Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними

ВАГорбатый
Есть такие.

[/URL]
forum.guns.ru

Вячеслав, спасибо!
Так, вот, в зоне контакта между задним торцем ствольной коробки и видимой частью торца шейки приклада ...
ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАЗОР, РАВНЫЙ 1,0 - 1,5 ММ.
Это очень важно! Всё дело в том, что плоскость опоры торца приклада, контактирующая с соответствующим посадочным местом ствольной коробки,
находится внутри её задней части и глазу не видима.

Почему я заостряю на этом внимание? Многие охотники, видя зазор на МЦ21-12, думают, что это следствие небрежно сделанной сборки, а посему опиливают опорный торец шейки и тем самым убирают зазар.
Расплата за это действие наступает нелтвратимо и очень скоро. 😞 Выражается это в скалывании древесины шейки приклада в первую очередь в её верхней части. 😞 😞 😞
Повторюсь: зазор в полтора миллиметра между "железом" и "деревом" должен быть!

Удачи!

Особая благодарность участникам форума: Gustav и Postoronnim V за подсказку темы! 😊
Удачи!

mixmix
Есть одна 😛
forum.guns.ru

Зона на верхней части шейки ложи приклада, располагающаяся непосредственно сразу за верхним хвостовиком ствольной коробки ружья по праву занимает 1-е место 😞 😞 😞 по наличию трещин, появляющихся при эксплуатации ружей.
Причина появления трещины (трещин) именно в этом месте достаточно банальна: слигком плотный контакт между торцевой частью паза на шейке (под хвостовик) и непосредственно хвостовиком. В этом случае он начинает работать, как колун, что, естественно из-за усилий, раздвигающих шейку от оси симметрии к периферии, приводит к появлению одной или нескольких трещин.
Причины появления слишком плотного контакта просты и понятны:
- естественное усыхание древесины приклада, в результате которого щёчки шейки укорачиваются;
- Уплотнение торцев щёчек шейки в результате возрастающего настрела ружья, что так же приводит к их укорачиванию;
- малая плотность (рыхлость) древесины приклада.

Какая профилактика должна производится охотником (стрелком), чтобы ГАРАНТИРОВАННО избежать разрушения шейки в упомянутой зоне?
Это - банльные периодические осмотры ружья, а именно: НАЛИЧИЯ ЗАЗОРА между торцами хвостовика и паза на шейке приклада.
Если такой зазор имеется - за судьбу шейки можно не беспокоится. 😊
Если зазор исчез - надо отделить приклад от ствольной коробки ружья и полукруглой стамеской соответствующего радиуса подрезать торец паза на шеке.

НЮАНС: Эта работа может быть выполнена двумя способами:

1. Стамеска делает подрезку, раполагаясь ПО НОРМАЛИ к верхней поверхности шейки. В результате получается ясно видимый зазор.
Это, что называется, прямолинейное, лобовое решение. 😊
2. если же расположить стамеску под наклоном в 60 градусов относительно верхней поверхности шейки и не срезать верхний край торца, то мы получи СКРЫТОЕ ПОДНУТРЕНИЕ, которое ликвидирует нежелательный контакт между торцами хвостовика и паза, но зазора между хвостовиком и торцем шейки при этом видно не будет! При дальнейшей эксплуатации ружья тонкое ребро древесины, естественно, будет уплотняться от давления хвостовика, но ШЕЙКУ ЭТО НЕ РАЗРУШИТ.

И наконец, ещё одна ВАЖНЕЙШАЯ ПРИЧИНА, из-за которой шейки прикладов трещат повсеместно. 😞
Это, как ни банально, ... степень зажатия стяжного винта, притягивающего приклад к ствольной коробке ружья. Чем менее плотно это зажатие, тем больше ... замах у "колуна" (шутка со 100%-й истиной). 😛
А посему рекомендация - ПРОВЕРЯТЬ СТЕПЕНЬ ЗАТЯЖКИ СТЯЖНОГО ВИНТА ПЕРИОДИЧЕСКИ!!! Этим самым срок службы шейки приклада продлевается.

С этой трещиной всё!
Удачи!

VVal
ну типа вот 😊 на затравку
forum.guns.ru

Типичный и, не побоюсь этого слова, ЯРКО ВЫРАЖЕННЫЙ образец КОСОСЛОЯ - следствие неудачного ориентирования ореховой заготовки при изготовлении ложи.
Такая ложа (приклад) является безусловным браком.

При выборе ружья на это безобразие следует обращать самое пристальное внимание. Правило очень простое: волокна древесины должны быть ориентированы ВДОЛЬ ШЕЙКИ приклада, или ПАРАЛЛЕЛЬНО брюшку (нижней части) приклада.

Случай, представленный на фото Виктора ... очень удачный, что ли, 😊 поскольку разрушение находится не взоне шейки или щёчек.
Такое вылечивается обильной промазкой торцев обеих частей приклада в зоне раскола и плотным прижатием друг к другу посредством винтовой стяжки с последующей зачисткой, шлифовкой и полировкой месиа стыка.
Шов приктичекски не будет заметен после пропитки.
Удачи!

VVal
что-то комп тормозит. Константиныч, ничего не напоминает? 😊

Спасибо за фото!
Это шейка п/а "Браунинг А-5", принадлежащего моему другу. Трещинва на шейке - причина косослоя на ней-любимой, увы. 😞
Заменена на новую, сделанную мной. 😊
Удачи!

DAB
в трещину нафигачил поксипола и держал в струбцине сутки.
Посмотрим, проявится ли вновь.

Озорно, но верно! 😊

Константиныч
С этой трещиной всё!
Удачи!

Зазор как видно увеличил, в процессе полной переделки приклада.
forum.guns.ru
forum.guns.ru
forum.guns.ru

VVal
ну типа вот 😊 на затравку
forum.guns.ru

Да, Константиныч правильно говорит о неверном расположении слоев дерева в прикладе. Но, посмотрите, в шейке слои идут также, т.е. поперек, а излом посредине приклада. Такое впечатление , что этим прикладом Бекаса кого то по голове треснули здорово , или наступили ногой на приклад, когда ружье на земле валялось.

VASILICH

Да, Константиныч правильно говорит о неверном расположении слоев дерева в прикладе. Но, посмотрите, в шейке слои идут также, т.е. поперек, а излом посредине приклада. Такое впечатление , что этим прикладом Бекаса кого то по голове треснули здорово , или наступили ногой на приклад, когда ружье на земле валялось.

Не обязательно!
Орех с хаотичным расположением волокон (исключительно коварен, сволочь!!! 😊) будучи превращённым в готовое изделие сложной формы (например, приклад) ведёт себя совершенно непредсказуемо, особенно во время природных шуток ... с влагой. 😊

mixmix

Зазор как видно увеличил, в процессе полной переделки приклада.
forum.guns.ru
forum.guns.ru
forum.guns.ru

А напильничек-то, не побоюсь этого слова, ПАЦАНСКИЙ!!! 😊 😊 😊

VVal
тут не столько важно в торце, сколь в местах перехода плоскости хвостовика в радиус.

Да будет вам, Виктор! Мы же не в "Юморе", а в "Гладкостволе"! 😛

МЕСТО ПЕРЕХОДА ПЛОСКОСТИ ХВОСТОВИКА В РАДИУС - это всего-навсего ... тонкая безобидная линия.
А, ВОТ, вся радиусная часть хвостовика - это и есть ТОРЕЦ, который, гад, и работает колуном по совместительству. 😀

VVal
а вообще не очень это предсказуемо, много старых ружей вообще с острыми концами хвостовиков и врезаны без зазора... конечно дерево там не месяц сушено. В этих случаях неплохо торцы приклада промазать чем-то типа эпоксидки (коробку конечно смазать), свинтить и дать высохнуть. Потом подчистить излишки...

А, вот, ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!
Ликвидируя эпоксидкой воздушные промежутки между торцем хвостовика и торцем паза шейки приклада, тот, кто это делает, (по доброте душевной 😊 или по незнанию 😞) АВТОМАТИЧЕСКИ подготавливает базу для вскоре последующего ГАРАНТИРОВАННОГО раскола шейки. Это всё равно, что НАМЕРЕННО ... плотно засадить колун в шейку. 😀

Что касается старых ружей, торцы хвостовиков которых были острыми или ОЧЕНЬ ОСТРЫМИ (оружие МЦ), то все они имели в обсуждаемой здесь зоне шейки приклада (невидимую снаружи) внутреннюю подрезку, котоая сводила возможность раскола шейки от расклинивания хвостовиком на нет!
Тогда мастера-сборщики оружия относились к делу, которым они занимались более трепетно, нежели сегодняшние. Да и в технологиях (говорю об мц-шных) ЭТО было прописано чёрным по-белому.

Удачи!

Выложить фото места стыковки задней части ствольной коробки п/а МЦ21-12 с торцем шейки приклада.

Константиныч

А, вот, ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!
Ликвидируя эпоксидкой воздушные промежутки между торцем хвостовика и торцем паза шейки приклада, тот, кто это делает, (по доброте душевной 😊 или по незнанию 😞) АВТОМАТИЧЕСКИ подготавливает базу для вскоре последующего ГАРАНТИРОВАННОГО раскола шейки. Это всё равно, что НАМЕРЕННО ... плотно засадить колун в шейку. 😀

Сань, а если в эпоксидку добавить пластификатор, чтобы оставалась резиноподобной? Всё-таки в щёлки срань залезает.

О! Пришла мысля опосля! А если использовать герметик? Они бывают вполне черные и всепогодные. Или состав для фиксации резьб - по сути тот же герметик.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Константиныч
Просьба к участникам:

Выложить фото места стыковки задней части ствольной коробки п/а МЦ21-12 с торцем шейки приклада.

Доказательства справедливости всех моих слов, сказанных выше, КРАСУЮТСЯ на фото Салекса. Там мы видим на торцах "ушей" заглублённые в массив отпечатки от плотнейшего контакта с торцем ствольной коробки. Это и послужило причиной образования двух мощных трещин внизу и двух волосяных вверху. 😞 😞 😞
Так, что новому хозяину 66-го придеться эти поднутрения сделать (УБРАТЬ ПРИЧИНУ). В противном случае никакие саморезы на цинакрилате шейку от разрушения НЕ СПАСУТ!!!

Теперь о т.н. "консервации".
Здесь уже давно оружейниками всё придумано! 😛
Все поверхности врезки на шейке приклада следует кисточкой промазать ОЛИФОЙ (а не льняным маслом!) И ДАТЬ ЕЙ ОСНОВАТЕЛЬНО ВЫСОХНУТЬ! В результате этой операции на этих поверхностях образуется толстая прочная плёнка, через которую в "дерево" не проникнет ни ружейное масло, ни влага.

! Удачи!

Честно говоря, я думал, что трещины появились из-за механического воздействия при падении ружья или ударе по чему-либо. Состояние ружжа свидетельствует о небольшом настреле - идеальное зеркало в стволах, полное отсутствие шата, тугие курки, рычаг запирания немного не доходит до середины, защелка на цевье также не встает сама на место (приходится дожимать) ну и нет потёртостей лака на прикладе, есть только царапины видимо от неаккуратного хранения.
То есть такие трещины могут появиться и при небольшом настреле из-за огрехов подгонки дерева к колодке?

Верхняя часть шейки приклада в данном случае гораздо уязвимее прочих по нескольким причинам:
1. Именно на неё приходится максимальное давление от задней верхней части коробки, поскольку в их зоне контакта имеет место быть "выламывающий" ствольную коробку момент, когда она из-за действия импульса отдачи стремится как бы повернуться ПРОТИВ часовой стрелки, если гладеть на вид, изображённый на нижнем фото.
2. Крутая наклонная подрезка верхней части шейки приводит к тому, что волокна массива здесь не идут целыми и невредимыми, как в нижней части шейки, а обрываются (их торцы как бы "глядят" в воздух).

Для большей наглядности (по вынужденной 😞 неудачности расположения волокон, определяемой конструкцией) можно сравнить эту зону с зоной носка приклада. Всем охотникам давно известно: чаще всего приклад скалывается именно в зоне носка (нижняя часть) и НИКОГДА - в пятке (верхняя часть).

Поэтому, при осадке в верхней части торца шейки (слева и справа) следует делать внутренние освобождения, призванные минимизировать площадь зон контакта (только в этих местах).

По мере эксплуатации ружья подобной конструкции будет происходить неизбежное: уплотнение древесины торца шейки, из-за чего зона контакта со временем СТАНЕТ СПЛОШНОЙ. Поэтому, поднутрение верхних зон контакта на торце шейки - дело совершенно необходимое! Такая профилактика продлит срок службы шейки, оградив ей от трещин и сколов.

Лишний раз напомню: периферийная полоска древесины шириной 1,5 мм остаётся неприкосновенной (!!!) - иначе появятся зазоры между "железом" и "деревом", видимые снаружи. 😞

Удачи!

Кстати, тема трещин и сколов, безусловно, ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНА и для лож спортивного оружия, ввиду высокой интенсивности его эксплуатации.
Помнится, форумчанин ОКМ поднял в начале года эту интересную тему в "Стендовой". Увы, развития там она не получила. 😞

...ибо, ЗЕЛО ЯДОВИТЫ! 😞 😞 😞

Удачи!

древесина, пропитанная цинакрилатом, увеличивает свою прочность и, что особенно важно, ВЯЗКОСТЬ!!! Проверено много раз!

Из того, что есть в продаже больше всего понравились два клея: "Момент-Супер" (не Китай! 😞) и "Контакт".

Лучшее качество склейки получается при пользовании новым тюбиком, поскольку замечено, что клей в распечатанных и закрытых ... всё же густеет и хуже держит шов. 😞

Удачи!

Так же интересны версии происхождения...

Виталий А

Так же интересны версии происхождения...

Виталий, причина совершенно очевидна - косослой: волокна идут не вдоль шейки, а с наклоном градусов под 40. 😞
При стрельбе стволы подбрасывает вверх, а приклад, удерживаемый правой рукой за "пистолетную" шейку, прижимается к плечу стрелка.
В результате этого, шейка ПОСТОЯННО (при каждом выстреле)подвергается действию изгибающего момента, который, как бы старается сжать её верхнюю часть и растянуть нижнюю. Отсюда после определённого настрела и ... две волосяные трещины в нижних основанмиях обеих щёк. 😞 В принципе такая же хрень, как на "Перацци" у ОКМ, только там ещё и орех был преловатый, что только ускорило разрушение шейки.
Вылечить "Кемена" можно. Тут непременно нужно делать внутреннее армирование ибо на прикладе дорогого ружья НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НА НАРУЖНЫХ ПОВЕРХНОСТЯХ НИКАКИХ СЛЕДОВ РЕМОНТА.
А шейка приклада будет такой же прочной, как шейка с идеально расположенными волокнами.
Новичок эту работу, увы, не сделает.
Надо отдавать приклад профессионалу. 😛

А на рукоятки могу выделить обрезков ореха, чтобы не мучался. 😊

Удачи!

Константиныч

Виталий, причина совершенно очевидна - косослой: волокна идут не вдоль шейки, а с наклоном градусов под 40. 😞

Валерий Палыч сказал примерно то же самое, НО волокна могут быть вдоль шейки и в противоположном имеющимся "загибам" волокон(грубо перевернуть деревяху, там где окончание рукоятки) очевидно другое распледеление нагрузки на расщепление - неверить ему нет причин он повидал их как и Вы в должной мере.
Спасибо за совет, будем думать.

З.Ы. Слов нет, ЦКИБ мля...!!!

Виталий А

Спасибо за совет, будем думать.

Что думать-то? Отдайте Константинычу. 😊

Константиныч

Что думать-то? Отдайте Константинычу. 😊

Хрошо, скажу по другому - будем копить деньги на Константиныча 😊
З.Ы. Есть оригинальная ложа, поэтому процесс не горящий.
Если что, обязательно обратимся.

Ferkel
Уважаемый Константиныч!
Просветите, пожалуйста, насколько цинакриловый клей успевает проникнуть в древесину и тонкие трещины? Те разновидности цинакрилатов, что мне попадались в магазинах, относились к категории "секундных" клеев с временем застывания от 5 до 60 сек. (так было написано на упаковках). Существует ли какая-то "особо текучая" и не слищком быстросохнущая марка клеев данной группы? В качестве противника имею 2 "волосяных" трещины длиной 2-3 см в верхней части шейки ИЖ-58 м.
Заранее признателен.

Виталий А
[BЩас и капа ваяю, красиво выглыдит после проявки!
[/B]

Кап - неплохой.
Форма рукоятей - "полный ......, сэр!" (конец цитаты) 😊
Великовата (однозначно) пята на клинках.

Виталь, зашел бы в "Школу молодого бойца". Там всё прилично и ... недорого. 😛
forummessage/97/197

За направление можешь не проставляться. 😊
Удачи!

Константиныч
Митин приклад?

Константиныч

Кап - неплохой.
Форма рукоятей - "полный ......, сэр!" (конец цитаты) 😊
Великовата (однозначно) пята на клинках.

Дык заготовки по 500 р. 😊, что с них взять, форму заказывал друг, вот с этого финика:

На то что лезвие не гармонирует с рукаятью - пох... 😊 был ответ.
Кстати сталь хоть и дамаскированная на предмет заточки - неплохо держит.

Виталь, зашел бы в "Школу молодого бойца". Там всё прилично и ... недорого. 😛
За направление можешь не проставляться. 😊
Удачи!

Виталий А
Зачем, я за работу денег не беру, на жизнь тем более этим не зарабатываю... 😊

Каюсь, было желание заиметь ещё одного продвинутого ученика.
Увы, выходит, не судьба. 😊

Константиныч

Каюсь, было желание заиметь ещё одного продвинутого ученика.

Спасибо за похвалу... но не заслужил ей-ей, молодой ИШО 😊 😊 😊!!!

kolobis
ИЖ-К.

[/URL]
forum.guns.ru

Диагноз поломки:
==========

Если приглядеться к верхнему снимку, то сразу бросается в глаза, как бы ... небольшая примятость 😊 торца правой щёчки шейки ложи.

О чём это говорит?

1. Винт, крепящий приклад к ствольной коробке, был сильно ослаблен. 😞
2. На ружьё в силу каких-то обстоятельств подействовала сильная боковая нагрузка, приложенная слева, если в районе ствольной коробки или справа, если в районе дульной части стволов или торца приклада. 😞

Что произошло в процессе этого воздействия?

Кргда ружьё стало выгибать дугой вправо (если смьтреть на него сверху), то "замок" в местах контакта торцев шейки и поднутрений на ствольной коробке просто не сработал. 😞 Поэтому правая щёчка выскользнула из него, а торец хвостовика надавил на внутренюю часть основания щёчки. Этого усилия с лихвой хватило для того, чтобы её отодрать. 😞 😞 😞 И никакое правильное расположение волокон тут роли не сыграло, более того оно способствовало разрушению шейки. 😛

Вывод:

ПЛОТНОСТЬ ЗАТЯЖКИ ВИНТА КРЕПЛЕНИЯ ПРИКЛАДА К СТВОЛЬНОЙ КОРОБКЕ РУЖЬЯ СЛЕДУЕТ ПРОВЕРЯТЬ РЕГУЛЯРНО ИЛИ ... ПЕРИОДИЧЕСКИ!!! 😊
ОСОБЕННО ЭТО КАСАЕТСЯ СТЕНДОВИКОВ, ОРУЖИЕ КОТОРЫХ ИСПЫТЫВАЕТ ГОРАЗДО БОЛЬШИЕ КРУГЛОГОДИЧНЫЕ НАГРУЗКИ В СРАВНЕНИИ С ОХОТНИЧЬИМ, ЧАЩЕ ВСЕГО СТРЕЛЯЮЩЕГО ЛИШЬ В ТЕЧЕНИЕ СЕЗОНА ОХОТЫ.

Трещина эта (на снимках) - ну, просто, очень хорошая! 😊
То есть чистая, без осколков и отделённого фрагмента.
Лечится просто: промазывается суперклеем, о котором упоминалось выше, затем шейка ПЛОТНО обматывается либо медицинским резиновым жгутом (такой ремешок розового цвета всегда есть в автоаптечках 😊) либо куском старой велосипедной камеры. 😛

Прочность склейки такова, что, если вы попробуете ради эксперимента 😛 намеренно расколоть этот приклад, он треснет в любои другом месте, НО ТОЛЬКО НЕ В МЕСТЕ СКЛЕЙКИ! Проверено!!!

Удачи!

Wolker
Виталь, цианилакриловый клей чудно клеит пропитанное дерево. У меня года назад очень неудачно на кафельный пол упало цевье, в результате откололись два уголка. Самое тонкое место, насквозь пропитанное чем надо и чем не надо тоже. Приклеил на суперклей, заармировал изнутри тканью с эпоксидкой, заполировал снаружи - если не знаешь, в жизни не найдешь.
forum.guns.ru

Саша, спасибо за подсказку, попробую позже склеить по твоей технологии, но ИМХО - если струкрура дерева выбранна неверно - лопнет в другом месте!?

Причина скола с отделением от шейки правой щёчки - косослой. 😞 Эта шейка была обречена, и с ней произошло то, что, увы, должно было произойти 😞
Обратите внимание на то, какие чистые края в месте скола. 😛

Случай (в принципе) неизлечимый, именно поэтому ружьё получило новый приклад.

Вывод:

ПРИ ВЫБОРЕ РУЖЬЯ ПРАВИЛЬНОСТЬ НАПРАВЛЕНИЯ ВОЛОКОН НА ШЕЙКЕ ПРИКЛАДА СЛЕДУЕТ ПРОВЕРЯТЬ НЕ ТОЛЬКО СПРАВА И ВЛЕВА, НО ТАКЖЕ ВВЕРХУ И ВНИЗУ!

Константиныч
Приклад стендового испанца. 😊

Константиныч, а что за испанец? Явно ж не Кемен?

Горняк

Константиныч, а что за испанец? Явно ж не Кемен?

Не "Кеменом" единым сильна оружейная Испания, Горняк! 😊

Этот "Ланбер" весил 3,8кг, имел стволы длной 750мм с широкой спортивной планкой и сменными чоками. Используется хозяином и для спортинга, и для охоты. Ружьё очень резкое по бою.
Самолично видел этой весной, как дуплетами (!) сшибались гуси ... из поднебесной. 😊

Четыре трещины на левой щёчке шейки, что привело к выпадению верхней части шейки и одна, но какая(!) на правой. 😞 😞 😞 "Но какая" в смысле, что ... аж до середины приклада. 😛

Причина: тот же допущенный бездарным 😛 итальянским ложевщиком КОСОСЛОЙ, усугублённый откровенно жидковатой 😞 конструкцией шейки приклада самого дорогого полуатомата в мире. Дело в том, что магазин у "Косми" конструктор разместил в прикладе. За это пришлось расплачиваться прочностью шейки, обусловленной её, ну, очень тонкими стенками. 😞

ТАКОЕ, естественно, не лечится.
😞 😞 😞

"Первая помощь": 😊 наложенная владельцем прямо на охоте "повязка" на шейку из скотча - вещь крайне ненадёжная. 😀
Поэтому фирме "Косми", дающей (по словам владельца ружья) 25-летнюю гарантию на своё дорогущее оружие ПРИДЁТСЯ ЗАМЕНИТЬ ПРИКЛАД!

Достаточно клея пока?

здесь все и так видно

здесь белым обвел заделанные сколы и черным новую трещину

аналогично

это фото щейки снизу

а это переднее крепление - упор "съехал" назад

обвел черным места, где пощли трещины

Итог - обвел белым места где пошли трещины...

Короче говоря можно что-то делать, или выбросить ложу?
Заранее спасибо за советы.

Поясню вышесказанное.
Тупица-конструктор зачем-то сдвинул нагель ложи ... назад, в результате чего прямой контакт задней поверхности выступа ствольной коробки с нагелем, уы, отсутствует 😞 (вспомните: у мосинки и маузера 98 такой контакт есть).
Поэтому при стрельбе нетвёрдая 😞 древесина ложи стала от ударов по ней задней частью выступа ... спрессовываться. это вызвало последющее смещение ствольной коробки назад, а её задний хвостовик войдя в контакт с древесиной ложи сделалсвоё чёрное дело. 😞

Что следует сделать:

В зоне медду пазом под выступ ствольной коробки и нагелем надо вырезать плоской стамеской паз, а потом в этот паз вставить (и естественно, вклеить на эпоксидке) металлический параллелепипед. Длина его должна быть такова, чтобы выступ-упор ствольной коробки при сборке ружья входил в паз ... с лёгким писком. 😊
Вот и всё. Когда ликвидируется причина, следствия сидят тихо и ... не чирикают. 😊
А трещины опять склеить цианокрилатом и ... забыть про эту проблему. 😛

Удачи!

----------
"Верить сегодня нельзя никому. Даже себе. Мне можно."

Mikhey_Omsk
Вот такая вот трещина, а в субботу выезжать. Что делать?

Достаточно клея пока?

Вполне достаточно. Только после проклеивания этой изумительной трещины, её следует сжать в тисках или струбциной.
И, самое главное:
Причина появления столь красивой трещины в том, что хвостовик ствольной коробки после длительной эксплуатации ружья "съел" имевшийся зазор и вошёл в непосредственный контакт с задней стенкой паза в шейке под хвостовик.
После этого он сразу превратился в колун 😞 и начал работать в этой должности. 😊
Поэтому, полукруглой стамеской надо подрезать паз под хвостовик, обеспечив тем самым зазор 1,5 - 2,0 мм.

Удачи!

Mikhey_Omsk
Да снял уже, надфилем. Мне само наличие зазора не нравится. Но если с этим ничего нельзя поделать, то пусть будет

Можно этот вопрос решить и внутренней подрезкой (см. начало топика - там всё описано 😊).
Тогда при взгляде снаружи ЗАЗОР БУДЕТ НЕВИДИМ!

Rutar1
Константиныч, просьба как к модератору, можете перенести эту ветку forummessage/1/2405 сюда, чтобы не засорять форум одинаковыми темами. Извиняюсь что сразу не начал задавать вопросы в этой ветке.

Не буду, 😊 так как вы ... это уже сделали сами. 😊

Что же касается забоин и сколов по обе стороны хвостовика нижней скобы на вашем фото, то самое простое - расширить паз под хвостовик, вклеить по бокам две вкладки (с запасом 😊) из ореха подходящей текстуры и ... врезать хвостовик заново.

Удачи!

Rutar1
Константиныч, спасибо за подсказку по хвостовику, а с цевьем действительно ничего сделать нельзя? И второй вопрос не в тему кто-то такое ружье встречал? Вертикалка 16к

А с цевьём можно поступить ещё проще:
- опилить передний торец по нормали,
- изобразить на нём шип прямоугольной формы,
- вырезать розетку из твердого дерева или эбонита (можно в виде "тюльпана") и посадить на клею на этот шип.
- опилить, зашлифовать и отполировать сборку. 😊

Уверяю вас - получится красиво!
Удачи!

Результат. В тон попасть не удалось, честно говоря и не стремился.

Приклады, приодетые в резиновые амортизаторы, такой болезнью (скол в носке) никогда не болеют. 😊

SergeiKh
Спасибо, учту. А что такое [b]"Шафтол"? Для чайников.
А резиновые затыльники и женшины не вдохновляют. 😀[/B]

Это отличное немецкое синтетическое масло, задуманное разработчиками, как средство для ухода за ... старой мебелью. 😊
Оказалось незаменимым для ухода за оружейными ложами, делая их не только влаго-, но и водоустойчивыми!
В н.в. авторитет этого масла НЕПОКОЛЕБИМ! 😊
Выпускается трёх цветов:
- светлый,
- красно-коричневый,
- тёмно-коричневый.
Масло не только проявляет структуру дерева, но и позволяет очень эффективно его окрашивать В МАССЕ (это очень принципиальный момент в отличие от морилок 😛)! Насыщенность регулируется числом пропиток. Смешивая разные цвета можно легко добиться требуемй цветовой гаммы, если орех, например, светловат и невыразителен.

Что же касается резиновых амортизаторов, то тут вы неправы на 250 %, 😊 хотя о вкусах, как говорится, спорить не принято.
Резиновый амортизатор - это совершенно неотъемлемая часть современного ружья. Даже англичане-консерваторы поняли это и на ружьях, цена которых измеряется пятизначными числами в евро или фунтах, красуются амортизаторы из пркрасного оранжевого 😊 каучука.
Некоторые оружейники, правда, ешё обтягивают их тонким хромом.
Вот так!

Удачи!

SergeiKh
Результат. В тон попасть не удалось, честно говоря и не стремился.

----------
Врагу не сдаётся наш гордый ВАРЯГ!

Вот моя проблема - точнее проблема ТОЗ-63 forum.guns.ru forum.guns.ru forum.guns.ru forum.guns.ru

Что мне делать - новый приклад заказывать или возможно в домашних условиях восстановить?

Есть сверх-текучие цианокрилаты, для пропитки пор в вакууме, средней текучести и гелеобразные. Кста, "бытовые" цианокрилаты, после отверждения, не гибкие, не любят изгибов.

Мне этот клей не нравится по следующей причине, при стягивании трещины излишки клея выходят наружу, засыхают, и остаются серые, "мокрые" пятна, причем пропитывать может глубоко. Их выводить - дерево шкурить на глубину пропитки. А для старых вещей мне такой способ не нравится.

Недавно клеил косую трещину на своей бердане-2, в районе затвора пошла наискосок трещина вдоль выборки под ствольную коробку с острым углов в градусов 5. Т.е. чуть зацепишь тряпкой и вырвал бы щепку. Дерево хорошее, упругое.
Для начала вымочил в ацетоне с полным погружением неделю от оружейного масла, космолинов и прочего пушсала.
Расклинил трещинку зубочисткой, тут на грани все, чуть бы толще клин загнал, чую - вырвало бы шепу. Обнажилось где то 6 см. Залил туда акриловый профессиональный мебельный клей, да ещё и ниточкой его размазал-растащил по всей глубине, потом шнуровой удавкой придавал и дал засохнуть. Излишки клея (капельки и наплывы) снялись стальной шерстью за пару проходов. Клей стал прозрачным после засыхания, никакой декорации не понадобилось. Осталось пропитать маслом, ибо после ацетона сильное обезвоживание древесины.
А вот под затыльником подгнило дерево по контуру. Местами до трухи, дерево окрасилось в черный цвет, видимо солями от затыльника. Буду пропитывать по каппилярам цианокрилатом. У нас продается "обувной" китайский цанокрилат, сверхтекучий.

vano-sha
китайский не беру однозначно (чего-то в нем не хватает)

Клея там не хватает. 😛 В китайских тюбиках половина содержимого - .... воздух. 😞

2. Нижняя часть шейки ложе в районе спусковой скобы. Длинна - 11 мм.

Глубину трещин точно определить не удалось, складывается впечатление, что они не глубже трех миллиметров, но очень напрягает, что трещины практически параллельны друг другу и есть опасения, что поздней они могут перерасти в огромный скол. Кто что думает по сему поводу? Как лучше их лечить? Из-за чего вообще появляются подобные трещины? Как лучше предотвратить их дальнейшее распространение?

Заранее огромное спасибо, с уважением, Дмитрий.

fevgeniy
Что то фоток ты маловато подвесил, делал вроде много больше.
Сейчас придет Константиныч и всё тебе растолкует

да что-то посмотрел я фото, хреново получились, не могу фотик нормально настроить, вот и выложил лучшее из снятого.

Vorosha

Глубину трещин точно определить не удалось, складывается впечатление, что они не глубже трех миллиметров, но очень напрягает, что трещины практически параллельны друг другу и есть опасения, что поздней они могут перерасти в огромный скол. Кто что думает по сему поводу? Как лучше их лечить? Из-за чего вообще появляются подобные трещины? Как лучше предотвратить их дальнейшее распространение?

Заранее огромное спасибо, с уважением, Дмитрий.

Насчёт впечатления, это вы, Дмитрий, ошибаетесь. 😊
Трещины эти - обе сквозные, т.е. пронизывают шейку на всю глубину: от поверхности до отверстия под стяжной винт. 😞
Лечится очень просто: надо открыть новый тюбик цианокрилата ("Супер-Момент", лучше "Контакт"), немного развести каким-нибудь клином шёки шейки, чтобы трещины расширились. Капнуть в обе трещины клеем. Он очень текуч, поэтому проникнет в трещины глубоко. Затем надо несолько раз постараться немного повернуть клин, чтобы трещины "поиграли". 😊 это гарантирует 100%-е покрытие клеем соприкасающинся внутренних поверхностей трещин. Выступившие потёки клея НЕ ВЫТИРАТЬ!
Потом стяните щёчки струбциной, можно слегка сжать их в тисках (не до дури, 😊 естественно. Можно, наконец, туго обмотать шейку приклада в районе щёк медицинским жгутом или старой велосипедной камерой.
Оставить это сооружение 😊 на сутки.
По истечении этого времени следует снять стяжку, срезать потёки застывшего клея, отшлифовать шейку в районе трещин.
Если есть разность в тоне, можно места шлифовки слегка затонировать.
А, потом , пропитатиь ложу.

Последнее: полукруглой стамеской сделать поднутрения в торцах пазов в верхней и нижней частях шейки (где упираются торцы верхнего и нижнего хвостовиков ствольной коробки и нижнего основания её). Это устранит причину будущих возможных её расколов.
Всё!

Удачи!

fevgeniy
из-за чего могли появиться такие трещины?

Исходя из изложенного способа лечения, я сделал вывод, что сие трещины вызваны слишком плотным прилеганием коробки к дереву, в данном случае верхний и нижний хвостовики раскалывают дерево.
Александр Константинович, поправьте меня пожалуйста, если что-то не так понял.

Подскажите плиз, где же описана технология ремонта с армированием? Все 6 страниц снова прочитал - не врубаюсь, где написано... 😞

Vorosha

Исходя из изложенного способа лечения, я сделал вывод, что сие трещины вызваны слишком плотным прилеганием коробки к дереву, в данном случае верхний и нижний хвостовики раскалывают дерево.
Александр Константинович, поправьте меня пожалуйста, если что-то не так понял.

Точно в "десятку"! 😊

И плотность затяжки стяжного винта, конечно же должна быть максимальной.
Есть один нюанс. То ли из-за жадности, то ли из-за обыкновенного распи. дяйства заводы-изготовители ПЕРЕСТАЛИ подкладывать под головку стяжного винта пружинную шайбу (Гровера).
Это в немалой степени способствует отворачиванию винта в процессе эксплуатации оружия.
Что делать?
Есть два выхода:
- или ставить эту шайбу,
- или перед вворачиванием винта капнуть на его резьбу каплю анаэробного фиксатора резьбы (голубого). Эта прелесть есть а любом магазине автозапчастей.

Удачи!

fevgeniy
Вот это да!!!
Александ Константинович, а что понимается под "РУССКИМ ОХОТНИЧЬИМ ЭКСТРИМОМ"? Боюсь себе представить 😊
Экстремальная навеска? Или кто то неудачно уронил или наступил? 😊
А ружье очень красивое!

Благодарю вас за прекрасный вопрос, Евгений Викторович! 😊

Нигде в мире охотники:

- не направляют свой снегоход на полном газу между двумя близкорастущими берёзами, восседая на нём с ружьём, висящим на шее поперёк груди; 😛
- не вылетают за борт из тракторной тележки, стремительно влекомой вглубь угодий "Беларусем" по кривой и раздолбанной лесной дороге; 😛
- не добивают раненного зайца прикладом наотмашь, держа при этом ружьё двумя руками за стволы; 😛
- не падают вниз при спускании на землю с восьмиметрового (!!!) лабаза по той простой причине, что ружьё при этом находится не за спиной, а удерживается в одной руке; 😞
- не прислоняют ружья на привале к передку "буханки", 66-го или УАЗика, которые после упомянутого привала (с напитками и закусью, разумеется) почему-то оказываются ЗАБЫТЫМИ перед стартом и далее ... тормозят, подлые, 😊 (как выясняется через несколько минут) движение транспортного средства вперёд. 😀
Ну, и так далее ......

Парадокс, но именно, за этот экстрим 😞 чудом оставшиеся в живых, еле передвигающие от усталости ноги от ходьбы по бездорожью, вусмерть напоенные в угодьях устроителями охот иностранные охотники, которых после прибытия из леса на базу сразу же заталкивают в жаркую баню с ... селянками - ТАКИ ОБОЖАЮТ такую экстремальную русскую охоту. 😛
Именно о ней они потом взахлёб рассказывают своим друзьям и приятелям у себя дома, вызывая у последних самую непосредственную зависть.
Именно, за этим русским экстримом они непременно поедут в Россию на следующий год, уже надменно презирая свои родные суперустроенные и донельзя заорганизованные охоты. 😊

Так вот и живём! 😊
Именно, поэтому нас ... боялись, боятся и будут бояться! 😛

Константиныч
после прибытия из леса на базу сразу же заталкивают в жаркую баню с ... селянками - ТАКИ ОБОЖАЮТ такую экстремальную русскую охоту.
Именно о ней они потом взахлёб рассказывают своим друзьям и приятелям у себя дома, вызывая у последних самую непосредственную зависть.
Именно, за этим русским экстримом они непременно поедут в Россию на следующий год, уже надменно презирая свои родные суперустроенные и донельзя заорганизованные охоты.

Иностранцы и "штатные поселянки", водка до икоты и охота? Гм... сомнительно... а гордиться и нечем.

Константиныч
Именно, поэтому нас ... боялись, боятся и будут бояться!

Мы сами себя боимся 😊
Я вот сам себя боюсь иногда 😊

fevgeniy
Огненная вода всему причина

да у них с паленой водкой напряги нынче 😊

А ВСЕГО-ТО И НУЖНО БЫЛО НЕРАДИВОМУ НЕМЦУ: ПОВЕРНУТЬ ОРЕХОВУЮ АГОТОВКУ ... НА 180 ГРАДУСОВ ПЕРЕД ЗАЖИМОМ ЕЁ В ДЕРЖАТЕЛЕ КОПИРОВАЛЬНОГО СТАНКА. 😛

Случай операбельный. Лечится эта беда склейкой с пренепременным (!!!) армированием шейки бамбуковыми вставками.

ТАКОЕ, конечто же уже не вылечишь. 😞

Только новая ложа (с безупречным расположением волокон в шейке) смогла спасти этот карабин от позора. 😛

Рядом в "Картинках в тему ..." есть и другие фото.

Mower_man
по поводу цианокрилатов. Вскрытый пузырек может храниться почти вечно, если его держать в холодильнике. Ибо для полимеризации цианокрилатам надо "пару", а пара для него - это вода, находящаяся в воздухе (в дыхании) и в древесине.

Mower_man
Иностранцы и "штатные поселянки", водка до икоты и охота? Гм... сомнительно... а гордиться и нечем.

SeRgek
что теперь делать не представляю, надо сделать аккуратно, но прочно, вдруг опять взвести захотят... а я по первому пункту - пас....
может кто возьмется?

Склеить можно. Только не надо торопиться.
А на взведение этот слом никак не влияет, т.к. боевой упор УСМ находится впереди сломанной шейки.
Я бы, конечно, такую косослойную шейку ещё и армировал (вставку надо пустить в пазу под спусковой скобой, который должен перейти в лтверстие в шейке.
Вот и всё! 😊

Я бы, конечно, такую косослойную шейку ещё и армировал (вставку надо пустить в пазу под спусковой скобой, который должен перейти в лтверстие в шейке.

Константиныч
Мягко говоря, неправильное, а, точнее БЕЗДАРНОЕ расположение волокон на шейке приклада красавца "Блазера R93-Атташе", естественно, привело к разрушению этой шейки уже на ... СЕДЬМОМ ВЫСТРЕЛЕ.

Случай операбельный. Лечится эта беда склейкой с пренепременным (!!!) армированием шейки бамбуковыми вставками.

Собственно: результат:

Трещина исчезла и стала невидимой. 😛

Причина всё та же: КОСОСЛОЙ В ШЕЙКЕ ПРИКЛАДА! 😞

Константиныч
О каком контрвинте идёт речь?

Александр Константинович, Вы удивительно быстры, спасибо! 😊)
О контрвинте стяжного винта. Положение при котором выборка в головке стяжного винта находится у отверстия контрвинтика, является в данный момент далеко не крайним, т.е. стяжной винт дальше тянется еще почти на 3/4 оборота. В процессе эксплуатации (с 1927 года) все "разносилось", видимо.

Удачи!

Константиныч
Нет ничего проще: подложите под него тонкую стальную шайбу (толщину её подберёте методом ТЫКА 😊на цианокрилате, и всё состыкуется, т.е. головка малого контрящего винта точно войдёт в радиусный паз большого силового (стяжного). 😛

Удачи!

Мдя... И как это я сразу не догадался? Способы ремонта шейки я правильно предположил в первом посте?

Константиныч
Всё просто: в массе шейки (с её торца) сверлятся глубокие глухие отверстия, в которые потом вставляются с клеем вкладыши из твёрдых пород дерева (того же БАМБУКА 😊) с прямолинейным расположением волокон. На каждом из вкладышей надо нанести продольную бороздку для того, чтобы через неё выходил воздух при посадке вкладыша в отверстие.
Вкладыши пересекают плоскость трещин и делают невозможным или весьма проблематичным последующее разрушение шейки. а происходит это потому, что вкладыши не дают при боковых нагрузках шейке прогнуться до уровня, после которого начинается межслойное разрушение древесины.
Всё. 😛

Уважаемый Константиныч! Огромное спасибо за помощь!!!

😊

Большое спасибо. По прочтении сжечь.

----------
С Уважением, Юрич.

s_mit
Учитывая то что причину возникновения трещины мы устранили (стяжной болт затянут до упора и между ложей и коробкой есть небольшая щель, т.е. коробка не бьет по торцу шейки), мне кажется что ремонт получился весьма долговечным.

Глубочайшее заблуждение, Дмитрий Владимирович! 😛

Теперь шейка, увы, ПРЕНЕПРЕМЕННО ТРЕСНЕТ в зоне ЗА хвостовиком. 😞

Конструктивно крепления прикладов всех полуавтоматов мира предусматривают ПЛОТНЫЙ КОНТАКТ с задней частью ствольной коробки ИМЕННО ТОРЦА ПЕРЕДНЕЙ ЧАСТИ ШЕЙКИ, который является опорной поверхностью по задумке и определению!!! 😛

ЭТО НАДО ВЫЗУБРИТЬ!!! 😛

Иван Юрич
а косослой этот пресловутый как определить поточней??? просто иногда на рекламных фотографиях даже очень ДОРОГИХ ружей я вижу что волокна подходят не под прямым углом к колодке... это-же косослой? как его определять безошибочно подскажите пожалуйста??

Всё очень просто, Иван Юрьевич: 😛

1. Когда вы смотрите на шейку приклада сверху и снизу, волокна должны располагаться ПАРАЛЛЕЛЬНО ОСИ СИММЕТРИИ РУЖЬЯ.
2. Когда вы смотрите на шейку приклада справа и слека, волокна должны располагаться ПАРАЛЛЕЛЬНО БРЮХУ ПРИКЛАДА (той поверхности в нижней его части, в которую вворачивается антабка под ремень 😊).

Так примрно 😛 должна выглядеть шейка приклада ружья:

Причём, как правило, если п.2 присутствует, то п.1 выполняется АВТОМАТИЧЕСКИ. 😊 Исключения очень редки.

Так примерно 😛 должна выглядеть шейка карабина:

Удачи!

Константиныч
Всё очень просто

Вот везьде вы правы, а тут нет 😛 все сложно 😊 !!!
про ружье с боку я так и понимал (теперь стал еще лучше, после расказа про антабки 😊 - класс! )и карабин тоже вроде ясно, а вот про вид сверху про ось симетрии смутно! Спасибо огромное за помощь!

----------
С Уважением, Юрич.

Иван Юрич

Вот везьде вы правы, а тут нет 😛 все сложно 😊 !!!
про ружье с боку я так и понимал (теперь стал еще лучше, после расказа про антабки 😊 - класс! )и карабин тоже вроде ясно, а вот про вид сверху про ось симетрии смутно! Спасибо огромное за помощь!

Ещё добавлю. 😛
Заготовки ружейного ореха бывают двух типов:
1. Радиальные.
2. Тангенциальные.
Представьте стандартную плаху-заготовку ружейного ореха с размерами: 70х180х600, которая стоит на столе, касаясь его плоскостью, образованную размерами: 70х600, а вы смотрите на торец этой заготовки, т.е. на плоскость, образованную размерами: 70х180.

Если вы видите, что линии годовых колец расположены по нормали к поверхности стола - это ТАНГЕНЦИАЛЬНАЯ заготовка. Параллельные линии волокон на шейке надо наблюдать, глядя на неё сверху и снизу.

Если вы видите, что линии годовых колец расположены параллельно поверхности стола - это РАДИАЛЬНАЯ заготовка. Параллельные линии волокон на шейке надо наблюдать, гляда на неё справа и слева.

Теперь улеглось? 😊

Иван Юрич

про вид сверху про ось симетрии смутно!

Хорошо, скажу проще: волокна на верхней части шейки приклада должны быть параллельны оси симметрии верхнего хвостовика ствольной коробки (это та самая хреновина, по которой ёрзает 😊 взад-вперёд предохранитель). 😛

p.s. еще раз все перечитал... получаетя что радиальные заготовки превалируют над тангенциольными? правельно я понял?... ну на большенстве ружей я видел такие в основном 😊 ! или каждая для своего "дела" предназначена? если да то какие куда идут?
----------
С Уважением, Юрич.

Константиныч

Глубочайшее заблуждение, Дмитрий Владимирович! 😛

Теперь шейка, увы, ПРЕНЕПРЕМЕННО ТРЕСНЕТ в зоне ЗА хвостовиком. 😞

Конструктивно крепления прикладов всех полуавтоматов мира предусматривают ПЛОТНЫЙ КОНТАКТ с задней частью ствольной коробки ИМЕННО ТОРЦА ПЕРЕДНЕЙ ЧАСТИ ШЕЙКИ, который является опорной поверхностью по задумке и определению!!! 😛

ЭТО НАДО ВЫЗУБРИТЬ!!! 😛

ВЫЗУБРИЛ! Бегу устранять последствия 😊)

Иван Юрич
принцип ясен спасибо!

p.s. еще раз все перечитал... получаетя что радиальные заготовки превалируют над тангенциольными? правельно я понял?... ну на большенстве ружей я видел такие в основном 😊 ! или каждая для своего "дела" предназначена? если да то какие куда идут?

Здесь нет никакой системы. Заготовители режут ореховые заготовки из спиленного дерева так, как им удобно.
Исключение составляет лишь разделка купленных на аукционах срезов, но этим занимаются сами оружейники-штучники, которые и покупают эти срезы.

Ложа из тангенциальной заготовки прочнее (сопромат) и красивее (это понятно), чем ложа из радиальной.

s_mit

ВЫЗУБРИЛ! Бегу устранять последствия 😊)

Тогда, удачи в этом благородном намерении! 😊

Константиныч
Здесь нет никакой системы. Заготовители режут ореховые заготовки из спиленного дерева так, как им удобно. Исключение составляет лишь разделка купленных на аукционах срезов, но этим занимаются сами оружейники-штучники, которые и покупают эти срезы. Ложа из тангенциальной заготовки прочнее (сопромат) и красивее (это понятно), чем ложа из радиальной.

Спасибо за подробный ответ!

----------
С Уважением, Юрич.

Большое спасибо за многочисленные полезные советы. Почитав их самостоятельно сделал некоторые исправления в прикладе своей новой Беретты. А именно, создал небольшой зазор между хвоставиком ствольной коробки и прикладом, а также между УСМ и прикладом. Скажите пожалуйста, насколько часто у Беретт появляются трещины на прикладе? Почему они изначально не делают запаса между хвоставиком и прикладом?
На фото видна моя работа. Правильно ли я сделал ее?

Кроме того, подскажите пожалуйста стоит ли использовать льняное масло для пропитки приклада или нет - на сайте очень много противоречивых мнений. Хотелось бы услышать мнение специалиста.

Заранее благодарю за ответы.

С уважением,
Паныч

О прпитке:
Если ложа имеет слабую пропитку, лучше воспользоваться натуральной льняной олифой.

Что же касается профилактического ухода за ложей в процессе эксплуатации ружья, то лучшее средство на сегодняшний день - это ШАФТОЛ (BALSIN Schaftol)).

Удачи!

Относительно внутренего подбора "дерева" не получилось, т.к. приклад я не снимал - нет специального ключа.

Константиныч, подскажите, пожалуйста, как обстоят дела с пркладами Беретт? Часто ли они трескаются или ломаются? Я имею ввиду двухстволку - вертикалку.

Константиныч
Толя, будешь у нас в столицах, заглядывай на огонёк.
Прикладов (на рукоятки 😛) насыплю столько, сколько унесёшь.. 😊

Придется во время отпуска наведаться... 😊 Да и по Москве погулять. Был там в восьмилетнем возросте...

beep.nn
И есчо где взять ентот самый шафтол???

Отвечу сразу же, как только вопрос будет сформулирован на безупречном русском языке.
😊

Merlin
Александр Константинович! В очередной раз просмотрел фотографии тюнингованных прикладов и лож. Возник такой вопрос: Как влияет питч на вкладку ружья в плечо,

СТРЕЛКАМ И ОХОТНИКАМ С ВЫПУКЛОЙ ГРУДЬЮ И ХОРОШО РАЗВИТЫМИ МЫШЦАМИ ГРУДИ ПРИКЛАД В НОСОЧНОЙ ЗОНЕ, БЕЗУСЛОВНО, НУЖНО ПОДБИРАТЬ. ИНАЧЕ ЗОНА НЕПОСРЕДСТВЕННОГО КОНТАКТА УМЕНЬШАЕТСЯ ДО МАЛЕНЬКОГО ПЯТНА. ЭТО МОМЕНТАЛЬНО ВЫЗОВЕТ БОЛЕЗНЕННЫЕ ОЩУЩЕНИЯ ПРИ ОТДАЧЕ ОТ УДАРА НОСКОМ.

влияет ли на бой ружья (будет "высить" или "низить") и если влияет, то как?

РУЖЬЯ, ПРИКЛАДЫ КОТОРЫХ ИМЕЮТ ОТТОПЫРЕННЫЙ НОСОК ИМЕЮТ ОБЫКНОВЕНИЕ ВЫСИТЬ ПРИ ДИНАМИЧНОЙ СТРЕЛЬБЕ. И, НАОБОРОТ,....

У одноствольных ружей (типа МЦ21-12, ТОЗ-87) питч такой же как у двустволок (вертикалок) и будет ли бой из верхнего и нижнего ствола отличаться?

НЕ БУДЕТ. КОНСТРУКТИВНО ДВУСТВОЛЬНЫЕ РУЖЬЯ СПРОЕКТИРОВАНЫ ТАКИМ ОБРАЗОМ (ИМЕЕТСЯ В ВИДУ СВЕДЕНИЕ СТВОЛОВ), ЧТО СТП ИЗ НИЖНЕГО И ВЕРХНЕГО СТВОЛОВ ДОЛЖНЫ СОВПАДАТЬ НА ДИСТАНЦИИ РЕАЛЬНОЙ СТРЕЛЬБЫ.

Штейгольда и Бутурлина читал, но... не на все вопросы там есть ответы. Под питчем я понимаю угол между продолжением линии прицельной планки и линией, проходящей через носок-пятку затыльника приклада.

АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЕТЕ!

И еще. На некоторых фотографиях есть резиновые амортизаторы Пачмайр от "Белой линии". Была ли у нас какая-то "монополия" на установку этих амортизаторов или они были в свободной продаже?

ОНИ ПРОДАВАЛИСЬ РАНЬШЕ ПО ВСЕЙ МОСКВЕ. ОСОБЕННО МНОГО ИХ ПРОДАЛ ПОЧТЕННОЙ ПУБЛИКЕ МАГАЗИН "МАГНУМ". БЫЛ ТАКОЙ НА СТАРОМ ПТИЧЬЕМ РЫНКЕ, ПОКА ЛУЖКОВ НЕ ВЫСТАВИЛ ЕГО НА КОЛЬЦО.

когда купил ИЖ-27 в комиссионке, там был установлен именно такой амортизатор. Вопрос к тому, что, может быть, мое ружье проходило через "Оружейный тюнинг"? Приклад был не тюнингованный.

УВИЖУ ФОТО МЕСТА КОНТАКТА ПРИКЛАДА И АМОРТИЗАТОРА - СРАЗУ СКАЖУ: НА "ТЮНИНГЕ СТАВИЛИ ИЛИ НЕТ.

С уважением, Михаил.

Вот так, вкратце, Михаил.
С уважением,
Александр.

УВИЖУ ФОТО МЕСТА КОНТАКТА ПРИКЛАДА И АМОРТИЗАТОРА - СРАЗУ СКАЖУ: НА "ТЮНИНГЕ СТАВИЛИ ИЛИ НЕТ.

Достал из сейфа ружье, посмотрел, как амортизатор привинчен к прикладу. Это явно работа НЕ "Тюнинга"... Ибо любой человек, владеющий даже школьными навыками обработки древесины и др. материалов сделает лучше. Поэтому даже фото не буду вставлять в пост. Я как-то сначала не посмотрел, а вопрос задал, не знал, что этот амортизатор свободно продавался.
С уважением, Михаил.

beep.nn
Добрый день уважаемый Александр Константинович! Премного благодарен Вам за данный ответ. Шафтол нашел, спасибо, правда в магазине сказали, что это "морилка". И имеется она только в двух вариантах - ну очень темный и очень светлый, в связи с чем для колеровки он мне не подходит. С нетерпением жду ответа на основной вопрос, а именно по поводу сведения пятна.
С уважением Василий М.

Вам не просто повезло, а таки ПОДФАРТИЛО! 😊
Надо, Василий, купить оба пузырька. Смешивая их содержимое в разных пропорциях, можно легко и просто получмть любой оттенок (за совет можете не проставляться). 😊 Опять же тёмнота окончательного оттенка на ложе при её пропитке "Шафтлом" напрямую зависит от числа пропиток.

Что же до пятна, то надо:
- Средней зернистости наждачной бумагой движениями ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВДОЛЬ ВОЛОКОН(!) сравнять тон дерева ложи.
- Потом пройтись по этой зоне мелкой наждачкой.
- Смочить обработанную зону влажной салфеткой, дать высохнуть и сошлифовать мелкой наждачкой поднявшийся ворс. Процедуру повторить трижды.
- Прогпитать обработанное место "Шафтлом" до выравнивания его тона с тоном всей ложи.

А лучше всего шлифануть ВСЮ ЛОЖУ (кроме насечки, разумеется). и пропитать её достойно и без всякой жалости к содержимому пузырьков.
Постарайтесь предствить, что вы делаете это ДЛЯ СЕБЯ 😊 и ложа будет вам за это только благодарна!

Удачи!

SovietTwins
Неужели никто ничего не подскажет??? (((((((

Своих и наших в беде не бросаем: 😊

Всё просто: спилите с обеих боковых частей щёчек шейки по 2мм "дерева", наклейте на эти места по тонкой пластинке из ореха подходящей текстуры и опилите обе заплатки по тому контуру, что имеет приклад. Потом зашлифовать их и пропитать. Линия стыка будет практически незаметна. ПРОВЕРЕНО!!!
Удачи!

AlekseyK
Застарелое лечение было шейки, вроде держит, но можно ли более качественно сделать?
[/URL]
«A HREF="http:////img.allzip.org/g/54/orig/1222288.jpg" TARGET=_blank»
forum.guns.ru«/A»

Можно было. 😊

Можно.

Арго
Можно.
Здравствуйте, Александр! Хочу попросить у вас совета: 08.04.2008г купили товарищу первое ружье (начинающий охотник)в предверье вессенней охоты, Франчи Фальконет, перед охотой решили съездить в Сургут на стрельбище(ближайшее стрельбище)пострелять по тарелочкам. После шестого выстрела, патроном, с навеской дроби 28 гр., шейка приклада сломалась прямо в руках... Кто бы рассказал - сам бы не поверил... Рядом стояли профессиональные стрелки - тренеры по стрельбе, говорят за всю практику такое первый раз видели... Подскажите, пожалуйста, что могло послужить причиной... Фотографии ложи вставить пока не получается!!!

И без фоток можно утверждать однозначно: причина - косослой в шейке. Этьо стопроцентный браковочный фактор. Приклад подлежит безоговорочной замене магазином. (Отписал на мыло). Выше в теме таких фоток море. Можете любоваться. 😛

Я понял, что я сейчас сделаю: напишу статью про косослой в толстый оружейный журнал. Пусть хоть после её прочтения народ при покупке стрелялок смотрит на их шейки повнимательнее.

😊

И ещё один момент. Всё-таки наличие стяжного винта в прикладе ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличивает безопасность стрелка в подобных ситуациях. Не будь этого винта, всё могло кончиться гораздо хуже.

Внлядитесь повнимательнее в линию скола и .... представляете на миг (бр-р-р-р) летящее после выстрела в стрелка ружьё-копьё с ОСТРЕЙШИМ ОРЕХОВЫМ НАКОНЕЧНИКОМ? 😞

Приклад подлежит безоговорочной замене магазином.

Арго
Вчера отвезли в магазин, но директора не было, оставили приклад, взяли расписку, причем представитель магазина сам написал в расписке, что вероятно причина поломки - заводской брак... А сегодня перезванивают и говорят: Вы его ударили... И скандалить не хочеться, и настроение товарищу испортили на открытие ( у нас 09.05. открытие - так хотел со своим ружжем поехать...)Поедем после праздников в магазин, что то решать надо

Если хотите, я могу написать экспертное заключение ( у меня есть для этого необходимые полномочия, 😛 а работники этого магазина их не имеют, судя по всему). Кстати, можете потребовать у "экспертов" магазинных их профудостоверения. Только выводы обладателя оного документа имеют юридическую силу. Всё остальное, простите, пи...ж. 😊

Пригрозите им судом (это ваше законное право!) и скажите, что у них в суде не будет никаких шансов!!! 😊 😊 😊 Говорю вам столь уверенно и нахально 😊 потому, что выиграл пять судов, посвящённых, как раз, качеству импортного оружия.

Да ещё и пригрозите им, что за моральный ущерб вы на второе ружьё с этих незнаек получите. 😛

SovietTwins
Кстати! Трещина, которая заклеивалась и стягивалась в струбцине, даже после многократных шлифовок, после покрытия маслом - "проявилась". 😞 Так и должно быть? Или это наш косяк? И самое обидное - глубокие "коцки" проявились... 😞(

Увы, ...
Орех - материал очень капризный и ... злопамятный. 😛

Если хотите, я могу написать экспертное заключение

Арго
Очень хотим! Что надо для этого?

Пришлите мне на мыло 😊 все данные на ружье и фотокопию рарешения МВД на право хранения оружия.

Пришлите мне на мыло

Ошибка ложевщика, осадившего этот приклад заключается в том, что он НЕ ОСТАВИЛ СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМОГО ЗАЗОРА (1,5ММ) МЕЖДУ ТОРЦЕМ ШЕЙКИ ПРИКЛАДА И ТОРЦЕМ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ. 😞 😞 😞
Дело в том, что при каждом цикле срабатывания затворная рама бьёт по внутренней задней торцевой поверхности ствольной коробки. И, если этого зазора не будет, шейка ... просто обречена. Опираться в ствольную коробку шейка должна лишь торцем своей выступающей части, контактирующим с дном выборки в задней части коробки.

Вот и всё. 😊

Надо былопоступить легко и просто: не разбирая ружья, пропилить ножовкой по металлу сплошную кольцевую щель по всему наружному периметру в месте контакта шейки и коробки, и ... ничего бы не случилось. 😛

----------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Арго
Александр Константинович! Отправил вам на мыло данные на ружье и фотокопию разрешение МВД, как вы сказали... Ждем с нетерпением заключения...

Арго, скиньте мне в Р.М. свой почтовый адрес, чтоб я смог выслать на него подлинник заключения и заверенную нотариусом копию моего профудостоверения.

LeXX81
Спасибо за совет, Александр Константинович!

Можно также не пилить ножовкой щель, 😊 а просто подложить прокладку толшиной 1,5мм под переднюю часть шейки. Именно на это расстояние она (прокладка) отодвинет выступающую часть шейки от торца ствольной коробки.

Арго
Александр Константинович! Отправил вам на мыло данные на ружье и фотокопию разрешение МВД, как вы сказали... Ждем с нетерпением заключения...

Павел, Василий Дмитриевич документы сегодня забрал.
За образцово-показательные фото лопнувшей шейки в топике спасибо. За вискарь спасибо отдельное. 😊
Удачи!

Касательно поднутрения. У меня тут идея родилась. А не плохо бы заполнить эту полость чем нибудь не гигроскопичным. В дождичек там водичка может скапливаться, а это не есть гуд. Думал я думал и кроме густой смазки, типа солидола, ЦИАТИМа и иже с ними, на ум не приходит. Надо что б и на жаре не текло и в мороз в камень не превращалось, НО и что б дереву не поплохело. Конечно всё покрыто, пропитано, густо олифой намазать ещё это не вопрос, но всё равно полости для сбора водички там не хотелось бы иметь. Что посоветуешь?

Джо
2 Константиныч,

Что посоветуешь?

Выкинуть эти мысли из головы и не заморачиваться понапрасну без всякого повода для этого. 😊
ПРОВЕРЕНО!

Константиныч

Выкинуть эти мысли из головы и не заморачиваться понапрасну без всякого повода для этого. 😊
ПРОВЕРЕНО!

А если всё же заморочиться? Ну хотя бы ради собственно успокоения, а? 😛

Константиныч
Пластилин.

Низзя имхо, на морозе он перестанет быть пластичным и будет крепче дерева. Ладно, сильно заморачиваться не буду 😛 Мож чё нить нейтральное к дереву и не твердеющее под руку подвернёцца там и поглядим.

Джо

Низзя имхо, на морозе он перестанет быть пластичным и будет крепче дерева. Ладно, сильно заморачиваться не буду 😛 Мож чё нить нейтральное к дереву и не твердеющее под руку подвернёцца там и поглядим.

герметиком залей... ежели что - выковырнуть - секундное дело...

С уважением.

спасибо за ответ

Сергей Александрович
А должна ли плотно прилегать к прикладу верхняя площадка прилива(с отверстием для винта)?

Небольшой зазар даже необходим для запаса хода под последующую подтяжку винта по мере появления наклёпа на торце шейки приклада и появления, как следствие зазра в месте контакта ЖЕЛЕЗАи ДЕРЕВА и ... шпта шейки.

Сергей Александрович
И еще один вопрос по ружьям с креплением коробки 2 поперечными винтами-как плотно должны "сидеть" в прикладе винты крепящие коробку и спусковую личинку(а в "курковках" еще и винт крепящий между собой замочные доски)?

Другое дело, когда удерживание входит в их функцию, например, стяжной винт в шейке "Авто-5". Там его боковая поверхность непосредственно плотно придавливает шейку к задней части ствольной коробки.

по мере появления наклёпа на торце шейки приклада

Сергей Александрович
когда коробка посажена на эпоксидную смолу (с добавлением опилок и ниток стеклоткани) последняя связывает собой всё это и слои дерева воедино и наклепа как такового не бывает и торец приклада после многих лет выглядит как только что изготовленный.

----------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Это извращенье!!!

----------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Дело не в станичности, а в правильной технологии.

Сергей Александрович
Только где же взять то их-эти правильные технологии???

Константиныч
Сергей Александрович, поскольку с 1-го сентября я - пенсионер. то, думаю книга моя о ложах к издательству теперь засеменит побыстрее. 😊
Там всё это будет! 😛

Константиныч, мне экземплярчик не забудьте... 😊

Есть вот такое ружье ИЖ-12

На нем была вот такая вот трещина

Потом была попыка склеить суперклеем, которая успехом не увенчалась. Но в результате некоторых действий теперьэта трещина выглядит так:
Вид сверху:

Вот так эта трещина идет снизу

Это вид на ту же трещину со стороны стволов

Кроме того есть еще одна неприятность вот такого вида

По нижнему случаю... Лучше, конечно, менять приклад...
Можно конечно извернуться и склеить на цианокрилат. Будет крепко...
Но мы бы поменяли...

Т.к. ружье было малостреляное, а трещины серьезные, начал смотреть, откуда они взялись. Ответ нашелся быстро - в нижней части коробки с одной стороны торец оказался скошен под острым углом. Результат его работы на снимке. Подогнал другой буковый приклад с учетом этого угла. Осадку, если можно это так назвать, 😊 делал на стенде, 100 выстрелов навеской 32 гр. Пока все ОК. К весне буду делать орех 😊

SovietTwins
Что делать... Растягивать, аккуратно. В данном случае поррекомендую эпоксидную смолу. Хорошо подогреть на водяной бане. Смешать с отвердителем и текучей ЭДП - проклеить растянутые трещины по всей длинне заливая шприцом эпоксидку. Потом - сушить в струбцинах.

Эпоксидка - негодный материал! Она никогда не даст прочного во времени места склейки и ТРЕСНЕТ НЕПРЕМЕННО!!! 😞
Лучше всего ДЛЯ ТРЕЩИН ЛЮБЫХ И ВСЯКИХ из цианокрилатов - клей "Контакт". Этот держи мёртво, и место склейки с ним гораздо прочнее, чем массив без оного.
Проверено!!!!

Константиныч
Лучше всего ДЛЯ ТРЕЩИН ЛЮБЫХ И ВСЯКИХ из цианокрилатов - клей "Контакт". Этот держи мёртво, и место склейки с ним гораздо прочнее, чем массив без оного. Проверено!!!!

Константиныч
Если в ней нет масла - ничего не надо подготавливать. Когда сожмётся место склеивания - её практически не будет видно, а после тонирования и тем более. Удачи!

SovietTwins
Масло в трещине?
Не встречались...
Пока - на вскидку - есть мысль затолкать ХБ тряпочку в трещину и нагреть.
После - обильно промыть место ацетоном.
Ну а потом - клеить.

Приветствую всех. Вот и до меня дошла очередь отметится в этой теме. У нас сезон закрылся 31 января, ну я как положено устроил своему ТОЗику-34 глобальную чистку, после снятия ложи обнаружил там трещину, так как усм был добротно смазан естественно в щели имеет место смазка, тряпочка в щель не лезет, а сильней толкать не хочу, так как трещина может пойти дальше, от сюда вопрос как все таки обезжирить внутреннюю полость - впрыснуть шприцом ацетона или окунуть в оцетон шейку ложи целиком???

Тропик
понятно, а покрытие что снаружи ложи и цевья ацетона боится?

Понять трудно. Вы хотите смыть покрытие, или охотиться в этих условиях?

flyfisher
Для коллекции: Свежекупленный ТОЗ-34 86 года. После снятия приклада для чистки УСМ чуть тронул старую-старую трещину 😊

Не надо сваливать на дерево, надо было лучше смотреть. У меня есть приклады которым 150 лет ни единой трещинки

SovietTwins
Можно подклеить полосу жести из пивной банки.
А так - уже все нормально.

По нижнему случаю... Лучше, конечно, менять приклад...
Можно конечно извернуться и склеить на цианокрилат. Будет крепко...
Но мы бы поменяли...

Ребята лучше накопить и купить новый приклад 500-3000 рублей, на эти ружья, чем испытывать судьбу. Закон подлости существует и всё это разлетится в самый неподходящий момент.

SovietTwins
Если конечно замочить дерево в ацетоне на часок-другой - масло - вымоется.
А поверхностно - пофиг.

Масло не вымывается а проникает ещё глубже. Процесс предоставляю как минимум три литра растворителя чтобы опустить приклад. И полная токсикация.

Извините за осибки, руский не роднои 😊

Это у меня тоже из-за отсутствия зазора?

Извините за корявый почерк.

Я предпочитаю механический способ удаления старого лака. Берёте какой нибудь бросовый обрезок обычного оконного стекла или большой его осколок, разбиваете его и получаете множество меньших осколков с острейшими кромками.

Константиныч
ЗОНА ПЛОТНОГО КОНТАКТА ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ ТОЛЬКО В ПРЕДЕЛАХ ПРЯМОУГОЛЬНИКА, СОСТАВЛЯЮЩЕГО ЦЕНТРАЛЬНУЮ ЧАСТЬ ТОРЦА ШЕЙКИ ПРИКЛАДА!!!
Кроме того, контакт лолжен присутствовать в узких зонах (1,0 - 1,5 мм) по краям "ушей" шейки, которые мы наблюдаем на вышеупомянутом фото. При взгляде на собранное ружьё снаружи глазу будет виден, якобы, плотный контакт в зонах, где торец "дерева" контактирует с "железом" ствольной коробки

Добрый день, была аналогичная проблема с трещинами на ТОЗ-54. Трещины устранил, сделал выборку на верхних и нижних "ушах", но при сборке заметил следуещее - ствольная коробка плотно прилегает к прикладу в нужной зоне пока не прикручена, проверял пятно контакта с помощью краски, но далее после затяжки стяжных винтов (1-й под рычагом отпирания, 2-й возле спусковых крюков) начинает образовываться еле заметный зазор, а если присоединить стволы и пару раз "переломать" ружье то в зоне, где необходим плотный контакт - В ПРЕДЕЛАХ ПРЯМОУГОЛЬНИКА, СОСТАВЛЯЮЩЕГО ЦЕНТРАЛЬНУЮ ЧАСТЬ ТОРЦА ШЕЙКИ ПРИКЛАДА!!! образуется зазор о,5-1 мм, равномерный по всей поскости. Т.Е. ЗОНА ПЛОТНОГО КОНТАКТА ОТСУТСТВУЕТ не могу понять откуда возникает это перемещение и где нужно убрать свободное пространсво? Может дело в "раздолбаности" отверстий стяжных винтов, либо крепежная планка свольной коробки деформирована и работает как пружина, когда ее стягивают винты. Либо не искать причину, а чем то его (зазор) компенсировать - наклеить на торец кусочек кожи, либо посадить на автомобильный герметик. Прошу совета.

SovietTwins
Мы не Константиныч, но полагаем...
Лучше всего - сменить деревяху. Или же, в вашем случае - не помешает двойной-тройной слой жести из пивной банки. и

Добрый день. Деревяху сменить проще простого. Но судя по проблеме и на новой может возникнуть таже проблема. За совет по жести спасибо, но в глубине души всеже хочется докопаться до истины.

Что с этим сделать если заказ нового не рассматривается.
Маэстро вам слово!!!

rvszap

Добрый день, была аналогичная проблема с трещинами на ТОЗ-54. Трещины устранил, сделал выборку на верхних и нижних "ушах", но при сборке заметил следуещее - ствольная коробка плотно прилегает к прикладу в нужной зоне пока не прикручена, проверял пятно контакта с помощью краски, но далее после затяжки стяжных винтов (1-й под рычагом отпирания, 2-й возле спусковых крюков) начинает образовываться еле заметный зазор, а если присоединить стволы и пару раз "переломать" ружье то в зоне, где необходим плотный контакт - В ПРЕДЕЛАХ ПРЯМОУГОЛЬНИКА, СОСТАВЛЯЮЩЕГО ЦЕНТРАЛЬНУЮ ЧАСТЬ ТОРЦА ШЕЙКИ ПРИКЛАДА!!! образуется зазор о,5-1 мм, равномерный по всей поскости. Т.Е. ЗОНА ПЛОТНОГО КОНТАКТА ОТСУТСТВУЕТ не могу понять откуда возникает это перемещение и где нужно убрать свободное пространсво? Может дело в "раздолбаности" отверстий стяжных винтов, либо крепежная планка свольной коробки деформирована и работает как пружина, когда ее стягивают винты. Либо не искать причину, а чем то его (зазор) компенсировать - наклеить на торец кусочек кожи, либо посадить на автомобильный герметик. Прошу совета.

Вывесите фотку вида шейки приклада снизу. Я по ней всё объясню, что надо сделать. 😛

freeride
Приветствую всех.
Не совсем трещина и не совсем на ложе, но дабы не плодить новых тем пишу тут.
Мужики, такой вопрос, чем можно вылечить вот такую проблемку. Я так мыслю может опилки смешать с каким - то клеем и запломбировать 😊. Если мысль верная то обязательно ли опилки из того же дерева что и цевье (бук) или можно другие использовать. И какой клей применить. Или есть другой способ?
forum.guns.ru

Надо в этом месте просверлить чистенькое глухое отверстие, а потом в него на клею запрессовать цилиндр из дерева.
Когда клей высохнет - разметить и нарезать в образовавшемся монолите новое отверстие под фиксатор.
Удачи!

У ИХ-27 «болезнь» скол цевья, чтобы избежать этого мне посоветовали сделать пропил между цевьём и колодкой.

Вот как это выглядит.

VEBER72
между цевьём и колодкой.

Константиныч

----------
Forts

Сколотый кусок с фото 1 есть. Думаю необходимо выбрать повреждённую древесину, затем имплантировать свежую вставку и заново врезать колодку. Вот только не могу определиться насколько вырезать старую древесину. Новую ложу делать не рационально, ружьё (довоенное GECO на Зауэровской колодке) того не стоит. Хочется сделать самому.

люди добрые подсказали

Чего интересного подсказали? Уж не опилками же с эпоксидкой залить, может кому пригодиться.

----------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно.

Анатолий Константинович, ранее в этой теме Вы писали

Вроде бы до сих пор был АЛЕКСАНДР Константинович!!! Или я что то путаю? Поправьте!!!

Анатолий Константинович, ранее в этой теме Вы писали

Вроде бы, до сих пор, в этой теме был АЛЕКСАНДР Константинович!!! Или я что то путаю??? Поправьте пожалуйста!!!

Вот еще после пропитки появились маленькие щели. На сколько это кретично, или надо подгонять ложе для устранения щелей?

kav_kav
Красным отметил где надо подвезать?

kav_kav
Вот еще после пропитки появились маленькие щели

romario-agro71
Прошло две недели и деревяшка перестала кушать масло - надо что-то делать. ПОМОГАЙТЕ!!!
С уважением, Роман.

Taiger
1 в ИЖ-26 тоже только сверху?
2 где делать (и нужно ли) подрез торца у ИЖ 58?

[B][/B]

Возник еще ряд вопросов. После выправления вмятин и шлифовки остались следы: видно красным на фото 2. И какие-то темные пятна: выделено синим. Что с ними делать? Или после пропитки будет невидно.
Надеюсь все же получить ответ.

Алексей136
1. Что за дерево.
2. Стоит ли заморачиваться с восстановлением, особо волнует задир (скол) у колодки с правой стороны, много царапин и забоин - восстановление потребует определенных усилий.
3. Если восстанавливать, нужно ли устанавливать стяжной винт между щечками. Как-то инородные вставки не очень.
За ранее, огромное спасибо.

Алексей136
Если бы был под рукой токарный станок и ореховая болванка,

Ещё совет:
Можно из любого другого несветлого дерева сделать заглушку (воспользоваться дрелью), которую после вклейки на цианокрилат зашлифовать и заморить. Торцы волокон заглушки впитают морилку очено хорошо. После высыхания и пропитки маслом ТЁМНЫЕ(!) заглушки выглядят на ложе очень богато!!! 😊
Удачи!

Кстати, а есть контакт между нагелем и упорным выступом коробки?

Контакта нет. До лапы отдачи, я думаю мм 2-3 древесины.

Можно из любого другого несветлого дерева сделать заглушку (воспользоваться дрелью)

Возможная виновница, отмечена зеленой стрелкой на первом фото

Видны следы клея в щели, не думаю, что это последствия нарушения технологии, скорее результат долгого использования цевья с трещиной, дерево было повреждено по ее краям

В инвертированных цветах.

Виновник трещины - планка шарнира, вставленная мастером в дерево без зазора, как только температурно-влажностный режим при хранении оружия в оружейке тамбовского увд был нарушен, трещина стала неизбежной.

Прикладу, конечно досталось.... Вопрос - достаточно ли склеить данные трещины или все-таки стяжку поставить для бОльшей прочности?

С цевьем все оказалось не так печально, но "резинового" клея тоже предостаточно нашлось)))

В общем, процесс пошел)))

key_dutch
Виновник трещины - планка шарнира, вставленная мастером в дерево без зазора, как только температурно-влажностный режим при хранении оружия в оружейке тамбовского увд был нарушен, трещина стала неизбежной.

gr8wm
Добрый день, Александр Константинович!
Этот вопрос уже поднимался tromb-ом 22 августа 2007-го, но я бы хотел лично для себя уяснить кое какие детали, прежде чем ринутся в ремонт, ибо имею весьма схожую проблему (фотки прилагаются) ...на них есть трещинки в месте контакта лапы отдачи, и еще я посмотрел есть маленькая трещинка в месте контакта ложи и задней части ствола (там где предохранитель) уж простите за техническую неграмотность (фотки нету такой) 😊 ...
так вот вы рекомендовали "...В зоне между пазом под выступ ствольной коробки и нагелем надо вырезать плоской стамеской паз, а потом в этот паз вставить (и естественно, вклеить на эпоксидке) металлический параллелепипед. Длина его должна быть такова, чтобы выступ-упор ствольной коробки при сборке ружья входил в паз ... с лёгким писком..." и вот мне интересно, какого он должен быть размера по ширине и длине, достаточно пластины в середине контакта или надо чтобы он был размером с лапу отдачи или еще шире? должен ли упираться непосредственно в нагель? и еще интересно имеет ли смысл вклеить (в качестве профилактики) металлические втулки под винты в ложе, а-ля бэддинг)? и стоит ли заморачиватся со вторым нагелем, как в более новых ложах?....в общем хотелось бы сразу максимально упрочнить ложу раз уж все равно ей надо заниматься, так сказать сделать все сразу и хорошо 😊 вот ))
за ранее огромное СПАСИБО!!!
[/URL]
«A HREF="http:////img.allzip.org/g/54/orig/3454638.jpg" TARGET=_blank»
forum.guns.ru«/A»

1. Ширины вкладыша размером с ширину лапы отдачи вполне достаточно.
2. Втулки под винты есть GUT. 😊
3. Второго нагеля не требуется.
Удачи!

Не забыть вывесить фотоотчётик.

----------
VIA

TRoman
Александр Константинович!
В этой теме я новый человек позвольте задать вопрос. У моего ружья ИЖ 27 1987 г.в. на боковой щечке прилегающей к колодке маленькая трещинка сЕсли смотреть на щечки с торца ее тоже видно. Не подскажете как и чем ее заделать???

1. Взять короткую жёсткую щетинную кисточку и раз десять попеременно с двух сторон щеки промыть зону щели ацетоном.
2. Затем, не мешкая, залить щель цианокрилатом и сдавить струбциной до исчезновения щели (без фанатизма) в течение 5 минут. 😊
3. Зачистить наружную поверхность щки от наплывов цианокрилата. Внутренний наплыв не трогать.
4. Пропитать место ремонта олифой.
5. Сбрать приклад со ствольной коробкой, сжав щёчки шейки перед окончательной затяжкой винта струбциной.

Всё.

Удачи!

Taiger
Александр Константинович!
От всей души поздравляю Вас с Днём рождения! Долгих лет, крепкого здоровья, душевного комфорта, блгополучия и удачи во всём! Добрых Вам охот, и страсти к жини и работе, Мастер!
С уважением, искренни Ваш, Абдуманнон.

Спасибо, Абдуманнон!

Книгу "Теория правильной ложи" дописываю. 😛

----------
VIA

----------
VIA

TRoman
Александр Константинович!
В этой теме я новый человек позвольте задать вопрос. У моего ружья ИЖ 27 1987 г.в. на боковой щечке прилегающей к колодке маленькая трещинка сЕсли смотреть на щечки с торца ее тоже видно. Не подскажете как и чем ее заделать???

Роман.
Обрати внимание, подобная проблема и у меня. Тоже Иж-27, щека треснула второй раз. Последствия устраняются легко: цианкрилатовый (надеюсь не перепутал название!) и последующая полировка-пропитка. Тут это подробно описано. А вот как устранить причину. Похоже у Иж-27 это не редкость. Подобная вещь обсуждалась на этом форуме, см сообщение Р.М. от 11.11.2009. Там вроде решили, что причина штифт фиксирующий бойки. Лечили подрезкой деревяхи внутри. У меня это вызывает сомнения, хотя может я и ошибаюсь. Честно говоря после повторного образования трещины, я ее сразу заклеил и при этом залил клеем внутри (дефект клейки), так что следов, того что там толкало не увидел, но на всякий случай подрезал во всех подозрительных местах. В выходные буду испытывать.

Алексей136
Последствия устраняются легко: цианкрилатовый (надеюсь не перепутал название!) и последующая полировка-пропитка.

Удачи!

Задумал новый приклад на свое мц21-12 ,а то заготовка ореха лет двадцать на чердаке сушиться 😊 ,еще отец в магазине брал(в очереди пол дня стоял за ней).
Если есть просто фотку можно, заранее спасибо.

Как раз в случае с МЦ21-12 зазор в 1,5 мм необходим. Этот пример, кстати, здесь обсуждался ранее.

Перечитал тему от корки до корки.
Читал и про МЦ, но возникает вопрос.
В руках не держал, но на фотке видел, что на Бенельках стоит прикрывая этот зазор, что то типа резиновой прокладки.
Александр Константинович, как вы думаете, можно так на МЦ прокладочку положить из резины???
Предварительно осадив ложе, как вы писали, совершив несколько сотен ударов чтоб упресовать дерево.

Удачи!

----------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно.

Нет, это ошибочное решение.
Все дело в том, что у "Бенелли" вся плоскость торца шейки приклада является посадочной, а у МЦ 21-12 только часть торца шейки, заглублённая внутрь ствольной коробки. А снаружи по периметру должен быть вышеупомянутый зазор.

Удачи!

Спасибо, скоро потихоньку начну колдовать над новым прикладом, раз надо оставлю зазор, но вот хоть убейся ненравится он мне и все.

Что с ней можно сделать, и можно ли вообще? Или искать новый приклад?

Все сидит мертво. Осталось отполировать да и все.

Имел я опыт двухгодовалой работы на немецкую клеевую компанию Клейберит (KLEIBERIT). Надо сказать очень хороший жизненный опыт, особливо если ты еще руками любишь что-нибудь посозедать. Клеев оказалось такое множество, и таких разнонаправленных, что в одной голове они точно не уместятся.
Ну дык вот, к чему это я. Пострялят как-то я из своего БМ без стяжного болта да своими патрончиками, да и колонул шейку приклада на ндцатом выстреле. Расстроился конечно, но не очень сильно, потому как светило мне испытать клейберит-клей в деле ремонта приклада. Все сделал как немчура педантичная учила (за что ей большое спасибо). Отмыл стиральным порошком приклад от пропитки, развел расщепившуюся часть клинышками (без фанатизма, чтоб дальше не колонулось), в другом месте отщепил все до конца, чтоб клей все заполнил, нанес клей на слегка влажный (но без капель воды) приклад ватной палочкой и закрутил все медицинским жгутом. Склеилось все так, что сторонние люди не могли клеевой шов обнаружить.
Опосля провел (уж как мог) прочностные испытания - навалился как сумел на ранее отколонуючасть, - клей держал хорошо, образования трещин не выявлено.
Чего и вам искренне желаю. Привет)))

----------
"все куплю!!!" - сказало злато, "все возьму..." - сказал булат

----------
"все куплю!!!" - сказало злато, "все возьму..." - сказал булат

forummessage/2/7679

mityaipdm
Извиняюсь, попытка номер два!!!!
Если кому клей нужен для ремонта трещин, у меня есть маненько. Миллилитров 5-10 я вам, так и быть, подарю. ХОРОШО ОТСУШЕННЫЙ ПУЗЫРЕК ИМЕТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Справки по тел. 8-916-182-8191.
С уважением, Митяй.

Спасибо Митяй за клей теперь думаю как правильно склеить обнаружилась еще одна трещина

Очень характерный пузырёк:

Короче, ищи такой же тюбик - не ошибёшься.

Medved12
Просто клеить или засверлить и на шконты посадить?

Второе. Пусть деревянные штифты будут сделаны по ходовой посадке.
И нацарапайте на них вдоль бороздки, чтоб в них клей задержался при запрессовке.

Удачи!

Черномор
Константиныч, как бороться с трещинами на Меркелях?

Всё.

Удачи!

. Пусть деревянные штифты будут сделаны по ходовой посадке.

Резьба чрезвычайно ослабит конструкцию.

Позвольте сказать как мне ремонт видится!

парни подскажиже, как можно исправить скол и где можно это сделать, куда лучше обратиться?Сколотая часть отсутствует

Имеется у меня досточка прямослойного ореха. Могу отпилить немного вам на заплату (безвозмездно).
Срежете под ноль пяточку со сколом по направлению волокна ореха. Надставите ее, приклеив на хороший клей со шкантом (например Клейберит 303)и обточите до нужной вам формы. Потом пропитаете или лаком зальете.
Клеевой шов получается влагостойким и невидимым (проверено на собственном
опыте).
С уважением.

Спасибо уже починил 😊

А что скажет мастер на идею армирования на новом прикладе места соприкосновения колуна и дерева?Или вообще если армировать внутреннюю часть приклада?

А можно узнать тех. детали??? Прям интерсно стало))) Как это технически выполнить???
С уважением.

Я имел ввиду стеклоткань с эпоксидкой.Чтоб эпокса не была хрупкой можно поиграть с добавлением небольшого количества пластификатора.

Ах вот Вы про какую армировку.
Эпоксидка не самая удобная вещь для этого дела, хотя и доступная, и работать с ней очень просто.

Достаточно пропитать торцы волокон цианокрилатом.

Честно говоря, Александр Константиныч, цианакрилат хоть и "завощивает" торцы волокон все же теперь уже уступает новым средствам укрепляющей пропитки. Потом он образует довольно кондовый и хрупкий клеевой шов. Очень быстро реагирует с влагой и потому входит в структуру дерева не очень глубоко. Так скажем, работает по поверхности.

А вот средство разработанное именно с целью укрепления дерева

Клейберит 555.6. Основа полиуретан. Довольно легкоподвижная коричневая жидкость. Хорошо пропитывает волокна, реагирует со влагой воздуха, от чего и отверждается, довольно медленно. Некоторые производители деревянного декоративного профиля использовали средство как защиту от влаги и расщепления. Наносится пульвером, кистью, тампоном. тлично работает при укреплении отверстий в мебели из ДСП в которые потом монтируются различные скобяные изделия.
Не сочтите за рекламу. Просто продукцию для дерева от Клейберита я действительно знаю хорошо. 2 года отработал на немцев, - и знаете ли это время не прошло даром.
Допускаю, что и у конкуртов есть что-то подобное, но об ее продвижении пусть они же и пекутся.

mityaipdm
цианакрилат хоть и "завощивает" торцы волокон все же теперь уже уступает новым средствам укрепляющей пропитки. Потом он образует довольно кондовый и хрупкий клеевой шов. Очень быстро реагирует с влагой и потому входит в структуру дерева не очень глубоко. Так скажем, работает по поверхности.

Есть еще клеи на ПВА-основе с активатором. Так что если предварительно увлажненую (чтоб Н2О поглубже в поры вошла) заготовку ими обработать армирование тоже на уровне будет. Устойчивость к влаге у таких клеев на очень высоком уровне. Правда, это немного геморройнее, зато атмосфера в доме чистая и детки не зеленые.

Можно еще УФ-отверждаемые акриловые композиции попробовать. Пропитывай неделями аж до самого затыльника, отверждай минуты лампой УФ. Но это уже из области НАНО. Да и что Чубайсу хорошо, то русскому мужику Гитлер Каппут.

С уважением.

mityaipdm
УФ-отверждаемые акриловые композиции попробовать. Пропитывай неделями аж до самого затыльника, отверждай минуты лампой УФ.

Далее идет ПУ клей Клейберит 501. Очень прочная вещь (хотя есть и круче, но все по порядку). Очень хорош в склеивнии по пласти ореховых досточек, и получении орехового клеенного бруса. Прочностные характеристики которого лучше чем у заготовки массива "прямослойного" ореха. Получаем своеобразный ореховый Дамаск. Можно взыть массив с диффектом, распустить его на несколько досточек и собрать их таким образом, чтобы это диффект либо ушел в ненагруженную зону заготовки, либо вообще ее покинул (посмотрите как-нибудь на клеенный брус для строительства - в нем, как правило, совсем отсутствуют сучки и гнилости)

Извините, коллеги. Шахиризада должна заканчивать предоставленную ей речь. Дитятя проснулся, пойду укачивать.
Обещаю вскорости продолжить.
С уважением.

Screech
Уважаемые охотники и любители оружия!
Помогите спасти приклад! В результате сильной затяжки гайки треснул деревянный приклад на Benelli Raffaello Crio в районе соединения с ствольной коробкой. Приклад новый, на охоте был один раз, натрел из ружья 80 патронов. Кто-нибудь в Москве может помочь, сам не справлюсь.

Щепить дальше, мне думается, нужно. Судя по расположению волокон, кусочек отделиться должен. После клеем на хороший немецкий ПВА (Клейберит 303.2 например. Могу предоставить). Клеевой шов незаметен будет, и перепокрытие приклада не потребуется.
С другой стороны, капелька цианакрилатного клея в подращепленную щель спасет буратинку итальянца (но с ним осторожнее).
С уважением.

Зачем ломать?
Аккуратно отогнуть щепку, капнуть клея, задуть его в щель или протолкнуть бумажкой. Сжать, подождать пока проклеится. Подточить место щепки, чтобы не опиралось на коробку.

Ужо сделали (без разлома получилось)!!!
Подождем теперь критического отзыва.
С уважением.

В общем, интересно следующее:
1) Возможно ли сохранить данный приклад, трещина по виду совсем не критичная.
2) Кто возьмется это все сделать, т.е. надо заклеить трещину, если надо армировать, убрать забоины, шлифануть, сделать пропитку. Цевье желательно тоже. Желание и цену можно в личку.

Всех заранее благодарю за советы и посильную помощь 😊

----------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно.

С уважением.

mityaipdm
сделать чтоб держало

mityaipdm
и катлетой из дензнаков

Про гарантии все ясно, кто возмется?

Найдете времечко, доберитесь до м. Молодежная (если вы в мск). Посмотрим хоть на травму, тогда и предметно поговорить можно будет.
Сделать работу не проблема, проблема не сделать хуже.
С уважением.

schmidt
Добрый день.
На прикладе ТОЗ-34 обломился выступ, указанный красным, т.к. поперечный штифт был не плотным и просто болтался в отверстии. Подскажите пожалуйста, каким образом его можно восстановить?

Я бы сделал вклейку! Точнее две!
Первая (Приклад, кстати бук или орех???) будет заполнять обозначеное красный пространство. Вторая будет как ремонтная втулка под штифт. Рассверливаем аккуратно и строго по оси штифта отверстие (с диаметром надо по-месту определиться), ставим на клей и с небольшим натягом ремонтный шкант, в котором после сверлим (притянув колодку и подрезав после монтажа вклеек ложу) отвесрстие под штифт, который должен входить в отверстие с натягом.
Монтаж штифта хорошо показан в теме "Ферлах, просто ферлах" - и картинки и описание имеются.
Если приклад буковый и довольно потрепаный, можно купить заготовку из ореха по цене 4-5 т.р. и врезать его за 2-2.5 т.р.
С уважением.

Вот,глядишь и наука впрок пошла,а то всё" научите,покажите вживую,не дайте энтуазизму остыть,SOS!!!"

Дык ведь, Николай Юрьевич, название науки той "стандартные столярные приемы в ремонте", А научиться хотелось ложки (в смысле ложи) срезать.
Ферлах вы здорово расписали. За-то отдельное спасибо.
Вот у меня МЦ-8 имеется (1958 г.в.), так мне металл легче ей сделать было и утянуть всю, чем врезку осуществить. Ложа там сама по себе ввиде, извините, жопы выполнена, как ее врезать один черт ведает.

mityaipdm

Будем делать.

Сэмэн
CZ-550 Lux-.308/ Крах при настреле около 800 выстрелов:

Цианакрилат не самая кошерная вещь (больно твердый и хрупкий клеевой шов), но если изделие работает, так да будет так!
Да, поксипол для бединга (именно серый на эпоксидной основе с высокой твердостью по Шору) тоже не очень хорош (мне думается белый больше бы подошел). Тут нужны жесткие и все же немного пластичные композиции (как шайба хокейная). Но опять же повторюс, коль это все работает, стало быть ремонт дал свои плоды.
С уважением.

Приватир
posted 6-1-2012 01:25

Второй аналогичный залёт на этой странице: собственно ИЖ_27_ЕМ "РУСЬ"

Судя по информации в этом форуме причина - косослой. Можно попробовать склеить суперклеем или контактом. Жаль приклад. Большой настрел? Какой год выпуска?

ogurechishe

Настрел ерунда, с обоих пар - пачек 12-15. Год 2000 или 2001. Почитал ветку, думаю попробовать склеить, праздники, закрыто всё, какой там цианакрилат 😊

Но и деревом под новую ложу думаю всё-таки разжиться...

праздники, закрыто всё

практически во всех крупных магазинах...

не в наших палестинах... порекомендуйте к кому за новой ложей обратиться. Или по меньшей мере посадить железо в деревянную заготовку, с остальным набраться смелости и попробовать самому...

ультрафиолет не проходит через стекло

Шафтол

gun,master
и ждите когда встанет....

Олифа?

varan
Кроме эпоксидки с опилками ничо на ум не приходит.

А ежели переосадить цевье маненько???
Глушите все отверстия под крепление металлических изделий в дереве цевья шкантиками на ХОРОШИЙ сметаноподобный ЭВА. Подрезаете все на минус миллиметр, и снова все скручиваете. И плетят ништяки к вам.
С уважением.

Mozhaev
У меня на ТОЗике вот такие трещины. Подскажите, как подлечить.

Подрасщепить и залить хорошим ПВА с классом влагостойкости Д3.
У БМ это стандартный набор диффектов. Как легко образуется, - так и лечится без особых усилий.
С уважением.

mityaipdm
А ежели переосадить цевье маненько???

А ежели переосадить цевье маненько???

Принесли мне на днях такой же на реанимацию, с Хиросимой внутри, и тут меня осенило: это же попытка остановить неизбежные в заводском прикладе трещины из-за раздвигания "ушей"! Попытка, впрочем, больше похожа на жест отчаянья - трещина всё равно на этом отверстии долго не задерживается.

Moltorg
это же попытка остановить неизбежные в заводском прикладе трещины из-за раздвигания "ушей"!

classhunter
стяжку "аля-ИЖ27" делали,но та ещё хуже

varan
Переосадить прикидывал - ещё больщий гемор выходит.

Ну тогда либо шпаклевка на основе орехопилок с ПВА, или ровный срез и вклейка нового торца с последующей сруганиной. Дудки или танцы - в любом слуыае скучать не придется. Но отремонтировать можно.
С уважением.

Константиныч
У ТОЗ-34 там, увы, голимая плоскость, расположенная по нормали к оси винта.

Ну, Александр Константинович, небольшое поднутрение там таки имеется.
Батин тозик года эдак 1988-90, за прочие не отвечаю.

C уважением.

охотятся, получают удовольствие

небольшое поднутрение там таки имеется

Случайно удалил пост, gun,master с юмором отреагировал на это:

Поднутрение там таки имеется, и работает оно в правильном напрвавлении, при установке продольной стяжки конечно. "Испортил" в своем районе около сотни 34-ок таким способом. С претензиями не обращался ни кто, за двадцать лет с лишком.
Может быть, мои переделки нарушали баланс ружья, (наверное в лучшую сторону), может быть это повод для приколов, (смех - продлевает молодость, смеяться бывает приятно), многое чего может быть, но.
Несколько десятков деревенских охотников, с этими ружьями охотятся, получают удовольствие, и не помнят, что бывают проблемы с прикладом у ТОЗ-34.

У 34-ки. много подлянок, вот например:

Ну, Александр Константинович, небольшое поднутрение там таки имеется.

Ну тогда либо шпаклевка на основе орехопилок с ПВА,

Но отремонтировать можно.

А если бы Вы заменили стяжной винт на конусный(5-5.5),

vitaha2008
при установке продольной стяжки ... Около сотни ...

А ведь, почему тозики эти "раздували щёки"? Видел лично осадку приклада на ствольную коробку, которая делалась на ТОЗе.
Работа сдельная. Лучший осадчик цеха делал за смену 116 комплектов (это не описка, это факт).
Вывод делайте сами. 😛

В чём смысл конусного винта на стяжке?

Если расточить отверстие в личинке (оно там 5,1 мм.), до 5,5 мм., изготовить конусный стяжной винт, слегка прослабить нижнюю часть отверстия в ложе со стороны затыльника - это конечно поможет в лечении, особенно при хорошем, плотном орехе. Если-ж ложа из бука, который ногтем ковырять можно, тоже должно помочь на какое-то время. 😊

Лучший осадчик цеха делал за смену 116 комплектов (это не описка, это факт).

Если расточить отверстие в личинке (оно там 5,1 мм.), до 5,5 мм., изготовить конусный стяжной винт, слегка прослабить нижнюю часть отверстия в ложе со стороны затыльника - это конечно поможет в лечении, особенно при хорошем, плотном орехе. Если-ж ложа из бука, который ногтем ковырять можно, тоже должно помочь на какое-то время.

#548 IP
P.M. Ц

Но перед этим ес-но,нужно переосадить колодку,расточить и заглушить старое отв.,и стянуть струбциной.
сверлим 4кой,через хвостовик нарезаем мех. метчиком резьбу в дереве,со стороны личины слегка расходим конусной разв

Ни добавить, ни убавить. Настоящая, правильная технология изготовления и ремонта. Только в районе где я живу, "на ходу", аж два токарных станка и младшему из них не меньше двадцати лет. За ремонт разболтавшегося приклада тулки (поставить стяжной болт, затратив на это час, полтора), мне грозит 500 рублев вознаграждения. Пользуюсь и Вашей технологией, только без кондуктора с отверстием приходится повозиться.
Статистика в пользу пятисоток, примерно один, к пяти.

varan
и мыло никчему

Есть такое понятие как правильный ремонт

Константиныч
А ведь, почему тозики эти "раздували щёки"? Видел лично осадку приклада на ствольную коробку, которая делалась на ТОЗе.
Работа сдельная. Лучший осадчик цеха делал за смену 116 комплектов (это не описка, это факт).

Я тут прикладиком разжился для бытиного т-34, аккурат прямо из Тулы привезли. Он видимо еще с советских времен у хозяина лежал в гараже.
Ну дык вот, Не знаю как там лучший осадчик делал, но полученный мною приклад совместился с колодкой очень плотненько и при довольно непродолжительной работе режущим инструментом, с хорошим неразрушающим дерево натягом. Вот так раньше далали ложи (с минимумом подгонки).
С уважением.

Я тут прикладиком разжился для бытиного т-34

При поиске сведений о легендарном танке Т-34, попал сюда. Получается для танков раньше далали ложи (с минимумом подгонки). 😊

Получается для танков раньше далали ложи (с минимумом подгонки).

Это как мозги работают

Собирая сведения о сражении на Курской дуге (для урока истории), шестиклассник попал на "Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними".
С мозгами у него все в порядке, 😊 и с юмором тоже. 😊

С мозгами у него все в порядке, и с юмором тоже.

Ага)))))))
Ну че, сеньоры!!! Может и правда пост перепрасвить, а то мамки учеников Фурсинке вообще мозги вынесут???? Откуда, дескать, трещины в легендарных танках - будут спрашивать. Чему в школах теперь учат.???
А старшеклассники пущай книжкой "оружие победы" разживуться. И мамки за мозги деток спокойны будут, и домашней библиотеке хорошее дополнение.
С уважением.

Николая Юрьевича (gun,master) C ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Константиныч
модератор posted 27-6-2007 01:01
----------
Проникает просто прекрасно! Единственное, что следует сделать сразу после нанесения клея на трещины, это 3 - 5 раз "поиграть" щёчками шейки (немного развести в стороны-сжать). И... сразу в струбцину.
Из того, что есть в продаже больше всего понравились два клея: "Момент-Супер" (не Китай! ) и "Контакт".

posted 11-7-2007 02:44
----------

quote:
----------
Originally posted by Ferkel:

Уважаемый Константиныч!
Просветите, пожалуйста, насколько цинакриловый клей успевает проникнуть в древесину и тонкие трещины? Те разновидности цинакрилатов, что мне попадались в магазинах, относились к категории "секундных" клеев с временем застывания от 5 до 60 сек. (так было написано на упаковках). Существует ли какая-то "особо текучая" и не слищком быстросохнущая марка клеев данной группы? В качестве противника имею 2 "волосяных" трещины длиной 2-3 см в верхней части шейки ИЖ-58 м.
Заранее признателен.
----------

Мелкие трещинки лечит замечательно. Пропиточные составы должны со временем полимеризоватся. Полимеризованное масло Цианкрилат берет за милую душу. Уже говорили с Сашей об этом. Им лечат даже пористые места кости, рога предварительно обработав перекисью водорода. Если сомневаетесь в полимеризации масла в древесине, то обработайте трещинку ацетоном и положите потом на сутки под ультрофиолетовую лампу.

Лучшее качество склейки получается при пользовании новым тюбиком, поскольку замечено, что клей в распечатанных и закрытых ... всё же густеет и хуже держит шов.

Удачи!

Или удержит?

Этот приклад обречён!!!

Мужики кто разбирается, посмотрите пожалст есть ли тут какой брак?

C Уважением.

(Фото не мои но излом примерно такой же)

Думаю штуки 3 зубочистки поставить. Как думаете - будет жить после этого приклад?

Kill_all
Пошла трещина от хвостовика на прикладе ИЖ-27. Решил сам подклеить цианакрилатом. Подклеил 😞 При намотке резинового эластичного бинта сломал щечку. Сам дурак - даже несильно наматываемая резина увеличивает силу давления. Я же про это забыл и намотал дофига слоев.
Пока посадил щечку на цианакрилат (без нагелей из зубочисток). Думаю штуки 3 зубочистки поставить. Как думаете - будет жить после этого приклад? Или лучше все-таки новый заказать?

(Фото не мои но излом примерно такой же)

Трещины такого склада надо клеить не цаинокрилатом, а на UHU 300 с непременным армированием.

Пошла трещина от хвостовика на прикладе ИЖ-27.

Не подскажите, где в Москве можно качественно заклеить трещину?

kap-valerij
Присоединюсь!У меня на browning bar 30-06 треснула шейка приклада,дерево орех.Сам в Москве.Есть у кого хороший мастер?

У меня есть. 😊 😊 😊

ALEX777
Где территориально в Москве?

Можно забрать приклад до праздника. Работа сделана.
Заодно сделал его пропитку финишным покрытием. 😛

Удачи!

За советом я к вам, проблема, собственно, выше - трещина на цевье ИЖ-12.
Резюмируя все прочитанное, что от меня требуется:
1. Обезжириваем растворителем, расширив трещину (без фанатизма, дабы дальше не пошла и не отломать окончательно кусок).
2. Заливаю "Супермоментом".
3. Удаляем тряпочкой излишки.
4. Стягиваю резиновым жгутом.
5. На сутки ждать окончательного схватывания клеем.

Все верно?

Далее (совместно с ложем) зачистка, шлифовка, пропитка и т.д.
Вопрос еще - глубокие сколы необходимо перед шлифовкой заливать смесью прозрачного клея и опилок этой самой деревяшки?
Какой клей лучше для этого использовать?

- глубокие сколы необходимо перед шлифовкой заливать смесью прозрачного клея и опилок этой самой деревяшки?
- какой клей лучше для этого использовать?
- это бук?

Gnz
Вопросец - если замочить в ацетоне деревяшку на 3-4 суток, которая представляет собой клееную фанеру, то она развалится?

Вопрос, зачем? Может и не развалится, только разбухнет и потеряет форму. Убрать покрытие лучше механическим путем, или путем протирания с несильным увлажнением.

Gnz
Вопросец - если замочить в ацетоне деревяшку на 3-4 суток, которая представляет собой клееную фанеру, то она развалится?

Не развалится! Ибо фанера клеется на карбамидку (водный раствор) а ацетон полярный непротонный растворитель, с отвержденной карбамидной смолой не реагирует. Снимайте спокойно. Если фанера склеена по правилам, все будет нормально.
С уважением.

falcone
Подскажите чем заполнить зазор не создав напряжения ? Использовать буду по долгу в дождливое время и ночёвки будут в палатках,не хочется что-бы попадала влага.

Сбрызгивайте перед выходом балистольчиком, он влагу не пустит.
А небольшой зазор в соединении "ложа-хвостовик" бвть должен!
С уважением.

mityaipdm
Сбрызгивайте перед выходом балистольчиком, он влагу не пустит.
А небольшой зазор в соединении "ложа-хвостовик" бвть должен!
С уважением.

falcone
Спасибо,но у меня большие сомнения ,что в зазор который входит лист бумаги ,не попадёт вода под проливными дождями.
Будут почти постоянные проливные дожди в тундре и ночёвки в палатке ,а места медвежьи и ружьё будет не зачехлённое за спиной. Хочется как можно больше герметизировать всё что возможно.
Первая мысль была засиликонить обычным силиконом ,которым силиконят раковины,окна и т.д. ,но подсказали что уксусный состав силикона будет вреден и для этих задач не подходит. Воск думаю тоже не лучший вариант,так как от перепада температур посыпется.
Может есть ещё какие средства для решения этих задач ?

Читал как-то проф. Бутурлина, так вот он рекомендует затереть все щели между колодкой и ложей именно воском, что защитит от попадания,вредной для механизма пыли и влаги, в вашем случае проливных тропических дождей 😀 и не причинит вреда древесине.

falcone
Может есть ещё какие средства для решения этих задач ?

У меня имеется восковое масло. Можно, мне так видится, приготовить кашицу из масла и стружки дерева, растирая масло шкуркой Р-800, и втереть ее в зазоры.
Она заполимеризуется, будет довольно пластичная, но воду не пустит.
Да и ружье натрете немного, будет гореть и мишек отпугивать (или наоборот привлекать, - красота, она ведь русскому мишке тоже не чужда)
С уважением.

kastmaster06
цевье имеет скол материала в верхней части, обломок утрачен. Задача: восстановить с минимальными внешними отличиями, от состояния оригинала. Покрытие, на мой взгляд- матовый лак, на масло и иже с ним не похоже.Необходимо повторить покрытие ложа, покрытием на цевье.Интересует: как отпилить, чем приклеить, чем затонировать, чем покрыть. Руки на месте, инструмент имеется- посоветуйте по технологии! С ув. Константин.

Снимаем весь лак смывкой (металлические части конечно предварительно отделив). После этого подбираем дерево (орех) максимально подходящее по колеру. Делаем вклейку на качественный ПВА, который и клеит хорошо и шов дает невидимый. После этого отделываем дерево лаком. Или снимем лак с ложи, и отделываем маслом все дерево. Соответствие по цвету ложии цевья будет максимальное.
С уважением, Дмитрий.

Прошу вас выкладывать фото лож с трещинами

Имеется такой вот объект ремонта, со следами предыдущего..
Вопросы:
1. Имеет ли смысл замачивание в ацетоне или др. растворителе?
Имеются ввиду пятна (смазки?) на затыльнике, которые, полагаю, не вывести с помощью наждачной бумаги..
2. Вставку удалять?
3. Каким образом удалить шпатлёвку? (уже вымыл ее ацетоном)..

Ну и вообще - приму любые советы..
Винтовка: пневматическая, Диана 27, 1920-30-е годы..
Приобреталась, как коллекционный экземпляр, но стрелять должна и будет..

BelViP
Следуя наказу уважаемого Константиныча,выкладываю фото,правда к моему великому сожалению, далеко не трещины.Один нехороший человек так же нехорошо поступил с моим Бекасом, и это в самый сезон! Уважаемый Константыныч, я так понимаю, что пациент скорее мертв,чем жив?
С уважением,Виталий.

Виталий, всё можно сделать красиво и даже следов не останется. Здесь лучше клеить не цианоакрилатом, а хорошим ПВА. Потребуется ещё длинный винт с шайбой и пластинка (дерево, металл)с отверстием диаметром 8 мм.

Суть ремонта:
1. Увлажнить торцы слома.
2. Смазать обе склеиваемые поверхности клеем.
3. Надеть на технологический длинный стяжной винт шайбу, потом прокладку.
4. Последовательно: надеть обе части приклада на винт, состыковав их.
5. Присоединить к шейке приклада ствольную коробку и затянуть винт. Выдавленные остатки клея не вытирать!
6. Через сутки удалить буртик из клея, зашлифовать и пропитать стык.

В месте склейки приклад не лопнет НИКОГДА!!!

Удачи!

mityaipdm
[B]И так, продолжим. На картинке справа налево укрепляющее древесину средство Клейберит 555.6.
Далее идет ПУ клей Клейберит 501. Очень прочная вещь B]

Вопрос на засыпку: а где приобрести сие чудо? В интернет магазинах есть но доставка только по Москве, а в нашей деревне ничего подобного нет. Может кто поможет? А Клейберит 555.6 вообще кроме описания ничего не нашел.

Нужно оживлять, похоже у меня тоже ремонт предстоит.

Бурыч
Уважаемый Александр Константинович, внимательно прочитал все, большое спасибо Вам за дельные профессиональные советы и помощь нам, как нормальным охотникам так и неудачникам и расп...ям. У меня возник вот такой вопрос: ложе одностволки 12 кал магнум фирмы Rossi.Классические трещины снизу и сверху в результате действия хвостовика и некоторого косослоя и маленькие сколы на торцах которые прилегают к коробке. Сама коробка по форме почти как у ИЖ-17,18 и так же стягивается винтом через приклад. Но вот в чем дело: у Иж-17 края затворной коробки которые прилегают к дереву сделаны под углом и при отдаче они как бы сжимают дерево, не дают щечкам расходиться в разные стороны. А у Rossi они края коробки прямые, только деревянные щечки ложи потолще, выступают за плоскость коробки примерно на 3 мм. Вопрос вот в чем - если я сделаю поднутрення ( или как оно называется ) уберу излишек дерева за хвостовиком то какая часть ложи будет принимать удар отдачи ? деревянные щечки ? Но коробка при отдаче их НЕ сжимает, значит опять будет трещина ? Только уже от удара по щечкам ? Очень прощу извинить меня, что не могу повесить фото. Сын увел фотоаппарат до 20 апреля. Приедет сделаю. Но может быть Вы поняли что я хотел спросить ? Буду крайне признателен за ответ.
И еще - у вас нет статистики какая щечка больше страдает ? Я думаю левая. ( на моем тоже). Потому что в силу отвода приклада, ружье изгибается вправо. Или я не прав ?

Предохранить от растрескивания торец шейки с БЕСЗАМКОВЫМ ПРИЛЕГАНИЕМ К СТВОЛЬНОЙ КОРОБКЕ очень просто: приклейте цианоакрилатом на торец шейки пластиковую (фибра, гетинакс, текстолит) прокладку толщиной 2 мм. Жёсткая покладка не даст импульсу отдачи спрессовывать !Дерево" и предотвратит !эффект колуна".
Процедура такова:

1. Вырезать пластинку с припусками по габаритным размерам.
2. Просверлить в её центре отверстие под стяжной винт.
3. Намазать торец шейки и торец ствольной коробкиклеем.
4. Вставить в приклад стяжной винт и упереть в него отвёртку.
5. На выступающую резьбовую часть винта надеть пластинку.
6. Притянуть приклад к ствольной коробке. Перед затяжкой на щёчки надо надеть струбцину с прокладками и стянуть их (щёчки), чобы ихмаксимально плотно прижало к боковым поверхностям хвостовиков ствольной коробки.
7. После часовой выдержки снять приклад и аккратно обрезать излишки пластика и застывшего клея, выступеюшие за контур периметра торца шейки.
8. Пропитать зачищенную древесину маслом.
9. Поставить приклад на место.
ПРИМЕЧАНИЯ:

1. Смазать резьбу стяжного винта ГОЛУБЫМ анаэтобным фиксатором резьбы (продаётся в магазинах автозапчастей).
2. Винт затянуть следует очень плотно!!!
3. В работе после намазки пластинки НЕ МЕШКАТЬ, ибо цианоакрилат сохнет таки стремительно.

ВСЁ. 😊

Удачи!

forummessage/76/117

Пост 677.

А про причины появления трещин в шейках можно прочитать мой мануал здесь:

Я делаю тоже беддинг под опорные поверхности в зоне контакта торцевой зоны хвостовиков. Но, я пользуюсь быстротвердеющей двухкомпонентной автомобильной смесью "Жидкая сталь".

Эффект тот же самый - НИКАКИХ ТРЕЩИН!

ВСЁ.

И Бурычу удачи в жизни и на охотах!

Отмечусь в теме, скоро предстоит ремонт треснувшей шейки ложи ИЖ 56-3 Белка.

Чем лучше покрыть ложу для защиты от воды?

Константиныч
Удачи, Антон!

Все работает в лучшем виде!

Странно, что Benelev цы замазали приклад 2-мя слоями лака, который начал отслаиваться...

Вот несколько фоток для услады строгих и суровых глаз любителей удобных шеек. 😊

Замечу : это приятный приглушённый БЛЕСК ОРЕХА, а не масляной плёнки пропитки.

Приобрел иж 18.
Имеются трещины и сверху и снизу. Так же есть зазоры и сверху и снизу.
Как заклеить понятно. А как определить достаточность зазора?

Константиныч
Согласен, Алишейх. Но, начинающий ложевщик какой-то вялый пошёл и не интересующийся ...... 😊

А вот это Александр Константинович Вы напрасно так говорите, народ интересуется- информации мало..мы впитываем все крупицы, которые падают со стола суровых неразговорчивых ложевщиков)) Уделяйте нам больше внимания и сами увидите- интерес очень большой. С ув.

Eric Cartman
Всё по уму сделал. Надеюсь по ствольной муфте вклейку осадил? Есь только сомнения насчёт лака. Если на оригенале полиэфирный лак, тогда всё верно. Если масло (пропитки на основе масел), то маслом и надо было.

Похвала от Вас Eric, особенно приятна 😊 Спасибо! Да, по ствольной муфте осадил с особой тщательностью, так как были подозрения именно в её вине в образовании трещины с дальнейшей утратой фрагмента. Лак был изначально, причем тонированный, но об этом я узнал после того как отшлифовал прилегающие участки и ошибся с подбором цвета ореха. Было желание все содрать и пропитать "осмо" или льнянкой, но тогда пришлось бы обдирать и ложе (приклад), а это в мои планы не входило, и главное прочищать насечку,которая, кстати, сделана не руками, а машинкой, возможно даже лазером.

kastmaster06

Похвала от Вас Eric, особенно приятна 😊 Спасибо! Да, по ствольной муфте осадил с особой тщательностью, так как были подозрения именно в её вине в образовании трещины с дальнейшей утратой фрагмента. Лак был изначально, причем тонированный, но об этом я узнал после того как отшлифовал прилегающие участки и ошибся с подбором цвета ореха. Было желание все содрать и пропитать "осмо" или льнянкой, но тогда пришлось бы обдирать и ложе (приклад), а это в мои планы не входило, и главное прочищать насечку,которая, кстати, сделана не руками, а машинкой, возможно даже лазером.

Насечка именно лазером.


Орех никогда по цвету не подберш, это органика (соли, почва, среда где рос, влажность, плотность и тд). Его только можно затонировать в цвет. Берёш вроде два одинаковых куска, намочил, цвет разный, маслом пропитал, снова разный 😛

Предпочтительны импортные.

Бук очень плохо тонируется.
Берёза очень не равномерно.

abukanov
Александр Константинович, поехали тут на охоту, упал с лодки в воду с ружьем. После просто протер приклад и все. Никаких изменений, пропитал ты его здорово! И целиться/стрелять с новым эбеновым тыльником стало намного удобнее..

Как в том анекдоте про медведя и неудачливого охотника ....

Медведь: "Я знал, что тебе понравится!!!" 😊

Фотка понравилась!

kastmaster06
Судить как получилось только вам и А.К.

Так держать! 😊

Веселый Роджер
Александр Константинович!
Чуть меньше года назад приезжал к Вам для подгонки приклада на вертикалке A.Zoli. После этого на стенд съездил всего раз и отстрелялся как будто бы неплохо, но как-то наспех.
И вот недавно наконец снова пришел на стенд и начал не спеша постреливать.
Это был настоящий кайф! Я не узнал своё ружьё. Более того, я не подозревал, что могу разбивать тарелки в пыль. Неделю хожу под впечатлением.
До Вашей работы над прикладом по тарелкам попадал с трудом, а теперь думаю, может быть попробовать себя на соревнованиях.
Большое Вам спасибо за виртуозную работу!

В то же время некоторые (это ключевое слово, т.к. их очень мало!) моральные пидарасы 😀 думают иначе и не жалеют яда и желчи в оценке моих работ.
Увы, это их беда ... 😛

А, что касается участия в соревнованиях - это очень хорошая идея!!!
Настоятельно рекомендую её реализовать. Тогда дружба с подогнанным ружьём будет ещё крепче со всеми вытекающими из этого обстоятельства приятными и радостными последствиями. 😊

Удачи!

Очень даже!!!

В Москве надо, пишите, звоните, спасибо.

yaschur
Спасибо!
Далеко, это где?

Прошу посоветовать как правильно сделать осадку приклада ТОЗ-34.
И какие после этого дополнения необходимы для долгой эксплуатации?!
Стяжку на щечках или же поджать щечки и сделать стяжной винт или еще что.
Заранее спасибо!

Пёрышко
Я устранил бы всё это легко

yaschur
Спасибо, Сергей, все сделано супер!

full metal jacket
Доброго всем времени суток!
Прошу посоветовать как правильно сделать осадку приклада ТОЗ-34.

full metal jacket
Снова здравствуйте камрады, напомню о своем вопросе!
Наверняка ведь в теме есть знающие в этом толк люди!
Пальцами тыкать не буду, думаю сами знаете о ком речь))))

Полистайте сайт http://www.basskachi.ru/art_1.html , там на многие вопросы есть очень подробный ответ даже в картинках. Просто очень долго писать, а рассказывалось о многих тонкостях осадки ствольной коробки, уже не раз...

Пёрышко
рассказывалось о многих тонкостях осадки ствольной коробки, уже не раз...

full metal jacket
В том и дело, что не могу найти, так бы и не просил совета!!!

Nbf
Здравствуйте уважаемые!
Подскажите, есть ли смысл в попытках ремонта? Показал одному мастеру - он сказал, что только в морг. Но в морг жалко.
Что скажете?

Пёрышко
Соглашусь, лучше изготовить новый комплект, а это выбросите Павел.
ЗДОРОВЬЕ ДОРОЖЕ чем клеить обломки.
Мой вам совет.

----------
Я не грустный - я трезвый! 😊

schmidt
Признаюсь, с деревом не очень дружу, с железом получше
Сразу в печь или можно попробовать починить?

И гайку стяжки надо закручивать до дури. 😊 Фиксатор резьбы (анаэробный голубой) тоже не повредит. Удачи!

Пёрышко
лучше изготовить новый комплект, а это выбросите

----------
Я не грустный - я трезвый! 😊

пластинку из фмбры S = 2 мм

schmidt
Что за зверь? Фибра? Где берут?
Про гайку известно. Оно от этого и поломалось, болталось всё.

Обычный изоляционный материал - фибра электротехническая листовая. Заказать в интернете - плёвое дело.

Nbf
Ладно, начинаю починку... )))

abukanov
Приклад и цевьё Константиныча

Красиво )))

Гриша1
Посоветуйте ,пожалуйста, как быть с двумя трещинами на щеках Меркеля201.

благодарю Вас за отклик . далековато мне будет из Питера . Постараюсь здесь попробовать поремонтировать . Завтра в Левшу иду .

Савин
Знатоки подскажите. Чем лучше склеить тыльник Зимсона 1950 года.
Тыльник черный предположительно из бакелитовой пластмассы.
Вычитал что лучше клеить его клеем БФ 2.Затем полимеризация в духовке примерно 2 часа при 100 С. Но сомневаюсь в прочности БФ. Есть мнение что эпоксидка разрушает бакелит а моментные клеи оставят невыводимые белые полосы на черном ,и также не желательны по хим составу.
Возможно кто то может профессионально проделать такую работу.Отзовитесь.
Нижняя часть тыльника разбита на 3 части при пересылке почтой...

Координаты скинте в личку.

Приветствую. Вот такая беда цевье Zoli Columbus Есть щанс починить? края сильно пропитались оружейным маслом, боюсь клей не возьмет.

R_APID
Приветствую. Вот такая беда цевье Zoli Columbus Есть щанс починить? края сильно пропитались оружейным маслом, боюсь клей не возьмет.

Если дерево сильно повреждено ружейным маслом и крошится при прикосновении, в этих местах оно потребует замены но и это тоже всё реализуемо.

ЦЕВЬЁ ЖИВОЕ И РЕМОНТНО ПРИГОДНО.

берём секундный клей и клеим осколки с крепким прижатием двух поверхностей.

GEOSSS
Что такое "секундный клей" и пригоден ли этот совет для ламината?

Приветствую. Вот такая беда цевье Zoli Columbus Есть щанс починить? края сильно пропитались оружейным маслом, боюсь клей не возьмет.

Такое и на Браунинге бывало... Делают проще - сглаживают, затачивают и заполировывают...

German33
Кто то спрашивал про тыльник как склеить,пыль от бакелита с эпоксидной смолой и после полировка

Герман, мне почему-то кажется, что на этом затыльнике более уместны были бы винты с одним шлицом. Вы не находите?

регспас
Парни, дайте совет. Есть обычный приклад, а хочется английское ложе, могу ли я сточить полу пистолетку без ущерба для приклада?

регспас
А ссылки можно, а то как то не нашёл!

https://www.youtube.com/watch?v=zFwuvNYz7wo
https://www.youtube.com/watch?v=81WDqhKRHiM

Константиныч

Герман, мне почему-то кажется, что на этом затыльнике более уместны были бы винты с одним шлицом. Вы не находите?

Александр Константинович к сожалению таких винтов нет(в поиске вернее)временная думаю замена

falcone
Подскажите чем заполнить зазор не создав напряжения ?
Использовать буду по долгу в дождливое время и ночёвки будут в палатках,не хочется что-бы попадала влага.

попробуйте герметик для паркета он эластичный и гамма достаточно широка)))

Я понимаю, что это бук и не стоит он таких трудозатрат, но я уже к нему привык 😊 и хотелось бы его восстановить.

Спустя 10 часов, примерил колодку без стяжного болта, видно что дерево конкретно растарабанило 😞

mihaa
полусамодельным аналогом их gorilla glue. Заполнять трещину буду согласно рекомендаций через отверстие плунжером предварительно стянув дерево.

Константиныч
Ответ есть в начале этого топика, но, что ж, я повторю его ещё раз.

Ошибка ложевщика, осадившего этот приклад заключается в том, что он НЕ ОСТАВИЛ СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМОГО ЗАЗОРА (1,5ММ) МЕЖДУ ТОРЦЕМ ШЕЙКИ ПРИКЛАДА И ТОРЦЕМ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ.
Дело в том, что при каждом цикле срабатывания затворная рама бьёт по внутренней задней торцевой поверхности ствольной коробки. И, если этого зазора не будет, шейка ... просто обречена. Опираться в ствольную коробку шейка должна лишь торцем своей выступающей части, контактирующим с дном выборки в задней части коробки.

Вот и всё.

Надо былопоступить легко и просто: не разбирая ружья, пропилить ножовкой по металлу сплошную кольцевую щель по всему наружному периметру в месте контакта шейки и коробки, и ... ничего бы не случилось.

Ничего себе, вот это номер... А на какую глубину пилить щель?

1. действительно - моментальный клей, он же супер-клей, он же супер-цемент схватывает сквозные трещины. Даже после заливки цевья Баллистолом трещины не разошлись - клей не отмокает.

2. "предупреждать надо!"(с) - при проклейке/усилению/армированию склеенных трещин стеклотканью клеем "Контакт" моментально приклеиваются пальцы 😊 при попытке прижать кусочек стеклоткани к дереву, в результате при их отдирании стеклоткань вздыбливается горбом.
Ткань нужно прижимать зубочисткой.

На внешний вид результат такой же, как при пропитке ткани эпоксидкой, но зашкуривается высохшее гораздо легче.

Паныч
Здравствуйте,
Подскажите, насколько можно отремонтировать трещины в ламинате в районе втулок для ложевых винтов?

Заранее благодарю за любые советы.

Трещины элементарно склеиваются цианоакрилатом.
А, чтобы они снова не появились, надо доработать места бокового контакта в задней части ствольной коробки, где она сужается. При беддинге вы уничтожили заводской боковой зазор, который там был. Потому, после беддинга "колун" и сделал своё чёрное 😞 дело.
Что делать?
Надо соскоблить заливку в тех местах ложи, где ствольная коробка в своей сужающейся части касается её (заливки) своими боковыми частями.

Всё.

Удачи!

Ружьё - "Косми".

2. изготовить новое цевьё или купить новое в магазине с последующей подгонкой у мастера.

ustin.37
Масло купил цветом ВЕНГЕ, ожидал более коричневого , теперь думаю не зачернить бы совсем(хотелось бы видеть структуру дерева)
КОНСТАНТИНЫЧ ПОДСКАЖИ! Пожалуйста! Первый раз такое делаю.

присоединяюсь к просьбе 😊

c43amg
Приветствую! Помогите пожалуйста советом, руки и желание есть.

Лечение, снять затыльник, расширить трещину и хорошенько пролить её секундным супер клеем, сжать трещину на 15 минут, излишки клея убрать. Треснуть может где угодно ещё но точно не в этом месте.
СОВЕТ, берегите от ударов носковую часть приклада 😊

Пёрышко
сжать трещину на 15 минут

ustin.37
Масло купил цветом ВЕНГЕ, ожидал более коричневого , теперь думаю не зачернить бы совсем(хотелось бы видеть структуру дерева)
КОНСТАНТИНЫЧ ПОДСКАЖИ! Пожалуйста! Первый раз такое делаю.

По мере высыхания по идее должно светлеть. Я на литр льняного масла доливал неводной морилки "эбеновое дерево" чёрная,треть от этого обьёма,далее приклад светлый окунул на неделю,вытащил Чёрный. за три месяца сушки получился обычный цвет ореха. Кстати бук красивый становится,тёмненький такой.. Бук вообще зараза чем не крась всё в рыжий превратится,а вот эбеновая по вкусу ему.

FAD82
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста насколько критическая ситуация?
Что нужно делать?

1. Качественно обезжирить зону трещины ацетоном.
2. Пролить трещину цианоакрилатом. И тут же, не дожидаясь, когда клей высохнет, затереть трещину наждачкой (150) движениями по волокнам. От трещины и следа не останется.

Удачи!

johnywalker
Всем доброго дня

Откололся кусочек. У кого какое мнение, можно будет склеить?

2) Сложный способ, по этому немного вкратце. Он на случай если кусочек потерян или место склейки чрезмерно разрушено ружейным маслом. ТРЕБУЕТСЯ МАСТЕР
Место скола выравнивается, подбирается кусочек дерева нужного размера и цвета, приклеивается и доводится по ствольной коробке.

Думаю всё понятно разложил 😊

Евгений Ан
Как и чем клеить,

Евгений Ан
Хочу подложить в выемку под хвостовик и личину латунную фольгу. Это правильно?

Евгений Ан
И еще крутится в голове такая мысль - Чтобы, на будущее, укрепить боковые 'щеки' упирающиеся в колодку - Просверлить сверху вниз отверстие диаметром прибл. 3 мм и в 10 мм от края и загнать деревянный шкантик. Толщина стенок вроде позволяет. Пойдет такое?

Поправьте если я не прав.

1. Ацетон или смывка для краски. ( замочить полностью или сделать компресс)
2. Отбелить дерево (чем лучше?)
3. Доработать наждачной бумагой
4. Ремонт трещин
5. Наждачная бумага
6. Пропитка

Yaroslav_Sh
Добры день! Тему прочитал почти всю)))
Занимаюсь ремонтом приклада Sauer. Трещины выложу позже. На данный момент требуется избавится от старого лака, морилки, грязи и т.д.

Поправьте если я не прав.

1. Ацетон или смывка для краски. ( замочить полностью или сделать компресс)
2. Отбелить дерево (чем лучше?)
3. Доработать наждачной бумагой
4. Ремонт трещин
5. Наждачная бумага
6. Пропитка

1.пакет плотный,литр ацетона,от 2 часов до 12 отмачивать,сушка сутки
2.орех не отбелить,да и не надо, наждачной бумагой уберется лишнее
3.авто наждачная бумага(240,320,400,500,800,1200 и 2000 с пропиткой закрыть поры)
4.цианокларит,стягивая струбциной
5. Шафтол шерелс(цветов на выбор,финиш воском)

1. Смывках краски б52 ( лак смывает отлично)
2. Компресс с ацетоном.(обмотал туалеткой , залил ацетоном и ещё налил в пакет). Держал 4 часа.
Результат мне не развится. Приклад более менее нормально. Хотя осталась вишневая пропитка. А цевье совсем чёрное. Я ожидал, что деревяшка будет беленькая ))))

Собственно на последних фото трещины - ради которых все затевалось. Не пойму как их заклеить. Совершенно не потдаются расширению.

Спасибо

Константиныч
Надо:

1. Качественно обезжирить зону трещины ацетоном.
2. Пролить трещину цианоакрилатом. И тут же, не дожидаясь, когда клей высохнет, затереть трещину наждачкой (150) движениями по волокнам. От трещины и следа не останется.

Удачи!

Много советов как заклеить трещины и устранить их дальнейшие возникновение.Огромное Спасибо.
Хотелось бы узнать как правильно после заклейки трещин сделать так чтоб не было видно самой трещины.,т.е.чем и как зашпаклевать(обработать) большую трещину(про тонкие выше указано).
Сейчас сам ремонтирую ложу-вот думаю зашпаклевать эпоксидкой трещину...

Прозаик
Пытаюсь полечить приклад ТОЗ-25. Две мощные трещины с выпадением клина между ними. Хоть сезон дотянуть 😊

Надо было просверлить отверстия диаметром 5 мм и вставить в них (с клеем) вставки такого же диаметра из ореха. Эта мощно упрочнённая шейка работала бы вечно. И не было бы светлых точек от торцев зубочисток, как сейчас на её поверхности.

Евгений-69

Много советов как заклеить трещины и устранить их дальнейшие возникновение.Огромное Спасибо.
Хотелось бы узнать как правильно после заклейки трещин сделать так чтоб не было видно самой трещины.,т.е.чем и как зашпаклевать(обработать) большую трещину(про тонкие выше указано).
Сейчас сам ремонтирую ложу-вот думаю зашпаклевать эпоксидкой трещину...

Ответ на ваш вопрос чётко прописан в п. 2, на который вы сослались:

"2. Пролить трещину цианоакрилатом. И тут же, не дожидаясь, когда клей высохнет, затереть трещину наждачкой (150) движениями по волокнам. От трещины и следа не останется."

Тут тонкость в том, что ещё не высохший клей с ореховой пылью, которую даёт наждачка, образуют быстро твердеющую пасту, которая заполняет все микроуглубления, в результате чего поверхность этой зоны после оперативной шлифовки становится гладкой, а трещина незаметной. 😊.
Большие трещины забиваются ореховой пылью и проливаются циакрином с подпрессовкой образовавшейся пасты снаружи (лучше всего это делать палочкой для поедания суси), чтоб она (паста) гарантированно заполнила все пустоты в трещине.

Что же до эпоксидки, то это самый плохой материал для склеивания трещин, поскольку не даёт той прочности склеенного шва, как циакрин и, кроме того , трескается при даже небольших нагрузках.

Удачи!

Константиныч
Удачи!

Константиныч
Тут тонкость в том, что ещё не высохший клей с ореховой пылью, которую даёт наждачка, образуют быстро твердеющую пасту, которая заполняет все микроуглубления, в результате чего поверхность этой зоны после оперативной шлифовки становится гладкой, а трещина незаметной.

Константиныч
Большие трещины забиваются ореховой пылью и проливаются циакрином с подпрессовкой образовавшейся пасты снаружи (лучше всего это делать палочкой для поедания суси), чтоб она (паста) гарантированно заполнила все пустоты в трещине.

Константиныч
Что же до эпоксидки, то это самый плохой материал для склеивания трещин, поскольку не даёт той прочности склеенного шва, как циакрин и, кроме того , трескается при даже небольших нагрузках.

1. Торцы (передние) щёчек с наклонной поверхностью должны прилегать на 100 %, т.к. по определению должны иметь в сборе со ствольной коробкой плотный контакт, чтоб щёчки при эксплуатации не расходились наружу.
2. Другие наклонные поверхности щёчек (вверху и внизу) тоже должны иметь стопроцентное прилегание, т.к. они обеспечивают "замок" по задумке конструкторов.
3.Задние (верхние и нижние торцовые поверхности, обведённые на фото жёлтым цветом, должны името стопроцентное прилегание только в двухмиллиметровой пограничной зоне, примыкающей к наружной поверхностям щёк. Внутри их нужно поднутрять (зазор 1мм - 1,5мм), чтоб предотвратить возможные сколы, поскольку плотный контакт по узкой полоске поверхностей по периметру касания никакой погоды не сделает.
4. Плоскость торца в глубине паза - СТОПРОЦЕНТНОЕ ПРИЛЕГАНИЕ, ибо это есть ОСНОВНАЯ ТОЧКА ОПОРЫ, на которую должен приходиться основной удар ствольной коробки при отдаче. Здесь древесину желательно уплотнить (пропитать цианоакрилатом) либо вставить 2мм-вую прокладку из жёсткой пластмассы.

НЮАНС:

собирать приклад со ствольной коробкой (делать конечное силовое затягивание) следует предварительно сжав щёчки шейки струбциной с прокладками, чтоб их не поврелить. Затягивать винт нужно очень сильно.

Всё.

Удачи!

V@sechkin
Здравствуйте! Я не совсем понял по п.3 Черным выделил предполагаемые места "поднутрения". Правильно?

В точку! 😊
Контакт по приграничной полоске плотный, но площади на то, чтоб сколоть этот нижней кусок не будет достаточно, и он останется на месте. 😛 А снаружи глаз будет видеть плотное прилегание "Дерева" к "Железу". Другими словами, проблемные зоны будут практически освобождены от нагрузки.

Как то так.

Всё.

perfectcehuist
решил показать ружьё женщине

... нашёл чем хвалиться женщинам 😀 другое им нуНа покаЖивать ...

perfectcehuist
нужно, чтоб идеально стало и незаметно

Пёрышко
шканты из бука продаются различного диаметра и длинны в любом строительном магазине

VanoSCHIN
А что на счет стяжки посоветуете? нашел дома мебельную, пока поставил ее, но она тоже страшная, хоть и с колодкой гармонирует по цвету))

Пёрышко
Убрать стяжку совсем.

костинатор
ак на цевье будет в строчку

VanoSCHIN
Шат я устранил, сделал пару проставок ну и стяжкой частично.

Пёрышко
Вся эта реабилитация с устранением шата, на короткое время.

костинатор
заметил провалиную щёчку ?это из за стяжки?

костинатор
но не штучное увы.

костинатор
сверху наклееть шпон бука

Причина трещины банальная, косослой

Denis34
В общем необходимо демонтировать приклад, пролить супер клеем трещину и на сутки в струбцину или медицинским жгутом перемотать? Ничего не надо подпиливать, подрезать?

Если всё же испачкали лакированную (а она у вас именно такая) поверхность шейки приклада, оставив заметные сгустки клея, их можно убрать при помощи полировки наждачной бумагой с зерном 1200-1500 место склейки.
Уверяю следов не останется.

Рекомендация.
Наверняка у вас торец шейки приклада не пропитан, пропитайте его секундным клеем до того момента как клей перестанет впитываться, уберите излишки клея, после высыхания клея (дайте минут 20), дерево в этом месте станет твердым и прочным.
Удачи... 😊

Denis34
Приклад отделил, однако трещину не получается особо раскрыть, чтобы установить зубочистку.

Denis34
Если пролить клеем трещину по внутреннему каналу приклада и с торца и пропитать торец приклада клеем, будет эффект?

- свернув наждачку в трубочку пройдитесь ей по внутренним поверхностям отверстия

- удалите остатки пыли с обрабатываемых поверхностей торца шейки приклада

Всё это увеличит проникаемость клей в массив, после чего, когда клей полностью застынет, эта зона будет твёрдая как кость и разрушить её будет очень тяжело.

Макс57
Здравствуйте,уважаемые участники темы.Не много не допонял один момент.
Должен ли быть контакт между этими поверхностями приклад и колодки?

Зайдите по ссылке
forummessage/54/132
там очень подробно расписан процесс лечения стоковых прикладов, страница 133 пост 2922

Пёрышко

OS 53
Денис34, на фото где у вас стрелка поставлена, видишь следы контакта? . Вот убери их и посмотри в пазу куда хвостовик УСМа входит. Там если есть тоже убери. И забудешь. Косослоя там нет. При косослое скол тоже косой.

Увы в первом 863 посту не было тех фотографий которые вывешены в 869 посту, а поправить себя я как то упустил из виду 😊

Carlos Hathcock

Иван, запишу ваши координаты из про файла, по осени наберу вам, если ещё будет актуально и будет желание приехать, возьмусь подлечить вашу 34 😊

Не всё так и критично у вас.

Пёрышко
Пёрышко

Carlos Hathcock
Какова цена вопроса?

bazalt72
а вот довольно значимый люфт честно говоря напряг. Что с таким делать как то можно устранить? или уже приклад проще поменять чего не хотелось бы.

Может быть люфт и по другой причине, из-за больших зазоров на боковых поверхностях вставляемого в коробку овального выступа, но он устраняется при помощи беддинга тоже очень легко.

Пёрышко

Может быть люфт и по другой причине, из-за больших зазоров на боковых поверхностях вставляемого в коробку овального выступа, но он устраняется при помощи беддинга тоже очень легко.

Тянуть там резьбы еще хватает. Но только точкой опоры в итоге служить будет та ограниченная площадь на пятке шейки. Боковые поверхности нагрузки нести не будут. Деревяха все же подсела. Я и думал собрать все на армированную с пластификаторами полиэфирку. Только не знал что это явление беддингом обзывается. 😊)) век живи век учись.

----------
Save paper - think before you print

Mikhail2590
Сергей Михайлович, доброго дня суток!
В наследство достался тоз-25 с трещиной шейки приклада. Трещина давняя. Что скажете, как зачистить, чем приклеить в домашних условиях?

Лечение:
1. Очистите от мусора внутреннии поверхности шейки приклада
2. Раскройте трещину насколько это возможно вставляя клинышек (зубочистка, спичка, которая не даст трещине закрыться)
3. Обезжирьте поверхности растворителем или ацетоном, (он уберёт с поверхности дерева проникая в глубь остатки ружейного масла и старую пропитку, тем самым мы подготовим поверхности для склейки)
4. Сушка
5. Когда трещина раскрыта, проливаем её секундным клеем, он достаточно текучий чтобы проникнуть на всю глубину трещины и во все её места, после чего мы вынимаем клин и сдавливаем место склейки, излишки клея быстро убираем (ЗДЕСЬ МЕДЛИТЬ НЕЛЬЗЯ, снимать излишки клея удобнее ХБ тканью) и фиксируем всё медицинским жгутом.
Отставляем сохнуть на пару часов.
6. Снимаем фиксирующий жгут, убираем и зачищаем поверхности от оставшегося клея.
7. Пропитка ремонтируемого места
8. Сборка ружья и проверка работы УСМ
9. НА ОХОТУ 😛

Mikhail2590
Так как собираюсь максимально восстановить дерево, позвольте задать несколько уточняющих вопросов:
1. Для обезжиривания можно ли приклад с раскрытыми клином трещинами положить в емкость с ацетоном? На сколька долго?
2. На сколько оправдано с начала обезжирить в уайт-спирит затем в ацетоне? Или пустая трата времени?
3. Читал здесь на ветке что, некоторые сразу после нанесения суперклея место склейки трут наждачной бумагой, для чего?такое возможно только при использовании струбцин?
4. Возможно ли такое что трещина образовалось из за того что приклад высох? либо высохло после как образовалась трещина? так как он довольно плотно сидит на коробке, и визуально видно что на гребне шейки полость трещины довольна широкая что будет весьма трудно сжать жгутом. Как увлажнить, придать первоначальное состояние?
5. При использовании суперклея нельзя подвергать древесину к резким температурным перепадам? Помещать в духовку для последующего нанесения пропитки?
6. Я правильно понял что торец приклада должен плотно сидеть на торце ствольной коробки, остальные чести не должны соприкасаться, минимальный зазор 1-2 мм?

Ответы на ваши вопросы:
1.Да, но лишь слегка, не на много раскрыв трещину (без фанатизма). Пару часов будет достаточно, если на какие то участки приклада не хватит такой процедуры, можно повторить.

2.Однозначно лучше ацетоном, он к тому же более агрессивнее. Уайт-спирит это больше аналог керосина, не стоит его использовать.

3.Чтобы убрать остатки быстро высыхающего клея. Выдавливаемые излишки клея от сдавливания жгутом будут минимальны, так как первое сжатие произойдёт под действием силы рук, при котором и будет убрано всё лишнее плотной ХБ тканью.

4.Сомневаюсь, что причина трещины усыхание дерева. Сам по себе материал бук колкий, трещина могла образоваться по другим причинам, от большого импульса отдачи усиленным патроном, от удара об землю при падении у предыдущего владельца ружья, от слабой затяжки стяжного винта во время эксплуатации.
Сжать плотно трещину при склейки, может помешать только мусор который в неё попал и перекошенные отслоившиеся волокна, по этому и нужно места склейки тщательно подготовить.
Что бы придать хороший внешний вид дереву, не нужно ни чего увлажнять. Дерево нужно хорошенько обезжирить вытянув всю старую пропитку из него, тщательно вышкурить разными номерами наждачной бумаги, убрав все забоины и царапины, пропитать защитными, тонирующими пропитками с последующей полировкой.

5.Ну духовой шкаф это через чур, повторные пропитки наносятся на дерево без какого либо подогрева.

6.Про плотный контакт торцов шейки приклада и ствольной коробки да, правильно поняли Михаил, но в остальном лишь минимальный контакт поверхностей, без зазоров в 1-2 мм иначе там гарантировано попадание воды, снега, грязи при эксплуатации.

Как то так вкратце 😛

Andy67
Всем доброго дня!
Подскажите,пожалуйста,кто знает,как "лечатся" сколы краев цевья?

forummessage/54/214

Наглядный материал ответит почти на все ваши вопросы, страница 15 посты с 301 😛

rao.moskva
. Поэтому прошу у уважаемых мастеров совета

rao.moskva
Здравствуйте. Рад что наконец нашёл правильную тему!
Случилась и у меня проблема...
Понятно что надо менять, а пока не нашёл замену(хочу такой же 76гв поставить) думаю этот заклеить. Поэтому прошу у уважаемых мастеров совета. Клей какой лучше, стяжку ставить, зубочистки ставить ит.д.?
Так же интересно клеить так или снять механизм, думаю вдруг не сядет как было...

Лечение:
1.Отделить ствольную коробку от приклада.

2.Очистите от мусора места склейки, в том числе и отколовшуюся щёчку. Волокна которые отделились от массива нужно удалить, они будут мешать плотному прилеганию при склеивании двух элементов.

3.Обезжирьте поверхности склеивания растворителем или ацетоном, (он уберёт с поверхности дерева проникая в глубь остатки ружейного масла и старую пропитку, тем самым мы подготовим поверхности)

4.Сушка

5.Места предполагаемого стекания клея при его выдавливании во время сжатии, обклеиваем малярным скотчем, это не даст нам испачкать не задействованные поверхности приклада при склеивании, клеем.

6.Для склеивания используем секундный клей и не забываем заранее приготовить нарезанные лоскутки ткани, а так же медицинский жгут, помещение должно хорошо проветриваться так как пары клея очень токсичны. Перед склеиванием примеряем как будут ложиться у нас два фрагмента, всё должно совпадать и не мешать их плотной укладке. Ориентированием правильной укладки фрагментов во время склеивания, будут служить вырезы под нижний и верхний хвостовики ствольной коробки. Когда всё приготовлено, можно начинать склеивание двух фрагментов и самое главное, не забываем, что СЕКУНДНЫЙ КЛЕЙ НЕ ЛЮБИТ ДОЛГОГО РАЗДУМЫВАНИЯ
Начинаем склеивание, выдавливаем из флакона клей на не отколовшуюся поверхность приклада, клея не жалейте равномерно его распределяя, далее берём отколовшийся фрагмент и слегка прикладываем его к месту склеивания аккуратно сажая его на своё место, ЗДЕСЬ ВАЖНО СРАЗУ НЕ ДАВИТЬ СИЛЬНО И НЕ ВЫДАВИТЬ КЛЕЙ ПОКА НЕ ПОЙМАЕТЕ ТО МЕСТО ГДЕ ФРАГМЕНТ ДОЛЖЕН БЫТЬ, не забываем ориентиры про которые я писал выше. Как только вы убедитесь, что фрагмент на своём месте, начинаем сжимать пальцами склеиваемые детали выдавливая излишки клея, ВАЖНО, ПРИКЛАДЫВАЯ ПРИ СЖАТИИ ПАЛЬЦАМИ УСИЛИЯ, НЕ СДВИНУТЬ ФРАГМЕНТЫ В КАКУЮ ЛИБО СТОРОНУ.
Как только вы сжали оба фрагмента, выдавив своим усилием кисти излишки клея, подождите секунд 15, затем удобно перехватившись освободите одну из рук а другой продолжайте сжимать место склейки, приготовленной ветошью быстро уберите излишки клея с поверхностей шейки приклада. Возьмите приготовленный жгут и обмотайте им место склеивания, он создаст плотное равномерное усилие.

7.Оставляем сохнуть всё на пару часов

8.Снимаем жгут, снимаем защитный скотч, проверяем место склеивания и убираем остатки клея с внутренних поверхностей шейки приклада, примеряем ствольную коробку. Если всё правильно сделать, то корректировки шейки приклада под ствольную коробку не потребуется.

9.На фото видны два утерянных фрагмента.
Здесь нужно выровнить поверхности и очистить от клея, подобрать фрагменты из той же породы дерева, что и приклад (если есть возможность), вклеить фрагменты, выровнить поверхность убрав все выступающие элементы. Насечка восстанавливается и особо на неё при ремонте внимая обращать не нужно, она восстанавливается в самом конце, насечка поможет замаскировать все места склеивания и вкладыши.

10.САМОЕ ГЛАВНОЕ.
После того как все фрагменты вклеены, нам нужно усилить отколовшуюся щёчку дополнительно посадив её на шканты диаметром 4 мм или 6 мм. В продаже есть шканты из бука, можно использовать и их но потом потребуется дополнительная тонировка, да бы придать менее заметное состояние.
Можно изготовить из плотного ореха подобранного в тон, что будет более не заметным.
Отверстия под шканты засверливаются глухие, при установке используем тот же секундный клей. Хватит и трёх установленных шкантов, после чего убираем выступающие фрагменты и выравниваем поверхность, шлифовка ремонтируемой зоны.

11. Установка ствольной коробки, проверка работы УСМ

12. Пропитка защитными составами

13.Востановление насечки

14.НА ОХОТУ

Ну хоть и вкратце, но думаю всё понятно 😛

Лечится эта проблема довольно легко, одним днём,

Наглядный материал ответит почти на все ваши вопросы

Andy67
А чем лучше склеивать такие места, цианакрилатом или клейберитом?

Я лично работаю с цианоакрилатным и проблем или жалоб при эксплуатации не возникало

Ну хоть и вкратце, но думаю всё понятно

Andy67
В теме,куда Вы меня направили,Сергей (Basskachi)пишет,что цианоакрилат года через три теряет свои свойства и склеенные им деревянные части легко отделяются друг от друга !?

Andy67
Хотя я сам имею небольшой опыт восстановления цевья (вклейка вставок цианоакрилатом на ИЖ 27).Проходил с ним на охоту 10 лет,а потом продал в таком виде.

НО, если пользоваться при склейки не качественным клеем или не правильно подготовить места склеивания.

VanoSCHIN
Назрел вопрос-как убрать темные точки, там где были вдавыши дерева? Вышкурить не получается-глубоко.

Пёрышко
Иногда с этим приходится смериться.

ошкурил буковую ложу от лака. обработал наждачками вплоть до 600. с подыманием ворса водой. как здесь (и не тока здесь) учили.

конечная цель - пропитка маслом льняным.
но перед этим хотел дерево затонировать.
изначально был уверен, что подойдет любая пропитка для дерева. антисептическая, защитная и прочая.
но потом засомневался - они же водооталкивающие вроде как. пропустят ли они потом масло? и как масло на них будет реагировать в плане цвета?

может кто-то подсказать чем можно окрасить ложе перед пропиткой маслом?
только морилками? водной и/или спиртовой?

походил по магазинам - нашел готовое масло разного цвета. террасное, мебельное, для полков бани и прочее.
насколько такое масло подходит для пропитки ложи? получится с ним результат сопоставимый с пропиткой льняным маслом? или это что-то другое совсем?

Затонировать дерево можно и обычными морилками под орех на водной или спиртовой основе, можно изготовить морилку самому купив тонирующий порошок. НО, со временем (через пару активных сезонов охоты), такая морилка вылезает из массива, оставляя светлыми на пару тонов рабочие места приклада и цевья.

Есть у участника Валеры (ДРЕВОМИР), замечательная тонировка, можно взять у него флакон, хорошо держится, даёт прекрасный однородный оттенок на массиве, выравнивает разно тон. Пользуюсь сам его тонировкой для затемнения и выравнивания светлой древесины (бук, берёза, светлый орех), отзывы от клиентов пока только хорошие, рекомендую.

После тонировки, дерево можно пропитать дедовским способом используя льняное масло, потребуется больше времени на сушку.
Можно прикупить более качественную немецкую пропитку, к примеру флакончик Schaftol (они есть разных оттенков)или ПРОЖЕКТОЙЛ.

При пропитке маслом, не важно каким, большее внимание уделите защите внутренних поверхностей ложи и её торцевой части (где крепится затыльник).

Удачи 😊

Пёрышко
Герман, молодца 😊

Да два раза ещё доп фото отправил с описанием,но Ганза глючит

по морилке - таки нашел именно такую, водную (все остальные пропитки, морилки и т.п., как бы они не назывались, содержать алкидный лак с составе). попробовал на отдельной деревяшке.
не понравилось ни разу... 😞((
нашел другой цвет - может быть лучше будет.

но!
морилка стирается не только следующим слоем, но и масло когда наносишь - тоже стирается. и под маслом не темнее становится, а даже светлее.

German33
Накатываем дерево-в своих словах несёт смысл действия,возьмите любую рукоять от напильника, стамески, цилиндрической формы и просто с небольшим усилием нажатия на нее протянете по вышкуренному дереву и увидете глянцевый след-это и есть накатывание дерева

а цель данного действия?

German33
Морилка именно на водной основе,другие дадут другой результат и другой подход к делу

именно этот производитель. и именно водная морилка.
просто в зависимости от цвета они есть просто водные. а есть водные и водостойкие.

а неводную - не хочу. там алкидный лак в составе.
и совершенно другая и цветопередача от морилки к дереву. и пленка алкидного лака. и даже если ее смывать сверху - она тоже впитывается отчасти.

в общем, будем экспериментировать...

как легко было на ореховой ложе - шлифанул заводское покрытие, пропитал льняным маслом до отказа, тряпочкой натер - чудо! 😊
с буковой подолбаться приходится.

а с другой стороны - а чем плох алкидный лак для ложи?
ведь по факту, получается практически тоже самое, что и морилка+лак.
разве нет?

slonidze

а цель данного действия?

Упрочняет поверхностный слой дерева,сглаживает структуру древесины и предотвращает поднятие ворса,тем более на буке, берёзе на тонированном дереве не получится закрыть поры с помощью вышкуривания 2000 грит с маслом,так как морилка вытрется

а с другой стороны - а чем плох алкидный лак для ложи?
ведь по факту, получается практически тоже самое, что и морилка+лак.
разве нет?[/B][/QUOTE]

Лаки дают поверхностную пленку, которая со временем будет трескаться,иметь механические повреждения которые приведут к попаданию влаги,оружейного масла которые в последствии будут разрушать дерево,а пропитка маслом проникая в слои дерева упрочняет дерево после полимиризации

German33

а с другой стороны - а чем плох алкидный лак для ложи?
ведь по факту, получается практически тоже самое, что и морилка+лак.
разве нет?

Лаки дают поверхностную пленку, которая со временем будет трескаться,иметь механические повреждения которые приведут к попаданию влаги,оружейного масла которые в последствии будут разрушать дерево,а пропитка маслом проникая в слои дерева упрочняет дерево после полимиризации[/B][/QUOTE]

ошибся. имел в виду морилка+масло.
в неводной морилке очень жидкий лак. он впитывается в дерево. не так, как масло, но сверху выглядит так, как и промасленное дерево.

ладно... попробую по классике.

German33

Упрочняет поверхностный слой дерева,сглаживает структуру древесины и предотвращает поднятие ворса,тем более на буке, берёзе на тонированном дереве не получится закрыть поры с помощью вышкуривания 2000 грит с маслом,так как морилка вытрется

Des1980
к сожалению не знал об этом действии,вопрос в том, можно ли "накатать" дерево уже поверх покрытия?

Замочить в ацетоне дерево часов на 12 и повторить всю процедуру заново с вышкуриванием небольшим,опять же с поднятием ворса.ацетон при замачивании должен всю пропитку вытянуть из дерева

German33

Замочить в ацетоне дерево часов на 12 и повторить всю процедуру заново с вышкуриванием небольшим,опять же с поднятием ворса.ацетон при замачивании должен всю пропитку вытянуть из дерева

forummessage/54/168

Пёрышко
Яков Юрьевич, мне кажется или так оно и есть, отсутствие зазора и наличие трещинок в области шейки приклада, просматривая ваше фото выше?
forummessage/54/168

forummessage/277/23

SolosOhotnik
то-нибудь может дать контакты автора темы Константиныча?

Пёрышко
В про файле есть его личный телефон, 8-915-298-01-23 Александр Константинович.

Спасибо уже созвонился с ним, договорился.

AVilenich
Добрый день.
Помогите подлечить трещину приклада, образовалась после падения с квадрика.