БМ-16. Помогите в востановлении

перемещено из Гладкоствольное оружие

Сюда Вам http://guns.allzip.org/topic/54/198809.html

Не стоит оно того. Плюнь. За 2000 рублей можно фактически новую найти.

Не плюй, а восстанавливай,в старых ружьях есть свой шарм,да и повозиться и сделать что-то своими руками всегда приятно.

Noboru
Не стоит оно того. Плюнь. За 2000 рублей можно фактически новую найти.

Лукавите-с! Не найти такую за столько. Хотя если найдете, я за 10 000 рублей пожалуй у Вас ее возьму. 😊

Sayshkin, восстанавливайте, мы Вам поможем. Почитайте Hammil'а? и задавайте вопросы. Тем более это семейная ценность 😊

winnetou

Лукавите-с! Не найти такую за столько. Хотя если найдете, я за 10 000 рублей пожалуй у Вас ее возьму. 😊

Sayshkin, восстанавливайте, мы Вам поможем. Почитайте Hammil'а? и задавайте вопросы. Тем более это семейная ценность 😊

А чего там лукавить? Апрель 2006 года, магазин на Нейшлотском в Питере - БМка, состояние оч. хорошее, цветная калка сохранилась, родной березовый приклад, с незначительными царапинами. Ни шата, ни ржавчины. 2100. Не купил, дурак.(счас бы Вам толкнул).

В "Ружье", в тот же день взял БМку, восстановленную слегка(подвороненную), на вид - красота, ореховый приклад, минус - шат, муар в стволах. Цена 1800 рублей. Купился на внешний вид. Если у нее убрать шат(3000 рэ) - идеальное ружье получится. Но я этим не заморачиваюсь. Ибо знаю, что если захочется мне тулку в идеале - найду.

[QUOTE]Originally posted by Noboru:
Ибо знаю, что если захочется мне тулку в идеале - найду.

ТОЗ-63 найдете,а с БМ и Б в идеале намного сложнее.

Noboru

А чего там лукавить? Апрель 2006 года, магазин на Нейшлотском в Питере - БМка, состояние оч. хорошее, цветная калка сохранилась, родной березовый приклад, с незначительными царапинами. Ни шата, ни ржавчины. 2100. Не купил, дурак.(счас бы Вам толкнул).

В "Ружье", в тот же день взял БМку, восстановленную слегка(подвороненную), на вид - красота, ореховый приклад, минус - шат, муар в стволах. Цена 1800 рублей. Купился на внешний вид. Если у нее убрать шат(3000 рэ) - идеальное ружье получится. Но я этим не заморачиваюсь. Ибо знаю, что если захочется мне тулку в идеале - найду.

А-а! В Питере! У Вас там и Инженерный Замок есть! Не то что у нас. 😊
А вот калка на ней была не цветная, и вообче это не калка. Это БМки таким лаком покрывали, с понтом дела - калка. Настоящая калка - удовольствие не из дешевых.

Да пусть стоит хоть 100р, а восстановить все равно должен. Негоже оружию в таком состоянии валяться под кроватью, это все-таки не кусок какого-то ржавого металла. Восстановить ее, можно сказать, дело принципа, пусть даже уйдет на это лишних тыщ пять.
Ею займусь летом, а пока буду задавать вопросы, внимать, собирать информацию.
Хаммила прочитал. Результат впечатляет!Первое, что хочется спросить - это где следует проводить все эти операции (в смысле можно ли это сделать на кухне\гараже или нужно обязательно иметь под рукой какое-нибудь особое оборудование). Где, например, варить детали во время воронения, как поддерживать стабильную температуру (особенно как получить температуру 130 градусов)

winnetou

А вот калка на ней была не цветная, и вообче это не калка. Это БМки таким лаком покрывали, с понтом дела - калка. Настоящая калка - удовольствие не из дешевых.

У меня была штучная БМ - калка натуральная. Только мало её уже оставалось на колодке. Вытерлась почти вся.

winnetou
Это БМки таким лаком покрывали, с понтом дела - калка. Настоящая калка - удовольствие не из дешевых.

Kadett

У меня была штучная БМ - калка натуральная. Только мало её уже оставалось на колодке. Вытерлась почти вся.

Но приклад на ней тоже ведь был не березовый? Штучная, она и в Африге - штучная.

То Sayshkin

Сфотографируй изъяны и "в студию" далее видно будет. Я свою восстанавливал "на коленке", может что подскажу.

Обязательно восстанавливай.Испортить не бойся,все поправимо,а если ружо еще и прикладистое для тебя,то это ТВОЁ !

Ещё какое прикладистое! Нравится оно мне... Насчет фоток пока не заню, двустволка сейчас находится немножко в другом конце Московской области и если я смогу, то завтра фотографии будут, если нет, то через неделю точно.
Насчет изъянов могу сказать точно одно: в том что можно полностью восстановить внешний вид я уже убедился в статье Hammil'а (в ней по некоторым пунктам он ссылается на errrero, можно где нибудь посмотреть и его статью?), а вот что делать со стволом? Если посмотреть на свет, то видна блестящяя и гладкая поверхность, но в некоторых местах видны темные, не отражающие свет, пятна и это явно не нагар, потому что ствол я уже чистил. Вот что с ними то делать, никто не подскажет?

Технология errrero: http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=18

Внутри с пятнами делать ничего не надо. Лишь тщательно удалить ржавчину. Это можно сделать с помощью растворителей ржавчины,керосина и латунного или стального ершика. Оставшиеся раковины на качество стрельбы влиять не будут, это не нарезной ствол. В будущем лучше отказаться от стрельбы пулями и крупной картечью, на всякий случай. Не пользоваться увеличенными зарядами пороха. А в идеале использовать дымный порох. Продукты его сгорания нейтральны к ствольным внутренностям, особенно нехромированным. Прада остается много дерьма, которое очень ловко смывается горячей водой с мылом.

Прочитал технологию errrero, очень интересно, только непонятно, что такое жидкое стекло и где его взять?

Жидкое стекло - раствор силиката натрия, в маленьких пузырёчках продётся как клей, в больших бутылках на стоительных рынках.

Sayshkin, приветствую. Темные, не отражающие свет пятна в стволах и у меня есть 😊 Это микрокаверны от ржавчины, они совсем неглубокие и на бой ружья не влияют.
Восстанавливай дедово ружье обязательно. Это ж память, как ни крути. Если есть какие-то вопросы - пиши, отвечу.

У меня штучный БМ и тоже с раковинами, с цветной калкой и ореховым ложем.
С отца переоформлю и буду восстанавливать. Чего и вам желаю. Бой у ружья прекрасный, первые утки из него добыты еще в 11 лет. Это же ПАМЯТЬ.

Вот несколько вопросов:
1. Какие еще существуют методы воронения?
2. Что будет, если я прийду регистрировать ружье, которое много лет не стояло нигде на учете?

1. У меня нет таких мощностей и химических знаний как у errrero и Hummil. Поэтому я ограничился другим способом воронения. В оружейных магазинах есть средство для воронения Klever. Это конечно не "ржавый лак", но мои стволы имеют достойный вид ненового, отлично сохранившегося ружья.

Сначала, я удалил всю ржавчину, кое где остались раковины, это не страшно. Затем обработал стволы нажачкой, малой крупности. Тереть всегда вдоль ствола. Поверхность планки очишал латунной щеткой с расворителем ржавчины. Места где были раковины тер с особой тщательностью, но без фанатизма. Мелкие раковины потом не будут заметны, а дырку в стволе протереть можно. 😊

Потом шлифовка нулями (в смысле наждачкой, а не дробью). Потом полировка (это обязательно) на войлочном круге с пастой ГОИ. Я полировал высокооборотистой дрелью, можно к дяде Васе пойти, на станке это сделать. Во время полировки держал стволы голыми руками, а то перегреть можно, отпаяется там что нибудь.

Все. Получились стволы как у бандитских негров из бруклина - блестящие. Далее воронение. Одного пузыря Клевера хватит вполне. И бутылки 0,5 ацетона для обезжиривания. Обезжиривание в этом деле процесс No. 1. Нет обезжиривания - нет воронения.

Воткни с двух сторон деревяшки в стволы, чтоб держаться заних руками. Иначинай обильно поливать их ацетоном и тереть чистой тряпкой и щеткой. Тереть нужно очень трудолюбиво и во всех щелях. Старайся при этом не курить. Как обезжирил начинай вронить.

Для этого отлей треть пузырька в стеклянную, например, пепельницу, разумеется читую. Возьми большую беличью кисточку(для рисования) и начинай наносить Клевер на стволы. И ни чего не бойся, потому что он начнет менять цвет, вонять, а воронение получаться пятнистым. Как покрыл, подожди минут пять-десять и под горячую воду всю эту дрянь смывать. Пользуйся при этом щеткой с жеской щетиной и три усердно, просто водой хорошо не смыть.

Предыдущий абзац проделать 5-6 раз. Если Клевер в пепельнице стал сильно мутным, его надо вылить и налить новый. Когда покрытие станет равномерным чОрным, покрой все это толстым слоем масла Клевер Баллистол.

Ну вот, в двух словах... Если будешь делать этим способом, походу дам еще несколько советов.

По поводу регистрации:
Не торопись. Сначала все досканально узнай, потом неси ружье в ЛРО. А то можешь попасть впроссак.

Да мне кажеться, что особых знаний не надо, чтобы поворонить первым способом, надо только пропорции соблюсти и описанную технологию, а вот мощности... Да, мне тоже интересно, где можно взять азотную кислоту, да еще и концентрированную, её вроде не так свободно и повсеместно продают, а то увидят меня, еще подумают, что я собрался TNT делать или нитроглицерин или еще чего...(Соляную вроде можно взять в магазинах радиотехники, там она продается для любителей, которые хотят сделать свою собственную микросхему). Может, кто подскажет? Еще вопрос: окалина это перекаленное железо?

Потом в статье errrero предложены два состава для оксидирования. Первый: Едкий натр (каустическая сода) Na OH 10-15 г/л
Тринатрийфосфат 50-70 г/л
Кальцинированная сода 30-40 г/л
Жидкое стекло 3 - 5 г/л
И второй, для стволов, спаеных оловом: Кальцинированная сода 100-150 г/л
Жидкое стекло 20-30 г/л

Какой состав применять мне?

Что касается второго способа - на сколько я понимаю воронение получается не таким стойким и немного другого цвета? А насадку на дрель тоже надо будет сделать, как и при первом способе воронения?

Sayshkin, составы эти не для оксидирования, а для обезжиривания. Азотную кислоту потребной концентрации (63% тебе нужна, она же ХЧ) купить можно в магазинах химреактивов. Не все работают с частными лицами, надо поискать. Тротил или нитроглицерин из нее не сварить, концентрация не та 😊 Можно еще на Митинском радиорынке посмотреть.
Если решишь использовать ржавый лак, то для крацевания проволочная насадка на дрель необязательна, я пользовался мелкой стальной ватой.

составы эти не для оксидирования, а для обезжиривания

В "Ремонт ..."

На счет способа я пока сто процентно не решил, но скорее всего буду использовать "ржавый лак". Если все говорят, что нельзя ничего испортить, то лучше хорошо подготовиться, и сделать все один раз и надолго. Так что насчет состава. Первый или второй? И если первый, то где достать тринатрийфосфат и кальцинированную соду?

Yurok100
Кто подскажет как лак называется?

Вот фотографии ружа. Что скажете?

Ну а что сказать по имеющимся фото? Стволы нужно вычистить, замочить в керосине и оттереть от ржа. При наличии возможности, переворонить. Колодку разобрать и осмотреть. Скорее всего, тоже придется вымачивать.

Похоже что-то не так с бойком левого ствола. Может быть просто банально сломана пружинка отбоя бойка (не понятно по фото).

В общем, Вы пока разбирайте его, а дальше видно будет 😛

Болт Гринера почему-то не доходит до упора. Разбирать, смотреть. Насчет ржи уже сказали. 😊

Hummel
Болт Гринера почему-то не доходит до упора.

У меня на тоз-63 такая же плюшка была. Решилось банальным подгибанием в нужную сторону рычажка, который управляет болтом Гринера.

Ружье разобрал. Все детали находятся в хорошем состоянии. Что касается болта Гринера, то он действительно не доходит до крайнего положения. Все исправилось заменой пружинки, которая им управляет. Но не смотря на это правый болт всеравно выпирает больше, чем левый. Скорее всего это с самого рождения ружья и на стрельбе никак не отразится.

я тож вставлю свои пять копеек :-).... я не знаю как в ружьях с хромированными стволами но те у которых стволы чёрные удавалось почистить хорошо электролизом... я вообще сторонник того что в стволы надо как можно меньше лазить железными ершами, а из стволиков обработанных электролизом ржа удаляется элементарно... медным ёршиком и очень быстро и при этом не теряется ни сотки металла

Ув. Господа Bortmeh, Winnetou и Kadett.
А можно поподробней про калку колодки и бакелитовый лак? Недавно стал счастлывым обладателем оч. древнего ТОЗ-Б 20 кал. В капитальной реставрации мой не нуждается. Достаточно просто тщательно отмыть и смазать, чем собственно весь день и занимался. Колодку пытался отдраить без применения образивов. Безуспешно. Выглядит она, как буд-то по металу пошла легкая патина рыжеватого цвета, и этакие цвета побежалости. В этой теме впервые встретил упоминание про лак. После получасового рассматривания колодки через лупу пришел к выводу (не обязательно к правильному), что похоже имела место сначала калка, а потом, после ее истирания ружик реставрировали и покрыли лаком (следы лака с заходом на дерево). Тозик 28года и истрия его неизвестна, все могло быть.
Вопрос - что делать со всей этой реставрацией и как привести это в божий вид.
Заранее благодарен.