Basskachi. Установка регулируемого гребня и регулируемый затыльник.

Grebenreg
За один день. Качественно, не дорого. Гребень регулируется в двух плоскостях.

Grebenreg

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019453/19453166.jpg] [/URL]
Grebenreg
)
Grebenreg
"
bifut4575
добрый день установить на тику с пластиковой ложей сколько денег и на сколько увеличиться вес
Grebenreg
вот
Grebenreg
Пытался ответить в личку - пишут, что доступ закрыт модератором, кому закрыт, за что закрыт, сколько дать чтоб открылся, не знаю.
Grebenreg
%
Grebenreg

Grebenreg
ха
Grebenreg
[QUOTE][B]ха[/B][/QUOTE]

Grebenreg
сколько денег и на сколько увеличиться вес
В два раза дешевле чем в Москве. Совсем незначительно.
IRMA&
Фиксируется высота гребня чем?И возможно ли быстро поднять-опустить без применения инструментов?
Grebenreg
Фиксируется высота гребня чем?И возможно ли быстро поднять-опустить без применения инструментов?


Фиксируется через вот эти два маленьких отверстия шестигранником. Быстро поднять, вынуть, вставить и опустить без применения инструмента конечно можно, если предварительно ослабить шестигранником два винта. ))))))

Grebenreg
[QUOTE][B]заинтересовало [/B][/QUOTE]

kastmaster06
Какой то хитрый фрезер?!
Grebenreg
Какой то хитрый фрезер?!
Вроде того
Evgmm
Всем привет! Приехал к мастеру, за день установил регулируемый гребень, работа выполнена на отлично. За одно погулял по старой части Ярославля.

P.S. вес механизма не значительный, увеличили отверстие для стяжного винта на прикладе это компенсировало вес механизма.

IRMA&
Grebenreg


Фиксируется через вот эти два маленьких отверстия шестигранником. Быстро поднять, вынуть, вставить и опустить без применения инструмента конечно можно, если предварительно ослабить шестигранником два винта. ))))))

Сколько будет стоить сделать на карабин Медведь, если можно в личку.


Grebenreg
Сколько будет стоить сделать на карабин
Ответил в личку ))))))))
Grebenreg
Озаучте цену,плз
#22

P.M.   Ц

Хоть на медведя, хоть на Бласер цена на работу и механизм одинакова. В личку велком. )))
Grebenreg
Спрашивают вес. Пожалуйста.
Grebenreg
Есть повыше и потяжелее.
Grebenreg
Спрашивают велика ли щель. Смотрите сами. Можно и вплотную втереть. Только не пойму зачем тогда ставить гребень, который будет в сложенном состоянии радовать глаз отсутствием щели.
Grebenreg
Отдельно гребень продавать не готов. Только беготня одна по почтам.
IRMA&
Grebenreg
Отдельно гребень продавать не готов. Только беготня одна по почтам.
Если Вы имеете в виду сам механизм-то они есть в продаже https://guns.allzip.org/topic/153/2016789.html .Но этот механизм нужно еще установить-а это не так просто.А с кнопкой для регулировки высоты не планируете делать?
Grebenreg
А с кнопкой для регулировки высоты не планируете делать?
Спасибо за ссылку. Интересные конструкции, но я уже наладился на те что имею. Я не сам делаю механизмы, мне их присылают и не из России.
Вариант с кнопкой был в проекте, надо уточнить дошло ли дело до реализации задуманного и сколько это будет стоить.
Grebenreg
Хочется вплотную.
Рыба ищет где глубже, а мужик где туже. )))))))
Evgmm
IRMA&
Если Вы имеете в виду сам механизм-то они есть в продаже https://guns.allzip.org/topic/153/2016789.html .Но этот механизм нужно еще установить-а это не так просто.А с кнопкой для регулировки высоты не планируете делать?

Это не тот механизм, у меня он 90 грамм весит.

Grebenreg
Но этот механизм нужно еще установить-а это не так просто
Этот да. Не проще ли колодку целиком врезать, чем ставить вот это вот, что там )))))))
Grebenreg
Хотелка такая
Щель не видно только пока заготовка плоская и край реза прямоугольный. Как только заготовка будет приобретать форму и рез из плоскости выйдет на радиус, да еще и оформится фаской, скруглением, а иначе край реза будет травмировать лицо, так сразу же визуально появится щель. Визуально. Её не будет между прикладом и гребнем, но фаска даст видимость щели.
Evgmm
Andy512
Хотелка такая изначально сформировалась.

Такого в принципе быть не может, т.к. края вам будут мешать при вскидке. Посмотрите на фото, марка ружья всем известна.

Grebenreg
хотя и видимость
Только за счет уменьшения фаски.

Схемка на всякий случай, ощущение, что мы опять недопонимаем друг друга.
Grebenreg
Великолепное решение проблемы!
Нет, это не решение, это только самое начало определения габаритов этой проблемы.
Следующий шаг - обсудить и зафиксировать минимально и максимально допустимый радиус галтели или угол и размеры фаски.
И это мы еще не добрались до понимания геометрии фаски в областях мыска и пятки гребня. Там где рез выходит на поверхность под острым углом, а значит "видимость щели" увеличивается кратно.
Grebenreg
Дорогие друзья!
Понимаю, что парадигма "Без лоха и жизнь плоха" стала смыслом существования отдельного региона нашей страны.
Не стоит тратить время на реализацию этого лозунга в моей теме.
Да, я готов установить гребень за 4-5 часов, и да, это будет стоить в разы дешевле, чем принято.
Но, это не значит, что я полный лох.
Это значит, что я умею это делать и знаю сколько такая работа на самом деле стоит в России.

Желающих получить новый приклад в цвет старого цевья, из моего ореха, по размерам заказчика, с установленным в него моим гребнем, с врезанным давальческим BLuKI за один московский МРОТ 2014 года прошу в дальнейшем не беспокоиться.

korney-ohotnik
Сергей, на какую максимальную высоту поднимается гребень? Работаете ли с пластиковыми прикладами?
Grebenreg
Сергей, на какую максимальную высоту поднимается гребень? Работаете ли с пластиковыми прикладами?
Максимум 25мм. Этого вполне достаточно, учитывая возможность смещения гребня по горизонтали. С пластиком пока не доводилось. Не нравится мне этот материал. Отнекиваюсь как могу. )))))
korney-ohotnik
Максимум 25мм.
Это мало. Посмотрите на фото выше, когда ставится ночник, он высоко стоит, гребень нужен повыше. Подумайте.
Grebenreg
Да, спасибо. Прикольная этажерка. Но видите ли, ночники ну не так и часто покупают и ставят в сравнении с простой оптикой. а для гладких так и 15мм достаточно. Тут такая дилемма рисуется 1 - городить костыли, которые и вес добавят, и еще думай куда внутрь спрятать; 2 - сделать еще один дополнительный деревянный гребень повыше, но оставить универсальным легкий механизм. Да хоть с тремя гребнями на все случаи. Два самореза прикрутить редко кто не сможет.
Grebenreg
Подумайте.
Подумал, нет не буду такие антресоли ни делать, ни устанавливать. Глаз режет.
Тут на форуме есть ценители ружейной эстетики, я видел в темах, дело пишут, хотелось бы их мнение услышать.
Grebenreg
вот и ноу-хау родилось между прочим - комплектовать установленный механизм еще одним(или даже двумя) гребнем. обрезков много остается, а врезать недолго. и пусть себе лежит до поры до времени.
Grebenreg
Я бы сюда пригласил самих производителей механизмов, пусть ответят людям - можно ли увеличить длину стоек. Но не знаю как на это посмотрят модераторы, в моей теме другие люди отвечают.
IRMA&
Grebenreg
Максимум 25мм. Этого вполне достаточно,
Это мало.Для нарезного оружия регулируемый гребень используется в основном для ПНВ,и покупают их и используют очень много владельцев.И для меня лично например очень критично чтобы гребень можно было быстро опустить- бывают случаи когда нужно за подранком лезть в кусты и стрелять уже накоротке сняв ПНВ по открытому прицелу-а с поднятым гребнем так не выстрелить.А для обычной оптики он в большинстве случаев и не нужен то...
korney-ohotnik
Смысл в том, что высоту ставишь какую нужно по ситуации в течении 2-3 секунд без всяких шестигранников. К этому нужно стремиться. Впрочем, дело Ваше.
Grebenreg

Смысл в том, что высоту ставишь какую нужно по ситуации в течении 2-3 секунд
Вот здесь не пойму. А какая может возникнуть ситуация, чтобы так стремительно пришлось меня высоту гребня? Зверь вышел, а прицел от страха уронился? Или зверь вышел, а прицел еще не установлен? Или стоял дневной прицел и тут вдруг наступила тьма египетская и надо срочно ставить тепловизор.
Grebenreg
Это мало.Для нарезного оружия регулируемый гребень используется в основном для ПНВ,и покупают их и используют очень много владельцев.И для меня лично например очень критично чтобы гребень можно было быстро опустить- бывают случаи когда нужно за подранком лезть в кусты и стрелять уже накоротке сняв ПНВ по открытому прицелу-а с поднятым гребнем так не выстрелить.А для обычной оптики он в большинстве случаев и не нужен то...
edit log
Вовсе не в основном. И исхожу я не из догадок, а из практики установки гребней. И на нарезняк и на гладкие. Те, кто купил себе ПНВ не будет сдергивать его сидя на вышке. А потом в темноте, в кустах искать подранка. Фигня какая-то. В голову ни кому не придет. Ну по крайней мере из тех охотников, с кем общаюсь. Да и подранков они не так часто делают, чтобы всерьез думать о доборе, в темноте, в кустах, без помощника, без еще одного ствола.
Grebenreg
Применение вашего гребня в нарезном оружии не полноценно, возможно, с коллиматором и дневным прицелом. Два или три гребня с собой на охоту брать неудобно.
Такое ощущение, что человек, собираясь на охоту, представления не имеет куда он едет, на сколько он едет и на что будет охотится. Поэтому приходится тащить с собой все - от рогатки до капкана со спиннингом, от пенсне до тепловизора.
Впрочем будут запросы - можно стойки сделать хоть в пядь длинной.
Есть желание тратить деньги в предвкушении возможности охоты ночью в кустах - можно и кнопкой оборудоваться. ))))))))
Grebenreg
На сим прощаюсь с ващей темой.
#54

P.M.   Ц

Вот и славно! Вот и замечательно! И без ссылки понятно откуда ветер дует.
Grebenreg
А в таком виде Ваша поделка мало кому нужна
"Поделка", тю, и кто бы говорил о "подхамливании" ))))))))
AlexWhee
Почитайте тему, может дойдёт
Лихо Вам тут засланный казачок чужих фоток навтыкал с чужой темы, лихо. ))))))))И ненавязчиво так, вроде как и на рекламу не похоже. Бу-га-га! )) Конкуренты?
IRMA&
Grebenreg
Те, кто купил себе ПНВ не будет сдергивать его сидя на вышке. А потом в темноте, в кустах искать подранка. Фигня какая-то. В голову ни кому не придет.
Сами то по ночам с ПНВ охотились когда-нибудь?Ведь только "распальцованные" охотники ездят с кавалькадой егерей и "доборщиков",а подавляющее большинство в одиночку,ну вдвоем на разных полях охотятся,пока егерь в машине спит,и даже чтобы просто подойти к упавшему зверю и дострелить очень часто приходится снимать ПНВ и стрелять из-под фонаря накоротке.Да, и к примеру я охочусь по ночам исключительно с подхода (у нас это разрешено правилами),и лезть приходится и в кустики, и в другие места крепкие.И ничего,по сотне кабанов за сезон стрелял.Высказанное мною является исключительно моим мнением и вовсе не претендует на звание абсолютной истины-но я просто изложил свои требования к подъемному гребню.
Grebenreg
Там где я бываю на ночных охотах там вообще ПНВ запрещен. А для добора берут с собой пистолет. А здешние знакомые "ночники" в кусты ночью не полезут, дождутся утра и собак. Специально спросил.
Ваше мнение, ровно как Ваши пожелания конечно интересны. Но заморочиться с освоением кнопочной конструкции в производстве мнения одного человека, уже имеющего кнопку, слишком недостаточно. Но на будущее ага.
Спасибо.
Grebenreg
quote:
Почитайте тему, может дойдёт

Лихо Вам тут засланный казачок чужих фоток навтыкал с чужой темы, лихо. ))))))))И ненавязчиво так, вроде как и на рекламу не похоже. Бу-га-га! )) Конкуренты?

В три раза дороже и на полгода дольше? Нет, не конкуренты конечно.
Grebenreg
Если другим можно вставлять в тему картинки с чужими работами без спроса и разрешения, то почему это не могу делать я сам?
В мире столько разных конструкций и исполнений!
Давайте смотреть вместе.
То, что я здесь выкладываю вовсе не значит, что это мне нравится или наоборот. Просто оно есть.


Grebenreg
[QUOTE]Originally posted by Grebenreg:
[B]
Просто оно есть
[/B]
[/QUOTE]



Grebenreg
Grebenreg
Давайте смотреть вместе



IRMA&
В порядке АПа-вот я ну абсолютно не понимаю для чего делать такой гребень на гладкостволе?Сделайте под себя один раз ложу для оптимальной вкладки с нужной высотой гребня-и все.Ведь на гладком не пользуются оптическими прицелами и линия прицеливания не изменяется.А вот в нарезном уже применяют зачастую несколько разных прицелов с разной высотой линии прицеливания-вот и возникает необходимость в изменении высоты гребня.И если пользоваться оптическим прицелом с линзой к примеру 56 мм то достаточно будет поднять гребень на 25-30мм, а если ПНВ с линзой 100 мм то уже нужно 50-55 мм,это при условии что изначально ложа сделана для стрельбы с открытого прицела.
Grebenreg
В порядке АПа-вот я ну абсолютно не понимаю для чего делать такой гребень на гладкостволе?Сделайте под себя один раз ложу для оптимальной вкладки с нужной высотой гребня-и все.Ведь на гладком не пользуются оптическими прицелами и линия прицеливания не изменяется.А вот в нарезном уже применяют зачастую несколько разных прицелов с разной высотой линии прицеливания-вот и возникает необходимость в изменении высоты гребня.И если пользоваться оптическим прицелом с линзой к примеру 56 мм то достаточно будет поднять гребень на 25-30мм, а если ПНВ с линзой 100 мм то уже нужно 50-55 мм,это при условии что изначально ложа сделана для стрельбы с открытого прицела.
Разделяю вашу озабоченность и непонимание. Но, Чтобы понять надо жить в России, а не в Москве. Не у всех заработная плата позволяет сделать новый приклад под себя, а стоковые устраивают далеко не каждого. Пусть оптику ставят не так часто, но коллиматоры ставят еще как. И врезанный гребень всё же решение вопроса.
Grebenreg
[QUOTE][B]И врезанный гребень всё же решение вопроса.
[/B][/QUOTE]



Grebenreg
[QUOTE][B]всё же[/B][/QUOTE]



Grebenreg
А вот интересно, откуда и когда пошел регулируемый гребень.
Кто, где и на чем догадался его установить.
Ни разу не задумывался над этим и вот.
Может кто из форумчан знает ответ?
Трудно не заметить, что на протяжении веков человеческого прогресса самым важным фактором его развития была оборонка. Потом добавился спорт.
Где же появился такой гребень? На военных или спортивных винтовках.
Evgmm
IRMA&
В порядке АПа-вот я ну абсолютно не понимаю для чего делать такой гребень на гладкостволе?Сделайте под себя один раз ложу для оптимальной вкладки с нужной высотой гребня-и все.Ведь на гладком не пользуются оптическими прицелами и линия прицеливания не изменяется.А вот в нарезном уже применяют зачастую несколько разных прицелов с разной высотой линии прицеливания-вот и возникает необходимость в изменении высоты гребня.И если пользоваться оптическим прицелом с линзой к примеру 56 мм то достаточно будет поднять гребень на 25-30мм, а если ПНВ с линзой 100 мм то уже нужно 50-55 мм,это при условии что изначально ложа сделана для стрельбы с открытого прицела.

А Вы когда-нибудь были на стенд и видели ружья которыми стреляют стендовики? Похоже что нет...

P.S.
С днём рождения!

Grebenreg
Смотрю Древомир появился. Вот тут к вам у людей вопросы возникают.
Можно ли делать стойки подлиннее, чтобы гребень поднимался выше.
Можно ли освоить производство конструкции с кнопкой, потому что без кнопки ночью в кустах добивать неудобно. ))))))))
древомир
Всем привет,

Регулируемый гребень штука не универсальная. И для разных задачь нужна разная конструкция.

При стрельбе навскидку (как правило с гладкого ружья) очень важен баланс оружия и точность установки высоты гребня. Уверен, что каждый из форумчан подгонял приклад под себя с точностью до миллиметра.

Так вот механизмы с быстрой регулировкой более тяжелые и имеют дискретную регулировку по высоте, что обусловлено самим механизмом фиксации гребня.
Поэтому такие механизмы не подходят при стрельбе "навскидку"
К тому же часто наблюдаются люфты, что опять же связано с конструкцией.


древомир
Для стрельбы с оптики можно использовать механизмы с быстрой регулировкой. Но ...

Оптика пристреливается под конкретный патрон. Сама оптика точно и надёжно устанавливается на винтовку.
Я не могу представить ситуации, когда нужно в считанные минуты поменять оптику. Но если да же и так, то не ужели высота бызы/колец будет сильно отличаться?

Если же имеется в виду, что будет произведена замена ночника на обычную оптику. То возникает вопрос - зачем? Неужели вдруг взойдёт солнце и в обычную оптику станет всё видно.

С заменой обычного прицела на ночной то же вопрос. Выстрелил и тут неожиданно наступила тьма?

В общем ИМХО,
Быстрая смена оптики вопрос скорее теоретический чем практический.
Если я не прав, то обоснуйте в чём.

древомир
Преимущество механизма, который выложил Grebenreg
В его массе, простоте, надёжности, точности установки.

Какие преимущества у механизма с быстрой регулировкой?

IRMA&
древомир

Если же имеется в виду, что будет произведена замена ночника на обычную оптику. То возникает вопрос - зачем? Неужели вдруг взойдёт солнце и в обычную оптику станет всё видно.

С заменой обычного прицела на ночной то же вопрос. Выстрелил и тут неожиданно наступила тьма?

Простой пример-охота на косулю с подхода.Начинаем ходить еще по светлому,используем обычный прицел,и зачастую ходим до полной темноты,в прицел ничего уже не видно-ставим ПНВ,да и охота на косулю зачастую переходит в охоту на кабана,а это совсем уже ночью.У меня к примеру все прицелы ПНВ,коллиматор и ОП снимаются и ставятся за пару секунд-хотелось бы чтобы и гребень регулировался под каждый из них за те же пару секунд,а не крутить шестигранником в потемках.
IRMA&
древомир
Преимущество механизма, который выложил Grebenreg
В его массе, простоте, надёжности, точности установки.

Какие преимущества у механизма с быстрой регулировкой?

Дак это,преимущество и есть в быстрой регулировке...
Evgmm
А точность у Вас не страдает при такой постоянной смене оптики?
древомир
IRMA&
Дак это,преимущество и есть в быстрой регулировке...

Предполагаю, что охотников с таким подходом к делу не так много.
Но раз они есть, то быстрорегулируемый гребень имеет смысл.

В любом случае,ставить его имеет смысл только на нарезное оружие.
Согласны?

древомир
Немного размышлений по поводу регулировки ключём.

Если предположить, что мы отказались от ключа и поставили один или два винта с барашками. Что изменится?

На мой взгляд:
1. Масса. Скорее всего не существенно
2. Диапазон регулировки. Если головка/барашек винта будет находиться близко к прикладу, то сдвинуть гребень вправо не получится. Если барашек будет далеко от приклада, то он будет цепляться за чехол и к тому же будет портить внешний вид.

Регулировка ключём сохраняет внешний вид приклада.

IRMA&
Evgmm
А точность у Вас не страдает при такой постоянной смене оптики?
Все кронштейны стальные,сейчас охочусь с Медведем 9х53,СТП никуда не уходит.
IRMA&
древомир

В любом случае,ставить его имеет смысл только на нарезное оружие.
Согласны?

Так я ж про это и писал ранее уже.
IRMA&
древомир
Немного размышлений по поводу регулировки ключём.

Если предположить, что мы отказались от ключа и поставили один или два винта с барашками. Что изменится?

На мой взгляд:
1. Масса. Скорее всего не существенно
2. Диапазон регулировки. Если головка/барашек винта будет находиться близко к прикладу, то сдвинуть гребень вправо не получится. Если барашек будет далеко от приклада, то он будет цепляться за чехол и к тому же будет портить внешний вид.

Регулировка ключём сохраняет внешний вид приклада.

С барашками будет ну сильно уж "колхоз".Вот на Тигре у меня был гребень с кнопкой-для меня оптимальнейший вариант был.Но Тигра продал,да и гребень был ну сильно уж не бюджетный.На медведе кожаную нашлепку с липучкой пока использую,но все же думаю сделать гребень с кнопкой.



древомир
А люфты на кнопке были? Что за механизм, производитель?
А то я несколько механизмов щупал - везде заметные люфты.
IRMA&
древомир
А люфты на кнопке были? Что за механизм, производитель?
А то я несколько механизмов щупал - везде заметные люфты.
Ставил вот здесь https://guns.allzip.org/topic/54/675923.html ,пост 125 ,там есть фото,чей механизм даже не знаю.Люфт небольшой был,но это абсолютно не мешало.Единственный минус-архидорого...
mixmix
Grebenreg
Если другим можно вставлять в тему картинки с чужими работами без спроса и разрешения, то почему это не могу делать я сам?
В мире столько разных конструкций и исполнений!
Давайте смотреть вместе.
То, что я здесь выкладываю вовсе не значит, что это мне нравится или наоборот. Просто оно есть.

Если автор просит удалить фото, это его право по законодательству. Пообщайтесь на эту тему с автором работ.

Grebenreg
Если автор просит удалить фото, это его право по законодательству. Пообщайтесь на эту тему с автором работ.
Принято. Но авторы разбросаны по всему миру, попросят - удалю.
Grebenreg

ветеран

сегодня - день рождения
21-8-2017 13:27 профайл IRMA& пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано древомир:
Если же имеется в виду, что будет произведена замена ночника на обычную оптику. То возникает вопрос - зачем? Неужели вдруг взойдёт солнце и в обычную оптику станет всё видно.

С заменой обычного прицела на ночной то же вопрос. Выстрелил и тут неожиданно наступила тьма?


Простой пример-охота на косулю с подхода.Начинаем ходить еще по светлому,используем обычный прицел,и зачастую ходим до полной темноты,в прицел ничего уже не видно-ставим ПНВ,да и охота на косулю зачастую переходит в охоту на кабана,а это совсем уже ночью.У меня к примеру все прицелы ПНВ,коллиматор и ОП снимаются и ставятся за пару секунд-хотелось бы чтобы и гребень регулировался под каждый из них за те же пару секунд,а не крутить шестигранником в потемках.

Достойная мотивация! Есть над чем подумать. А часто ли в практике встречается такой расклад? Ну вот у Вас уже есть кнопка, а еще желающие будут ли?
IRMA&
Grebenreg
Достойная мотивация! Есть над чем подумать. А часто ли в практике встречается такой расклад? Ну вот у Вас уже есть кнопка, а еще желающие будут ли?
Посмотрите тему Германа-там с кнопками подавляющее большинство заказывают.И повторюсь-для нарезного нужна высота подъема не менее 50мм.
Grebenreg
Посмотрите тему Германа-там с кнопками подавляющее большинство заказывают.И повторюсь-для нарезного нужна высота подъема не менее 50мм.
Нет спасибо, не досуг. Пусть заказывают.
А про 50мм мы услышали, стоит подумать. Спасибо за мнение.
Grebenreg
Пообщался в соседней ветке.
Разочарован. я полагал, что у Посудина больше адептов. За столько лет и всего один ограниченный. Не срастается. Скучно там. И где гуляют остальные? Это неслыханно! Их божок сам себя в который уже раз сливает в канализацию, и тишина. Непорядок.
Grebenreg
Пока для изучения спроса. Получил новую разработку от Древомир. Тороплюсь выложить для всеобшего так сказать.
Может будут пожелания, рекомендации, вопросы.
Вот по гребням были, мотивированные, интересные.
и тут должны быть.

Grebenreg
На затяжной винт прошу не обращать. Он в стадии разработки. Тут установлен такой просто в качестве конструктива.
Grebenreg

Grebenreg
новый
24-8-2017 08:34 профайл Grebenreg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Мои работы это не парад, там выше по теме просили показать что и как, ну показываю.
Это не парад, это приглашение к разговору по теме. Просили в процессе изготовления - пожалуйста! Что еще показать? Воронение? Цветную калку? С удовольствием!
Я понимаю, что жесткое противостояние будет.
Это не то что бы нормально, это логично.
Ну кому понравится, что совсем рядом, под дыхом у анклава есть люди, которые готовы делать в три-четыре раза дешевле.
Не потому что хуже, а потому что адекватно оценивают стоимость той или иной работы.
И учить людей делать приличный и бюджетный ремонт, чтобы не переплачивать за новое, буду. Если не здесь, то найду ресурс.
И мне глубоко плевать на посудинкие усмешки по поводу зубочисток.
Десятки и десятки благодарностей от людей со всей страны стоят в разы дороже, чем мнение одного, его хвостики не в счет, одного звездуна.
Люди сами ремонтируют, сами делают насечки и благодарят меня. Вот это важно.
Каждый всплеск активности на ганзе со стороны посудинцев, в сторону поисков моего здесь якобы присутствия, означает, что люди опять потянулись в Ярославль, в Кострому.
Московские теряют клиентов из-за своей жадности, ну и личных качеств конечно. А виноваты в их потерях, те кто рядом.
#3146 IP

P.M. Ц
Grebenreg
новый
24-8-2017 08:38 профайл Grebenreg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Работа по установке гребня столько не может стоить, сколько берут в Москве. Вернее может, если врезать это вручную на коленке, а если сделать оборудование, то работа не занимает больше 4-5 часов с перекурами.
Странно, что с той стороны еще не прилетело. Или тут все идет пакетом. )))))) Или там занимаются своим делом мудрые люди.
edit log

#3147 IP

P.M. Ц

Сохраню здесь.
Evgmm
Сергей, а в каких плоскостях он регулируется?
Grebenreg

Evgmm
 
24-8-2017 20:03           
Сергей, а в каких плоскостях он регулируется?
#98

P.M.   Ц

В двух плоскостях. вперед-назад и вверх-вниз. Влево-вправо слишком громоздит и удорожает конструкцию. Необходимый минимум за очень разумные деньги.
Grebenreg
Английская или прямая. Sergei Basskachi

Встретились в кулуарах выставки три серьезных, умных человека. Затеяли за чашечкой кофе не затейливый, но всетроепознавательный разговор на околоружейные темы(ружейные, без 'о' впереди слова, потому что про ружья, а не про оружие - пистолеты, гранаты, минометы).
- А что проще сделать? Прямую ложу или полупистолетную?
- Конечно прямую.
- Точнее английскую или полупистолетную?
И что тебя дернуло за язык? Так все хорошо начиналось. Простой вопрос - простой ответ.
- Конечно английскую сложнее сделать.
- ???????
- Ты про что спрашиваешь? Про прямую или про английскую?
- А какая разница?

Казалось бы, ответ очевиден. Для обывателя. Для мастера не очевиден.
Стоит разобраться.
Вроде вполне понятный синонимический ряд: 1 - винтовочная, 2 - прямая, 3 - английская.
Вот и в книгах так пишут. На мой взгляд, не все так просто. Слова то синонимы, да термины разные.
У меня в голове, а скорее даже в подсознании, относительно этих терминов выстраиваются три ассоциативные цепочки:
1 - палка, древко, арбалет, пищаль, винтовка. И, применительно к последнему: функциональность, простота, дешевизна.
2 - палка, древко, советская массуха, манерность. И, как следствие, - простота и дешевизна, но с претензией.
3 - аркебуза, охота, садок, стиль. От этого - красота, эстетика, гармония, удобство.
Если уж говорить именно о ФОРМЕ приклада или ложи, то следует понимать, что винтовочная форма вытекает не из английской формы. Кроме отсутствия рукояти их больше ни чего не объединяет. Вытекает она из довольно простой формы - суть дела всё та же палка, что и на копье, - там, где правая рука там поуже, там, где в плечо - пошире, а спереди ствол вместо наконечника.
И ни чего лишнего за седло или одежду цепляющегося.
Функциональное назначение такой формы это обеспечить хоть сколько ни будь направленный в сторону противника выстрел и держать разнонаправленные удары. С одной стороны - удар ружья в плечо от выстрела, с противоположной - удар железного затыльника об каску подвернувшегося врага и с третьей стороны - удар с боку при падении воина.
Функции напрямую влияют на формообразование. Стоит добавить сюда еще чисто экономический фактор это дешевизна, обеспечивающаяся простотой и технологичностью при массовом изготовлении с применением самых простых и доступных материалов. Итого - мы имеем простую, брутальную форму, лишенную хоть какого то намека на эстетику.
Прямая форма, в нашей стране, это не более чем претензия, а попросту потуги, отечественных производителей на красоту охотничьего ружья. Чтоб было.
Вот во всем мире есть, и мы выстругаем. Безо всякого понимания формы. Нужно просто прямо! А для красивости и блестючей высокохудожественности серебром и перламутром по всему веслу. Главное не форма, главное содержание( в нашем случае драгметаллов)
Прямо то прямо, да только, как говориться, у бабы прямо, да всегда яма, а у мужика криво, да весь век живо.
Заводской подход продиктовал своеобразное развитие прямой формы - стоит взять ножовку и отпилить от приклада рукоять по линии нижнего гребня от задней антабки до предохранительной скобы и вот она! Прямая форма приклада! Все просто! Приглядитесь внимательно к тем прикладам без рукоятей, которые делают наши заводы, и вы поймете, о чем я говорю. Это та же брутальная винтовочная ложа только адаптированная к переломке и с насечкой.

Grebenreg
Вышесказанное я и имел в виду, отвечая на первый вопрос моего приятеля - что проще сделать прямую ложу или полупистолетную. Прямую ложу сделать проще. А то рукоять еще вырезай под размер кисти, потом розетка навяжется, насечку загибать на радиусы не всегда легко.
Говоря же, что английскую форму сделать тяжелее, чем полупистолетную, я имел в виду совсем другое.
Английская ложа это, давайте я буду просто говорить - английский приклад, раз уж разговор пойдет о переломных ружьях, чаще употребляемых на классической охоте и в спорте.
Так вот - английский приклад это история, культура и соразмерность, воплотившиеся в традиции.
Первое, без чего не может быть английского приклада это соразмерность. Сделанный соразмерно, значит сделанный в соответствии с мерой. Мерой был и тысячу лет в Англии остается ярд. Ярд величина королевская - от кончика носа до конца среднего пальца вытянутой руки Его Величества Эдгара. Ярд и все содержащиеся в нем 36 дюймов это величины связанные с человеком, с его строением, антропологией. Приклад, сработанный соразмерно человеку, всегда гармоничен на человеческий же взгляд.
Или возьмем наш аршин, который царь Петр I втиснул в 28 дюймов, а это 711,2мм, а это длина нормального удобного ствола, не так ли? Длину приклада измеряют локтем. Пусть у каждого свой аршин, но и локоть тоже свой. Интересно, да?
Еще соразмерный значит правильный в соотношении своих размеров, в своем строении, пропорциональный. Ну кто будет спорить, что настоящий английский приклад не пропорционален? Он настолько пропорционален, что, будучи удлиненным, на один дюйм, сразу теряет гармоничность.
Почему созданные в старые времена вещи, предметы, здания кажутся нам такими уютными, такими гармоничными, да потому, что люди применяли соразмерные человеку единицы измерения. Все, что человеком создано человеком и меряно. Куда все делось с приходом миллиметра? Мир не стал гармоничнее.
Деревенская изба внутри всегда больше, чем может показаться с наружи, там работает аршин, а современные здания наоборот - и там метр. Не задумывались?
Дюйм, аршин это меры соразмерные человеческим пропорциям, а что есть метр? Его придумал итальянец Тито Бураттини(я не шучу, в переводе с итальянского значит 'куклы') в 1675году, назвав metro cattolico. Потом французы, в 1791 году, натянув меридиан на Париж и поделив на 40 миллионов частей, догадались, чему же равна бураттинова единица измерения. И какое это имеет отношение к человеку?
Не потому ли, английские ружья, соразмерные человеку, признаны классикой, а европейские остались хорошими, иногда очень даже хорошими, но не классическими.
Пока Европа переходила на метрическую систему исчислений, наступил Золотой, без преувеличения, век для Британской ружейной промышленности. Георгианская эпоха сменяется эпохой Регентства, это первая треть 19ого века. Величественная, могучая Великобритания, владея бесчисленными колониями, становится не только лидером в политике и экономике, но и диктует новый для Европы образ жизни.
В замученной революциями и Наполеоном Европе начинается англомания.
В моде все, что сделано, придумано, изобретено, сочинено, спето, сшито и приготовлено в Англии. Империя оказывает свое влияние в научных, культурных, социальных сферах благодаря таким гениям как Вальтер Скотт, герцог Веллингтон, Джордж Браммел, лорд Байрон, Генри Маккензи, Джон Нэш. Паровая машина Уатта раскручивает колесо индустриализации.
Я к чему все это - чтобы окунуть читателя в эпоху, способствовавшую рождению гениев. А не просто так. Чтобы читатель хоть не много понял от чего и вдруг от рококо с ампиром да в бидермейер. Общество, находясь на подъеме, всегда рождает гениев эпохи, а в обществе находящемся в стагнации с гениями как-то тяжелее. Мы это теперь уже хорошо знаем. Может они и есть, но они не известны и ни кому не нужны. Наглядный пример для сравнения - Россия в начале 20ого века и в начале 21ого. Далеко ходить не надо.
Grebenreg
Биографическая справка:
Я хоть и не биограф, но довожу до вашего сведения, что интересующих нас Ментонов сначала было двое. Два брата. Оба стали оружейниками. Старшего Ментона звали Джон, младшего Джозеф. Потом родились дети и Ментонов стало в разы больше.
Родился Джон в 1752году в Грэнтхеме. С 14 лет работал там же у Джона Диксона, потом у Уильяма Эдсона, после переехал в Лондон и подвизался работать у Джона Твигга. ( Вот кому это надо??? В разговоре про форму. Но положено)
В 1781 году Джон создал свою собственную оружейную компанию и в 1814 году назвал ее 'Джон Ментон и сын' после того как к производству присоединился один из его сыновей Джордж Генри Ментон. В апогее своего развития фирма 'Джон Ментон и сын' выпускала до 400 ружей в год. А это совсем не мало по тем временам.
К 1820му году производство упало в половину. От части потому, что Джон как, пожалуй, большинство среди старших братьев, был консервативен. Он не верил в новое, не понимал и не видел перспективного, он тупо занимался уже морально устаревшими кремневыми ружьями.
В 1833 году Джон объединился со своим сотрудником Уильямом Хадсоном.
Фирма назвалась 'Manton & Hudson' и выпускала два вида ружей - подороже, которые подписывались 'John Manton & Son' и ружья дешевые с надписью просто 'Manton'. Потом умирают Джон и Уильям. К Джорджу Генри добавляется племянник Джона Гилдон. Потом умирают все.
Фирму вдовы продают бригадиру Чарльзу Коу в 1865 году. В 1878 году компания ликвидируется. И через 12 лет в здании компании вроде бы построили станцию лондонского метро Пикадилли.
Обыкновенная жизнь-судьба, обыкновенного оружейника. И всего 4 никчемных патента в области совершенствования кремневок.
На младшем брате судьба отыгралась по полной программе. В его жизни было все: богатство, слава, почет, признание высшим светом, дружба с персонами царских кровей, дендизм, спорт, охота, бидермейер, изобретения, патенты, дети, интриги, суды, долги, тюрьма, снова взлет и опять падение.
Он вырвал ружейный дизайн из слащаво-липких лап рококо и вверил его в руки утонченно-элегантного, лишенного всяких излишеств бидермейера, последнего, кстати, оригинального, самобытного стиля в Англии.
Короче блеск и нищета. В ней и умер. Что лишний раз доказывает его гениальность. Иметь все и умереть в нищете может или кретин, или гений.
А теперь по порядку. Звали младшего Ментона Джозеф. Родился оружейник короля, точнее регента, в 1766 году там же где и старший брат. 14 лет он трудился-учился то у местного оружейника Ньютона, то у старшего брата.
И уже в свои 23 года в 1789 году открыл в Лондоне на Девис Стрит собственную мастерскую.
В период с 1792 по 1825 запатентовал 12 изобретений, против четырех у Джона. Прослыл умным и талантливым ружейником.
В 1822 году к Джозефу присоединились два его сына Чарльз и Фредерик. Фирма стала называться 'Joseph Manton & Sons'.
Он так рьяно защищал свои патенты, даже со старшим братом судился, что многочисленные суды, проигранные дела, судебные издержки окончательно разорили Джозефа в 1826 году. Бедняге пришлось продавать свои ружья за бесценок для покрытия хоть малой части долговых обязательств. Он даже попал за долги в тюрьму, откуда был выкуплен через год своими влиятельными друзьями, но остался гол как сокол. Умер соколик в 1835 году.
Его сын Фредерик, во время семейного финансового кризиса, как бы помягче сказать, отбыл в Индию в Калькутту. Основав там фирму 'Menton&Co' занялся торговлей ружьями Ментона, сделанными его субподрядчиками - Webley & Scott, BSA и Westley-Richards.
Много, теперь уже громких имен прошли бок о бок с гениальным Джозефом так или иначе его касаясь.
Судите сами - среди работавших у Джозефа числились такие мастера, погревшиеся, чего греха таить, на разорении Ментона, как Джозеф Ланг, Джон Бланш, Уильям Мур, Уильям Грей, Уильям Гриннер, Томас Босс, Чарльз Ланкастер и ложейник Джеймс Пёрде.
Grebenreg
"Без него(Джозефа Ментона) , мы бы навсегда осталась просто кучкой кузнецов' - любил повторять Пёрде , работавший мастером с 1805 по 1808 год.
Бывал на Девис Стрит и Джошуа Шоу, хлюст, работавший до Ментона у отчима водопроводчиком, а еще ранее 'распугивателем птиц', читай пугалом, на фермерских полях. Джошуа считал себя художником, но покуда в Англии ни чего не выгорело он свинтил в Америку и запатентовал там якобы свое изобретение - капсюль. Обвинив в плагиате, кого бы вы думали? О да, несчастного Джозефа.
Художники в Америке и свои были, а вот своего изобретателя капсюля пока ни одного не числилось. Америка даже пошла на явное нарушение своего внутреннего законодательства, касающегося патентного права, только чтобы заполучить капсюль.
Об изобретении капсюля можно книгу написать, и преподобному Форсайту будет посвящена только первая страница.
Ментон в Лондоне это как Калашников в Ижевске, только умер своевременно, не дожив до полного развала ружейного дела в Лондоне. Собственно его и не было, а может потому и не было? Ментон был денди и знал золотое правило дендизма - ' Вы должны оставаться в свете пока не произвели впечатление, как только цель достигнута, удалитесь'
Отвлекся. Короче 'Menton&Co' просуществовала до 1846 года.

Попробуем приблизится к пониманию термина 'английская ложа' или более удобного для нас - 'английский приклад'.
Соразмерность и историю мы вкратце затронули осталась культура той эпохи, эпохи Регентства.
Культурная жизнь Великобритании тоже терпела кардинальные изменения. В моду вошел дендизм. Не будем здесь рассматривать, почему и как общество ахнулось в это.
Просто по факту. Дендизм это мода, это стиль, это идеология, это образ жизни. На какое-то время конечно. Расцвет Ментона совпал с расцветом дендизма. И сам Ментон был денди. Посмотрите на его портрет! Прослыв гениальным и талантливым мастером, Джозеф стал вхож в высшее общество не без помощи своего постоянного клиента и друга охотника, полковника ВМС и популярного писателя Питера Хоукера.
Питер буквально не упускал возможности похвалить или упомянуть имя Ментона как самого выдающегося ружейника Англии. Пишет инструкцию для молодых спортсменов( в те времена входит в моду стрельба по голубям) - пожалуйте 'Ментон единственный специалист в области оружия'. Пишет охотничий рассказ(колониальные охоты это из видов развлечения аристократии) - конечно, самое надежное ружье только работы Ментона. Там где дело касается ружья имя Ментона всегда на слуху. 'Ментон это наше все' - смело могли бы сказать в то время.
Ходить в тир к Ментону входит в моду точно так же как боксировать у Джексона или устраивать гонки на собственных экипажах.
Придерживаясь основного принципа дендизма - НЕЗАМЕТНАЯ ЗАМЕТНОСТЬ, Ментон отсек излишества рококо, склонившись более к бурно развивающемуся интерьерному стилю бидермейер, он уделяет внимание форме ружья. Его пропорциональности, лаконичности. Ружья становятся легче, сбалансированнее, с идеальной пропорцией между функцией и формой с чистыми, простыми и линиями.
Руководствуясь принципом - максимальная экономия выразительных средств и зная как приохотить клиентов, Джозеф вопреки сложившимся традициям, делает свои ружья без чрезмерных украшений, гравировка сводится к минимуму. Форма самого оружия служит источником его красоты.
Ружье, как и денди не может быть навязчивым, денди лаконичен и ружье становится таковым, коронный жанр денди - афоризм, афоризмами для ружья служат все новые и новые изобретения. Ментон создает новый стиль.
О денди говорили: легкость и грациозность в его движениях, отточенная гладкость в беседе, изящество в каждом жесте. Согласитесь, ну не мог денди таскать за собой длинную октагональную трубу с ложей засыпанной рокайльными завитушками и постоянно заколачивать в muzzle трубы этой свинец. И ружья становятся денди под стать - изящными. Поставьте ружье Ментона вертикально на затыльник - денди и есть!

Grebenreg
А что там с бидермейером? Ах да! Да, в общем, стиль такой. Как и Ментон - детище эпохи.
Это как денди о человеке, так и бидермейер об интерьере.
При чем здесь интерьер? При всем притом, что ружейный дизайн на протяжении веков был привязан к дизайну сначала архитектурному, позднее к дизайну мебельному. А кто были самые лучшие мебельные мастера? Корабельные столяра. Вспомните - во дворцах из мебели грубые столы да скамейки, а корабли уже украшались деревянной резьбой да вычурной мебелью. Красоты хотелось в долгих скитаниях по морям. Так и вышло, что художественные примы перекочевали внутрь помещений, а столяра стали мебельщиками. А из мебельщиков, по результатам труда, выходили или ложейники, или ложевщики. Вот Джеймс Пёрде оказался ложейником.
Причиной появления бидермейера стала усталость общества от лоска. Что давал новый стиль взамен? Взамен рококо пришла скромная приземленность и легкая сентиментальность, практичность, прочность, максимальное удобство. Бидермейер лишен архитектурных форм, и не нужного декора. Что отличает бидермейер? Отличает безупречность выделки и удобство форм. Разве все вышеперечисленное не относится к ружьям работы Ментона? Относится в полной мере!
Вот и выходит, что ружье Ментона это денди в стиле бидермейер.
То, каким мы сегодня привыкли видеть классическое, охотничье, дробовое, двуствольное, с горизонтально спаренными стволами ружье, заложено было ни кем иным как Джозефом Ментоном.
Одна из величайших заслуг Джозефа - он первый стал изготовлять ружья с учетом манеры стрельбы и особенностей телосложения заказчика. Прямой, сужающийся почти на нет, в сторону колодки, гребень, практически параллельный оси каналов стволов, требовал очень точной подгонки. Его потом заменили ниспадающим к затыльнику гребнем и вкладываться стало удобнее большему количеству людей на одном и том же прикладе. А потом ложевщики увеличили радиус гребня, гребень перестал сужаться вперед и вложились почти все. Все по разному, однако жалоб на синяки стало меньше.
В 1806 году Ментон патентует высокую прицельную планку. Появляются ружья с повышенным боем. То есть планка устанавливалась выше в казенной части и с понижением к дульному срезу с таким учетом, чтобы иметь возможность целиться ниже цели, не перекрывая ее стволами. При выстреле же, за счет подброса стволов, заряд попадал точно в цель, находящуюся на расстоянии 40 ярдов(36,56метра).
Ментона принято считать отцом современного оружейного маркетинга.
Он, видя, что старые дульнозарядные ружья уходят в прошлое, меняется манера стрельбы, меняются требования к скорострельности держит руку на пульсе, смело экспериментируя с новыми системами огнестрельного оружия.
Он изобретает(собственно как и многие другие, спасибо Форсайту, подсуропил, так мудрено и витиевато в стиле катренов Нострадамуса, описав свое изобретение, что на протяжении 14 лет действия патента, все кто касался вопроса, оказывались проигравшей стороной) и патентует запал в виде трубочки с фульминатом, и делает новый для этого запала замок. Система оказывается более удачной, чем 'пузырек' Форсайта и принимается на вооружение Австрийской армией и, конечно же, спортсменами и охотниками. Он пробует разные системы ружей.
Высочайшего качества оружия позволял добиваться и собственный ментоновский стандарт при отборе кадров. Ставка делалась только на самых, самых, самых. Впрочем, их имена я уже озвучил.

Ментон первым спроектировал огнестрельное оружие самообороны. Случайно, правда.
Некие Том Куин и Рики Ливер в своей книге 'Эксцентричный Лондон' повествуют примерно следующее: 'Холодным зимним днем Джозеф пересекал Хуанслоу Хит - красивый природный заповедник не далеко от Лондона, бывший в те времена логовом бандитов всех мастей, был остановлен в своей карете разбойником. Услышав крик: 'Кошелек или жизнь' Джозеф высунулся из окна кареты и увидел наставленный на него пистолет его же собственной работы:
- Я Джозеф Ментон! Как ты смеешь грабить меня при помощи сделанного мною же пистолета?!

Grebenreg
- О! Это Вы! Я узнаю! Но Вы же позволили себе ограбить меня, продав пистолет за целых 10 гиней! Хотя, вынужден признать - это чертовски надежная пушка! Теперь Вы дайте мне десять гиней.
Ментон не стал спорить и тот час же был отпущен за 10 гиней, но так и смог простить нападавшего.
Вернувшись домой он принялся делать себе двуствольное дробовое ружье с 60 сантиметровыми стволами исключительно для самообороны в подобных случаях. И потом всегда брал его с собой. Через несколько лет Ментона снова пытались ограбить на дороге, но услышав крик: 'Жизнь или кошелек', Ментон не стал ждать, а сразу выстрелил и смертельно ранил бандита. Удивительное дело, но бандитом оказался тот самый человек, который ограбил его прежде на 10 гиней и дал ему идею проектировать оружие самообороны'.
Говорят, что Джозеф Ментон оставил в наследство своеобразное ДНК, которое можно найти во всех лучших охотничьих ружьях. Жаль, что это ДНК все чаще и больше мутирует. Как подвергся мутации, некогда стройный, сужающийся гребень, превратившись в бревно в угоду современным правилам маркетинга. Мутирует не только форма, мутирует подход к изготовлению ружья.
Были потом попытки улучшить форму приклада Ментона, и не одна. Самых нашумевших две. Первую попытку сделал В.В. Гриннер на своей 'рациональной ложе' Суть изменений мотивировалась тем, что не все стрелки готовы были принять английскую манеру стрельбы влет, подавшись головой вперед. Многим нравится стрелять, не сгибаясь в шее. Но тогда приходится сильно поднимать плечо. В противном случае пятка затыльника зависала над плечом, теряя контакт. При этом утрачивалась стабильность результата, особенно при втором выстреле. Если плечо поднимать лень, значит надо отпустить сам затыльник, оставляя гребень на месте.
Позднее, когда среднестатистический рост стрелков стал выше и склоненная голова уже касалась правой руки, к этой форме гребня вернулись, назвав ее 'кабаньей спиной' в одном случае или 'Монте-Карло' в другом. А вот менять длину приклада люди почему-то не любили во все времена. Может это как раз и связано с пропорциональностью и гармоничностью?
Спустя четверть века после рациональной ложи Гриннера попытку улучшить форму сделал Роберт Черчилль. Его мотивировало то, что правая рука на прямой шейке не обладает достаточной маневренностью для манипуляций ружьем. Она скована. Надо изменить положение кисти, увеличив угол наклона шейки. Шейку он изогнул в низ. Гребень пришлось укоротить спереди, дабы поместить подушку большого пальца, Мысок получился очень высоким. А переход шейки в нижний гребень в сторону затыльника стал похож на рыбье брюхо, хотя в переводе название формы больше похоже на пузатую плотву. Самого Черчилля не волновало отсутствие эстетики в такой форме, его больше привлекала функциональность, но потребитель думал иначе.
Приклад Черчилля рядом с прикладом Ментона выглядел как граненый стакан рядом с хрустальным бокалом. В принципе, с функциональной точки зрения, пить можно из обоих предметов, но из бокала как-то приятней. В итоге беременная плотва превратилась в развитую полупистолетную форму. На том и остановились.
Чуть выше я говорил, что Европа погрузилась в англоманию, а зря. Как мне кажется. Были во Франции красивые линии, нет бы их и тянуть. Богемия радовала особым взглядом на ружейный дизайн через призму своих традиций. Бельгия? Сплошная мануфактура, а были ведь удачные формы в 18ом веке. Испания, Италия побросали свое и на поводу. Германия все, что было хорошего прежде, скомкала, свернула в трубочку, упаковала в стандарты, тщательно измерив миллиметрами. Если что новое, то, как мокрый чернозем к туфле. Хочется отскоблить, чтобы выглянул хотя бы Ягер. В России ни когда своего и не было. Ни чего не потеряли. Выделялся Ивашенцов, да и то не своим, а скорее самобытно скопированным. Но если уж заходит разговор о высоких ружьях, то все однозначно пытаются копировать английскую форму. Кто удачно, кто не очень. Или как у нас - главное чтоб прямо!
Густовато получилось изложить, но, думаю, если кому будет интересно понять сам смысл английского приклада, тот осилит. На всякий случай повторюсь - Английский приклад это соразмерность, история, культура, это денди в стиле бидермейер. Потому и сделать его в стократ сложнее, чем любую другую форму приклада.
Grebenreg
Джозеф Ментон (1766-1835)




Grebenreg
Классический приклад Джозефа Ментона
Grebenreg
Подщечник Ментона пока не превратился в { яйцо } но форма его все еще напоминает рококошное прошлое.
Grebenreg
Вот так, казалось бы просто, но насколько элегантно выглядела насечка в эпоху становления английской классики.
Grebenreg
Подщечник в некоторых ракурсах напоминает какой-то британский колониальный шлем.
Grebenreg
Тонкий мысок гребня и обратите внимание как окантована насечка, как она перетекает с одной стороны шейки на другую.
Grebenreg
Верх совершенства когда линии насечки сходятся и сверху и снизу.
Grebenreg
Отличительная черта формы приклада от Ментона это низкий гребень, практически паралелльный линии прицеливания

Grebenreg
Westley Richards
Grebenreg
W W Greener
Grebenreg
Joseph Lang & Son
Grebenreg
Мысок гребня от Anson & Deeley в начале 20ого века уже имеет признаки утолщения гребня.
Grebenreg
Полюбуйтесь как грациозен мысок гребня на ружье Joseph Lang
Grebenreg
Из современных производителей английская форма иногда почти получается у Verney Carron
Grebenreg
На некоторых моделях Holland & Holland можно увидеть продолжение английской традиции.
Grebenreg
Удачно копируют английскую классику Rizzini в Италии
Grebenreg
На Holland & Holland 1933года уже виден массивный гребень.
Grebenreg
Небольшая, казалось бы, накладка перед затыльником превращает английский приклад в весло.
древомир
Круто. Просветил.
Теперь идея английского приклада понятна.
Evgmm
Вопрос, а что делать с английским прикладом, от старого ружья, т.к. прошли века, произошла акселерация, мы стали выше, руки длинее, поможет только вставка?
Grebenreg
древомир
новый
25-8-2017 11:23           
Круто. Просветил.
Теперь идея английского приклада понятна.
#124

P.M.   Ц

Это здорово, я сам долго разбирался в этом вопросе.
Grebenreg
Evgmm
 
25-8-2017 11:44           
Вопрос, а что делать с английским прикладом, от старого ружья, т.к. прошли века, произошла акселерация, мы стали выше, руки длинее, поможет только вставка?
Вставка, там я на фото показал, нарушает пропорции приклада. Как полумера сойдет. но по уму, зная пропорции английского приклада, нужно делать новый. просто геометрически удлинить, взяв за шаблон имеющийся, не получится. Надо пропорционировать.
fandrey59
Хорошо написано-действительно просветил.Сегодня уже поздно завтра сравню своего шольберг по моему он скопировал Lang.
Grebenreg
TOZ 25 Тульский шедевр в руках мастера.
Sergei Basskachi.
Давно мечтал приобрести чрезвычайно уникальное ружье ТОЗ 25. И вот мечта свершилась - предложили в Петербурге экземпляр с двухзначным серийным номером. Ружье, выпускавшееся всего около трех лет, и само по себе большая редкость, а тут еще и номер из первой партии! Сохранился раритет, правда, не очень достойно, но мечта есть мечта!
Помню, как поражал меня новаторский гений тульских конструкторов, воплотивших в одном ружье столько удачных находок! Витые, практически вечные пружины из стальной проволоки вместо кованых U-образных, легко обслуживаемые бойки, смонтированные в коробке в брандтрубках. Являющиеся продолжением приклада отъемные щечки позволяют производить чистку-смазку ударно-спускового механизма без отсоединения его от ствольной коробки, вес которой всего около 1400 грамм. Живучесть ружья доведена до 12 тысяч выстрелов! Конструкцией предусмотрена даже возможность плавного спуска курков. Верхние шептала оригинальной формы позволяют обойтись без острых кромок на боевых взводах курков.
Оригинально решен вопрос обеспечения длительной службы приклада за счет хитроумного способа крепления коробки к дереву при помощи ложевой трубки и проходящего сквозь приклад винта. Задний выступ УСМ, в который крепится ложевая трубка, имеет цилиндрический прилив большой площади, передающий импульс от выстрела на торец шейки приклада. Верхняя и нижняя личины коробки образуют между собой клин, плотно стягивающий в вертикальном направлении шейку, предохраняя, тем самым, ее от растрескивания.
Удачность подобной схемы подтверждается теперь уже многочисленными заимствованиями на европейских ружья самых известных производителей.
Жаль, что деревянные части - особенно гребень английского по форме приклада, были безжалостно 'стюнингованны' предыдущим владельцем в попытках приютить свое лицо глазом на прицельную линию.
Надо делать новый приклад. Об этом и пойдет разговор.
Уникальному ружью и приклад нужен не абы как. Только орех! И только уникальный!
Эстеты и ценители восточных антикварных ружей хорошо знают знаменитый унцукульский орех. Безжалостно вырубленный, в свое время, в угоду партийным функционерам на бесконечные чернильные наборы, шкатулки да трости.
Не буду расписывать какими правдами и не правдами мне удалось лет пять назад заполучить небольшую заготовку такого ореха, хранившуюся у старого мастера, жившего рядом с Унцукулем, еще с 50тых годов!
Настала пора заготовке обрести форму. Одно смущало - прямо в середине заготовки красовался впечатляющий сучек! Как быть?
Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней.
На десятках кремневых ружей, хранящихся в музеях, приходилось видеть ложи, искусно украшенные и серебром и золотом с огромным, занимающим порой до трети плоскости ложи, вросшим светлым сучком.
Я всегда думал - ну почему мастера не обращали внимания на такой страшный, согласно современным ГОСТам дефект?
А не обращали да и всё! И царям дарили, не стеснялись. Значит не дефект. Тогда не дефект, а сейчас? Стоит попробовать сделать, изменив отношение, чтобы понять почему.
Дело предстояло не простое. Заготовка за 60 лет приобрела необычайную твердость. Не то чтобы ногти или даже резцы - молоток отскакивает! Но 17ти летний опыт работы по профессии ложейника позволял надеяться, что с задачей я справлюсь.
Используя свою собственную систему расчета приклада (таблицы Штейнгольда применимы, пожалуй, только для заводского копировального станка и производителей мелкохудожественной массухи) основанную на правиле 'золотого сечения', начертил на заготовке будущий приклад. Для максимально точного раскроя пришлось использовать прецизионную ленточную пилу Metabo.






Grebenreg
Далее следует очень ответственная операция - сверление отверстия через весь приклад. Оно должно проходить строго в одной вертикальной плоскости с прицельной линией!
Твердая и не однородная по плотности из-за сучка древесина вполне способна отклонить от оси лидерное сверло диаметром 6мм даже со специальной для таких случаев трехконусной заточкой. Приходится выставлять заготовку по горизонтали и использовать подвижные люнеты. По сложности и ответственности это напоминает процесс сверления канала ствола. Мне захотелось обойтись без отъемных щечек, выполнив врезку коробки целиком и сохранив при этом целостность головки приклада. Чтобы в дальнейшем щечки тоже несли нагрузку от выстрела. Выполнив два продольных пропила в головке приклада, вырезал резцами все лишнее между ними, дабы получить полость, в которой в дальнейшем разместиться УСМ. Надо ли говорить, что подобная операция потребует идеально заточенного инструмента. Иначе неизбежны сколы или трещины в древесине.
Особенно ответственная часть изготовления это осадка коробки. Не даром существует отдельная от ложейника специальность осадчик лож. Осадку удобнее и точнее выполнять по копоти, добиваясь 100%ого прилегания металла ствольной коробки к дереву.
При подобной схеме крепления приклада к коробке не лишним будет беддинг. По другому это оптимизация зазоров. В районе прилегания торца выступа нижней личины к торцу шейки приклада. Перед нанесением специального состава для беддинга следует защитить поверхность металла от вероятного залипания к смоле при помощи разделительной мастики или ваксы.
Затыльник я решил поставить из той же древесины. Выпилить его можно при помощи простого ручного лобзика, но лучше со спиральной пилкой. Ей легче выполнять радиусы. Окончательную форму я придал на лентошлифовальном настольном станочке.
Сколько потов сошло с меня в процессе превращения треугольной заготовки в черновой вариант приклада, из которого уже можно произвести прицельный выстрел для проверки правильности расчетов. Зря портил патроны, все оказалось идеально.
Штатный, заводской мастер-ложейник тратит на черновую обработку в ручную одну рабочую смену. А если на прикладе будет грациозный 'баварский' подщечник то и две смены. Это на простом прямослойном орехе, а здесь аж унцукульский! Деревянных электродов не придумали, ошибки не допустимы, поэтому работа велась с максимальной аккуратностью и точностью при помощи немецкого фирменного скобеля. Традиция есть традиция!
Потом устанавливаю затыльник и подгоняю его по плоскости при помощи напильника. Начинается чистовая обработка. Бритвенным резцом срезается лишний свес древесины по периметру коробки. За исключением переднего торца. В этом месте на данной модели ружья дерево должно заходить на 2мм вперед на металл, образуя 1.5-2мм-ую толшинку.
Далее следует влажное шлифование самого приклада. Это делается для полного удаления даже намеков на ворсистость поверхности. Чередуя зернистость влагостойкого наждачного материала, исключительно фирмы 3М, от 120 и вплоть до 2000 следует добиться идеальной поверхности! В противном случае последующее покрытие шеллаком доставит много хлопот и не принесет желаемого результата.
Рассказывать о процессе работы с шеллачной политурой не вижу особого смысла. Словами это не передать, тут надо стоять рядом и видеть все происходящее. Скажу лишь, что составы политуры у каждого мастера свои. Можно работать и с импортными составами типа French Polish.
После нанесения шеллака остается выполнить чекеринг.
Изначально замыслив сделать 'царский' приклад благодаря 'царскому' сучку вполне логичным будет и чекеринг сделать соответствующий стилю мастеров поставлявших свои работы ко дворам разного рода Их Высочеств. Пусть без серебра (лицензию на право работать с драгметаллами надо, не в Италии живем), но со 'звездочками'.





Grebenreg
Вот только с тюльпаном на щечке пока вышла загвоздка - не так просто оказалось прорисовать его форму гармонично сочетающуюся с формой передней кромки щечки. Для внешнекурковой конструкции это было бы проще. Ну и пусть пока так. После открытия охоты будет повод вернуться и обдуманно подрезать тюльпанчик.
Разумеется, чтобы взяться за изготовление приклада нужно обладать не только знаниями, опытом, но еще и первоклассным инструментом. Все это приходит, конечно, только с годами труда, проб, ошибок, нервов. Так что лучше, если уж решили заменить приклад, доверить это дело мастерам своего дела.
Grebenreg
Вот так выглядела первая статья, а следом, через рекламную страницу, следующая, про тоже самое ружье, но! ))))))
Grebenreg
ТОЗ 25
Sergei Basskachi.
Ружьецо.
Так вышло, что пришлось приобрести практически за бесценок гадкого утенка в облике ружья ТОЗ 25. Страшненькое, нелепое, приклад без гребня вообще, с хлопающими, словно танзанийский слон ушами, щечками. Назначение которых, по замыслу ружейных конструкторов, не хлопать, а, служа как бы визуальным продолжением приклада, прикрывать ударно-спусковой механизм от пыли, мусора, воды, грязи. Ну и обеспечивать легкий доступ для обслуживания деталей механизма.
Эксплуатация этой модели позволила выяснить, что у тех охотников, которые любили 'обслуживать' механизм, щечки оказались раздавленными поперечным стяжным винтом.
Конфигурация у щечек сложная, самому изготовить новые не просто. И где брать? Страна у нас рукодельная и смекалистая. Выкручивались по разному. Верх изобретательства, для меня лично в этой части, это 'вечные' щечки на ружье отставного вертолетчика вычеканенные из какого-то авиационного дюраля, толщиной в 3мм.
А у тех, кто не любил ' обслуживать', механизм преспокойно ржавел в грязи под деревянными крышками. Защищают же они на практике только от любопытных взглядов.
Какой лучше вариант для осмотра механики - открутить-закрутить один поперечный винт, рискуя раздавить щечки или открутить один продольный стяжной винт, проверив заодно, не прослабилась ли на нем затяжка.
Запорный рычаг Ричардса не привычно туг из-за дополнительной на него нагрузки, появившейся в связи с функцией постановки при помощи рычага курков на предохранительный взвод. Но зато плавный спуск!
Бойки конструкторы спрятали в брандтрубки. Я все не мог отделаться от ощущения - снимаешь боковые досточки, а там внутри гибрид БМки и железного кузнечика коленками назад! Не знаю как часто ломались бойки на ТОЗ 25, что решено было спрятать их в дополнительную детальку, которая без специального обточенного ключа все равно не выкручиваться.
Витые боевые пружины, пришедшие на смену двуперым, - приятная и уместная вещь! В случае порчи изготовить им замену в домашних условиях совсем не сложно.
Способ крепления ствольной коробки к шейке приклада более чем интересен своей оригинальной половинчатостью. Выполнив хвостовики верхней и нижней личин коробки в виде клина сжимающего шейку в вертикальной плоскости, инженеры конечно добились ее упрочнения по вертикали. Но поперечной прочности приклад лишился. Накладные крышечки жесткость не давали и шейки на 25ых трещали не хуже чем на любых отечественных вертикалках.
В последствии вариант опоры коробки прямо в шейку со свободно вывешенными(с зазором в 0.1мм со слов С.В. Попикова) щеками был переосмыслен, доведен до ума и успешно применен на Бласерах. А теперь клин в шейку встречается на многих европейских ружьях. Идея безусловно хорошая. После намина и усадки дерева в области шейки щечки сопрягаются с коробкой и тоже начинают нести нагрузку. Ни чего особо не трещит и не лопается. Полный контакт!
Открытие сезона на носу и хочешь - не хочешь, приклад для тозика делать придется. Старый тоже пригодится на лучину для растопки буржуйки в охотничьей избушке. Бук колется прекрасно и промаслен насквозь.
Изготовление пришлось начать с напилинга. Как без него на отечественном ружье. Безобразное качество литья нижней личины не позволяло хоть как ни будь плотно осадить вышеупомянутый клин, заставив его работать. Верхняя личина качеством не лучше, но ее трогать нельзя! Она является неотъемлемой частью ствольной коробки, а значит основной части оружия.






Grebenreg
Попутно обнаружилась приятная мелочь - если заблаговременно вставить металлическую квадратную шайбочку толщиной около 0.5-1мм в месте сопряжения нижней и верхней личин, то на будущее (после усадки древесины) появится возможность уплотнить посадку клина на шейку просто убрав эту шайбу.
Подобрав в мастерской абы какой ореховый обрезок переношу на него результаты своих расчетов будущего приклада и приступаю к изготовлению. Многолетний опыт изготовления прикладов и многолетние изыскания в этой области позволили мне разработать свою собственную систему расчета приклада основываясь на правиле 'Золотого сечения'. Смысл новой системы - максимально упростить расчет, увеличив его точность. Было время, когда не совсем понимая принципы антропометрии человека я снимал до 8 разных размеров с заказчика. Теперь достаточного одного единственного, а если фигура уж совсем не стандартная, то двух размеров. Из них и вытекают все основные размерности приклада, вплоть до высоты и ширины затыльника, сохраняя при этом основные гармонические пропорции изделия.
По контуру можно выпилить обыкновенным электролобзиком, если нет хорошей ножовки. Пара старых Фиолентов уже много лет служат мне верой и правдой. Они тяжелые, устойчивые, с хорошим противовесом внутри и потому приятно уравновешенные в работе. Много перепробовал 'иномарок' - легкие, прыгают, лягаются и не дают ровного реза. ДеВолт вроде понравился. Но быстросъемный механизм пилки быстросъемничал не более недели и теперь лобзик просто валяется.
Сложная казалось бы задача - просверлить центральное отверстие под стяжную шпильку решается довольно просто. Делаю разметку оси отверстия по бокам и по гребню. Усаживаю помощника сбоку верстака на табурет, чтобы он контролировал сверление в вертикальной плоскости, сам ориентируюсь по линии на гребне и контролирую горизонталь. Первый проход с противоположных сторон (такой способ уменьшает вероятность отклонения отверстия, сокращая ошибку вдвое) сверлом диаметром 6мм. Далее спиральное сверло 20мм даст торец для опоры коробки в шейку. И таким же сверлом рассверливаю отверстия под шляпку с шайбой винта со стороны затыльника. Потом сквозной проход сверлом 8мм.
Выбрать древесину при осадке можно при помощи бормашинки и набора фрез для нее.
Лично я, что при работе с металлом, что при работе с деревом, использую для контроля сопряжения деталей копоть от простой восковой свечи. Масляные или керосиновые лампы хороши, конечно, но пахнут и коптят с перебором.
Подкоптил металл, воткнул в дерево, срезал сажу, снова воткнул, снова срезал, потом опять подкоптил. По коробке при ее осадке стучать шибко не желательно - может треснуть заготовка. Чуть, слегка, капроновой кияночкой, пристукнуть без фанатизма вполне допустимо. Просто так легче не спутать грязный след от случайного касания и чуть блестящий след в месте контакта при посадке металла на дерево.
Добиваться 'осаженных' процентов можно конечно, при желании. Кое-кто в Европе пошли другим путем, назвав более технологичное уплотнение при помощи смол 'оптимизацией зазоров'. Им можно, а нам нет? Тоз не Пёрде!
Двухкомпонентная смола, замешанная с древесной пылью, вполне способна справится с задачей оптимизации для получения столь желанных 100%. Главное не уповать только на одну смолу. Осадка есть осадка.
Затыльник выпиливается обыкновенной награткой и начерно обрабатывается рубанком для гипсокартона (уникальная, между прочим, вещь!). Подобными рубанками можно вчерне выходить и сам приклад, не имея скобеля и рашпиля.
Сам процесс выделки чернового, но уже пригодного для стрельбы приклада (не рубанком конечно) у меня занимает от силы 45 минут. Чуть больше - если необходимо сделать сбоку угловатый нарост с канелюрами, называемый 'баварской щекой'. Впрочем, я прекрасно понимаю, почему именно эта, с позволения сказать, форма подщечника столь интенсивно навязывается покупателям. Явно проигрывая в эстетике, такая конфигурация самая технологичная при изготовлении. Вот для того, чтобы сделать классическое 'яйцо' будь то немецкое или французское, времени уйдет минут на 15 больше.





Grebenreg
Когда же дело дойдет до чистовой обработки то 'яйцо' придется выхаживать раз в пять дольше чем 'Баварию'.
Каким бы ни был орех и каким бы ни было ружье - очень важный момент при изготовлении это обязательное соблюдение ровной плоскости на самом прикладе. Ни каких поднутрений, ни каких наплывов. Особенно если дело касается классических ружей.
Это на спортивных ружьях, чем толще приклад, тем брутальнее. Там хоть 'амурские волны'. Когда смотришь на бревнообразный гребень и всякие 'стопперы' с 'мозолями' уже нет смысла искать ровную поверхность на прикладе.
Концепция другая.
Можно сколько угодно сочинять сказы и оды гребню и делать при этом самый простой вариант - гребень постоянного сечения от пятки затыльника до самого мыска. Большой радиус не только прост в изготовлении, но еще и позволяет за счет большей, по сравнению с классическим гребнем, площади контакта лица с прикладом смягчить удары в скулу, вызванные неграмотным расчетом и гребня и приклада в целом. Удобней лежать на таком толстом гребне.
Этот момент раньше наших околоспортивных мастеров-эрзацдизайнеров поняли зарубежные производители, пытаясь угодить одной стандартной формой приклада как можно большему количеству стрелков. К сожалению, тенденцию утолщения гребня перенимают и солидные производители охотничьей классики.
А вот классический гребень, сужающийся в сечении от затыльника к мыску, обязательно накажет синяком, если его размеры и расположение не соответствуют фигуре стрелка.
Выхаживание поверхности должно производится строго инструментом с твердым и ровным основанием с наклеенной на него наждачной бумагой.
Для предварительной обработки поверхности вполне достаточно использования трех номеров зерна наждачной бумаги - ? 120; ? 180; ?320. Потом зашпаривание и финиш ? 500. Если предусматривается покрытие шеллаком, то стоит добраться при шлифовке до бумаги ? 1200.
Полное порозаполнение я особо не практикую - пропадает фактура древесины и получается 'шифоньер'. Для прикладов классических ружей, на мой взгляд, такая поверхность не приемлема.
Как сделать насечку при помощи простейшего инструмента я уже писал в статье 'Насечка - легко и просто'.
Одно из самых простых и доступных финишных покрытий это Tru-Oil. Ни каких особых сложностей в его применении нет. Хочется поваландаться подольше - можно наносить состав тампоном круговыми движениями. Но в тонком слое Tru-Oil сохнет подольше. Можно нанести пару-тройку слоев синтетической кистью для лака. В этом случае понадобится тонкая окончательная шлифовка с водой или маслом.
Внимательный читатель может задать вопрос: - А где же тюльпан со слезкой на щечке, ежели это классика? Отвечу просто: - Торопился, забыл вырезать, да и все.

P.S. Ну вот примерно всё так и не так. Истина примерно по середине там и сям написанного. Как и в жизни.
А в общем приличная парочка 'ореховых' прикладов получилась из одной то вишневой доски. Итальянцы же ставят на приклады вишню и нам этот 'орех' продают. Да, в нашем деле верить ни кому нельзя, все только и говорят голую правду, так что каждый материал, каждую технологию, каждое покрытие или инструмент приходится проверять самому.
Не то дорого, что красного золота, а то дорого, что доброго мастерства.

fandrey59


fandrey59
Вчера немного занят был,сегодня сравниваю.Дерево устало,но если визуально приподнять до металла то по моему похоже.
Grebenreg

fandrey59
участник
27-8-2017 10:25           
Вчера немного занят был,сегодня сравниваю.Дерево устало,но если визуально приподнять до металла то по моему похоже.
edit log

#140
P.M.   Ц

Конечно да, но этот сделан в Европе. Начало 20ого века.
fandrey59
Верно.
Grebenreg
Давным давно в Ижевске один замечательный, но уже отошедший от дел ложейник подарил мне заготовку английского ореха. Самая старая в моей коллекции. 1975 год.
древомир
Вот мы ставили регулируемый гребень и затыльник на Вепрь Супер .308
Хозяин перед этим прикручивал щеку на шурупах.

В общем получилось вот так.








Grebenreg
Чумовые ребята!!!!! За что и уважаю! Ты бы Валера видео выложил, знаю, что есть. ))))))
Grebenreg
Grebenreg
участник
30-8-2017 01:19 профайл Grebenreg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Grebenreg
участник
30-8-2017 01:10 профайл Grebenreg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Попутно, здесь, мы вместе попробуем разобраться с некоторыми мифами.
Благо теперь далеко за мифами ходить не надо. Царский подарок со стороны модераторов - закрытие общей темы. Не надо будет искать далеко эти мифы.
Итак, апологетам цианокрилата посвящается.
Клей интересный и появился аж в 1949 году.
Я изучал тему, уж больно заманчиво - капнул, дунул и готово.
В своих поисках я использую только Гугл.
Начинаю с Википедии, но не русскоязычной, она стерилизована продавателями в свою пользу. Можете сами сравнить одну и ту же статью про цианокрилат на русском и перевести её с английского.
Цитирую англоязычный вариант: - " Однако, как класс адгезивов, традиционные цианоакрилаты классифицируются как имеющие 'слабую' устойчивость к влаге и теплу [6],"
https://en.wikipedia.org/wiki/Cyanoacrylate
Уже есть повод задуматься и пройти дальше.
Вот что мы находим у наших : - "При многолетнем пользовании цианоакрилатными клеями заметил их странную особенность - они с течением лет, а конкретно 5-6 утрачивают прочностные характеристики, и модель можно разобрать руками по швам-местам склейки, клей их уже не держит."
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_16464.html
Даже коммерческие сайты перестали скрывать правду : - "Климатическая стойкость. Перманентный контакт с водой или влажной средой ведет к постепенному уменьшению прочности клеевых соединений."
https://www.mirsmazok.ru/press/277.html
Дальше всех ушли медики, вот результаты научной работы, кандидатская как-никак, говорят, что цианокрилатные клеи : -
"хорошо переносятся
тканями глаза, не вызывая выраженного воспалительного
процесса, постепенно рассасываются, а вокруг подклеенного
аллотрансплантата в сроки 3-6 месяцев формируется
соединительнотканная капсула."
http://mntkcheb.ru/sites/defau...дидатские/6.pdf
Постепенно рассасываются. Одно из достоинств цианокрилата для медицины в том, что он инертен к живым тканям и сам рассасывается.
Ранее, при изучении темы на англоязычных сайтах я находил исследования о влиянии не только разного рода жиров на разрушение цианокрилата, но и фотонов света.
Желающие могут проверить мои слова, только яндексом не душите пожалуйста. )))))
Что имеем - кроме плюсов, мы имеем саморазрушение клея и его высокую хрупкость.
Изучив вопрос я для себя подумал - если надо склеить, то я лучше доверю простому ПВА, воды тоже боится, но он хоть эластичен.
Так что думайте сами, решайте сами - если приклад кто-то для быстроты заклеит цианкрилатом, то что предстоит потом делать, если склейка развалится. Удалить его весьма проблематично.
Да, клеи бывают разные, лучше, хуже, а вы точно сами видели каким вам склеили? Самым дорогим? Которым помахали перед носом, или тем что в фикспрайз - 5штук за 50рублей.
Знаю человека, который профессионально занимается установкой оптики, так он очень полюбил Локтайт и почему?
Держит замечательно! Поэтому? Нет, потому что его проще всего потом демонтировать. Год-два и клиент меняет оптику, а тут и клей "подоспел".
#41 IP


А что остается делать. Исследовать вопрос, прежде чем мазать.
древомир
В общем мы делаем и ставим вот такие затыльники.
Хорошо подходят для полуавтоматов, так как из-за особеннойстей конструкции может не быть отвода в прикладе.



древомир
По просьбе достопочтимого Grebenreg

Видео о том как мы делаем приклады

Часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=0rfDGHgB0f8

Часть 2
https://www.youtube.com/watch?v=FXEcZ4LjDl0

Grebenreg
древомир
древомир
новый
30-8-2017 11:32           
По просьбе достопочтимого Grebenreg
Спасибо, людям интересно будет посмотреть.
Grebenreg
Наверняка спросят - а чем вы пропитываете? Дак а вот хороший вариант от Древомир.
KAMA21
Добрый день. Возможно ли установка регулируемой щеки на ложе карабина марлин XL7 он пустой в нутри. Ваши условия в личку. И еще возможна ли установка вместо шестигранников кнопки. Этот вопрос задавал ИРМА@, но я так ответа и не нашел.
Grebenreg
KAMA21

KAMA21
участник
3-9-2017 17:13           
Добрый день. Возможно ли установка регулируемой щеки на ложе карабина марлин XL7 он пустой в нутри. Ваши условия в личку. И еще возможна ли установка вместо шестигранников кнопки. Этот вопрос задавал ИРМА@, но я так ответа и не нашел.


Добрый день. Вопросы по кнопке лучше задать Валерию который здесь под ником Древомир. На пустоту внутри устанавливать я лично не возьмусь. Сделать то можно, но трудоемко.
KAMA21
Спасибо за ответ. Я вас понял.
Grebenreg
А вот что делают тайские коллеги.

.

TOYOTASURF
Добрый день. Нужен регулируемый гребень на cz-527 lux. Напишите цену в личку.
Grebenreg
TOYOTASURF
Напишите цену в личку.
Написал конечно. Добрый день.
Grebenreg
Вот какой рубаночек - любо-дорого. Надо бы купить. 😊

.

Grebenreg
Контур

.

Evgmm
Хотел предложить идею делать на гребнях в наборе разные по размеру втулки. я так себе увеличил длину приклада :-)


Grebenreg
Evgmm


13-10-2017 12:03       
Хотел предложить идею делать на гребнях в наборе разные по размеру втулки. я так себе увеличил длину приклада :-)


Валера! Это к тебе вопрос! ))))))))))
древомир
Мне нравится конструкция. 100% бюджетный вариант.
Но, на мой взгляд есть несколько препятствий её применения.

На фотографии видно, что приклад имеет одинаковую ширину верхнего и нижнего гребня. Удастся ли поставить такой механизм на Тульские ружья например?

Второе ограничение - канал стяжного винта. Насколько я могу вспомнить, только на браунингах он выходит примерно по середине затыльника. На других ружьях он располагается ближе к нижнему гребню.

Ну и отдельная история - полуавтоматы и вообще современные ружья, имеющие технологическую выборку со стороны тыльной части приклада.

Собственно исходя из этих соображений мы и не стали разрабатывать подобный механизм. Но технически возможно и труда не составляет. Главный вопрос: на какие ружья его можно поставить.

Evgmm
Этот механизм стоит и на гребне, и на тыльнике. Ставят его итальянцы.


древомир

древомир
Что-то не понятно с сайтом. Похоже мой коментарий не дошел.
В общем - это экспериментальный образец регулируемого модуля.

Если убрать регулировку питча, и регулируемый гребень, то можно попробовать адаптировать под установку на обычные приклады.

древомир
Сейчас я такой модуль, но доработанной конструкции и дизайна ставлю на своё ружьё. Процесс не быстрый, так как бесплатный. Плюс параллельно снимаю фильм что да как.
Evgmm
Это конкуренция TSK или EVO Comp?! Я думаю им на рынке придётся подвинуться...
древомир
Evgmm
Это конкуренция TSK или EVO Comp?! Я думаю им на рынке придётся подвинуться...

Это наша собственная конструкция.
Все механизмы регулировки собственная разработка. Плюс узел регулировки по длине позволяет добивать тарелку прикладом, что не возможно для TSK и EVO.
Узел регулировки питча более лёгкий и конструктивно по другому "обрабатывает" нагрузку. Отвод регулируется совсем по другому.

Всё испытано и проверено. Гарантия пожизненная.
Одна проблема. В украине всего около 50 настоящих спортсменов и никто не заинтересовался. EVO есть только у одного.

Grebenreg
древомир
Всё испытано и проверено. Гарантия пожизненная.
Одна проблема. В украине всего около 50 настоящих спортсменов и никто не заинтересовался. EVO есть только у одного.
Выложи здесь подробности. В России, я полагаю, спортсменов побольше будет.
древомир
Grebenreg
Выложи здесь подробности. В России, я полагаю, спортсменов побольше будет.

Сделаю себе приклад и всё выложу.

Grebenreg
древомир
Сделаю себе приклад и всё выложу.
Ну, сделал? Заждались!
Grebenreg
Складешки, не по теме, но серавно механизмы.

.





Evgmm
Вот ещё что делают французы http://shoot-off.com/produit/en-woody-anatomic/
Grebenreg
Evgmm

31-10-2017 16:49       
Вот ещё что делают французы http://shoot-off.com/produit/en-woody-anatomic/
Фгассе! Сильная штука!
hollowpoint
Evgmm
Этот механизм стоит и на гребне, и на тыльнике. Ставят его итальянцы.

Если не сложно, объясните принцип работы этого механизма?

С уважением.

Evgmm
Всё просто -

Grebenreg
"Просто" ага! 😊
hollowpoint
Evgmm
Всё просто -

Спасибо, кое-что стало понятно, когда увидел винты на правой стороне приклада.
Но, стесняюсь сказать, все равно всего не понял. Для изменения высоты гребня сам гребень (затыльник) снимать надо? Эксцентрик в механизме затыльника только в верхней части? Достаточно одного винта вверху в затыльнике и питч меняется изменением количества шайб?
Подержать бы в руках, то не задавал бы лишних вопросов.
Такие механизмы где-нибудь продаются?
С уважением.

Evgmm
hollowpoint

Спасибо, кое-что стало понятно, когда увидел винты на правой стороне приклада.
Но, стесняюсь сказать, все равно всего не понял. Для изменения высоты гребня сам гребень (затыльник) снимать надо? Эксцентрик в механизме затыльника только в верхней части? Достаточно одного винта вверху в затыльнике и питч меняется изменением количества шайб?
Подержать бы в руках, то не задавал бы лишних вопросов.
Такие механизмы где-нибудь продаются?
С уважением.

Да, тыльник и гребень нужно будет снимать. Там два винта, которые осуществляют крепление. Да нужны проставки в виде шайб.
Регулируемый гребень можно установить или купить у Сергея, он лучше, что установлено, что у меня на картинках.

AlexanderD32
Здравствуйте! Нужен механизм регулируемого гребня приклада для установки на СКС. Посоветуйте из вашего ассортимента. Цена?
Спасибо.
Grebenreg
Пусть не по теме, но поделится хочется.
Лазерный ударник или боёк. Додумались наконец.
https://www.youtube.com/watch?v=hfd1Qsza4rc
.https://www.youtube.com/watch?v=hfd1Qsza4rc

.

Grebenreg
Неожиданный удлинитель. А сверху галоша.

.


30-06 Springfield
Добрый день Сергей!Регулируемый гребень на CZ 550 LUX возможно? Какая максимальная высота подъема и цена вопроса?
Grebenreg
30-06 Springfield
Добрый день
Добрый день. Ответил в личку. Вроде. Там как-то странно сайт отреагировал на мое писмо...
дроздовод72
Сергей, доброго дня!!

У меня тоже CZ 550 - огласите пжл. цену в личку.

30-06 Springfield
Grebenreg
Добрый день. Ответил в личку. Вроде. Там как-то странно сайт отреагировал на мое писмо...
Добрый вечер.Ответ увидел,к сожалению маловата высота гребня под мои задачи.
Grebenreg
дроздовод72


8-11-2017 10:09       
Сергей, доброго дня!!
У меня тоже CZ 550 -


Ответил
Grebenreg
30-06 Springfield
Добрый вечер.Ответ увидел,к сожалению маловата высота гребня под мои задачи.
Здесь присутствует Древомир по имени Валера. Вы ему вопрос задайте, он сделает повыше гребень.
Evgmm
Ещё Древомиру на заметку, как сделать стопор на высоту регулировки гребня.
Evgmm
Ещё Древомиру на заметку, как сделать стопор на высоту регулировки гребня.


древомир
Сразу несколько вопросов:
1. как гребень крепится к этому механизму?
2. что делать если нужно опустить гребень полностью вниз?
3. если гребень в самом нижнем положении, что нужно сделать что бы его поднять?
4. почему гайки имеют такую сложную форму? Неуже ли что бы не цеплять за дерево в нижнем положении?
5. то есть шаг регулировки равен полуобороту гайки. Наверно не более 0.5мм
6. Регулировка влево/вправо производится шестигранным ключем? Отверстия в верхней части столбиков видимо для этого.

Как я понимаю. В гребне установлена пластина с двумя отверстиями.
При установке, верхние чёрные втулки заходят в пластину гребня и как-то там фиксируются (видимо винтами, так как видны отверстия).
То есть перед регулировкой гребень необходимо снять, потом произвести регулировку и установить гребень обратно.


Мне конструкция нравится, но технологически сложнее в изготовлении. Много деталей и сложная конструкция столбика.
Ну и шестигранные ключи, для регулировки, всё равно нужны.

древомир
Grebenreg
Пусть не по теме, но поделится хочется.
Лазерный ударник или боёк. Додумались наконец.
https://www.youtube.com/watch?v=hfd1Qsza4rc
.https://www.youtube.com/watch?v=hfd1Qsza4rc

.

Обалдеть.
Хачу-у-у-у

Интересно как насчёт постоянства скорости срабатывания.

Grebenreg
ц

.

30-06 Springfield
Новая модель?
Grebenreg
30-06 Springfield
Новая модель?
Не-а. ))))) просто спиз...л картинку на просторах инета.
Надо Валеру в разговор втянуть. Может такую конструкцию освоит. Но тяжелее будет значительно.
308win-174
Здравствуйте сколько будет стоить на cz 550?
Grebenreg
308win-174
Здравствуйте сколько будет стоить на cz 550?
#195
P.M. Ц
Ответил в личку
Алекс15
Добрый день. То же хочу знать цену на cz 550 lux.
Grebenreg
Алекс15
Добрый день. То же хочу знать цену на cz 550 lux.
В личке ответ.
Grebenreg
Раз уж тут у нас постились разного рода улучшатели то вот еще одна рессора.

.


Стырил здесь https://www.facebook.com/group..._target&fref=nf
.

gsw-hunter
Алекс15
Добрый день. То же хочу знать цену на cz 550 lux.

Присоединяюсь к вопросу. И как быть с иногородними?

gsw-hunter
древомир
Преимущество механизма, который выложил Grebenreg
В его массе, простоте, надёжности, точности установки.

Какие преимущества у механизма с быстрой регулировкой?

По закону подлости когда потребуется, ключик окажется в машине или в сумерках пиз...упадет, что хрен найдешь...

Grebenreg
gsw-hunter
Присоединяюсь к вопросу. И как быть с иногородними?
Иногородние присылают почтой или деловыми линиями дерево.
gsw-hunter
Grebenreg
Иногородние присылают почтой или деловыми линиями дерево.

А по цене и максимальной высоте подьема ответите?

Grebenreg
gsw-hunter
А по цене и максимальной высоте подьема ответите?
В личку отвечу, здесь запрещено.
AV 50
Ставите щеку на Blaser Prof пластик и какая цена

С уважением

Ernesto Che
Какие варианты возможны по увеличению длинны ложе, надо добавить 3-3-3,5см на композитное ложе Bell & Carlson?

Grebenreg
Ernesto Che
Какие варианты возможны
А какие предпочтительнее?
Ernesto Che
Grebenreg
А какие предпочтительнее?
Сохранить эстетику и по возможности не сильно утяжелять, просто не хватает немного длины!

Grebenreg
Поставить прокладку - пластик, дерево, композит.
Одеть "галошу".
Установить регулируемый затыльник.
gsw-hunter
Ernesto Che
Какие варианты возможны по увеличению длинны ложе, надо добавить 3-3-3,5см на композитное ложе Bell & Carlson?

В добавок, если память не изменяет на этой ложе затыльник приклеен... 😞

древомир
Хороший механизм. Один вопрос: гребень влево-вправо двигается?
Вообще можем сделать любой вариант.
Главное что нужно знать - ТТХ.

Наш механизм максимально универсален, ключи не обязательны, можем комплектовать винтами с барашками как на фото 2 (наша работа с нашим гребнем).
Если очень хочется, можем поставить и винт регулировки высоты.
Просто объясните мне зачем он нужен.

Grebenreg
древомир
Просто объясните мне зачем он нужен.
Ну как зачем. Для лучшей лучшести. Просят - надо сделать. И лазерный уровень и GPS навигатор. 😊
Grebenreg
ц

.

Grebenreg
Вот интересная идея для реализации. Немцы пользуются такими.

.


Grebenreg
sergey270571
участник
8-1-2018 11:35 профайл sergey270571 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Вы занялись непонятным и неизученным для вас делом.
Так это наше дело, чем хотим тем и занимаемся по своему усмотрению. Или Вас забыли спросить? Вам походу делать нечего вот видимо зависть Вас и гложет. Займитесь уже наконец-то чем то своим, раз наше не нравится.


Если смотреть на невежество не как на ужас-ужас, а конструктивно, то оно весьма бывает полезно.
В смысле стимулирует углубиться в тему.
Как некогда пустпорожняя писанина про орех самозваного дизайнера в виде женщины с пониженной социальной ответственностью подвигла к изучению древесины, так и ограниченность околоруженых кооперативщиков может подвигнуть на изучение многих вопросов.

Grebenreg
Ну надо же и апнуть.
Evgmm
Хорошая тема UP!
Grebenreg
Регулируемый затыльник. 😊 😊 😊

.

30-06 Springfield
Тема потерялась. Жду механизм скоро должен приехать
Grebenreg
Открытки

.

gsw-hunter
Скоро сезон заканчивается, т.ч. скоро к Вам!
корсар
IRMA&
С барашками будет ну сильно уж "колхоз".Вот на Тигре у меня был гребень с кнопкой-для меня оптимальнейший вариант был.Но Тигра продал,да и гребень был ну сильно уж не бюджетный.На медведе кожаную нашлепку с липучкой пока использую,но все же думаю сделать гребень с кнопкой.



Тут не в гребне дело а в голове, особенно на первом фото.

gsw-hunter
Сбросил запрос в ПМ. Четвертый день тишина....
veteran-96
Здравствуйте.
Присматриваюсь к регулируемому гребеню на cz-527,напишите цену в личку.
корсар
Есть кто живой, ответа на пм нет
Alexey1968
Здравствуйте! возможен вариант установки гребня на пластиковое ложе Manlicher CLII SX? Фото прилагаю.Если возможно то сроки изготовления и цена вопроса в личку пожалуйста. Спасибо.


Alexey1968
Здравствуйте! возможен вариант установки гребня на пластиковое ложе Manlicher CLII SX? Фото прилагаю.Если возможно то сроки изготовления и цена вопроса в личку пожалуйста. Спасибо.
Kultivator1973
Здравствуйте,возможно установить гребень в деревянное ложе Тикка т-3 хантер.Цена?Сроки?
Sintsov I
Отправил письмо в ПМ.
Grebenreg
С возвращением Серёга!

.

Grebenreg
Механизм с немецкого аукциона. 189 евро.

.

древомир
Ничего себе стоимость.
Grebenreg
Ничего себе стоимость.
Вот именно! Ссылку дать?))))))) На eGun и не такое найдешь))))))))))))))))
С другой стороны что удивительного. В Германию не только турки понаехали с молдаванами, но и москвичи. ))))))))
Grebenreg
Карбоновое чудо.

.

Grebenreg
Ну вот, сегодня разметил, завтра надо сделать.

.

Grebenreg
И ведь сделал оба два гребня! )))

.

Grebenreg
А перед этим......

.


Grebenreg
Для извлечения плотно осаженных деталей механизма пришлось сварганить вот такой обратный молоток.

.

Grebenreg
гы

.

TOYOTASURF
Красота то какая!
Андрей К
С пластиком работаете?
Accursed
отмечусь.
Grebenreg
Андрей К
С пластиком работаете?
Честно говоря в плане гребней не пробовал
NIK_SMR
Добрый день. Вы могли бы сообщить условия по установке регулируемого гребня на ВПО-114 в ПМ?
Стрелоклюбитель
Доброй Ночи!
Интересен вопрос установки гребня на две комбинашки: Белка, меркель и нарез Аншутц 1740, Сообщите в Пм стоимость и возможность отправки Вам транспортной компанией.

С уважением ко всем,

Grebenreg
Стрелоклюбитель
Интересен вопрос
Ответил в личку
Стрелоклюбитель
предварительные фото присылать, или можно сразу же направлять дерево?
AlexChaser1975
можно телефон в личку.
Grebenreg
А тем временем...

.


Grebenreg
s

.

.

karavancu
Приветствую а с кнопкой не планируете устанавливать механизм регулировки гребня приклада. И можно цену по работе в Пм.
Grebenreg
karavancu
Приветствую а с кнопкой не планируете устанавливать механизм регулировки гребня приклада
У меня нет механизмов с кнопкой.
Grebenreg
ц

.



RodionVeselov

Не рассматривали такой вариант поджима? Преимущество в одном винте вместо двух.
Вопросы по существу: сколько стоит сделать гребень в Вашем варианте? Можно ли заказать механизм в вышеприведённом варианте с установкой? Сколько это будет стоить?
Grebenreg
RodionVeselov
Не рассматривали такой вариант поджима?

Нет. Не рассматривал.
По мне так два маленьких отверстия под винты выглядят привлекательнее чем одна здоровая дыра.
Механизм не имеет поперечной регулировки.
Долбить прямоугольное посадочное в отрезанном уже гребне - ну нах. Даже если брать за установку втрое дороже.
Сами механизмы я не делаю. Их выпускает мастер под ником Древомир. Он здесь присутствует. Можно и погуглить, у него интересные ролики выложены в ютубе.
Буду сильно удивлен, если он возьмется сделать показанный механизм.

Grebenreg
Решил новое приспособление сделать для врезки механизма.

.

Grebenreg
во какая мондула получается. Но главное - установка приклада в нужное для фрезеровки положение будет занимать меньше времени. Лень стимулирует. ))))

.

hunter678200
напишите пожалуйста где можно купить механизм на гребень, живем на крайнем севере.
RodionVeselov
Странно, но ваш ответ не появился в уведомлениях. Ладно, сам ещё нашёл тему обратно, думал, тишина тут )
Grebenreg
Сами механизмы я не делаю
Понятно. Тот рисунок был только для примера. У меня будет вот такой механизм, хоть и не Древомир. Возьмёте?


Grebenreg
Ну вот когда будет что-то, кроме рисунка, тогда можно и попробовать. Для этого есть личка.
Evgmm
RodionVeselov
Странно, но ваш ответ не появился в уведомлениях. Ладно, сам ещё нашёл тему обратно, думал, тишина тут )
Понятно. Тот рисунок был только для примера. У меня будет вот такой механизм, хоть и не Древомир. Возьмёте?

Вот только вес этого механизма настораживает.

RodionVeselov
Grebenreg
Для этого есть личка
Хорошо, отпишу по результатам
Grebenreg
Испытал новую мандулу еще в одном деле.

.

Grebenreg
Штангелем подлезать не удобно, поэтому применяю шаблончики.

.

Grebenreg
ы

.

Grebenreg
Готово.

.

ermak550
Это мой приклад, только вчера он его сделал.

Благодарю Сергея за отличную работу и внимание к запросам заказчика. Даже в воскресенье взял мой приклад в работу.
Не перевелись еще мастера на земле русской.

Константин

Andy67
Добрый день! Подскажите стоимость и срок установки регулируемого гребня.
Grebenreg
Andy67

25-12-2018 11:57
Добрый день! Подскажите стоимость и срок установки регулируемого гребня.
#269
P.M. Ц

Добрый день. 5-6 часов. остальное в личку

Axel Fox
Evgmm
Вот только вес этого механизма настораживает.
150 гр.в сборе.
Grebenreg
Axel Fox

26-12-2018 08:50
quote:
Evgmm

Вот только вес этого механизма настораживает.


150 гр.в сборе.


Не было такого автора, ладно, эти 150гр. это о чем, о ком?
Axel Fox
Evgmm
quote:
RodionVeselov
Странно, но ваш ответ не появился в уведомлениях. Ладно, сам ещё нашёл тему обратно, думал, тишина тут )

Понятно. Тот рисунок был только для примера. У меня будет вот такой механизм, хоть и не Древомир. Возьмёте?

Вот только вес этого механизма настораживает.


вот
RodionVeselov
Grebenreg
когда будет что-то

Вот. Напишите в личку, сколько будет стоить установка?
Grebenreg
RodionVeselov
Напишите в личку
Написал конечно же.
Grebenreg
Получил длинные стойки, кому-то надо было, не помню.
Aspirant112
Сколько будет стоить регулируемый гребень на иж-27?
Grebenreg
Aspirant112


23-1-2019 08:34
Сколько будет стоить регулируемый гребень на иж-27?


В личку
Grebenreg
findwiki
Механизма пока нет, хотел бы изготовить сам, но пока даже не представляю из чего и как оно должно выглядеть,
А смысл тратить время на изготовление?
Напишите Валере, который здесь как "Древомир" и, может, все решится куда как проще.
Garri768
Цена гребня на Sako 85
Grebenreg
Garri768
Цена гребня на Sako 85

Ответим в РМ

Mh33
Возможно ли установить гребень на такой вот приклад? Сайга 7,62х39
И какова стоимость?

Grebenreg
Ответил в РМ
WildBSergandrey
Здравствуйте. На cz-550fs (luxe) можно сделать рег. гребень. Цена?
Dedkoff
Добрый день, а чем выпиливаете приклад? Если не секрет конечно 😊
Grebenreg
WildBSergandrey
cz-550fs (luxe
Ответил в РМ
Dedkoff
Может я неправильно выразился, меня интересует какой пилой вы вырезаете гребень из приклада? Или все-таки секрет?
Grebenreg
Dedkoff
Может я неправильно выразился, меня интересует какой пилой вы вырезаете гребень из приклада? Или все-таки секрет?
Какой пилой это не секрет и в теме все давным давно показано. Секрет в другом - почему человеку лень перелистнуть пару страниц прежде чем задавать вопрос.
Или нужны какие-то особые характеристики пилы: модель, год выпуска, длина, ширина полотна, шаг и профиль пильного зуба.
Dedkoff
Пардон, ленточную пилу не увидел...
Night-Hunter0046
Здравствуйте! Хочу сделать гребень на рем 770 пластик и Зауэр в дереве, как связаться и сколько цена вопроса?
Grebenreg
Написал в личку.
A KUV
Доброго времени суток. На МР 27 сколько будет стоить?
Grebenreg
Написал в личку
v_arthur
Добрый день. Напишите в личку стоимость установки регулируемого гребня на beretta 692. Так-же необходимо удлинить приклад на 1.5 см.
Grebenreg
v_arthur
Напишите в личку

Ага, написал.

HanterNN
Подскажите установка гребня на приклад СОК 94 без щеки возможна? Если да, то сколько стоит и как много времени занимает?
Grebenreg
HanterNN
без щеки
А причем здесь щека? Установка 5 часов. Остальное в личке.
HanterNN
У СОК 94 есть 2 варианта приклада с щекой (фото его уже мелькало в данной теме) и без щеки. Приклад без щеки не все берут в работу
Grebenreg
HanterNN
У СОК 94 есть 2 варианта приклада с щекой (фото его уже мелькало в данной теме) и без щеки. Приклад без щеки не все берут в работу

Ширина механизма 25мм, если толщины гребня хватает, в том месте где будет стоять механизм, то чего бы и не взять в работу.

RodionVeselov

Механизм вот такого вида. Быстрый зажим. Вопрос в личке.
Grebenreg
RodionVeselov
Быстрый зажим
Надеюсь быстрый зажим не мешает установке?
Vlad6
Добрый день. Интересует щека на SHR 970 в пластике и сколько будет стоить?
Radislav Donetsky
Тоже интересно! На Steyr Mannlicher Pro Hunter, пластиковый приклад. Сможете вырезать щеку?
Radislav Donetsky
Не получилось выложить фото приклада винтовки.
Grebenreg
А к чему хоть там крепить механизм? Пластик наверняка пустотелый.
Radislav Donetsky



Radislav Donetsky
Да. Пустотелый. Но стенки достаточно толстые, около 10 мм.
KuQ
Добра и здоровья всем! Возможно ли установить регулируемый гребень щеки, сделать регулируемый приклад на пластиковый МР-155.Если да то сколько стоить будет?
Grebenreg
KuQ
приклад на пластиковый
Прям волна какая-то с этим пластиком.
Ну не ставил ни разу, вообще пластик стараюсь в руки не брать.
Сколько стоит - хрен знает. Привозите свой МР, попробую. Ради интереса. Получится так возьму только за механизм. Не получится - куплю Вам новую пластмассу, не велики деньги она стоит.
Radislav Donetsky
Потому что практично и надежно. Не боится влаги, царапин и ударов, не надо ухаживать, легче чем деревянный. У нас в Сибири многие предпочитают, если есть выбор, покупать винтовки с пластиковыми прикладами.
Grebenreg
Radislav Donetsky
Потому что практично и надежно. Не боится влаги, ударов, не надо ухаживать, легче чем .....
Я понял. Набор преимуществ примерно как у резиновой по сравнению с настоящей.
А одноразовые стаканчики мыть не надо. ))))))))


gavrilovdp
Добрый день, Сергей!
Меня интересует цена на установку регулируемого гребня на Beretta 686 ?
Grebenreg
gavrilovdp
Меня интересует
Ответил в лс
kristall999
Добрый день! Интересует регулируемый гребень и регулируемый затыльник на CZ 550. Ложе орех. С пересылом заморачиваетесь? И цена всего?
Grebenreg
kristall999
Интересует регулируемый гребень и регулируемый затыльник
Ответил в лс
raid.me
Возможно ли сделать регулируемый гребень на пластиковое ложе Маннлихер СL II и сколько стоит?
Grebenreg
Sabatti Rover

.


Grebenreg
Гребень на ЧЗ


Grebenreg
.
Grebenreg
.
Grebenreg
А вот и готово.

.

Grebenreg
Надо поднять тему, но с пользой.
У кого из мастеров нет теперь бормашинки.
И вечно боры по всему столу, сколько коробочек или пирамидок не делай.
Соорудил пирамидку из того, что выкинуть надо было бы.
Бокс для CD.

.



pognali
Добрый день, на стандартный приклад blaser f3 поставите регулируемый гребень? Также есть ли варианты по регулируемым затыльникам? Цена вопроса и сроки?
Grebenreg
pognali
Добрый день
В л.с.
mechanic_ 72
В рм написал
Rum64
здравствуйте!
не делаете ли с кнопкой?
нужно на Blaser r93 prof (пластик)
Grebenreg
Rum64


30-11-2019 22:09
здравствуйте!
не делаете ли с кнопкой?
нужно на Blaser r93 prof (пластик)
#330
P.M. Ц


здравствуйте. с кнопкой не делаю и пластик в руки не беру. такой вот я отставший от моды человек. не обессудьте.
Shadow_777
Написал Вам в РМ
Алекс15
Доброго дня. В РМ вопрос.
Grebenreg
Алекс15
Доброго дня. В РМ вопрос.
Доброго дня. В РМ ответ.
Gtnh
С наступающим!
Можно ли на Орсис 120 гребень? Цена?
Grebenreg
Gtnh

30-12-2019 06:46
С наступающим!
С наступающим!
Grebenreg
Ну вот и Zoli расширил свои возможности.

.

Grebenreg
Может кому пригодится, стырил почестности с просторов инета. Странно что вес и группу крови не учитывают, а так очень даже убедительно выглядит.


Gtnh
А кольца ниже не проще?
sana woronin 1976
Проще, но рукоятка затвора...
Понятно?
Gtnh
sana woronin 1976
Проще, но рукоятка затвора...
Понятно?
Отогнуть нахер! 😊
А серьезно, конечно много факторов которые вносят свои коррективы. Но очень часто бывает: задерут прицел как будто от бедра стрелять, а потом «седло» мастрячить приходится. 
Grebenreg
sana woronin 1976
А вот на таком можно сделать?
Можно
sana woronin 1976
Эт я тему земляка поднял.....
Grebenreg
sana woronin 1976

30-3-2020 16:01
Эт я тему земляка поднял.....
#348
1 (+11)
P.M. Ц
Ну и на том спасибо.
Grebenreg
Сохраню пока здесь активно-хамский ответ очередного продавана чудо-зелья.


Landgraf

16-4-2020 23:23 профайл Landgraf пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Grebenreg:
"То есть распространение химически активных веществ(не исключено что вредных для жизни и здоровья) с целью наживы..."

Кислород очень активен, и весьма ядовит - при этом распространяется бесплатно.

quote:
Изначально написано Grebenreg:
"...Тратить деньги за они только красивые слова и обещания с неизвестным и непредсказуемым результатом - мдя, хотя, как говорят, дураков в России еще лет на двести припасено..."

Вас никто не заставляет тратить деньги на предлагаемый мной раствор. Более того, я, наверное, воздержусь от его продажи Вам, даже если Вы вдруг возжелаете его купить.
Так что сидите, стругайте дальше свои кривые и горбатые буратины из дерьмовых деревях, и каждый останется при своём.
Надеюсь, лопухам, заказывающим дрова у Вас, Вы не забываете показать сертификат безопасности на использованные материалы? Ну что гнилушки-заготовки Вы не из чернобыльской рощи привозите, а лак или масло у Вас безвредные для здоровья.

quote:
Изначально написано Grebenreg:
"...Я, в общем и целом, сторонник разных начинаний, но в данном, конкретном случае я не допускаю возможности пожелать Вам успехов в Вашем деле."

О, это кардинально меняет дело. Завтра же уйду в монастырь.
edit log

#1

Grebenreg
Я бы, лично, сто раз подумал, стоит ли покупать что-то у такого вот персонажа. Очередной изобретатель очередной мазюки. Страна в кризисе. Общество в кризисе. Именно в кризисные времена активируются разного род шарлатаны. От Кашпировского до Петрика и Ландграфа.
Grebenreg
Landgraf
Landgraf
 

17-4-2020 17:12
А у Вас лицензия на ремонт оружия имеется? А сертификат на устанавливаемые детали? А доказательства безопасности используемых материалов (пропитки, лаки, древесина)? А то скорее всего лак отравляет окружающую среду вредными веществами, а древесина вообще из Фукусимы, Чернобыля да с атолла Бикини!
Жажда наживы заставляет впаривать людям опасные товары???

Ещё и фейковый сайт создали, для обмана потребителей, на котором нет ни контактов, ни информации о наличии необходимой для ремонта оружия лицензии, ни информации о юридическом лице. Похоже, надо про Ваши проделки заявить в МВД по факту незаконного оборота оружия.

Так что после карантина встречайте проверку. Сегодня заявление загоню, но все проверки приостановлены из-за коронавируса. А пока - сушите сухари, НЕуважаемое хамло.

edit log

#352


Умница!
Я же не зря тебя в эту тему скопировал.
Тема нужная, а поднять особо и нечем.
Фотки про врезку однотипные. Разговоры все в личке.
А тут опа-на! И тема апнулась. Спасибки несостоявшийся обладатель нобелевской премии в области чуть тёплого воронения металлов. )))))
Landgraf
Насрал и радуешься? Ну-ну. Только ты не мне насрал, а всем любителям оружия.
Ах, да, чуть не забыл - и будь мужиком, хоть пару минут за всю свою никчёмную жизнь, не подсылай больше ко мне в РМ своих дамочек-плакальщиц. Получи по заслугам всё, что тебе причитается за незаконный ремонт огнестрельного оружия.
Grebenreg
Grebenreg
бывалый
17-4-2020 23:51 профайл Grebenreg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Landgraf:

17-4-2020 17:13
А у Вас лицензия на ремонт оружия имеется?

Мне она не нужна, я ремонтом не занимаюсь, а на дерево никаких запретов пока нет.
quote:
Originally posted by Landgraf:

А сертификат на устанавливаемые детали?


Нету деталей и сертификат не нужен.
quote:
Originally posted by Landgraf:

А доказательства безопасности используемых материалов (пропитки, лаки, древесина)?


Этим занимаются производители пропиток, лаков и т.п.
Вот собсно почему вопрос к Вам и возник - Вы же производитель своей чудо теплой бинарной смеси, вот Вы и обязаны показать состав гремучки.
quote:
Originally posted by Landgraf:

Жажда наживы заставляет впаривать людям опасные товары???


Это Вы мой же вопрос к Вам теперь ко мне и адресуете? Лихо! Зачет!
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ещё и фейковый сайт создали, для обмана потребителей, на котором нет ни контактов,


А вот с сайтом все в порядке. Там только статьи, которые я печатал в журналах МастерРужье, Охота и рыбалка 21 век и Охотничьи просторы. Контакты там есть, хоть я и не обязан вовсе их на своем сайте указывать.
Вообщем пиши, позорься. Графчик.
вот

Grebenreg
Landgraf
Landgraf
 

17-4-2020 23:51
Насрал и радуешься? Ну-ну. Только ты не мне насрал, а всем любителям оружия.
Ах, да, чуть не забыл - и будь мужиком, хоть пару минут за всю свою никчёмную жизнь, не подсылай больше ко мне в РМ своих дамочек-плакальщиц. Получи по заслугам всё, что тебе причитается за незаконный ремонт огнестрельного оружия.


Я им вероятно здоровье и жизнь спас. Ты же не захотел делиться составом своей отравы.
Я смотрю тебя совсем накрывает. Какие дамочки, какой ремонт. Весна?
мечтатель2
Доброго времени. Отписал вам на почту.
Grebenreg
Landgraf
Всё туфту свою впариваешь людям? Сказочки про ЭКЦ рассказываешь, нелегально ремонтируешь незаконное оружие?
Дурачок ты. )))))))) Ну продаешь ты спайсы под видом порошка и сиропа якобы для воронения, все равно же попалишся. Хотя прикрытие хитро придумал. Закладки в клумбах - прошлый век. Круче сразу по почте: оплатил, развел и вмазался.
Молодец что сам сюда пришел, я тебе здесь вопросики позадаю: "И всё же как обстоят дела с токсичностью, канцерогенностью, мутагенностью и т.д. применяемых порошка и сиропа?
Слова по прежнему остаются только словами. Где подтверждение?
Какой процент людей, поваривших на кухне при детях, и подышавших "безвредностью" скончается через пять лет от астроцитомы, например.
Напомню, что, не глупые вовсе и достаточно просвещенные, по тем временам, древние римляне тоже не считали свинец опасным для здоровья. Свинцовый водопровод, свинцовая посуда, свинцовая косметика, "ацетатный сахар".
Может на смену сурьме и свинцу приходит "теплое воронение". ..