СЕКРЕТЫ пропитки оружейных лож (не полимеризуется ленинградское льняное масло)

перемещено из Гладкоствольное оружие
«hr»
Купил наконец то в г.Кургане льняное масло для художественных работ производства Санкт-Петербурга в пластиковых бутылочках по 125 мл. Именно такое, как на многих фотографиях на форуме, про которое говорят, что полимеризуется быстро.
Раньше пробовал пропитывать рукоятку кухонного ножа пищевым льняным маслом - полимеризации не дождался, через месяц после пропитки и выставления на солнце при помещении в духовку (~80 градусов) из рукояти вытапливалось масло.
Купив "правильное" решил сразу пропитать им приклад и цевье ТОЗ-63. Подержал в намоченных растворителем тряпках, смыл старое покрытие (лак по-моему какой-то, местами отколовшийся), помыл горячей водой, высушил, обработал крупной и мелкой шкуркой - получилось относительно чистое дерево. Начал пропитывать 2 раза в день намазывая дерево маслом. Первый месяц за 12 часов впитывалось полностью, потом был перерыв неделю (ездил в командировку, обратил внимание, что за неделю масло на тряпице, которой намазывал дерево нисколько не полимеризовалось) затем еще месяц пропитки, причем бывало, что за 12 часов предыдущий слой масла не впитывался - в таком случае я по новой не наносил масло, а ждал впитывания предыдущего слоя. В конце масло впитывалось уже примерно за двое суток, т.е. пропитка наверное почти полная.
Решил проверить когда же оно полимеризуется, прекратил наносить масло, оставил тряпицу которой мазал - через месяц масло на ней не полимеризовано, при прикосновении трапочка влажная, оставляет на руках масляный след.
Когда прекратил мазать приклад и цевье, пропитал этим маслом рукоятку самодельного "охотничьего" ножа - полностью "утопил" рукоятку в масле, нагрел все это в духовке до 80 градусов, подержал часа 2 и дал остыть в течение суток, и так 3 раза. Через месяц рукоять при прикосновении оставляет масляный след, т.е. полимеризации не произошло.

Вопросы:
1. Что не так?
2. Сколько по времени полимеризуется такое льняное масло?
3. Может быть чем то "финишную" обработку сделать? Ведь масло, я думаю уже пропитало дерево на максимально возможную глубину, и можно обработать чем нибудь быстро полимеризующимся. Может быть олифой намазать (нашел у нас натуральную олифу - непонятно какую, изготовлена по каким то свежим ТУ ,так что доверия не вызывает). Тунг-ойла и тру-ойла у нас нет в продаже, но в принципе можно заказать. В поиске нашел, что тру-ойл можно использовать только если пропитывать только им с самого начала. Про Тунговое масло отзывы противоречивые. Есть сиккатив, но он ТАК воняет - жена не потерпит, а на улице холодно.

Заранее благодарен за ответы/советы.

PS Масла впиталось 2 баночки сейчас третья, т.е. больше 250 мл.

PPS Очень красиво выглядит рукоять ножа после вынимания из масла. Добиться бы примернго такого вида в результате.

PPPS Дерево потемнело и ружейное и на "охотничьем" ноже, а вот на кухонном осталось практически без изменений.

из практики на приклад уходит грамм наверное 20 масла...а вы ух.....кали уже 2!!!!!! банки

Я пропитывал свою пол года с небольшим. Верхние слои полимезируются быстрее внутренних. После перерыва ок. 1,5-2х месяцев когда верхний слой перестал липнуть обработал нулевкой, обильно смоченной этим же маслом, протер тряпкой и оставил на 2 недельки в сейфе. С этого момента верхний слой считаю "засохшим". Следующую процедуру можно делать бесконечное чило раз, а именно:

Намазываю маслом тонко чтоб не стекало и в сейф. Через 2 недели оно уже сухое. Обработка нулевкой (см. выше), протирка.
Чем дальше тем лучше.

Если ружье на выход, то перед выходом - мастика скипидар+керосин+пчелиныйвоск (1:1:1) полирую фетром или войлоком.

Рынок стройматериалов ЗАБИТ подделками!!! Ваш случай - лишнее тому подтверждение.
Применяйте натуральную льняную олифу (сие определяется по запаху(1) и наклейке(2) и избавитесь от этих проблем.
Удачи!

Начитавшись на форуме ужасов про "неполимеризацию" льняного масла, пропитал приклад и цевье льняной натуральной олифой. Для сравнения, льняным маслом (тем самым, питерским) пропитал ручку ножа. Так вот, за 4 месяца (месяц ушел на неспешную пропитку + 3 месяца сохло) олифа высохла, а масло нет.
Мой вывод:
1) либо что-то не так с питерским маслом;
2) либо имеет место нарушение технологии пропитки.

Мнение Драчуна том, что полно подделок - не оспариваю, но:
1) льняное масло покупал в дорогом худ. магазине;
2) есть еще участники форума, которые наступили на те же грабли, и тоже покупали в худ. салонах, а не на базаре. Хотя понятно, что и в дорогом худ. салоне могут быть подделки, но неужели по всей стране?

Да, вот как поступил с ручкой ножа: нагревал в духовке до выступания капелек масла, выступившее масло удалял бумажной салфеткой. Каждый день. Раза после 10-го (!!!) масло перестало выступать, тогда пропитал олифой, которая отлично полимеризовалась. Но можно ли нагревать приклад, не станет ли он хрупким и не треснет ли потом - не знаю, тут лучше Драчуна спросить.

С уважением,
Lambert.

Lambert

Хотя понятно, что и в дорогом худ. салоне могут быть подделки, но неужели по всей стране?

С уважением,
Lambert.

Именно так! Это неплохой бизнес.

Lambert
Но можно ли нагревать приклад, не станет ли он хрупким и не треснет ли потом - не знаю, тут лучше Драчуна спросить.

С уважением,
Lambert.

Хрупким не будет и не треснет, но может дать очень нехорошие деформации в передней части шейки приклада. Орех при термообработке - очень коварный материал.
Вывод: то, что можно безбоязненно проделывать (и неоднократно) с рукоятью ножа, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СЛЕДУЕТ ДЕЛАТЬ С ЛОЖЕЙ!!!
Удачи!

Ну вот где все те деятели что орали тут, совсем недавно, что не надо брать льняную олифу или полемерезированное льняное масло?

Я не стал заморачиваться на художественный салон и купил в супермаркете масло льняное пищевое. Пропитал свой бекас раза три и через месяц-полтора все полимеризовалось, не липнет и не мажет маслом. Я даже шкуркой не шкрябал, и так все гладенько получилось.

Читал на этом же форуме, что полимеризация льняного масла происходит только при наличии ультрафиолета. В дерево своего ТОЗ-63 "влил" одну банку питерского льняного масла. Когда масло перестало впитываться за сутки - прекратил пропитку. Деревяхи оставлял на подоконнике и время от времени вертел, подставляя солнышку то один бок, то другой. Сушилось так месяца 2. Теперь ничего не липнет. Масло полимеризовалось полностью. Так же поступал с деревом на Зимсоне, но потом еще и финишировал тунгом.

Вот цевьё ТОЗ-63

А вот деревяхи Зимсона с пропиткой тунгом (финишной)

2 МАРАТ - 20 грамм впитается в сухое дерево за 3 "намазывания" подряд - пропитка будет не эффективной, т.е. вода туда запросто попадать будет ИМХО. У меня уже и третьей почти полбутылки ушло (правда еще на 2 ножа использовал ее же).

2 drachun - масло чуть-чуть пахнет рыбой (не сильно, пищевое пахнет примерно так же), наклейка один в один с приведенными на форуме. А как пахнет натуральная льняная олифа? Какого производителя искать? Вы говорили про рославльскую олифу - найти не мог, может через интернет можно заказать?

Про подделки - покупал в художественном салоне по 2 баночки с перерывом месяцев 5, так что скорее всего партии разные - совершенно одинаковое масло - неужели ТОЛЬКО подделки на рынке.

2 Lambert - т.е. через 3 месяца масло для худработ не полимеризовалось? Значит от пищегого не отличается практически. Наверное поступлю по Вашему рецепту - "вытоплю" масло и покрою олифой (если найду хорошую.

2 SUNtehnik - На Зимсоне очень красиво получилось, я хочу добиться примерно такого же результата. Не опишете процедуру (в форуме не встречал от Вас описАния).

Выводы:
1. Льняное масло для худработ полимеризуется неприемлемо долго. То, что многие называют полимеризацией - на самом деле просто полное впитывание масла (у меня после 2х пузырьков через неделю тоже не оставляет следов масла на руках/бумаге, но поверхностного слоя не получается, т.е. все впитывается, а не полимеризуется), попробуйте нагреть дерево - скорее всего выступит масло (если конечно не 3 слоя пропитки, а поглубже и насыщеннее).

2. Надо использовать "правильную" Олифу. И ИМХО обрабатывать хорошо высушенное дерево раз в сутки, чтобы предыдущий слой начал полимеризоваться - тогда получится не очень глубокий, равномерный слой, не пропускающий воду, и не очень увеличивающий вес дерева. А то у меня впиталось уже грамм 300, да при полимеризации вес немного возрастет за счет кислорода (несколко граммов правда).

PS выгоню жену, попробую по немногу добавлять сиккатив в пищевое масло, и проверять как быстро будет полимеризоваться. Подберу концентрацию, чтобы за сутки густело сильно - и нормальная будет пропитка. (Только неизвестно когда выгоню).

PPS ДА! Бутылочки по 120 мл, а не 125.

2BitteR
ответил в П.М.

Ваше масло, возможно, вполне нормальное.
Необходимо добавить сикатив (в рекомендуемой пропорции) купленный в худ.салоне.
Твёрдая (хрупкая) структура необходима ТОЛЬКО на поверхностном и приповерхностном слое (1-2 мм). Ежили будет глубже, возможны сколы дерева. Так что...НЕ НАДО ни чего вытапливать! Пусть внутри олифа останется жидкой т.к. сырое дерево прочнее.

С уважением, дед Сэмэн.

posted by SUNtehnik: "Читал на этом же форуме, что полимеризация льняного масла происходит только при наличии ультрафиолета. "

Все верно! полимеризация происходит быстрей от солнечных лучей а не от теплового воздействия...

BitteR с маслом все в порядке!!! сушите на солнечном свету и все будет красиво....не паникуйте....
..а это так для сведения http://worldleonard.h1.ru/doc/art/art_0026.html

У меня все нормально полимеризовалось, видимо масло Вам такое попалось. Никакого сиккатива и прочей дряни не применял. Только льняное масло питерское. Греть дерево не нужно, это не ускорит полимеризацию. Может только навредить. Выставите деревяхи так чтобы было дневное освещение, например на подоконник, не обязательно прямые солнечные лучи. Главное это наличие ультрафиолета. А на счет того что масло у вас даже на тряпочке не полимеризовалось, это точно подделка. У меня вс тряпки которыми протирал ложу и цевье уже через 2 недели становились жесткими. И уж точно не оставляли масляного следа. Видимо в масле дело....????

2 SUNtehnik - спасибо. Я в Вашей теме даже в обсуждении участвовал. Что то с памятью... Скорее всего сделаю по Вашему рецепту.

2 Сэмэн - может Вы и правы, и вытапливать ничего не надо. Наверное не буду вытапливать.

2 TAURUS&tasapaino - я на подоконнике специально держу и дерево и тряпицу, правда с солнцем у нас напряг сейчас - в 9 утра еще темно, в 3 вечера уже темно. Окна стеклопакеты, не знаю ультрафиолет пропускают или нет.

2 tasapaino - Видимо масло не то. Интересно, чем я дерево пропитал? Пахнет как пищевое льняное, больше никакое пищевое растительное так не пахнет. Я когда масло покупал там било еще этого же завода "масло льняное с сиккативом и растворителем" примерно так называлось. Но на форуме фотографии именно такого, какое я купил. поэтому я с сиккативом брать не стал.

Вот только хлебнете Вы лиха, при попытке достать тунговое масло. Водится только в Москве. Мне его привозили по случаю.

Недавно друг в командировке был в Москве - привез мне весы 50 грам, точность 0.01 гр. ПРо тунговое масло тогда еще не думал. Будем ждать.

BitteR
Недавно друг в командировке был в Москве - привез мне весы 50 грам, точность 0.01 гр. ПРо тунговое масло тогда еще не думал. Будем ждать.

Ну тогда вопрос решаемый! Удачи! 😊

SUNtehnik
Вот только хлебнете Вы лиха, при попытке достать тунговое масло. Водится только в Москве. Мне его привозили по случаю.

Без особых проблем можете заказать вот тут www.finka.ru ...высылают наложным платежем в любую точку РФ...сам очень часто у них заказываю...

с тряпочка в масле поострожней... могу самовоспламениться

Если на клапан кислородного баллона положить.

Т.е. я так понял, что нет никакого смысла заморачиваться с пищевым льяным?
А натуральную олифу поди, найди ещё...
Эхе-хе-хе...

насчет кислородного балонна не в курсе.
по маслу.

покупал в аптеке льяное масло чистое ... сохнет за 1-2 месяца.
А вот если его поварить (вони много!!!) то недели две а то и меньше

Легкий ОФФ:

А как вы, коллеги, думаете, зачем льняное масло продается в художественных салонах?

Наверное для того, чтобы им маслянные краски делать пожиже когда картины творишь - смешиваются они так лучше. А еще нужно чтоб картины эти в конечном итоге высохли, а то в музей не возьмут и на рынке не продашь (покупатель в краску вляпается). НО сохнуть они должны медленно, потому что процесс написания картины творческий и медленный, с перерывами на кризисы и мини-запои. А краска нляпанная на палитру не должна в этих перерывах засохнуть, ибо тоже денег стоит, особенно заковыристые цвета.

Процесс высыхания этих картин происходит исключительно под воздействием окружающего воздуха. На солнце их не выставляют, а то некоторые краски со слабой светоустойчивостью(красная например) выцветают.

Вывод:
Художественное масло полюбому сохнет(полимеризируется) НА ВОЗДУХЕ. Надо только терпеливо ждать.

Относительно деревяшки:
Жидкое масло постепенно впитывается на всю глубину, не высыхая. Внутренние слои почти не сохнут, ибо ограничен доступ воздуха, но все же он есть. Чтобы они высохли могут потребоваться годы. Верхний ТОНКИЙ слой сохнет быстрее, но тоже медленно (см. про творчество). В конечном счете он высыхает, но поверхность имеет корявый и пропитанный вид. В этот момент происходит обработка нулевкой обильно смоченной льняным маслом. Колдобины сглаживаются, а рытвины забиваются. Протирается поверхность сухой тряпкой и наносится еще тонкий слой масла, лишнее само стечет. Сушится на воздухе, долго, можно месяц. Опять нулевка. И т. д. Пока не начнет нравиться.

Если нет терпенья, можно быстренько обработать тунгом, а еще быстрее паркетным лаком. Вид будет тоже ничего. Но это дело вкуса.

А пропитка тунгом - это игра слов. True Oil впитывается в дерево, максимум на 3мм. Все последующие слои лишь способствуют забиванию пор при обработке. Вид у ложи получается симпатичный, но это НЕ ПРОПИТКА.

dim99
покупал в аптеке льяное масло чистое ... сохнет за 1-2 месяца.
А вот если его поварить (вони много!!!) то недели две а то и меньше

winnetou
А пропитка тунгом - это игра слов. True Oil впитывается в дерево, максимум на 3мм. Все последующие слои лишь способствуют забиванию пор при обработке. Вид у ложи получается симпатичный, но это НЕ ПРОПИТКА.

BitteR
А может и достаточно будет 3 мм.? Особенно для рабочего ружья. Если хорошо просушить перед "пропиткой", влага внутрь уже не попадет - гнить не будет, вес увеличивается незначительно, "подновить" покрытие всегда можно. ...

Может и достаточно. 😊 Впринципе, чтоб влага не попадала можно и корабельным лаком покрыть. 😊 Но не по-оружейному это все.

А на счет веса, вот сколько моя БМ-ка выпила (правый пузырек):

Правда при ходьбе с ней боль в ногах появляется и повышенное потоотделение, но я в этих случаях беру с собой на три патрона меньше, как раз вес пропитки компенсируется. 😊

прокипятить масло с оксидом цинка....

алхимик
прокипятить масло с оксидом цинка....

ASv
Если на клапан кислородного баллона положить.

Т.е. я так понял, что нет никакого смысла заморачиваться с пищевым льяным?
А натуральную олифу поди, найди ещё...
Эхе-хе-хе...

2 BitteR

1) Про ультрафиолет: у участника под ником Легаш, если мне не изменяет память, ложа висела на солнце что-то около полугода - не высохло, он сушил в духовке. Т.е. не то что бы сушил, а слегка нагревая, удалял излишки масла (можно поискать его тему про льняное масло.) Потом у него все высохло.
2) Про риск "коробления" дерева: тут, я думаю, drachun прав - риск велик, и то, что подходит для недорогой дервяшки, вроде ручки ножа, может испортить ложу.
3) Про сиккатив - заманчиво попробовать, но результат? Тут вроде бы никто не пробовал так делать.
4) Про масло - поразмыслив, думаю, что drachun опять-таки прав, т.е. под видом льняного разливают какое-то масло из породы неполимеризующихся.

Да, если все же будете греть - грейте слегка, до очень невысокой температуры. Т.е. нагрев может быть продолжительным, чтобы побольше масла выступило, но несильным.
И еще: какой бы метод вы не использовали, потом обязательно отчитайтесь на форуме! Подобная проблема возникает у людей периодически, нужно накапливать опыт.

С уважением,
Lambert.

Писал уже. Капля льняного масла размазанного по стеклу должна сохнуть максимум за 2 недели.
Льняное масло пахнет: свежее - огурцами, постоявшее - рыбьим жиром. Есть еще, очень приблизительный экспресс тест, если в пробирку с льнянкой капнуть концентрированной серной к-ты масло начнет интенсивно греться, и вконце концов мы получим на выходе темную резиноподобную массу, для сравнения можно капнуть кислоты в пробирку с подсолнухом - разница сразу заметна.

winnetou
А пропитка тунгом - это игра слов. True Oil впитывается в дерево, максимум на 3мм. Все последующие слои лишь способствуют забиванию пор при обработке. Вид у ложи получается симпатичный, но это НЕ ПРОПИТКА.

При чем здесь "True Oil " ? Тунговым маском пропитка - ето пропитка. Надо только с минеральным спиртом сперва (50 на 50, первые 2-3-4 пропитки) мешать, чтобы иходило глубоко в поры. Потом наждаком-нулевкой закрыть поры, писали здесь как делается и я в том числе.

У нас в магазине кроме питерского продают французское льняное масло пробывал его кто нибудь,как оно полимеризуется?

Lambert
1) Про ультрафиолет: у участника под ником Легаш, если мне не изменяет память, ложа висела на солнце что-то около полугода - не высохло, он сушил в духовке. Т.е. не то что бы сушил, а слегка нагревая, удалял излишки масла (можно поискать его тему про льняное масло.) Потом у него все высохло.

Lambert
3) Про сиккатив - заманчиво попробовать, но результат? Тут вроде бы никто не пробовал так делать.

Lambert
4) Про масло - поразмыслив, думаю, что drachun опять-таки прав, т.е. под видом льняного разливают какое-то масло из породы неполимеризующихся.

Lambert
Да, если все же будете греть - грейте слегка, до очень невысокой температуры. Т.е. нагрев может быть продолжительным, чтобы побольше масла выступило, но несильным.

Lambert
И еще: какой бы метод вы не использовали, потом обязательно отчитайтесь на форуме! Подобная проблема возникает у людей периодически, нужно накапливать опыт.

Laborant
Писал уже. Капля льняного масла размазанного по стеклу должна сохнуть максимум за 2 недели.

Laborant
Льняное масло пахнет: свежее - огурцами, постоявшее - рыбьим жиром.

Так как на счёт французского масла пробовал кто-то?

На подоконнике бутылка с открытой крышкой с Питерским льняным маслом выдерживается примерно неделю летом и пару недель зимой - сохнет - неделя, дней десять... салфетка трапочная которой наношу масло "тугая" на третьи сутки... чего париться то? Купил, открутил крышку, подождал неделю другую и в работу это масло.
п.с. Главное не в этом - главное не забыть после работы протереть насухо горлышко бутылки от остатков масла и закрутить поплотней. Иначе потом никогда крышку не откроешь...
п.п.с.
Глубина проникновения масла в дерево впрямую от масла не зависит, дело в сорте дерева(не породе, а именно в сорте).

Laborant
свинец, кобальт, марганец
хуже (сильно) - железо
Цинк, кальций, цирконий, титан - усиливают действие первичных сиккативов, но сами высыхание не ускоряют.

не знаю)))) но у меня в старых рецептурах - оксид цинка как сиккатив)))

*роясь в библиотеке* 1929 год достаточно старое? 😊

Виталий М
На подоконнике бутылка с открытой крышкой с Питерским льняным маслом выдерживается примерно неделю летом и пару недель зимой - сохнет - неделя, дней десять... салфетка трапочная которой наношу масло "тугая" на третьи сутки... чего париться то? Купил, открутил крышку, подождал неделю другую и в работу это масло.

Виталий М
Глубина проникновения масла в дерево впрямую от масла не зависит, дело в сорте дерева(не породе, а именно в сорте).

Laborant
*роясь в библиотеке* 1929 год достаточно старое? 😊

у меня старее))))
1850)))))))

Да, кстати - пропитывают то голимые дрова! А кто пропитывал мербау? мохогон?

xwing

При чем здесь "True Oil " ? Тунговым маском пропитка - ето пропитка. ...

Ой, блин, оговорилсо!. Имел в виду "Danish Oil". Дело в том что под тунговым маслом в россии подразумевается именно этот состав. Другого и в чистом виде я не встречал.

А что такое "тунговый маск"?

winnetou
А что такое "тунговый маск"?

dim99
покупал в аптеке льяное масло чистое ... сохнет за 1-2 месяца.
А вот если его поварить (вони много!!!) то недели две а то и меньше

В аптеке в обед видел граммов 300 бутылка стОит 55 рублей, а художественное 63 рубля за 120 мл. Видимо подразумевается какая то дополнительная обработка (кроме очистки) масла для худработ, а на деле наверное льют обычное не обработанное, вот оно и не полимеризуется как надо. Пищевое я покупал около 100 рублей за поллитра.

BitteR
Не "маск", а "масок". 😊

Бл...! Че за слово такое? 😳 Да еще и тунговый? 😛ipec:

winnetou

Ой, блин, оговорилсо!. Имел в виду "Danish Oil". Дело в том что под тунговым маслом в россии подразумевается именно этот состав. Другого и в чистом виде я не встречал.

А что такое "тунговый маск"?

Транслит ето... Масло имелось ввиду.

2BitteR
"Аптечное" льняное масло имеет меньшую степень очистки и оно без добавления скипидара. Оно даже пахнет по другому. А насчёт глубины - так это собственно дело не меняет, как то раз мне отдали "буратину", как сказали, "кавказского ореха". Сколько ей лет и как хранилась сказать трудно. При обработке казалось, что не дерево режешь, а стеклонаполненый полиамид или кость. Вот эта "деревяшка" впитала 8 слоёв масла, причём первый впитался очень быстро и дал изумительный оттенок в коричнево-фиолетовых тонах. Каждый последующий слой впитывался всё дольше и дольше. Восьмое покрытие практически не впитывалось, "на отлип" масло перестало реагировать примерно дней через 20.

Виталий М
2BitteR
"Аптечное" льняное масло имеет меньшую степень очистки и оно без добавления скипидара. Оно даже пахнет по другому. А насчёт глубины - так это собственно дело не меняет, как то раз мне отдали "буратину", как сказали, "кавказского ореха". Сколько ей лет и как хранилась сказать трудно. При обработке казалось, что не дерево режешь, а стеклонаполненый полиамид или кость. Вот эта "деревяшка" впитала 8 слоёв масла, причём первый впитался очень быстро и дал изумительный оттенок в коричнево-фиолетовых тонах. Каждый последующий слой впитывался всё дольше и дольше. Восьмое покрытие практически не впитывалось, "на отлип" масло перестало реагировать примерно дней через 20.

20 дней - это аптечное масло? Если можно, укажите производителя, а то в аптеках 3-х видов есть.

И про скипидар - масло для худработ разве должно пахнуть скипидаром? Мое не пахнет ничем кроме рыбы (и то чуть-чуть).

Кстати, чем пахнет натуральная олифа? Простио маслом или растворителем каким-нибудь. Просто сиккатив у меня воняет чем то химическим, похожим одновременно на все растворители, ОЧЕНь сильно. И если его добавляют в масло при изготовлении олифы - то пахнуть она должна примерно также.

BitteR

Кстати, чем пахнет натуральная олифа?

Натуральная льняная олифа, т.е. вареное льняное масло БЕЗ ДОБАВОК, не пахнет ничем, кроме вареного масла, т.е. не имеет неприятного "химического" запаха. Вечером могу вывесить фотку этикетки той олифы, что я использовал.

С уважением,
Lambert.

http://knifefoto.narod.ru/propitki.htm

Lambert

Натуральная льняная олифа, т.е. вареное льняное масло БЕЗ ДОБАВОК, не пахнет ничем, кроме вареного масла, т.е. не имеет неприятного "химического" запаха. Вечером могу вывесить фотку этикетки той олифы, что я использовал.

С уважением,
Lambert.

2BitteR
см. ссылку

сложно найти олифу натуральную.
я варил масло ну минут 15 больше не выдержал 😊, дух с ног сшибает

dim99
2BitteR
см. ссылку

сложно найти олифу натуральную.
я варил масло ну минут 15 больше не выдержал 😊, дух с ног сшибает

гы-ы-ы-ы 😊
А на даче на улице этим заниматься не пробовал?
Там еще и акролеин летит - едучая штука 😊

надо было срочно 😊... я окно открывал

А где можно купить это самое "Danish Oil"? В строймагазинах не видно, вроде...

я его прям у диллера покупал 160 рублей банка

Вот фотка... Это "олифа льняная натуральная". Есть еще "олифа льняная экономичная" - ее покупать не стоит, она не полностью льняная, и с сиккативами. Производителя позже напишу, сейчас еще не дома.

Вот, производитель - ООО "Лен", г. Чкаловск. Гост7931-76.

ГОСТ правильный, а сиккативы - они в любой олифе присутствуют.

2BitteR
Я говорил именно про питерское "масло для художественных работ". Насчёт скипидара в масле - как то в Строгановском художественном институте разговор зашёл про это масло, может конечно человек, который мне про это говорил, и заблуждается. Но именно с его слов я понял, что в это масло добавляют скипидар, вроде бы, чтобы пожиже было. Для меня это собственно не существенно. Далеко не первый раз я пропитываю новые приклады и другие деревянные изделия именно этим маслом с технологией подобной той, которую я описал. Знаю точно, что только что открытая бутылочка с маслом годится только для первичной пропитки, сохнуть этот слой будет очень долго. Но и это плюс - глубже с дерево проникнет. А вот постоит немного открытой - можно и дальше с ним работать - застывает ещё как.

во первых не скипидар а пинен, я мешал полемеризированное масло с пиненом, только пинен немножко другая штука чем скипидар

2 BitteR

От нашей с Вами работы площадь перейти, и в Центральном продают пищевое льняное масло. Пропитал им, потемнел орех, но после одного прохода шкурочкой больше не темнел. Через полтора месяца все полемеризовалось, доволен слонячи 😊 А насечку делать отдал в Центр Исскуств ребятам - резчикам по дереву, так сделали мило

alexpas
От нашей с Вами работы площадь перейти, и в Центральном продают пищевое льняное масло. Пропитал им, потемнел орех, но после одного прохода шкурочкой больше не темнел. Через полтора месяца все полемеризовалось, доволен слонячи 😊 А насечку делать отдал в Центр Исскуств ребятам - резчикам по дереву, так сделали мило

Я отдавал готовый приклад и цевье, только нарезку надо было сделать... В принципе, наверное можно договориться и по антропометрии.

"чтобы в корне пресечь кривотолки" (С) решил я провести "исследование" всех имеющихся у меня льняных масел на предмет времени полимеризации.

Дата начала исследования - 01.01.2007 г.
Время начала исследования - 23 часа.

Взял оставшийся от ремонта кусок пластиковой стеновой панели, и нанес по 2 линии каждого масла. Наносил очень жирным слоем, чтобы смоделировать пленку толщиной около 0,5 мм.

После этого возникла мысль проварить масло, как рекомендовано в этой теме. Для варки выбрано самое известное в узких кругах питерское масло для художественных работ (?1).

На седьмой минуте варки масло в "сосуде" начало интенсивно двигаться, теплое снизу-вверх, примерно как вода перед закипанием.
На 20-й минуте из банки пошел дымок.

На 35 минуте решено было прогрев прекратить (опять же рекомендованные 15 минут). Масло оставлено на плите, дымок из банки продолжал идти еще около 10 минут.
Итог варки: масло стало немного темнее, вязкость увеличилась незначительно (слева вареное). Проваренное также нанесено на стеновую панель.

Теперь подробнее об исследуемых маслах.

1. Всем известное питерское
"Масло льняное рафинированное отбеленное для художественно-живописных работ".
LINSEED OIL FOR ARTISTIC PAINTING
120 ml. Штрих-код 4607010 581091. Цена 66 руб.
ЗАО "завод художественных красок "Невская палитра". Россия, 193342 г.Санкт-Петербург, ул.Сердобольская, д.68. Тел/факс +7(812)245-21-74 e-mail: artpaints@tek.ru
ТУ 2331-016-05751640-2001
код товара: 2333912

2. Которое посоветовал alexpas
БАЛОБАН "Масло льняное пищевое целебное" содержит витамины E, F в т.ч. "Омега 3".
Стеклянная бытылка 0,25 л. Штрих-код 4607033 410019. Цена ок. 55 руб.
ООО "Вера". г.Кашин, ул.Южная Набережная, 26 Тверской области
ТУ 9141-001-40713939-99
Тел (495)365-31-92, (48234)2-22-23
В 100 г. продукта жира 99,4
PS Пробка бутылки закрыта непрозрачным пластиком, сняв который был очень удивлен - на пробке надпись "Valvoline"!!! Видимо пробки приобретены там же, где их приобретают те, кто подделывают масла "Valvoline", скорее всего автомобильные.

3. "Масло льняное" ООО "Соц-сервис АГРО".
Волоколамск
Пластиковая бутылка 0.5 л. Штрих-код 4605520 000026. Цена ок. 75 руб.
Жирные кислоты:
ненасыщенные:
a-линолевая (ОМЕГА-3) - 60%
линолевая (ОМЕГА-6) - 17%
олеиновая (ОМЕГА-9) - 15%
насыщенные:
стеариновая, пальмитиновая, миристиновая - 8%
Жир 99,99г/100г.
ООО "Сервис АГРО" Офис г.Москва, ул.Крылатские Холмы 30, к.8
ПРоизводство: Московская обл. Волоколамский р-н с.Ильино-Теряево.
ТУ 9141-001-17385524-97.

4. То же самое, но с Витамином Е (проверим влияние витаминов на полимеризацию 😊)
ТУ 9141-002-17385524-99 Штрих код 4605520 000033

5. Куплено в аптеке.
БИАСК "Масло льняное нерафинированное"
470 мл. Цена 55 рублей.
Содержание жира 98,8г/100г.
Изготовлено по заказу ООО "ПАСС"
Производитель ООО ТПК "Ароматы жизни"
Юр. адрес: 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1
Пр-во: Россия, Московская область, п.Дубровицы.
ТУ 9141-001-43264904-00

6. Пищевое, которым я пропитывал рукоятки кухонных ножей.
"Масло 100% льняное" 500 мл БИАСК
Штрих-код 4607023 760605.
Состав 100% льняное масло нерафинированное. В 100 гр. продукта содержится жира 99,8%, полиненасыщенные жирные кислоты не менее 60%.
Изготовлено по заказу и технологии ООО "Диал-Экспорт" ООО "Ароматы жизни" 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1.
ТУ 9141-001-5811041-03 www.dialexport.ru

7. То же самое, но в бутылке 0,1 л.
Адрес производства: Московская обл, Подольский р-н, п.Курилово
Штрих-код 4607023 760810.

Справа от масел на первой фотографии бутылка сиккатива (нашел у нас только такой когда покупал масло номер 6). Пока добавлять его в масло не решился (писАл уже, что воняет страшно), если ничего вразумительного из рассматриваемого исследования не выйдет - попробую с сиккативом.
Про сиккатив.
"Сиккатив свинцово-марганцевый" Для ускорения сушки различных лакокрасочных материалов.
Добавлять 2% от веса.
Состав: растительное масло, окись свинца, окись марганца, растворитель.
ТУ 6-14-1351-78
Изготовитель ООО "Генезис". Россия, 397800 г.Острогожск, ул. Привокзальная, 2. Тел. (07375)4-14-92, (0732)16-38-24.
Совместно с ООО "Трейси и К", 141070, Россия, Московская область, г.Королев, ул. Пионерская, д.1-А. (095)516-00-62, (095)516-06-18.

Ну и самое главное - за 5 суток никаких признаков полимеризации не наблюдается. В том числе и у проваренного масла. Даже заметного загустения нет, хотя панель ровно положить не удается - масло стекает к одному краю, с другого края остается очень тонкий слой.

О результатах буду отчитываться еженедельно.

Посудин А.К советовал олифой льняной пропитывать.
www.polieks.ru

После недели признаков начала полимеризации нет.

2 BlackGun спасибо за ссылку. Я про это читал. Тоже считаю лучшим вариантом по соотношению затраты/результат. ГОСТ вот только у этой олифы Р51692-2000 не совсем "тот" (в этой теме указан "правильный" - Гост7931-76), хотя разницы большой, я думаю, нет. Самая главная проблема в том, что у нас ее нет в продаже. Нашел только олифу натуральную, написано на основе растительных масел, но не указано каких - вряд ли льняное используется - покупать не стал.

PS Забыл сказать, я еще на окно открытую бутылочку питерского масла поставил. Через месяц тоже намажу для полноты эксперимента.

BitteR
После недели признаков начала полимеризации нет.

2 BlackGun спасибо за ссылку. Я про это читал. Тоже считаю лучшим вариантом по соотношению затраты/результат. ГОСТ вот только у этой олифы Р51692-2000 не совсем "тот" (в этой теме указан "правильный" - Гост7931-76), хотя разницы большой, я думаю, нет. Самая главная проблема в том, что у нас ее нет в продаже. Нашел только олифу натуральную, написано на основе растительных масел, но не указано каких - вряд ли льняное используется - покупать не стал.

PS Забыл сказать, я еще на окно открытую бутылочку питерского масла поставил. Через месяц тоже намажу для полноты эксперимента.

Вот тем самым маслом, в круглой бутылочке с какой-то там церковной надписью, все у меня полимеризовалось. Но неделя - это не срок!

ГОСТ Р 51692 и ГОСТ 7931 это одно и тоже. Метрологица мне объясняла, что 7931 каким то хитрым образом является частью 51692 и указывать на этикетке производитнль имеет право любой. Мне сертификат выдавали по 7931.

Ну что же, можете меня поздравить с первыми результатами - началась полимеризация проваренного масла. Остальные за 2 недели без изменений, даже не густеют. (хотя через неделю после начала "эксперимента" и проваренное масло не стало гуще. Поэтому я всю неделю даже не проверял масло).

Первый раз в жизни увидел, что такое начало полимеризации - сверху масло покрылось мягкой, но прочной пленкой, жидких/жирных следов на пальце при прикосновении не оставляет. И стало неровным каким-то, т.е. поверхность как бы волнами получилась где-то около полусантиметра длиной (от радости даже не додумался сфотографировать, исправлюсь).

Вообщем - сиккатив откладывается, жаль только масла обычного питерского больше нет - одно проваренное, одно на окне выставлено. Есть мысль проверить зависимость скорости полимеризации от времени варки, наверное не с питерским попробую.

PS забыл сказать - все масла пахнут примерно одинакого - чем то с оттенком рыбного запаха (это я к тому, что и питерское масло тоже льняное, просто может быть недоделанное - без добавок каких-нибудь нужных и т.п.). При варке была включена вытяжка, так что особо неприятного запаха не было (если бы был какой-нибудь запах - жена обязательно бы заметила утром).

😊 😊 😊

BitteR
Сколько по времени варить и при какой температуре? В теории читал кое-что на эту тему - а кто на практике делал рекомендаций нет.

Обычно кипятят до состояния олифы, т.е. пока птичье перо, опущенное в кипящее масло не начнет скручиваться.

Респект за научный подход, коллега!
С интересом жду окончания эксперимента.

С уважением,
Lambert.

Storag

Обычно кипятят до состояния олифы, т.е. пока птичье перо, опущенное в кипящее масло не начнет скручиваться.

Температура варки 260 - 280 С.
При 300 С масло может вспыхнуть.

У меня такой температуры скорее всего нет - плита даже на максимум когда включена, все равно периодически отключается, типа предохранителя от перегрева. Умная очень 😊. В духовке вроде 250 максимум, можно попробовать.

Хотя и так полимеризуется, зачем перегревать.

Я по технологии написал
А насчет температуры - опытные образцы я варил в обычной люменевой каструльке, на обычной одноконфорочной электроплитке, контролируя температуру обычным лабораторным термометром 😊

Я масло купленное в аптеке проварил на водяной бане в течении нескольких часов. Полимеризация становится заметна примерно через 2 недели! да, к стати, масло у меня имеет какой-то приятный запах с медовым отеннком, рыбного запаха не наблюдается!

В разделе Мастерская появилась очень хорошая статья:

Тема: Общие сведения о маслах применяемых в живописи и не только.
http://guns.allzip.org/topic/97/184882.html

Спасибо Serjant-у!

BitteR
ОК. Проверю когда скручивается перо (может проверить температуру начала скручивания перьев разных птиц? 😊 😊 😊 )

Тогда глубина изысканий потянет на хорошую статью. Или на главу в диссертацию 😊

2 Serge K Может в него кк раз мед и добавлен, или производная какаянибудь - аптечное же масло, для здоровья. Я наверное, когда в следующий раз буду варить масло, добавлю немного прополиса для антисептических свойств и пчелиного воска для запаха.

Serjant-у спасибо. настолько обобщенного и полного материала не встречал.

2 Lambert диссертация по орнитологии получается, а эта наука интересует в основном только в разрезе сроков весенней миграции птиц, являющихся дичью. О как!

BitteR
[B]2 Serge K Может в него кк раз мед и добавлен, или производная какаянибудь - аптечное же масло, для здоровья. Я наверное, когда в следующий раз буду варить масло, добавлю немного прополиса для антисептических свойств и пчелиного воска для запаха.[B]

в анотации было написано, что без добавок чистое масло выжатое из семян по какому-то древнему рецепту... масло произведено сдесь в Латвии

Прошло три недели. Невареное питерское масло тоже начало полимеризовываться. Состояние примерно как у вареного неделю назад. А вот проваренное стало не пленкой, а загустело сильно на всю глубину и палец к нему начал прилипать. Но пока мягкое, примерно как теплый пластилин.

Остальные без изменений, даже не густеют.

Эксперимент продолжается, долго не писАл - на работе "завал", совершенно некогда было в Инет выйти. Но контроль "образцов" проводил по плану.

Через 4 недели невареное художественное масло стало примерно как вареное художественное через 3 недели, т.е. установившееся отставание сохраняется и, скорее всего, сведется в конце концов к минимуму. Вареное загустело еще сильнее, уже как твердый холодный пластилин. Т.е. до твердого состояния (думаю должно быть как канифоль), при котором можно шлифовать стальной ватой (чтобы мелкий белый порошок образовывался при этом) еще очень и очень далеко.
Остальные без изменений, признаков начала полимеризации нет.
Думаю, можно увеличить периодичность наблюдений/отчетов до полумесяца.

Не совсем удачно попытался проверить зависимость скорости полимеризации от времени варки. Использовал масло, купленное в аптеке (номер 5). Хотел после появления дыма нанести на панель масло через 5, 10, 15, 20, 30, 40, 50 минут, 1 час, 1.15 и 1.30. Отобрал у старшего сына кисточку для рисования (по утверждению продавца из беличьего хвоста), хотел с помощью нее наносить масло на панель - сунул ее в масло - она затрещала и "скукожилась" вся, при нанесении на панель горячее масло растекается (холодное густое остается в четких границах). Затем решил ложкой обычной масло доставать из банки - просто окунаю ее в масло и капаю на панель. Первые образцы также неудачно получились, потом догадался масло в ложке остужать немного.
Вообщем результат такой: образцы от 5 до 30 минут смазанные, перемешанные между собой, контролю практически не подлежат, 40 минут нормально, 50 чуть-чуть перемешан с 20 минутной пробой, 1.00, 1.15 и 1.30 - нормально. Все это происходило поздно вечером 1 февраля с 23 часов до часа ночи.
Про перья. Чтобы возместить ребенку потерянную в перспективе кисточку, и, попутно, получить материал для эксперимента в виде пера, устроили с ним битву подушками. Всем понравилось, кроме жены, так как перьев получилось многовато. Перья очень мелкие и мягкие, при помещении в холодное масло практически затерялись в нем, а при нагреве превратились в какую-то черную массу. Видимо температура нормальная, да и кисточка затрещала в масле.

Чуть не забыл - художественное масло, которое месяц стояло на подоконнике тоже нанес на панель.

Разочаровавшись в скорости полимеризации в первом эксперименте, поняв, что и с длительной варкой не все получается, решил в промежутках между отбором проб вареного масла поэкспериментировать с сиккативом. Жену выгонять не стал (см. PS 11 пост этой темы), на следующий день думал она меня выгонит, так как делал все на кухне, несмотря на неоднократные проветривания и постоянную работу вытяжки вонь от сиккатива выветрилась только вчера к вечеру после тщательной протирки женой всех доступных поверхностей мебели и пола каким то составом против запахов.
Налил в кружку 100мл этого же аптечного масла, и начал с помощью дозиметра (как шприц без иголки) от какого то лекарства, купленного когда-то для младшего сына, добавлять в масло сиккатив, тщательно перемешивать и наносить опять же на эту панель. Получилось аккуратно, не смазанно (масло ведь холодное), объемная концентрация сиккатива: 0, 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 20 и 25 процентов. Хотел еще 30 и 40% сделать но после набора полного дозиметра (он до 5мл), видимо, стенки и поршень растворителем расплавило и набирать сиккатив он больше не стал.
Результат - через сутки на всех пробах начиная от 6% появилась тонкая пленка, причем заметной разницы в толщине и твердости/"крепкости" ее у разных концентраций нет. У 2-х и 4-х процентной концентрации признаков начала полимеризации нет.

Вроде все хорошо - но сиккатив представляет собой темную непрозрачную взвесь, которая при добавлении делает каким-то грязным все масло. Как это будет выглядеть при нанесении на дерево я не знаю, думаю - не очень. И ЗАПАХ!!!

Вообщем, мысли, что надо использовать все же специализированный продукт - натуральную льняную олифу или Даниш Ойл, подтверждаются.

Не все стремятся к быстрой полимеризации пропиточных масел.
Например, ... Серега Попиков. Когда я ему сказал, мол, а какого хрена приклады твоих "Блазеров" начинают походить на старый высохший и "вспотевший" сыр, даже после сравнительно непродолжительного пребывания под солнечными лучами, - он только... рассмеялся!
"Блазер" оказывается, НАМЕРЕННО применяет негустеющую масляную мастику для лож своего оружия.
Почему?
Всё очень просто: масло, находящееся в массиве приклада, ВСЕГДА по порам ореха будет подходить к поверхности ложи, по мере его стирания и "отражать" влагу.
Озорно! 😊

че про "блазер" правда или баян? а как руки? постоянно в масле чтоль?

Возьмите у какого-нибудь приятеля R-93 и пощупайте его ложу. 😊 Баяна и масла на её поверхности там нет! А вот на солнце та ложа вспотеет 😀, ТОЧНО!

Интересный отчет по маслу. Спасибо, полезно.

Дама понимает толк в смазках? 😊

drachun
Не все стремятся к быстрой полимеризации пропиточных масел.
😊

Про масло с сиккативом.

Через двое суток пленка стала толще, на 2-х и 4-х процентной пробе также появилась пленка. Разницы между 6 и более процентовыми пробами не было.

Через трое суток все пробы загустели на полную глубину, но не до твердого состояния, и поверхность тоже стала волнистой (писАл в этой теме про волны). Причем заметна разница в "густоте" - 2% мягкая, 4% потверже, и т.д. Начиная с восьмипроцентной разницы в твердости нет.

Наверное после окончания эксперимента смешаю все имеющиеся пищевые масла (больше 2-литров), добавлю туда сиккатив в соответствии с результатами эксперимента, нагрею (на свежем воздухе) чтобы растворитель выветрился, профильтрую или дам отстояться и сольЮ чистое.
И будет у меня натуральная льняная олифа!!!

2drachun "Такой хоккей нам не нужен"(с). Не очень хорош ИМХО такой подход. ПисАл уже здесь, что при вытоплении неполимеризованного масла при нагревании и при уменьшении его объема при последующем охлаждении масло будет впитываться в глубину дерева "засасывая" за собой по порам "окружающую среду". А это может быть и вода и просто сырой воздух, что не очень хорошо. (Все ИМХО).
Да и чем плох сплошной массив полимеризованного масла?

ЩАС!!! 😛
ЗАСОСЁТ, КАК ЖЕ!!!??? 😀 😀 😀
Сосалка ещё ни у одной такой ложи ДЛЯ ЭТОГО дела не выросла! 😊

Удачи в ваших экспериментах и ... побольше бы нам на форуме таких BitteR-ов! 😊
С уважением,
drachun.

бывает

Четверо суток - больших изменений нет, палец к маслу липнет, но следа не оставляет.

drachun
ЩАС!!! 😛
ЗАСОСЁТ, КАК ЖЕ!!!??? 😀 😀 😀
Сосалка ещё ни у одной такой ложи ДЛЯ ЭТОГО дела не выросла! 😊drachun.

drachun
Удачи в ваших экспериментах и ... побольше бы нам на форуме таких BitteR-ов! 😊
С уважением,
drachun.

BitteR можно поинтересоваться сколько вы в своей жизни изготовили или выделали лож? хотя бы примерно?

корсар
BitteR можно поинтересоваться сколько вы в своей жизни изготовили или выделали лож? хотя бы примерно?

Я не понимаю зачем такие мучения с пропиткой?
Только для того чтобы подчеркнуть текстуту дерева?

BitteR
Могу точно сказать - ни одной. Для того чтобы изготовить - руки не настолько оттуда, откуда надо. Пропитать вот попробовал - получилось не совсем то, что хотел.
А "с какой целью интересуетесь?" (с).

ну тогда вам следует все таки послушать Александра Контантиновича Посудина сиречь драчуна

bruni
Я не понимаю зачем такие мучения с пропиткой?
Только для того чтобы подчеркнуть текстуту дерева?

Нет, ради науки.

Мне кажется наука здесь не наука.
А желание создать четкую картинку текстуры дерева с глянцевым блеском.
Ружье у меня недавно, но этот вопрос мучит уже давно и такой же блеск я создавал на гитарном грифе. Могу отметить что рано или поздно вся эта пропитка становится матовой и невзрачной. Чтобы достичь постоянного блеска, как буд-до только намазанного маслом дерева нужны несколько другие операции.

bruni
Мне кажется наука здесь не наука.
А желание создать четкую картинку текстуры дерева с глянцевым блеском.
Ружье у меня недавно, но этот вопрос мучит уже давно и такой же блеск я создавал на гитарном грифе. Могу отметить что рано или поздно вся эта пропитка становится матовой и невзрачной. Чтобы достичь постоянного блеска, как буд-до только намазанного маслом дерева нужны несколько другие операции.

да что вы говорите? -))))))))))))))))))))))))

Сколько по этому поводу здесь копьев сломано, но чтоб кто-то хотел "...постоянного блеска, как буд-до только намазанного маслом дерева..." неслыхал.

Если не подчеркнуть красоту и изящество?Тогда зачем?
Влажность победить? или для того чтобы вес добавить, с упорством безумца впресовывая 300 Мл в древесную породу?

корсар

ну тогда вам следует все таки послушать Александра Контантиновича Посудина сиречь драчуна

bruni
Я не понимаю зачем такие мучения с пропиткой?
Только для того чтобы подчеркнуть текстуту дерева?

Про "как будто только намазано" - в принципе примерно это и нужно, но не очень ярко выраженное, не такой блеск, как от лака или только намазанного маслом дерева, а что то среднее между лакированной и матовой поверхностью. На лакированном видно что лак - это довольно толстый слой, а пропитанное (примеров с фотографиями много) как бы и отражает свет, но не такими бликами, как лак или свежее масло, как бы изнутри светится чтоли. Не знаю - удалось ли правильно сказать.

bruni
Если не подчеркнуть красоту и изящество?Тогда зачем?
Влажность победить? или для того чтобы вес добавить, с упорством безумца впресовывая 300 Мл в древесную породу?

Маньяка какого то из меня сделали 😊 "С упорством безумца". Никакого труда не составляет вечером и утром намазать деревяшку маслом. Да и интересно просто, раньше ведь ничего подобного не делал.

тогда возмите для испытания французкое полемерезированное льняное масло

Ну, если приятно!!
Тогда другое дело.
Но могу сказать следующее.
После неоднократных пропиток грифа я подметил что даже в высохшем состоянии он собирает пыль гораздо интенсивнее, чем до разного рода пропиток.И на первый взгляд кажется чистым, но взять п руки лезвие и провести им как скребком на кромке лезвия собирается не что иное как смесь масла и пыли, При этом нанеся масло вновь дерево опять обретает достойный вид.

bruni
Ну, если приятно!!
Тогда другое дело.
Но могу сказать следующее.
После неоднократных пропиток грифа я подметил что даже в высохшем состоянии он собирает пыль гораздо интенсивнее, чем до разного рода пропиток.И на первый взгляд кажется чистым, но взять п руки лезвие и провести им как скребком на кромке лезвия собирается не что иное как смесь масла и пыли, При этом нанеся масло вновь дерево опять обретает достойный вид.

а про тунговое масло не слышали нет? про шелаки всякие? про полироли восковые? тут вообщето тема не о финище а о пропитке льняным маслом

Да слышал то, я в жизни всякое.
Особенно люблю ТV на диване там как раз про все Супер блестящее, пропитывающее, скользящее и т.д. Но аж не как не думаю что на кухне в жесляной банке можно изобрести что то интересное. Если нравится и есть желание, я только за, пропитуйте на здоровье. Но я не думаю что производители оружия и оружейных прибамбасов, за всю историю оружейного дела, со всеми своими штатами химиков не придумали ,толковых жидкостей для ухода за оружием...
И еще, Я так и не понял для каких целей делается пропитка?

bruni
После неоднократных пропиток грифа я подметил что даже в высохшем состоянии он собирает пыль гораздо интенсивнее, чем до разного рода пропиток.И на первый взгляд кажется чистым, но взять п руки лезвие и провести им как скребком на кромке лезвия собирается не что иное как смесь масла и пыли, При этом нанеся масло вновь дерево опять обретает достойный вид.

Про цели - чтоб не гнило, и было красивее, и для расширения кругозора и повышения общеобразовательного уровня 😊.

А какую пропитку использовали?

Я занимался этим 7 лет назад
И чем только не пропитывал.
Масло есть масло. Основа бывает синтетической и минеральной все остальное присадки. А вот свойства древесины ее пористость, плотность, строение волокон, более интересная тема. она как раз и определяет пригодность пород дерева для изготовления тех или инных изделий из него. А для пропитки закажите приклад из Тополя текстуры никакой зато мсла килограм точно вотрете.

bruni
Да слышал то, я в жизни всякое.
Особенно люблю ТV на диване там как раз про все Супер блестящее, пропитывающее, скользящее и т.д.

Но я не думаю что производители оружия и оружейных прибамбасов, за всю историю оружейного дела, со всеми своими штатами химиков не придумали ,толковых жидкостей для ухода за оружием...
И еще, Я так и не понял для каких целей делается пропитка?

оп ля, а потом говорят что злые ветераны дедовщину разводят, в поиск пожалте, может после бредятины поубавиться.

То корсар: тихо, тихо, все будет хорошо 😊

То bruni:
А пока ищите, подскажу на ушко: еще растительные масла бывают. О нем здесь и речь.

А если Вы свой Рикенбэкер минеральным маслом пропитывали, то сочуствую.
Оружейники то как раз и придумали чем пропитывать дерево. Но им никак в голову не приходило исполнить ложу из Тополя.

bruni
Я занимался этим 7 лет назад
И чем только не пропитывал.
Масло есть масло. Основа бывает синтетической и минеральной все остальное присадки. А вот свойства древесины ее пористость, плотность, строение волокон, более интересная тема. она как раз и определяет пригодность пород дерева для изготовления тех или инных изделий из него.

bruni
А для пропитки закажите приклад из Тополя текстуры никакой зато мсла килограм точно вотрете.

2 корсар ИМХО - ни к чему столь категоричные высказывания. Форум для того и форум, чтобы знаниями/мнениями/опытом обмениваться, а в поиск и т.д. - пусть люди сами разбираются куда.

Про "как будто только намазано" - в принципе примерно это и нужно, но не очень ярко выраженное, не такой блеск, как от лака или только намазанного маслом дерева, а что то среднее между лакированной и матовой поверхностью. На лакированном видно что лак - это довольно толстый слой, а пропитанное (примеров с фотографиями много) как бы и отражает свет, но не такими бликами, как лак или свежее масло, как бы изнутри светится чтоли. Не знаю - удалось ли правильно сказать.

Вот теперь я понял. Как это должно выглядеть.
Попробуйте только не на прикладе а для начала просто на доске такой же породы дерева как следует отшлифуйте поверхность
В моем понимании как следует это так чтобы при нанесении протитки на основе лака не начали проявляться риски от шлифовки. затем несколько раз пропитайпе дривесину хорошо разбавленным лаком. это нужно для того чтобы заполнить открытые поры дерева а лекучесть лака для более глубокой пропитки.
Дайте просохнудть дереву в течении 2х 3х недель, после просушки не новой а потертой нулевой наждачкой отшлифуйте поднявшиеся ворсинки дерева. только очень укуратно, помните о том что в порах дерева лак который мог еще не закристолизиравиться до очень твердого состояния.
И так мы добились однородности поверхности
и можем присткпить полировке. ее можно делать хорошо истрепанной нажд/бумагой на тряпчаной основе, естественно обратной стороной тобишь тряпкой и лучше всего на сухую. Дальнейшая Ну примерно так
Шерстяпой носок на руку, любой полиполь, любимый фильм и не стоит торопиться и сильно прижимать.

BitteR

2 корсар ИМХО - ни к чему столь категоричные высказывания. Форум для того и форум, чтобы знаниями/мнениями/опытом обмениваться, а в поиск и т.д. - пусть люди сами разбираются куда.

вот именно занниями мнениями и опытом, которого товарища нет, он начал кричать что великие оружейники не разобрались чем им пропитывать ложи, потому ему и было посоветованно сходить в поиск что бы про льняное и тунговое масло такого не говорить, ликбеза по поводу вышеназваных средств здесь достаточно, описаны и более сложные технологии.

bruni

Вот теперь я понял. Как это должно выглядеть.
Попробуйте только не на прикладе а для начала просто на доске такой же породы дерева как следует отшлифуйте поверхность
В моем понимании как следует это так чтобы при нанесении протитки на основе лака не начали проявляться риски от шлифовки. затем несколько раз пропитайпе дривесину хорошо разбавленным лаком. это нужно для того чтобы заполнить открытые поры дерева а лекучесть лака для более глубокой пропитки.
Дайте просохнудть дереву в течении 2х 3х недель, после просушки не новой а потертой нулевой наждачкой отшлифуйте поднявшиеся ворсинки дерева. только очень укуратно, помните о том что в порах дерева лак который мог еще не закристолизиравиться до очень твердого состояния.
И так мы добились однородности поверхности
и можем присткпить полировке. ее можно делать хорошо истрепанной нажд/бумагой на тряпчаной основе, естественно обратной стороной тобишь тряпкой и лучше всего на сухую. Дальнейшая Ну примерно так
Шерстяпой носок на руку, любой полиполь, любимый фильм и не стоит торопиться и сильно прижимать.

занавес

bruni,
Ваш опыт, конечно бесценен и, возможно, кому нибудь пригодится. Но почитауте вот тут: http://guns.allzip.org/forum/54/
или вот тут: http://guns.allzip.org/forum/97/

bruni
А какую пропитку использовали?

Я занимался этим 7 лет назад
И чем только не пропитывал.
Масло есть масло. Основа бывает синтетической и минеральной все остальное присадки.

А для пропитки закажите приклад из Тополя текстуры никакой зато мсла килограм точно вотрете.

не узрел сначала
😀 😀 😀 sos 😀 😀 😀

winnetou
То корсар: тихо, тихо, все будет хорошо 😊

То bruni:
А пока ищите, подскажу на ушко: еще растительные масла бывают. О нем здесь и речь.

А если Вы свой Рикенбэкер минеральным маслом пропитывали, то сочуствую.
Оружейники то как раз и придумали чем пропитывать дерево. Но им никак в голову не приходило исполнить ложу из Тополя.

да ладно страдивари лох масло варил то, млочай всякий добавлял.

зы тунг относится к малочайным 😀 😀 😀 😀 😀

Высказанного ИМХО не по теме ИМХО достаточно для того, чтобы новый человек понял, что к чему.

К "делу". Если кому-то еще интересно. Через 5 суток заметных изменений по сравнению с 4 нет. В сдедующий раз отпишусь или по графику или при появлении изменений. Думаю сейчас ждать надо более полной полимеризации.

Более того - чуть не угробил весь эксперимент. Вообщем менял на кухне батарею отопления и уронил с подоконника панель с маслом - намазанное первый раз нормально сохранилось, наверное потому что слой потоньше, из проваренного осталось немного перемешанным (краями соприкасаются чуть-чуть) только 1.15 и 1.30 образцы. Также нормально сохранилось простоявшее месяц на подоконнике. ВСЕ ИЗ-ЗА ЖЕНЩИН!!! Жена придумала на кухне повесить короткие шторы (как раз до батареи), и, чтобы было красиво, попросила поменять нормальную чугунную батарею совецкого образца на красивую алюминиевую итальянскую. Отказать после моих экспериментов с сиккативом я постеснялся. Пенель обычно лежит на холодильнике, там же коробка со всякими сантехническими переходничками/сгонами и т.п. Убрал панель с холодильника на подоконник и, пока разбирался с батарейной арматурой, нечаянно ее задел и уронил торцом на пол.

PS корсар ИМХО прав - для достижения ОЧЕНЬ хороших результатов надо использовать различные материалы для пропитки и для финишной обработки.

вот интресно что будет если в раных долях смешать французкое полемеризированномасло с нашим лениградским?

BitteR
А какую пропитку использовали?

Про цели - чтоб не гнило, и было красивее, и для расширения кругозора и повышения общеобразовательного уровня 😊.

Попробуйте поработать с фирменным маслом "Tru-Oil" от "Веретты". В магазинах оно продается. Может быть это именно то, что вам нужно (в смысле внешнего вида той поверхности, о которой вы мечтаете и которая у вас в итоге ГАРАНТИРОВАННО получится). Только внимательно и скрупулезно следуйте рекомендациям по его использованию.
Результаты потом выложите.
Удачи!

Не полимеризуется.
А кто нибудь пробывал, Достать Технологии изголтовления Льняного масла во временном пространстве, может там кроется загадка? Навернека что то изминилось в конечных процессах производства.
Вот я блин, то-же затравился !!
Теперь буду мучиться.

Пропитал свои деревяхи питерским льняным маслом для художественных работ. Ничего предварительно с ним не делал. Прошло два месяца - не полимеризуется! Потихоньку вытопил из них масло, сколько смог, оставил сохнуть. К исходу третьего месяца появились первые признаки полимеризации остатков масла в древесине.
После таких не радующих результатов, после прочтения данного топика, взял одну бутылочку масла и проварил его в жестянке на небольшом огне в течении примерно 20 минут. Для проверки намочил им тряпочку и оставил ее сохнуть на батарее отопления. Через сутки появилась жесткость в тряпочке на ощупь. На дереве признаки полимеризации появляются через два дня. Результатом таким доволен, приступил к обработке своих оружейных деревях.

SERGEYg
Через сутки появилась жесткость в тряпочке на ощупь.

Быстро, очень хорошо. А когда варили как масло "себя вело"? Пузырилось как кипящая вода? Дым шел или нет?
Че то сдается мне низкая температура варки у меня.

drachun

Попробуйте поработать с фирменным маслом "Tru-Oil" от "Веретты". В магазинах оно продается. Может быть это именно то, что вам нужно (в смысле внешнего вида той поверхности, о которой вы мечтаете и которая у вас в итоге ГАРАНТИРОВАННО получится). Только внимательно и скрупулезно следуйте рекомендациям по его использованию.
Результаты потом выложите.
Удачи!

Нет, пузырей не было, видно было как перемешиваются слои масла. То, что поднималось от жестянки, дымом назвать сложно, но все же какой то дымок был. После варки масло потемнело, но не сильно.
Вам, BitteR, мой глубокий респект за такой детальный подход к вопросу и проделываемую работу. Мне она подсказала решение вопроса для себя.

корсар
вот интресно что будет если в раных долях смешать французкое полемеризированномасло с нашим лениградским?

SERGEYg
Нет, пузырей не было, видно было как перемешиваются слои масла. То, что поднималось от жестянки, дымом назвать сложно, но все же какой то дымок был. После варки масло потемнело, но не сильно.
Вам, BitteR, мой глубокий респект за такой детальный подход к вопросу и проделываемую работу. Мне она подсказала решение вопроса для себя.

Очень рад, что смог помочь.

При прогреве масла, где то со 120 по 150 С выкипает вода, в рафинированном масле воды может и не быть. При температуре 250 260 С начинается полимеризация. Сиккатив - где то было оптимальное содержание сиккатива в олифе в пересчете на содержащийся в нем металл. Избыток сиккатива: во первых не ускоряет скорость высыхания, а во-вторых ухудшает последующие свойства покрытия.

bruni
Не полимеризуется.
А кто нибудь пробывал, Достать Технологии изголтовления Льняного масла во временном пространстве, может там кроется загадка? Навернека что то изминилось в конечных процессах производства.
Вот я блин, то-же затравился !!
Теперь буду мучиться.

С вашего позволения выскажу свое ИМХО.Никакой технологии
изобретать ненадо и никаких загадок в этом не кроется.Что бы
делать пропитку следует выяснить как и для чего это нужно.
1) Прозрачную отделку древесины с целью придания защитных и
декоративных своиств можно производить очень разными
средствами однако в отличии от полированого шкафа,рояля или
гитары оружейное дерево подвергается активному механическому
и атмосферному воздействию.Воздействие воды,снега,температуры
веток деревьев и пр.оставляет свой след.Покрытие маслом
упрощает уход и ремонт деревяных изделий по сравнению с
другими покрытиями без ухудшения качества.
2) Какое применять масло? Специалисты давно определили что
для пропитки пригодно в основном два сорта масла- льняное и тунговое
а все остальные продукты это производные от них.Какое лучше?
Лучше то которое больше доступно в конкретном месте т.к.
оба вида масла прекрасно справляются с задачей создание
прозрачной жировой пленки на поверхности дерева.Современая
химия производит большое количество новых продуктов хотя
по сути они так или иначе пересекаются с вышеупомянутыми
сортами масел.
3) Льняное масло продукт древний и хорошо знаком человечеству.
Его свойства известны давно и способы его применения
в разных областях изучались и усовершенствовались не один
год. Человеческие знания определили технологию льняного
масла пищевого и для технических нужд.Все уже
придумано в пищу одно,художникам другое а на пропитку
олифа.Думаю надо обладать определеной долей мазохизма
что бы в 21 веке изобретать олифу вместо того что бы
купить и пользоваться.Несколько странно смотрится попытка
заменить льняную олифу пищевым льняным маслом или
художественым.Наверное это от осознания что вот вот
состоится открытие супер новой технологии типа открытия
филосовского камня 😊 Очень интересно следить за попытками
создания установок для скозной пропитки деревяных изделий.
Видимо скоро узнаем о попытках сквозного воронения оружейных
деталей 😀

Laborant
При прогреве масла, где то со 120 по 150 С выкипает вода, в рафинированном масле воды может и не быть. При температуре 250 260 С начинается полимеризация. Сиккатив - где то было оптимальное содержание сиккатива в олифе в пересчете на содержащийся в нем металл. Избыток сиккатива: во первых не ускоряет скорость высыхания, а во-вторых ухудшает последующие свойства покрытия.

На этикетке есть марка или ТУ?

kolobok
Думаю надо обладать определеной долей мазохизма что бы в 21 веке изобретать олифу вместо того что бы купить и пользоваться.

kolobok
Наверное это от осознания что вот вот состоится открытие супер новой технологии типа открытия филосовского камня 😊

kolobok
Очень интересно следить за попытками создания установок для скозной пропитки деревяных изделий. Видимо скоро узнаем о попытках сквозного воронения оружейных деталей 😀

Добавлено. Когда найду Тру-ойл и даниш-ойл обязательно намажу н апанель и проверю, как быстро полимеризуются.

Laborant
На этикетке есть марка или ТУ?

Да. Я на четвертой странице топика информацию давал по всем маслам и сиккативу.

"Справа от масел на первой фотографии бутылка сиккатива (нашел у нас только такой когда покупал масло номер 6). Пока добавлять его в масло не решился (писАл уже, что воняет страшно), если ничего вразумительного из рассматриваемого исследования не выйдет - попробую с сиккативом.
Про сиккатив.
"Сиккатив свинцово-марганцевый" Для ускорения сушки различных лакокрасочных материалов.
Добавлять 2% от веса.
Состав: растительное масло, окись свинца, окись марганца, растворитель.
ТУ 6-14-1351-78
Изготовитель ООО "Генезис". Россия, 397800 г.Острогожск, ул. Привокзальная, 2. Тел. (07375)4-14-92, (0732)16-38-24.
Совместно с ООО "Трейси и К", 141070, Россия, Московская область, г.Королев, ул. Пионерская, д.1-А. (095)516-00-62, (095)516-06-18."

ТУ старое - поищщу.

Забавно 😊
ТУ 6-14-1351-78 на "Сиккатив свинцово-марганцевый" в природе не существует. Есть ТУ 6-10-1351-78 "Сиккативы плавленные", распространяется на сиккативы марок: 64б, 64п и 7640.
Коротко, из ТУ:
Сиккатив 64б и 7640 - готовятся на высыхающих маслах, 64п - на полувысыхающих(!).
Цветность по йодометрической шкале - не темнее 800 (коротко - это очень темный цвет - олифа натуральная в/с должна быть - 200, оксоль - 400)
Содержание металлов:
64б(п) свинец 3...4%, марганец 0,7...1,3%;
7640 свинец 0,3...0,4%, марганец 0,1...0,15%, кобальт 0,4...0,5%
Рекомендуемое содержание металлов в олифе (Из справочника "Сырье и полупродукты для лакокрасочных материалов" М., 1978):
Натуральная, полимеризованная: Свинец 0,13%, Марганец 0,04%, Кобальт 0,01%;
Натуральная окисленная Свинец 0,1% остальные металлы как в полимеризованной.
При кустарной варке в кастрюльке получается нето среднее между олифой окисленной и полимеризованой, при добавлении сикативов в сырое масло следует ориентироваться на окисленную олифу. (Это уже лично от меня рекомендация).
П.С. Пока искал разбирался с сиккативом нашел ТУ на свою олифу 😊 http://www.1bm.ru/techdocs/kgs/tu/500/info/90419/ (сам лично писал)
это не реклама. производство свернули 2 года назад. просто ностальгия 😊

Про сиккатив интересно. Похоже с потолка берут ГОСТ или ТУ и делают примерно похожее.

ПРо эксперимент. До "каменного" состояни, как обычная канифоль, ни один из образцов (ни проваренный, ни с сиккативом) до сих пор не полимеризовался. Все мягкие, причем разница в твердости у 2х процентного с остальными уже не так заметна. Когда застынет до состояния, когда можно шлифовать не понятно.

До каменного состояния...
Линолеум видели? Натуральный? (ЛИН-ОЛЕУМ!!!).Брали рогожу и вешали ее одним концом на спецальную раму, а второй конец опускали в лохань. И сверху рогожу поливали льняным маслом, давали стечь маслу, опять брали его из этой лохани и поливали по новой, и так много раз, постепенно масло полимеризовалось. Сколько нужно лет чтоб такой линолеум затвердел до каменного состояния? Десятка два, не меньше.

То есть если жидкого масла под пленкой не осталось, при прикосновении следов на пальце не оставляет - это практически полимеризованное масло? Тогда все становится ясно - почему масло с двумя процентами сиккатива приближается по твердости к остальным с бОльшим количеством сиккатива. Просто образцы с бОльшей долей сиккатива раньше полимеризовались.
А как же белый порошок, появляющийся при шлифовке стальной ватой? Ведь при шлифовке масла такой твердости (оно как резина плотная, как силикон строительный застывший) не будут частицы сошлифовываться, а просто расправляться должно, как бы размазываться по поверхности, и, может быть, типа катышками срезаться (вообщем надо пробовать).
И получится ли подобный пластику массив пропитанного маслом дерева? Хотя в порах масла немного, а поверхность большая, так что "связывающих" свойств (увеличивающих прочность) у полимеризованного масла и в таком, как у меня, состоянии должно быть достаточно.
Ну вот - еще одно "открытие" для меня. Вот ты какой северный олень!!! В смысле - полимеризованное масло. Если бы не заморочился подобным экспериментом - никогда бы такого не узнал.

PS Натуральный линолеум никогда не видел. И даже не предполагал, что его производят (или производили?) таким способом. Но по твердости/жесткости он наверное не кардинально отличается от современных химических. Очень похоже полимеризованное, как оказывается, масло на мягкий линолеум.

Laborant'у спасибо.

Эксперимент можно считать оконченным.

Хотя давайте подождем полимеризуется ли пищевое масло.

Полимеризовалось масло номер 2, которое посоветовал alexpas.

БАЛОБАН "Масло льняное пищевое целебное" содержит витамины E, F в т.ч. "Омега 3".
Стеклянная бытылка 0,25 л. Штрих-код 4607033 410019. Цена ок. 55 руб.
ООО "Вера". г.Кашин, ул.Южная Набережная, 26 Тверской области
ТУ 9141-001-40713939-99
Тел (495)365-31-92, (48234)2-22-23
В 100 г. продукта жира 99,4

ПРичем поверхность совершенно ровная, без каких-либо неровностей/волн, как у предыдущих полимеризовавшихся. И полимеризовалось уже на полную глубину слоя. Так как не каждый день проверял, точное время сказать не могу - примерно полтора месяца. Такое впечатление, что до какого то временнОго предела масло не полимеризуется, а потом полимеризация проходит очень быстро.

У меня оно полимеризовалось где-то в течении 2-х месяцев. Бес всяческого сиккатива, единственное, что я держал дерево под солнечным светом.

alexpas
У меня оно полимеризовалось где-то в течении 2-х месяцев. Бес всяческого сиккатива, единственное, что я держал дерево под солнечным светом.

Уважаемый, а Вы на сколько раз промазывали? Я вот ужераз 10 мазал. Между промазками лежит на подоконнике. К вечеру нанесенное масло впитывается без следов.

Да хрен его знает на сколько! Много 😊 Где-то в течении месяца пропитывал... Кроме того был отмечен досадный эффект потемнения дерева, практически почернения, но после легкой обработки шкуркой больше подобное не повторялось.

А в какой момент потемнело? У меня тоже потемнело, но немного и коричневато. Мне нравится. И в какой момент поняли, что полимеризовалось? Мое дерево пьет масло как воду, хотя уже меньше. Сколько банок ушло кстати?

Точно сказать не могу, но по субъективным ощущениям приклад потежелел грамм на 300-350, понял, что полимеризовалось, когда на поверхности появилась пленка, по виду и консистенции напоминающая тонкий целофан, затем она просто высохла, и стала как лаковое покрытие... Темнеть начало где-то через 2-3 дня пропитки, затем начало вообще чернеть, но я связываю это с тем, что первые пропитки проводил каким-то уж совсем бодяжным маслом....

А это ничё, что приклад потяжелел? В смысле баланс, прикладистость? Это Вы где-то 4 банки всандалили?

Нет, я мазал маслом, что в бутылках, ушло граммов 300-400, соответственно, примерно на столько же потяжелел приклад. До этого при вскидывании ружье чуть клевало стволами, так что стало как раз - то, что доктор прописал 😊

Первого числа, т.е. через 2 месяца после начала эксперимента, масло не смотрел, посмотрел только вчера - но погрешность в один день на таких сроках уже не важна.
Так вот - полимеризовалось масло номер 3,4 и 6.

3. "Масло льняное" ООО "Соц-сервис АГРО".
Волоколамск
Пластиковая бутылка 0.5 л. Штрих-код 4605520 000026. Цена ок. 75 руб.
Жирные кислоты:
ненасыщенные:
a-линолевая (ОМЕГА-3) - 60%
линолевая (ОМЕГА-6) - 17%
олеиновая (ОМЕГА-9) - 15%
насыщенные:
стеариновая, пальмитиновая, миристиновая - 8%
Жир 99,99г/100г.
ООО "Сервис АГРО" Офис г.Москва, ул.Крылатские Холмы 30, к.8
ПРоизводство: Московская обл. Волоколамский р-н с.Ильино-Теряево.
ТУ 9141-001-17385524-97.

4. То же самое, но с Витамином Е (проверим влияние витаминов на полимеризацию )
ТУ 9141-002-17385524-99 Штрих код 4605520 000033

6. Пищевое, которым я пропитывал рукоятки кухонных ножей.
"Масло 100% льняное" 500 мл БИАСК
Штрих-код 4607023 760605.
Состав 100% льняное масло нерафинированное. В 100 гр. продукта содержится жира 99,8%, полиненасыщенные жирные кислоты не менее 60%.
Изготовлено по заказу и технологии ООО "Диал-Экспорт" ООО "Ароматы жизни" 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1.
ТУ 9141-001-5811041-03 www.dialexport.ru

Причем номера три и шесть полностью вся полоса полимеризовалась, но шестое чуть мягче. А у четвертого полимеризация началась только со стороны, где слой масла тоньше (строго горизонтально панель поставить, естественно, невозможно - поэтому масло стекает к одной стороне и получается с одной стороны слой тонкий, с другой потолще).
ПОлучается, что витамины немного тормозят полимеризацию (хотя тоже все в пределах погрешности).
Подтверждается предположение о том, что после определенного срока, в течение которого признаков полимеризации нет, полимеризация проходит очень быстро (неделю назад, когда писАл про масло номер 2 в 3,4 и 6 признаков полимеризации не было.

Осталось неполимеризованным только масло номер 5.

5. Куплено в аптеке.
БИАСК "Масло льняное нерафинированное"
470 мл. Цена 55 рублей.
Содержание жира 98,8г/100г.
Изготовлено по заказу ООО "ПАСС"
Производитель ООО ТПК "Ароматы жизни"
Юр. адрес: 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1
Пр-во: Россия, Московская область, п.Дубровицы.
ТУ 9141-001-43264904-00

Проваренное месяц назад и простоявшее месяц на окне без изменений - признаков полимеризации нет.

Заметно тверже ни одно из полимеризованных масел не стало, в том числе и с сиккативом.

Мое дерево пьет масло как воду, хотя уже меньше. Сколько банок ушло кстати?

У меня родилось наблюдение - если дать впитать сразу огромное количество масла в деревяху, то это очень плохо:
Первое - естественно, деревяха наберет не мало веса.
Второе, и самое важное, (ИМХО) скорость полимеризации существенно замедлится. Связано как с толстым слоем масла, и как следствием с тем, что к внутренним слоям масла в древесине нет доступа воздуха, необходимого для полимеризации.

Сам пропитывал с выдержкой между намазываниями. На Бекасе пропитку закончил, отполировал в итоге натуральным пчелиным воском. Доберусь до цифровика- выложу фото. Получилось красиво, хотя изначально цель была только избежать набухания дерева от влаги во время охоты.
С уважением.

SERGEYg, а как полировали? Смесь делали? Расскажите? Тут говорили, что после полимеризации на поверхности образуется пленка. Как воск на нее ложится? Юзали Бекас после пропитки?

По-порядку:
Полировал суконкой. Смесь не делал, топил воск в жестянке от сгущенки, наносил кистью, полировал по горячему суконкой.
Перед нанесением воска поверхность полировал мелкой наждачкой, так как поверхность дерева неровная, при полимеризации из пор выступает загустевшее масло. При обработке наждачкой получается бело-желтая пыль от полимеризованного масла. Делать смесь не вижу смысла, так как поры дерева уже закрыты маслом, и ни внутрь воск уже не попадет, и сверху надолго не останется.
После пропитки во влажных условиях не пользовал, так как только что закончил сей процесс (на прошлой неделе), а вот пострелять и покрасоваться уже успел- сегодня у нас был охотничий биатлон, вот я с Бекасиком с коротким стволом поучавствовал, занял третье место. Кстати при солнечном свете дерево смотрится обалденно.
Теперь вернусь к теме. При пропитке, в начальной стадии, когда масло сырое, дерево действительно очень сильно темнеет, и это понятно, так как оно намокло. НО ПОСЛЕ высыхания-полимеризации, по крайней мере у меня, дерево вернулось к первичному цвету. Так как орех у меня на Бекасе темный изначально, то меня все устроило. На Вепре при начале пропитки была картина очень неравномерного потемнения, кое-где даже очень некрасивыми пятнами. Связываю с неравномерной скоростью проникновения масла в дерево. Сейчас пропитку Вепря закончил, жду полной полимеризации, потом тоже воском отполирую. Дальнейшие планы таковы: в виду очередного острого приступа ганофилии захотел я опять приобресть вертикалочку (Имел ИЖ-27Е 1982г, экспортный,да сглупа продал, когда предложили ИЖ-54) Сейчас хочу или ТОЗ-34 в хорошем исполнении, или ИЖ-27 , все ищу не позднее 82 г. Так вот, дерево для очередного ружья хочу сделать под себя на заказ, есть "буратино" откуда-то с Кавказа, так вот это дерево хочу пропитать ТОЛЬКО ВОСКОМ, сначала разбавленном в скипидаре или бензине типа Б-70, для глубокой пропитки, а потом уж и горячим воском отполировать, так как все это быстрее, функцию будет выполнять ту же. ИМХО, но твердое.
С уважением

"буратино" откуда-то с Кавказа, так вот это дерево хочу пропитать ТОЛЬКО ВОСКОМ,

А нехотите сначала, на чем нибудь попроще потренироваться? Или есть уже опыт? Жалко же с "кавказцем" так.

Буратино привезено откуда-то из-под Беслана мне в подарок, взято было у кустаря-ложевщика, который сам заготавливает их, (это у него наследственное хобби), у меня лежит в кладовке уже три года, руки до него не доходят. На вид ничего особенного, прямослойный, не витой орех, может быть при изготовлении рисунок как-нибудь проявиться. Поэтому и не так жалко его.
А зачем какие-то особенные тренировки? Процедура ясна, где-то в инете читал статью про такую пропитку, только воском. Плюс ее в том еще, что как пишет автор, при эксплуатации ложа трется постоянно об одежду и выглядит от этого очень красиво. В той статье еще автор пишет, что после покрытия морилкой ложи, перед пропиткой, нанес рисунок на приклад каким-то нейтрализатором морилки, и после пропитывал. К сожалению, найти ту статью не смог, но принцип пропитки помню. Кстати, тут на форуме продавали орех для лож, темный, витой рисунок, - просто красотища! Только цены что-то для меня московские сильно.
Пы.Сы. Меня на "вы" можно не называть, манией величия не страдаю и не стар ешшо! (Шутка) Да и формат форума вроде на "ты".
С уважением

Интереснейшая тема!
Будет правильным, если с ней ознакомятся и представители других разделов.
Путеводный камень в этом разделе оставляю. 😊

Читал намедни интересную книжку..
Смысл одной фразы был следующий..
в масло добавлять сиккатив можно до опрел\делённого процента. не высокого.
При большей концентрации (чем надо) сиккатив перестаёт влиять на скорость полимиризации...

Serjant
Читал намедни интересную книжку..
Смысл одной фразы был следующий..
в масло добавлять сиккатив можно до опрел\делённого процента. не высокого.
При большей концентрации (чем надо) сиккатив перестаёт влиять на скорость полимиризации...

Немного не так - при малых долях повышение этой доли увеличивает скорость полимеризации, с какой то определенной доли ее увеличение скорость не увеличивает (прошу прощения, получилось "масло масляное"). Это подтвердилось и в эксперименте - выше 6-8 процентов скорость полимеризации не увеличивается.
Про то что он перестает влиять, т.е. перестает ускорять полимеризацию - нигде не встречал при "теоретической подготовке эксперимента". В больших количествах сиккатив "портит" масло, т.е. какие то свойства его ухудшает, больше потребительские - например масло с сиккативом мутное и темное, так как сиккатив не раствор, а взвесь - я писАл об этом.

Константиныч
Интереснейшая тема!
Будет правильным, если с ней ознакомятся и представители других разделов.
Путеводный камень в этом разделе оставляю. 😊

«hr»
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие

[/B]

Спасибо за высокую оценку. Очень рад.

а вывод ? 😊 пропитывать питерским вареным ? 😊

Kempentie
а вывод ? 😊 пропитывать питерским вареным ? 😊

Нет. Пропитывать натуральной льняной олифой или спецсредствами, например Датскоим маслом (Danish Oil). Во первых на всю глубину не пропитается - вес не увеличится (если нет задачи одновременно увеличить вес приклада), а защитный слой будет достаточным для предотвращения намокания.
Если надо пропитать на всю глубину - пропитываем любым льняным пока не перестанет впитываться за сутки, а потОм опять же олифой или спецсредствами. ИМХО.

Еще одно практическое подтверждение необходимости финишной (а лучше не финишной, а только такой) обработки чем-нибудь быстро полимеризующимся.
Попробовал вчера вечером пошлифовать приклад и нож стальной ватой (кухонная как бы из мелкой тонкой стружки), белый порошок при шлифовке действительно появляется, причем дерево становится менее красивым (если можно красоту найти в буковой или березовой деревяшке - приклад ТОЗ-63 не знаю из чего, на бук не очень похоже, нету крапинок специфических, на ноже вообще неизвестно что - отец делал, говорит, вроде из буковой доски, в молодости (моей) еще помню была у него доска с розовым оттенком), почему то до матовых бликов не шлифуется, наверное вата не та, а может новая просто - оботрется, лучше будет. Потом отшлифовал твердой стороной губки для мытья посуды (здесь кто то советовал) - получилось получше, волокна стали более заметны, блики желаемые усилились. Но впечатления глубины, внутреннего свечения нет, видимо надо чтобы застывший слой масла на поверхности потолще был. Но стало значительно лучше, чем раньше с наполовину стертым лаковым покрытием.
И самое главное - при шлифовке дерево нагревается и на поверхности выступает масло. На ноже вообще сильно, почти течет, ведь я его полностью пропитал погрузив в масло и нагревая довосьмидесяти градусой с последующим охлаждением в масле несколько раз. На прикладе не сильно, очень мелкими, заметными только в отражении света пятнышками, которые стираются пальцем. Ясно, что масло внутри без доступа кислорода не полимеризуется, но и внешний слой полимеризовался еще недостаточно, так как пропускает масло.
Сейчас, после шлифовки, поры окончательно закрылись, покрою когда найду олифой или Даниш ойлом, думаю все будет хорошо.

Еще обратил внимание - дерево стало гладким после шлифовки и без насечки его неудобно было бы держать, а до шлифовки нормально цеплялось. раньше просто сомневался в необходимости насечки, да и на ИЖ-27М бук заводской не шлифованный видимо так как не такой гладкий.

Вообщем, повторюсь, считаю самым оптимальным по отношению затраты/результат вариант ежесуточной (чтобы предыдущий слой полимеризовался) пропитки хорошо высушенного дерева олифой или спецсредствами до прекращения впитывания, с последующей шлифовкой чем-нибудь. Думаю - слоев 5-6 впитается не больше, глубина пропитки будет миллиметра полтора-два, т.е. от царапин защитит и вес не очень увеличит. Если надо поглубже пропитать, тогда мазать постоянно, т.е. намазали-впиталось-сразу опять намазали (первые слои на глазах прямо впитываются).

Вот тут в Питере, как раз, ищу масло. http://www.artpaints.ru/catalog.php?cat=5&subcat=2
Надпись немного отпугивает "-замедление высыхания красочной пленки"
Т.е. ждать можно до бесконечности 😊

BitteR
...приклад ТОЗ-63 не знаю из чего, на бук не очень похоже, нету крапинок специфических, на ноже вообще неизвестно что - отец делал, говорит, вроде из буковой доски, в молодости (моей) еще помню была у него доска с розовым оттенком)...

Проверил 15 марта - масло номер 4 полимеризация началась по всей полосе, но пока мягкое. Номер 5 не полимеризуется, проверенное (оно же как на зло) и постоявшее на окне не полимеризуются.

BitteR
Проверил 15 марта - масло номер 4 полимеризация началась по всей полосе, но пока мягкое. Номер 5 не полимеризуется, проверенное (оно же как на зло) и постоявшее на окне не полимеризуются.

Значит налита туда бодяга какая-то!

Кстати, при шлифофке моих деревях идет бело-желтая пыль, но вот стальной ваты достать негде, шлифую синтетической губкой для мытья посуды. Те стальные губки, что в продаже, на вату что-то не сильно походят. ИМХО не купить ее в Хантах.
Думаю окончательно отполировать на станке с войлочным кругом, правда боюсь, что от температуры внешний солой потечет....

Думаю окончательно отполировать на станке с войлочным кругом, правда боюсь, что от температуры внешний солой потечет....

Однозначно потечет. И залитые крупные поры проявятся вновь. Полировать лучше деревяшкой, породы пожестче той, из чего ложа.

alexpas

Значит налита туда бодяга какая-то!

alexpas
Кстати, при шлифофке моих деревях идет бело-желтая пыль, но вот стальной ваты достать негде, шлифую синтетической губкой для мытья посуды. Те стальные губки, что в продаже, на вату что-то не сильно походят. ИМХО не купить ее в Хантах.

alexpas
Думаю окончательно отполировать на станке с войлочным кругом, правда боюсь, что от температуры внешний солой потечет....

PS ПРо проверку 15 марта написАл "проверенное" надо "проваренное", проварил аптечное неполимеризующееся пока.

Кстати сиккатив добавлял тоже в аптечное - полимеризовалось нормально. Все же наверное настоящее масло, может разновидность какая то.

Было однажды в моей практике. Купили льняное масло, сварили олифу, а она не сохла, зараза, категорически. При этом, экспресс тест с серной кислотой, и правильный тест на йодное число масло проходило. Стали разбираться - оказывается изготовитель кислотное число убирал, очень большое, именно в этой партии. В изменениях в химсоставе не стали разбираться, просто поменяли масло у изготовителя, и все вернулось в норму.

BitteR
Пыль идет при шлифовке шкуркой и обратной стороной губки. При шлифовке стальной губкой идет именно стружка... Насчет окончательной полировки, - тоже подумал, что ни к чему это. Да и блестящая ложа не лучший способ маскировки ИМХО

winnetou
Полировать лучше деревяшкой, породы пожестче той, из чего ложа.

Очень хороша полированная палочка из самшита.
Хватит её на целый век! 😊
Удачи!

Проверил до какой температуры греет масло в пивной банке поя плита. Температуру мерял мультиметром. В поллитровой алюминиевой банке грел около 150 граммов ранее уже проваренного масла.
Через 5 минут после начала нагревания температура была 70 градусов, через 10 минут - 130 градусов, 15 - 180, 20 - 210, 25 - 230, 30 - 245, 35 - 250, 40 - 256, 45 - 259, 50 - 260, 55 - 263, 60 - 261.
Т.е. до температуры около 260 градусов масло прогревается. Дым появился при температуре 210 градусов.

Немножко ОФФ ... но тож про полемеризацию
Эпоксидная смола двухкомпонентная отечественная, в прошлом году за сутки застывала полностью и без проблем. Эту зиму смола и отвердитель простояли на балконе. В итоге: начал вклеивать рукоять ножа..... и эпоксидка вторые сутки не застывает..... загустела конечно, но на ощупь мягкая ( остатки в емкости где смешивал компоненты) .....
Народ! Как думаете, мож застынет еще? ...или на выброс?
Про масло льняное рафинированное отбеленное "НЕВСКАЯ ПАЛИТРА" - есть подозрение, что это вообще не льняное масло.... а возможно даже синтетика.
"НЕВСКАЯ ПАЛИТРА" пахнет толи рыбим жиром толи касторкой..... а обычное аптечное нерафинированное льняное масло пахнет совершенно иначе. Когда я пишу эти строки передо мной на столе стоит два флакона с художественным ( для разведения масл. красок) пищевым маслами.

Здравствуйте, вопрос новичка.... Восстанавливаю дерево ИЖ-58МА своими силами... Обязательно ли ждать пока полимеризуется льняное масло, перед покрытием приклада воском??

И второй вопрос, мною прочитано множество рецептов изготовления пропитки на основе воска... Хотелось бы услышать мнение участников этого форума, как правильно защитить дерево?!

Может все-таки шеллак?? Либо шеллак после воска?!

Заранее всем благодарен, Naiden...

3 месяца с начала эксперимента - масло номер 5 полимеризовалось по всей полосе без "волн" на всю глубину, но пока мягче, чем остальные. Подтверждается вывод о том, что после некоторого времени, в течение которого признаков полимеризации нет - полимеризация проходит очень быстро.

Про проваренное масло - несмотря на то, что практически все пробы перемешались, все равно смотрю полимеризуются они или нет. Напомню, что варил аптечное масло номер 5, которое невареным полимеризовалось только что (за три месяца). Так вот - почему то более менее "цельным" на данный момент (после того как размазал горячее масло и ронял панель на пол) остался образец с отметкой 10 минут (т.е. 10 минут после первого появления дыма). Так вот - он только загустел, а остальные полимеризовались (напомню, что остальные образцы практически перемешались). Можно сделать осторожный вывод, что варить масло необходимо больше 10 минут после появления дыма (контроль температуры показал что через 10 минут после появления дыма температура масла была 245 градусов, значит греть надо до рекомендуемых 260).

PS Забыл в прошлый раз написАть - греть масло надо в РОВНОЙ НЕ МЯТОЙ банке. Я в прошлый раз не помню зачем банку немного помял, так в этот раз при нагреве банка потрескивала, а одна из вмятин с щелчком выпрямилась и немного горячего масла выплеснулось на плиту. Если попадет в глаз - запросто ожог серьезный можно получить.

Да-а-а, прочитал все что было написано про масла и полимизацию и понял - деревня мы здесь.
У нас практически все пропитывают приклады смесю растворенного в скипидаре пчелиного воска с добавлением льняного масла. Приклад разогревают - и вперед.
Как правило, пропитывают не больше 3 раз, потом когда высохнет полируют и проходят сверху еще раз датским маслом.
Я свои 2 винтовки так же обрабатывал, пока никаких нареканий нет.
Но в любом случае, большое спасибо всем участникам форума за интереснейшую информацию, много нового узнал.

Здраствуйте,вопрос к Корсару,подскажите пожалуйста адрес дилера danish oil.С уважением,Алексей.

Кто-то сталкивался вот с таким маслом, и пригодно ли оно для пропитки ложе? Покупал в строительном магазине. Был ещё один вид, не RAW , а Boiled. В чём между ними разница? Продавец ответить затруднилась, я предполагаю, что Boiled проварено уже на заводе. По цвету оно темнее, чем RAW.

Kievskij
Кто-то сталкивался вот с таким маслом, и пригодно ли оно для пропитки ложе? Покупал в строительном магазине. Был ещё один вид, не RAW , а Boiled. В чём между ними разница? Продавец ответить затруднилась, я предполагаю, что Boiled проварено уже на заводе. По цвету оно темнее, чем RAW.

Посмотрите на этикетке есть ли в составе льняное, или другое полностью высыхающее, масло. Причем его должно быть много (в процентах). И лучше всего проверить скорость полимеризации - намажте на что нибудь и проверяйте периодически.

2All Еще один вывод, который на первый взгляд не явно видно (по крайней мере я сразу не понял). Для получения "глубинного "полуглянца"" ИМХО необходимо шлифовать не масло на поверхности дерева, а непосредственно само дерево под слоем масла, т.е. пока масло не полимеризовалось отшлифовать, а затем (после полимеризации) можно маслом покрыть (впитываться не должно) и отшлифовать уже слой масла после полимеризации. В форуме указывается часто, что шлифовать cамой мелкой наждачкой смоченной в масле (в основном указывается что для закрытия пор), но до меня как то не сразу "дошло", что это и для шлифовки дерева под маслом. ПРо самшит опять же говорят - где только взять его, или чем заменить?

Считаю, что эта замечательная тема по праву должна занять место в анонсе раздела! 😊
Удачи!

хорошее масло

Грел масло, довел до кипения, потом сбавил температуру и прогрел еще минут 20 с белым дымом
Масло стало темного цвета и сущщественно гущще
на его характеристики по полимеризации кипение не окажет никакого влияния? в смысле того что оно не застынет никогда?

Ну, и чем в итоге сердце успокоилось? 😊

полимеризовалось за 15 дней
что то даже страшно стало)))
уже высушил полирнул и готов к открытию

когда я пропитывал приклад для Benelli ,я растворял в масле немного канифоли.

------------------
sandro

Льняное масло надо варить, пока птичье перо не начнет в нем сворачиваться.

...и это будет называться льняная олифа.

... и дискуссия пойдёт на новый круг. 😀

... и все-таки как обработать приклад воском после пропитки. На форуме пишут и про скипидар, и про прополис, и про канифоль, и про бензин ЗИППО, и про прогревание ложи. Профессионалы, отзовитесь!!!

Вот и Naiden интерисовался, но его вопрос утоп в безмолвии :-)

Это всё глупости. 😊
Надо делать накрывку натуральной олифой, дать высохнуть, удалить плёнку(!!!!!) и отполировать поверхность движениями вдоль волокон.
Всё.
Удачи!

пасиб!

...а потом вывесить здесь фотки того, что получилось. 😊

ПРодолжение истории...

Смешал я все имеющиеся пищевые масла (получилось 2 литра) и вылил туда 100 грамм сиккатива (т.е. 5% объема, по итогам эксперимента чуть меньше концентрации, с которой прекращается рост скорости полимеризации), дал отстояться где то с месяц (вся грязь от сиккатива осела на дно), слил чистое масло, профильтровал его через двойную марлю, и еще настаивал месяца 2 (не специально ждал, а просто времени не было этим заняться). Затем в течение около получаса варил это масло на костре в надежде на то, что противный запах сиккатива улетучится - до конца запах не пропал, но пахнуть стало не так сильно. Профильтровал масло через какую то очень плотную, но тонкую синтетическую ткань - масло стало чистым прозрачным, чуть темнее, чем до добавки сиккатива и прогрева на костре.

И в это время произошло удивительное событие: находясь в отпуске в родной деревне, зашел в магазин, торгующий всяким ширпотребом от детских игрушек до собачьего корма, и увидел на прилавке НАТУРАЛЬНУЮ ЛЬНЯНУЮ ОЛИФУ производства ООО "Лен"!!! Напомню, до этого искал натуральную льняную олифу в Сургуте, Тюмени, Кургане, немного в Екатеринбурге и других городах, широкой публике неизвестных по причине малочисленности населения.
Естественно приобрел для сравнения. Сказал, чтобы бутылки 3 оставили на всякий случай для меня (так что кому надо, кто может из Ханты-Мансийска забрать этот продукт - пожалуйста, заказывайте, в октябре-ноябре снова поеду в отпуск косуль/зайцев погонять, если надо - привезу, 0,8 литра 60 рублей).

Намазал мое масло и олифу на ту же панель:

- через 12 часов признаков полимеризации не наблюдалось.

- через сутки олифа покрылась неровной по краям полимеризованной пленкой на палец не липла; признаков полимеризации масла не было.

- через 36 часов пленка на олифе стала толще, полимеризовалась почти на всю глубину; масло по краям начало полимеризоваться, покрылось неровной пленкой.

- через двое суток олифа полимеризовалась на всю глубину; на поверхности масла - полимеризованная пленка.

- добавлено: через 3 суток олифа перестала "твердеть" (на ощупь), масло полимеризовалось на всю глубину только через 5 суток и то наощупь значительно мягче олифы. Взял у друга нож с деревянной рукоятью, ошкурил от грязи, положил в масло - дня три/четыре подержу в нем - пропитается, посмотрим как полимеризоваться будет и будет ли в дальнейшем вытапливаться.

Выводы: надо было побольше сиккатива наливать, процентов 7-8 - быстрее бы полимеризовалось (с 8% процентов скорость полимеризации вообще не возрастает), а может быть нагрев и/или удаление твердых нерастворимых частиц сиккатива снизило скорость полимеризации, а может быть просто слой масла на панели получился толще, чем в эксперименте с различными долями сиккатива (олифы то точно тоньше слой - она пожиже заметно и пахнет растворителем, но не так сильно и противно, как сиккатив). Но из-за запаха в квартире работать с ней все равно очень сомнительно. С моим маслом жена меня к духовке не подпускает - говорит все равно сильно пахнет, а так хотел ножички попропитывать нагревом/охлаждением плавным!

Вообщем - все получилось, хотя масло хотелось получить полимеризующееся побыстрее (за сутки).
Итак, при необходимости не полной пропитки, а создания водонепроницаемого защитного слоя: при использовании олифы - сутки между намазываниями, при использовании моего масла - двое суток. ПРи необходимости глубокой пропитки - мажем пока впитывается, как только впитается снова мажем.

Попробую, что получится - не понравится - закажу Даниш Ойл.

Про олифу-проверка качества.

А, кто знает, что такое КАНИФОЛЬНЫЙ ЛАК? 😊
Просто интересно ...

Здесь безымянный автор продукт хает, 😛 а ведь ложевщикам со стажем доподлинно известно, что (очень старый рецепт) изумительное пропиточное льняное масло как раз, именно, для оружейного применения получается при добавлении в обычное льняное масло негашёной извести и ... КАНИФОЛИ! 😛

Константиныч подскажи(в личку)кто может сделать ложу к М-98(8х57) да такую чтоб перед старыми охотникими некраснеть!
С Уважением

Здесь безымянный автор продукт хает

VMX

Не хаю, оставил к сведению.

Я имел в виду автора газетной заметки, а не вас. 😊
Ваша вырезка - к месту.
Удачи!

Константиныч
изумительное пропиточное льняное масло как раз, именно, для оружейного применения получается при добавлении в обычное льняное масло негашёной извести и ... КАНИФОЛИ! 😛

Канифоль разводится в прогретом масле. Негашеная известь реагируя при нагреве с жирными кислотами и канифолью дает линолеат и резинат кальция. Слабенькие, но сиккативы.

Немного не по теме, но открывать новую, мне кажется, не стоит. Можно ли колеровать масло? Пропитал деревяшку, теперь хочу потемнее сделать.
Спасибо.

Надо размывать ацетоном поверхности деревяшки - перманентно-долгое и нудное занятие. 😞
Только потом , особо не мешкая, можно работать морилкой или другим тонирующим составом.
Удачи!

Константиныч
Надо размывать ацетоном поверхности деревяшки - перманетно-долгое и нудное занятие. 😞
Только потом , особо не мешкая, можно работать морилкой или другим тонирующим составом.
Удачи!

Спасибо!

Подскажите, а для чего применяется шилак ?

Шеллак - это лак, приготовленный на основе шеллака(смолы животного 😊 происхождения, являющейся продуктом жизнедеятельности насекомых). Я его не применял. Пропитка-тонировка довольно давно известная и широко применяемая в отделке столярных изделий из дерева. Интернет, кстати, полон объявлений о продаже оного. Рискните ... 😛

Вы считаете стоит попробовать обработать шеллаком ложу ?

Сначала обязательно надо потренироваться на каких-то деревянных поверхностях. Увидите результат - решение родится само собой.
Я видывал, и не раз, отделаннын шеллаком ложи (не мною 😛). Впечатления самые хорошие!

Спасибо

Удачи!

а я применял для пропитки лож старый древний способ - в равных количествах смешиваеться кусок конифоли пчелиного воска и скипедара. скипедар можно заменить пищевым бензином.. что это такое и где достать не знаю и я применял скипедар который в любом хозмагазине есть. проблем с канифолью и воском тоже нет.. все взвешиваеться и в равных пропорциях укладываеться в стеклянную баннку с крышкой.. потом ложиться в другую кострюлю с небольшим количеством воды чтоб банка плавала но не переворачивалась и ставиться все на маленький огонь чтоб разогретая вода растопила канифоль и воск и смешала все одинакого.. крышку не закручивайте а просто прикройте чтоб не так воняло скипедаром. когда все раствориться и смешаеться, можно с помощью кисти наносить на дерево и при этом нагревать слегка феном чтоб не остывало и как можно глубже все впитывалось.. повторять до тех пор пока не приикратит впитываться... потом просто вытереть все лишнее тряпками и натереть до блеска... липнуть к рукам уже не будет а запах выветриться через пару недель.. зато дерево обсолютно водостойкое и можно всегда повторить нанесение в слуцае царапин...

gunsmit
скипедар можно заменить пищевым бензином..

Сильно сказано!!! 😀 😀 😀

сильно сказано??? это не мои слова и не мой рецепт.. в нем было так и написано... пищевой бензин или скипедар.... бензин я не нашел а вот скипедар на каждом базаре или хозмагазине есть...

А, что такое СКИПЕДАР? 😛

У меня вопрос, есть ли смысл при пропитке приклада льняным маслом разогрвать его феном, чтобы масло попадало глубже в поры дерева? или у данного способа есть свои отрицательные стороны?

Не стоит. Дерево - очень коварный материал, и в связи с этим при нагеве может повести себя непредсказуемо. 😞
Поэтому, лучше не рисковатьь.

Буду знать

Уважаемые форумчане! Хочу выразить благодарность всем любителям оружия, которые делятся своими знаниями и ценным опытом на этом форуме! Такое количество информации собранной в одном месте сложно переоценить!
Недавно занялся реставрацией отцовского любимого ружья ( ТОЗ-34ЕР, орнаментный, буковое ложе - пускай не HOLLAND, но очень родной). Перечитал все интересующие темы, расставив для себя все точки. Уже сделано все для обработки ложи льняным маслом, только вышла загвоздка - Санкт-Петербургское масло с продажи, куда то исчезло, пришлось взять итальянское, в художественном магазине. Взял то, что видите на картинке, в переводе: рафинированное льняное масло, полимеризованное через нагрев. Было и другое из этой серии, чуть дешевле, светлее и заметно жиже (на ценнике как неочищенное), а это по консистенции густое. Вот я и думаю, а не поспешил ли я? Может поменять на то, что пожиже? Или это разбавить скипидаром, или лучше их фирменным разбавителем масла, хотя бы первые пропиточные слои, а то подозрительно густое. И еще интересно, кто ни будь, встречал информацию о качестве пленочного покрытия не вареного масла и проваренного (я так понял - это мое такое уже с завода идет) или разница только в скорости полимеризации? Хочется ведь один раз сделать и как можно лучше! Пока не начал пропитывать, можно еще поменять.
Заранее благодарен!

По порядку, хотя все мои осторожные выводы есть в этой теме.
1. ПРопитывать очень глубоко ИМХО необходимости нет, нужен слой пропитанного дерева, внутри пусть остается непропитанным. Для этого мажем маслом, оно впитается, ждем полимеризации, опять мажем, опять ждем.. и так, пока не перестанет впитываться, шлифуем дерево, можно еще маслом намазать тонким слоем.
2. В сухое ошкуренное дерево масло (Питерское без растворителя, оно тоже довольно густое) впитывается прямо "на глазах". Про ТОЗ-63 в начале темы я писАл - впиталось полторы баночки и продолжало впитываться дальше. Поэтому, если нужна полная пропитка, мажте дерево постоянно - т.е. намазали, впиталось, опять мажем не дожидаясь полимеризации. Масла уйдет очень много - это все в плюс к весу и балансу ружья.

Не помню, говорил или нет - по сравнению со всеми проверенными в этой теме маслами, в т.ч. проваренными и с добавленным сиккативом, "на ощупь" пленка тверже всех у купленной в магазине натуральной льняной олифы, да и скорость полимеризации у нее выше (до 1,5 суток). Вообщем, ИМХО "спецпродукт" предпочтительнее. НО, ИМХО - твердость пленки при масляной пропитке - не главное. Масло не полимеризуется "в камень", полимеризованное масло пластично, примерно как застывший бытовой силикон или капля засохшего клея "Момент". Только в совокупности с деревом, учитывая то, что поры в дереве очень тонкие, общая прочность системы дерево-масло возрастает. Плюсы также - герметичность и снижение хрупкости/ломкости, так как относительно мягкое масло выступает в качестве амортизатора.

Спасибо за ответ уважаемый BitteR. С вниманием следил за вашим экспериментом, очень было интересно, так как в нете ничего подобного, по моему, никто не делал. Перечитал, еще раз тему, помогло :-) ! Я думал, что такое густое масло войдет неглубоко и не будет давать впитываться остальным слоям глубже (мне то больше 4-5 мм кажется не надо, а глубину впитывания никто не проверял, судят только косвенно). Увеличения веса ружья совсем ни к чему, просто может, кто знает, сколько необходимо впитать масла (мл., гр.), чтобы образовался достаточной толщины защитный слой в древесине, что бы остановить потом пропитку, дождаться полимеризации и затем нанести финишный слой? Да и настораживает надпись то, что масло « polymerized », что они хотели этим сказать и как это отразится на его свойствах? Очень бы хотелось узнать, как там ведут себя полимеризовавшиеся масла в вашем эксперименте: твердость, эластичность, блеск, уменьшение толщины полос:

CONSTR
Да и настораживает надпись то, что масло « polymerized », что они хотели этим сказать и как это отразится на его свойствах?

CONSTR
Очень бы хотелось узнать, как там ведут себя полимеризовавшиеся масла в вашем эксперименте: твердость, эластичность, блеск, уменьшение толщины полос:

Подскажите пожалуйста где в Москве можно приобрести DANISH OIL?

ALEX777
Подскажите пожалуйста где в Москве можно приобрести DANISH OIL?

http://guns.allzip.org/topic/54/280850.html

Я получил льняную олифу, смешав в пропорции 1:1 льняное масло и олифу обычную и на батарею. Получившаяся смесь на дереве сохнет быстро, примерно сутки, держится лучше ненатур. олифы (чёрт, забыл обозначение),ложа выглядит красиво.
Потом купил льняную олифу - результаты похожие.
П.С.Осадок через 8ч выпал , сливать не стал, снова размешал (честно говоря, не знаю зачем),больше осадок не выпадал 😊.

CONSTR
Очень бы хотелось узнать, как там ведут себя полимеризовавшиеся масла в вашем эксперименте: твердость, эластичность, блеск, уменьшение толщины полос:

Спасибо! Значит можно еще и по истечении времени сделать вывод - что все эти эксперименты с увеличением скорости полимеризации на конечный продукт не влияют! Радует! Кстати, пробовал, как быстро начинает полимеризоваться мое «полимеризированное» и обычное масло той же фирмы. Первое первые признаки подало уже через дня четыре, а второе к третьей неделе. Наверное, впитаю грамм 100-150 обычного масла, а финиширую уже полимеризованным. Будем пробовать! Спасибо за помощь!

Сделали полимеризующееся масло из... ПИЩЕВОГО аптечного. 😊 Того самого, что по 160 р - за 0,75л.
Кипятили пол-часа. И все. 😊 Запах... КАПЕЦ. 😊
Теперь - 7 дней - и все.

Уважаемые Знатоки! Прошу совета.
Год назад работал с буковой ложей "ИЖ-27". Пропитывал три раза, через сутки. Месяц - на просушку. Масло использовал "ООО ЛЕН\Нижегородской губернии г. Чкаловск\100%натур., нерафинир. \получено холодным прессованием". Прочитал тему и устыдился: надо бы еще добавить "намазов" пять.
ВОПРОС: После года выдержки это возможно?
Преследую исключительно цель защиты древесины в зоне врезки и под затыльником от влаги и руж. масла.
Спасибо за внимание, буду благодарен за ответ. С ув...

Хммм... Вопрос интересный. А дерево не "забилось" грязью? В принципе - препятствий нет. Главное - сейчас хорошо зашлифовать дерево. Как описано было. А затем - можно.

Есть ли разница в пропитке бука и ореха?Как ведёт себя бук после льняного масла в плане цветовой гаммы, нужно ли чем нибудь тонировать бук. У меня орех потемнел, тенерь хочу занятся буком.

Как показала практика - бук остается светлым и толком не темнеет. Нужен шафтол.

Кто знает? Чем лучьше смывать олифу с рук? А то я уже замучался каждый раз по пол часа отмывать.

Как это не странно - либо бензином, либо ацетоном.
Первый намного легче переносится кожей рук.

Как это не странно - либо бензином, либо ацетоном.
Первый намного легче переносится кожей рук

А кто нибуть пробовал данный продукт для обработки дерева:
http://www.ballistol.ru/wood.html

?

Извиняюсь за свой вопрос , только что перечитал несколько тем где это средство упоминается .
Просто я проехался по ближайшим магазинчикам везде это средство в наличии , ну купил один пузыречек ,дома открыл запах не понравился , клеем "момент" пахнет ...
Да к тому же я уже начал пропитывать льняным маслом ..
А можно ли покрыть "шафтолом" поверх масла ? ( видел в каких то уже написаных высказываниях разные мнения )...

Вообще - НЕТ.
Смыть старую пропитку и пропитать шафтолом.
Ибо если неровные слои масла - то приклад будет пятнами.

Вообще - НЕТ.
Смыть старую пропитку и пропитать шафтолом.
Ибо если неровные слои масла - то приклад будет пятнами.

Мужики, подскажите пожалуйста!
У меня новое ружьё Бекас12Авто и ложе как-то не впитывает. Мазал Шафтолом.
Что мне следует с ложем делать, чтоб Шафтолом пропитать?

Смыть предыдущую пропитку, отшкурить, пропитать шафтолом.

Спасибо!

Всем привет. У меня Беретта 682.Пострелял тут под дождичком и на прикладе появились матовые подтеки. Как за деревом ухаживать? Подскажите пожалуйста. Я постоянно с железками в деревяшках не бум-бум. 😊

флаттер
Всем привет. У меня Беретта 682.Пострелял тут под дождичком и на прикладе появились матовые подтеки. Как за деревом ухаживать? Подскажите пожалуйста. Я постоянно с железками в деревяшках не бум-бум.

флаттер
Всем привет. У меня Беретта 682.Пострелял тут под дождичком и на прикладе появились матовые подтеки. Как за деревом ухаживать? Подскажите пожалуйста. Я постоянно с железками в деревяшках не бум-бум. 😊

У самого 682, два раза в месяц пропитываю Balsin (Stockoil)-светлый.
В Кольчуге 124руб.

Вот справочная информация (про горчичное не читаем):
http://polymers-money.com/journal/onlinejournal/2006/december/dryup-or-poly/

То есть кипятить на водяной бане для ускорения полимеризации полезно.
Есть способ получение вообще монолита, но это температура 270 градусов. Стрёмновато, можно сжечь всё к матери.

Полимеризация масел.

Полимеризация масел посредством нагревания была давно известна.

Полимеризация масел при нагревании происходит благодаря взаимному насыщению двойных связей - в результате соединения углеродных атомов между собой; оно представляет собой коллоидный раствор высокомолекулярных частиц (полимеров) в масле.

Чем больше в .масле содержится глицеридов линоленовой и линолевой кислот, тем быстрее идет полимеризация и меньшее количество масла разрушается.

Подсолнечное и ореховое масла, сгущенные нагреванием, дают значительно лучшую пленку при высыхании.

Уплотнить можно не только высыхающие масла, но и невысыхающие. Способность к полимеризации зависит от состава масел.

Легко полимеризуется льняное масло, труднее подсолнечное, ореховое и маковое, причем легко полимеризующиеся масла меньше разлагаются.

Льняное масло дает 16% продуктов разложения, маковое - 24,5 %, подсолнечное - 25%.

Сгущение масел можно производить и при низкой температуре при действии ультрафиолетовых лучей.

В результате полимеризации между частицами масла образуются прочные связи, и стойкость красочного слоя значительно повышается.

Процесс полимеризации масел осуществляется обычно в металлических закрытых баках с электрообогревом, нагреванием до 300. С без перемешивания в течение нескольких часов или суток.

Полимеризацию рекомендуется вести -при температуре не выше 300. С, так как масло, уплотненное выше 300. С, медленнее высыхает я образует при перетире с пигментами тягучую, вязкую красочную пасту. При работе такие краски нитями тянутся за кистью. Полимеризованные масла становятся более густыми, удельный вес и кислотное число их повышается, так как содержание свободных кислот в результате частичного гидролиза возрастает.

Йодное число уменьшается, потому что в процессе полимеризации происходит уменьшение двойных связей. Молекулярный вес частиц увеличивается, растворимость масла в растворителях уменьшается.

Качество масла улучшается, если процесс уплотнения вести в атмосфере углекислоты или в сравнительно небольшом вакууме (остаточного давления 150-300 мм).

Проф. Масленниковым предложено вести полимеризацию непрерывно, в специальном аппарате.

Если по стеклянной или металлической трубке длиною не менее 1 метра, помещенной в воздушную печь с температурой 310-320. С, пускать с одного конца масло, то при соответственной длине трубки, температуре, наклоне и скорости подачи масла можно с другого конца трубки получать непрерывно полимеризованное масло требуемой степени вязкости. Зависимость свойств полимеризованного масла от температуры и времени нагревания еще недостаточно изучена. Существует мнение, что при нагревании льняного масла при температуре 250-290. с потерей 0,1 его веса получается густое и тягучее масло и достаточно быстро сохнущее.

С потерей 1/6 веса масло сохнет медленнее.

При нагревании выше 320. С масло почти не содержит двойных связей и сохнет очень медленно.

Необходимо признать, что Полимеризованные масла наиболее удовлетворяют запросам живописи, особенно приготовленные при температуре не выше 250. в атмосфере углекислого газа.

Масла, выдержанные продолжительное время в естественных условиях при воздействии солнечного света, воздуха и воды, освобождаются от вредных примесей, становятся; почти бесцветными (или со слабой зеленоватой флуоресценцией) и сгущаются до консистенции меда или сиропа.

Некоторые исследователи утверждают, что в результате такой обработки из льняного масла исчезает линоленовая кислота, а вместе с этим исчезают и недостатки льняного масла и получается продукт, который почти не темнеет, кроме того, их быстрое высыхание по всей толще красочного слоя исключает неблагоприятные действия процесса медленного высыхания с изменением объема пленки и разрушительным действием на живопись. Пленки и краски, стертые на, полимеризованном масле, имеют целый ряд достоинств, при высыхании испытывают незначительные химические изменения; значительно менее желтеют и темнеют, так как в них отсутствует линоленовый глицерид {присутствие которого и обусловливает этот недостаток); дают прочный слой, мало поддающийся влиянию сырости и газов; значительно уменьшают оседание красочного слоя и появление в нем трещин, вследствие незначительного и медленного сжатия масляной пленки.

Применение полимеризованных масел увеличивает сохранность и долголетие произведений живописи.

Вот приклад который я пропитывал льняным маслом производстваООО"ЛЁН" г.Чкаловск, продавалось в аптеке, правда в масле я растворял канифоль ,1см.куб на 100см.куб. масла,пропитывал 1месяц., покрытие получилось отличное.

sandro-mandro
Вот приклад который я пропитывал льняным маслом производстваООО"ЛЁН" г.Чкаловск, продавалось в аптеке, правда в масле я растворял канифоль ,1см.куб на 100см.куб. масла, пропитывал 1месяц., покрытие получилось отличное.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/54/orig/1425603.jpg]

Очень даже! Не морили перед пропиткой?

Нет не морил, такой попался тёмный орех .

fevgeniy
Смыть предыдущую пропитку, отшкурить, пропитать шафтолом.

А какая должна быть последовательность: сначала смывать и только потом шкурить, или наоборот? Просто некоторые пишут по разному.

KTN
А какая должна быть последовательность

После ошкуривания поры забиваются древесной пылью. ЕНадо ли её удалять перед пропиткой или оставить как есть?

И ещё вопрос - я шкурил наждачкой N 1000, есть ли смысл использовать ещё более мелкую наждачку?

KTN
После ошкуривания поры забиваются древесной пылью. ЕНадо ли её удалять перед пропиткой или оставить как есть?

KTN
И ещё вопрос - я шкурил наждачкой N 1000, есть ли смысл использовать ещё более мелкую наждачку?
I

http://guns.allzip.org/topic/54/314819.html - вот тема по подготовке ложи к пропитке. Прочитайте ее, многие вопросы отпадут 😊

Когда учился в институте (лесотехнический), помогали дипломникам по теме защиты древесины от гниения. Главное конечно там был состав раствора, но была интересная для этой темы технология пропитки древесины. Доски укладывали в металлический ящик, его плотно закрывали и откачивали из него воздух. Оставляли его так на сутки-двои, а потом заливали в него раствор и опять оставляли на сутки (при этом доски должны быть полностью погружены в раствор). Пропитывалась древесина на очень большую глубину.
С ложем и маслом я конечно не пробовал, но думаю пропитается отменно.

Не надо приклад пропитывать полностью, очень много масла впитается. Константиныч писАл, на ТОЗЕ пробовали под давлением пропитывать олифой - пропитка на всю глубину, но впитанная олифа тяжелее самого приклада получается. Надо поверхностный слой сделать на всей поверхности, в том числе и закрытой железом (коробкой, скобой и т.п.), у ружей со стяжным болтом пролить несколько раз и отверстие под болт.

Хотя если надо баланс поправить, можно и полностью пропитать.

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

Здесь ИМХО все зависит от сорта древесины и размера волокон древисины. Ну, типа пор. Если поры узкие, то в этом случае - все ясно. Насыщение маслом будет идти медленно.
А вот если поры широкие... Хех... напитается быстро и тяжело.

Извините, возможно за тупой вопрос.
здесь идет разговор в основном о пропитке олифой и маслом. Ножевики в соседней теме http://guns.allzip.org/topic/97/187737.html используют пропитку эпоксидными смолами в вакуумируемой установке. Интересно, как такая стабилизация влияет на прочностные характеристики дерева... И пригоден ли такой метод для оружейного дерева.
Извините, если что ляпнул по глупости.

На прочностные - однозначно - выше прочность у пропитываемых эпоксидными смолами в вакууме.
Но прочность-то выше... А вот на деформацию - устойчивость ниже.
Если напитать ложу - есть все шансы, получить трещины в ней при выстреле.
Дерево пропитанное льняной олифой - сохраняет "мягкость".
Так что для ружейного пригоден, только если ружье - "настенное". 😊

Мы пробовали ДРЛкой без белого купола жарить... 7 часов жарили.
С 2-х сторон 2 ДРЛки.
Процесс видимо - не ускорился. Снаружи пленка полимеризовалась, но внутри... Сырое и осталось... Нет лучшего помошника, чем время.

Я резчик по дереву, пользуюсь только натуральной олифой. Мои работы можно посмотреть http://www.carver7.ru/content.php?content.207

Пропитал ложе Шафтолом. Мужики, подскажите, когда целесообразно полировать дерево для получения блеска? Прошло недели две и как-то блеск не впечатляет.

Подскажите такое масло для пропитки букового ложа пойдёт?


Приобрёл в аптеке, там лежало в качестве БАДа. Производитель ООО "Лён" г. Чкаловск, название "Велосова Слобода", 100% натуральное нерафинированное. Есть указание не подвергать термической обработке. Тара - коричневый пластик.

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

Не поверишь! Пропитывали именно таким. 😊
Только варить, варить, и еще раз варить. Лучше всего где-нить на балконе или под тягой. А то запах...

Если перед пропиткой вы не отполировали дерево, то сейчас сначала все делайте. Поласкание в ацетоне, ошкуривание мелкой шкуркой, нулевкой, потом полировать до блеска - куском войлока. Потом уже пропитывать.

Только варить, варить, и еще раз варить. Лучше всего где-нить на балконе или под тягой. А то запах...

Кто-то вроде обощёлся без варки. Кажется - Сандро-мандро. Только он туда канифоль добавлял.

Так и поступлю - ошкурю, отполирую, а потом уже пропитаю. Внутренние части тоже пропитывать?

Внутренние - рекомендуется. Ибо хорошая влагозащищенность.

Кстати, а если приклад клееный их нескольких дощечек, пропике это не помешает и не произойдёт ли косяк со склейкой?

всем привет
у меня просьба к знатокам. хотел бы подшаманить дерево на гладком, вот и незнаю с чего начать, чего и как использовать. зарание спасибо.

Shatar
вот и незнаю с чего начать

Если дерево склеенно из РАЗНЫХ сортов дерева, или даже из разных частей - то почти гарантированно оттенки разные будут.
Это раз. Во-вторых, может быть виден клеевой шов.
В-третьих, если пропитку старую смывать ацетоном - клей может просто раствориться.
Лучше трижды подумать.

Если дерево склеенно из РАЗНЫХ сортов дерева, или даже из разных частей - то почти гарантированно оттенки разные будут.

Мне это и надо, чтобы набор был виден. Я вот только не знаю не закрасит ли морилка всё в один цвет?

Конечно нет... Хотя... Какая морилка... 😊 Если темный шафтол - то все будет черным, как негр на антрацитном цехе. Разводить нужно шафтол светлый и темный, до такого, приятного на глаз тона и затем уже дерево пропитывать.

Поласкание в ацетоне, ошкуривание мелкой шкуркой, нулевкой, потом полировать до блеска - куском войлока. Потом уже пропитывать.

------------------
Эксклюзивная отделка охот. оружия

Полировка войлоком - производится после "спрыскивания" водой.
Главное - много не налить.
Лучше всего - пульверизатором. Ворс поднимается - его войлоком грубым.

Очень хорошо ускоряет полимеризацию льняного масла в 1.5-2 раза «УСКОРИТЕЛЬ СУШКИ»-так и называется, для масляных красок и лаков. Повышает прочность на 30%.При добавлении в масло не воняет!Продаётся там же где и краски, в стройматериалах.

Итак, купил масло пищевое в аптеке. Дерево зашкурил наждачкой зерном от 150 до 1200. После 1200 фактически уже полированное дерево получается. Масло проварил вчера. Кстати тут кто-то говорил про запах рыбы 😊 Видимо народ шутил. Более жуткой вони жареной мойвы я не нюхал никогда 😊 😊 😊
Ну да ладно. В качестве катализатора (получится - нет , не знаю) добавлял соль цинка , добытую из батарейки. Получил масло темно-желтого цвета. Пропитывать начал практически по горячим следам, то есть вчера же. Цвет просто потрясает, красота неописуемая. Орех без всяких морилок получается очень темный - коричневый, шоколадного цвета. Намазывал пять раз пока, подогревая немного промышленным феном. На данный момент впитывает неохотно. При подогревании феном - масло начинает выступать на поверхность.
А в это время масло на окошке стало светлеть, выпадает на дно очень темный осадок... Процесс продолжается.

Забыл рассказать, я масло с сиккативом попробовал подержать открытым дня 3 в надежде, что запах сиккатива немного выветрится - безполезно. Потом проварил его на костре до такой степени, что оно даже вспыхивало несколько раз - пахнуть стало чуть поменьше, но время полимеризации рпимерно в тех же условиях увеличилось с 1,5-2х до 7 суток. Олифа льняная натуральная, которая на солнце летом превращалясь в пленку за сутки, в тени и при температуре около +10 полимеризовалась больше недели, правда нанесена была на приклад, полностью пропитанный долгополяризуемым маслом в начале темы. Скорее всего, масло внутри так и не полимеризовалось, смешалось с олифой, концентрация сиккативов снизилась, время пошлимеризации увеличилось.
И почему то все мои масла слишком сильного запаха рыбы не давали, даже при варке. И никакого осадка потОм не давали (правда варить пробовал только 2 - ленинградское и какое то пищевое).

2Wolfman09 А что за масло у Вас, можно фото этикетки или информацию о производителе привести?
И фотографии ложи до обработки, после шкурения/шлифофки и на разных стадиях пропитки очень интересно было бы посмотреть.

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

Масло пищевое в темной бутылочке Царевщино называется.
Фотки процесса не делал (видимо зря) . Выложу наверно только конечный результат потом. Воняет жареной мойвой и сейчас, зараза.

Вот сфотографировал текущую стадию работы.

Сегодня третий день. Масло заметно загустело, выпал осадок (его видно на фото) в виде хлопьев. Масло сейчас по консистенции примерно как трансмиссионка или свежекачаный мед - то есть не жидкое, как раньше. При подогреве феном растекается вроде -становится жиже. Интересная хрень. Эксперимент продолжается.

Цитата:"На прочностные - однозначно - выше прочность у пропитываемых эпоксидными смолами в вакууме.
Но прочность-то выше... А вот на деформацию - устойчивость ниже.
Если напитать ложу - есть все шансы, получить трещины в ней при выстреле.
Дерево пропитанное льняной олифой - сохраняет "мягкость".
Так что для ружейного пригоден, только если ружье - "настенное". "

Насколько я знаю в эпоксидку можно ввести пластификаторЪ (а хоть бы касторовое масло), который придаёт оной пластичнось.

2 Валерий Простянкин

Какую олифу юзаете?

6-й день. Масло перестало густеть в бутылке. Осадок выпал окончательно, стараюсь его не беспокоить. Деревяхи масло больше не впитывают. висят прямо в проеме оконном над теплой батареей. Что дальше делать - не знаю. 😊

Для полноты эксперимента намажте масло на какую-нибудь невпитывающую поверхность для проверки времени образования пленки и полной полимеризации.

А не проще деревяхи "маслом для полока" покрывать, чем экскрименты с льняным маслом делать? Я понимаю, чё ежель масло высохнет, то радость будет не сравнима ни с чем, а ежель не высохнет, то чяво делать? 😊

А оно - В ЛЮБОМ случае высохнет. Пусть и за 2 года.

Читал, что внутри полностью пропитанной деревяшки масло не полимеризовалось около 30 лет (вроде у ТОЗ-34 ранних выпусков обрезали приклад). Без доступа кислорода полимеризация ведь не проходит. Хотя опять же неизвестно точно, что за масло использовалось для пропитки, но в наружном слое засохло нормально.

SovietTwins
А оно - В ЛЮБОМ случае высохнет. Пусть и за 2 года.

Итак, совершенно случайно наткнулся на пластмассовую пластинку, на которую капал тестовую порцию масла.
Итак, на 16-й день масло полимеризовалось (видимо частично, не до конца)- так как имеет сейчас консистенцию застывшего автомобильного герметика. 😊 ???
Масло в итоге должно загустеть до какого состояния? Пленка как от лака должна быть или какая?

Кстати, я тут подумал маленько... А что если простое вареное льняное масло смешивать с той же оксолью- она ведь общедоступная, в отличие от натуральной олифы. ??? Оксоль же содержит необходимые сиккативы и прочее. Если немного доливать оксоли (ну 20% например) - то получится хорошая олифа с высоким содержанием натуральной льнянки.
Ну все, залег в окоп, кидайте табуреты.

Это полностью полимеризованное масло. Посмотрите на 4й странице этой темы я сравнивал несколько масел - тоже думал сначала, что они "в камень" или как лак засохнут. Оказывается "в этом то и прелесть"(С), что полимеризованное масло остается твердо-упругим - при очень малых поверхностях среди пор дерева прочность получается очень высокой, и, одновременно, деревяшка не становится хрупкой.

Так что для определения скорости полимеризации надо намазать еще раз и проверять раз в день.

Мазать больше нечего 😞 деревяшки на МЦ закончил. Финишил их так: Подогревал деревяшку феном и сверху в месте контакта воздуха с деревом втира воск натуральльный. Когда таким образом покрыл деревяшку воском- поддал жару (подкрутил температуру на фене)и прогревая дрова втирал как бы в дерево марлевым тампоном на горячую. Потом взял суконку , дал остыть дровам и растер воск как при полировке машины- получилась полуматовая-полублестящая поверхность. На ощупь- пластик 😊 вот такие вот пироги с котятами.

Wolfman09
Как Вы варили масло? До какого состояния, при какой температуре, сколько времени?

Воск имеет одну очень неприятную особенность.
Он - быстро "пачкается". И тускнеет.
Но если быть честным - грязь на нем видна сразу.
Не есть ГУТ ИМХО.

да плисс еще раз канкретнее скока варить его и что добавлять чтоб полимиризация быстрее шла и в каком количестве

масло варил 20 минут. Температура неизвестна. Просто на газе в гараже варил - оно при этом кипело. Где-то прочитал, что цинк ускоряет полимеризацию - разобрал батарейку пальчиковую, он там является одним из активных элементов - он под фольгой и полиэтиленовой оболочкой. Ну вот как то так получилось. Полимеризовалось видимо за неделю-две. Так как наблюдения я прекратил, то точно не знаю. 😊 Но точно не дольше. Кстати, как я писал - у меня выпадал из масла осадок. Может из-за цинка, может из-за неправильной температуры - ХЗ, главное - результат достигнут.

Дык куды цинк сыпать? В масло?

и главное скока его сыпать туда надо? допустим у меня флакон масла 310 грамм скока сыпать этой соли?и сколько вы слоев масла мазали прежде чем получили полную полимиризацию

и главное скока его сыпать тобишь цинка? если у меня 310 грамм масла скока его надо? и скока слоев крыли дерево прежде чем получили полимиризацию?

Да, вопрос интересный 😊 цинка значит половинку от батарейки кидал на 250 мл. - Да и еще. Там не соль. там цинковая оболочка как бы. на тонкую жестяночку похожа-типа фольги и очень хрупкая при этом. А насчет слоев - честно говоря не помню. Втирал 2 раза в день, пока не перестало впитывать. итого получилось слоев 10-12 намазывал. обе деревяшки сожрали порядка 100 мл масла.

На сколько времени надо помещать цинк в масло? ...Пока оный не раствориться? 😊 ...Имеет ли смысл увеличивать поверхность контакта цинка? И ваще- что там с этим цинком в вышеобозначенном масле происходит? с маслом?

Да хрен его знает. Он не растворяется. я на время варки помещал - ну и потом при переливании в нормальную емкость для хранения - когда масло остыло - я его отфильтровал. ну вот где то так. насколько я понял отличие моего эксперимента - это тот самый цинк и осадок в виде хлопьев, который выпал на второй день.

Тиккурила выпускает Супи-лауде. Средство для обработки полков в бане на основе льняного масла. Полимеризуется в течении 8 часов.
И нечего бабушку лохматить и готовить диоды на сере и свинце. Купите готовый и проверенный продукт.
Раньше и олифу варили из масла подсолнечного.
Ну не полимеризуется олифа, по определению может только окисляться так как является органикой.
Пы.Сы.
Можете и кузбасс-лаком задуть. Лет через 50 впитается но полностью не высохнет никогда.

Кстати супи этот лауде не понравилсо... Який-то он не такой...
...Ща купил "тиковое масло" с воском - буду пробовать поюзать. Кстати вопросец- энтот воск от жары не расплавиться?

Хммм... Если он "впитан" - то не должен. Единственно - если его многовато будет - ложа будет "Потеть".

Добрался до магазина с восками и пропитками. Как на льняном так и на тиковом масле. Всё предназначено для декоративной отделки и реставрации.
Глаза разбегаются а мозг выбрасывает тормозной парашют (мол не спеши, всё сразу не понадобится...)

павел777
Добрался до магазина с восками и пропитками. Как на льняном так и на тиковом масле. Всё предназначено для декоративной отделки и реставрации.
Глаза разбегаются а мозг выбрасывает тормозной парашют (мол не спеши, всё сразу не понадобится...)

В самом центре Красноярска. Каратанова, 4 с торца.

Весельчак
Чяво за гамазин?

Почитал тему - скажите, в чём смысл брать масло, а потом его варить, если можно сразу взять варёное масло(олифу)? Ну или нечто совсем готовое, где будет и олифа и сиккативы?

Олифа = масло + сиккатив. 😛

Зачем цинк и т.п.?
я писал ранее, в другом топике правда
льняное масло из супермаркета+октооат кобальта (0,5% по обьему) и за сутки пленка готова.

а где брать октоат кобальта? У нас он нигде не продается. А цинк - вот он, буквально под ногами, в батарейках. Доступность материалов - тоже фактор...

Да и нормальную (натуральную) олифу сейчас найти сложно. Я в целом городе не нашел (а ведь столица субьекта РФ). Вот и возится народ с химией всякой. 😊

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B0%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0+%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA&stpar2=%2Fh 1%2Ftm11%2Fs3&stpar4=%2Fs3&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fk0%2Ftc24%2Fnc1

+
у тех кто полиэфирной смолой торгуют, поспращайте, его еще могут называть "Ускоритель Е"

полиэфирной смолой у нас тоже не торуют. Провинция-с...

А окись свинца кстати?
сурик вроде с ним же?

Кстати масляные краски - на основе льняного масла. В них есть сиккатив?

должен быть

обязательно. Что есть масляная краска? Это олифа+ пигмент.

Всё зависит от чистоплотности производителя и чисто плотности продукта. В Краснодарском крае краскотёрок - что сортиров. Качеством продукта не блещут.
И в который раз повторюсь -не используйте ни олифу ни масло обычное ( хотя можно и пластилин расплавленый впитать и ждать пока засохнет).
Уже выпускают спецмасло для пропитки лож.
Там и сиккативы и антисептики.

павел777
Всё зависит от чистоплотности производителя и чисто плотности продукта. В Краснодарском крае краскотёрок - что сортиров. Качеством продукта не блещут.
И в который раз повторюсь -не используйте ни олифу ни масло обычное ( хотя можно и пластилин расплавленый впитать и ждать пока засохнет).
Уже выпускают спецмасло для пропитки лож.
Там и сиккативы и антисептики.

Паш, а как называется, кто делает, внешний вид есть? Хотя в нашей тьмутаракани хрен чего дождешься....

Вопрос по снятию старого лака с приклада тоз 34. Нет нигде ранее описанного В 52. Чем его можно заменить? Только проверенные советы! Вот так выглядит сейчас Что это за сорт дерева? И какой лак? Просто есть растворитель для нитро лаков а есть для масляных лаков - какой надо для снятия этого лака! Оч надо!!!!

Заменить можно смывкой старой краски - очень едучий растворитель продается в автомагазинах.

Обычная наждачка среднего зерна. Работы на 15 минут (насечку не трогать).
Движения - вдоль волокон.
Дерево - бук.
Лак - масляный.

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Константиныч
Заменить можно смывкой старой краски - очень едучий растворитель продается в автомагазинах.
Обычная наждачка среднего зерна. Работы на 15 минут (насечку не трогать).
Движения - вдоль волокон.
Дерево - бук.

Для дерева - не опасен нисколько.
Лучше всего - дерево снять, упаковать в несколько пакетов, и залить пол-бутылки ацетона. И оставить на денек, на два.
После чего - лак почти весь отмокнет.
Масло применять можно - с сикативом и без оного. Только лучше масло сначала проварить. 😊
На страницах топика - вы увидите, какое только масло не применяется. )

Ацетон разъест полиэтилен. Поэтому вышесказанное вряд ли получится 😊

Смывка работает так: намазываешь смывкой - просто кистью, краска просто вздувается , идет пузырями. потом просто счищается чем угодно - хоть зубной щеткой. 😊

Да, и еще. Масло все используют разное. Я покупал в аптеке. Однако для ускорения полимеризации масло надо ВАРИТЬ. Варить минут 20-25.

Всем за помощь громадное спасибо буду седня пробовать смывать лак сначала на цивье, фотки процеса постораюсь выложить!

Ацетон - НИКОГДА не разъест полиэтилен. Полиэтилен разъедает дихлорэтан.
Смывка же - имеет кислую основу. Не гут для дерева.
Искать нужно ХОРОШИЙ ацетон.
Не бойся товарищ! Заталкивай смело в поэлитилен и заливай ацетоном. На денек - пусть полежит под батареей.

ПС. И не на Цивье, а на Цевье. 😊
Удачи!

Спасибо за дополнение и разьяснение!!!!!!!! Цевье )))

woly
Спасибо за ответ. А если растворителем как биттер делал- в тряпку пропитать и на несколько часов? не опасен растворитель для дерева.

woly
И всетаки каой льняное масло покупать? Питерское для художников искать? Или просто в аптеке купить и пропитывать? Времени теперь до осени надеюсь высохнет и застынет поверхность.

Уайт спирит это же полная замена скипидара. Ацетон это просто растворитель. Биттер ты сам чем снимал лак? Вы меня пряма запутали. А про льняное масло спросил в оружейном магазине он расмеялся и сказал что покупай обычное масло льняное и проварив пропитывай смело!

Не помню, че то вроде "Растворитель N 652 или 656" посмотрю бутылку - сообщу.

BitteR
Не помню, че то вроде "Растворитель N 652 или 656" посмотрю бутылку - сообщу.

to Александр Константинович
Подскажите пожалуйста насечка нарезается до пропитки ложе льняным маслом или после.
Натуральная льняная олифа - это тоже льняное масло, только обезвоженное, или в нее добавляют еще какие-то химикаты (????), которые необходимы для сохранения древесины.
Интересует меня вопрос - нет олифы, есть натуральное льняное масло... - этого достаточно для пропитки ложе? Или все таки нужно еще что-то?

------------------
Больше быть, чем казаться. Больше делать, меньше выделяться.

Ацетон используйте - и не морочьте себе голову товарищ! 😊
Проверено - уже не на одной ореховой и буковой ложе.

Здесь безымянный автор продукт хает, а ведь ложевщикам со стажем доподлинно известно, что (очень старый рецепт) изумительное пропиточное льняное масло как раз, именно, для оружейного применения получается при добавлении в обычное льняное масло негашёной извести и ... КАНИФОЛИ!

------------------
Больше быть, чем казаться. Больше делать, меньше выделяться.

По снятию лака с приклада- Уничтожителя старого покрытия красок лаков В-52 в тубах не выпускают с 2007 года теперь он в банках по 500 грамм стоит 130р. Далее купил льняную алифу 40р 500гр в бутылке. Этикетки на бутылках нет но по накладным называется натуральное льняная алифа. И вот как ее проверить? Надо ли ее кипятить перед нанесением? И чем должна пахнуть? Хочу попробовать нанести на деревяшку и что должно быть? У меня приклад бук если я его пропитаю алифой льняной что будет за цвет? Надо ли его морить? Спасибо за ответы всем!!!!!! Заранее!!!!

Пахнет - рыбой. 😊 Как проверить?
Берете полоску бумаги. Наносите жирную полоску масла и оставляете где-нить. Через 2-3 дня масло должно быть уже таким густыыыыыыым... 😊
Морить бук - надо. Цвет будет - слегка темный бук. 😊

SovietTwins
Пахнет - рыбой. Как проверить?Берете полоску бумаги. Наносите жирную полоску масла и оставляете где-нить. Через 2-3 дня масло должно быть уже таким густыыыыыыым... Морить бук - надо. Цвет будет - слегка темный бук.

Цвет - такой какой хочется. Морилку применять спиртовую.
Олифа льняная - это то же льняное варенное масло с сикативом.

Как обещял полный процес снятия лака и подготовки к пропитке-
Так выглядело до того как применил смывку краски и лака В 52

После сннятия лака и промывки мыльным раствором и просушкой

Так выглядит льняная олифа, купленная в магазине без этикетки за 40 руб

Не стал рисковать с олифой купил льняное масло 65 р в аптеке и все необходимое для полировки и шлифовки также морилку. Пробовал убрать вмятины с помощью глицирина - не очень успешно, практически не убралось, только места прогрева стали немного темнее. Шкурил приклад только вдоль волокн. губка для ошкуривания 18р самая мелкая получилось довольно гладко. Теперь хочется убрать глубокие царапины и выбоинки с помощью более глубокого ошкуривания. И еще не знаю для получения не очень темного цвета приклада подойдет ли морилка "лиственица" или надо что то по темнее?

Так выглядит после удаления вмятин- практически не убрались придется сошлифовывать.

Беру свои слова обратно- после попытки убрать вмятины и небольшой шлифовки наждачкой 200 и пропитки морилкой от вмятин не осталось и следа.


Кстати губка с аброзивом это просто клас очень удобна - можно снимать в неудобных местах и снимает оч равномерный слой!
Отшполировал с помощью тонкого войлока- стало просто супер очень гладко и блестяще.

Пропитка маслом в течении почти месяца 5 раз- стало выглядеть так-

До пропитки - вам нужно еще отшкурить и полирнуть.
И лучше - на всякий случай - промыть ацетоном.
Проще всего - не рискуйте. Купите масло и проварите его.

Совет - насечка - хорошо вычищается - если ее замочить ацетоном и драить зубной щетокой. 😊

BitteR
Не помню, че то вроде "Растворитель N 652 или 656" посмотрю бутылку - сообщу.

Не нашел бутылку, но по памяти скорее всего 646.

SovietTwins
До пропитки - вам нужно еще отшкурить и полирнуть. И лучше - на всякий случай - промыть ацетоном. Проще всего - не рискуйте. Купите масло и проварите его.

Теперь - перед тем как пропитывать - взять кусок войлока и ЭНЕРГИЧНО натереть всю поверхность. Чтобы была слегка глянцевой.
После этого - можете смело начинать пропитку! Все получится! 😊

Спасибо! Седня начну шлифовку войлоком. А шлифовать опять только в одну сторону и только в доль волокн?

Как угодно. Но лучше - кругами. Пока не будет давать отблеск.
ВОЙЛОК ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧИСТЫМ И ПО ВОЗМОЖНОСТИ - КУПАНЫЙ В АЦЕТОНЕ!

SovietTwins
Как угодно. Но лучше - кругами. Пока не будет давать отблеск. ВОЙЛОК ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧИСТЫМ И ПО ВОЗМОЖНОСТИ - КУПАНЫЙ В АЦЕТОНЕ!

Не как угодно, а ВДОЛЬ ВОЛОКОН!!!

Доводка войлоком - снимает ворс. Именно ею - круговыми движениями.
Смысл - в том чтобы ворс поднялся и снялся. Для этого вдоль волокон - не поможет скользит. Вернее - поможет, но в меньшей степени.

Проблема с олифой.
Купил - "олифа натуральная льняная". Рискнул пропитать деревяху поверх Shaftoil-а. 😞
Наносил мягкой кистью с натуральным ворсом, олифу не жалел.
Уже через сутки олифа начала твердеть, практически не впитываясь в деревяху. Получилась глянцевая пленка, чего не желал.
Снять олифу тяжко - скатывается липкими "козюльками", оставлять сохнуть опасаюсь, как бы не навредить.
Что порекомендуете знатоки?

Заранее благодарен

ЗЫ поспешишь, туда тебе и дорога...

Что тут рекомендовать... Снимайте... 😊 Ацетоном. 😊
Растворит.
Если пойдет пятнами - то уже без ошкуривания не обойтись....

В очередной раз предлагаю заменить олифу на Кузбасслак 😊.
Свойства аналогичные. Дерьмом являются оба продукта.

Savoy
Проблема с олифой.
Купил - "олифа натуральная льняная". Рискнул пропитать деревяху поверх Shaftoil-а. 😞
Наносил мягкой кистью с натуральным ворсом, олифу не жалел.
Уже через сутки олифа начала твердеть, практически не впитываясь в деревяху. Получилась глянцевая пленка, чего не желал.
Снять олифу тяжко - скатывается липкими "козюльками", оставлять сохнуть опасаюсь, как бы не навредить.
Что порекомендуете знатоки?

Заранее благодарен

ЗЫ поспешишь, туда тебе и дорога...

ИМХО пусть досохнет, перестанет скатываться, сотрете мелкой наждачкой или железной ватой.

Олифа, чтобы досохла до того, как скатываться и осыпаться начнет - должна дооооолго сохнуть. Месяца 2-3... С учетом толщиный слоя.
Будучи мальчишками, красили на даче сарайку масляной краской. На олифе кстати. 😊
И через 10 дней, кусочек краски - пачкался дай боже... 😊

Проблема с пропиткой льняным маслом! Проварил его как говорили 20 минут, после остывания начал наносить на приклад и цивье. Сначало не заметил но потом стекающее масло стало цвета моей морилки. Неужели спиртовая морилка сушившиеся сутки обсолютно не липнующяя вымывается маслом? Цвет стал немного светлее. Боюсь чтобы после многократной пропитки не вымылось полностью. Что делать???? Зато структура дерева стала еще более видна.

А фотографии где? 😊

------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

Хотя утром подновил вроде вроде не мажется больше. Может вымылось то что было от полировки мельчайшие частички. Хоть бы такой цвет остался не светлее.

Вот что в гамазине продают. Рядом с банками выкрасы на древесине. Можно руками потрогать.

Ну теперь наверное сами будем из льняных семян масло жмать и из него олифу варить? Можно и готовое масло купить 3 бутылки по 65 руб, потом сиккативу туда... Прям кружок " У кого взорвётся раньше"...

2 woly: не переживай, потемнеет. Я в 7 слоев пропитывал - так дерево стало очень темное.
2 Павел 777:. Нет, это не тру. Тру - это самому вырастить лен, убрать его, извлечь зерна, из них выжать масло, сварить его и пропитать приклад, который сделан своими руками из ореха, который ты сам посадил и выращивал, потом спилил, распилил на чурбаки, просушил их и выстругал.
Кстати, ружье тоже не заводское должно быть - добыл руду, переплавил......

[QUOTE]Originally posted by Wolfman09:
Скажи а чем надо наносить масло на дерево? Я просто читал гдето что лучше рукой- типо не будет подниматься ворс и т д. И у тебя тоже было проморено морилкой перед пропиткой? И ждать до полного впитывания везде или поновлять? Или надо убирать то что не впиталось? и после впитывания надо чемнибуть протирать дерево?

Ворс будет подыматься в любом случае. Обычно пропитку ведут в несколько слоёв с промежуточной шлифовкой подымающегося ворса.
Мебельные изделия предварительно слегка смачивают , ворс при этом приподымается, его тут же и сошлифовывают.

Уже описывалось, причем НЕ РАЗ. Прочти ветку.

Последовательность:
- масло
- снова масло (через сутки) за это время вздыбились маленькие волоски дерева (которые Константиныч убирает водой до пропитки).
- сухая очень мелкая шкурка
- масло со шкуркой (очень мелкая шкурка постоянно смачиваемая в масле) + тряпка для удаления лишнего.
- еще слой через сутки (все примерно через сутки)
- ацетон маленько маленько (убираем пленку)
- войлок РУЧКАМИ

Я правильно понял это так делать?

Я после пропитки шкурил бумагой 1500 с маслом. Получается полированная практически поверхность. Верх ацетоном не вытирал. Потом просто нанес растопленный воск на дерево, он остался на дереве как бы комками. Потом подогревая феном приклад и цевье я тряпочкой втирал воск . Дерево было покрыто воском- на ощупь явно чувствовалось . Потом заполировал суконкой на холодную. Лишний вос с дерева снялся - и поверхность приобрела глянцевый вид.
Потом решил переделать. Растопил воск с канифолью (более устойчивое покрытие) - повторил процедуру. В итоге очень доволен. Ронял в снег - абсолютно пофиг, никаких следов.

2woly
Вообще - так. Правильно все.
Можно изменить некоторые этапы - но не стоит. 😊 У вас хорошая методика.

Попрбовал решить проблему осветления приклада при пропитке маслом - просто развел 1-1 масло и морилку и нанес. Все впиталось стало снова темнее - вроде не стирается при нанесении чистого масла. А там отпишусь что получится уже 4 раза пропитал.

Очень интересная тема. Читал три вечера, недосыпал ночами. Сделал для себя много выводов. Почти до конца оставалась пара невыясненных вопросов:
1. По тонировке при пропитке маслом, видимо дождусь результата от woly.Может кто подскажет другие средства, кроме спиртовой морилки? У меня ИЖ-58М, дерево очень похоже, что берёза.В мягко говоря, потёртом состоянии, поэтому есть сомнения. В связи с этим второй вопрос немного не по теме: как самостоятельно восстановить насечку? На ложе сохранилась более менее сносно, а вот на цевье остался только контур по периметру. Интересует описание процесса и инструмент, какие резцы нужны, приспособления? Если эта тема уже где-то поднималась, дайте пожалуйста ссылочку. С деревом раньше дело имел, работал в столярке, правда резьбой не занимался. Заранее спасибо.

Про насечку -читай тут, друг. http://www.hunter.ru/gun/articles/izgotov.htm

Egor1977
Шафтол тонирует ...

cityman
Egor1977

SovietTwins
Олифа, чтобы досохла до того, как скатываться и осыпаться начнет - должна дооооолго сохнуть. Месяца 2-3... С учетом толщиный слоя.
Будучи мальчишками, красили на даче сарайку масляной краской. На олифе кстати. 😊
И через 10 дней, кусочек краски - пачкался дай боже... 😊

Даже масло высохнет за сутки если дома есть ультрафиолетовая лампа.

2 Egor1977
Шафтол тонирует хорошо но не сильно. для березы может быть его не достаточно. Пропитывал ложе на вепрь-супер, после пропитки шафтолом вылезли косяки самой древесины и пришлось тонировать в очень темный цвет. Использовал марганцовку по совету БИДЖО. Получился почти черный цвет с красноватым оттенком. хотя марганцовку можно развести послабже и получить желаемый цвет от светло розового до красно-коричневого. Хотел попробовать спиртовой морилкой но в магазинах ее не нашел.

С Ув.

Использовал марганцовку

Спустя больше месяца Пропитаный льняным маслом приклад переслал практически пачкать, полимиризация практически подходит к концу, беловатый налет по всей плоскости дерева по типу пленки достаточно прочный, сушится на окне.

Все здесь говорят, что на солнце масло сохнет(полимеризуется) быстрее, даже просто на окне. Но ведь насколько я помню, даже простое оконное стекло не пропускает ультрафиолет?

простое оконное стекло не пропускает ультрафиолет?

Egor1977
простое оконное стекло не пропускает ультрафиолет?

Может тут сквознячек больше влияет? У меня на окне капля проваренного льняного масла полимеризовалось за 2 недели полностью при открытой форточке.

Для восстановления деревянных частей рекомендую - ОЛИФА натуральная, льняная "БИАСК", ГОСТ 7931-76, а так же лак на льняной основе.
Состав: специально подготовленное оксидированное рафинированное льняное масло - 97% и 3% сиккатива (ускоритель сушки). Отличительная черта продукции - приятный естественный запах льняного масла. Механическая прочность натуральной льняной олифы выше, чем у Оксоли в 4 раза.
Атмосферостойкость «Оксоль ПВ» 1,5 - 2 года, «Натуральная льняная» - 4 года. Экологические показатели олифы «БИАСК», в 5 раз выше, чем в ненатуральных олифах. Фасовка продукции: 0,5л, 1л, 3л, 5л, 10л, 20л, 40л и нефасованная.
Производитель: ООО ТПК «Ароматы Жизни», 142138, Московская обл., Подольский р-н, п. Курилово. Фирма гарантирует соответствие олифы Требованию ГОСТ 7931-76.
Менеджер: Болдырев Сергей - 8-915-0000-468 Продукция торговой марки «БИАСК» неоднократно награждалась дипломами различных выставок за высокое качество и лучшую технологию производства.
Льняная олифа на данный момент самая востребованная среди всех видов олифы и имеет высокие экологические показатели качества по сравнению с другими.
Олифа предназначена: для изготовления и разведения густотертых красок, для малярных работ в качестве самостоятельного материала, для разбавления масляных красок, грунтования деревянных и металлических поверхностей, штукатурки перед окраской их масляными красками, для лакирования деревянных изделий.
Лак для защиты древесины - «Лак-ойл», создан российскими учеными на основе высококачественного льняного масла.
Лак предназначен для защиты древесины, ДВП, шпона, фанеры внутри помещения. Лак обладает высокими защитными и декоративными свойствами.
«Лак-ойл» характеризуется хорошей пропитывающей способностью, светостойкостью. Декоративные свойства обуславливаются компонентами, входящими в состав лака, и имеют однородное, гладкое, бесцветное покрытие, которое подчеркивает текстуру древесины, не изменяя ее цвет. Лак легко наносится, не оставляет следов от кисти, высохшее покрытие имеет приятный натуральный запах льна.
Продукция марки «БИАСК» - олифа, льняное масло, лак на льняной основе используются Жостовской художественной фабрикой, Подольской фабрикой по производству художественных красок, лакокрасочными заводами, заводами по производству строительных материалов, мебельными фабриками, реставрационными мастерскими, оружейными мастерами.
ООО Торгово-Промышленная Компания «Ароматы Жизни» создана весной 2001 года на базе существовавшей ООО ТПК «БИАСК», в общей сложности наша продукция выпускается более 10 лет. Нашими специалистами постоянно ведется разработка новых видов продукции.

Сергей Валентинович а может наложным платежом по почте отправите в г.Белгород? Я вам буду очень благодарен, а то у меня ружо на подходе к пропитке а натуральной олифы нет. Можно конечно и маслом, но хочется попробывать ваш продукт. Заранее благодарю.

Льняной олифы полно... В инете... В реале не встречал...

В строительных магазинах, вижу постоянно

Весельчак
Льняной олифы полно... В инете...

camrad
В строительных магазинах, вижу постоянно

Недавно писал заметку по вопросу - ОЛИФА натуральная, льняная "БИАСК", ГОСТ 7931-76.
Состав: специально подготовленное оксидированное рафинированное льняное масло - 97% и 3% сиккатива (ускоритель сушки).
Сегодня получил хорошую оценку от серьезного мастера, профессионально работающего с оружием, по нашей продукции - Льняному маслу и Лаку на основе льняного масла.
К сожалению наша продукция продается в основном в Москве и Подмосковье - ниже перечислю, где продается наша олифа и лак на льняной основе и отдельно - льняное масло.
Олифа и Лак на основе льняного масла
Москва, Даниловский стройцентр - Метро Тульская, Духовский пер-к, стр. 14 А, тел. 958-05-33, 954-88-91
МО г.Мытищи, Строим Дом, Ярославское ш, д.118, 726-53-30,726-53-31
Москва, НЕГА-СМ, Строительные материалы, Метро Сокольники, Метро Преображ-я Колодезный пер. д.3, 962-12-77, 962-11-12
Троицк, ДОМ САД, Академическая пл., 1 с 10.00-20.00, 8-903-133-61-35 8-903-016-79-43
Подольск, Стройбаза ВАГАНТ, ул.Загородная1, 8-4967-57-58-02, 8-4967-64-69-06.
По льняному маслу - у нас покупает Московская фирма, которая продает в Москве и отправляет в регионы, это Трест Спецбумснаб, тел. 955-91-91 ф 955-93-55.
Это основные на сегодня покупатели.
Продажа нашей фирмой в розницу не осуществляется и продаем только по безналичному рассчету.
Так что, приношу извинения, но выслать в розницу не могу.
Желаю всем успехов.
Сергей

[QUOTE]Originally posted by SovietTwins:
[B]2woly
Подскажите - как мне определить, что масло полностью полиримизировалось? Прошло 35 дней к рукам не пристает на вид сухая беловатая пленка на поверхности дерева. И еще войлоком полировать можно в любых направлениях после полимиризации масла? И последний вопрос- нужно ли после полировки по маслу наносить воск+канифоль, и если да то можно ли использовать пчелиный воск(нет у нас карнаубского). Буду благодарен за ответ!!!!!

Приведу несколько адресов в Москве и Подмосковье, где можно купить олифу и лак "БИАСК" на основе льняного масла - г. Москва, «Даниловский стройцентр» - метро Тульская, Духовский переулок, стр. 14А; г. Москва, ТЦ «Строительные материалы», метро Сокольники и Преображенская, Колодезный пер. д.3; МО г. Мытищи, ТЦ «Строим Дом», Ярославское ш. д.118; МО г. Троицк, «ДОМ САД», Академическая пл., д.1; МО г. Подольск, «Стройбаза "ВАГАНТ», ул. Загородная д.1; МО г.Подольск ул. Кирова д.60 -"Хозтовары"; МО Калужское ш. 42км - «Строительная база <Кипарис»; МО Калужское ш. 32км «Строительный центр» - м-н Сокол; МО Калужское ш. пос. Вороново «Сантехника»; МО Старое Варшавское ш. - ПТЦ "Ясенки"; МО Старое Варшавское ш. село Кленово -«ХОЗТОВАРЫ»; МО Старое Варшавское ш., дер. Троицкое д.2 - "СТРОЙХОЗТОРГ>; МО Старое Варшавское ш. д. Троицкое 1, - «Стройбаза <МОЛОТОК»; Московское малое кольцо, д. Михалицы, поворот на Сынково м-н "НОВОСЕЛ"; МО Старое Варшавское ш, пос. Кузнечики -«Стройбаза <ХОЗДОМ»; МО Старое Симферопольское ш. пос. Львовский -"Стройматериалы>. Льняное масло для художественных работ "БИАСК" продает в Москве и отправляет в регионы московская фирма - "Трест Спецбумснаб", тел. 955-91-91, ф 955-93-55, а так же Подольская фабрика художественных красок - Подольский Арт Центр, Художественный проезд, д.2. Цена 300мл флакона масла "БИАСК" для художественных работ в магазине Арт Центра - 90руб. тел 8 (4967) 63-93-39 (отгрузка продукции этой фабрики осуществляется по всему миру), так же выполняют заказы по почте.
Продукция торговой марки «БИАСК» неоднократно награждалась дипломами различных выставок за высокое качество и лучшую технологию производства. Нашими специалистами постоянно ведется разработка новых видов продукции.

всем привет!НАчал рестоврацию приклада недавно купленного мной тоз66. подготовил наждачкой, тонировал марганцовкой очень понравилось цвет получился натуральный темный орешек. Пропитываю льняным маслом для худ. работ московское за 2-е суток впитало 200гр.приклад потяжелел думаю хватит, высохнет начну парафинить, потом отпешусь что будет дальше. 😊

Сварить чтоль летом олифы канистрочку 😊. Оно кому надо?

Сварить чтоль летом олифы канистрочку . Оно кому надо

У нас льняной олифы нет к примеру я думаю что многим будет надо. Масло к стате кипятил 20мин. добовлял канифоль живичную.

С канифолью - это мы уже больше в сторону лаков движемся.
Потеплеет до комфортных температур - подниму вопрос уже официально. Потеплеет, потому что варить на улице придется.

Ну наконецтаки приступил к шлефовке приклада войлоком (руками) Не знаю сколько надо времени для получения практически глянцевого покрытия ну на сколько я понял как лак блестеть от одного льняного масла не будет.


Думаю нужно ли покрывать воском, парафином с канифолью или полировать и так все будет прилично??????

Думаю нужно ли покрывать воском, парафином с канифолью или полировать и так все будет прилично??????

По многим рецептам после масла покрывают воск+канифоль+скипедар.

ПС канифолью - это мы уже больше в сторону лаков движемся.

Думаете масло с канифолью будет плохо?
Вчера вечером посмотрел приклад все масло выпил просто алкаш какойто и весь сухой, купил ему еще бутылку это 3-я весь вечер мазал на утро осталось половино бутылки допьет больше не дам лежит на окне на солнышке допивает 300гр.

😊

Если не перестараться с канифолью, то ничего страшного. Лаки марок КФ тыщу лет как существуют. Твердость пленки вырастает, атмосферостойкость несколько упадет (правда, смотря как канифоль вводили, может и не упасть)...
Без сиккативов все эти околомаслянные смеси сохнут долго, но тут уж ничего не поделаешь.

Laborant

У меня с канифолью опыта нет, но, "методом 3-х П" (потолок, пол, палец),- температура правильная, испортить продукт не должны. Канифоли многовато, на мой взгляд (там в баночке грамм 20 ЕМНИП), я бы с 10% концентрации начал. Но, повторяю, криминала не вижу.

я тоже затонировал марганцем, цвет очень порадовал, растворял в водке. Т.к. раствор получился не очень насыщенный, покрывать пришлось много раз. Сушил-нагревал и снова мазал. Переодически зашкуривал очень мелкой шкуркой(1000), снимал поднявшийся ворс. Видимо перестарался в этом процессе и очень хорошо закрыл все поры, потому что масло почти не впитывалось после этого. Первый слой впитался, второй покрыл ровным слоем. Но может это и хорошо, не хотелось утяжелять приклад, главное, чтоб создался достаточный защитный слой. Масло тоже варил с канифолью, но добавил немного. Теперь всё стоит на окошечке, сохнет

Laborant
ок! процесс продолжается! 😊

Egor1977

Я шлифовал 2000-кой масло жрет.
У вас наверное крепкая порода дерева. 😊

У вас наверное крепкая порода дерева.

сам удивился, предварительно изучил все темы по этому поводу, у всех очень много впитывается в любую породу дерева. Причём старое покрытие не может мешать, всё очень хорошо удалил и сошкурил (В-52, ацетон, шкурка)

Кто покрывал воск+канифоль и скипидар поверх высохшего масла как финишный слой? Подскажите пропорции!!!!! Уже пора покрывать заполировал но блестит оч слабо от одного масла, только при протирании тряпочкой и немного масла - но тогда немного липнет к рукам.

Egor1977
Но может это и хорошо, не хотелось утяжелять приклад, главное, чтоб создался достаточный защитный слой.

Ну наконец то! 😛 А то читаешь и диву даёшься... Какой смысл то пропитывать на максимальную глубину, при этом максимально утяжеляя ложе и вместе с ним ружьё? Мало ли что оно может в себя всосать 300 и более грамм. Этот процесс нужно контролировать и регулировать. 100 грамм масла на стандартную ложу предел!

В середине темы еще про это написано - не надо пропитывать на максимальную глубину, надо ждать полимеризации предыдущего слоя, тогда следующий слой уже не впитается очень глубоко - всего нужно будет 5-7 слоев и все. А для того, чтобы не ждать полимеризации каждого слоя по месяцу и, соответственно, не растягивать процесс пропитки на полгода, надо применять спецсредства с минимальным временем полимеризации.

Добавлено: внутри массива дерева масло может вообще не засохнуть за обозримое время, так как полимеризация происходит только при участии кислорода, а кислород через пленку засохшего снаружи масла не проникнет. Хотя это и не совсем плохо, опять же в середине темы где-то писАли.
------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

масла впитала 250гр.полировал 2000-кой оч блестит протер насухо завернул в марлю и положил на батарею вечером буду вощить. Возьму сегодня фотик попытаюсь выложить фото. Укорачивал приклад потому старался побольше масла загнать.

Ну вот наконецтаки закончились мучения с пропиткой приклада!!! Вощить пока не стал и так очень нравится и цвет и на ощюпь.
Вот так было до-

И наконец после 2х месяцев мучений-

Всем удачи в этом не легком деле!!!!!

BitteR
В середине темы еще про это написано - не надо пропитывать на максимальную глубину, надо ждать полимеризации предыдущего слоя, тогда следующий слой уже не впитается очень глубоко - всего нужно будет 5-7 слоев и все. А для того, чтобы не ждать полимеризации каждого слоя по месяцу и, соответственно, не растягивать процесс пропитки на полгода, надо применять спецсредства с минимальным временем полимеризации.

Добавлено: внутри массива дерева масло может вообще не засохнуть за обозримое время, так как полимеризация происходит только при участии кислорода, а кислород через пленку засохшего снаружи масла не проникнет. Хотя это и не совсем плохо, опять же в середине темы где-то писАли.

Во-во! Правда не знаю о каких спецсредствах Вы говорите, но сикатив для добавления в ту же льнянку этому дело поможет. Я лично пользуюсь чистой льнянкой. Причём первые слои не варёной, а последние варёной.

У меня через двое суток после второго (и последнего) слоя. Блестящая пленка, уже почти не залипает, и похоже наберёт неплохую прочнось. На слой лака похоже). В идимо ещё придётся помучиться со шлифовкой-полировкой.

Ну вот наконецтаки закончились мучения с пропиткой приклада!!!

Джо

Во-во! Правда не знаю о каких спецсредствах Вы говорите...

Вчера снял приклад с батареи ели отодрал марлю масло выступило мелкими капельками и так засохло оттирал растворителем долго-долго протер марлей и в духовку на 20мин. на водянной бани растопил воск пчелиный+канифоль+скипедар добавил прополис а он не растворяется собрался на кисточке и все, кисть пришлось выбросить. На прикладе выступило масло протер насухо и втерал воск кистью мин. 3 и опять в духовку 60"град. работал в перчатках дерево было гарячим, опять воском положил на пряпицу воск застыл толстой коркой оттерать будет оч трудно такая вязкая получилась субстанция. По квартире распространился приятный запах (жена была довольная)она еще не знает что я в ее любимую кофейную кружечку налил лак поркетный, сосед дал лак налил его в одноразовый стаканчик, а он расплавился рядом стояла ее кружечка 😊 масло попало оч качественное высыхает быстро, на окне оставил марлевый тампон за 2-е суток он превратился в резиновый мячик. Сегодня вечером буду полировать. Фото выложить постараюсь завтра.

Ну вот наконецтаки закончились мучения с пропиткой приклада!!! Вощить пока не стал и так очень нравится и цвет и на ощюпь.

Очень прикольно текстура дерева выделилась, чем нибудь тонировали? засчет чего такой цвет. Какое дерево? Если повощить будет еще лучше и дольше держать блеск, потер фетром и опять красота вернулась!

Shumi-Dima
Вчера снял приклад с батареи ели отодрал марлю масло выступило мелкими капельками и так засохло оттирал растворителем долго-долго ...

О! Тоже в тему. У меня несколько дней небыло возможности контролировать процесс полимеризации окончательного слоя. Я обычно постоянно протираю чуууть увлажнённой той же льнянкой всю поверхность и таким образом выравниваю её, т.к. бывает, что в процессе высыхания в каких то местах её оказывается больше, а в каких то меньше. Вчера добрался таки до дерева и расстроился чуток. Вобщем льнянка схватилась, а с одной стороны ложи, при близком рассмотрении, обнаружил малюсенькие бугорки и парочку кошкиных волосков. Ну то дело поправимое, однако советую такого как Shumi-Dima и я не допускать. А именно постоянно контралировать процесс.

Shumi-Dima
Очень прикольно текстура дерева выделилась, чем нибудь тонировали? засчет чего такой цвет. Какое дерево? Если повощить будет еще лучше и дольше держать блеск, потер фетром и опять красота вернулась!

ОК! хозяин барин. А я решил все докучи намазюкать даже прополис запихал, а он не растворяется оказывается хотя слышал что ктото добавлял.

у меня тоже пылинки налипли ,но я на это даже внимания не обращаю, это же не лак! всё равно полировать.

ОК! хозяин барин. А я решил все докучи намазюкать даже прополис запихал, а он не растворяется оказывается хотя слышал что ктото добавлял.

Всем привет, обещанные фото сделал, щас выложу.

вот еще картинки

Сразу хочу сказать вот о чом делал сее в первые потому мастером не являюсь есть терпение и большое желание но и этого мало, если ты офигенный мастер, а инструмента у тебя нет ты никто. Цевье считаю испорченным чем попало и кривыми руками мне это удалось, буду менять дерево. Железки на цевье хромировал. Приклад был покрыт лаком весь потертый серый, страшный царапинах и забоинах насечка была затерта те. ее не было выжегал паяльником потпровлял заточенным ножовочным полотном (повторюсь для того чтобы резать насечку надо изготовить спец инструмент сдесь на сайтах можно найти пособие по изготовлению его, или обратится к специалистам) не повторяйте моих ошибок не торопитесь как в "туалет" как я. Остальное можно сделать самому ведь каждому мужику доступны возвратно- поступательные движения с наждачкой. Цвет немного темноват в принципе такого и хотел, дерево скорей всего орех ружье штучное когда шлифовал пыль была с красноватым оттенком, кто разберается в дереве подскажите что за порода? цевье скорее всего из сосны характерный был запах смолы при шлифовке. Масло просто клас за сутки встает прочная корка, может моя комбинация c канифолью и проваркай сиграла роль. Ну вроде все смотрите судите.

Сажите пожалуйста когда масло начинает полимеризоваться надоли убирать пленку, чтобы еще пропитывать или если оно полимеризовалось с наружи то наверное уже нехочет впитывать. С УВ.

Сажите пожалуйста когда масло начинает полимеризоваться то надоли убирать пленку, чтобы еще пропитывать или если оно полимеризовалось с наружи то наверное уже нехочет впитывать. С УВ.

У меня была конкретная идея побольше загнать масла потому мазал постоянно не дожидаясь полимеризации считаю что нужно грам 100 150 масла потом воск или подождать полимериз. и шлифовать кто как хочет.

Весь процес у меня занял 4-ро суток.

Раньше пробовал пропитывать рукоятку кухонного ножа пищевым льняным маслом - полимеризации не дождался, через месяц после пропитки и выставления на солнце при помещении в духовку (~80 градусов) из рукояти

Наверное Вам попалась туфта. У нас, ведь, и оливковое и льняное бадяжат в подвалах чем угодно (дешевым подсолнечным, например)

1. Что не так?
2. Сколько по времени полимеризуется такое льняное масло?

Я месяца три давал вылежаться.

у меня также, как у Shumi-Dima варёная с канифолью за день два прочная плёнка получается. Иканифоль такая же, только канифоли всего щепоточку на 250 мл. кидал

Shumi-Dima
У меня была конкретная идея побольше загнать масла потому мазал постоянно не дожидаясь полимеризации считаю что нужно грам 100 150 масла потом воск или подождать полимериз. и шлифовать кто как хочет.

KPblM
Дело в том , что год назад пропитывал, только цевье грам 70 приняло, дерево бук тоз-34 летом на жаре первое время плаколо потом перестало сейчас решил попробовать еще раз. До этого решил пройтись марилкой, когда появилась пленка то на руках ничего не оставалось после намазывания маслом марилка смывается, марилка спиртовая.

woly
Такая же проблема была

Добрый день... А все вышеперечисленное относится к свежевырезанному прикладу???Собрался резать приклад новый, береза,(другие сорта дерева у нас найти трудно)Вот думаю как буду пропитывать... Просмотрю любые советы.. Спасибо..

ВСЁ вышеперечисленное к новому прикладу относится.

Добрый день... А все вышеперечисленное относится к свежевырезанному прикладу???Собрался резать приклад новый, береза, (другие сорта дерева у нас найти трудно)Вот думаю как буду пропитывать... Просмотрю любые советы.. Спасибо..

привет Alex_321 новый приклад в обезательном порядке надо просушить, отшлифовать, промарить в цвет какой хочеш и пропитывать маслом потом вощить если хочится, и будет тебе счастье от сделанного!

Вот что получилось из моего масла.

KPblM
Вот что получилось из моего масла.

Пойдём в "глаза владельца" потрещим. Я там тебе ответил.

PS А я вот боюсь что придётся мне 54-ку на открытие дома оставить 😞 Такими темпами масло полимеризуется не раньше чем через месяца полтора при лучшем раскладе. Блин, масло то же, которым два ружа покрывал. Что случилось не пойму.

Джо

Пойдём в "глаза владельца" потрещим. Я там тебе ответил.

PS А я вот боюсь что придётся мне 54-ку на открытие дома оставить 😞 Такими темпами масло полимеризуется не раньше чем через месяца полтора при лучшем раскладе. Блин, масло то же, которым два ружа покрывал. Что случилось не пойму.

Можно даже добавить масла туда. Я добавлял - после этого свежий слой масла, нанесённый после впитывания этого разбавителя, полимеризовался прямо на поверхности дня за три.

Масло покупал в аптеке 20 минут варил через 4 дня полимеризовалось

cityman
http://www.peredvizhnik.ru/tovarinfo4151.html
http://www.peredvizhnik.ru/ghtml3.html

Можно даже добавить масла туда. Я добавлял - после этого свежий слой масла, нанесённый после впитывания этого разбавителя, полимеризовался прямо на поверхности дня за три.

Спасибо. Но всё это понятно. И про сикативы, и прочее... Тут ситуаци чуть другая. Да и не хочу я мазать быстросохнущим. А масло и так хорошо работало. Но вот что то не пошло. Правда условия другие. Предыдущие разы оно полимеризовывалось летом, на улице, сухо, тепло, а ща в квартире. Думаю нужно создать микроклимат. Ща займусь 😛

В принципе, я с Вами согласен. Я сам начал пропитывать в начале октября. Сначала слоями, потом плюнул и положил всё в бадью с маслом. Раз в сутки переворачивал. Так недели три. Затем поставил на подоконник, стояло с месяц. Вроде всё впиталось и высохло, но как стало пригревать солнышко - масло, то тут то там, стало вылезать. Подотру, зашкурю - опять вылазит. При том что пару последних слоёв накладывал уже варёным маслом ( варил больше часа, еле булькало ). Думаю что слой полимера в прикладе слишком тонок, а вглубь полимеризация из-за него же и не идёт. Вот теперь играюсь с разбавителем - смешиваю с маслом в разных пропорциях. Хочу более толстый слой полимера, чтобы приклад не "дышал" маслом.

Подскажите пожалуйста технологию пропитки ложи тунговым маслом, или ткните носом где читать.

Shmell
Подскажите пожалуйста технологию пропитки ложи тунговым маслом, или ткните носом где читать

Старое ложе от многократного попадания оружейного масла стало практически черным. Отмыть обычными растворителями не получается. Кто подскажет как востановить первоначальный цвет дерева?

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

доброго времени... Я вот смотрю у всех льняное масло (на бутылочке написано, на фото)отбеленое, полимеризованное.А я вот обратил внимание у меня уплотненное.. Кто что может сказать по этому поводу? сейчас попробую фото кинуть.

"Уплотненное" читай, как "Полимеризованное". Просто вариации терминологии.

cityman
В принципе, я с Вами согласен. Я сам начал пропитывать в начале октября. Сначала слоями, потом плюнул и положил всё в бадью с маслом. Раз в сутки переворачивал. Так недели три. Затем поставил на подоконник, стояло с месяц. Вроде всё впиталось и высохло, но как стало пригревать солнышко - масло, то тут то там, стало вылезать. Подотру, зашкурю - опять вылазит. При том что пару последних слоёв накладывал уже варёным маслом ( варил больше часа, еле булькало ). Думаю что слой полимера в прикладе слишком тонок, а вглубь полимеризация из-за него же и не идёт. Вот теперь играюсь с разбавителем - смешиваю с маслом в разных пропорциях. Хочу более толстый слой полимера, чтобы приклад не "дышал" маслом.

Моё мнение не спешить. По этому и не пользуюсь всякими сикативами и маслАми уже с сикативами. Предпочитаю чистое масло без химии. И ещё обязательно делаю плёнку (не тонкую, но и не толстую) на поверхности дерева. Пусть эта плёнка принимает на себя всё. Я лично за красотой не гонюсь, мне важнее максимально сохранить дерево от мехповреждений и воды.

ДЖО! Скажи, а тонкую пленку делаеш после того как масло полимеризовалось, стераеш, и еще тонкий слой, даеш ему тоже до конца полимеризоваться и не удоляеш его?

KPblM
ДЖО! Скажи, а тонкую пленку делаеш после того как масло полимеризовалось, стераеш, и еще тонкий слой, даеш ему тоже до конца полимеризоваться и не удоляеш его?

Не, нифига не стираю. Только... как бы это сказать.... постоянно выравниваю что ли... Дело в том, что не бывает идеально ровного впитывания. Ни на новом дереве, ни на старых ложах, которые когда то уже пропитывали на заводе лет 40 назад. Где то уже сухо, а где то уже масло на поверхности. Не даю времени на полимеризацию и всё время протираю всю поверхность свежим маслом. Вот когда оно всё будет на поверхности, тогда и жду полимеризации.
Но ещё раз повторяю, что нужно сделать так, что бы на всё про всё ушло максимум ! около 100 грамм. Нет смысла вбивать в дерево больше.
Ещё хочу обратить внимание на насечку на ложе и цевье. Если кто хочет сохранить под пропиткой текстуру дерева, то не нужно её мазать как остальное дерево. Если важнее износоустойчивость и практичность, то забить на красоту. Пусть эти места станут тёмными, за то дольше сохранится сама насечка. Всё имхо ессно.

Понял. с УВ.

Недею назад закончил пропитывать цевье, пропиталось полностью уже нелезло. Масло началось полимеризоваться, но я не дал ему полностью застыть. Снял пленку шерстяной тряпочкой, посмотрел вродебы нечего, сутки назад попробовал намазть еще тоненьким слоем, на подоконник глянул блестит как свежее масло, через часов 12 дай думаю попробую полимеризовалось или нет, а оно уже как лаком вскрытое. Пробовал одну половинку цевья половинку его не полностью. Если оставить пленку то не ровные участки полимеризации можно будет заполировать, или оно так и должно быть, я имею ввиду технологию пропитки, важнее износоустойчивость. С УВ.

Джо

Можно попросить пару фоток поверхности, для ориентиру?

KPblM
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

Плёнку однозначно оставлять нельзя, даже при полной полимеризации масла она будет отлетать, проверено на собственном опыте!

легаш
Плёнку однозначно оставлять нельзя, даже при полной полимеризации масла она будет отлетать, проверено на собственном опыте!

И давайте не будем говорить про ОДНОЗНАЧНО или про ТОЛЬКО ТАК И НИ КАК ИНАЧЕ. У каждого свой "опыт - сын ошибок трудных" (с) А.С.П. 😛 Я отлетания не замечал. И с чего ей отлетать? Это не лак какой, который и образует только поверхностный слой на дереве. Поверхностная полимеризованная плёнка, если грамотно наносить масло, крепко связана с полимеризованным маслом в дереве. Она только с деревом отлетает 😛
А вообще, каждый дро.. т как хочет 😀

cityman
[b]Джо
Можно попросить пару фоток поверхности, для ориентиру?

[/B]

Фоток, которые чётко показывают полученную поверхность, к сожалению не делал. Да и так вроде понятно, что в итоге получается - а именно тонкий слой прозрачного полимеризованного масла. И слой этот достаточно прочный и не колкий. Ну вот где то так
http://img.allzip.org/g/54/orig/1983099.jpg Ну может чуууть толще.

Добавлено: Любое покрытие на рабочем ружье изнашивается со временем, царапается и т.п., но слой полимеризованного масла по верх дерева ИМХО достаточно хорошая защита. К тому же её очень легко подновлять в нужных местах. Она хорошо полируется. Правда делать это опять нужно в межсезонье или использовать льнянку с сикативом. Вобщем моё мнение, что поверхностный слой нужен. Кстати, на 34-ке и 54-ке на внутренних поверхностях цевья я сделал толстый поверхностный слой. Зачем, наверно объяснять не надо.

Ну ну!

легаш
Ну ну!

Ага.

Понятно. Просто у меня поверхностный слой слезает при полировке.

Тоже полирнул вручную несильно заводское покрытие на ложе ИЖ43... слезло. Теперь просто кусок бревна, надо исправлять.

У меня вопрос - сколько слоев шафтола нужно для пропитки, чем нибудь сверху шафтола покрывать нужно?

Народ, попытался проворить небольшое кол-во льяного масла. Дык оно у меня буквально через 7 минут вспыхнуло. Заркыл. Открыл опять вспыхнуло. Получилсь густая смесь. Простое мало было желтое. А это получилось темное. Почему оно горит? Варил грам 50 в мет. кружке.

Такое масло можно применять для пропитки? Попробовал немножко им помазать цевье. Насоситься тяжелей просто. Оно вязкое такое получилось. Сохнет быстро.

p.s. причем при варке оно не бурлило. Просто парило. При это дико воняло рыбой. Делал это все под крышкой. Крышку открыл, а оно вспыхнуло.

Вот то же было и у меня, только не горело, наверное из-за большего кол-ва масла и более узкой тары. Видимо мы добились более высокой температуры варки(по-моему Алхимик здесь выкладывал зависимость скорости полимеризации от температуры варки) ,по этому быстро полимеризуется. Но я этому только рад, т.к. не хотел сильно пропитывать ложе. Ну и процесс ускоряется- не надо месяцами сушить на окне.

Ну и совет быть осторожнее. На открытом воздухе, подальше от горючих предметов. У меня на кухне месяц стойкий запах держался 😊

Собираюсь заняться "деревянным творчеством".Для этого купил вот такие штуки-олифа натуральная льняная и масло льняное пищевое нерафинированое. Обе производства ОАО Лен г.Чкаловск Нижегородская обл. В экспериментах масло варил 10 мин без кипения. Полимеризовалось за неделю. Олифа через сутки.

ребят сегодня варил льняное масло с витаминами и Омега 3 ))

так вонь стояла как будто кто-то селедку жарит

может я не то масло купил? и оно с рыбим жиром?
что-то стремно наносить, а то потом приклад будет рыбой вонять))

Это нормально 😊 Свежее масло пахнет как бы свежими огурцами, вареное - именно жареной мойвой и попахивает. Рыбьего жира там нет. Когда высушишь грамотно - ничего не будет вонять - не переживай. Сушить нужно на солнце в хорошо проветриваемом помещении - как вариант на балконе.

спасибо, а то я уже расстроился))

и похоже мысль на счет балкона очень своевременна))

Полная полимеризация невареного масла, о котором писал выше произошла за 2 недели, причем застыли довольно крупные капельки. Пластина с капельками лежала на подоконнике. Т.е. масло полимеризовывается намного лучше, чем питерское художественное.

где фото результатов? одни флаконы да склянки.

А что фоткать-то.Пластиковая пластинка и на ней застывшие капельки и подтеки. Все твердое, на ощупь липковатое. Когда буду дерево реставрировать, тогда можно и фотки вывесить.

где фото результатов? одни флаконы да склянки

Алтаец - зачет. Хотя по виду больше похоже на орех, чем на бук...

Хотя по виду больше похоже на орех, чем на бук

2 Алтаец: Отлично!

Может кто подскажет, можно пропитать сначала льяным маслом, а потом простой алифой (аксоль) уж очень долгий процес одним маслом. Больше месяца ропитывал на своей 34ке. С УВ.

Результат по-моему не айс будет. Прелесть льняного масла в том, что пропитывается весь массив дерева, и после этого оно уже в принципе не может сгнить. Оксоль же- ускорит процесс - да, но при этом забьет все поры на поверхности дерева и сам массив останется не пропитанным, а следовательно подверженным вредным воздействиям.

СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЭТО БУК ИЛИ... С УВ.

Он самый, Бук.

Если пропитывать лянкой, потемнеет или всетаки надо пройтись марилкой

у меня орех потемнел. стал темно-коричневый.

Пропитывал на своей 34ке тоже бук не потемнел пришлось морить значит и этот тоже. Примерно так.

Дык, кто-нибудь скажет, чем обработать после шафтола?

Господа! А как вы считаете, что будет с деревом, если его обработать пропиткой Саламандра для обуви........

На днях была пасха. Увидел как жена красит яйца. И подумал. Хорошая красочка. Экологическая. Вообщем кто хочет ложе под красное дерево. Луковая кожура вам в помощь. ;-)

Может кто подскажет, можно пропитать сначала маслом, ложа взяла примерно 100г. и еще просит, чтобы не увеличивать вес пройтись тонким слоем алифы ОКСОЛЬ?

а может положить на солнце и дать полимеризоваться тому что есть. А потом ещё слой-другой? Если конечно время не поджимает.

Пока оно полемирезутся ложе еще впитает 100г.

Откуда впитает-то, если больше не мазать? Если покрыть обычной олифой- по маслу это извращение, наверно. А если есть льняная, то можно было и без масла обойтись. Тогда уж лучше не олифой, а восковым составом закончить? Тут много рецептов было.

Egor1977
. А если есть льняная,

А еслиб была льняная то и проблем не было, а если больше не мазать то не будет того эфекта когда масло полемирезуется на поверхности, тоесть защитного слоя. На 34ке всасало примерно 300г. аж потом полемирезовалось но 34ка легче чем мц2112 попробую еще подождать может скоро финиш! С УВ.

solova60
Я тут недавно наткнулся в обычном хоз. маге на тунговое масло.

Выглядит так:
http://www.finka.ru/catalog/30/
Стоит 380 руб.
Я и имел в виду финиш, т.к. человек желает получить защитную пленку. Хотя некоторые зубры говорят, что пленка на ложе-это моветон. 😊И масло нужно стирать до дерева. Как я понял, при этом зашита такая-же,а выглядит лучше. Потому,что дерево "светится изнутри".
Что-же касается тонировки, то при моей пробе ни какой тонировки не произошло. Дерево(неизвестной родословной)практически белого цвета стало с еле заметной желтизной. Может в этой породе нет каких-то ферментов, которые реагируют с маслом?Незнаю.

Блин, ведь человек-это-ж Вы!
Чего-то со мной того...
Наверное курю много. 😊

[QUOTE]Originally posted by solova60:

И масло нужно стирать до дерева.

Если стерать до дерева, оноже будет подвергатся ударам, царапинам, а пленка как никак предохроняет поэтому с ВАМИ согласен. С УВ.

[QUOTE]Originally posted by KPblM:
[B]Пропитывал на своей 34ке тоже бук не потемнел пришлось морить значит и этот тоже. Примерно так.
[
У меня при пропитке льняным маслом(вначале жидким и светлым, окончательно- густым как олифа художественным, оно простояло аж с 70-х годов) орех значительно потемнел с несколько красноватым оттенком. в то время как другие деревяхи не темнеют так радикально. скорее всего, это эффект взаимодействия каких-то минералов, прижившихся в самой древесине. вспомните, при работе с орехом руки становятся чернильно-лиловыми. бук и другие породы в этом безобразии замечены не были. что касается защитной пленки - на любителя . опять же, судя исключительно по небольшому, к сожалению, собственному опыту - окончательно пропитка "стала" где-то через пол-года, не меньше. зато результат радует - почти зеркальная поверхность, поры абсолютно закрыты, рисунок дерева (не очень высокого разряда) "светится". правда после прогулки обязательно оглаживаю лапами, слегка смоченными stock oil (шафтолом).

Шафтол это да! У нас он есть но дороговато.

вчера шафтол купил красно коричневый 155 рубчиков, думаю не особо и дорого. пропитываю маслом льняным а финишную шафтолом пропитаю чтоб цвет потемнее сделать

доброго времени... Я вот смотрю у всех льняное масло (на бутылочке написано, на фото)отбеленое, полимеризованное. А я вот обратил внимание у меня уплотненное.. Кто что может сказать по этому поводу? сейчас попробую фото кинуть.

Ну и как пропитывали этим маслом?
А то я тоже ломаю голову каким маслом лучше пропитывать
простым льняным рафинированным отбеленным или маслом льняным уплотненным N2 оба соответсвенно Санкт-Петербургские для художественных работ? В магазине в наличии есть и то и то.
Посоветуйте какое лучше выбрать для пропитки дерева на новом ружье?

Ну и как пропитывали этим маслом?

Вы его варили или нет?
Может оно уже варенное и поэтому называется уплотненное?

Вы его варили или нет?

Варил минут 20, первое время мазал 2-3 раза вдень, марил Тоза спиртовой МЦ водной, вторая понравилась больше не так сдерается наждачкой. С УВ.

Варил минут 20, первое время мазал 2-3 раза вдень, марил Тоза спиртовой МЦ водной, вторая понравилась больше не так сдерается наждачкой. С УВ.

У вас масло было уплотненное или обычное?

Или варить получается необходимо любое льняное масло?

...снял вчера морилку 😞 ...масло стало впитывать на глазах 😊,за вечер три раза промазывал ...пришлось правда повозится и зашкуривать весь приклад заново...

нет ,не варил.. на этикетке так написано.. а вот, к стати, собирался пол бутылочки проварить.. нужно ли?

может первые несколько пропиток сделать неваренным уплотненным маслом, остатки проварить и завершающую пропитку делать уже проваренным...

Allexuch
У вас масло было уплотненное или обычное?

вот и я так подумал... так и сделаю...

Напишите потом пожалуйста о результатах...

хорошо, напишу..

Ну как успехи?

нет ,не варил.. на этикетке так написано..

"Уплотненное" читай, как "Полимеризованное". Просто вариации терминологии.

Выходит уплотненное гуще чем рафинированное?

Отлично получается!
А у меня дилемма какое лучше купить простое или уплотненное...
И все молчат как партизаны, хоть кто-нибудь посоветовал бы или объяснил чем они отличаются...

я взял какое было, уплотненное... и вот чем больше его наношу на приклад, тем чаще меня посещает мысь, что остатки проваривать не надо. перед завершением лучше масло наждачкой 1500-2000 по прикладу пройтись... пленка сразу образуется(ну по мере высыхания)т.е. происходит полимеризация.. про это тут гдето есть..

а сколько мл. уже впиталось?

половина бутылочки

и сколько слоев?

а на этикетке на обратной стороне есть описание того что входит в состав масла? может в него добавлен сикатив?

не считал.. мажу утром раз и вечером два три раза.. впитывает быстро.. приклад новый ,вырезал вот недавно... может одного бутылька и не хватит.. но много вгонять масла не хочу.. по ходу действия видно будет

а на этикетке на обратной стороне есть описание того что входит в состав масла?

у меня ружье новое и приклад промазан чем-то на заводе, но не лакирован...
интересно будет ли через это покрытие впитываться масло, или придется шкурить?

можно попробовать ,мазнуть немного и подождать.. я сразу морилку нанес, а потом масло... не пошло.. пришлось сдирать.. да и к лучшему.. от масла дерево и так потемнело... к цевью больше подходит

Allexuch
у меня ружье новое и приклад промазан чем-то на заводе,

Я зашкуривал и потом занаво марил, пропитывал.

Сегодня был в худ. магазине и девушка продавец мне популярно объяснила в чем отличие рафинированного осветленного от уплотненного N2.
Вот ее слова:"В уплотненном больше натурального льняного масла, а в рафинированном осветленном больше добавок ввиде скипидара и еще чего-то...Для пропитки дерева лучше использовать уплотненное..."
После ее слов я купил себе пару бутылочек уплотненного и займусь на выходных пропиткой...

Allexuch
а без зашкуривания не впитывалось?

подскажите пожалуйста.
пропитал бук льняным маслом но что то поверхность шероховатая получилась.
чем шлифануть чтоб цвет поверхности не испортить.
обрабатывал последней наждачкойN240.
войлоком сейчас пробую чет тяжело ему полировка дается или дольше тереть надо.
заранее благодарен.

Нулёвкой пройдитесь по дереву снимите ворс, а потом уже полировка.

ohotazaudachei
пропитал бук льняным маслом но что то поверхность шероховатая получилась.

Коллеги!
В теме пару раз возникал безответный вопрос, каким образом вытравить с уже используемого дерева оружейное масло, попавшее в него за время эксплуатации ружья.
В рецепте от модератора говорится, что масло снимается только из верхнего слоя древесины, и делается это силовым протиранием с ацетоном. К тому же поверхность становится чистой только на время.
А в рецепте от SovietTwins по очищению ложи от лака написано про 'купание' дерева в ацетоне (без отрицательных последствий для самого дерева).

А что будет, если именно второй рецепт применить для вывода оружейного масла из дерева? Насколько можно/нужно замочить в ацетоне деревяшку чтоб без отрицательных последствий? Будет ли результат лучше, чем если использовать первый рецепт?

вот инф. мож кому интересно будет на другом форуме парень писал.

Попробуй так, должно все получиться:
1. Отбеливание древесины
На предварительно обрабатанную поверхность наносим пергидроль (30%-ный водный раствор перекиси водорода. Если отбеливание окажется недостаточным, можно провести повторную обработку. Место отбеливания следует промыть водой, нейтрализовать 4 %-ным раствором уксусной кислоты и высушить. Работать с пергидролем нужно в резиновых перчатках, так как он может вызвать ожог кожи. Наносить пергидроль удобнее резиновой губкой.
Можно воспользоваться 15 %-ным водным раствором перекиси водорода с добавлением нашатырного спирта в таком количестве, чтобы состав имел сильный запах нашатырного спирта. Этим составом смачивают поверхность древесины и оставляют ее на несколько дней, после чего она становится совершенно белой. После такого отбеливания поверхность древесины не требует какой бы то ни было промывки.
2.Морение.
Древесина, имеющая в своем составе дубильные вещества, хорошо морится раствором хромпика, который легко приготовить самому. В бутылку на 1/6 ее высоты насыпают хромпик (двухромовокислый калий) - порошок оранжевого цвета, являющийся сильным окислителем, и заливают горячей водой. Смесь нужно разболтать для лучшего растворения. Хромпиком дуб и красное дерево можно за несколько раз окрасить почти в черный цвет. Как влияет хромпик на окраску других пород древесины, проверяют каждый раз опытным путем. Древесину хвойных пород он не окрашивает. Состав можно хранить в бутылке в темном месте неограниченное время. Составы химических анилиновых красителей хранить в смесях нельзя - они быстро разлагаются. В однородных растворах в темном месте они хранятся хорошо.
Тампон для морения.
Морилку наносят широкими мазками вдоль волокон с помощью широкого матерчатого тампона. Изготовлению тампона следует уделить внимание. Он должен быть не менее б см в диаметре, мягким, но не рыхлым, надежно завязан, чтобы его было достаточно удобно держать рукой за хвост. Такой тампон набивают ватой или, что значительно лучше, шерстью и обертывают новой льняной или хлопчатобумажной тканью. Применять синтетику не рекомендуется. Наносить кистью не рекомендуется, так как она быстро отдает краску поверхности, на которой остаются потеки и пятна. Если поверхность была захватана руками, то ее нужно протереть чистым бензином либо ацетоном. При смывании жира водным раствором (сода, аммиак) требуется время на высыхание и промывку от следов химикалиев, которые могут дать неожиданный и нежелательный красящий эффект в соединении с анилиновыми красителями. Глубина тона достигается неоднократным морением.
3.Вощение древесины.
Вощение проводится в том случае, когда изделию необходимо придать матово-глянцевую отделку с обязательным последующим лощением - тщательной протиркой суконкой.
Для вощения применяют различные пасты, для чего используют пчелиный воск, ски*****, бензин. Например, пчелиный воск - 40 весовых частей, ски***** - 60 весовых частей или пчелиный воск - 40, бензин - 60 весовых частей. Вместо воска можно взять парафин или церезин - 60 весовых частей, бензин - 40 весовых частей. Более крепкая мастика приготовляется из 55 весовых частей парафина, 5 весовых частей канифоли и 40 весовых частей бензина. Мастику приготовляют следующим образом. В металлическую (луженую) или фарфоровую посуду кладут воск, нарезанный тонкой стружкой, ставят эту посуду в другую с кипящей водой и продолжают подогревать до тех пор, пока воск не расплавится. Этот прием плавления материалов называется водяной баней. После плавления воска огонь гасят, вливают в воск ски***** или бензин и все перемешивают до получения однородной массы. Воск для приготовления пасты должен иметь температуру плавления не ниже 60. С. Приготовлять пасту следует из расчета 60-75 г на 1 м2 поверхности. Когда паста приготовляется с канифолью, то последнюю мелко дробят и плавят на водяной бане. Затем в расплавленную канифоль кладут парафин, после плавления гасят огонь и льют бензин. Нанесение мастики на поверхности производится остывшим составом. От горячей мастики на поверхности древесины появляются пятна, портящие вид изделия. Мастика наносится на обрабатываемую поверхность кистью или тампоном.
Вот пожалуй и все.
ЗЫ: Занимался резьбой по дереву. Проверено собственным опытом.
ЗЫ2: ски***** - это то, чем смазывают пятки для ускорения бега. Почему-то мне неудается написать это слово!

Сварил сегодня масло. варил 30 мин решил намазать на неошкуренный в заводской обработке приклад-бесполезно!надо шкурить... я еще ни разу не снимал приклад. Сейчас у меня бойки и пружина рычaга запора спущенны, можно в таком положении снимать приклад? Ничего не сломаю? Или нужно взвести бойки и пружину и после этого снимать приклад?

что за ружьё?..взводить ничего не надо...

Иж-27

откручиваешь два винта на затыльнике, снимаешь его.. по центру сквозной болт... выкручиваем...на пистолетной рукоятке открутить винт спусковой скобы... снимаем приклад...

Как ваши успехи с пропиткой?

Ок. Все понял, спасибо!!!

пока все еще не варёным ...впитыват хорошо...

А вы какой морилкой пропитывали-водной или спиртовой?
Извиняюсь, не разглядел выше... А если проморить водной морилкой?

А вы какой морилкой пропитывали-водной или спиртовой?
Извиняюсь, не разглядел выше... А если проморить водной морилкой?

и тут же есть вопрос... обязательно ли пропитывать дерево, пока впитывать перестанет? не хотелось бы делать слишком темный приклад(цевьё светлое)от масла темнеет...

а почему цевье не пропитываете?

а как разобрать цевье не подскажете?

Я зашкуривал и потом занаво марил, пропитывал.

а почему цевье не пропитываете?

а как разобрать цевье не подскажете?

цевьё в состоянии нового.

У меня и цевье и приклад новые, ружье в апреле купил... Может вообще не пропитывать, довольствоваться заводской пропиткой?

Добрый день! наверно такой вопрос в теме уже возникал, но прочитать всю тему времени сейчас нет, вобщем:
сделал приклад, после долгих мучений нормально покрыл морилкой (если интересно процесс описан здесь http://guns.allzip.org/topic/60/19.html ) начал пропитывать льняным маслом при сушке на свежем воздухе попали капли дождя остались разводы вопрос:
1 приклад высох и немажется при обработке суконкой блестит отлично - кристализовалось ли масло???
2 жалко испортить приклад при первом дожде - как добится чтобы морилка не стиралась?

прошу совета у спецов.
начал пропитку маслом и при шлифовании стер морение ранее нанесенное неспиртовой морилкой.
вопрос как теперь затемнить бук ведь поверх масла морилка не ляжет.
светлый приклад не красиво.
масло в голом виде цвета считай не дает а нужно очень темное дерево.

да еще если он может помочь есть сикатив гель но он помоему только для быстрого застывания масла.

Морил в процесе пропитывания впитывалась только дольше, мазал марилкой и сразу помогал феном, быстрей процес. С УВ.

KPblM
Морил в процесе пропитывания впитывалась только дольше, мазал марилкой и сразу помогал феном, быстрей процес. С УВ.

а может кто в курсе масло подкрасить ничем нельзя?

ohotazaudachei
то есть всетаки усваивается?

Здравствуйте...
Можно ли пропитать дерево сначала льняным маслом, а потом же морилкой..
Все что прочитал- все делают наоборот...
Я сделал именно так. Правильно ли это, или нужно было сделать так как писали форумчане?
Просто дело уже сделано...

Allexuch
У меня и цевье и приклад новые, ружье в апреле купил... Может вообще не пропитывать, довольствоваться заводской пропиткой?

На ИЖ-27, к примеру, заводское покрытие, насколько я понял, сделано специально для впитывания грязи и потожировых выделений в соотвествии со структурой дерева. Лучше новое пропитать ИМХО.

Пропитываю ореховое цевье (для начала) маслом для худ. работ питерским
с сиккативом - 10 процентов от кол-ва масла. Пользовался им и раньше, но впитывал всего лишь несколько слоев, не для пропитки. а для приданию ореху декоративных свойств. Не варил. В энциклопедии нашел: " Многие растительные масла, оставаясь на воздухе, под влиянием кислорода, света и теплоты, густеют, а в тонком слое «высыхают», превращаясь в полутвердую массу. Здесь уже упоминалось об этом. Для себя решил сушить в светлом проветриваемом помещении, на балконе.
Может пропустил, либо невнимательно здесь читал о нужном количестве сииккативов в масле. Уважаемый BitteR писал о скорости полимеризации с сиккативами. Дерево мое сильно потемнело, мне это нужно, хочу сделать очень темным, но смутило вот что (там же):

Воздействие сиккатива на олифу не прекращается после высыхания, поэтому добавление слишком большого его количества недопустимо - покрытие быстро темнеет, становится хрупким.

Хрупкость явно не нужна, разбавил свою смесь маслом, убавил содержания сиккатива в кол-ве 5 процентов. Кстати много говорилось о сильном запахе Сиккатива, об осадке, о непрозрачной мутноватой субстанции - мой же кристально чистый. прозрачный, без сильного запаха. Запах есть. если его поднести к носу, пахнет растворителем . Масло плюс сиккатив стоит около 3-4 лет, не помутнело такое же прозрачное, как и чистое. Запах имеет. как и чистое - рыбьего жира. маслу около пяти лет . Прикрепил картинку .
Буду продолжать пропитывать с периодичностью 2-3 дня. Но все-таки ИМХО, финиш должен быть другим, более прочным, чем просто полимеризованное масло, полностью пропитавшее поверхность дерева.
Олифа ?, так по описанию это то же льняное масло с сиккативами с термообработкой, может особые добавки для прочности какие есть.

Сиккативы бывают разные и, насколько знаю, "бытовые" все они идут в растворах, так что о необходимом количестве сиккатива в общем случае сказать нельзя - для каждого вида сиккатива свой "оптимум". Попробуйте, как в моем примере, намажьте на что-нибудь несмачиваемое маслом, образцы с разным содержанием сиккатива, можно определить по скорости высыхания какая концентрация Вам подходит.

Про воздействие сиккатива после высыхания я не слышал, по крайней мере про сильно заметное. Вроде не должен он влиять после полимеризации.
Надо поискать панель, на которую мазал масло - если жена не выбросила, напишу какого цвета и твердости масло с разным содержание мсиккатива после полутора лет.

Мои тестовые пробы начинают подсыхать. Смоченная маслом с сиккативом ткань - через трое суток не оставляет следов на пальцах при сжатии, стала "тугой". На стеклянной поверхности через двое суток на капле масла образовалась пленка. Сушил в светлом проветриваемом помещении, но не на прямых солнечных лучах.
Вообщем буду медитировать с неспешной пропиткой... Попробую сделать без доп. финиша, то есть используя только лишь масло. Если не устроит конечный результат по износостойкости, противодействию к атмосферным условиям - вскрою, сделаю финиш с помощью воска, который специально для ружейных лож составили. Заказал его в очередной посылке (4 USD), по описанию в его состав входит воск карнаубский, пчелиный, селикон. Также написано, что при эксплуатации ружья он не стирается быстро, как масло.

Камрады, поправьте если что не так делаю.

Пропитываю ореховые деревяхи на свой ИЖ-27.
Ложе и цевье по цвету отличаются, цевье темнее.
Впитал в них где то 90мл питерского льняного масла, и решил пока не поздно, затемнить ложе с помощью шафтола, сегодня нанес первый слой.

Внимание вопрос, не наткнусь ли я проблемы потом ?

CoreWall
Мои тестовые пробы начинают подсыхать. Смоченная маслом с сиккативом ткань - через трое суток не оставляет следов на пальцах при сжатии, стала "тугой". На стеклянной поверхности через двое суток на капле масла образовалась пленка. Сушил в светлом проветриваемом помещении, но не на прямых солнечных лучах.
Вообщем буду медитировать с неспешной пропиткой... Попробую сделать без доп. финиша, то есть используя только лишь масло. Если не устроит конечный результат по износостойкости, противодействию к атмосферным условиям - вскрою, сделаю финиш с помощью воска, который специально для ружейных лож составили. Заказал его в очередной посылке (4 USD), по описанию в его состав входит воск карнаубский, пчелиный, селикон. Также написано, что при эксплуатации ружья он не стирается быстро, как масло.

😛

карнаубский воск брал тут... высылают наложкой... http://finka.ru/catalog/30/

TAURUS
карнаубский воск брал тут... высылают наложкой... http://finka.ru/catalog/30/

😊

легаш
А где воск заказывали, если не секрет?

Да практически везде он есть в американских инет магазинах.
Здесь, например : Precision Reloading, Ballistic Products Inc., Brownells
-----------------
Каждый из магазинов по своему хорош, последний, например, в плане тюнинга и ремонта оружия просто бомбовский. Там брал себе набор для насечек.
GUN STOCK WAX уже получил, слегка опробовал на обычной деревяхе, застывает ткань им пропитанная полностью через несколько часов, точно не обращал внимания, на поверхности сохнет гораздо быстрее, если его нанести на дерево ружья. Это раствор на основе бензина, по вязкости подобный маслу. Ну а точно про него смогу сказать позже, пока моя деревяха ореховая сохнет после маслянной пропитки, хочу еще подержать несколько недель, так как еще насечку резать. Пока не к спеху, второе ружье имеется. Неторопясь попробую затыльник установить вместо той ...уйни, которую лепят отечественные оружейники на все, включая недешевые ружья. Заказал там же, очень он мне нравится. Посмотрим, как практически себя поведет.

Опыт показал, что шафтол отлично подходит для подгонки по цвету дерева.

Саня, где фотки результата???

ОЛИФА натуральная, льняная "БИАСК", т. 8-915-0000-468, от производителя, ГОСТ 7931-76, Лак-Ойл на основе льняного масла, льняное масло, пищевые масла - 16видов, косметические масла, жирные масла, биологически активные добавки, БАДы.
Производитель: ОООТПК «Ароматы Жизни», 142138, Москва.
Менеджер: Болдырев Сергей - 8-915-0000-468.
За 2 года продаж, получили одно замечание и сразу заменили клиенту партию.
Олифа изготовлена из специально подготовленного оксидированного рафинированного льняного масла - 97% и 3% сиккатива.
Отличительная черта продукции - приятный естественный запах льняного масла, не содержит растворителей. Время высыхания - по гост 24 часа, для специальных заказов - от 8 часов и более 24 часов. Образующиеся после ее высыхания пленки обладают высокой прочностью, пластичностью и стойкостью против атмосферных воздействий. Производится также - Льняное масло, Лак Ойл на основе льняного масла. Фасовка продукции любая, включая нефасованную. Олифа, льняное масло, лак на льняной основе отгружаются лакокрасочным, оборонным и авиационным заводам, а так же предприятиям по производству строительных материалов, мебельным и художественным фабрикам, реставрационным художественным и оружейным мастерским.
Механическая прочность натуральной льняной олифы выше, чем у "Оксоль ПВ" в 4 раза.
Атмосферостойкость выше чем у «Оксоль ПВ» в 2 раза. Всю продукцию торговой марки "БИАСК" можно заказать с доставкой курьером, либо по почте у нашего главного дистрибьютора в магазине "МАСТЕР", прием заказов - 8-910-429-81-29, Олег; сайт магазина - http://rezbaderevo.ru/; справки по доставке - 8-915-405-16-02, Мирослав. Адреса в Москве и Подмосковье, где можно купить олифу и лак "БИАСК" на основе льняного масла - г. Москва, метро Тульская - «Даниловский стройцентр», Духовской переулок, стр. 14А; МО г. Мытищи, ТЦ «Строим Дом» -Ярославское ш. д.118; МО г. Троицк, «ДОМ САД», Академическая пл., д.1; МО г. Подольск, «Стройбаза "ВАГАНТ», ул. Загородная д.1; МО г.Подольск ул. Кирова д.60 -"Хозтовары"; МО Калужское ш. 32км «Строительный центр» - м-н Сокол; МО Калужское ш. пос. Вороново «Сантехника»;Старое Варшавское ш. село Кленово -«ХОЗТОВАРЫ»; МО Старое Варшавское ш., дер. Троицкое д.2 - "СТРОЙХОЗТОРГ>; МО Старое Варшавское ш. д. Троицкое 1, - «Стройбаза <МОЛОТОК»; Московское малое кольцо, д. Михалицы, поворот на Сынково м-н "НОВОСЕЛ";г. Климовск ТК "ГРАН-СИТИ", ул. Симферопольская, 35. Льняное масло для художественных работ "БИАСК" продает и отправляет по почте Подольская фабрика художественных красок - "Подольский Арт Центр", Художественный проезд, д.2. Цена 300мл флакона масла "БИАСК" для художественных работ в магазине Арт Центра - 90руб. тел 8 (4967) 63-93-39 (отгрузка продукции этой фабрики осуществляется по всему миру).
Адреса даны на 20сентября 2009 года.

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002525/thm/2525318.jpg:196:240:"click for enlarge 467 X 569 78,7 Kb picture"[/IMG][/URL]

Чуть больше месяца прошло, как закончил питать дерево маслом
(состав см. выше). Ранее на солнечном свету, при нагревании масло выступало на поверхности. Сегодня случайно оставил на солнце- дерево нагрелось хорошо, но поверхность осталась сухой, ничего не выступило.
Подожду еще немного перед тем, как его поверхность полностью, как мне кажется, будет готово для насечки.

CoreWall

А можно узнать, вы только маслом пропитывали, как долго, скольо приблизительно дерево взяло в себя, делали ли финиш чем нить ?

M00Nforever
CoreWall

А можно узнать, вы только маслом пропитывали, как долго, скольо приблизительно дерево взяло в себя, делали ли финиш чем нить ?

Здесь же писал об этом, посмотрите чуть выше на этой же странице.
Взяло не так уж много, но старался не заливать абы как. Выдерживал два-три дня паузы между нанесениями масла с сиккативом-см.выше.

Сейчас, если дерево нагревается на солнце, по моим прикидкам, градусов до 50-60, то все-таки слегка, едва-едва, но масло мелкими каплями выступает. Буду еще ждать.

Пленку на поверхности не забывайте снимать.
Финиша пока никакого нет, но будет составной воск для ружейных лож, который по описанию более устойчив к истиранию, лучше защищает -см.выше.
Это фото только масло, главное подготовка к пропитке ИМХО, то о чем Константиныч пишет - обработка вдоль волокон древесины и т.д.

Реальный цвет - тот, который под прямым углом к поверхности. Под острым углом (там где серый цвет) наверно свойство фотоматрицы такое.

Сушка в естественных условиях, на прямых солнечных лучах, температура в тени около +25, поверхность чистая сухая.
Внутри балкона жара около 30-40 градусов, на солнце(внутри балкона)предметы разогревается еще дополнительно, поэтому и вывесил наружу. Опять же ветерок обдувает.
Посмотрим на полимеризующие свойства ультрофиолета.

CoreWall
А не боишься что всякая пыль будет оседать ? Или это не страшно ?

M00Nforever
CoreWall
А не боишься что всякая пыль будет оседать ? Или это не страшно ?

Пыль сдувается ветром 😊. Я ж пишу, поверхность сухая.
Микроскопические очень редкие выступы масла все еще случаются, буквально одно-два-три, но с каждым днем все реже и реже, обтираю все полностью каждый вечер тканью, деревяшки убираю на ночь внутрь помещения.

Просто напросто, внутри балкона, даже при открытых окнах температура воздуха, особенно предметов на солнце достаточно высока, вот и вывесил временно наружу. Сейчас у нас пока еще плюс 25-26 днем.

Мне вот очень интересен процес финиша. Стою перед выбором.
Что лучше сделать по окончанию просушки.

1. Полировать мелкой наждачкой (1200 и выше)
2. Полировать войлоком ?
3. Покрыть danish oil ?
4. Покрыть шафтолом ?
5. Или покрыть карнаубским воском/мастикой с его содержанием.

1. Наждачка нужна чтоб пленку снимать, она есть?
2. Войлок это совместно с пунктом 5.
3. Да уж и краской покрасить, чего уж. Мазать, так мазать всем. (шутка)
4. Зачем шафтол ПОСЛЕ, он должен был быть ВМЕСТО тогда уж.
5. Можно и покрыть. И сразу войлоком, чтоб ровным тонким слоем легло.

Все выше сказанно - ИМХО.

------------------
Удачи на тропе...

Правильно ли я вас понял

1. Наждачка не годится для приданя глянца, даже самая мелкая так же как и войлок ?
3. Чем плох даниш для финиша, вроде не раз натыкался на отзывы о нем как о хорошем средстве для финиша. Мол нанести три слоя, и полировать.
4. Вот и я спрашиваю, годится ли он для финиша или его лучше использовать просто как средство для пропитки ?

Я так понимаю вы за караубскую мастику ?

я за натуральную олифу + воск тонким слоем.
"курил" форум по теме, встречал отличные результаты каждый раз.
ну и как вариант обратите внимание на изделия обработанные шафтолом.
а намешивать морилки, масла, даниш ойл, воск на одной палитре не нужно. зачем изобретать велосипед. К сожалению, такие экспонаты в основном или полинялые, или вообще не имеют древесного рисунка. Так может сразу покрыть грунтовкой и окрасить в "млечный путь". Но о вкусах не спорят, уверен, что и у последнего варианта нашлись бы почитатели 😛

Да я все смешивать и не планировал. Кашу маслом не испортишь это явно не про этот случай! Наверное тоже пожалуй остановлюсь на воске. Спасибо.

этих масел как минимум 4 вида я видел, все для красок.... какие-то рафинированные, с присадками для быстрого высыхания, уплотненное N2 (такое я себе и прикупил, очень рыбой воняет как писали в первом посте).это как растворитель-а какой?

Нет там растворителя, воняет рыбой, значит натуральное!

пропитывал ложу льняным маслом.. аккуратно не спеша. прошло от начала обработки недели три. стоит на подоконнике. но на улице пасмурно и хмуро. солнца нет. если для процесса полимеризации нужен ультрафиолет, есть ли смысл подгонять процесс кварцевой лампой? не будет ли вреда? кто нибудь работал с этим девайсом для этих целей? посоветуйте

С августа сушу свои деревяхи в условиях теплого сухого климата на тот момент, на открытом воздухе, на свету. Вроде высохли для того, чтобы резать насечку. Ничего не выделялось при нарезке.

Кто-то вроде ускорял сушку искусственно, посмотрите во всей теме, если не дадут ответ.

подгонять процесс кварцевой лампой

Честно признаюсь - пропитка была тиковым маслом, оно полимеризуется самостоятельно стабильно за неделю. Но тонировки для разок прошелся синтетическим шафтолом. Вот его-то и невтерпёж было ждать - отправил в "загар" древней лампой типа "Фотон". Облучал минуты две-три... Через примерно пол-часа шафтол, до того стоявший под пасмурным московским небом двое суток как свеженамазанный - впитался и дал плёнку.

Так что рецепт: если Ваша половина начинает на вас косо смотреть, что вы вторую неделю полируете какую-то деревяшку, то отправьте её в солярий с прикладом! 😊 Зимой солнце нужно всем!

Индеец Джо
Так что рецепт: если Ваша половина начинает на вас косо смотреть, что вы вторую неделю полируете какую-то деревяшку..

точно! буквально на днях:
- да что ты с ней обнимаешься второй месяц?!! в постель еще с собой возьми ..

может это болезнь? )))) а я ее с подоконника сниму и она мне нрааавится 😊))

А кто-нить юзал пропитку-антисептик Сенеж?

Я ею коробку дверную пользовал, цветов у них в ассортименте стопитьсот, вроде без злой химозы, паста с приятным запахом, интересно можно ли ей ружжо обработать(для цвета) и после льняным маслицом?

Камрады, седня прикупил Ленинградское льняное масло на пробу в бутылочке 220мл, хочу сравнить, есть разница с тем что брал ранее, в таре по 120мл.

подскажите плиз. какое масло выбрать в худ салоне для пропитки? чистое льняное или разбавитель для красок-СОСТАВ: льняное масло, уайт-спирит, сиккатив? в тюмени больше ничего нет для пропитки.

magic898
magic898

Здесь на форуме камрад продает и масло и льняную олифу. Обратитесь к нему. Точно щаз не могу подсказать, попробуйте дать поиск в частных объявлениях и тд.

Други, подскажите плиз, жду ореховую ложу без какой-либо обработки, но вот цвет хочу, потемнее, понасыщеннее. Нет желания пользоваться какими-либо морилками, так как это все поверхностно. Вопрос собственно в чем: Можно ли ввести в масло для пропитки, пигмент для более глубокого проникновения в тело буратино, ведь это ИМХО более правильно для тонирования, нежели поверхностный окрас морилкой. Если есть, у кого какие наработки, подскажите какие именно пигменты растворяются в льняной олифе. Заранее благодарен за конструктивные ответы.

impulse
Други, подскажите плиз, жду ореховую ложу без какой-либо обработки, но вот цвет хочу, потемнее, понасыщеннее. Нет желания пользоваться какими-либо морилками, так как это все поверхностно. Вопрос собственно в чем: Можно ли ввести в масло для пропитки, пигмент для более глубокого проникновения в тело буратино, ведь это ИМХО более правильно для тонирования, нежели поверхностный окрас морилкой. Если есть, у кого какие наработки, подскажите какие именно пигменты растворяются в льняной олифе. Заранее благодарен за конструктивные ответы.

орех от масла темнеет сам по себе довольно сильно и красиво, тому способствуют дубильные в-ва в древесине ореха... тут об этом много писалось...

орех от масла темнеет сам по себе довольно сильно и красиво, тому способствуют дубильные в-ва в древесине ореха... тут об этом много писалось...

Решил, пока жду ложу из ореха, потренироваться на ненужном обрезке бука.
Цель:
1.Выяснить какой из материалов пропитает тело древесины на большую глубину.
2.Начитавшись про некачественную олифу на форумах, проверить на ненужной болванке
полимеризуется ли она вообще, и если да, то как долго.

Для пропитки имелось:
1."TungOilFinish", производства WinWax.
2.Льняная олифа, производства "Биаск".
3.Два буковых бруска размером 100х30х30мм, помеченный каждый для своей пропитки.
После первой пропитки "TungOil" и "Биаск" впитались за 10минут, наношу второй, третий и т.д. слои, каждый раз, перед нанесением, протирая поверхность дерева скипидаром, дабы избежать полимеризации пленки для более глубокого пропитывания.
После 5-ти-6-ти слоев, которые нанесены были примерно за 2-3 часа, "TungOil" резко замедлил впитывание, видимо в древесине произошла полимеризация, не пуская пропитку дальше, в глубь древесины. "Биаск" пока нормально поедался буком. По мере впитывания олифы, наносились последующие слои на поверхность. Буквально через 12-15 часов, впитывание резко замедлилось, а после протирки скипидаром и нанесения очередного слоя остановилась окончательно, не впитавшаяся олифа, через 5-6 часов, образовала на поверхности древесины что-то напоминающее гель, а через 10-12 часов липкую пленку. После поперечного распила брусков, выяснилось, что глубина пропитки не так уж и велика:
"TungOilFinish", на 1,5-2мм.
Льняная олифа, на глубину до 3мм.

Изучая форум, не раз натыкался на сообщения, что люди пропитывают ложи неделями, соответственно добиваясь более глубокого проникновения масла в тело буратино.
Уважаемый Константиныч, подскажите как профессионал, как замедлить сей процесс полимеризации? Может разбавить олифу простым льняным маслом? Или, как вариант начать пропитывать обычным льняным маслом, а по мере замедления процесса перейти на олифу? Утяжеление и развесовка оружия мало вонует, так как тут компоновка «булпапп», а ружьишко маленькое(Леля), так что ей 200-300 грамм веса, только на пользу пойдут.

Братцы а никто яхтлаком не пользовался? Сейчас как раз снято дерево с ружья и хочу попробовать. Что кто думает по этому поводу?

Лак на ложе кощунство, даже яхтенный.

того же мнения

Добрый день.
Прошу совета.
Сегодня в аптеке купил "Натуральное масло из семян льна". Состав: жирные полиненасыщенные кислоты:
олеиновая (15-20%),
линолевая (25-30%),
линоленовая (35-40%),
пальмитиновая,
стеариновая,
фитостерины,
органические кислоты,
витамины А,Е,
макро- и микроэлементы.
Подскажите такое масло подойдет для пропитки рукояти ножа из ореха (нужна просто пропитка для отталкивания воды, также будет контакт с пищевыми продуктами)?
Заранее благодарю.

Меня... тут...многие отговаривали от ПИЩЕВОГО из АПТЕКИ!!!
Советовали ХУДОЖЕСТВЕННОЕ... но я большой разницы не вижу- только во времени!!!
РЕШАЙТЕ

Очкастый

В этом разница и есть как раз, почитайте эту ветку с опытом людей, которые не удачно пропитывали льняным маслом и потом все это дело выгоняли из дерева.

-А чем эти две краски отличаются?
-Да ничем, только одна на месяц дольше сохнет, а так обе красят.

Кстати для ускорения процесса можно льняное масло сварить, об этом в этой ветке тоже говорилось.

я прочитал ВСЕ посвещеные этому темы!!!
и могу дать ссылки на тысячу (образно говоря) веток, в которых люди хвалились прекрасными результатами благодаря Пищевому маслу!!!!
каждый сам выбирает!!!!
да...и масло я тоже варил... но в течении 5 минут после моего сообщения, написали что:"ЭТОГО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ!!!" так кому верить???
Не рекламирую масло из аптеки!!!!!!!!!
ДЕЛАЙТЕ КАК САМИ СЧИТАЕТЕ!!!конечно после прочтения форума Guns.ru!!!Реклама))шутка

тоже сегодня варил льняное масло. чуть квртиру не сжог. ладно во время на кухню пришел, а там тарелка металическая с маслом горит, на пол минуты позже и гарнитур бы загорелся. масло даже не кипело.
НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ БЕЗ ПРИСМОТРА.

да уж....это того не стоит

Есть готовое льняное масло компании Джонстоунз, есть специализированные масла (тунговое, тиковое).

все что готовое, есть токо в москве и не сильно отдаленных округах. а в сибири даже фальш патроны под заказ не везут, не говоря уже о пропитках готовых. акромя масел в аптеках, больше ничего и не видели. поэтому и выеживаемся как можем.

M00Nforever
В этом разница и есть как раз, почитайте эту ветку с опытом людей, которые не удачно пропитывали льняным маслом и потом все это дело выгоняли из дерева.

Если не варить и в духовку не ставить сколько точно времени (плюс минус неделя)надо чтобы они полимеризовалось (высохло) художественное льняное масло??
И еще вопрос: чем стпрее масло тем лучше? или это сказки?

Доброго времени суток!
Скажите, а кто-нибудь пробовал использовать льняное масло Бехандла (BEHANDLA) у нас оно продается в ИКЕА. стоит 399 руб. за 0,75 литра.

если что вот ссылка:
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/50070378

Брал масло обычное льняное в аптеке, на подоконике в солнечные деньки подсыхает меньше чем за неделю без проварки и сикатива. в темном углу сохнет гораздо дольше.

Пропитал льняным маслом для художественных работ производства Санкт-Петербург три ореховых ложа - все впитывали абсолютно по разному (как по количеству, так и по времени). Покрыл воском Бехандла (BEHANDLA) - результатом доволен. Думаю и масло Бехандла покажет хороший результат.

Пропитал льняным маслом для художественных работ производства Санкт-Петербург три ореховых ложа - все впитывали абсолютно по разному (как по количеству, так и по времени).

Ну так разное дерево по разному будет брать масло.

У меня на Бекасе был совсем светлый орех (типа турецкий), просто пропитал пищевой льнянкой и цвет изменился на более темный, через неделю еще раз пропитал цвет стал еще более темный, впитывался поначалу оч быстро, потом взял сколько нужно масла и больше невпитывается, результатом вполне доволен.

domovoy_79
У меня на Бекасе был совсем светлый орех (типа турецкий), просто пропитал пищевой льнянкой и цвет изменился на более темный

а у меня не темнеет что-то, масло полимеризуется за 7 часов на поверхности приклада , правда я брал Ленинградское льняное масло + поварил его + добавил ссикатив.
но орех у меня не темнеет, так что теперь думаю чем заморить. Морилку на водной основе не решаюсь использовать. Можт кто подскажет чем мне решить данную проблему?

gars

Сомневаюсь что морилка вам теперь поможет, она просто не впитается в дерево. Процедуру морения нужно делать до пропитки.

да я еще только один раз приклад помазал, так сказать на пробу. хотел посматреть как впитываться будет, но видать лишок оставил на поверхности приклада, едреная такая пленка вышла. Сегодня все шкурочкой сниму мелкой и начну морить, только что в хоз. магазине купил порошковую морилку сегодня расбодяжу на спирте и буду методично втирать. посмотрим че из этого выйдет, ну а потом маслицем все же льняным 😛

Кстати насчет спирта, тоже нужно быть аккуратнее, если он будет испаряться слишком быстро, то опять же вся эта прелесть осядет на поверхности дерева и все.

M00Nforever
Кстати насчет спирта, тоже нужно быть аккуратнее, если он будет испаряться слишком быстро, то опять же вся эта прелесть осядет на поверхности дерева и все.

опа.... а вот об этом я и не подумал!!! может каким секретом поделитесь, просто не понятно как быть акуратнее?

Извините ,что влезаю, но я после всяких умных морилок и всё такое купил в магазине изелие "новбытхим"Петербургского производителя называется морилка неводная. Взял " дуб" и "лимон" изумительные расцветки даёт.

Угу, а пробовали пропитывать после этого чудо средство ? На форуме его вроде уже обсуждали, это средство после покрытия создает пленку на поверхности, что делает невозможным пропитку дерева в дальнейшем. Я вообще пользуюсь обычной водной морилкой и проблем никаких не было.

так оно само и является пропиткой. не знаю ,что и кто говорил ,а я после пяти раз пропитки и полной просушки два дня полировал мягкой тряпочкой(из старых плюшевых штор)получается гладкая и приятная на ощупь поверхность

Средство, про которое я говорил имеет не приятный химический запах, оно плохо впитывается деревом, в отлчии от льняного масла или льняной олифы.

чет в толк ни как не возьму? примерно год назат пропитывал дерево ТОЗ63, так оно в себя впитало примерно 50 ml, ну и дерево ТОЗ34 где то 40 ml. А совсем недавно купил себе ТОЗ-120, сделал небольшие изменение в прикладе, отполировал и решил пропитать, а не тут то было... вобщем 3 раза тонким слоем пропитал и все!!!! не впитывает больше дерево, ну ни как не впитывает.... вот сижу второй день войлоком полирую.... отчего так не пойму?

Быть может дерево было пропитано уже чем то, вот это что-то и не пускает дальше ничего, поры дерева забиты. Плюс важно как вы подготовили поверхность к пропитке.

а кто нибудь пробовал покрасить перед пропиткой морилкой орех под мореный дуб или махагон например? уж очень эти два цвета нравятся, вот думаю морить или нет? впринципе орех и так красивый но хотелось бы более темный оттенок или красновтый... картинку не испорчу?)))))

Поюзал поиск, принял решение финишировать DANISH OIL, цвет красивый. А морилками неоднородность цвета может получиться из за попадания масла в дерево в местах стершегося заводского лака

Пропитываю льняным маслом. Насколько вообще темнеет орех? После первого-второго намазывания дерево проявило свой рисунок, стало таким желто-коричневым что-ли. Хотелось бы добиться более темного рисунка. Может дерево потом сильнее потемнеет, при полимеризации масла или нужно финишировать чем-нибудь красящим?

форум мертв))

1st_Pilot
форум мертв))

Да нет, пробуйте читать то, что было написано ранее.
А то сплошное "де жа вю", начинают перевирать, перепридумывть то, что было уже многократно заявлено раньше.
Ничего личного ко всем, но просто прежде, чем стать писателем, неплохо побыть хоть немного читателем.

Пропитываю льняным маслом. Насколько вообще темнеет орех? После первого-второго намазывания дерево проявило свой рисунок, стало таким желто-коричневым что-ли. Хотелось бы добиться более темного рисунка. Может дерево потом сильнее потемнеет, при полимеризации масла или нужно финишировать чем-нибудь красящим?

форум мертв))

Пропитываю приклад льняным маслом (польское художественное), но есть места где масло в течении 15 минут всасывается и дерево сухое. Надо еще мазать или дать дней семь пусть подсогнет. Но даже на сухой поверхности есть светлые места особенно на гребне.
Еще интересует чем смазывать внутрении поверхности и места соприкосания дерева и метала? До востановление с одной стороны внизу было отверстие между деревом и казеной частью, но это может быть из-за того что приклад был плохо затянут.
И чем лучше полировать есть х/б ткань и сегодня нашол шинельку. Полируется сухими или надо чуть масом смазывать?

Еще обьясните почему льняное масло безопасно для дерева. Все друзья мазали марилкой и лаком сверху а я мажу льняным маслом и ответить им не знаю что.

1st_Pilot
а кто нибудь пробовал покрасить перед пропиткой морилкой орех под мореный дуб или махагон например? уж очень эти два цвета нравятся, вот думаю морить или нет? впринципе орех и так красивый но хотелось бы более темный оттенок или красновтый... картинку не испорчу?)))))

Применение морилок - это кич! 😊
Применяйте окрашенные пропитки ШАФТОЛ.

Ну я кстати так и сделал! Результатом оч доволен!

http://guns.allzip.org/topic/54/314819.html

фотки тут

Почуствовали, что это за пропитка? 😛

Да! Отличная штука и времени ушло на все про все дней 10! Кстати делал по вашим рекомендациям... Огромное спасибо!!!

Удачи!

Начитался тут всякой разной теории, и всётаки решился на прпитку льнвным маслом, ложе ИЖ-43 перетачивал удлиннял, на не и до меня ктото пропитку делал но незнаю чем последней нажачкой шлифовал N800 этого достаточно или ещё мельче поискать, забивалась сильно, поетому шлифовал с маслом (ушло грам 20) меня вот какой вопрос тревожит ко второй субботе августа успеет заполимеризоватся?

Начитался тут всякой разной теории, и всётаки решился на прпитку льнвным маслом, ложе ИЖ-43 перетачивал удлиннял, на не и до меня ктото пропитку делал но незнаю чем последней нажачкой шлифовал Н800 этого достаточно или ещё мельче поискать, забивалась сильно, поетому шлифовал с маслом (ушло грам 20) меня вот какой вопрос тревожит ко второй субботе августа успеет заполимеризоватся?

Если проваришь масло, то успеет. Я еще кстати при варке масла кусочки оцинковки внутрь бросал - читал где-то, что цинк - это сиккатив

Неудачные экперименты перед открытием, не трогайте дерево пока.

Да нормально все. Вареным маслом высохнет за неделю.
Зато в новой одежке будет выглядеть на все 100!!!!

Не высохнет, разве только немного, потом на солнце будет липнуть к рукам, много деревях переделал, за неделю ниразу не высохло.

ну дык за месяц то высохнет

Всё зависеть будет от масла, одно у меня сохло месяц, другое месяца три, если найдёте натуральную гостовскую льняную олифу высохнет быстро, если обычное льняное масло для художественных работ, даже проваренное будет сохнуть дольше.

Ну у меня было обычное пищевое из аптеки. Пропитывал дерево каждый день в течении недели, потом две недели сохло н чердаке -в теплом и сухом помещении. Высохло. Итого три недели ушло.

Поначалу своих экпериментов тоже пропитал аптечным, оно у меня не высохло вообще, пришлось удалять, потом уже пользовался художественным проваренным предварительно, так как не проваренное тоже не хотело сохнуть.

Для тех кто ищет льняное, внимательнее рассматривайте полки продуктовых магазинов, вчера обнаружил такое рядом с подсолнечным. Тара - 250 мл, цена -128 р., фирму производителя не запомнил, что-то на Б...))

неделю назад пропитал в первый раз, немного масла осталось в блюдечке, на балконе рядом с деревяхами, масло заполимеризовалось и на деревяхах, если потереть пальцем остаётся глянцевый след. Промазал ещё на раз, через недельку воском покрою и будет отлично!!!

Поначалу своих экпериментов тоже пропитал аптечным, оно у меня не высохло вообще,

Кто пользовался шафтолом, подскажите, пожалуйста, как он выглядит и чем пахнет. Посещает мысль, что у меня подделка, жидкость не такая густая, как льняная олифа, переливается как вода, но кисть после нее жирная, и запах похож на растворитель.

Порекомендовали кедровое масло, но оно дорогое. Пока не попробовал.

Оливковым нужно оперировать, коллеги!
А цветность делать коньяком.
И сушить исключительно на нынешнем московском солнце.
Извините за офф... жара...

Камрады, подскажите если кто знает, какое количество необходимо (в среднем) шафтола для пропитки ложи и цевья (из ореха) ружья иж 27 ?
Ружжью год, но после эксплуатации заводское покрытие местами стерлось до голой деревяхи, вот и решил чем нить пропитать чтоб от влаги защитить дерево.
Пропитывать буду первый раз.
Орех темный, посему и шафтол буду брать темный. Видел в таре по 50мл, сколько флаконов надо для нормальной пропитки в несколько раз ?

прпитывал льнянкой из аптеки, тряпочка которой промазывал, через неделю становится как резиновая. Взял ещё олифу проварил намазкл ложе и цевьё, через сутки она стала как лак))))) заполимеризовалась за сутки , снял плёнку мешковиной просушил ещё 3 дня и полирую войлоком результат скоро вывешу. По времени успеваю, щас ещё железо переберу и скоро на отстрел.

После ремонта трещины заливаю цевье ИЖ-27 (орех) балсин шафтолом. Уже слоев 10-12, но жрать продолжает. Смущает еще и то, что за раз можно намазать ну совсем уж микроскопическим объемом, всего из бутылочки объемом 50 мл около четверти израсходовал. Продолжать, или начинать исправлять недостатки?)

Давида
Кто пользовался шафтолом, подскажите, пожалуйста, как он выглядит и чем пахнет. Посещает мысль, что у меня подделка, жидкость не такая густая, как льняная олифа, переливается как вода, но кисть после нее жирная, и запах похож на растворитель.

да так и есть вонючий и достаточно жидкий! после полимерицации останется просто очень слабый запах типа высохшей олифы, мне он даж нравится)))

Б РПУМЕ РТПРЙФЛЙ ДЕТЕЧСИ /ПТЕИ/ НПЦОП МЙ РПМЙТОХФШ ЧПУЛПН УЧЕТИХ? ЛБЛ С РПОСМ, УБН ЫБЖФПМ УМБВПЧБФП ЪБЭЙЭБЕФ ПФ ЧМБЗЙ Й УМБВПЧБФ Л ЙУФЙТБОЙА?

Б РПУМЕ РТПРЙФЛЙ ДЕТЕЧСИ /ПТЕИ/ НПЦОП МЙ РПМЙТОХФШ ЧПУЛПН УЧЕТИХ? ЛБЛ С РПОСМ, УБН ЫБЖФПМ УМБВПЧБФП ЪБЭЙЭБЕФ ПФ ЧМБЗЙ Й УМБВПЧБФ Л ЙУФЙТБОЙА?

а после пропитки деревях /орех/ можно ли полирнуть воском сверху? как я понял, сам шафтол слабовато защищает от влаги и слабоват к истиранию?

1st_Pilot:

да так и есть вонючий и достаточно жидкий! после полимерицации останется просто очень слабый запах типа высохшей олифы, мне он даж нравится)))

Спасибо! Испробовала, понравилось больше чем, если олифить, а главное сохнет намного быстрее.

Давида, вы как я понял шафтол использовали? а какой именно и как быстро он высох?сколько слоев наносили и чем нибудь еще после него дерево покрывали?

Я покрыла еще только пару раз, через сутки уже не липнет. Т.к. использую темно-коричневый шафтол, наношу очень тонким слоем, дабы цвет был равномерный. Буду покрывать, пока не получится очень темный цвет, чтобы закрыть все пятна, которые не удалось удалить после всех чисток и шлифовок. Перед шафтолом пропитывала олифой, думаю, что шафтол и будет финишем, если конечный результат меня устроит.

После того как цевье выпило полбанки шафтола решил прекратить эксперимент. Проявился рисунок дерева, а заодно все огрехи шлифовки вышли наружу(((
Воду впитывает((( Что лучше сделать, шлифовать по новой или продолжить накачивать шафтолом. Да, доводил шкуркой М40

key_dutch
После того как цевье выпило полбанки шафтола решил прекратить эксперимент. Проявился рисунок дерева, а заодно все огрехи шлифовки вышли наружу(((
Воду впитывает((( Что лучше сделать, шлифовать по новой или продолжить накачивать шафтолом. Да, доводил шкуркой М40

Нужно пробовать покрывать шафтолом раз в один-два дня. Времени общая пропитка займет побольше, но в конечном итоге должно впитаться поменьше жидкости, и водоотталкивающие свойства появятся.

я уже 20 раз покрыл, а все впитывает

michail06
я уже 20 раз покрыл, а все впитывает

В течение какого времени ?
Я предлагаю не чаще одного раза в сутки обрабатывать ложу.
При этом жидкость с каждым разом, с новым слоем будет успевать частично полимеризоваться, высыхать.

Нужно пробовать покрывать шафтолом раз в один-два дня. Времени общая пропитка займет побольше, но в конечном итоге должно впитаться поменьше жидкости, и водоотталкивающие свойства появятся.

В течение какого времени ?
Я предлагаю не чаще одного раза в сутки обрабатывать ложу.
При этом жидкость с каждым разом, с новым слоем будет успевать частично полимеризоваться, высыхать

В течении недели. сейчас 2 раза в день делаю-уже 22 раза. Цевье практически напиталось, а приклад только 10% видно, что уже хватает, а остальное сосет только медленнее

23 раз.... думаю предпоследний. впитывает с трудом

Прекратил эксперимент, ввиду того что пить не перестала (около 3 недель), а огрехи ошкурки высветило)) Шкурю заново(

возникла проблема. Последний слой впитался почти весь, но остались капли и они затвердели за сутки, меня не было. теперь не знаю, что делать. Пытался протереть, но сразу белые полосы остаются. Короче испортил все дело.

вообще хрень какая то, весь приклад покрылся твердеющей коркой. Вроде только все впитывала и вдруг последний слой засох. Что делать?

Стальную вату в руки вперёд,если нету ваты жёсткой стороной губки для мытья посуды(новой)убрать плёнку и располировать войлоком.

Стальную вату в руки вперёд,если нету ваты жёсткой стороной губки для мытья посуды(новой)убрать плёнку и располировать войлоком.
#689

Да блин когда трешь все белеет, может дать ему окончательно полимеризоваться?

и липнет еще

все смываю автосмывкой... надоело блин

снял лишнюю пленку автосмывкой, получилось симпатичное темное дерево, но без намека на блеск! Как добиться блеска?

Сделай вощение и будет тебе счастье!

Сделай вощение и будет тебе счастье!

Чем и как?
если можно попродробней, не будет потом таять в руках?

Если забабахаешь свечкой то конечно будет! На счёт всякого рода варева с добавлением скипидара тоже забудь-фуфло редкостное. Я когда поначитался здесь, тоже решил сделать эту ацкую смесь(скипидар воск и канифоль) и пожалел. Блин всё прованял, чехол и сейф в том числе до сих пор воняют!!! . Я делаю так. НЕглебокая пропитка, ещё раз повторюсь НЕглубокая. Замачивать сутками ложу в масле это полный бред! Выражение, сдесь же где то блуждающее, о том что ложу маслом не испортишь-ущербно. Нет её масло конечно не испортит, но тут подвох. Её можно сделать "одноразовой" . Мне уже приносили на ремонт одну такую ложу я еле зклеил трещину! И то не до конца уверен что склейка оказалась качественной. Потому как толком в трещине и не обезжирить то((( После полного или почти полного высыхания(главное что бы над газом дерево плакать не начало) начинаем готовить воск, а именно топим его и смешиваем с канифолью(3-5%). Канифоль выступает пластификатором, что бы на морозе плёнка хрупкой не становилась. В зависимости от воска. Затем после остывания прямо рисуем куском воска по дереву до получения полного покрытия поверхности. Греем на газу до того как воск начнёт кипеть на поверхности. Как только появились пузырьки на поверзности смещаем его немного для прогрева другой зоны. Затем даём остыть деревяхе и начинаем растирать. Сначала тряпка будет идти тяжело, пока не удалится весь лишний воск. Не забывай о защите насечки. Должно остаться тоненькая притоненькая восковая плёночка. Если ложа отшлифованна добросовестно то тёплый матовый блеск и надёжная защита обеспечены! Эту операцию(вощение) необходимо проводить раз или два(это уже если получаешь наслаждение от ухода за ложей))) ) в сезон. По времени она занимает в районе получаса. Удачи!!!

Какой воск брать? Медицинский?
Как греть деревяху-не понял!

Про медицинский воск первый раз слышу. Я беру воск у пчеловодов или у бабок которые мёдом торгуют, так как воск это побочное в-во получения мёда. Греть деревяху необходимо где то 40 см над огнем(газом), в зависимости от величины пламени. Почаще посматривай на поверхность деревяхи, дабы не припалить! Хотя лично мне не представляется с каким усердием надо греть. чтобы приклад спалить)))

понял, спасибки

Намучался я тоже с этой пропиткой. Покрываешь воском+скипидар+канифоль, цвет приклада тускнеет, не понравилось и воняет как .....Нарыл где то рецепт- льняное 7 долей, воск 3 доли и канифоль 1 доля. Сначала подогрел масло потом бросил воск ну и канифоль. Намазал пока раствор горячий ну и денек на просушку. Цвет сразу открылся. Потом только полирнуть и все дела. Серега 777 тоже дело говорит, по его рецепту тоже не плохо получается и головной боли меньше.

На счёт добавления воска в масла я не знаю. Мне кажется это не самое хорошее решение. Но повторюсь, это моё субьективное мнение. Потому как проникновение может быть недостаточное и может не произойти той самой долгожданой полимеризации. Конечно частично она то подсохнет, но в жару может и подвести. Это необходимо проверять. Я как начинающий мастер, уже поглядываю в сторону продуктов типа Danish Oil и подобных ему. Ещё хочу с карнаубским воском поработать. Сейчас копаюсь с вопросом тонировки, с орехом то проблем нет, а вот как с другими породами поступать??? типа бук, груша, клён т.п. Морилки(водные, неводные, спиртовые(отчасти) это всё фигня, то есть лотерея, никогда не знаешь как масло цвет отпустит. Смотрю в сторону тонированных масел, Или морилок на основе масла. Потому как шафтола не накупишься((( Да и цена работы сильно подпрыгнет, чего не хотелось бы делать. К стати последнюю ложу я пропитал уваренным маслом с 1-2 процентным добавлением канифоли. сейчас жду, подсушиваю. Ложа перестала липнуть уже через тройку дней.

Серёга777
На счёт добавления воска в масла я не знаю. Мне кажется это не самое хорошее решение. Но повторюсь, это моё субьективное мнение. Потому как проникновение может быть недостаточное и может не произойти той самой долгожданой полимеризации. Конечно частично она то подсохнет, но в жару может и подвести. Это необходимо проверять. Я как начинающий мастер, уже поглядываю в сторону продуктов типа Danish Oil и подобных ему. Ещё хочу с карнаубским воском поработать. Сейчас копаюсь с вопросом тонировки, с орехом то проблем нет, а вот как с другими породами поступать??? типа бук, груша, клён т.п. Морилки(водные, неводные, спиртовые(отчасти) это всё фигня, то есть лотерея, никогда не знаешь как масло цвет отпустит. Смотрю в сторону тонированных масел, Или морилок на основе масла. Потому как шафтола не накупишься((( Да и цена работы сильно подпрыгнет, чего не хотелось бы делать. К стати последнюю ложу я пропитал уваренным маслом с 1-2 процентным добавлением канифоли. сейчас жду, подсушиваю. Ложа перестала липнуть уже через тройку дней.

Действительно все современные масла для дерева очень не плохи, стоит ли замарачиваться .Просто иногда найти в магазинах проблематично .Желаю творчеству Вашему процветания!

Благодарю за добрые пожелания) А на счёт магазинов, так интернет нам в помощь! Для дураков он может и помойка, а для ищущих людей это средство для достижения цели! К примеру я вот что накопал, да и на этом портале, где то этот магазинчик прмелькивал. (http://rezbaderevo.ru/ ) Может кто пользовался услугами этого магазина, откликнитесь!!!

Подскажите по покрытию и пропитке ложи.
Желательно уложиться в срок 7-10 дней. Чем можно воспольваться, какими материалами.

А в каком состоянии сама ложа? Или на каком этапе проходит восстановление?

Сокамерники! Продолжаю маяться с цевьем. Перешлифовал, у цевья даже появился приятный блеск. Но! Проклятый балсин шафтол сочится из дерева, пальцы оставляют какбы жирные следы, при заворачивании в полиэтилен прямо выступает жидкая фракция. Подмывает сунуть с головой в яхтенный лак и не компостировать мозг. Или это норма для шафтола?

Да, воду тоже впитывает "на ура"

key_dutch , имей терпение! Ты наверное насквозь его пропитал??? Если да, то он будет сочиться ещё долгое время, потому как масло полимеризуется от ультрафиолета. Воду впитывать он тоже полюбому будет, потому как поры закрыть им очень тяжело! Много слоёв необходимо. В твоём случае рекомендую положить цевьё на солнце, пускай выйдут излишки масла, сотри их тряпкой, и дай просохнуть поверхности. Потом сделай вощение, как самый простой вариант. Если хочешь подолговечней. то здесь можно сделать финиш тунговым маслом. Этотпроцесс более трудоёмкий и занимает болше времени. Его следует наносить очень тонкими слоями. ПОЛНОСТЬЮ высушив слой зачишать мелкой наждачкой, потом снова слой, и так до ПОЛНОГО заполнения пор на поверхности древесины полимеризованным маслом. Потом окончательная полировка. Про лак забудь! Это для самых ленивых, которые все плюсы дерева хотят превратить в минусы. Проще уж тогда из пластика купить и не заморачиваться.

Не совсем масло, разрекламированный шафтол.
Пропитывал послойно на самой жаре. Слой вечером, слой утром, до высыхания с поверхности.

Так основа то масло! Ты разве не заметил, что после долгого втирания он загустевает? это выветривается растворитель(правда не знаю каким именно его там разжижают, но знаю точно, для более глубокого проникновения)Остается в принципе масло, сиккатив и остальные присадки. Вобщем повесь цевьё на солнце, и забудь про него недельки на две, а то и три. Думаю, что должно высохнуть(только по дождь не попади))). Льнянка простая, на порядок дольше полимеризовывается.

Сергей, спасибо, но оно три недели лежит у окна, на каком ни есть солнышке(

К стати говоря! На сколько я знаю, силикатное стекло задерживает ультрафиолет!!! Так что лучше всё таки выводить цевьё на прогулку под прямые солнечные лучи. Я вот уже задумываюсь, о покупке ультрафиолетовой лампы, правда ещё не знаю где)))

Масло полимеризуется от кислорода, вернее - с участием кислорода. Ультрафиолет немного ускоряет процесс полимеризации.
Наверное у key_dutch шавтол неправильный попался, или не тот - шавтол, это же наверное фирма, а видов продукции много выпускают.
Можно посоветовать попытаться выпарить эту пропитку медленным равномерным нагреванием, например в электродуховке. Моя минимальную температуру держит 80 градусов, думаю дереву ничего страшного не будет, а при медленном прогреве не покоробит и не потрескается. Выпаренную пропитку стирать тряпкой, а когда перестанет выпариваться пропитать чем-нибудь проверенным с полным высыханием каждого слоя.

В духовку категорически не советую!!! Не известно какая влажность присутствует внутри деревяхи! может затрещать аж бегом. Прямые солнечные лучи самый лучший обогреватель! И если уже на солнце течь не будет, то тогда что ещё нужно? А ультрафиолет напорядок ускоряет полимеризацию-проверенно. Попробуй поместить тряпку пропитанную маслом на прямые солнечные лучи, а другую в полностью тёмное место, и увидишь результат.

key_dutch шавтол неправильный попался

Ростовская область, 30 км от Ростова на Дону))) У нас пока тепло ещё присутствует.

Серёга777
В духовку категорически не советую!!!

Про Бальсин: точно Шавтол - название продукта, даже не линейки продуктов. Прошу, так сказать, пардона.

Пропитывал ещё в 2005 начинал льняным маслом потом в магазине появился Шафтол, брал самый тёмный. Масло наносил раз в сутки в течении недели затем ещё неделлю наносил Шафтол. Деревяшку сначала нагревал на солнце или в бане в парилке минут 20.Высохло всё это гдето за неделю. На всё про всё ушло чуть больше половины 100гр.пузырька масла и столько же Шафтола. Два раза в год иногда больше, после окончания сезона и перед началом, протирал или маслом или Шафтолом что было под рукой. Шафтол закончился неделю назад, масло ещё чуток осталось. Масло покупал в художественном салоне. Перед использованием надо проверять на любой деревяшке сохнет или нет иногда фигню подсовывают. По иронии судьбы когда всё уже свершилось вычитал старинный рецепт, что в масло надо было добавить немного талька(гдето чайную ложку без горки на пузырёк 100гр.) он забивает поры, другу тоз-34 делали и получилось намного красивей. После охоты тряпочкой протёр и опять как новое, а без талька поры постепенно забиваются грязью и без шкурки уже не обойтись. Вот, что получилось у меня, мне нравится, это без талька.

Всему виной спешка))) при правильном покрытии маслом поры закупорены напрочь полимеризованным маслом с мельчайшей деревянной пылью. Именно для этого я всем рекомендую шлифовать ПОД МАСЛОМ наждаком зернистостью от 1500 до 2000. Такая шливовка может ратянуться в совокупности больше чем на неделю. Ещё можно добавить заранее, насухую нашлифованную пыль, но тут уже можно взять наждак и помельче, но это мной пока не проверенно, и всего лишь предположение))) Но думаю от этого прикладу хуже не будет. Всё выше изложенное подходит наверное только для фанатиков своего дела))) Хотя даже простое восковое покрытие не пускает грязь в поры, не говоря уже о добавлении карнаубского воска( в связи с повышенной твёрдостю ) К тальку ничего не имею если приклад изготовлен из не особо дорогой деревяхи. На хороший орех его наносить я бы не рискнул!!! Мне кажется есть вероятность размазать прекрасный природный рисунок. Там в принципе даже олифа не допустима, в связи с помутнением рисунка.

Всему виной спешка

При пропитке шафтолом столкнулся со следующей проблемой - цевье и ложе совершенно по-разному впитывают данную пропитку. Соответственно довольно сильно заметно отличие цвета. Можно ли на этапе пропитки данным средством скорректировать цвет? Или придется все вымывать и начинать с морилки?

Заранее спасибо всем откликнувшимся!

Может дерево разное? И какой цвет используете для пропитки? У шафтола их три.

По ощущениям дерево действительно разное - скорее всего из разных частей ствола ореха - вроде где-то читал, что ближе к корню более плотное. Цвет взял темно-коричневый - очень понравились фото результатов, выложенные участниками форума... Явные отличия видно при дневном свете - при искусственном видна в основном только разница в фактуре дерева, разница в цвете не так заметна. Вечером попробую сделать фото.

Само собой, что если ближе к комелю, а тем более к корню плотность древесины повышается. По этому и корневая часть стоит баснословные суммы, из за непревзойдённой красоты, а если ещё выдержанная, а не просто высушенная то вобще ей цены не сложишь))) Вобщем фото в студию, а там может чего и посоветуем!

Серёга777
По этому и корневая часть стоит баснословные суммы, из за непревзойдённой красоты, а если ещё выдержанная, а не просто высушенная то вобще ей цены не сложишь)))

Чего - то после этого мне вообще кажется, что у меня и не орех на ложе совсем...

На данный момент нанесено 7 или 8 слоев без промежуточной шлифовки. До этого дерево шлифовалось шкуркой до 2 000 номера с промежуточным поднятием ворса влажной салфеткой. Сейчас появились заметные даже на фото щербинки. Думаю, после того, как шафтол полимеризуется окончательно отшлифовать и еще несколько слоев нанести.

Помимо траблов с цветом, после пропитки появились продольные трещины на сучке. Причина их возникновения совсем не понятна. Чем лучше всего будет их заполнить? Думаю насчет воска.

Пропитывал http://www.dmazay.ru/index.php?productID=707

цевье и ложе совершенно по-разному впитывают данную пропитку

Вобщем цевьё отавь в покое! больше не пропитывай. Запомни, важно не количество нанесённых слоёв, а промежутки сушки между ними! Можно мазать каждый день, и не закрыть поры! Глубоко пропитывать тоже нет смысла. Главное надёжно защитить поверхность. Можно попробовать добавить в шафтол масляно-восковой морилки. Ещё один человек делал так: брал восковые карандаши, для ретуширования коцок на мебели, разогревал льнянку и добавлял эти карандаши. Больше карандаша, темнее пропитка. Смесь необходимо наносиь на горячую.

Серёга777

Спасибо за рекомендации!

Серёга777
разогревал льнянку и добавлял эти карандаши

Интересно, а олифа натуральная льняная на это дело подойдет? И восковой карандаш ведь дома темный есть - как раз для ретуши мебели венге покупал... а ведь насчет него и не подумал!!!

Тебе я думаю подойдёт. Только учти, что когда греть будешь, шафтол обратно попрёт, вытирай его нафиг пока не перестанет выходить, затем горячей тонированной олифой пропитай, только без фанатизма, просто сровняй коллер и всё. потом воском пройдёшься и будет тебе и щастье и шифоньер в придачу))) Успеха!

Серёга777

Чего-то развел я этот карандаш в олифе, посмотрел на эту мутную жидкость... и на приклад наносить ее почему - то не захотелось. Может, Ваш знакомый другим карандашом пользуется(думаю, что каждый производитель свой состав мутит) Попробую завтра на похожей деревяхе сначала эту смесь попробовать. Ведь если что не так пойдет - потом воск (входящий в состав карандаша) из дерева замучаешься вытапливать...

Конечнот же пробуй, на побочном материале!!! Там я думаю(карандаша) совсем немного надо, только цвет догнать и всё. Тот знакомый вроде говорил, что не раз этой "ацкой смесью" пользовался. Если вдруг будет фигня, то цевьё больше не пропитывай! Вобще забудь про него. А приклад покрывай, только надо будет увеличить промежутки сушки, и слои наноси по тоньше. Так должно вроде побыстрее темнеть. За карандаши я уточню у него. Лично я уже долгое время бьюсь над идеальным и легкодоступным рецептом качественной тонировки, и понял что лучшее, это тонировать непосредственно масло! Хочу заказать всё таки маслянно восковые морилки и пробовать! Ну должен же быть выход из положения. Чем немцы лучше нас!???

pulia01
Цевьё тонкое и быстро пропитывается практически насквозь

Во во правильно Константиныч подметил 😊 Там даже и текстура разная. Такое ощущение что цевьё ближе к сердцевине находилось, а может и корню. Осветлять цевьё думаю смысла уже нет, так как скорее всего шафтол уже пролез на значительную глубину. И даже если его вытопить, что полностью наверно не получится, часть пигмента один хрен останется.

Константиныч

Серёга777

Спасибо за Ваше участие и помощь!
Попробую еще немого затемнить шафтолом ложе, надеюсь что по тону все-таки получится сделать поближе.

Так что с карандашём то? Ты пробовал на деревяхе какой нибудь??? Поведай результат. Текстуру не размазало? Мутнеет рисунок или нет?

Не пробовал. Думаю, в лучшем случае не раньше выходных ( и то если тон не сравняется). Да и деревяхи подобной под рукой нет - придется скорее всего старое ложе для эксперимента зашкуривать. Мне не понравилась та жидкость, которая получилась в результате добавления воска в олифу - мутная какая-то и если приглядеться, то все равно типа взвеси получилось. То есть воск растворился и перемешался с олифой, а вот красящий пигмент так и остался как бы мелкой пылью.

Ты пока приклад не трогай!!! Хоть старенький, да всё равно жалко. Ведь служил же!!! ты попробуй на буке и подобной древесине, может какие обрезки есть? И ты знаешь, может подождать немного? Может вся эта муть поосядет, а часть растворённого пигмента останется. Если так получится, то слей вершок, а потом пробуй. Только олифу в тёмное место обязательно поставь.

Старый приклад, стоявший до этого на ружье, был треснут по всем направлениям. http://guns.allzip.org/topic/54/254748.html ( пост 387). Склеить то я его склеил, но понял, что мне его еще и удлинять надо... Короче решил, что проще будет новый сделать. И цевье тоже поменять. Так что будет время - поэкспериментирую со старым.

уже много лет увлекаюсь изготовлением бильярдных киев, а они как и ружейные ложа нуждаются в пропитке. я очень много с этим эксперементировал, пробовал льнянку, тунг,датские масла и т.д..
все они как бы размывают всю текстуру рисунка дерева, делая его грязноватым на вид и липковатым на ощупь. последние годы пользуюсь самодельной мастикой из карнаубского воска с последующей полировкой шеллаком. карнаубу невозможно стереть, только шкуркой, поэтому дерево покрытое такой мастикой абсолютно водонепроницаемо!ложу своего ружья я пропитал именно так, прошло уж года два, а я его только тряпкой протираю после охоты. так что всем советую! пишите в РМ,дам рецептик, он совсем простой.

GOODHUNTER
пишите в РМ,дам рецептик, он совсем простой.

Напишите здесь, думаю, многим будет интересно.
И фотографии результата обработки хотелось бы увидеть, нравится на красивое дерево смотреть.
И технологию обработки вкратце желательно рассказать.

Напишите здесь, думаю, многим будет интересно

И фотографии результата обработки хотелось бы увидеть, нравится на красивое дерево смотреть.

Вчера достал бутылку пищевого льняного масла из кухонного шкафа. Бытылка с одной стороны вся была в масле, так всё высохло в лак! Бутылка стоит в полной темноте всегда, где то 4 мес. Кому интересно марку вечером гляну.

приветствую мужчины
сам больше ножами увлекаюсь
но вот новую ружбайку прикупил и переделал ложу на манер Английской, вот думаю пропитывать Тиковым маслом, что использую для пропитки рукоятей ножей, что думают специалисты насчет использования сего средства на оружии.
спасибо

Ну и где можно достать этот карнаубский воск

GOODHUNTER
последние годы пользуюсь самодельной мастикой из карнаубского воска

GOODHUNTER
берем 3 части воска, крошим как можно мельче, помещаем в баночку. добавляем 1/2 части масла

Можно обернуть ложе тряпками и залить льняным маслом, сколько придется ждать и как определить когда масло перестает впитываться, и само ложе будет котово.

Серёга777
Я делаю так. НЕглебокая пропитка, ещё раз повторюсь НЕглубокая. Замачивать сутками ложу в масле это полный бред! После полного или почти полного высыхания(главное что бы над газом дерево плакать не начало) начинаем готовить воск, а именно топим его и смешиваем с канифолью(3-5%). Канифоль выступает пластификатором, что бы на морозе плёнка хрупкой не становилась. В зависимости от воска. Затем после остывания прямо рисуем куском воска по дереву до получения полного покрытия поверхности. Греем на газу до того как воск начнёт кипеть на поверхности. Как только появились пузырьки на поверзности смещаем его немного для прогрева другой зоны. Затем даём остыть деревяхе и начинаем растирать. Сначала тряпка будет идти тяжело, пока не удалится весь лишний воск. Не забывай о защите насечки. Должно остаться тоненькая притоненькая восковая плёночка. Если ложа отшлифованна добросовестно то тёплый матовый блеск и надёжная защита обеспечены! Эту операцию(вощение) необходимо проводить раз или два(это уже если получаешь наслаждение от ухода за ложей))) ) в сезон. По времени она занимает в районе получаса. Удачи!!![/B]

Добрый день, Сергей подскажите канифоль обычная, которой пользуются при работе с паяльником? И еще 3-5% - это такая канифоль или ее количество от массы воска? Пропитал Шафтолом, а как вы советывали пройтись наждачкой с Шафтолом или по свежему Шафтолу забыл (нетерпячка - мать ее), деревяха стоит уже 4 день, вот и хочу провести процедуру.

Да, именно так канифоль самая обычная. Процентное содержание относительно воска. Но лучше все таки возьмите ОБЯЗАТЕЛЬНО ещё раз жирно намажьте ложу шафтолом и забейте тщательно поры древесной пылью. За воском не гонитесь, если хотите получить КАЧЕСТВЕННУЮ поверхность. Воск это крайняя мера когда завтра уже на охоту, а приклад ещё в "полуоблезшем лаке" И ещё в чём положительная особенность масла, так это в том, что всегда можно продолжить пропитку и подновить деревянные части оружия. Воск удалить не так уж просто с поверхности.

Спасибо конечно, но поздно...
Почти готовый приклад, упал и раскололся, благодаря акуратности любимой женщины...
Теперь мучаюсь кошмарами вторую ночь, обидно 😞

Фотку скинь! Может ещё и можно страдальцу помоч! Мне недавно такой хлам пришлось собирать, что аж самому по началу страшно было. Пришлось армировать шейку почти по всей длине. Но ничего, хозяин ружья уже с начала сезона радуется метким выстрелам, и трещины пока не растут, хотя в шейке от верхней и нижней личины целая розочка при раскрытии трещин получилась.

Сдан в утиль. Да и поразбились места куда крепятся доски с курками, там же относительно тонкое дерево. Вот теперь ищу либо б/у, либо мастера для новодела. Кстати, вы я так понял занемаетесь ремонтом и живете в 40 км. от моего дома. Если есть б/у приклад или можете выполнить новодел, напишите в Р.М. цену того или другова.

Мужики, а что если вот таким средством попробовать? Гуру что скажут?
http://www.baustil.ru:8080/menu_left/color/Video/

Ну до гуру нам большинству скажем так, три версты г...ом грести))) А по сути надо пробовать! И уже после эксперимента станет всё ясно. Только перед этим необходимо выяснить дешевле ли это, относительно традиционных методов, если нет, то зачем тогда заморачиваться, это ведь очередное шайтан-зелье создано на основе того же масла и воска.

Добрый вечер, гопада. В магазине предложили на выбор два вида льняного масла: обычное и уплотненое, какое посоветуете взять? Что за уплотненое такое?
Буду заказывать новый приклад, но пропитывать хочу сам.

katz86
Добрый вечер, гопада.

Мне в принципе большой разницы нету, но как бы надо определится "гопада" это "господа" или "гопота"? Ошибок одинаковое количество.
ЗЫ Если в слове "хлеб" сделать 4 ошибки то получится "пиво". (C)

katz86
В магазине предложили на выбор два вида льняного масла: обычное и уплотненое, какое посоветуете взять? Что за уплотненое такое?
Буду заказывать новый приклад, но пропитывать хочу сам.

Что за уплотненое такое?

Второй год пользую ОСМО,лучше не нашол,олифа отдыхает(безнадёжно сося бычок в сторонке) хотя работал ей два десятилетия...

gun,master
Второй год пользую ОСМО,лучше не нашол,олифа отдыхает(безнадёжно сося бычок в сторонке) хотя работал ей два десятилетия...

А что это такое? И где купить?

А что это такое? И где купить?

Льняную олифу нигде не достать. Пробовал искать по строительным магазинам, ни черта не нашол.

Да,что то с ней полная жо....получается.Ещё пару лет назад как грязи.в любой фасовке,Чкаловская была.

Еще вопрос... Лампа для ускорения полимеризации - это такая с синей лампочкой (кажется для прогревания)?

Кварцевая называется. Не для прогревания, а для убивания миктобов в помещении она. Я хотел еще опыт сделать по влиянию этого излучения на скорость полимеризации в зависимости от силы излучения (уделенности от источника) но лампу не вовремя отобрали, а своей нету.

Кварцевая помоему другая, эта выглядет как обычная лампочка, только синяя.

Мужики, да нгафиг вам эти лампы сдались! Самый дешёвый способ сделать пропитку, как говорится на коленке-это простая льнянка из аптеки. Возьмите две по 350г, затем необходимо найти какую нибудь кастрюльку и пару щепоток измельчённой канифоли, Ставим это всё на костер, с небольшим пламенем и увариваем, до изменения цвета(небольшого потемнения) Необходимо взять именно кастрюльку, потому как в консервной банке может это всё загореться. Смесь после варки становится гуще и полимеризуется на раз! Неделя и потёки, если они есть оттереть уже проблематично. Это всё мной проверено и я с полной ответственностью заявляю, что это всё намного ускоряет полимеризацию. Большой плюс этого способа-дешевизна, и простота! Минусы-сами знаете, я уже писал своё мнение по этому поводу, но это лишь всего моё субьективное мнение. У меня к стати даже есть фото процесса приготовленя сего варева, если понадобится могу поискать. Если же хотите работать с комфортом, как говорится, то шафтол, тру ойл, даниш ойл и др. К примеру gun,master тоже привёл думаю неплохой совет по этому поводу. Я вот в будущем хочу тоже проводить эксперименты с подобными средствами. Они относительно традиционных средств наверное подешевле будут и качеством поверхности после отделки наверное не сильно будут отличаться.

http://mem.ologia.info/node/164

Да, к стати! Самый главный нюанс заключается в том, что все эти шаманские действия необходимо проводить на улице и только на улице, потому как это очень пожароопасно(мой первый опыт такой варки закончился "пионэрским кострищем")))Потому, как варил в консервной банке и нагрев был резким, ни капли масла спасти не удалось, потушить ну просто не реально. И наконец вонь при варке просто пипец! По этому всё нужно проводить на небольшом компактном костерке, где легко можно огонь контролировать, если сделать всё грамотно, то можно обойтись без жертв, и на выходе получить заветный элексир.

Да, к стати! Самый главный нюанс заключается в том, что все эти шаманские действия необходимо проводить на улице и только на улице, потому как это очень пожароопасно(мой первый опыт такой варки закончился "пионэрским кострищем")))Потому, как варил в консервной банке и нагрев был резким, ни капли масла спасти не удалось, потушить ну просто не реально. И наконец вонь при варке просто пипец! По этому всё нужно проводить на небольшом компактном костерке, где легко можно огонь контролировать, если сделать всё грамотно, то можно обойтись без жертв, и на выходе получить заветный элексир.

Да погреть то можно на чём угодно! Только не дома.

DEDV49
http://mem.ologia.info/node/164

Что за перекись марганца, где взять? И как это 100 весовых частей и 5 весовых частей? Какое время варить секкатив, а то в статье написано 3-1-4 часа?
Да еще вопрос, как думаете если перед маслом пропитывать Шафтолом цветным для тонировки, он далее пустит масло?

Камрады. Я убит нах, настроение в одном месте.... Короче тема такая, нужно было привести старую буковую ложу в порядок. ложа от тоз 66 покрытая лакам, убитая нах... Ну лак я снял оцетончика, дальше напильники и шкурки, после удаление ворса, тонировка морилкой на водной основе в мокко, ибо другой , в смысле не водной не нашёл и порядка 5-6 слоев бальсин шафтол, ибо его расхваливали тут в частности Константиныч, до этого работал ориждинал шафтолам, вобщем дал посохнуть недельку после последней пропитки и решил сегодня полирнуть на войлочнок кругу с корнаубой, первый слой положил грубо, потом чуть растопил воск над комфоркой дабы впитался в делево и начал ложить второй слой, как случилось то что убило меня нах, в войлочном кругу оказалась проволочка которая наделала ОХРЕНИТТТЕНЬНЫХ царапин, как они их только делают??? ну да это не конец, надеялся что только воск поцарапало, но нет, вы же понимаете что буй там, дерево всё нах искоцано..... ладно думаю, прийдётся перешлифовывать, зашёл на кухню и дай ка думаю на водоотталкивающие свойства проверю, подставляю под струйку воды, класс всё стикает как по жиру, начинаю вытирать полотенцем, а оно всё в "пропитке" КАК ЭТО НАХ ПОНИМАТЬ ТО??? почти неделя кропотливой работы, соблюдение всех правил в работе и тут на тебе!!!! Что делать? С чем связано, сейчас заново пропитаю, грешу на то что перегрел дерево и масло начало подниматься к порам, но бальсин же должен полимиризоваться за 12 часов... короче настроение в жопе, что дядьке говорить не знаю... что делать если такая же песня будет не знаю.... чёрт меня дернул бальсин покупать, нужно было ориджиналам работать... Константиныч скажи что нибудь по этому поводу!

Я не Константиныч, но скажу... 😊 Баслином пользовался лично и не заметил, что бы он за 12 ч. полимиризовался, ему не нужно УФ излучеие, но полимеризуется он за 10-14 дней (покрайней мере у меня), а орджинал и того дольше. А дерево вы могли нагреть не сколько над огнем, а скорее всего кругом, да и слой дерева сняли. Ручками надо было, ручками...

mikot5
Камрады. Я убит нах, настроение в одном месте.... Короче тема такая, нужно было привести старую буковую ложу в порядок. ложа от тоз 66 покрытая лакам, убитая нах... Ну лак я снял оцетончика, дальше напильники и шкурки, после удаление ворса, тонировка морилкой на водной основе в мокко, ибо другой , в смысле не водной не нашёл и порядка 5-6 слоев бальсин шафтол, ибо его расхваливали тут в частности Константиныч, до этого работал ориждинал шафтолам, вобщем дал посохнуть недельку после последней пропитки и решил сегодня полирнуть на войлочнок кругу с корнаубой, первый слой положил грубо, потом чуть растопил воск над комфоркой дабы впитался в делево и начал ложить второй слой, как случилось то что убило меня нах, в войлочном кругу оказалась проволочка которая наделала ОХРЕНИТТТЕНЬНЫХ царапин, как они их только делают??? ну да это не конец, надеялся что только воск поцарапало, но нет, вы же понимаете что буй там, дерево всё нах искоцано..... ладно думаю, прийдётся перешлифовывать, зашёл на кухню и дай ка думаю на водоотталкивающие свойства проверю, подставляю под струйку воды, класс всё стикает как по жиру, начинаю вытирать полотенцем, а оно всё в "пропитке" КАК ЭТО НАХ ПОНИМАТЬ ТО??? почти неделя кропотливой работы, соблюдение всех правил в работе и тут на тебе!!!! Что делать? С чем связано, сейчас заново пропитаю, грешу на то что перегрел дерево и масло начало подниматься к порам, но бальсин же должен полимиризоваться за 12 часов... короче настроение в жопе, что дядьке говорить не знаю... что делать если такая же песня будет не знаю.... чёрт меня дернул бальсин покупать, нужно было ориджиналам работать... Константиныч скажи что нибудь по этому поводу!

Я не Константиныч, но скажу... 😊 Баслином пользовался лично и не заметил, что бы он за 12 ч. полимиризовался, ему не нужно УФ излучеие, но полимеризуется он за 10-14 дней (покрайней мере у меня), а орджинал и того дольше. А дерево вы могли нагреть не сколько над огнем, а скорее всего кругом, да и слой дерева сняли. Ручками надо было, ручками...

А дерево вы могли нагреть не сколько над огнем, а скорее всего кругом, да и слой дерева сняли. Ручками надо было, ручками...

ну так я же говорю что с корнаубой покрывал, что бы воском уже окончательно всё закрыть... и красоту навести....

меня главное интересует, что это не косяк масла и что после этой пропитки оно не слезет...)))

сейчас попробовал на своём ежике дерево, его ещё летом делал, так оно тоже красит... в чём может быть дело? это морилка такая плохая? странно почему карнауба дерево не защищает...

сейчас попробовал на своём ежике дерево, его ещё летом делал, так оно тоже красит... в чём может быть дело? это морилка такая плохая? странно почему карнауба дерево не защищает......?

Красит скорее всего морилка))) Шлифовать наждачкой я думаю что не стоит, ну если вы не камикадзе, потому как вагон наждачной бумаги переведёте и кучу сил потратите. Возьмите растворитель марки 650 и замочите всё как следует. Затем шлифовка по новой и заново покрытие. Шафтол теперь не обязательно(тонировки и прежней думаю хватит, хотя на вкус и цвет, сами понимаете...), если бук, то можно просто льнянкой, поверьте защитный эффект будет не хуже, а может даже и лучше. С точки зрения эстетики бук, это не то дерево где следует проявлять текстуру, в большинстве случаев. Потому как он сам по себе плохо поддаётся тонировке(под маслом получается грязный цвет) Я раньше тоже думал, что воск на прикладе это хорошо, но со временем начал понимать, что это лишнее. Если нормально закрыть поры маслом, то эффект получается куда лучше чем от воска. Только тут необходимо набраться терпения в промежутках между сушками. А методику закрытия пор можно прочитать немного выше. За полировальные круги я думаю браться не стоит(это же не металл или пласмасса в конце концов), потому как если предварительная подготовка произведена качественно то достаточно рук и клочка грубой ветоши. Удачи в начинаниях!

Поделюсь наблюдениями... Как уже писал, собираюсь заказать дерево на ТОЗ-63, но пропитать хочу сам. До этого пропитывал Шафтолом, не понравились прочностные хар-ки (очень легко црапоется), решил для новых деревях использовать лняное масло, дабы не накосячить решил попробывать мазнуть на тарелку и промаслил бумагу (все же тож дерево), масло купил уплотненое Питерское и взял лампу для ускорения полимиризации. Так вот лампа помоему не кварцевая - просто лампочка только синяя. Днем все стоит на окне, ночью в шкафу под лампочкой. С момента намазывания прошло дней 12, бумажка пальцы уже не пачкает жирным, но липнит, полоска масла стала как бы гуще, а просто запачканые места на тарелки почти затвердели и скатываются. Все пишут, что полимеризация длиться месяцами, а тут как-то все быстро, это масло такое или лампочка помогает?
Как все закончиться отпишу...

katz86
Все пишут, что полимеризация длиться месяцами, а тут как-то все быстро, это масло такое или лампочка помогает?

Да я этот комплекс тоже уже делал пару раз, а насчет тарелки... Так там полосочка в 2-3 мм толщиной, но дело то не в этом, просто решил поделиться впечатлениями так-сказать. Радует, что масло все же давольно быстро полимеризуются, да и варить буду попозжа...

Если масло из аптеки, то лучше варить, с добавлением канифоли. Прочностные характеристики и вязкость древесины повышаются. И масло уже не так сильно катается(на определённом этапе полимеризации), а больше размазывается, естественно при одинаковой консистенции. И сушка занимает намного меньше времени.

Масло не из аптеки, а художественное уплотненое. Варить буду и так с канифолью и мож еще секкатив добавлю, в том же худ.маге видел. Вот только сколько канифоли добавлять на 120 мл масла? сколько читал, все вобщем-то на глаз делают.

На такое количество и щепотки много будет. При использовании сиккатива думаю варить и не надо. По поводу из магазина или аптеки, то разницы я не вижу, потому как написать много чего могут))) Я однажды встречал даже масло, с надписью на флаконе "полимеризованное"))) Так что я думаю, что пофиг где брать.

К стати вот новый претендент на пропитку. Но пока ещё на стадии шлифовки, даже ещё ворс ниразу не снимал.

Серёга777
К стати вот новый претендент на пропитку. Но пока ещё на стадии шлифовки, даже ещё ворс ниразу не снимал.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/54/orig/5359738.jpg]

Аднака... 😊 и какова стоимость такой буратишки

Уважаемые Форумчане!Никто не пропитывал дерево тикковым маслом? Спецы из Строгановки уверяют, что оно нисколько не уступает льняному,но сохнет быстрее в разы.Говорят, что достаточно 2-3 раз пропитать с интервалом в сутки, а потом воск и все дела.У кого есть опыт-поправьте.

Не знаю как тикковое масло, но от воска отказался давно и навсегда, в жаркую погоду начиноет липнуть к рукам, пыль, грязь. Теперь только льнянка.

Во во! Пачкается на ура, и залысинами быстро берётся.

Все свои пробы завершил, масло на тарелке и пропитанная им бумажка полимеризовались. Все как уже писал происходило под синей ласпочкой, с момента начала проб прошло 14 дней (когда писал выше ошибся в подсчетах). Масло на ощюпь когда сдираешь напоменает селикон ила какой-то герметик

а никто не пробовал пропитывать баллистолом?

Ну вот пропиточка закончена)))

Красиво получилось, пропитывали маслом вареным с канифолью?

Совершенно верно! Предпологалось получить не просто красивый приклад, но ещё и рабочую вещь. По этому на начальном этапе пропитал маслом с канифолью. сушка 5 дней, после приклад уже перестал даже липнуть. Затем тру ойл. Первым слоям необходимо сохнуть дня по три, шлифовка необходима перед каждым новым нанесением. Наждачка оптимум 600, перед последним слоем 1000, для того, что бы самый тонкий слой хорошо ложился. Теперь ему и на царапины плевать, и смотрится неплохо. Как то так.

"а никто не пробовал пропитывать баллистолом?"
Аlex, забудьте эту идею и не вспоминайте никогда)))

Знал, что когда буду варить льнянку-будет "пахнуть", но что-бы ТАК!!!!!!
Это писец какой-то.
Варить только на улице!!!! желательно летом и на даче(заодно и недругов "порадуете")
Фирменная вытяжка на максимуме не спасает.

Очень интересно и познавательно!

Господа небольшой вопрос, может кто знает, сталкивался: как долго полимеризуется Шафтол??? Уже дней 5 лежит но след на руке остается. Может есть специальный секрет по "засушке". Много читал про ультрафиолет, но его взять негде, спец лампу покупать ради подсушки как то не хочется. Миф про то что на окне - несостоятельный, так как ультрафиолет не проходит через стекло.

у меня полимеризовался дней 14...

Читал ранее в форуме о том, где купить ультрафиолетовую лампу, для скорейшей полимеризации. В ЗООМАГАЗИНЕ)))) Есть специальные лампы для рептилий, таких как черепахи, ящерицы и еще что-то. Выглядит как продолговатая ласпа дневного света и стоит около 300 - 500 рублей. Бывает 3х разновидностей слабая, средняя и сильная (по силе света).

Купил в художественном магазине льняное масло и сиккатив.Подскажите в каких пропорциях размешивать?В бутылочке с сиккативом присутствует какая то мелкая взвесь,это нормально?

Сколько сиккатив стоит?

270 руб. масло-70 руб.

270 руб. масло-70 руб.

Неужто ни кто не знает в каких пропорциях замешивать?Деревяху подготовил,ждет пропитки)))

Где то было в этой ветке.. не помню в какой теме, сейчас поищу

http://guns.allzip.org/topic/54/914922.html вот посмотрите на последней странице

Спасибо!!!

Да незачто!)))

bart

Имеется приклад пропитанный льняным маслом, чтобы покрасить морилкой надо ли по новой зачищать или можно наносить на пропитанное дерево.

наврятли морилка ляжет на масло, тем более полимеризованное

Кстати, по теме. Начитавшись ужасов о том что Ленинградское масло не полимеризуется, решил провести свой опыт. Купил льнянку, нанес полоску на стекло и положил в темное место, а вторую полоску нанесенную на пластик положил на подоконник. В темном месте масло стало очень густое и тягучее за 25 дней, на солнце за неделю, может чуть больше масло стало как резина.

Вывод: всё полимеризуется, нужно просто ждать. Либо качественную продукцию ввозят только к нам))))

zlodij
Имеется приклад пропитанный льняным маслом, чтобы покрасить морилкой надо ли по новой зачищать или можно наносить на пропитанное дерево.

Я думаю что единственным выходом будет это хорошо отмочить в растворителе, и перепропитать поверхностный слой тонированными маслами. К примеру для паркетов и мебели. Если необходимо притонировать только слегка, то можно и шафтолом попробовать. Всё остальное от лукавого.

Серёга777
Я думаю что единственным выходом будет это хорошо отмочить в растворителе, и перепропитать поверхностный слой тонированными маслами. К примеру для паркетов и мебели. Если необходимо притонировать только слегка, то можно и шафтолом попробовать. Всё остальное от лукавого.

Добрый вечер, пред пропиткой приклада, решил провести ряд опытов с маслом. Намазывал на тарелку, все полимеризовалось, сейчас решил проверить на простом штапике для окон. Предварительно промарил его и начал наносить масло, и вот что обнаружил - масло впитывается крайне медленно, за сутки намазал всего 4 раза, масло вроде жидкое но еле всасывается. Приклад будет мастер делать, а пропитать хотел сам (из любви к искуству ), вот и думаю не закосячу ли?

katz86
вот и думаю не закосячу ли?

Вы хромовый ангидрид пробовали? Я пробовал - все нормально окисляет, а вот масло которое полимеризовалось отмочить расворителем в массиве дерева вот, что от лукавого.

Серёга777
Ну во первых: где его достать. Во вторых: сами говорили, что яд сильнейший. В третьих я не говорил, об отмочке масла которое внутри. Я всего лишь хотел сбить маслянную плёнку на дереве, для того, что бы цветное масло зацепилось и всё. Чего тут с химией мудрить.

Лично мне этот гемор не совсем понятен))) Масло с пигментом мне кажется более простым, доступным и главное безопасным способом.

Ну тут я не могу помочь с пониманием того, что маслу с пигментом просто некуда впитаться тк деревяха пропитана и масло полимеризованно и верхний участок с тонировкой стерт, когда сталкнетесь с ремонтом поймете. Удачи.

Купить хромовый ангидрид можно магазине где торгуют химией для ювелиров - это не яд

масло впитывается крайне медленно, за сутки намазал всего 4 раза

Спасибо за ответы, штапик действительно из хвойных... так что, еще пару раз и под лампочку. 😊

так что, еще пару раз и под лампочку.

Лампочка, есть:
1.Просто синяя, советская от лампы для прогрева - под ней масляная полоска на тарелке полимеризовалась менее чем за 2 недели.
2.Ультрофиолетовая, для обеззараживания, из мед.мага - как будет под ней не знаю, надо у дяди забрать.
Да кстати, по поводу впитывания, я ступил, ведь морилка у меня хоть и водная, но влагостойкая, пройдусь по ней нулевкой...

Ну раз здесь ни кто больше не пишет, напишу опять я (мож кому интересно)
Короче, описываемый несколькими постами выше штапик я нахрен выкинул, взял и пропитал несколько кусочков одной деревяхи, породу не знаю (но не хвойная).
1.Масло использовал льняное уплотненое N2 Питерское, все нормально впитывалось и так и через водную морилку, все темнело и проявляло текстуру.
2.После пропитки засунул все под лампочку синюю (как понимаю от нее инфрокрасное излучение) с перерывами: 1день - все загустело липкое,2день - чуть менее липло к рукам, после 5 дней к рукам почти не липло, прошолся жесткой стороной губки для посуды и опять под лампу. Держал всего 10 дней, потом еще раз полернул. Ниче к рукам не липнит, жирных следов на руках, белой ткани, бумаге не оставляет.
НО для эксперимента положил деревяхи на "Припичек" печи и дерево начало плакать.
Не пойму полимеризиция произошла или нет?
Скоро надыбаю ультрофиолет и протестирую...

А для чего стесняюсь спросить на припечек ложить? Масло внутри дерева еще долго остается текучим - туда ультрафиолет не попадает, сейчас у Вас где на дереве были поры масло раширившись от температуры выдавило " пробки" полимеризованного масла и пыли дерева образованного от шлифовке, при остывании дерева жидкое масло уйдет внутрь, а поры остануться открытыми. Начинайте мазать маслом опять.

Благодарю, суть понял. Мазать заново не буду, т.к. это тестовый вариант.
Следовательно, масло на деревяшке полимеризавалось под инфрокрасным излучением за 10 дней. Да кстати после припечка дерево протер от выступившего масла и под лампу не ставил, сейчас попробовал, а оно слегка липкое

Ну, если тестовый тогда, ладно 😛 у синей лампы ультрофиолетовое излучение.

Товарищи дорогие,у кого есть опыт пользования волшебной синей лампой, той что детей в детстве пытают за двойки. Правда ли что в данной теме вспоможение оказать может? Ежели да то нарисуйте рецепт сколько по времени применять в среднем, какова еённая (лампы)удалённость от объекта и т.д. А то на моей деревяхе сопли шафтоловые никак до конца не высохнут, чёрт виш меня дёрнул.....!!!

katz86
Скоро надыбаю ультрофиолет и протестирую...

Bruno5
Товарищи дорогие,у кого есть опыт пользования волшебной синей лампой, той что детей в детстве пытают за двойки.

Что есть что: http://www.peredvizhnik.ru/whatinfo39.html

Bruno5
Товарищи дорогие,у кого есть опыт пользования волшебной синей лампой, той что детей в детстве пытают за двойки. Правда ли что в данной теме вспоможение оказать может? Ежели да то нарисуйте рецепт сколько по времени применять в среднем, какова еённая (лампы)удалённость от объекта и т.д. А то на моей деревяхе сопли шафтоловые никак до конца не высохнут, чёрт виш меня дёрнул.....!!!

Под лампу оставлял, почти круглосуточно (с перерывами) дней 10 все сохло, детей мучают инфрокрасной лампой (у меня такаяже), а вот ультрофиолет она если и дает, то очень мало (в противном случае, люди обгорали бы), но у меня все вроде получилось.
Кстати шафтол и без лампы за 2 недельки полимеризуется.

А вот у меня уже два месяца и всё мажется хотя и не сильно. Может перелил его слишком всёж полтора пузыря, но деревяха ещё бы столько же взяла.Видимо остаётся только ждать.

Bruno5
. Может перелил его слишком всёж полтора пузыря, но деревяха ещё бы столько же взяла.Видимо остаётся только ждать.

ну не знаю, у меня 4 маленьких отрезка палки впитали гдето 1/3 пузырька, один вообще насквозь и нихрена не липнет, даже с торцов. Точнее не липло, пока дерево на припечке не нагрел (для эксперементу)

Странно загадка природы блин!Может от дерева зависит, хотя я его отбуратинил по всем законам жанра какие только на ганзе нашёл, а ещё ведь и цвет как то неравномерно лёг,пятнами. Повезло короче.

katz86

Под лампу оставлял, почти круглосуточно (с перерывами) дней 10 все сохло, детей мучают инфрокрасной лампой (у меня такаяже), а вот ультрофиолет она если и дает, то очень мало (в противном случае, люди обгорали бы), но у меня все вроде получилось.
Кстати шафтол и без лампы за 2 недельки полимеризуется.

Пройдите по моей ссылке, это познания за 6-й класс ХШ, не поможет вам никакая лампа. Масло N2, если не устраивает скорость полимеризации, а она в нынешнее холодное время составляет порядка 3-х недель, добавляйте сиккатив. Это та же натуральная олифа, только более впитываемая и более чистая.

Товарищи,помогайте!
Приобрел недавно турка.Решил обработать дерево.Похоже лак эпоксидный.Чем снять?

Спасибо Константинычу-уже ответил.
Во кака хрень значит эти эпоксилаки!

spy der

не поможет вам никакая лампа. Масло N2, если не устраивает скорость полимеризации, а она в нынешнее холодное время составляет порядка 3-х недель, добавляйте сиккатив. .

Ну не знаю, насчет помогает или нет, без лампы не проверял, в выходные должны подогнать ультро фиолет, вот и проверю.

Бруно5, я пользовал Шафтол "Баслин" и "Шерел Ориджинал", "Баслин" полимиризавался за 14 дней зимой на окне и лег ровным цветом, а вот "Ориджинал" окрасил дерево не равномерно и полимеризавался не меньше месяца. Дерево в обоих случаях - бук.

Не знаю что у меня за дерево такое не могу определить т.к. не специалист, а паспорта нет, но остатки этого самого "Шерела Ориджинала" если бы не выкинул в сердцах стоило бы подарить какой нибудь сволочи. К стати, не буду оспаривать сути явления, но на 4-й день обработки лампой на торце приклада на который было направлено наиболее интенсивное излучение наметились участки которые кажется полимеризуются (не знаю уместно ли здесь это слово). Возможно это эффект от нагревания?

Как здесь влияет лампа не знаю, на своем ТОЗ63, хотел востановить родное дерево - бук, пропитал "Шерелом ориджинал", поставил на окно, но жена разбила приклад, я цевье закинул в ящик и вспомнил где-то через месяц, все полимеризовалось, но дерево окрашено не равномерно, теперь буду заказывать новодел и сам пропитывать маслом.

Хочу завтра начать пропитывать ложе. Бук + водная морилка до ореха.
Купил льняное масло, но вдруг так захотелось пострелять летом, а не ждать до осени пропитывая ложе.

Нашел и купил натуральную олифу на льняном масле.

Вопрос по технологии нанесения олифы:

- нужно ли немного нагреть дерево или олифу перед первым и последующими слоями?

- просто подмазывать кисточкой олифу на протяжении дня по мере впитывания? или до прекращения впитывания?

- или несколько слоев с каким-то интервалом и слоев ограниченное колличество?

- могу сделать обратный мангал и греть УФО для первого или всех слоев? (инфракрасный обогреватель)

- после прекращения нанесения не трогать день - два или нулевочкой с маслом\олифой разгонять пленку?

- или пусть полимеризуется а потом сошлифовать пленку?

- или там будут козульки\гель а не пленка и что тогда с этим гелем делать?

- у меня бук + водная морилка. Не сошлифуется ли морилка с пленкой?

- может имеет смысл добавить немного морилки в олифу? чтоб при шлифовке финишной цвет не ушел?

- в самом конце повосковать или оставить пошлифованость по олифе?

вопросы еще остались, но для начала хватит.

А то испортить ложе не хочется, а олифа не масло... я так понял, что у меня будет всего день на пропитку, а не медитация в течении 2-3 месяцев.

Заранее спасибо за дельные ответы.

Олифой не работал, только читал...
- греть не надо
- если день на пропитку, то пропитывайте пока берет
- перед каждым слоем надо снемать пленку
- после последней пропитки снять пленку и оставить полимеризоваться
- морилку лучше наносить в несколько слоев и шлифовать каждый слой (цвет будет ровнее и она может быть влагостойкой и дать пленку, которую и снимете шлифовкой)
- морилку с олифой не мешайте
- воск по желанию

Чего Вы хотите добиться пропиткой? Посто защиты дерева? Или изменения баланса?
Даже в первом случае одного дня будет мало. Олифа может впитываться, особенно с торцов за 30-40мин. Плёнка начинает образовываться обычно на 2-й или 3-й день.
- Ничего греть не надо
- оптимально подмазывать до прекращения впитывания (следите за балансом, если ложа пъёт стаканами)
- мангал оставьте для шашлыков
- когда прекратит впитывать или надоест мазать начинайте 2000-й (ну, или нулёвкой) по свеженанесённому маслу (олифе) шкурить-полировать, закрывая поры. Я шкурил по маслу и ждал сутки, и по новой. Раза 2-3 надо так пошкурить. Можно и больше (если-то для себя делаете, то нужно БОЛЬШЕ раз делать эту операцию. Смотрите сами на результат. Последний раз полируйте уже без масла и лучше ранее использованной промасленной от прежних разов шкуркой. Потом мешковиной,суконкой
- про добавление морилки в олифу ничего не слышал
- зачем воск-то?? Просто тряпочкой всё прекрасно полируеся.
День на правильную пропитку - это утопия! Дней 10 минимум.
Олифа натуральная льняная - то же масло, только превращается в "козульки" быстрее. Кстати, эти "козульки" растворимы в обычном льняном масле. Так что не бойтесь натуральной олифы. Если покупная, то тут могут намешать всё что угодно, обычно за основу берут смесь рапсового, подсолнечного и даже минерального масел (что дешевле найдут) и разные подходящие и неподходящие сиккативы. Здесь уже как повезёт.

Да, забыл наносить лучше всего руками

Фомич64
День на правильную пропитку - это утопия! Дней 10 минимум.

Жесть,10 дней накачивать ложу олифой,потом 2 месяца ждать пока высохнет..... 😀

Жесть,10 дней накачивать ложу олифой,потом 2 месяца ждать пока высохнет.....

Хочу завтра начать пропитывать ложе.

Ложе делал сам с нуля. Переделывал в буллпап.
Миниотчет:
Пытался в разогретую олифу ввести порошковую водорастворимую морилку.
Практически не растворилась. Больше на взвесь похоже.
Только ближе к окончанию пропитки олифа окрасилась.
За целый день пропитки ложе вобрало в себя 250 мл олифы.
Каждые 10-30 мин кисточкой жирно наносил олифу + вывозюкивал\растирал кисточкой и она при этом активно впитывалась.
Когда впитывание временно прекращалось - вывешивал на солнце.
За минут 10 все опять впитывалось.
И так целый день.
+ 25 и солнце жарило.
Впитывалось до состояния - сухо.
В какой-то момент я себя убедил, что уже плохо впитывает и прекратил издевательство.
На следующий день вывесил на солнце и был неприятно удивлен.
Ложе не плакало олифой... оно рыдало.
Промокал, промокал, промокал...
Плюнул.
На следующий день поставил на кирпичи инфракрасный обогреватель мордой вниз и ложе под него. Т.е. ложе на столе лежит, а над ним, вдоль, см 30 сверху УФО.
Грел и вымакивал.
Не все вытапливал, а в основном торцевые части, которые перебрали олифы.
Растер суконкой и повесил на солнце + поворачиваю.
Несколько дней сушки позади.
Ооочень маленькое ощущение липкости на торцевых поверхностях.
Полимеризую на солнце дальше.

Жарить на солнце ОЛИФУ (на мангале там, или ещё где) совсем не надо. Достаточно просто дневного света ПРИ КОМНАТНОЙ температуре для нормальной полимеризации ОЛИФЫ. За пару дней уже плёнка появляется.
В вышеописанном случае (пост 854) не было проделано закрытие пор шкуркой. Потому и плакала ложа на солнышке.
Если необходимо сместить баланс назад от стволов, то ВЫТАПЛИВАТЬ назад масло совсем не нужно.

Фомич64
За пару дней уже плёнка появляется.

Что за чудо олифа такая,откройте секрет 😛 .

Сегодняшние фото.
Попробую сейчас 1500-й с каплей олифы наждачкой пошлифовать.
Ложе сухое, но тактильное ощущение нанесенного воска. Буду сушить дальше.

Морилка в масле таки доокрасила ложе в приятный цвет.
Неоднородность в цвете некоторая осталась.
Как и предупреждали о буке - неоднородность плотности дерева в морении видно замечательно. Не смертельно, но я то знаю, что оно есть.
А другие еще и видят неоднородности морения....

Ложе сделано практически только рашпилем и шкурками + 3 линии фрезером.
Первый раз держал рашпиль в руках и первое изделие из дерева.
детские лодочки не в счет ))

Что за чудо олифа такая,откройте секрет .

Bigbog
Сегодняшние фото.
Попробую сейчас 1500-й с каплей олифы наждачкой пошлифовать.
Ложе сухое, но тактильное ощущение нанесенного воска. Буду сушить дальше.

А где взял заготовку из бука?

В столярной мастерской заказал.
Склеили из 2-х частей под пресом.
200*650*55мм обошлось в смешных 80грн (10$)

приветствую участников!решил подновить старенькое ружьишко,подаренное дедом!начал с ложе.возникли вопросы.надеюсь на ваши советы!снял лак ацетоном.проливал поверхность,отдраивал тряпкой,смоченной в нем.подготавливал поверхность по рекомендациям Александра Константиновича.обработал шкурками от 400-600-800 до 2500.в конце с переходом на малую зернистость делал убирание ворса.к шкурке 2500 ворс уже не поднимался.опять же вытягивал старую пропитку с верхнего слоя дерева с помощью отдраивания с ацетоном.ложу пропитываю шафтолом-тот,который ориджинал))только его удалось найти в магазинах города.в первый день нанес 4 слоя такой величины-чтоб держался на дереве и не стекал под своим весом.интересно,что впитывается не равномерно по двум сторонам ложи.думаю это из-за плотности дерева и узких пор.ждал все равно пока впитается везде,чтоб цвет равномерный был.4 слоя впитались в 1 день.далее медленней.намазывал по слою за день.впитывался за сутки.нанес 12 слоев.теперь недельку подожду,чтоб впиталось все это дело.финишные слои для полимеризации хочу ложить льняным маслом.вопрос:не разбавит ли льнянка цвет шафтола???или же пробовать ждать полимеризацию на шафтоле?какие дальнейшие действия?заранее извиняюсь за фоты-нет возможности сейчас сделать с цифровика.ремарка:сколы,вмятины,заделанные клеем с древесной пылью и утюгом через тряпочку как и ожидалось потемнели.но мне важно рабочее состояние ружья,а не на стенку для красоты.проявились темные точки-может нужно было снять шкурками более толстый слой дерева.но опасался,чтоб металл ствольной коробки не нависал над деревом.с насечкой отдельный вопрос-нужно восстанавливать.раз нанес на нее шафтол и то она стала темной.до этого ее ,,остатки''вычищал зубной щеткой по рекомендациям.

почему хочу льнянкой поверх:им допропитывал ложу 27-го ижа.так как не был уверен в защите заводской пропитки.пропитывал,пока перестало уходить в древесину.и на поверхности ложи встало клееобразной массой.все это растирал войлоком забивая поры.результат порадовал.это масло покупал в аптеке:масло льняное с селеном.ООО Биокор.г Пенза.в его полимеризации уверен.встало на ложе через 10 дней.ничего не варил.

Edhunter
вопрос:не разбавит ли льнянка цвет шафтола???или же пробовать ждать полимеризацию на шафтоле?

У меня тоже созрел вопрос к спецам и неочень) , друзья подскажите как быть!? Пропитал свои деревяшки льнянкой но до такой степени чтоб не было поверхностной плёнки(сейчас дровишки сохнут)т.к. через месяцок хочу сделать финиш карнаубовский воск+канифоль+скипидар стоит ли мне перед нанесением оного состава шлифовать деревяшки наждачкой или на горячую и так впитается? Пока-что получается очень красиво , боюсь испортить!

------------------
С уважением ....

Насколько я знаю , льнянка, шафтол разбавить не должна, даже на оборот в процессе полимеризации добавит тёмных тонов.

Ок. Пока ждём совета "бывалых" , глянь какой цвет получился у меня без шафтола. А было в разы светлее. Конечно перед пропиткой, поработал морилкой для придания красноватого оттенка, но всё равно если б своими руками не делал то не поверил-бы что из такого светлого дерева может получиться вот такое "чудо", мне нравится!


Делай выводы!

замечательно.можешь сфотать,что за морилка?на спиртовой основе?орех предпочел оставить в естественном цвете.шафтол ,конечно,затемнил хорошо.а почему решил воском обработать?после полимеризации льняного масла думаю и без воска прекрасная защита дерева!ну на вкус и цвет конечно))

да собственно морилка обыкновенная , на водной основе! За наглядное пособие использовал вот этот видеоматериал http://www.youtube.com/watch?v=kbdV5C-FLg0&feature=youtu.be мне показалось очень познавательным! Единственное что я сделал по своему - это способ нанесения льнянки. Сначала слоёв 6-7 наносил на ложу губкой и расогревал до появления пузырьков монтажным феном(от этого масло быстро впитывается)а, остальные слоёв 8-9 наносил растирая руками раз в сутки.Что касается воска , по весне я делал пропитку на двух ножах и на одном из них рукоять финишировал вышеупомянутым способом , только воск был простой пчелинный. Вот по тому и хочу финишировать воском ( вобщем это надо не только видеть , но и в руках подержать)разница ощутима!

------------------
С уважением ....

спасибо!хотелось бы услышать,кто допропитывал льняным маслом поверх шафтола!не изменился ли цвет на более светлый???

vlr0075
40 льнянки+40 пчелиного воска+ 20 частей канифоли прокипятить до кипения и наносить горячий состав на приклад , после застывания полировка войлоком

------------------
С уважением ....

Мож полезно будет:

Имитация ценных пород дерева

Под светлый дуб. 60 г катеху варят в 140 мл воды до сиропообразной жидкости, затем добавляют 5 г двухромовокалиевой соли и 40 мл воды и вываривают до густоты теста, дают затвердеть и измельчают в порошок. 100 г полученного порошка кипятят с 2 л воды в течение нескольких минут и наносят на дерево.

Под темный дуб. 50 г кассельской бурой краски, 5 г поташа, 100 мл дистиллированной воды варят до густоты сиропа, дают затвердеть и превращают в порошок.

Под серый клен. 10 г мыла, 200 мл воды в этот раствор погружают дерево на 3-4 часа, обмывают, сушат и кладут на час в раствор азотнокислого железа, промывают и опускают в раствор соды (2:100), затем в раствор (1 г индигокармина, 80 мл воды). Для более темного цвета прибавляют отвар чернильных орешков (1:10).

Под ореховое дерево. 30 г английской соли, 30 г марганцовки и 1 л горячей воды. Раствор кистью наносят на дерево 1-2 раза. Для более темной окраски можно повторить смазывание.

Под красное дерево. 30 г вишневого анилинового красителя, 1,5 л горячей воды.

Под черное дерево. 40 г кампешевого экстракта, 1 л воды, кипятят и добавляют 1 г хромовокислого калия.

Под розовое дерево. На хорошо отполированный клен кистью (разделенный на несколько частей) наносят раствор анилинового красителя: 10 г розеина, 10 г кораллина и 1 л спирта. Жилки наносят на расстоянии 8-12 мм. После высыхания жилки наводят вторично. Затем наводят темные жилки таким же образом, следующим раствором: 10 г кораллина, 10 г розеина, 5 г анилина коричневого, 200 мл спирта. Темные и светлые жилки должны переплетаться между собой на фоне дерева.

Под палисандровое дерево. Ореховое дерево шлифуют пемзой, затем губкой покрывают раствором коричневого анилинового красителя разведенного на спирту. Темные жилки наносят отваром кампешевого экстракта тонкой кистью.

Под кипарисовое дерево. 20 г катеху, 10 г едкого натра, 1 л воды. Любое мягкое дерево варят в этом растворе 2-3 часа, затем высушивают.

Золочение, серебрение, бронзирование дерева

Сначала подготавливают грунт, заполняют поры шеллаком, затем на дерево наносят слой масла смешанного с краской. Белилами для серебрения. Золотистой охрой для золочения или светлого бронзирования. Зеленой охрой для золочения или темного бронзирования. Для быстрого высыхания к краскам добавляют 15-20% масляного лака.

Обработка дерева от загнивания

Берут сухое дерево и растворив смолу, погружают в нее на несколько минут. Если дерево не достаточно сухое, то его предварительно обрабатывают медным купоросом.

Огнеупорная обработка дерева

Простейший способ предохранения дерева от огня и от загнивания, это обмазка его жидким стеклом. Жидкое стекло наносят на дерево, дают ему проникнуть в поры и просохнуть, затвердеть, затем наносят еще 2-3 слоя таким же методом.

Способ получения светлых рисунков на дереве, протравленном в коричневый цвет

Деревянные изделия протравливают в коричневый цвет раствором, состоящим из 1 части марганцовки и 20 частей теплой воды. После просушки воспроизводят на них желаемые рисунки 3%-ным раствором лимонной кислоты при помощи маленькой кисточки - этот раствор уничтожает коричневую окраску. По окончании травления изделия надо чуть-чуть подсушить и промыть водой.

Рисунок надо наносить при помощи шаблонов, затем изделия покройте лаком. Таким способом можно отделывать любые деревянные изделия, начиная с простых разделочных досок и кончая декоративными шкатулками.

Химическое гравирование дерева

Если поверхность дерева покрыть вначале азотной, а потом соляной кислотой, то дерево делается мягким на глубину до 2 мм. При пользовании обеими кислотами дерево становится белого цвета, если же употреблять одну азотную кислоту, то оно принимает черную окраску. Этим способом можно воспользоваться для химического гравирования, причем те места рисунка, которые должны оставаться выпуклыми, необходимо защитить от действия кислоты. Их покрывают спиртовым лаком достаточной густоты или же расплавленным воском и парафином.

такой состав в процессе кипения должен бурлить как вода или дымить как масло?

(как понять что кипит)

И ещё , сколько такая смесь должна сохнуть?

Как глубоко такая смесь проникает в древесину?

С Вашего разрешения добавлю, ни одно ружье не эксплуатировал под заводской пропиткой, и Вам не советую. Сошкурите(удалите) заводское покрытие, нанесите хоть несколько слоев льнянки, и этим уже продлите жизнь буратинам ружья, особенно это касается ижевским творениям, тоз как ни как что то пытается вогнать в дерево. В общем чем меньше лени , тем выше результат. Льнянка прекрасно застывает если перед пропиткой налить в плоскую посуду и дать постоять неделю две на воздухе. Если кому интересно положу по возможности фото.
Удачи!!!

ни одно ружье не эксплуатировал под заводской пропиткой, и Вам не советую.

vlr0075

Спасибо за советы! Да, конечно результаты хотелось бы посмотреть!

Да, конечно результаты хотелось бы посмотреть!

заводское покрытие с ижа не сошкуривал

открыв сошкуриванием поры дерева, пропитка вошла бы глубже в массив дерева.

vlr0075

posted 11-7-2012 23:28 Click Here to See the Profile for vlr0075 Click Here to Email vlr0075 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

quote:Да, конечно результаты хотелось бы посмотреть!

На днях сниму фото и обязательно положу здесь.

А фото терпеливо ждём!

Если честно, от рядового ореха 27-го красоты можно и не ждать, а защитить дерево и несколькими слоями масла думаю можно, ружье будет рабочее, эксплуатироваться будет в тяжелых условиях (снег, дождь, мороз и жара), конечно можно затереть поры дерева, навести лоск, но тогда и в сейф ставить жалко, а для ковра это ружье не подходит.

А что?! Очень даже не дурно! Вчера свои деревяшки зафинишировал смесью которой собирался ранее (воск+канифоль+скипидар), вот только располировать времени нет,хочу сделать это на полировальном войлочном круге. Наверно придётся отложить до выходных.
vlr0075 а смесь у тебя в горячем состоянии? А-то у меня чуть остынет и воск в ней начинает застывать и на дереве тоже. Приходится постоянно разогревать.

хочу сделать это на полировальном войлочном круге

vlr0075 а смесь у тебя в горячем состоянии

А-то у меня чуть остынет и воск в ней начинает застывать и на дереве тоже. Приходится постоянно разогревать.

[QUOTE]Originally posted by vlr0075:
[B]
Только в ручную, не дай в круге окажется твердый песок или любой посторонний предмет, все можете испортить.

Спасибо , учту. Сегодня этим и займусь, посмотрим что получится. Хотя чтоб не получилось основная задача думаю решена(это защита дерева от влаги и т.д.) осталось дело за эстетикой).

Спустя несколько часов :


Собственно вот что получилось! К стати после пропитки воском дерево стало посветлее для сравнения фото есть в посте N 866 там без воска.

Собственно вот что получилось!

Эт точно ,вода сама скатывается!

отмечусь.

Пользуюсь безотказным способом на ножах. Дерево пропитывается маслом в принципе любым, но я пользуюсь маслом для полока либо аптечной льнянкой. Есть на строительных рынках такая защита для дерева Пинотекс (ничего другого заканчивающегося на ...текс не брать!!!). Девиз этого средства я прочитал позже, проезжая по Екатеринбургу ночью, на билбордах: Сохраняем самое дорогое. Изобрели это средство годах в пятидесятых. Так вот - момент истины: нагреваю промасленную деревяху до "вспотевания" и вытираю полотенцем чистым и сухим. Можно еще раз так сделать. А потом, пока дерево горячее, тканевым тампоном наносим пинотекс и энергично растираем. По мере впитывания можно слегка добавлять этого средства до состояния слегка масляного вида дерева. Делаем это до полного остывания дерева. Сушить сутки. Если результат внешне не удовлетворяет, то пальцем едва-едва наношу там, где дерево сильно выпило. И тогда сушу двое суток.
А происходит следующее. Пинотекс впитываясь в горячее дерево соединяется с "несохнущим" маслом, но внешний слой 2-3 мм закупоривается так, что через пару дней нож можно использовать и в хвост и в гриву на кухонных работах. Если глубоко поцарапать покрытие, то высушив его полотенцем, вылечить царапину пальцем в пинотексе не составит труда. Стоит килограмм этого чуда около 350 рублей. Дом покрасить дорого будет, а рукоять ножа или цевье с прикладом - почти бесплатно. В пинотексе есть антигрибковые средства поэтому с деревом все как надо. Строительный запах уходит через неделю-две и изделие приобретает запах окружающей среды т.е. рукоять ножа, например, пахнет ножнами. Короче запах будет родным. В этом посте теории нет никакой. Способ проверен несколько десятков раз. И еще. Если вы не только "сопалатники", но и соседи, то имеет смысл купить банку пинотекса на четверых или пятерых - хватит выше крыши!

И все-таки пожалуюсь!!(((
Сделали мне на Хаенель ложу, хорошо сделали - по мне! Но врезка подвела(раз), на льнянку у этого ореха аллергия,видимо?(два), пришлось все смыть, подрезать-шлифовать огрехи и обработать шафтолом....
Вот что вышло (извиняйте за качество фоток)...

Подглядел тут в одной теме, как сделали такой же Хаенель (тоже реставрация), вот КЛАСС!!
Чуть жаба не задушила! 😊

babay31
Но врезка подвела

vlr0075
но что бы полностью закрыть поры (типа мелких канавок) на поверхности смесью нужно затирать очень и очень долго

Подготовленную к пропитке ложу сначала пройтись цапон-лаком (быстро сохнет) и тут же её ещё раз прошлифовать. Все поры исчезнут, как по мановению ... 😛
Что удивительно, потом ложа принимает пропитку масляную, как ни в чём не бывало.

Для овладения уверенностью в жизненности и эффективности этого способа и приобретения необходимого навыка, коллеги, прежде, чем браться за ложу, таки поэкспериментируйте на нескольких кусках ореха.

Удачи!

Пинотекс впитываясь в горячее дерево соединяется с "несохнущим" маслом, но внешний слой 2-3 мм закупоривается так, что через пару дней нож можно использовать и в хвост и в гриву на кухонных работах.

А почему под вакуумом с подогревом не пропитывают? Не по феншую? По моему, гораздо быстрее, технологичнее, с более прогнозируемым результатом и плюс ко всему более широкий спектр пропиточных составов. Если вопрос малого объема (в виду дороговизны пропитки) то можно пропитывать не в камере с заполнением, а нанося тампоном на изделие и вакуумировать в мягкой камере?

Константиныч
А сверлили новое отверстие под винт и собирали ружьё после доосадки в зажимном приспособлении?

присоединяюсь к вопросу!Александр Константинович,подскажите пожалуйста,после пропитки шафтолом,можно продолжать наносить и располировывать слои масла по мере полимеризации на поверхности до окончательного заполнения пор дерева?

присоединяюсь к вопросу!Александр Константинович,подскажите пожалуйста,после пропитки шафтолом можно продолжать наносить слои масла и располировывать их по мере полимеризации на поверхности,чтоб полностью закрыть поры дерева?

Александр Константинович,вы так печально отозвались по поводу плохой осадки... А чем грозит? 4 года нестрелял из хаенеля, вот на открытие беру его (соскучился) 😊, попробую пострелять...
И опять же начитался про стяжной винт... сомнения гложут((((

Stagor, я дико извиняюсь 😊...Но зачем столько(8-9-10) слоев пропитки!??
Вода падает снаружи 😊
Мой Хаенель (47-го года)..(исключая косослой на шейке) ,развалился изнутри - от ружейного масла! Снаружи дерево еще "живое", так есть ли смысл так перестраховываться?!

Сегодня подгонял(плохо подогнанный затыльник))) ВОТ ГДЕ ТРУД!!!! :..но хоть "руки в гипсу")))) "посадил" качественно, горд собой! 😊 Комар носа не просунет! 😊 😊 😊

babay31:

Stagor, я дико извиняюсь ...Но зачем столько(8-9-10) слоев пропитки!??
Вода падает снаружи
Мой Хаенель (47-го года)..(исключая косослой на шейке) ,развалился изнутри - от ружейного масла!

Каждый слой - это буквально чайная ложечка льнянки растёртая руками по ложе. Не так уж это и много, кто то свои деревяхи варит в этом масле! Вот это действительно лишнее(ИМХО). А пропитка для того и делается чтоб ни вода , ни оружейное масло в дерево не попадала + эстетика! Ну как то так...

stagor
Ну как то так...

Я по прочитанному здесь совету, попробовал закрывать поры. недожидаясь полимеризации верхнего слоя... Шкуркой N1000 и смазывая кисточкой место где надо тереть. Получается тонкий слой пасты из шафтола и древесной пыли, мгновенно закрывает поры(смотреть на свет). Затем тряпочкой(не давить) протираем и оставляем сохнуть, получилось Обалденно!!!

Коллеги, не знаю, может уже было, но:

Случайно в ИКЕЕ нашел средство для пропитки кухонных столешниц

Состав: тунговое масло, льняное масло, метилцеллюлоза, сушильный агент, эмульгатор растительного происхождения.

Литровая банка - 350 руб. Продается в отделе кухонь.

Vistavod
Случайно в ИКЕЕ нашел средство для пропитки кухонных столешниц

Я намедни (между охотами))) Склеил, отшлифовал, пропитал старый приклад от Хаенеля... Потом сварил олифу? (Льняное масло+канифоль+сиккатив)...
олучилось поконсистенции как "Шафтол-ориджинал"(он и по запаху похож)Долго (4 дня))) ждал когда застынет и обнаружил сегодня, что застыло очень толстой пленкой(может канифоли переборщил)((( Буду снимать излишки и пробовать полировать...

Ребята подскажите пожалуйста вот этим можно пропитывать

Вроде ГОСТ 76-го года и в составе льняное масло

А какой цвет у самой пропитки? Не подкрашенный7

В банке - как молоко. Наносишь, оно впитывается и никак не окрашивает древесину. Только фактуру сильнее проявляет. Само дерево темнеет конечно, но это естественный процесс.

Vistavod

В банке - как молоко. Наносишь, оно впитывается и никак не окрашивает древесину. Только фактуру сильнее проявляет. Само дерево темнеет конечно, но это естественный процесс.

фотку результата очень бы хотелось увидеть

фотку результата очень бы хотелось увидеть

Там смотреть-то нечего. Снаружи ничего не изменилось. Моя задача была пропитать внутренние поверхности. Опять-же, за не имением зеркалки могу щелкнуть на смартфон. Но это-же не айс...

Пропитывал разделочные доски той-же жидкостью. Очень доволен. Влага вообще на них теперь не воздействует. Срок полемеризации - неделя.

Прошу помощи!!! Сошкурил лак с приклада ТОЗ 8, а он пропитан какой то смолой, как избавится от смолы????

vlr0075
как избавится от смолы????

[QUOTE]Originally posted by Crazy hunter:
[B]
Прочитать тему,всю

ответа может и не найдёшь, но всё равно интересного много)))

Найдете найдете,просто времени нужно потратить немного.
Константиныч,давно пора сделать FAQ по тюнингу и ремонту.
По типу Нива 4x4,там вся инфа есть в FAQ.
За идею можете не проставляться))))))).

vlr0075
а он пропитан какой то смолой, как избавится от смолы????

Пропитывал приклад и цевьё для МР-153, перед пропиткой уменьшил шейку, ошкурил и ошлифовал, дерево - орех, пропитывал льняным маслом, морилку не использовал, после пропитки дерево стало тёмно-тёмно-тёмно коричневым, в связи с этим вопрос - почему дерево стало таким тёмным? Масло льняное уплотненное.

Сдается мне что это не смола, а олифа отвердевшая.

после пропитки дерево стало тёмно-тёмно-тёмно коричневым

Пропитывать буду сначала темным шафтол-бальсином (быстрая полимеризация + морение в темный цвет), а зафиниширую варенной льнянкой.

vlr0075
один в один похожая на то чем пропитывают жд шпалы, даже запах тот же. Ни чем не смог вывести, пришлось выводить ошкуриванием, но все равно местами осталось. Пропитывать буду сначала темным шафтол-бальсином (быстрая полимеризация + морение в темный цвет), а зафиниширую варенной льнянкой.

Попробовать вымывать ацетоном...???

Быстро полимезируется только подкрашеный Шафтол! Полупрозрачный(видимо только для ухода) долго застывает.

Шафтол в больших количествах(слоях пропитки) сильно темнит.

vlr0075.Фоты скиньте потом в процессе,если возможно!очень интересно!

vlr0075
Шафтолы двух видов (в каждом виде три подвида прозрачный, темнокоричневый и темннокрасный)

Прочитал эту и другую, подготовительную тему, в голове кое-что сложилось, а кое-что не понятно, в частности,а насечки надо просто покрывать олифой в несколько слоёв и затем только полировать войлоком?
И ещё, как вы думаете, мой МР 27 орех(нет года) нуждается ли после удаления старого покрытия, перед пропиткой в нанесении морилки, или ограничитиься одной олифой? Не будет ли его цвет слишком светлым? Собираюсь использовать "Натуральнуая льняная олифа" произв. г. Чкаловск,ООО "Лён", фото которой имеется на 3 странице темы самая нижняя фотография.

Если кто-то уже ответил на эти вопросы, буду признателен за ссылку на них!

а насечки надо просто покрывать олифой в несколько слоёв и затем только полировать войлоком?

нуждается ли после удаления старого покрытия, перед пропиткой в нанесении морилки

vlr0075,babay31.после где-то 12 слоев ориджинала и паузы в пару недель допропитывал аптечным льняным маслом.я боялся,что льнянка разбавит цвет шафтола,но этого не произошло.во всяком случае на глаз не видно 😊babay31.попробуйте тоже сделать паузу в пропитке хотя бы на неделю-другую!заметно меньше станет пить дерево потом.такой цвет получился в итоге.

Edhunter
babay31.попробуйте тоже сделать паузу

На мой (неподготовленный)взгляд, темновато у тебя получилось?!?!Я бы размыл еще..
У меня светлые линии на орехе (даже в неполированном состоянии), смотрятся как 3D-открытка....
(Не хвастаюсь!(((,,,)

Вопрос на засыпку для Знаек. Как затонировать сей приклад перед пропиткой, чтобы получился одинакового оттенка? Внизу дерево заметно темнее, а на светлой части "зебра" от структуры волокон (купил с таким, потому что другого не было). Шафтола найти не могу. Приклад с завода покрыт тонюсеньким слоем лака, который наполовину отшелушился. Чо придумать?

все давно придумано.отмыть от лака.пропитать по вкусу: льняной олифой, шафтолом и т.д.(читать выше). полосатость и неоднородность окраски ореха, на мой вкус, достоинство, которое только надо подчеркнуть грамотной пропиткой. и дерево засветится, приобретя защиту от влаги.

надо подчеркнуть грамотной пропиткой

И как? 😳если полосатость не нравится

Шестьдесят Девятый
Внизу дерево заметно темнее, а на светлой части "зебра" от структуры волокон

Вот в том то и дело, что после пропитки не затонируешь. А вдруг Г или Х получится, смотри на это "зебрано" и плачь

Шестьдесят Девятый
Вот в том то и дело, что после пропитки не затонируешь. А вдруг Г или Х получится, смотри на это "зебрано" и плачь

[QUOTE]На мой (неподготовленный)взгляд, темновато у тебя получилось?!?!Я бы размыл еще..[/QUOT
to babay31:орех сам по себе изначально был темный.а вот как солнышко на деревяху падает так точно ты подметил-изнутри светится!как янтарь прям.отполировал до глянца,товарищ подумал,лаком покрыл ложе 😊 😊 шафтол данный полимеризуется очень медленно.даже на поверхности дерева.не говоря уже сколько ж ему времени требуется в массиве,кто любит напитывать ложе ,,пока сосет''.явно не месяц и не два!аптечная льнянка с селеном 😊на Иже вставала на поверхности ложи дней за 10 в темном помещении.и вот еще момент,хоть этот ориджинал та же льнянка с тонировкой,но пахнет химией.возможны аллергические реакции.не смейся только,через несколько каждодневных шаманств с ним,каждое утро начиналось с продолжительным чиханием 😊отнес в другую комнату,дабы от жены не получить нагоняй! 😊

Edhunter
На мой (неподготовленный)взгляд, темновато у тебя получилось?!?!Я бы размыл еще.

Шестьдесят Девятый
смотри на это "зебрано" и плачь

полоски на прикладе практически парралельны изгибу шейки ложи

а после шафтола эти ,,тигровые полоски''еще ярче окрашенные проявятся еще красивее станет!это даже вредно рассматривать как недостаток

to DEDV49.а как быть с березой на одностволочке Иж-17?хоть и не приветствую морилки,но здесь идея сделать под красное дерево.просто красным шафтолом пропитать-будет бледный оттенок как бы.с завода ,,выкрашена"в красно- коричневый цвет.вся покоцалась.классический пример для восстановления 😊оставлять просто желтоватое дерево,как сейчас на Иж-18,как-то не очень.хочется аля ,,СССР-го вида 😊как считаете?

Edhunter
.просто красным шафтолом пропитать

Смотри чтоб розовым цвет неполучился! Красный Шафтол имеет эту особенность....
Лучше,ИМХО, через раз с темно-коричневым...

Edhunter
думаю морилкой под красное дерево

аля ,,СССР-го вида как считаете?

Edhunter
так я вот думаю морилкой под красное дерево.а потом уже пропитывать шафтолами до требуемого оттенка.а если понравится после морилки цвет,то просто льняным маслом.дело в том,что морилок великое множество.так понял,что лучше брать спиртовую и чтобы масло затем пропускала внутрь дерева.не купить бы ерунду 😞

Бери водную морилку. очень хорошо с ней работать. я уже описывал тут как я свое дерево реставрировал

значит движемся в правильном направлении 😊буду перечитывать тему.где-то были фоты морилок.и чье производство.если кто подскажет ссылку по опыту работы с ними,буду благодарен.

Edhunter
так я вот думаю морилкой под красное дерево.а потом уже пропитывать шафтолами до требуемого оттенка.а если понравится после морилки цвет,то просто льняным маслом.дело в том,что морилок великое множество.так понял,что лучше брать спиртовую и чтобы масло затем пропускала внутрь дерева.не купить бы ерунду 😞

Бери водную морилку. очень хорошо с ней работать. я уже описывал как я свое дерево реставрировал http://guns.allzip.org/topic/54/314819.html

Эту "буратину" 😊 Папа Карло сваял в 1947-м году...
Я взял на себя смелость и подремонтировал...
...два раза ломаная шейка и развалившееся нутро...

..как то так...

to p-serdg.спасибо.ваш труд смотрел ранее.и цвет довольно неплохой получился!чье производство морилки?льняное масло покупал тоже в аптеке.ООО Биокор.Пенза.замечательная штука.полимеризуется быстро.не вываривал.

Edhunter
to p-serdg.спасибо.ваш труд смотрел ранее.и цвет довольно неплохой получился!чье производство морилки?льняное масло покупал тоже в аптеке.ООО Биокор.Пенза.замечательная штука.полимеризуется быстро.не вываривал.

вот такая была морилка. хотел цвет палисандр но не где не нашел
http://www.doka-baza.ru/pict_content/225.jpg

а я про Шесьтьдесят Девятого,который хороший в принципе приклад собирается превратить в головешку

что создано Матушкой Природой,всё красиво

Спасибо Уважаемый, что так настойчиво "уговаривали". Сижу вот таращусь на деревяхи после всех процедур по шкурингу. Покрыл первый слой олифы и чуть форму содержанием не замарал - КРАСОТИЩ-Щ-Щ-ЩА!!!!!
Все опасения разрешились сами собой, когда начал шкурить. Лак, который отшелушивался, отлетел от чистки зубной щёткой, а дерево под ним было покрыто какой-то х... типа красной морилки. Когда отшкурил, понял, что морилкой не буду красить, потому что дерево и без того тёмное и обнажились очень красивая структура и рисунок волокон, особенно на шейке, где была жуткая чернота. Что получится, обязательно выложу фотки. Ещё раз всем спасибо, кто отговаривал.

Фото после шкуринга (жаль, что техника не может передать ПРИРОДНОЙ КРАСОТЫ, видимой глазу)

Здравствуйте все прочитал перед тем как реставрировать дерево на своем тозе а то весь приклад поцарапан .Был на рынке покупая олифу льеную в магазине мне предложили ее за тонировать в любой цвет,затонировал понравилось попробывал там же на буковом плинтусе цвет то что хотел.Теперь буду заниматься ружьем.PS/цвет подбирал по каталогу собразцами.

Шестьдесят Девятый
Ещё раз всем спасибо, кто отговаривал.

[QУОТЕ][Б]Ещё раз всем спасибо, кто отговаривал.[/Б][/QУОТЕ]
хвала богам!!! 😊 😊 😊 [QУОТЕ][Б]Теперь буду заниматься ружьем.ПС/цвет подбирал по каталогу собразцами.[/Б][/QУОТЕ]
как закончите с пропиткой,продемонстрируйте в фото того,что получится!удачи!

Намазал ещё раз олифой. Сижу - гляжу. Очень похоже не совдеповский лакированный шкаф. Красота!!! 😊

to babay.думается теперь не будет давать покоя мысля вернуть родные дровишки на положенное им место!эпоксидкой склеивал?

Проснулся утром, сразу к деревяхам. Долго таращился и не мог в себя вернуться.... За ночь олифа впиталась вся, обнажились поры причудливыми рисками, дерево приобрело этакий благородный "матовый блеск", заметно потемнело и оттенок стал красно - коричневым. Тёмная часть приклада уже не так сильно выделяется по оттенку, а имеет плавный переход от светлого к тёмному. Короче ох....но.

В связи с этим вопрос: можно ли НЕ закрывать поры древесно - пыльно - олифовой субстанцией, потому как мне кажется пропадет естественный вид натурального дерева, а будет некая лакированность?

P.S. Мне всё больше начинает казаться, что теперь деревяшки подойдут на моего помпового Бекаса, как хромированный бампер верблюду. 😀

можно ли НЕ закрывать поры древесно - пыльно - олифовой субстанцией, потому как мне кажется пропадет естественный вид натурального дерева, а будет некая лакированность?

Наверное так и оставлю, уж больно страшно красиво.

Edhunter
думается теперь не будет давать покоя мысля вернуть родные дровишки на положенное им место!эпоксидкой склеивал?

В

Наверное так и оставлю, уж больно страшно красиво.

DEDV49
ну не так как положено.

Ну вот, собственно, что после пропитки получилось. Пока ещё всё сырое, мутное, всё не красиво и цвет на фотке немного не тот отображается, в натуре немного темнее(не ожидал, что потемнеет настолько сильно).

Вопрос в следующем - сегодня солнышко вышло, поставил деревяшки на подоконник, типа на ультрафиолете погреться, олифу наружу выдавливает. Солнышку за тучку - олифа назад, т.е. внутрь. Как понять?

Солнышку за тучку - олифа назад, т.е. внутрь. Как понять?

Всем добрый вечер.не подскажете а как фото сбросить хотел показать что получилось после пропитки польским льяным тонированным маслом.

Влезаю не до конца дочитав тему,т.к. спешу поделиться горьким опытом.

Пропитывал рукоять ножа из карелки пищевой льнянкой -добавил пару капель сиккатива(типографского).
В итоге рукоять стала чёрной как кирзовый сапог.
Осторожнее со всякой химозой,попробуйте сначала на обрезках древесины.

Сейчас пользую варёную льнянку от SunChemical H61.
Полимеризуется долго,но оно того стОит,+ бонус 😊 -приятный запах свежего огурца

А добавлять фотки так.:
После того,как запостили сообщение кликните по листочку с карандашом,
в низу будет "Добавить картинки" ну дальше думаю сами разберётесь.

DEDV49

Респект

Коллеги! У меня для вас чрезвычайно приятная новость.
Дело в том, что участник нашего форума mityaipdm какое-то время тому назад дал мне на пробу пропиточный состав, с которым я поэкспериментировал на своих работах.

Доложу вам следующее: ЛУЧШЕГО ПРОПИТОЧНОГО СРЕДСТВА Я НЕ ВСТРЕЧАЛ ЗА ВСЕ ДВАДЦАТЬ С ЛИШНИМ ЛЕТ РАБОТЫ!!!

Аргументы:
1. Очень короткий срок полимеризации - около двух суток.
2. Прекрасная проникаемость в массив.
3. Прекрасное порозаполнение при окончательной шлифовке - поверхность близка к зеркальной.

Настоятельно всем рекомендую.
Удачи!
Ваш Константиныч.

теме ап

Константиныч
Настоятельно всем рекомендую.

А принципе те три пункта, которые я упомянул, всё охватывают.
Теперь не надо ждать пару недель, когда олифа затвердеет.
Всё можно сделать за пару-тройку суток с гарантированным превосходным результатом.

Кто мне не поверит, позвоните Дмитрию. Возьмите у него флакон на пробу и убедитесь в справедливости моих слов.
Я хочу взять у него литров десять, чтоб запасик был .... 😊

А фотки лож, отделанных составом от Дмитрия (mityaipdm) вывешу через пару дней непременно - сами увидите ... 😛

Константиныч
Кто мне не поверит,