Не судите строго, я гуманитарий 😊
Попытался самостоятельно разобраться в колебаниях оружия во время выстрела и найти пути их уменьшения.
Готов к конструктивной критике.
В действии это выглядит вот так:
mixmixправильно, настройте ДТК, крутите поршень и ВСЁ!
крутите поршень, откат ослабнет
это можно было сделать при любой пружине, так?
Суть - к примеру вы бьете кулаком и затрачивая Н количество энергии ломаете оппоненту челюсть 😊 С точно такой-же силой вы просто медленно отталкиваете оппонента от себя - челюсть не ломается и оппонент просто немного смещается в пространстве - энергия, действия и путь один и тот-же разница во времени поэтому и импульс разный и результат 😊 .
Но возвращаясь к нашим баранам - такая длинная пружина в АК связана с желанием выровнять характеристики сжатия - т.е. и создать определнное усилие поджатия и усилие на раме в КЗП. Поэтому хотите серьезно играться с возвратной то не резать ее нужно а изменять толщину проволки, количество витков и расстояние между ними - т.е. считать и вить новую пружину, иначе можно доиграться и получить на сплите выстрел на отскоке 😊 или недокрывание при малейшем загрязнении/изменении угла стрельбы.
Gets
правильно, настройте ДТК, крутите поршень и ВСЁ!
это можно было сделать при любой пружине, так?
Так. Пружину можете вообще не трогать родную.
Вы можете откат так настроить, что он даже затворная рама не будет касаться заднего вкладыша. Но с учётом "стабильности" наших патронов постоянство не получите.
gross kaput
Поэтому хотите серьезно играться с возвратной то не резать ее нужно а изменять толщину проволки, количество витков и расстояние между ними - т.е. считать и вить новую пружину
Навить новую пружину могу без вопросов.
Посчитать не могу )
Kneht33Навить новую пружину могу без вопросов.
Посчитать не могу )
Не надо ничего навивать. Уменьшая силу отката пружиной, вы увеличите наскок вперед, что в свою очередь увеличит отъезд затворной назад.
Крутить поршень, пружину до вас сделали.
mixmixНе надо ничего навивать. Уменьшая силу отката пружиной, вы увеличите наскок вперед, что в свою очередь увеличит отъезд затворной назад.
Крутить поршень, пружину до вас сделали.
Вот с этого места поподробнее.
Уменьшив пружину, я снизил скорость возврата рамы в переднее положение.
Разве не так?
Поршень отрегулировал под новую пружину, рама, как и раньше не доходит до ЗВК.
Kneht33Вот с этого места поподробнее.
Уменьшив пружину, я снизил скорость возврата рамы в переднее положение.
Разве не так?Поршень отрегулировал под новую пружину.
Читайте внимательнее. Там сказано об откате, а не уменьшение силы сжатие пружины. Уменьшить откат можно только увеличивая степень сжатия пружины. Что в свою очередь вызовет более резкое расжатие и толчок вперёд с большей силой, что согласно закону сохранения энергии вызовет больший отскок при ударе в передней части затворной рамы
Если вы укоротили пружину то уменьшили степень сжатия ее, то наскок вперед будет мягче. Но, это может вызвать не досыл патрона.
Kneht33Вот с этого места поподробнее.
Уменьшив пружину, я снизил скорость возврата рамы в переднее положение.
Разве не так?Поршень отрегулировал под новую пружину, рама, как и раньше не доходит до ЗВК.
зачем скорость возврата регулировать пружиной, если она регулируется кручением поршня? уменьшите поток отводящих газов, вот вам с уменьшение скорости возврата.
Kneht33Очень рекомендую к прочтению, хотя бы главы касаемых возвратных механизмов, учебник Драгунова, Алексеева и Черного "Проектирование пистолетов-пулеметов" там подробно расписаны и варианты работы автоматики по ударному, безударному и критическому алгоритму, и расчет скорости и энергии затвора и выбор предварительного и полного поджатия пружины. А зная эти параметры не сложно уже рассчитать и чертежные значения самой пружины в любом онлайн калькуляторе пружин.
Посчитать не могу )
Getsзачем скорость возврата регулировать пружиной, если она регулируется кручением поршня? уменьшите поток отводящих газов, вот вам с уменьшение скорости возврата.
Поправтесь в мысле
mixmix
Если вы укоротили пружину то уменьшили степень сжатия ее, то наскок вперед будет мягче. Но, это может вызвать не досыл патрона.
Именно поэтому основным критерием подрезки мною пружины было не запирание затвора, а возможность рамы снять первый патрон из полного магазина.
Kneht33Поверните автомат стволом вверх и повторите тоже действие, снимет и закроет хорошо, а ведь можно и настолько облегчить что в горизонтальном положении будет снимать а в вертикальном ужой нет. То-же касаемо и стрельбы - стволом вверх могут возникнуть проблемы с досыланием и запиранием кроме этого добавится и удар в КЗП.
а возможность рамы снять первый патрон из полного магазина.
gross kaput
иначе можно доиграться и получить на сплите выстрел на отскоке 😊 или недокрывание при малейшем загрязнении/изменении угла стрельбы.
А каким образом возможен выстрел на отскоке? Ведь при откате курок ставится на боевой взвод до прохождения затвором патрона в магазине.
gross kaput
Поверните автомат стволом вверх и повторите тоже действие, снимет и закроет хорошо, а ведь можно и настолько облегчить что в горизонтальном положении будет снимать а в вертикальном ужой нет. То-же касаемо и стрельбы - стволом вверх могут возникнуть проблемы с досыланием и запиранием кроме этого добавится и удар в КЗП.
А вот с этим поэкспериментирую )
Kneht33Отскок рамы не в заднем, а в переднем положении, беда давно известная на автоматическом оружии, на образцах с высокими скоростями автоматики приходилось даже внедрять специальные защелки-перехватыватели блокирующие раму в переднем положении, суть проблемы в следующем - при ударе рамы в переднем положении она отскакивает обратно и в этот момент курок наносит удар по капсюлю, величина отскока зависит от скорости рамы в накате, типа удара, массы самой рамы и усилия поджатия возвратки. Собственно из-за этого паразитного отскока умер проект газового двигателя с отсечкой для АК, периодически выстрел происходил на отскоке и автоматика "чахла", при сильном отскоке возможно ранее открывание с вытекающими бяками, на авиапушках такое приводило к разрушению оружия и крыла самолета.
А каким образом возможен выстрел на отскоке?
Кстати про отскок, только в КЗП, есть и в учебнике, там коэффициент востановления скорости - "отскок" учитывают при расчете цикла работы автоматики.
Кстати, протестировал оружие в вертикальном положении (холостил, естественно), не очень мне понравился момент запирания затвора.
Поэтому от новой пружины отрежу не более 20%. )
Да, и не совсем понятно что ты хочешь получить на выходе, верней не так - на что ты готов пойти, чтоб получить на выходе минимальные удары при приемлемой работоспособности 😊
Kneht33Да, но проблема при ослабленных пружинах и измененном энергетическом балансе системы может иметь место и при быстрых сплитах, зависит от скорости и величины отскока и мастерства пальца на спуске 😊 .
это применимо к режиму автоматической стрельбы, насколько я понял
gross kaput
Я тебе говорю, посмотри на хитрые спортивные возвратки, там как раз интересные идеи вполне применимые и на АК.
Да, и не совсем понятно что ты хочешь получить на выходе, верней не так - на что ты готов пойти, чтоб получить на выходе минимальные удары при приемлемой работоспособности 😊
.
На данном этапе я просто хочу убрать избыточный запас прочности, ненужный гражданскому варианту АК.
Потом пойдем дальше 😊
И кнопку снятия с ЗЗ надо срочно доделать...
gross kaputУберите это. Хотя бы это.
Суть - к примеру вы бьете кулаком и затрачивая Н количество энергии ломаете оппоненту челюсть 😊 С точно такой-же силой вы просто медленно отталкиваете оппонента от себя - челюсть не ломается и оппонент просто немного смещается в пространстве - энергия, действия и путь один и тот-же разница во времени поэтому и импульс разный и результат 😊 .
Или пропишите то же самое но убрав слово импульс и добавив в описание скорость и мощность (Дж/сек)W.