3D моделирование прикладов своими руками

Vitaliy_CH
Приветствую Всех кто зайдёт и тех кто заинтересуется этой темой и захочет в этой теме , общаться, участвовать, обсуждать и обмениваться свои знаниями, работами и умениями.

Я понимаю тех кто думает, что пластик не заменит дерево, но производители оружия так не думают. Моё мнение, что дерево останется либо для эксклюзивных экземпляров, либо для бюджетных моделей. Посмотрите на Российских производителей , что не приклад то весло (это не моё высказывание, об этом постоянно твердят изготовители прикладов) почитайте темы где изготавливают приклады и всё поймёте. А на производстве деревянные приклады делает станок, только в дорогих и эксклюзивных моделях могут сделать в ручную под заказ. Так что качество и индивидуальный подгон выходит очень дорого, остается надеяться только на себя.

Кстати с пластиком не всё так прекрасно у меня пластиковый приклад от dim99. Дима сделал всё классно, но это клон неудачного приклада Бекаса.
Я уверен, что за 3D моделированием не только будущее, а оно уже здесь и не обращать на это внимание уже нельзя. Большая часть молодёжи выросло с компьютерами и очень многие люди уже освоили AutoCAD, SolidWorks или 3D Компас, в котором как раз я и создаю свои модели для своего Бекаса.

Есть конечно мнение, что распечатанные приклады на бытовых 3D-принтерах не подходят, из-за некачественного пластика ну и не только из за пластика. Но прогресс идёт и через год другой появятся новые технологии, новые материалы и новые принтеры.
Убежден, что многие захотят сконструировать удобный приклад под себя. Печатая готовую модель не будет необходимости объяснять на пальцах изготовителю чего хочется, достаточно чтобы модель влезала в параметры принтера.

Я не профессиональный 3D дизайнер или разработчик как правильно не знаю, Компасом пользуюсь недавно, почти 1 год, обучаюсь самостоятельно ( уроков в нете навалом ) но многие возможности Компаса ещё не освоил, всё ещё впереди. Прикладом решил заняться месяц назад, почитав в одной из тем на газе про склеенный приклад из под 3Д принтера. Я и подумал, а может есть смысл разработать приклад самостоятельно, под себя. Основное требование, должен быть составной, чтобы можно было распечатать на доступных 3D принтерах.

Приклад я ещё не печатал, пока ищу нормальный принтер. Выкладываю здесь свои модели и жду от вас обратной связи. Ищу единомышленников, хотелось бы узнать ваше мнение.













Очень жаль что не могу вставить сами 3D файлы только картинки вставляются, а у меня есть ещё анимация тоже хотел поделиться, но увы не получается.


А вот этот приклад можно подогнать под любого стрелка очень быстро.

Видео вставлено: 18/12/2020г.

https://www.youtube.com/watch?v=zWhPR7mlI7A


Hammersmith
С интересом послежу.
П.С. Хотя считаю что 3D пластики на прикладе долго не проживут, но это не точно.
Vitaliy_CH
RavenARMS


Машины, яхты, самолёты вначале делают ручками, после чего цифруют и только после этого печатают, льют, штампуют, фрезеруют и т.д. Особенно это касается лож, прикладов, рукояток, цевий. Вы начали от обратного.

Почему с конца ружьё уже есть, макетный образец 20 лет назад пройден, а я делаю себе новый приклад. И Вы тоже для своего оружия можете что ни буть новенькое с моделировать.

Ober34new
Хм... нужно на свой тоз-194-03 ручку нарисовать и из петГ начепятать или АБС-пластика. Детальки на тинкеркад рисовал на свой мотоцикл.
Vitaliy_CH
Ober34new
Хм... нужно на свой тоз-194-03 ручку нарисовать и из петГ начепятать или АБС-пластика. Детальки на тинкеркад рисовал на свой мотоцикл.

Здравствуйте Ober34new ! Тинкеркад я правильно понял чего то такой программы не слыхал , она просто чертёжная или и 3D есть.

Vitaliy_CH
Да есть посмотрел мне кажется она не серьёзная для детей, может на Компас перейти. Серьёзная программа Море возможностей и анимация есть .
Ober34new
Vitaliy_CH
Да есть посмотрел мне кажется она не серьёзная для детей, может на Компас перейти. Серьёзная программа Море возможностей и анимация есть .

И Вам добра. Компас тоже есть, он для сложных деталей. А в этой можно быстро накидать необходимую детальку произвольной формы или доработать готовую 3Д модель под себя.

Vitaliy_CH
Ober34new

И Вам добра. Компас тоже есть, он для сложных деталей. А в этой можно быстро накидать необходимую детальку произвольной формы или доработать готовую 3Д модель под себя.

Не буду с Вами спорить кто как привык, кому как удобней, но моё мнение что надо в совершенстве знать что то одно. Хотя если бы я знал и умел работать и в Компасе и в Автокаде было бы не плохо. Вобще то изначально на заре РС я начинал с Автокада но освоил только 2D , без посторонней помощи освоить 3D очень проблематично. Сейчас проще в нете море желающих помочь так что можно освоить любую программу, удачи Вам.

sacredsliver
Vitaliy_CH
Приклад я ещё не печатал, пока ищу нормальный принтер. Выкладываю здесь свои модели и жду от вас обратной связи. Ищу единомышленников, хотелось бы узнать ваше мнение.

В данный момент тоже пытаюсь нарисовать приклад для тоз-34.

Если не трудно, могли бы вы поделится файлами 3d модели?

sacredsliver
Но никак не получается нормально соединить приклад с рукояткой, как у вас сделано, переход типа "шейки".
kastmaster06
Кады отличные проги для машиностроения, но в любом случае индивидуальный приклад является ортопедической моделью, т.е. ответной частью устройства "рука-лиццо", т.е. по этой логике, сначала нужно спроектировать 3д модель себя, а потом уже приклад. Здесь вступает элементарная метода инженерного проектирования для начала требуется изготовить макет, натуральный, не 3д, полностью подходящий под понятие ортопедический, а потом уже на основании его, сделать макет в Каде. Но без опытного ложевщика или опытного тренера по стрельбе, с навыками макетирования, вам не обойтись, иначе так и будете рисовать красивые, но бестолковые модельки. 3д моделирование, оправдано лишь в случае массового поточного производства, но никак в случае индивидуального ортопедического изделия. Тем более с претензией на кастом. Имхо, конечно.
Vitaliy_CH
sacredsliver
В данный момент тоже пытаюсь нарисовать приклад для тоз-34.
Если не трудно, могли бы вы поделится файлами 3d модели?

Здравствуйте sacredsliver ! Во первых Вы не сказали в какой программе работаете, у меня саd Компаса подойдут ли мой файлы. А у Вас какая программа, да на ганзе можно отправлять только видео и фото. Я побывал отправлять cad файлы ни чего не получилось, и что именно Вам нужно, давайте обсудим.

Vitaliy_CH
kastmaster06
Кады отличные проги для машиностроения, но в любом случае индивидуальный приклад является ортопедической моделью, т.е. ответной частью устройства "рука-лиццо", т.е. по этой логике, сначала нужно спроектировать 3д модель себя, а потом уже приклад. Здесь вступает элементарная метода инженерного проектирования для начала требуется изготовить макет, натуральный, не 3д, полностью подходящий под понятие ортопедический, а потом уже на основании его, сделать макет в Каде. Но без опытного ложевщика или опытного тренера по стрельбе, с навыками макетирования, вам не обойтись, иначе так и будете рисовать красивые, но бестолковые модельки. 3д моделирование, оправдано лишь в случае массового поточного производства, но никак в случае индивидуального ортопедического изделия. Тем более с претензией на кастом. Имхо, конечно.

Здравствуйте kastmaster06 !
Первое; Вы как мастер изготавливающий приклады макет делаете? Нет!? Вам достаточно антропологических данных из таблички, также и в AutoCAD зная все размеры можно спокойно начертить 3D модель. Единственное условие, нужно хорошо знать AutoCAD, иначе по началу всё не получается так как хочется. Но со временем навыки приходят, и всё начинает получаться. А для профи пара пустяков, начертить приклад с нужными размерами.
И второе; Вы же для своих ружей наверное сами приклады сделали, так что не нужно ни каково массового производства, не нужно ничего оправдывать, я просто хочу сделать приклад сам, как и Вы, но из пластика. За одно освоить AutoCAD в виде отечественной программы Компас. Как и Вы когда то освоили резьбы по дереву. Вот и всё!

sacredsliver
Vitaliy_CH

Здравствуйте sacredsliver ! Во первых Вы не сказали в какой программе работаете, у меня саd Компаса подойдут ли мой файлы. А у Вас какая программа, да на ганзе можно отправлять только видео и фото. Я побывал отправлять cad файлы ни чего не получилось, и что именно Вам нужно, давайте обсудим.

Я во fusion360 делаю. Если компас умеет выгружать step, то во фьюжен можно импортировать. Мне понравилось как вы реализовали соединение самого приклада с рукоятью, сделать такой же переход у меня никак не получается. Я бы с удовольствием воспольз0овался вашей моделью, обрезав ее до нужной мне и дальше уже нарисовав стыковку со стволами.
если что мой емаил sliver_@mail.ru

Шашарин Александр
Есть цевье на 308ю сайгу, взамен деревяшки. Вдруг кому пригодится.
Vitaliy_CH
sacredsliver

Я во fusion360 делаю. Если компас умеет выгружать step, то во фьюжен можно импортировать. Мне понравилось как вы реализовали соединение самого приклада с рукоятью, сделать такой же переход у меня никак не получается. Я бы с удовольствием воспольз0овался вашей моделью, обрезав ее до нужной мне и дальше уже нарисовав стыковку со стволами.
если что мой емаил sliver_@mail.ru

Здравствуйте sacredsliver!
Есть три формата step АР203 ; АР214 ; АР242 ; я Вам скопировал все три и вышлю на почту. Только мне не понятно step файлы, они же для подготовки принтера, а не для изготовления детали. Ну да Вам видней, fusion360 полностью английский, а для меня это инопланетный язык, я из за этого и автокад толком не освоил. А Компас русский и всё для меня понятно, и Вам рекомендую, но жираф большой ему видней.

sacredsliver
Vitaliy_CH

Здравствуйте sacredsliver!
Есть три формата step АР203 ; АР214 ; АР242 ; я Вам скопировал все три и вышлю на почту. Только мне не понятно step файлы, они же для подготовки принтера, а не для изготовления детали. Ну да Вам видней, fusion360 полностью английский, а для меня это инопланетный язык, я из за этого и автокад толком не освоил. А Компас русский и всё для меня понятно, и Вам рекомендую, но жираф большой ему видней.

Виталий, огромное спасибо, все открылось нормально, на днях попробую пристыковать это к моей модели.

Vitaliy_CH
sacredsliver

Виталий, огромное спасибо, все открылось нормально, на днях попробую пристыковать это к моей модели.

Пожалуйста, обращайтесь! В каком из трёх форматов открылось, или во всех трёх? Модель Вашего приклада продемонстрируете в JPGE ? Когда будит готово.

sacredsliver
Vitaliy_CH

Пожалуйста, обращайтесь! В каком из трёх форматов открылось, или во всех трёх? Модель Вашего приклада продемонстрируете в JPGE ? Когда будит готово.

Открываются все, в чем их принципиальная разница, я честно не знаю. Конечно продемонстрирую.

Vitaliy_CH
sacredsliver

Открываются все, в чем их принципиальная разница, я честно не знаю. Конечно продемонстрирую.

Главное что бы всё получи, как задумано. Хотя переделать чертёж проще, чем строгать новый приклад из дерева. Да и распечатать приклад с 10% заполнением, а то наверное ещё меньше можно, из дешевого пластика для пробы, не так накладно будет.
Подождем, творческий процесс он не быстрый.

Stepan 82
Отмечусь. Есть реальный интерес поменять дерево на пластик. Беретта ал391. Сможете изготовить?
Vitaliy_CH
Stepan 82
Отмечусь. Есть реальный интерес поменять дерево на пластик. Беретта ал391. Сможете изготовить?

Здравствуйте Stepan 82! В этой теме каждый сам изготавливает приклад для себя. Так что я Вам точно не смогу помочь, в этом же разделе есть про изготовление пластиковых прикладов. Может там согласятся Вам изготовить приклад, а лучше, это моё мнение, Вам самому попробовать начертить в 3D программе выбрав какую нибудь. Их сейчас много, и практически ко всем есть уроки в интернете, вдруг понравится и получится, у Вас ведь все размеры перед глазами. Так что приобщайтесь обсудим, поможем, хотя программы разные и у каждой свой подход к начертанию но некоторые форматы подходят друг к другу.

sacredsliver
Vitaliy_CH

Главное что бы всё получи, как задумано. Хотя переделать чертёж проще, чем строгать новый приклад из дерева. Да и распечатать приклад с 10% заполнением, а то наверное ещё меньше можно, из дешевого пластика для пробы, не так накладно будет.
Подождем, творческий процесс он не быстрый.

часть приклада для примерки я печатал в режиме вазы, то есть вообще без заполнения.
Vitaliy_CH
sacredsliver
часть приклада для примерки я печатал в режиме вазы, то есть вообще без заполнения.

Без заполнения не сломался? А может его заполнить каким ни будь компаундом или эпоксидкой, и получится реально жёсткий приклад.

Grebenreg
Vitaliy_CH
я просто хочу сделать приклад сам, но из пластика. За одно освоить AutoCAD в виде отечественной программы Компас. Вот и всё!



Отличная затея!
Делай парень!
Осваивай. Дорогу осилит идущий.
И, самое главное, никого не слушай. Особенно рукожопников уровня шестого кастомаслера. У подобных ничего своего в голове не было и нет, только чужие догмы.
Не стоит так же уповать на табличные данные.
Это всё равно, что при создании компьютерной программы ориентироваться на наскальные рисунки. И использовать в качестве языка программирования язык аборигенов острова Рапануи.

Vitaliy_CH
А может его заполнить каким ни будь компаундом или эпоксидкой
Полиэфиркой как вариант и обрати внимание на стеклосферы.

Vitaliy_CH
Grebenreg
Отличная затея!
Делай парень!
Осваивай. Дорогу осилит идущий.
И, самое главное, никого не слушай. Особенно рукожопников уровня шестого кастомаслера. У подобных ничего своего в голове не было и нет, только чужие догмы.
Не стоит так же уповать на табличные данные.
Это всё равно, что при создании компьютерной программы ориентироваться на наскальные рисунки. И использовать в качестве языка программирования язык аборигенов острова Рапануи.

Полиэфиркой как вариант и обрати внимание на стеклосферы.

Здравствуйте Grebenreg!
Спасибо Вам за Ваше понимание и советы по возможности обязательно ими воспользуюсь.

Grebenreg
Vitaliy_CH
Здравствуйте Grebenreg!
Спасибо Вам за Ваше понимание и советы по возможности обязательно ими воспользуюсь.

edit log

#38
P.M. Ц


Да не за что.
Главное не стоять на месте, а двигаться.
Здесь все знают, что я советов принципиально не даю. Я могу только порекомендовать.
Grebenreg
Вот этот узел регулировки выглядит заманчиво, но лично я бы уповать на него не стал.
Следует учитывать нагрузки, которые узел будет получать при выстреле.
Тем паче в пластике.

.

Vitaliy_CH
Grebenreg
Вот этот узел регулировки выглядит заманчиво, но лично я бы уповать на него не стал.
Следует учитывать нагрузки, которые узел будет получать при выстреле.
Тем паче в пластике.

.

Спасибо за замечание, я думал по поводу рукоятки, её можно усилить металлической накладкой. Как на пистолетах пластиковые декаративные, так и в моём варианте но в место пластика нержавейка, а если её гровернуть то ещё и красиво получится. А можно и из чего ни будь калённого да зачернить, чтоб не блестела. Замечание дельное я доработаю рукоятку и выложу, но чуть попозже пока немного занят другими делами. Новая рукоятка будит точно!

Grebenreg
Vitaliy_CH
я думал по поводу рукоятки
Я не столько про саму рукоять, я про расположенный в ней узел. С винтом для подъема всего приклада относительно рукояти.
Vitaliy_CH
Grebenreg
Я не столько про саму рукоять, я про расположенный в ней узел. С винтом для подъема всего приклада относительно рукояти.

Здравствуйте Grebenreg! Вы немножко не разобрались в хитросплетениях моего приклада, тот узел на который Вы обратили внимание, не регулирует гребень приклада по вертикали. Он затягивается сильно, и регулирует в не больших приделах погиб приклада в горизонтальной плоскости. А сам гребень приклада регулируется перестановкой шайб, под две другие гайки на самом прикладе.

Grebenreg
Vitaliy_CH
Вы немножко не разобрались в хитросплетениях моего приклада
Это не беда, лишь бы ты сам не запутался. )))))))
Не регулирует? А теоретически мог бы.
Vitaliy_CH
Grebenreg
Это не беда, лишь бы ты сам не запутался. )))))))
Когда не один день сидишь думаешь как сделать чтобы был удобно вряд ли можно забыть, хотя старческий склероз ни кто не отменял.
Grebenreg
Не регулирует? А теоретически мог бы.

Да мог бы, но Вы ка специалист сразу же заметили слабое место. Я не специалист но мне показалось, что узел будет слабоват или получится слишком громоздкий. Так что в нём минимум регулировок, а регулировку высоты гребня не плохо, ка мне кажется, получилась на самом прикладе.

Посмотрел Ваши работы у Вас в теме, понравилось! Особое впечатление произвела насечка на рукоятке приклад по моему с МР-155 в посту 24 и 25, это же сколько нужно терпения и мастерства. Вы молодец !

Grebenreg
Vitaliy_CH
Посмотрел Ваши работы у Вас в теме, понравилось!
У меня была тема поинтереснее, я её удалил. Теперь она вот здесь https://guns.allzip.org/topic/54/2147432.html
Grebenreg
Vitaliy_CH
Особое впечатление произвела насечка на рукоятке приклад
Это не насечка в привычном смысле этого слова, или как её еще называют - сеточка. Это "плетенка". Если интересно то про насечку можно прочитать здесь http://www.basskachi.ru/art_16.html
Grebenreg
ТС, а ты не пробовал затыльники печатать? Или проставки под затыльник разной толщины и с разными углами? С разными межосевыми под винты, скажем для Иж и Тоз.
Vitaliy_CH
Grebenreg
ТС, а ты не пробовал затыльники печатать? Или проставки под затыльник разной толщины и с разными углами? С разными межосевыми под винты, скажем для Иж и Тоз.

Здравствуй Grebenreg !
Посмотрел и почитал Ваши темы, Ваши работы заслуживают уважения Вы классный специалист. Я всегда думал что те кто занимается деревом, не очень дружат с металлом, у Вас получается и там и там. У меня только с металлом получается, дерево вообще не слушается, как то давно резал приклад для арбалета. Так и не закончил его, да и арбалет так и не сделал. Ну а Вы другое дело, Молодец !
Насчёт печати затыльников и простаков нет не пробовал, так как принтера у меня нет. А начертить это я думаю не проблема, в Компасе у меня уже много чего получается. Есть мечта купить принтер но на пенсию не очень то разгуляешься, со временем приобрету, вот тогда и займусь печатью.

Grebenreg

Vitaliy_CH
Здравствуй Grebenreg !
Здравствуйте Виталий Иванович. Спасибо за оценку моего ремесла.
Мой сосед покупал принтер не целиком, а по частям на Алиэкспрессе. Выходит значительно дешевле. И потом сам собрал в кучу. А потом уже начались разного рода расширения и увеличения возможностей и размеров.
Vitaliy_CH
Grebenreg

Здравствуйте Виталий Иванович. Спасибо за оценку моего ремесла.
Мой сосед покупал принтер не целиком, а по частям на Алиэкспрессе. Выходит значительно дешевле. И потом сам собрал в кучу. А потом уже начались разного рода расширения и увеличения возможностей и размеров.

Сергей спасибо за совет, я на али много чего покупал, но не знал что можно по запчастям принтер купить. Надо посмотреть как это можно будит сделать. Правда что ни будь купить можно будит не раньше чем в сентябре - октябре, буду надеется что планы сбудутся. Ещё раз спасибо за совет.

Grebenreg
Да что Вы! Там по частям и принтер и лазер и фрезер можно насобирать.
Или на ozon. Блин, надо уточнить. Серавно у китайцев по частям. Я щас попробовал и головки для принтера и направляющие и мозги, а значит и весь остальной мусор тоже.
Vitaliy_CH
Grebenreg
Да что Вы! Там по частям и принтер и лазер и фрезер можно насобирать.
Или на ozon. Блин, надо уточнить. Серавно у китайцев по частям. Я щас попробовал и головки для принтера и направляющие и мозги, а значит и весь остальной мусор тоже.

Здравствуйте Сергей!
Вчера после Вашего совета просидел на Али и пришёл к выводу лучше купить китайский конструктор, под собрать деньжат и купить. Нежели покупать запчасти, когда не знаешь полную комплектацию самого принтера , да и совместимость компонентов. А если купить КИТ собери сам, намного надёжней, производитель гарантирует что принтер после сборки заработает. И по отзывам всё работает после сборки, так что буду копить. Скорей всего Ваш сосед собрал его сам но покупал его целиком просто разобранный. Я конечно могу ошибаться, так как головастых парней ещё у нас в России много. Но я так глубоко не погружался в этот вопрос, хотя в молодость телевизоры и любую радио аппаратуру спокойно ремонтировал, и ПК у меня на работе появился у одного из первых.

SDR
Напомню господам самодельщикам, что игры со складным (!) прикладом заканчиваются поднятием статьи 223 ук рф с пола
Vitaliy_CH
SDR
Напомню господам самодельщикам, что игры со складным (!) прикладом заканчиваются поднятием статьи 223 ук рф с пола

Здравствуйте SDR!
В этой теме вроде речь идёт насчёт изготовления пластикового приклада. И для удобства распечатывания его можно изготовить по частям, ни о каком складном прикладе речь не шла. Хотя складные приклады изначально идут с многими вариантами охотничьего оружья, Сага, Вепрь и многих других. Если так рассуждать как Вы рассуждаете, то все деревянные самодельно изготовленные приклады в не закона.

SDR
Vitaliy_CH

Здравствуйте SDR!
В этой теме вроде речь идёт насчёт изготовления пластикового приклада. И для удобства распечатывания его можно изготовить по частям, ни о каком складном прикладе речь не шла. Хотя складные приклады изначально идут с многими вариантами охотничьего оружья, Сага, Вепрь и многих других. Если так рассуждать как Вы рассуждаете, то все деревянные самодельно изготовленные приклады в не закона.

Скажите, я правда не по русски написал?
Хотите напишу вам по английски, по немецки, я ими владею.

Перечитайте внимательно еще раз что я вам написал
Т к судя по ответу, нарезным вы не владеете, но на гладкое это тоже распространяется

Еще раз
Не важно из чего и где и как вы делаете приклад
Важно что сайга и вепрь имеют блокировку усм, при сложенном прикладе, а в вашем п/а это не возможно физически
Поэтому ВСЕ, повторяю для умудренных, ВСЕ варианты складных прикладов доя вашего п/а будут незаконны, а если вы надумаете полезть шаловливыми ручками мудрить блокировку усм, то к 223 УК РФ добавится 222 УК РФ, что гораздо неприятнее

Т к в положении сложенного приклада оружие будет короче 80 см и будет способно произвести выстрел
Согласно ЗОО

Vitaliy_CH
SDR

Скажите, я правда не по русски написал?
Хотите напишу вам по английски, по немецки, я ими владею.

Перечитайте внимательно еще раз что я вам написал
Т к судя по ответу, нарезным вы не владеете, но на гладкое это тоже распространяется.

Здравствуйте SDR!
Написали Вы по русски, а вот думаете Вы наверное по иностранному. В этой теме и намёка на складные приклады не было и закон об оружие посетители Ганзы все знают и чтят. А разборный приклад о котором я написал и начертил, так это для своего Бекаса, для которого во всех оружейных магазинах продаётся пистолетная ручка. Практически для всех П/А в оружейных магазинах пистолетные рукоятки продаются и для МРок и для Бекасов и даже Тоз-87 есть вариант для самообороны и охраны. Так что цельные приклады только для двустволок. А если напечатать на принтере из двух частей а потом склеить, это что ли является складным прикладом?

SDR
Vitaliy_CH

Здравствуйте SDR!
Написали Вы по русски, а вот думаете Вы наверное по иностранному. В этой теме и намёка на складные приклады не было и закон об оружие посетители Ганзы все знают и чтят. А разборный приклад о котором я написал и начертил, так это для своего Бекаса, для которого во всех оружейных магазинах продаётся пистолетная ручка. Практически для всех П/А в оружейных магазинах пистолетные рукоятки продаются и для МРок и для Бекасов и даже Тоз-87 есть вариант для самообороны и охраны. Так что цельные приклады только для двустволок. А если напечатать на принтере из двух частей а потом склеить, это что ли является складным прикладом?

В этой теме нет
Но есть в другой, в которой вы тоже отметились и пригласили всех в эту
Так доступнее?

Так что имеющий уши да услышит
А не станет открывать тему в Законодательстве, что у него проблемы

Vitaliy_CH
SDR

В этой теме нет
Но есть в другой, в которой вы тоже отметились и пригласили всех в эту
Так доступнее?

Так что имеющий уши да услышит
А не станет открывать тему в Законодательстве, что у него проблемы

Да есть у меня ещё одна тема, он и в ней я ничем не нарушил ни одной статьи из оружейного законодательства. Похоже Вы ни там ни тут не вникли в глубину вопроса, и у Вас нет ружья Бекаса наверняка если бы он у Вас был Вы бы его тут же продали новым. И купили бы что ни будь более достойное Вашего внимания. А у большинства россиян, только на бюджетные ружья хватает, и вот приходится доводить до нормального состояния. Подпиливать, подтачивать, пришлифовывать, иногда переделывать в рамках закона, тот узел над которым я работал ни коем образом ни касается ни ствола, затвора, ствольной коробки.
Так что я бы не стал открывать темы если бы они были не законны.