

Вот точно болтолог!

подсолнечное масло не является высыхающим!!!! Ни прикаких условиях!!!!

К высыхающим относятся только 2 масла. Льняное и тунговое.
Льняное лучшее масло, хорошо пропитывает, относительно быстро сохнет. Является идеальным пропитывающим веществом для дерева. Образует своеобразный природнй пластик на основе дерева.


Тунговое масло тоже пропитывает дерево хорошо, но имеет существенный недостаток в виде охрупчивания со временем древесины.

Тунг можно применять как финишную отделку после пропитки льнянкой. Тунг придаёт блеск и более выраженную охристость древесине. Но льняным маслом можно добиться тогоже эффекта, только надо применять хорошоочищенное рафинированное художественное масло.

Льняное масло даёт несколько менее выраженный эффект. В зависимости от чистоты очистки.
Пропитка маслом с последующей полировкой поверхностей даст и красоту и защиту дереву.


***Вопрос - какой оттенок приобретет бук после пропитки льняным маслом?****
бук потемнеет. с розового до охристо коричневого-шоколадного в зависимости от первоначальной светлоты (ну если так можно сказать) древесины и колл-ва вбуханного масла. . но не сильно. Есть смысл раздобыть кусь бука такого же оттенка и поэкспериментировать. достать бук не проблема.

dim99

высыхает подсолнечное... я эксперимента ради накапал на стекло и оставил на шкафу... высохло ... ч/з 3-4 месяца 😊

можно попробывать http://www.finka.ru/images/oth016.jpg

Serjant

Чушь! Поводи пальчиком, сразу липнуть начнёт.

dim99

может мы разное масло используем?

Serjant

Ещё раз повторю:
подсолнечное масло не является высыхающим!! Это невозможно ни физически, ни химически! Подсолнечное масло содержит невысыхающую смесь жиров и масел. Которая весьма и весьма стойка к окислению. Добавление сиккатива ни к чему не приведёт, так как эта дрянь не дейсвует на эти масла и жиры.

Полностью высыхают только льняное и тунговое. Все остальные нестабильную поверхностную плёнку, на которой всё и заканчивается.

Это Вам любой художник пишущий маслом раскажет.

drachun

Serjant
Ещё раз повторю:
подсолнечное масло не является высыхающим!! Это невозможно ни физически, ни химически! Подсолнечное масло содержит невысыхающую смесь жиров и масел. Которая весьма и весьма стойка к окислению. Добавление сиккатива ни к чему не приведёт, так как эта дрянь не дейсвует на эти масла и жиры.

Полностью высыхают только льняное и тунговое. Все остальные нестабильную поверхностную плёнку, на которой всё и заканчивается.

Это Вам любой художник пишущий маслом раскажет.

Полностью высыхает ещё и конопляное. И именно конопляная олифа считается у оружейников высшим пилотажем.

drachun

СМЕРШ
Хочу просто покрасить однотонно....

Красил с последующим запеканием при 675 градусах (хаки).

LAD

Serjant
****Например подсолнечное масло полимеризуется (необратимо!) и превращается в некую эластичную массу-подобие пластмассы. При нагреваниии процесс ускоряется. Раньше в масле варили рукоятки Наганов и т.п. При этом они без краски приобретали почти чёрный цвет.***

Вот точно болтолог!

подсолнечное масло не является высыхающим!!!! Ни прикаких условиях!!!!

Что болтолог, так я сам предупреждаю всех 😛 😊 😊

Хотите сделать соседу жуткую гадость -капните ему в замок подсолнечного масла. А можете смазать пишущюю машинку. Или швейную. В ремонт обычно не берут, поскольку стоимость разборки и чистки превышает цену машинок. Сам ремонтировал швейную, подаренную, поскольку никто не брался. Был молодой и глупый. Сейчас лучше месяц поработал бы где-нибудь и заработал на новую. 😊 😊 😊. А пишушие не берутся вообще, если пол-года прошло.


Кстати слово "высыхает" нигде не употреблял.

седой

Существуют спиртовые морилки разных цветов,самое простое развести марганцовку.После высыхания смазываешь льняным маслом,оно впитывается,опять мажешь и так делаешь пока впитываться не будет.Масло потом твердеет и напоминает лак.Главное в том,что древесина пропитывается на большую глубину и даже после повреждений (сколов вмятин)в этих местах тоже не впитывает воду в отличии от краски и лака.Я так обрабатываю дерево на каждом стволе.Естественно дерево снимается и промазываются все отверстия под болты и тд.Места поперечного среза волокон (затыльник,со стороны колодки)лучше впитывают масло(мазать чаще)

drachun

Serjant
Ещё раз повторю:
Подсолнечное масло содержит невысыхающую смесь жиров и масел. Добавление сиккатива ни к чему не приведёт, так как эта дрянь не дейсвует на эти масла и жиры.

Что касается олифы на основе подсолнечного масла (масло + сиккатив + уайт-спирит), то ей завалены все хозяйственные магазины. И сохнет она превосходно. Кстати, этой олифы в продаже намного больше, чем льняной по той простой причине, что в России и на Украине подсолнечника теперь стали сеять намного больше, а льняные посевы, увы, постоянно сокращаются.

LAD

Я так понял, что цвет нужен однотонный -типа чёрний, т.серый или подобный. В менее ответственных и дорогих вещах мазали тушью, затем лаком. Но как она поведёт себя с годами и при свете -может выгорать в коричневый. А ведь пианино как-то красили ? 😊

LAD

О - http://guns.allzip.org/topic/1/61170.html не совсем в тему, но...

Toha15

Прочитал, вроде, все материалы по обработке ложа. Возник вопрос, чем лучше пропитать свежеизготовленное ложе, льняным маслом, или "Бальсином"? Материал - орех. Трудов затрачено много, и хочется наилучшего результата.

Serjant

Льняное масло.

легаш

100%

Toha15

Спасибо. Купил, будем пропитывать.

Gilder

tung oil

Gilder

если хотите чтобы орех потемнел, разбавьте льняное масло с скипидаром 50/50 (первую промазку и оставьте сушиться 24 часа), если оставить натуральниы звет дерева - tung oil.

^..^ 2

Товарисчи!

Вот здесь упоминались как основные пропитки льняное и тунговое масла...... А хто мне может обьяснить что такое Тиковое масло. Купил по случаю в мебельном магазине, пр-во Дания, объем 2 литра в металической канистре... фото канистры сейчас скинуть не смогу. Пропитывал им рукояти ножей (бук, орех, дуб мореный, ясень) сохнет быстро, цвет существенно темнеет (кроме ясеня) после высыхания запаха нет и хорошо полируется в.т.ч. с воском.

Gilder

Тиковое масло ето человеком созданная формула для пропитки тика, основа льняное или тунг оил с разнымы добавками. Коммерческиы продукт.

^..^ 2

Ну уж точно не льняное, пахнет совершенно иначе.............. и насчет производителя я попутал немного..... производителем энтого "Teak oil" оказался Вьетнам.

... а есть ли во Вьетнаме лен?

Gilder

Ну может вы купили настояшее тиковое масло, кто знает. Теак как раз где-то там и растет. В любом случае Teak oil для Teak, ну там махогани если нравится.
Можно пользовать и для любого другого дерева если нравится как виглядит финиш.

Serjant

тиковое масло охрупчивает древесину. желательно применять после пропитки льняным маслом как финишное средство для предания глянца.

СМЕРШ

Глянец можно и художественным сделать....

Serjant

В этом мероприятии тиковое как раз и лучше. А вот для пропитки лучше льняное.

ТУК

Льняное,льняное.а попробуйте подсолнечное.Насчёт сохнет,не сохнет есть опыт "ремонта"часов"ходиков"в деревне,заключавшемся в промывке механизма при помощи керосина,после чего был выпит не один и далеко не один литр самогона принесённого в благодарнность за "восстановление" "дедушкиного наследства"и совет,в другой раз надо идти на МТС и брать масло там,а не лить постное в механизм.Подсолнечная олифа-одна из лучших по моему скромному мнению.Лучше всего попробовать разные масла.Если нет возможности прогреть дерево-нагрейте масло,оно лучше проникнет в поры и быстрее высохнет.

СМЕРШ

Зачем заново заниматся изобретением?
Уже доказано....ТОЛЬКО ХУДОЖЕСТВЕННОЕ..
И испытано!!!

ТУК

Совершенно верно,не надо изобретать велосипед.Растительные масла используются для пропитки деревянных частей оружия несколько столетий и неплохо себя показали.А вот стойкость(механическая) художественных лаков вызывает сомнения,уж лучше наверное мебельный,(шеллачный).
А вообще-то каждое оружие требует своего подхода,историческое(бывшее боевое и старое охотничье)классических способов отделки,а для современного оружия продаётся немало отделочных материалов,красивых и стойких.
А насчёт"испытано",как?Многолетней эксплуатацией при различых погодных условиях,интенсивной стрельбой в тире или в условиях домашнего содержания и сдувании с него каждой пылинки.

Fuckis

По теме:

У меня знакомый художник красил свои деревянные поделки в автокузовной мастерской, соблюдая весь технологический процесс - грунтовка, шлифовка и т.д. Грит надежное покрытие.

MG-Schutze

а вот это кто нибудь пробывал?
_http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId=16060&catalogId=10103&storeId=23&productId=49606&langId=-31&parentCats=16060*16063

Doktor77

Вопрос к уважаемым знатокам: А можно ли пропитывать так же, как и дерево, многослойную фанеру? Есть какие-то нюансы? А то есть желание ложе фанерную изготовить..

drachun

Doktor77
Вопрос к уважаемым знатокам: А можно ли пропитывать так же, как и дерево, многослойную фанеру? Есть какие-то нюансы? А то есть желание ложе фанерную изготовить..

Если слои склеивались казеиновым клеем (самая распространенная фанера), то пропитка войдет в поверхностные слои. Если склейка происходила бекелитовым лаком с запеканием в автоклаве, ничего у вас с такой фанерой не получится. Кстати, она и так красивая. 😊

Doktor77

Спасибо!
Бакелитовую фанеру я не рассматриваю - она и так пропитана, но купить можно только здоровенное полотно задорого (просто много-много лишнего останется, жалко). Сначала все-таки обыкновенную. 😊

С уважением -Doktor77

drachun

Удачи!
С уважением,
Drachun

Бобер^..^

ТО: СМЕРШ

Для тонировки древесины вполне можно использовать акварельные краски, только разводить их и смешивать на спирту. ( Та же самая морилка получается). Цвет и насыщенность- на свой вкус. После высыхания полирнуть войлочным диском..... ну а потом один фиг пропитывать льняным маслом. Бук от льняного масла темнеет очень незначительно.
Например такой методой можно из обычного дуба сделать довольно похожий закос "под дуб моренный".

С уважением.