"Подготовка поверхности ложи к пропитке"

Мануал от Константиныча:

Весь секрет - в усидчивости.
Несколько важных моментов:

1. Очень большое значение имеет качество чистоты обработки поверхности перед пропиткой. Чем более гладкая поверхность, тем выше будет конечный результат - это аксиома. Выглаживая поверхности ложи НЕ СЛЕДУЕТ делать движений наждачной бумагой НЕ В НАПРАВЛЕНИИ ВОЛОКОН.
ТОЛЬКО ВДОЛЬ ВОЛОКОН (зарубить)!!!!!!
Особенно это касается работы с крупнозернистой наждачкой в самом начале процесса.

2. После шлифовки ложи самыми мелкозернистыми наждачками, следует непременно делать т.н. УБИРАНИЕ ВОРСА!
Для этого ложа протирается снаружи влажной салфеткой, отчего сразу становится шершавой, вследствии поднятия отдельных волокон. Следует дать ложе ВЫСОХНУТЬ ПОЛНОСТЬЮ и после этого повторить шлифовку мелкой наждачкой.
ПРОЦЕСС ЭТОТ СЛЕДУЕТ ПОВТОРИТЬ 5(ПЯТЬ) РАЗ!!!!

Удачи!

_____________________________________________________________________

Господа, не стесняемся, делимся опытом и рекомендациями 😊

Вопрос Константинычу:
1.как и чем Вы обрабатываете места сопряжения дерева с металлом? Нужно ли выполнять пропитку этих мест, если да, то как?
2.Обязательно тонировать дерево или оно потемнеет от многократной пропитки льняным маслом
3.Где Вы берете льняное масло?
4.Про обработку цевья нигде ничего не сказано...

uk
У меня вопрос, как правильно снять старое покрытие на ложе:
чем снимать, как понять что хватит снимать.. ?

uk
Или в направлении волокон имеется ввиду поперек их?

uk
Вопрос Константинычу: как и чем Вы обрабатываете места сопряжения дерева с металлом? Нужно ли выполнять пропитку этих мест, если да, то как?

Рекомендации Константиныча по насечке:
Если насечка залита маслом, олифой и потеряла свою первозданную ГЕОМЕТРИЧНОСТЬ, то бороться сэтим злом надо следующим образом:
1. Взять ненужную зубную щётку.
2. Укоротить ей ворс наполовину.
3. Макая щетину щётки в ацетон, пройтись этим инструментом ВДОЛЬ бороздок насечки в обоих её направлениях по всему массиву насечки.

Я так и делал. Затем прошелся по насечке резцом и повторил процедуру.

uk
как и чем Вы обрабатываете места сопряжения дерева с металлом?

Есть у меня стойкое убеждение что во время пропитки дерево должно быть снято... Хотя может я неправильно понял вопрос?

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Mikle_Shaman

Есть у меня стойкое убеждение что во время пропитки дерево должно быть снято... Хотя может я неправильно понял вопрос?

😀 Миш, только сейчас до меня дошел смысл вопроса 😊 или я неправильно понял?

снял старое покрытие, а дерево все в масле, я так подозреваю в льняном, вырезал я заплатку, вклеил, зашпаклевал, зашкурил, отшлифовал 400-хсоткой - теперь ружье готово к покрытию финиш слоем. у меня на производстве используются нитро лаки, но я так подумал он на масле держаться не будет, у меня еще была банка яхтного лака на масляной основе, я вскрыл им ружжо. он падлюка неделю простоял и не хочет сохнуть.. я его стер.. опять зашкурил и отшлифовал.. подскажите чем вскрыть?

какой лак использовать?

uk
Вопрос Константинычу:
1.как и чем Вы обрабатываете места сопряжения дерева с металлом? Нужно ли выполнять пропитку этих мест, если да, то как?
2.Обязательно тонировать дерево или оно потемнеет от многократной пропитки льняным маслом
3.Где Вы берете льняное масло?
4.Про обработку цевья нигде ничего не сказано...

1. Да, торцевые зоны ложи, контактирующие с другими частями оружия, пропитывать нужно особо тщательно и многократно. Дело в том, что поверхности этих зон образованы торцами волокон дерева (капиллярами), которые вбирают в себя пропиточный состав очень интенсивно. Это очень хорошо, т.к. служит своеобразной гарантией от попадания внутрь древесины влаги и ... ПЛОХОГО масла, которым смазываются металлические части оружия.

Вообще у нового ружья желательно снять все детали ложи, намазать сопрягаемые с металлом поверхности ГУСТОЙ ОЛИФОЙ И ТУТ ЖЕ СОБРАТЬ ОРУЖИЕ. Выдавленные наружу потёки олифы убрать салфеткой.
Это - очень сильная защита ложи от разбухания во влажную погоду и при попадании на ложу воды.

2. Зависит от тона заготовки ложи. Если она при пропитке сразу начинает темнеть, тонирование не требуется. А, вот со светлыми заготовками это приветствуется. 😊

3. Я использую либо натуральную льняную олифу, либо "Шафтол". Первая продаётся на строительных рынках. Второй состав есть в больших оружейных магазинах.

4. Обработка цевья ничем не отличается от обработки приклада.

Удачи!

uk
А про внутренние поверхности, их нужно обрабатывать? И плоскость, где врезается замок в цевье тоже нужно смазывать?

uk
- Что порекомендуете больше олифу или Шафтол (деньги для меня не проблема), подскажите что быстрее полимеризуется и подходит в случае восстановления?

Для ремонта и восстановления "Шафтол", однозначно.

uk
Подскажите пожалуйста, где взять металлическую вату в Москве?

Наплевать и забыть! 😊
Всё решает хорошая наждачная бумага. Особенно хороша бумага, которая применяется в автосервисах. Эта просто супер!!!

uk
Метода обработки Шафтолом та-же что и олифой:
дерево ободрать, шлифовать, затем мазать?
Огромное спасибо за помошь!
С наступающими праздниками!!!

Да. И не забудьте про убирание ворса. 😛
С наступающими!

Константиныч
uk

Подскажите пожалуйста, где взять металлическую вату в Москве?

Наплевать и забыть!

вату могут обозвать в торговле и "стальной шерстью", я видел в крупных магазинах Московских, типа ОБИ...
И как правило продавцы не знаю о чем речь идет.

стальная шерсть - замечательный продукт для реставрации и выглаживания, как по металлу, так и по дереву. В щадящей реставрации применяется во всем мире и тем более в оружии...

Я когда то подборочку сделал советов музейных специалистов и реставраторов http://www.gunpark.ru/main.asp?rid=40&lang=rus

Константиныч

Наплевать и забыть! 😊
Всё решает хорошая наждачная бумага. Особенно хороша бумага, которая применяется в автосервисах. Эта просто супер!!!

Вы свой Хейм тоже обдирали???? Для меня это как серпом....

gron525

Вы свой Хейм тоже обдирали???? Для меня это как серпом....

Конечно, но не везде. 😊
Шеечная зона, безусловно дорабатыывалась, чтобы стать, вообще, суперухватистой, и (с гордостью 😊) у меня это получилось.
А, ежели был съём "дерева", то, естественно, было и доведение обработанных поверхностей до вида нетронутых поверхностей. Более того, ложа прошла дополнительную пропитку (прижимистые немцы на ней очень сильно экономят 😛) и последующую полировку. Процесс этот перманентный и приятный. Пор на поверхности ореха практически уже не осталось и они имеют высокий блеск! Но это не блеск плёнки от пропитки. Это блеск ореха!

vsk
Скажите пожалуйста, как все-таки правильно называется "хорошая наждачная бумага" и где преимущественно обитает? Спасибо.

я беру в магазинах лакокрасок для автомобилей.
Сортов буржуйских много, я предпочитаю брать "3М" водостойкую, листовая, продается от 1 листа. Размер где то с лист А4

uk
Движение вдоль волокон должно быть туда-сюда или только в одном направлении (например: только от себя или только к себе)?

uk
То есть если я правильно понял то шкурка должна двигаться по дереву только от себя или только к себе в зависимости, как поднимается "ворс"?

Вы правильно поняли мой подход, он сложился из постов Александра Константиновича, собственного опыта (хотя и небольшого) и советов людей (которые я принял, советов много было), но это лишь мой способ, а следовать этому или нет решать только вам, подтвердить свои убеждения я пока не могу (работа еще не закончена, промежуточные результаты показывать не имеет смысла).

uk
роводить шкурку туда-сюда (вдоль волокна) нельзя, так?

Удачи.

P.S. Пятница, сейчас выхожу с работы и дую за очередной партией наждачки 😛

А, что касается шлифовки ложи, то рука, удерживающая наждачную бумагу, должна совершать возвратно-поступательные движения, ориентированные в направлении волокон древесины.
Только и всего. 😊

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Константиныч
рука, удерживающая наждачную бумагу, должна совершать возвратно-поступательные движения, ориентированные в направлении волокон древесины.

"возвратно-поступательные движения" - ну, теперь всё ясно 😊.

posted 22-5-2008 16:17

Хотя вопрос и не ко мне, попытаюсь ответить. Разумеется бук и орех материалы разные, соответственно и масло на них будет действовать поразному, один материал заберет его больше другой меньше, цвет получится разный, но это легко правиться. Грязно серый цвет, хмммм, а кто мешает покрыть дерево морилкой, а уж потом пропитать маслом. Вопрос только один для каких целей вы проводите пропитку и что хотите получить в итоге?

R.Oleg
Пропитку провожу для того, чтобы дерево не боялось влаги и имело более-менее пристойный вид,

льняное масло и морилка, решат эти задачи.
О шафтоле сказать ни чего не могу, сам не пробовал и даже результатов не видел, многие хвалят. (может тоже попробовать)

------------------
Однако.

Заранее спасибо. С Уважением Виктор.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

GULO
Я для себя определился так : пропитываю несколько раз маслом( пока уверенно впитывает), а затем пару раз шафтолом.

Сейчас, собираюсь делать так же, только вместо "ШАФТОЛА" применю натуральную льняную олифу эстонского производства.

бывает двух цветов, у меня более светлая.
В отличии от "ШАФТОЛА" стоит 130р. за литр 😛 (в Питере)
Олифа уже была опробована, ожидания оправдала 😊

R.Oleg
Уважаемый Константиныч есть ли принципиальная разница при пропитке бука и ореха. Год назад пропитывал дерево на Иж-12 дерево орех получилось очень хорошо, сейчас хочу пропитать буковое ложе 54го Ижика, знакомый оружейник говорит что ничего не получится, дерево будет грязно серого цвета и посоветовал лак, а лак мне не нравится, ружьё ведь не для ковра?

Оружейник тот ошибается. Пропитывайте без раздумий.
А, вот, лак (причём любой, включая известный "Тру Ойл") на ложе оружия - это действительно дрянь редкая, которая не имеет никаких плюсов, а одни только минусы.

Удачи!

vitprot
а позвольте еще один вопрос: кто как убирает ворс с... насечки?!
имеем цевье. зашлифованное, покрытое морилкой, ворс с поверхности убирал до покрытия морилкой (водной) 5 раз, и потом еще каждый раз после нанесения очередного слоя морилки (после того как он высохнет, естественно)... поверхность получилась - загляденье...
нанес разметку, нарезал насечку (ее там не было изначально), промокнул ее (насечку) влажной салфеткой, высохло - ворса с насечки поднялось - швах... прошелся пилкой для ногтей (самый мелкий абразив, какой нашелся под рукой) - убрал... промокнул еще раз - снова убрал... и так четыре раза... а ворс все поднимается после каждого "промокания"... что делать?
или затонировать насечку морилкой, снять ворс еще раз, пропитать маслом, а потом еще раз пилкой пройтись... и не заморачиваться?

Сбрызнуть насечку эфиром и поджечь. От ворса не остаётся ничего, а сама насечка будет цела и невредима. 😛

savchenko777
Александр Константинович, Я уже порядочно прочитав ценной информации на форуме, чуть было не начал покрывать свое дерево, по всем правилам, льняным и завершая тунговым маслами, но тут меня посетила возможно идиотская идея,
кстати Ваше мнение очень интересно по этому поводу, но все же требуется Ваша помощь.
Поскольку объект покрытия Бекас помпа с двумя стволами и мне с ним не на охоту, а основной ствол для меня короткий, то захотелось придать испытуемому более тактический вид.
Поэтому вопрос: можно ли пропитать дерево так, чтоб оно стало черного цвета, но не просто черного, а бархатистого, желательно однотонного или с рисунком дерева, но смотрелось благородно матово, но сочно
без применения лака и сочеталось с вороненным металлом.
Дерево орех, стоит ли его чернить, скажите прислушаюсь.

Заранее спасибо. С Уважением Виктор.

Обычная тушь + последующая пропитка маслом или олифой с обязательным убииранием масляной плёнки с поверхности после окончания пропитки плотной протиркой салфеткой.

Чтобы развеять сомнения в рецепте, надо попробовать сыграть в это 😊 на какой-нибуть другой деревяхе и ... оценить результат.

Константиныч
Обычная тушь + последующая пропитка маслом или олифой

С Уважением Виктор.

ТОЗ-34ЕР без флажка

Первое, что хотелось бы знать- что у меня за дерево:

Второе: что делать с такой "насечкой"? Впечатление, что её не нарезали, а выжигали...

Третье: на последнем фото небольшое замятие дерева, утюг, наверно, не поможет, что делать?

Буду рад советам, спасибо.

Первое, что хотелось бы знать- что у меня за дерево:

Второе: что делать с такой "насечкой"?

Третье: на последнем фото небольшое замятие дерева, утюг, наверно, не поможет, что делать?

------------------
Однако.

------------------
Однако.

Да какие обиды!?

Ружьё первое в жизни, много чего повидавшее, на нём и учиться как раз.

сошлифовал, нарезал, покрыл

R.Oleg
И всётаки ТруОйл это лак или масло?И чем он плох для дерева. Просьба ответить Константинычу!

Это масло. Oil (англ) - масло! 😛

R.Oleg
И всётаки ТруОйл это лак или масло?И чем он плох для дерева. Просьба ответить Константинычу!

Это масляный лак. 😛
- Очень быстро сохнущий.
- Абсолютно не впитывается в древесину.
- Образует только поверхностную плёнку.
- Наносится на поверхность лож тампоном из шёлка (в три слоя).
- мечательно выявляет текстуру поверхностного слоя ореха.
- Прекрасно царапается. 😞
- От соприкосновения с поверхностью дожи, покрытой "Тру-Ойлом" руки жутко потеют в тёплую погоду. 😞
- Совершенно не пригоден для рабочих ружей, посему наносится только на ружья, которые либо обречены на стояние в оружейных сейфах, либо стреляют в хорошую погоду пару - тройку раз в год. 😛

ПРИМЕЧАНИЕ:

Любое покрытие ложи (пропитка, лакировка) решают двуединую задачу:
1. Дизайнерскую (выявление текстуры ореха);
2. Сохранную (препятствие разбуханию ложи при воздействии воды, влаги).

Это я к тому, что, если вышеупомянутый способ с впитывающимся в древесину американским "Тру-Ойлом" её решает, то цель можно считать достигнутой. 😛

R.Oleg
Спасибо, но рисковать пожалуй не буду воспользуюсь проверенным льняным маслом, а затонирую Шафтолом.

Не получится.
Масло заполнит все поры, и шафтол туда уже не пройдёт. 😞
Если хотите тонировать, то сначала пропитывайте именно шафтолом, а окончательную накрывку олифой или маслом. 😛

Не получится.
Масло заполнит все поры, и шафтол туда уже не пройдёт.
Если хотите тонировать, то сначала пропитывайте именно шафтолом, а окончательную накрывку олифой или маслом.
IP: logged
P.M. Ц

------------------
Однако.

Как посоветуете убрать масляную пропитку? Как понять, что хватит выводить масло и можно шкурить? После выведения масла и ошкуривания на дереве остаются следы старой пропитки или должно быть идеально чистое дерево?
Спасибо.

------------------
Однако.

uk
Александр Константинович, у моего ружья ложе пропитано маслом, а поверх покрыто лаком. Я начал подготовку - снял ацетоном лак. Теперь не знаю как вывести масло (советов на форуме много, какой выбрать не знаю).

Как посоветуете убрать масляную пропитку? Как понять, что хватит выводить масло и можно шкурить? После выведения масла и ошкуривания на дереве остаются следы старой пропитки или должно быть идеально чистое дерево?
Спасибо.

Удачи!

А шлифовать и полировать ложу можно когда угодно: и до пропитки, и после. 😛

Что то разочаровался я в "окрашивающих свойствах" Шафтола.. Купился на цвет жидкости в пузырьке (темно-коричневый).. На четвертом слое (1/2 флакона уже использована) орех цвет не изменил - остался сродни тому, когда промокаешь дерево влажной салфеткой при снятии ворса.. Текстуру - да, проявляет здорово.. Но цвет желался темнее..

------------------
Однако.

fevgeniy
О как!
А фото?

------------------
Однако.

vitprot
Деревяха "made in ЦКИБ" - у них там много "странного"...

😊

GULO
но что бы весь массив, такого не было.

А по цвету, морилкой покройте и будет вам счастье 😛

fevgeniy
А если попробовать темный шафтол поверх? Что получится, как думаете?

18 слоев:

28 слоев

fevgeniy
А после пропитки темнеть стало?

fevgeniy
Вам поможет средство для удаления лакокрасочных покрытий Б-52. Затем промыть ацетоном. Насечку чистить старой зубной щеткой, с обрезанной наполовину щетиной. Макаешь в ацетон и по насечке 😊

Спасибо. И еще один один вопрс. Нужно ли после снятия лака проходиться шкуркой(ложе без вмятин и сколов)?

schnaiper

Спасибо. И еще один один вопрс. Нужно ли после снятия лака проходиться шкуркой(ложе без вмятин и сколов)?

Обязательно. Ведь это и будет подготовкой поверхности ложи к пропитке. Чем лучше подготовить поверхность к пропитке, тем лучше будет результат. https://guns.allzip.org/topic/54/280456.html - в этой теме рекомендации Константиныча по убиранию ворса 😊

fevgeniy
Что то светлое очень дерево после 8 слоев шафтола. А после пропитки темнеть стало?

vitprot
где то рядом тема была аккурат про восстановление этого самого покрытия на мосинке.. вроде там рекомендовали лак..

😊

vitprot
извиняюсь, что сбиваю тему от "подготовки" непосредственно к "пропитке", но все же... вот результаты поктытия шафтолом:
8 слоев:

18 слоев:

28 слоев
[URL=//img.allzip.org/g/54/orig/1354305.jpg][/URL]

vitprot
извиняюсь, что сбиваю тему от "подготовки" непосредственно к "пропитке", но все же... вот результаты поктытия шафтолом:
8 слоев:

18 слоев:

28 слоев
[URL=//img.allzip.org/g/54/orig/1354305.jpg][/URL]

😛

Прошло два дня после второй пропитки. Масло ушло в дерево полностью. Провожу рукой по поверхности, такое ощущение что поверхность влажная...
Так должно быть? Как понять что полимеризация наступила? Когда наносить следующий слой?

Спасибо

biven
Кварцевая лампа, которая используется в медицине, ускорит полимиризацию в разы.

Вентиль
ляжет морилка поверх сего безобразия или надо опять наждачкой слой снимать до чистого дерева?

Вентиль
можно ли морилкой догнать его до цвета ореха или нет, хотя бы приблизительно?

Вентиль
масло поверх морилки сильно меняет цвет последней? и если меняет то в какую сторону? темнее или светлее?

fevgeniy
Вариант N2 - взять ТЕМНЫЙ шафтол, в котором уже присутствует оттенок и покрывать им ложу до достижения необходимого цвета.

Жека, только стоит добавить, что если разница в цвете сильная это очень муторное занятие, шафтола можно перевести (не так сильно он окрашивает, даже саамы темный), но с каждым слоем действительно будет темнеть, проще морилкой ИМХО.

Zorro1986
хочу деревянные части мего ИЖ-26 восстановить

Vorosha
Попытайтесь найти похожую деревяшку и на ней поэкспериментировать.

fevgeniy

Originally posted by Вентиль:

масло поверх морилки сильно меняет цвет последней? и если меняет то в какую сторону? темнее или светлее?

Меняет цвет. С каждым слоем масла цвет будет темнее.
С уважением, Евгений.

исходя из личных наблюдений:
БУК, морилка на спиртовой основе, сверху легло масло достаточно много раз... цвет абсолютно не изменился.
ИМХО если бук не темнеет сам по себе после масла, в отличие от ореха, то и после морилки БУК темнеть ОТ МАСЛА не будет 😛
с уважением Виталий

vitprot
внутри видать еще не полимезировалось...

Zorro1986
И я так понимаю необходимый цвет нужно доволить морилкой, а потом уже шафтолом...

Вентиль

исходя из личных наблюдений:
БУК, морилка на спиртовой основе, сверху легло масло достаточно много раз... цвет абсолютно не изменился.
ИМХО если бук не темнеет сам по себе после масла, в отличие от ореха, то и после морилки БУК темнеть ОТ МАСЛА не будет 😛
с уважением Виталий

Понимаете, есть Шафтол, а есть масло. Это разные вещи. Еще есть олифа - это отдельный разговор. Так вот: 1. Шафтол бывает 3 цветов! От прозрачного до темного. Вот темным то и надо было доводить цвет. 2. Бук темнеть будет после темного Шафтола (не сильно) и темной олифы (темнеть будет поболее). Просто от льняного масла бук темнеть не будет!

vitprot
шафтол окрашивает дерево не настолько сильно, как хочется...
то есть не как морилка... намного слабее... не смотря на кажущийся ярковыраженный и очень концентрированный цвет в пузырьке...

Zorro1986
Кстати, морилочку на спиртовой аль водной основе?

Константиныч спиртовую советует (выше в теме, я вопрос задавал).

vitprot
шафтол окрашивает дерево не настолько сильно, как хочется...

fevgeniy
Однако если надо подогнать в цвет, пузыря шафтола что бы окрасить темнее хватить должно.

Vorosha
мне не хватило, он конечно потемнел сильно (дерево береза), но до желаемого цвета я не довел, пожалел что морилкой не пользовал сначала.

fevgeniy
А я говорил тебе что олифу надо пользовать. Аот она цвет дает что надо

Жека, говорил не говорил, а сам знаешь сезон через две недели начинался и все сделать побыстрей хотелось. Так что автору вопроса, совет, не топится, можно и с облезлым лаком, сейчас, отбегать, ибо процесс пропитки не быстрый и требует рационального подхода. Да фото олифы в этой теме должны быть, весч что надо.

R.Oleg
И всётаки ТруОйл это лак или масло?И чем он плох для дерева. Просьба ответить Константинычу!

ЛАК!!! 😞
Плох тем, что плохо впитывается и даёт блестящую плёнку, на которой сразу становится видна малейшая царапина. 😞
Хорош тем, что замечательно проявляет структуру дерева.

------------------
Эксклюзивная отделка охот. оружия

Валерий Простянкин
Буковую ложу хорошо морить морилкой "хром". Она проникает даже в промасленную древесину и придаёт ореховый оттенок.

оппа! а что за морилка "хром"? это цвет, имя? можно поподробнее, чтобы знать что завтра на рынке спрашивать... ато у меня чтото туго пошло морение бука, воюю с прикладом не одну неделю с переменным успехом, то я его то он меня. иногда возникает желание начать все заново 😞

Буковую ложу хорошо морить морилкой "хром".

schnaiper
приятный красно-оранжевый оттенок

------------------
Эксклюзивная отделка охот. оружия

------------------
Эксклюзивная отделка охот. оружия

Как это делается - описано здесь. https://guns.allzip.org/topic/62/119714.html

Удачи!

------------------
Эксклюзивная отделка охот. оружия

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Валерий Простянкин
Морить нужно по определённой технологии.

------------------
Эксклюзивная отделка охот. оружия

KPblM
Шафтол есть, но дороговато ...

Подскажите где есть? я в Симферополе не нашел, а оч.надо. С ув.В

Константиныч
Бывает коричневый и красно-коричневый.

Вентиль
Подскажите где есть?

ЗЫ 2 крblм там только поллитры (темно-коричневый)...... зачем мне поллитра..... может пополам возьмем 😛 😊

Вентиль
ЗЫ 2 крblм там только поллитры

KPblM
натуральной олифой

C предварительным морением, ИМХО.

Да добавлю, натуральной льняной олифой. Выше в теме есть фото той, что я нашел и она меня очень порадовала, вот сезон на птичек завтра закроется и за дерево 58-го возьмусь, а то шафтол по лодкам потрепался сильно за осень. Но надо отдать ему (шафтолу) должное, ожидания по защите дерева, оправдал, а с оружием разное случалось 😊 Вот только прочности дереву он не особо добавляет, короче, буду его использовать для быстрой пропитки ложе и небольшой корректировки цвета.

хотя много этого самого шафтола тоже не есть гуд ибо ружьишко то тяжелеет.

ANTOFEL
Ну если от шафтола ружьишко тяжелеет..., есть надо больше и чаще и тогда таких проблем не возникнет. Еще выход - на охоту ходить с рогаткой - она очень легкая!!!

ага.... а бывает... 😊 я в воскресенье вечером с охоты вернулся, в кресле сел, ружжжо справа, кружка с чаем слева.... сижу ноги вытянул, телек включил...... попробовал ружжо поднять.... ого..... тяжело плин.... попробовал другой рукой кружку с чаем 😊 - еще тяжелее..... а таааак прияяяятно 😊

Вентиль

Подскажите где есть? я в Симферополе не нашел, а оч.надо. С ув.В

Виталя, на Спера есть двух видов ( по 42 гривни)- светлый и красный. Пластиковые бутылочки гр. по 150.
Можешь не покупать- я после пропитки своего, отдам тебе остальное.

rus-grad
Можешь не покупать- я после пропитки своего, отдам тебе остальное.

ANTOFEL
Ну если от шафтола ружьишко тяжелеет..., есть надо больше и чаще и тогда таких проблем не возникнет.

у меня проблем с весом ружей не возникает, год назад я с мр-233 по лесам ходил, и норм все, а это 3600г., правда мое 3490 весило, а вот баланс у оружия нарушается.

Хозяин-барин, кому и кобыла невеста, только никакой пинотекс не сравнится с натуральной олифой, так как глубоко не пропитывает древесину.

ANTOFEL
Кто что плохого может сказать про пинотекс - говорите, только из личного опыта!

Личного опыта нет и скорей всего, не будет, но есть подозрение, что поверхность от него с пленкой, мало приятной, получается и что ложе во время дождя более скользкое становится (как при обработке лаком), что исключено при пропитке льняным маслом или олифой.

------------------
Эксклюзивная отделка охот. оружия

По консистенции оно как сопли. Перед применением надо хорошо банку с "соплями" взболтать а то отлить в маленькую кружечку не удастся (будет литься как сельский кефир - кусками).
Намазал жирный слой "соплей" на лак на одну минуту и потом удалил тряпкой, сообразно инструкции на обратной стороне банки. "Сопливая" химия сделана на какой-то странной основе и ни в спирту ни в ацетоне или воде не растворяется. При попадании на кожу, уже через 1мин сильное жжение и потом волдырь! Защита для рук и глаз обязательно! Запах у "соплей" слабый и не раздражает, не в пример ацетона.

Теперь несколько слов о том как сия химия работает, а работает она очень необычно. Намазав "сопли" на лак ложи и потом вытерев, в старым лаке что-то происходит странное. Лак становится хрупким и легко скалывается отставая от древесины. После того как я вытер "сопли" с лака я прошёлся по дереву стальной "шерстью" и ровно через 5мин и меня в руках был первозданный кусок дерева. Вот так выглядит "светконо" цевьё после снятия 70-десяти летнего лака. Попробовал дополнительно пройтись тряпкой с ацетоном а тряпка остаётся чистая - лака совсем нет! Почистить всё "светку" ушло максимум 100мл "соплей" и 30мин времени. Очень рекомендую сие средство.

Теперь собственно вопрос о последующей обработке. Для пропитки, надо-ль дополнительно шкурить дерево? После снятия лака "соплями", дерево ложа идеально-гладкое и никакого ворса.
В некоторых местах лак на ложе был треснут и в дерево попадала влага. Появились грибки которые оставили на дереве неприятные тёмные разводы. Чем удалять? Или заморить немного потемней с надеждой что не будет сильно заметно?

Никак не могу найти у нас олифы и подозреваю что из-за того что на знаю как она у нас называется а продавцы все какие-то "по пояс деревянные" и ничего толком сами не знают. Или можно одним шафтолом пропитывать и олифой не заморачиватся?

Мож кто находил тему по восстановлению лож на СВТ? Пытался найти поиском но пока безрезультатно.

Теперь собственно вопрос о последующей обработке. Для пропитки, надо-ль дополнительно шкурить дерево? После снятия лака "соплями", дерево ложа идеально-гладкое и никакого ворса.

В некоторых местах лак на ложе был треснут и в дерево попадала влага. Появились грибки которые оставили на дереве неприятные тёмные разводы. Чем удалять? Или заморить немного потемней с надеждой что не будет сильно заметно?

Или можно одним шафтолом пропитывать и олифой не заморачиватся?

tetan
Оказалось что имеется средство для снятия старого лака с антикварной мебели. Цена $10 за литр.

Я, как и большинство форумчан, использую для этих целей уничтожитель лакокрасочных покрытий B-52, фото есть в теме выше, хотя учитывая что вашего средства аж целый литр, то на то и выходит, насколько я понял по описанию это практически идентичные средства.

tetan
Для пропитки, надо-ль дополнительно шкурить дерево?

[

tetan
Появились грибки которые оставили на дереве неприятные тёмные разводы. Чем удалять?

tetan
Никак не могу найти у нас олифы и подозреваю что из-за того что на знаю как она у нас называется

выше в теме, выкладывал фото отличной олифы эстонского производства.

Удачи.

Sergey 1969
в аптеках и продмагах есть великолепное льняное масло.

это не то, данное масло почти не полимеризуется, некоторые пробовали, ищите льняное масло для художественных работ, к сожалению, льнянкой я не пропитывал (увлекся другими составами - льняная олифа, шафтол), но по эксперементировать с маслом успел 😊 Сиккативы не пользовал, а вот кипячение ускорит процесс полимерезации, я довел до кипения и подержал на огне еще минут 6-7. По пробам на бумаге и стекле, процесс ускорился.

Мы тут с другом задумываемся о пропитке лож на наших Хеймах. Дерево - орех. Родная пропитка присуствует но очень поверхносна, я бы даже пропиткой не назвал. Как правильно работать с такими ложами? Обработать ацетоном, потом пройтись шкуркой и дальше пропитывать как и любое другое дерево или есть какие особенности? Уж очень хорош орех, высокого грейну и не холось-бы загубить. Пока "тренируюсь на кошках" - СВТхах да чешских мелкашках. 😊

Ну и последний вопрос. На Хеймовской ложе присутствует бединг под лапу отдачи. Бединг буду переделывать Девконом, предварительно убрав старый. Но вот задумался на таким вопросом - сначала делать новый бединг а потом пропитывать или пропитывать а потом делать бединг? Есть такое подозрение что в этом вопросе от перестановки "слагаемых" сума(результат) таки будет не совсем одинаковым.

подскажите пожалуйста или "Danish Oil" это олифа? Ею пропитывать можно? У нас на eBay она по $30 за 4л. Почему так дёшево, может это не то что надо?

Уважаемый Титан, я только что свел знакомство с Датским маслом ф. "Растинс (Великобритания). Продается оно у нас в Москве в банках по 250 мл.
Что написано в русском переводе его инструкци по применению:
Датское масло - ЛАКОВАЯ проппитка, содержит тунговое масло, которое глубоко проникает в дерево, и высыхая, становится твердым, прочным и водоотталкивающим. Особо хорошо в обработке округлых поверхностей - деревянных ручек, столешниц, сложных профилей.

Подготовка - поверхность должна быть чистой, ошкуренной. Если дерево маслянистое, то обезжиривают уайт-спиритом.

Использование внутри помещения - наносить чистой мягкой тряпкой или кистью и через несколько минут стирать остатки масла. Необходимо тройное покрытие.
Снаружи помещения: не стирать остатки масла, дать ему впитаться. Для первого покрытия можно разбавить 20 % уайт-спиритом. Следующий слой наносится через 4-8 часов. Помещение должно хорошо проветриваться.
РАСХОД 250 мл (1 банка) покроют 60-70 кв м. в один слой. Необходимо учитывать разницу пористости дерева. Хранить в прохладном сухом месте.

Только что покрыл датским маслом подготовленную (если это слово вообще применимо к моей ситуации)мосинскую ложу. Здесь своя большая специфика, т.к. это изделие своеобразное. Положил 3 слоя. Каждый просыхал 1 сутки. Не понравилось то, что очень блестит. Пришлось третий финишный слой шлифовать бумажкой белой формата А4, сложенной в несколько раз. Теперь мне нравится. Тонировал ложу Бальсином-Шафтолом.

с уважением

Пришлось третий финишный слой шлифовать бумажкой белой формата А4, сложенной в несколько раз. Теперь мне нравится.

Как думаете в случае с глянцевым лаком поможет?

А что думаете по поводу бединга? До или после пропитки?

Титан, извините меня великодушно, но... зачем делать беддинг у Мосинки?
Честно, не понимаю.
И, кстати, а что Вы в данном случае (мосинском) имеете в виду под "беддингом"? Втулки под винты? Архиаккуратную "постельку" для железа? Полагал бы это целесообразным все это под новое, вырезанное из бука (например) ложе, хорошую оптику. А со старыми мосинскими "дровами" есть ли смысл? Ну и цель конечно - в прямом и переносном смысле. Может быть Вы "дальнобойный охотнег"?

Москвин
Титан, извините меня великодушно, но... зачем делать беддинг у Мосинки?
Честно, не понимаю.

Москвин
А с СВТ что делаете?

Дык ложу восстанавливаю на своей "светке", и пропитывать собираюсь. Ствол на ней был не совсем вывешен - пришлось чинить.

Когда убрал старый лак со "светконого" ложе то обнаружил что её оригинально пропитали чем-то очень похожим на состав которым у нас когда-то деревянные железнодорожные шпалы пропитывали! Запах от ложи такой-же как возле ЖД магистралей! 😊
Ацетоном родная пропитка удаляется но крайне медленно. Вот думаю, мож ложу ацетоном залить на пол-суток и пускай отмокает? Дерево в ацетоне не раскиснет?

Москвин
После всех химических дел дерево немного разбухает. Полагаю, что сей фактор надо учитывать.

Попробуйте лучше НЦ 222 или НЦ 223. Они (если не ошибаюсь) бесцветные.
И потом... я всю химию делаю в кварите и потому подбираю все материалы по наличию (вернее отсутствию) сильного запаха.

на состав которым у нас когда-то деревянные железнодорожные шпалы пропитывали! Запах от ложи такой-же как возле ЖД магистралей!

Не знаю за "Маршал", не пробовал. См. мое верхнее сообщение для Тетана.
Можно пробовать чем угодно, но если есть под рукой хорошая смывка.

Если не ошибаюсь, то шпалы раньше пропитывали креозотом.

Ну да ладно с креозотом, там другая проблема вылезла. Светкино ложе сделано в 1941 году. В некоторых местах, там где регулярно попадала вода, дерево утратило свои свойства - стало очень хрупким, серого цвету и похожим по текстуре на пробковое дерево (довольно мягкая мочало-образная структура). Ситуация выглядит удручающе. 😞

По телефону разговаривал с знакомым который работает на фирме занимающейся реставрацией яхт. Он обещал посмотреть и мож чего посоветовать. Предварительно, из разговора по телефону, я понял что спасти светкино ложе можно только при помощи вакуумной пропитки специальной эпоксидной смолой. Знакомый сказал что эпоксидкам придают желаемый цвет, намазывают дерево и потом в вакуумную камеру. Воздух из дерева ложа откачивают а ложе пропитывается эпоксидной смолой.
Преимущество - одуренная прочность композиции. Недостаток - очень вес увеличивается и зимой к рукам такая ложа будет чувствоваться как пластмасса. 😞
Понесу ему в пятницу ложу "на диагноз".

Из какого дерева изготавливались ложи к светкам? Берёза?

Из какого дерева изготавливались ложи к светкам? Берёза?

Москвин
Скорее всего - да, береза.
А не проще ли будет сделать аналог ложи?
Можно и не из березы, а из бука, например.
Можно попытаться приобрести комплект дерева для СВТ здесь же на портале.
Ваш друг, надеюсь, хороший человек и этот экспериаент не будет стоить Вам лишнего?

Большое спасибо ув. "Москвин" за помощь советами! Отнёс ложу знакомому но он был занят и пришлось там ему её оставить. О пообещал посмотреть на неё попозже. Ему самому уже интересно посмотреть какие результаты даст пропитка. Оплата пивом! По вопросам пропитки он сам будет консультироваться у фирмы через которую они закупают "химию" для своих нужд ибо с таким старым деревом они никогда дела не имели.
Вот только если поставщик посоветуют какую-нить специальную химию, то на фирме мне пропиточную камеру не разрешат марать и я буду вынужден "городить" свою миниатюрную пропиточную вакуумную камеру. Скорей всего буду делать из куска сантехнической пластиковой трубы так как с ней легко работать, и легко найти нужного диаметру и она дешёвая. Только надо будет вделать оконце из плексигласа дабы собственно наблюдать за сиим процессом.
Если интересно то могу выкладывать фото по ходу развития событий.

Ложу явно надо делать новую, даже если старая хорошо пропитается. Присматриваю кусок недорогого ореха, читаю форум по вечерам и готовлюсь к ... "материализации чувственных идей" (фильм "Формула Любви"). Посмотрим какой первый блин комом получится. 😊

накрасил слоев в 8 приклад Pinotex орех МР 153 получилось просто супер!!!

Кстати, что подразумевается в инструкции к шафтолу под "делает дерево водостойким"? А то у меня всё равно воду впитывает если капнуть слегка - это нормально? Т.е. добиться несмачиваемости поверхности водой можно только воском?

Кстати, ещё вопрос - какую полировальную пасту использовать при финальной полировке войлоком?

Такой набор получился случайно 😊
Просто попросил нескольких людей купить чего-нибудь из списка, да и сам тоже в магазин сходил.

Вот теперь сижу и имею несколько вопросов 😊

1. Чем чем уплотненное масло отличается от неуплотненного?
2. Сколько лить сиккактива, куда, и надо ли вообще?
3. Использовать ли все пузырьки или ограничиться одним?
4. Если один, то какой?
5. Если больше одного, то в какой последовательности?

Дерево у Ижа сухое как саксаул... 😊

Cry
Шафтола мало

Карибыч
Ни вкоем случае не применяйте "Pinotex"

Карибыч
а у себя запретили изготовление и применение

Bulavin
Просто намазал на листок бумаги, и на батарею. Эффекта ноль. На выходных буду варить. Думаю минут 15-20 покипятить без всяких добавок. Потом посматрю на результат. Жакло солнышка нет, дело былобы быстрее.

Дело в том, чтио вареное масло полимеризуется где то дней 10. А простое - от месяца до двух. Так что ничего страшного не произошло.
Читай тему "СЕКРЕТЫ пропитки оружейных лож (не полимеризуется ленинградское льняное масло)". Там все подробно описано. Масло полимеризуется в любом случае, просто вареное сделает это быстрее. На крайний случай - можно вытопить масло из верхнего слоя древесины, и пропитать сверху вареным маслом. Греешь феном деревяху- она "потеет", а ты его вытираешь... В общем читай "Секреты..." там про пропитку есть все.

Льняное масло надо греть на водяной бане. Получится олифа.
Не пытайтесь искать натуральную олифу в "Стройтоварах".Производители лукавят. Основная масса это "оксоль" из подсолнечного масла. Хотя,может и она будет работать нормально. Сам когда-то покрыл рукоять ножа смесью "оксоли" и парафина, разогрел на водяной бане. Получилось не плохо. Нож как-то пролежал под водой часов двенадцать, и ничего. Правда,через год все равно его про.... л.Жалко...

Карибыч
Не пытайтесь искать натуральную олифу в "Стройтоварах"

Не пытайтесь искать натуральную олифу в "Стройтоварах".Производители лукавят.

2 Bulavin
Хотел пропитать маслом, но терпения не хватило и сделал шафтолом. Но масло проварил и проверил. Варил где-то минут 70-80 в ковшике на самом малом огне, шел небольшой дымок но масло не кипело. После варки немного потемнело, количество его четь уменьшилось. Капля полимеризовалось на подоконнике за 2 недели.

С Ув.

Karelskii в масло что небудь добавляли?

Судя по инструкции высушивающий гель предназначен для замены льняного масла, а не для ускорения его полимеризации, хотя краска по умолчанию масло содержит все же лучше проэкспериментировать на чем-ть.
Добавка -сиккатив как раз то, о чем тут достаточно писали.

------------------
Эксклюзивная отделка охот. оружия

EGO95, Есть два способа снять грязь с поверхности ложи.
1. Это отциклевать поверхность стёклышком, зачистить наждачкой, после слегка смочить влажной тканью для поднятия ворса и когда поверхность высохнет опять произвести зачистку, но уже мелким наждаком. После всех этих процедур, смело пропитывайте нат. олифой. Когда олифа подсохнет, зачистите поверхность ложи мелким наждаком. Тем самым, Вы, снимаете плёнку олифы и открываете поры древесины для следующей пропитки олифой. Это нужно делать до тех пор, пока олифа перестанет впитываться в деревяшку. С каждой последующей операцией зерно наждачной бумаги должно быть мельче и мельче. После последней зачистки, олифа больше не накладывается. Поверхность дерева отполировано и приятна на ощупь.
2. Этот способ экономичный, но тоже трудоёмкий. Поверхности зачищаете наждачкой, но чтобы грязь не забивала наждак, и легче было, обильно смочите поверхность веретённым маслом. Отработанную наждачку с мелким зерном не выбрасывайте, она хорошо полирует поверхность. Удачи!

Помогите пожалуйста советом, дело в том, что ложе ружья местами потерлось, опыта работу по дереву нет, но желание попроваить это своими руками есть. Фото прилагаю.

Буду благодарен, спасибо.

M00Nforever
Помогите пожалуйста советом

Уважаемые форумчане! Кто пробывал проварить масло несколко раз? Может быстрее сохнуть будет.

KPblM
ШАФТОЛ!

Спасибо.
Но такой вопрос, каков процесс подготовки ложе к обработке шафтолом ? Обрабатывать все ложе целиком или только потертости ?

По номерам шкурки:
подготовительная, в случае необходимости, часть получается при зашкуривании номерами 60-240, тут действительно важно направление - как написано в первом посте, ибо поперечные царапины тяжело потом шлифовать.
Начиная где-то с 600 идёт, на мой взгляд, уже полировка (особенно с учётом того, что шкурка мелкая и забивается очень быстро). При использовании шкурки 1200 и выше съёма материала вообще почти нет. Этими шкурками я полировал круговыми движениями, особенно на торцах (где там, интересно, будет "вдоль волокон"?).

Вопросы к присутствующим:
Что вы делаете для того, чтобы шкурка не забивалась? Читал рекомендации по смачиванию различными маслами - смочил тем же шафтолом, не особо, имхо, помогает. Чем-то другим смачивать не хочу, чтобы оно не впитывалось вместо шафтола (или я зря беспокоюсь?)

Что делаете для заделывания пор, и делаете ли что-то? У меня на прикладе в куче мест дерево "потеет" шафтолом после нанесения. Соответственно туда же после высыхания впитывается вода, выливаемая на приклад для тестирования влагозащищённости =(
Мелкой шкуркой их не заделать, крупной пока не делал, т.к. опасаюсь испортить подгонку приклада к затыльнику (или все потом заново шлифуют этот узел в сборе?)

Бенелка, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Как-то страшновато тренироваться на Бенельке, выполнить процесс от и до, старый слой, шкурка и т.д.
Перечитал много, не шкурил никакую предварительную подготовку не делал, пробую сверху пропитывать шафтолом, пока масло сосет, потом попробую олифой.
А может не стоит, так попробовать заполировать?
Где-то мелькало про утюг, выравнивание царапин и вмятин.
Расскажите технологию как это сделать и когда делать до или после пропитки?

И еще цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас напитываясь Шафтолом, зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Как посоветуете, может при сушке цевье чем-нибудь стянуть?

Андрон54
Где-то мелькало про утюг, выравнивание царапин и вмятин.

Андрон54
Полностью доволен результатом, SCHAFTOL лекарство для приклада.

А как фото прикрепить?

Андрон54
А как фото прикрепить?

KPblM
А фото поциента!

Как и говорил, не шкурил, царапины и вмятинки осталиь, пропитывал Шафтолом, полировал, нож с орехом тоже под пропитку попал.

Вот теперь сижу и имею несколько вопросов

1. Чем чем уплотненное масло отличается от неуплотненного?
2. Сколько лить сиккактива, куда, и надо ли вообще?
3. Использовать ли все пузырьки или ограничиться одним?
4. Если один, то какой?
5. Если больше одного, то в какой последовательности?

Андрон54

Как и говорил, не шкурил, царапины и вмятинки осталиь, пропитывал Шафтолом, полировал, нож с орехом тоже под пропитку попал.

[/URL]



[URL=//img.allzip.org/g/54/orig/2155695.jpg]

Хороший цвет получился, насыщенный 😊 Все таки шкурануть и полирнуть следовало бы...

fevgeniy
Хороший цвет получился, насыщенный Все таки шкурануть и полирнуть следовало бы...

1. Нужно снять старое покрытие.
Этот момент описывали, но не совсем понял.
На ложе нет лака, обязательно ли мне пользоваться Б-52 или можно просто ацетоном? Как смывать ацетоном, просто влажной тряпочкой протирать ложе, до нужного результата ? Кто то упоминал уайт спирит.

Средство для снятия краски. В-52 не было. Не знаю, подойдет или нет правда. Может кто подскажет ?

Плюс взял морилку НЕВОДНУЮ. Уже пожалел, дает грязно-зеленный цвет какой то, воняет как черти что.

solova60
Советую:проба на бросовой деревяхе обязательна.

Спасибо большое. Опробовал вчера эту морилку на какой-то деревяхе, дала мутно-грязно-зеленый отенок, убрал по дальше пузырь.

Сегодня взял еще пару вариантов морилки, правда водной, цвета - лиственица и клен, попробуем их.

fevgeniy
Это такая ьтруктура дерева. Пропитайте шафтолом, все будет выглядеть отлично.

можно ли ложе проитывать только шафтолом ?

M00Nforever
Obormot
А можно узнать, чем отчищали ложе ? Оно у вас было в лаке или пропитанное ?

Ложа была пропитана, поэтому очищал только шкуркой разных размеров.

fevgeniy
Это такая ьтруктура дерева. Пропитайте шафтолом, все будет выглядеть отлично.

Эх, шафтол не предполагал использовать, так как льняного масла накупил уже перед началом процесса. А что даст шафтол? Затемнит дерево только? Если так, то в моем случае, этого можно добиться морилкой. Верно?

Obormot

Ложа была пропитана, поэтому очищал только шкуркой разных размеров.

А насечку как отчищал ? Я вот пробую ацетоном, пока результат не ахти. Если еще два дня не будет результатов, видимо прийдется счищать наждачкой 😞

M00Nforever

А насечку как отчищал ? Я вот пробую ацетоном, пока результат не ахти. Если еще два дня не будет результатов, видимо прийдется счищать наждачкой 😞

На насечку 'забил', так как ружжо рядовое, и деревяхи мне с ним достались вообще _все_ разные. Насечку решил никак не 'размывать', а просто поверх старого покрытия пройтись льняным маслом (не варёным еще), и попытаться заставить его быстро полимеризоваться на солнце и ветре. таким способом насечка не должна 'залиться' маслом, так как оно достаточно жидкое, и верхний слой будет-таки защищен. конечно, тогда получится так, что насечка станет заметно темнее остальной части дерева.

Из способов, что читал в инете, насечку размывают зубной щеткой (с обрезанной вполовину щетиной, видимо для жесткости) и ацетоном долго и нудно.

Obormot
Из способов, что читал в инете, насечку размывают зубной щеткой (с обрезанной вполовину щетиной, видимо для жесткости) и ацетоном долго и нудно.

Угу, я пытался так сделать, ацетон испаряется на раз два. 😊

Вытащил седня деревяшку из тряпки ацетоновой. Результат более чем скромный, не знаю я сколько времени нужно чтоб снять пропитку.
Теперь не знаю что делать, остается либо шкурить либо назад в тряпку обратно. Я вообщем в растеряности полной. Выкладываю фото цвета приклада, как цевье выглядит после 2 дней в тряпке и насечки, с которой не знаю как поступить.

BORTMEH
дерево орех, без сомнений.

Действительно орех. Балда я балда 😊

M00Nforever

Угу, я пытался так сделать, ацетон испаряется на раз два. 😊

Вытащил седня деревяшку из тряпки ацетоновой. Результат более чем скромный, не знаю я сколько времени нужно чтоб снять пропитку.
Теперь не знаю что делать, остается либо шкурить либо назад в тряпку обратно. Я вообщем в растеряности полной. Выкладываю фото цвета приклада, как цевье выглядит после 2 дней в тряпке и насечки, с которой не знаю как поступить.

Еще встречал рецепт, правда для снятия лака, выдерживать дерево в ацетоновой бане, без тряпок, просто как бы залить деревяшку ацетоном в пакете полиэтиленовом. Но как это отразится на качестве дерева - не знаю, хотя авторы не говорили ничего плохого.

M00Nforever
Вот фото ложе после 2 дней. Фото "До" можно увидеть выше в данной ветке.

Это насечка после 2-х дней вымачивания в тряпке с ацетоном? Хорошо получилось.

Да, ложе просто обвернул в тряпку , пропитал ацетоном и засунул внесколько пакетов, чтоб у родных глаза не слезились 😊 , раз в сутки переворачивал и так два дня. До этого вымачивал цевье 4 дня, по убедился что двух дней в моем случае вполне достаточно.

По неопытности ожидал что дерево станет "белым" как обычная доска 😊

Вообщем выкладываю фото с вариантами. Уже рвусь приступить, но боязно испортить.

Решил начать с 500 номера, потом 800 - 1200 - 2000.
Ложе заметно "побледнело", видимо ацетоном далеко не все покрытие я снял.
Но в целом, опыт показал, что можно просто изначально снимать его наждачкой.

solova60
Блин, люди!
Как вы определяете номера нождачки?
Вот взял несколько кусков. Читаю на обороте:
(по убыванию )
100-Н (очень крупная)
50-Н-М
25-Н
М-40
М40-Н (Очень мелкая, но бывает и мельче)
Что за шкуркой вы пользуетесь?Есть-ли вообще какая-то система в обозначении?

У меня какая то импортная наждачка, на ней так и написано 100-200-300 и тд.

А у вас наверное нашинская, там видимо маркировка другая, как их переводить из одной "системы" в другую я увы вам не подскажу.

Почти закончил снимать старое покрытие 500кой, осталось несколько трудных место и внутрености, с которыми еще не знаю что делать.
Вставил седня УСМ в ложе и меня ждал не очень приятный сюрприз. Дерево по бокам начало выпирать на 1 мм где то, в некоторых местах не большие щели. Кто что скажет на сей счет. Могло это произойти из за ацетона?

Я уже подумал следующее, может ложе таким и было, просто не обращал внимания, цвет ложе то был темнее, вот на фоне колодки и не заметно было.

может ложе таким и было, просто не обращал внимания

Теоретически, при намокании дерево могло разбухнуть ( даже при вымачивании в ацетоне ). Но по идее его не должно было повести так, чтобы щели появились.

Да я вот весь в сомнениях, может оно так и было, а я просто не обращал внимания. Сам запутался уже. Но вроде ничего не исправимого на фото нет. Буду подгонять дерево под колодку.

Ложе крашенное, лаком крытое или все же пропитанная ?
Мне кажется если пропитанная, то фиг Б-52 вам поможет.
А почему наждачкой не хотите ?

P.S. У Вас кстати второго такого запасного нигде не завалялось ? 😊

M00Nforever
Ложе крашенное, лаком крытое или все же пропитанная ?
Мне кажется если пропитанная, то фиг Б-52 вам поможет.
А почему наждачкой не хотите ?

M00Nforever
[B]
У Вас кстати второго такого запасного нигде не завалялось ?

Кстати посмотрел фотографии, прошелся по магазинам, на всех ижах увидел эти же выступы, где то больше, где то меньше. Так что имейте ввиду , что ничего страшного.

Как я туда добирался - отдельная история, свою траекторию по этим переулкам и промзонам воспроизвести на словах не готов. Если не на машине, то лучше всего ехать маршрутками от станций метро Тимирязевская или Рижская до остановки "6 автобусный парк".
Зайдя в проходную завода, повернуть направо, там будет дверь с надписью "Мелкооптовый склад", не пугайтесь, это обычный розничный магазин. Упаковка 0,9 кг олифы стоит 116 руб. 70 коп.

Сейчас дополирую два своих приклада, буду морить и пропитывать. Первый от ТОЗ-Б 1936 года, дерево вроде орех(?), бывший хозяин покрасил коричневой краской для полов (!), которая впрочем на раз оттерлась ацетоном. Второй березовый от ИЖ-58, вот с этим пришлось повозиться побольше, заводской лак нормально отошел после ацетона, а вот для удаления заводской морилки наждачкой пришлось приложить изрядно усилий.

Вчера закончил шкурить 500кой, перед переходом на более мелкую наждачку (800ку) решил снять ворс. Смочил дерево, подсушил, на удивление ворса не обнаружил.

Потом покрыл слоем олифы тонким. Перешлифовал когда подсохла с олифой шкуркой 1500.

Сергей! Это ощибка. Нужно было мазать не "тонким слоем",а до тех пор, пока не перестанет впитыватся

Athlon
Уф, нашел наконец в Москве место, где можно купить натуральную льняную олифу ГОСТ 7931-76. Это Московский лакокрасочный завод (он же ЗАО "Оливеста"), Анненский презд, д.1
http://www.olivesta.ru/kontakti.html

Как я туда добирался - отдельная история, свою траекторию по этим переулкам и промзонам воспроизвести на словах не готов. Если не на машине, то лучше всего ехать маршрутками от станций метро Тимирязевская или Рижская до остановки "6 автобусный парк".
Зайдя в проходную завода, повернуть направо, там будет дверь с надписью "Мелкооптовый склад", не пугайтесь, это обычный розничный магазин. Упаковка 0,9 кг олифы стоит 116 руб. 70 коп.

Сейчас дополирую два своих приклада, буду морить и пропитывать. Первый от ТОЗ-Б 1936 года, дерево вроде орех(?), бывший хозяин покрасил коричневой краской для полов (!), которая впрочем на раз оттерлась ацетоном. Второй березовый от ИЖ-58, вот с этим пришлось повозиться побольше, заводской лак нормально отошел после ацетона, а вот для удаления заводской морилки наждачкой пришлось приложить изрядно усилий.

Друзья!Кто собрался за олифой в "Оливесту",поторопитесь. Был там сегодня. На стелаже стоят штук 30 пятилитровых канистр и штук 10 литровых. Продавщица говорит, что это последний товар. Когда сварят следущую партию неивестно.

Для этого я покрываю всё ложу натуральной олифой и не один раз. После каждой олифовки, когда олифа впитается и подсохнет, вся ровная поверхность защищается мелкой наждачкой. Это делается для того, чтобы снять тонкую плёнку олифы и открыть поры древесины для нового слоя пропитки. Делается это до тех пор, пока древесина перестанет впитывать олифу.

И последнее - заполнение пор ореха воском и полировка. На этом отделка закончена. Она считается качественной, если при прикосновении рукой к ложе не ощущается налёт воска и липнущий слой олифы. Только гладкое, скользкое и тёплое ощущение древесины, только после этого я скажу: "Вот и всё!"
В МК, рассказывается и показывается весь процесс резьбы. Если есть желание, то можете пройти по ссылке http://www.rezbaderevo.ru/topic.php?topic_id=394

------------------
Резчик по дереву

------------------
Резчик по дереву

Ernesto Che
лаком крытое это точно и мне кажется крашенное, но Б-52 вообще не берет! наждаком не хочу, в квартире неудобно (мусора много) и зае....., но придется наждаком!

Попробуйте другой растворитель, уайтспирит или 646. Читал, что разные краски разными стираются.

------------------
Резчик по дереву

------------------
Резчик по дереву

Irridium, ваша ложа была затонированна хромистым ангидридом

Тульский
Irridium, ваша ложа была затонированна хромистым ангидридом (хром)+ олифовка. Свойства "хрома", проникать в поверхность древесины, через олифованный слой. Чем выше концентрация "хрома", тем сильней прожигает (тонирует) дерево. Эта жидкость ядовита, и с ней нужно работать в перчатках.
После ваших усилий, орех остался светлым, из-за того, что дерево раннее уже было пропитано натуральной олифой, и новый состав не смог затонировать масленое дерево. На мой взгляд, ложа имеет естественный цвет светлого ореха с выраженной текстурой. На будущее, покрывайте ложу только натуральной олифой, она придаст ореху естественный цвет природного дерева.

Спасибо за ответ, но однако он не совсем прояснил ситуацию. Что-же мне делать? Оставить все как есть, или еще что то предпринять, с целью придания дереву блеска. Может воск поможет?

------------------
Резчик по дереву

------------------
Резчик по дереву

DIMA G
Подскажите пожалуйста как добиться такого рисунка:

Эти ложи из клееной слоями фанеры (модно - ламинат). Каждый слой тонирован по-своему. При обработке доски из разных слоев и проявляется такой вот рисунок - слои фанеры вылазят на поверхность.

------------------
Резчик по дереву

DIMA G
Добрый день!
Подскажите пожалуйста как добиться такого рисунка:

В начале 70-х, еще школяром, смачивал деревяху медным купоросом, подсушивал, затем слегка обжигал паяльной лампой (Требуется равномерный обжиг, можно и в духовке , но сам не пробовал). Рисунок дерева шикарно прорисовывался, то же и с фанерой. Бакелитовая фанера практически имеет такой рисунок без пропитки.

Всем здравствуйте. Подскажите пожалуйста как ведет себя на фанерном ложе состав В-52 и может кто нибудь пропитывал фанеру Shaftoлом , хочется на СКСе ложу родную подшаманить. Заранее благодарен.

Как правильно сделать нормальные приклад и ложу из вот такого убожества????

------------------
Резчик по дереву

На месте всечки осторожно надфилем

------------------
Резчик по дереву

------------------
Резчик по дереву

Андрюха 88
Доброго всем вечера. Нашел в инете вот такое средство . Кто-нибудь пользовался данными составами?? По цене, чуточку дороже шавтола

У меня такой, стоимость 4 доллара в инет магазине США. Очень хорош.
Использовал для рукояти ножа, покрытие действительно твердое, прочное. Основа - бензин.

Srat
Хотя в следующий раз на обдирку лака буду брать шкурку покрупнее, уж очень много геммороя...

Я обычно обдираю лак с помощью средства для снятия лака-краски. На все про все уходит где то час времени, потом промываю ложе в теплой воде с мылом и мочалкой и ставлю сохнуть, а после уже начинаю снимать остататки морилки и пропитки, которые не снялись. Делаю это обычно 100кой, но в этот раз, когда нужно было удалить убогую насечку, воспользовался вообще 32 номером, времени сэкономил массу.

Окончательную отделку буду делать Данишем.

ХМАО-86
ХМАО-86
участник
posted 12-3-2010 07:21
И еще вопрос: насечку (рисунок) делать на чистое дерево перед пропиткой?

интересует тот же вопрос, на каком этапе делать насечку?

какие есть ещё варианты кроме наждачки?

у меня вообще складывается ощущение, что это вообще не лак, а какое то полимерное покрытие,

острым лезвием срезал несколько стружек этого покрытия и попробовал каждую из них растворить (в течение 20-80 мин) дихлоританом, растворителем 650, жидкостью для снятия лака с ногтей на основе диметилкетона
каждая из стружек лака сначала вроде как слегка теряла жесткость и в растворителях разворачивалась(раскручивалась), но потом когда растворители испарялись - стружки опять были живы-здоровы и скручивались как спиральки

Единственно, что от жидкости для снятия лака с ногтей на основе диметилкетона стружка стала чуть более мягкая и чуть бесформенная, но всё равно не растворилась.

Прошу помощи,
что это за чудо-лак и как с ним бороться?

Спасибо

С помощью смывки "для старых лаков" и крупной наждачки (работал "по волокну")
получил следующее "буратинко":

Вопрос! Правильно ли я представляю свои дальнейшие действия:
1. Шлифовка все более мелкой наждачкой в пять приемов (думаю закончить "1500").
2. "Убирание ворса" ("1500"). Пять циклов, как пишут "гуру". 😛
3. Обработка "морилкой". Сколько раз?
4. Пропитка олифой (т.н. "натуральная" и "льняная" -- это одно и тоже?). Сколько раз?
5. Важный вопрос -- ответа не нашел на страницах данного топика: после олифы лаком покрывать? Или олифа -- финальная стадия обработки? И если лак все же должен быть после олифы, то какой именно лучше использовать (желательно рекомендовать хороший и распространенный, ибо в нашей "деревне" не сильно широкий ассортимент).

И напоследок, не могу понять, что у меня за дерево, бук?

P.S. Понимаю, что скорее всего задаю "ламерские" вопросы, но куда деваться -- ружье первое, знаний мало.
Зато есть к чему стремиться! 😊

KnifeUser

С помощью смывки "для старых лаков" и крупной наждачки (работал "по волокну")
получил следующее "буратинко":

Крупная наждачка в Вашем случаи на йух не нужна. Выбудите неприятно удивлены, когда собирете ружье полностью. У Вас обязательно появится, такая неприятная хрень, как нависающий метал над ложей. Ибо Вы по совету(авторитетных деятелей) снесли все, что не нужно было, трогать. Сочювствую я Вам 😞

Efremoff
А дерево впитало олифу?

Crazy hunter
такая неприятная хрень, как нависающий метал над ложей.

KnifeUser
Зацените что получилось в итоге:

1. В соседней ветке читал, что когда олифа подсохнет, необходимо снять пленку, поверхность зашкурить и отшлифовать. Вопрос в том, как это делается? Наждачкой боязно -- как бы лишнего не "отрезать".
2. Срок "высыхания" олифы составляет ~ месяц. Однако, 17 апреля грядет открытие весенней охоты, поэтому возникает некий диссонанс. В связи с этим, как думаете, что может случится на охоте с деревом при не полностью высохшей олифой. После охоты все операции придется начинать заново?

------------------
Резчик по дереву

------------------
Резчик по дереву

------------------
Резчик по дереву

Такой вопрос: пока пропитывал, текстуру дерева оч хорошо было видно! после того как впитывается, орех перестает "играть" подскажите после шлифовки когда пройдет полимеризация "игра волокон" дерева вернется? Или нужно еще чем то финишировать?

Вот собсна что получилось на данный момент, качество фото не супер (фотал телефоном)

вот так было вначале

Так стало после обработки 280, 400, 800, 1500, 2000

и так после пропитки, пока в процессе. Окончательный вариант выложу

------------------
Резчик по дереву

baikal76
Пропитываю приклад льняным маслом (польское художественное), но есть места где масло в течении 15 минут всасывается и дерево сухое. Надо еще мазать или дать дней семь пусть подсогнет. Но даже на сухой поверхности есть светлые места особенно на гребне.
Еще интересует чем смазывать внутрении поверхности и места соприкосания дерева и метала? До востановление с одной стороны внизу было отверстие между деревом и казеной частью, но это может быть из-за того что приклад был плохо затянут.
И чем лучше полировать есть х/б ткань и сегодня нашол шинельку. Полируется сухими или надо чуть масом смазывать?

Чем то было пропитано до этого. Перед началом пропитки маслом надо было ацетоном вымыть все, что было в дереве до этого. Moon подробно описывал свои мучения с одним из прикладов. Места соприкосновения дерева и металла вымывать особо тщательно, пропитывать тоже по полной, так как масло гибельно для дерева.
Насчет шинельки - правильная мысль. Только ей и пользуюсь. Располировываю поверхность, а потом для зачиты дерева использую смесь натурального воска с натуральной же сосновой канифолью, растопленные и перемешанные пром. феном. После намазывания этим составом (канифоль в смеси отвечает за повышение температуры плавления - то есть воск не липнет к теплым рукам) также располировываешь суконкой. При этом вполне можно добиться результата, что дерево будет смотреться как дорогой рояль. При этом вода с него просто скатывается, грязь не липнет.

Но самое главное - это ощущение того, что такую красоту ты сделал САМ

😛

P.S. в благодарность могу всем желающим рассказать про свое ружье, где как и почем я его доставал (про него вроде не так много инфы, да и в магазинах его не найти).

С уважением.

Спасибо за ответ.

vasilich.d
сколько будет стоить востановить насечку?"

mihail170862
Давно хотел привести дерево к нормальному виду. Времени не было.

Дерево вам надо отделить полюбому, так не получиться нормальной работы. Прочитайте обязательно эту тему, здесь все описано, что делать вам так не опишу. В магазине покупаете: Растворитель, кажется Б-52 (могу ошибаться), ацетон, наждачку разной зернистости ну, может еще что, вопрос у вас слижком общий.

вопрос у вас слижком общий.

mihail170862
Спасибо,что откликнулись.Тогда попробую сформулировать свой план действий-надеюсь на корректировку в случае ошибки.

1. Колодку поцарапаете, + пропитывать особо надо дерево контактирующие с металом, т.е. внутриннюю его часть. Инстумент: подточите отвертку, перед откручиванием просадите винты (но всеже можно попортить а то и сорвать шлицы)
2. Водостойкой не видел. На тканевой основе наждак берите, листа по два - ИМХО.
3. В тряпки завернуть дерево и залить растворителем на 20 мин. потом шпателем снемать лак, по идее ацетоном смоченной тряпкой трут, но я опять же завернул в чистую тряпку и на сутки. (Но как вы это будете делать с колодкой не знаю, растворитель и ацетон обязательно в нее попадут)
4. верно, вроде.
5. не могу подсказать...
6. пропитывать
А что за ружье? Вы ведь не читали эту тему с самого начала? 😛
Предупреждаю, что я не такой уж специалист

А что за ружье?

а там смазка

Crazy hunter
Ее там нет,сто процентов.

Может быть, но стесьняюсь спросить, а что там?
Но колодку всеже следует отделить перед тем как заморачиваться с деревом.

Ее там нет,сто процентов.

Может быть, но стесьняюсь спросить, а что там?

Имхо "дерево" можно и новое сделать,под сваи параметры,я бы так и поступил.

mihail170862
А пока решается вопрос со снятием железа потренируюсь на иже 12. Он 1967 г.в.,и дерево то же хочет стать красивым. С уважением,Михаил.

Мой вам совет, займитесь сначала ИЖом, даже если сильно закосячите (что врядли), мастера возьмут не так дорого как за иномарку.

А что, вполне прилично по-моему. Заклейте трещену и все...

Заклеив трещину ее сутки нельзя трогать, пропитка может

А еще посоветовал бы "Шафтол"

mihail170862
По шафтолу на форуме информации много,но вопросы остались.Для коричневого цвета какой брать темно-коричневй или почти черный?В среднем на ложу и цевье сколько гр.надо? Процесс шафтол плюс олифа сколько времени может занять( вальдшнеп уже чемоданы сложил-через 1,5 месяца встречать)?
Щафтол - в ормагах или где еще бывает?
Спасибо.С уважением,Михаил.

в ор. магах продается, я видел только 3 вида: безцветный, темно красный и очень темный почти черный. Я использовал красный, по другим не чего не скажу. Для придания цвета 1 баночки хватит, по времени столько же как с морилкой.

А вмятинки и царапины придется сошлифовывать наждачкой

ACHTUNG!!!!!

Работу делать на сквозняке. Испарения раствора не вдыхать!!!!!!!!!!

Удачи!

несколько раз промазать торцы

Константиныч
Лучше, Михаил, это делать на новой непропитанной ложе.
А на поработавшей ложе отпечаток прилегания к металлу и без пропитки 100%-й из-за уплотнения торцевых поверхностей от многочисленных импульсов отдачи и слабой затяжки стяжного винта. 😛

Константиныч, т.е. вы считаете, что такое укрепление не имеет смысла?

А на поработавшей ложе

polifem
пропитанное дерево со временем как бы "каменеет"

Теоретические рассуждения по вопросу обработки клеем таковы:
Дерево в следствии длительной эксплуатации наглоталось оружейного масла. подгонка дерева не ахти,оставляет желать лучшего,плюс трещина на шейке которую по любому клеить надо(фото с верху), приобрело рыхлость и напрашиваются следующие действия по его упрочнению.Вытащить ацетоном масло по максимуму,заклеить трещину,пропитать места контакта с металлом клеевым составом,а лучще всю полость. И произвести пропитку маслом. Поправьте,коль что не так.
Спасибо,с уважением Михаил.

Пы.Сы.При ремонте трешины на шейке поперечный стяжной винт нужен?или клея достаточно будет? Так же небольшая трещина-2см. имеется в месте вворачивания шурупа для крепления спусковой скобы.
Спасибо,с уважением Михаил.

Константиныч
МИФ.

P/S/ Посмотрим что еще напишут..

ПЫ.СЫ. А че за ружьецо?

Ни че не напишут

Значит буду тренироваться на другом прикладе... -_-

Иж-58Ма 16к 1977 г. в.

Главное-ТАРАПЫЦА НЭ НАДА

Вес какой?

Но они преднозначены для людей

Дерево по видимому целое и покрытие в норме?

А то жалко родной приклад губить...

шавтолом

X@H
После 3-4 раза нанесения она более не впитывается.

mihail170862
Доброго времени суток уважаемые форумчане!Может подскажет кто по пропитке шавтолом. 14 циклов с шавтолом достаточно?Дерево матовое,но при касании начинает выделятся масло и появляется блеск,впитывание последних слоев происходит за 3-4 часа.За какое время шавтол полимеризуется? Спасибо.С уважением Михаил.

1. Шафтол полимеризуется не меньше недели.
2. Цевье темнее потому что оно элементарно меньше, точнее тоньше, надо вовремя остановиться с цевьем или уже догонять цвет приклада.
А еще посоветовал бы после того как дерево постоит ночь, полернуть его.

Нихрена себе... Наверное насквозь пропиталось? Чем это вы его пропитывали?

Да олифа какая то.

Смело. По взрослому однако. А результат окончательный уже есть?
С уважением,Михаил.

Есть.

Результатом не поделитесь?

Поделюсь.

Результатом не поделитесь? Может действительно не нужны все эти шавтолы,мавтолы,намазывания,перемазывания?
С уважением,Михаил.

в банку с олифой

Может действительно не нужны все эти шавтолы,мавтолы,намазывания,перемазывания?

Или банка это прикол?
С уважением,Михаил.

Да-а-а ... Результат, вполне хорошь. Т.е. как я понемаю, вы погрузили дерево в олифу на энное количество времени... Т.к. она не находилась на воздухе, то и не сохла, следовательно не образовывалась пленка, которая не довала бы пропитывать дерево так сказать в глубину? Довольно интересно, посто и судя по результату вполне действенно, единственное что, насечка зальется.
Вопрос, а почему нельзя использовать Оксоль? есть ли оргументы?

Да все гениальное просто. А что же люди на полгода процесс растягивают,по полкило масла загоняют и другим рекомендуют? Судя по фото за 8 лет дерево не изменилось. При необходимости ведь и повторить можно,процесс не затратный ни по времени ни по финансам.
С уважением,Михаил.

DEDV49
окончателльный вариант,всего было четыре,потому и растянул весь процесс на неделю.
[URL=//img.allzip.org/g/54/orig/4368007.jpg][/URL]

Чего-то я запутался... 😳 Какую олифу вы использовали? Если не льняную, то это Оксоль?

Вы погружали дерево, давали подсохнуть, полировали(убирали пленку), опять погружали и так 4 раза??????
Поправьте пожалуйста, и поподробнее. Хочу заказывать мастеру ложе на соего ТОЗа, но пропитать хочу сам...

------------------
"все куплю!!!" - сказало злато, "все возьму..." - сказал булат

Вы погружали дерево, давали подсохнуть, полировали(убирали пленку), опять погружали и так 4 раза??????

DEDV49
Окрас менял четыре раза,а пропитал за раз.Восемь часов и всё..

Каким образом меняли окрас на уже пропитанном дереве?

Каким образом меняли окрас на уже пропитанном дереве?

Я как тут уже писал выше на 24стр. Хочу сделать красивое дерево для своего Ижака...
По плану: купить набор деревях (орех).
Что-то мне подсказывает что придется его подгонять под ствол. коробку...
Отсюда банальные вопросы:
1. Дерево уже будет пропитано или как узнать?

2. Надо ли будет держать в ацетоне?
Догадываюсь что магазин заказывает с Ижевска.

3. Нужно будет как понимаю всё это дело зашкурить, заполировать, задать тон морилкой(или для ореха не нужно? И красиво будет ли, если придать ореху тон красного дерева?) и затем пропитать маслом, далее сушка.
Растворяем воск в спирте или просто нагретый воск слеганца наносим
на деревяшки греем растираем ... ждем ...
опять полируем до обалдения ....
Такая технология?
В общем до ума надо довести дело как-то...

P/S/ Хочется раз отмается и чтоб надолго радовало глаз.
Зарание спасибо за ответы. С уважением...

DEDV49
Финиш
[URL=//img.allzip.org/g/54/orig/4371618.jpg][/URL]

Знатно получилось. Но технология, необычная (не значит плохая) - морилку на пропитанное дерево 😛ipec: 😳

------------------
"все куплю!!!" - сказало злато, "все возьму..." - сказал булат

DEDV49
Финиш

Что имеется ввиду под словом финиш ?

морилку на пропитанное дерево

А мне то что было "до" понравилось больше ))),там цвет дерева естественней что ли

Что имеется ввиду под словом финиш ?

#523 IP

И тишина... Я что, убил тему?)

Технология:
1.Средство для снятия старого покрытия - наносил 2-а раза на 20-30 минут, после каждого раза шпателем снимал и смывал ацетоном покрытие.
2.Насечку проходил зубной щеткой, с укороченной щетиной, смоченной в ацетоне: «ВДОЛЬ бороздок насечки в обоих её направлениях по всему массиву насечки».
3.Потом наждачной бумагой (N280 и N400) очистил до конца, движение наждачной бумаги вдоль волокна;
4.После снятия старого покрытия вернулся к наждачной бумаге N280. Начиная с N280 после каждого раза смачивал водой (поднимал ворс дерева), закончил N1500. (Движения наждачной бумаги вдоль волокна). Дал высохнуть.
5.Пропитал средством - BALSIN Schaftöl тёмно коричневым (наносил кистью).
6.После 15 нанесений шафтол почти не впитывался
7.Я обработал наждачной бумагой N1000 и нанес шафтол.
8.дальше кол-во пропиток довёл до 40 раз.
9.Обработал наждачной бумагой N 2000, нанес шафтол(41 раз).
10.После последней пропитки, через 3 суток, стал полировать войлоком.
Было сначала так:

Потом стало так:

после пропитки:

итог:

Вопрос к Форумчанам и DEDV49

Я как тут уже писал выше на 24стр. Хочу сделать красивое дерево для своего Ижака...
По плану: купить набор деревях (орех).
Что-то мне подсказывает что придется его подгонять под ствол. коробку...
Отсюда банальные вопросы:
1. Дерево уже будет пропитано или как узнать?

2. Надо ли будет держать в ацетоне?
Догадываюсь что магазин заказывает с Ижевска.

3. Нужно будет как понимаю всё это дело зашкурить, заполировать, задать тон морилкой(или для ореха не нужно? И красиво будет ли, если придать ореху тон красного дерева?) и затем пропитать маслом, далее сушка.
Растворяем воск в спирте или просто нагретый воск слеганца наносим
на деревяшки греем растираем ... ждем ...
опять полируем до обалдения ....
Такая технология?
В общем до ума надо довести дело как-то...

P/S/ Хочется раз отмается и чтоб надолго радовало глаз.
Зарание спасибо за ответы. С уважением...

вот что у меня получилось

вот что у меня получилось

DEDV49
Прямо малахит какой то.Красиво.А цевьё?Зажали или ещё не сделали.

mihail170862
Здорово дерево получилось. А железо чернить будете? Как то само собой напрашивается.

железо будет ворониться,

mihail170862
Успехов.

Укажите марку лака и где взять,который у воротил,и нет вопросов.Про технологию не надо сами разберёмся.

Анекдотец вспомнился к случаю:
Папа сынишке:
Сынок, сбегай-ка, купи отцу сигарет.
Сын:
Сбегать не вопрос. Денег дай!
Папа:
Дык на деньги каждый дурак купит. Ты без денег добудь!
Сынок прихдит домой, в руках пустая пачка сигарет.
Папа:
Ты че принес??? Пачка-то пустая!
Сынок:
Ну так с полной пачкой каждый дурак накуриться!!!

От себя добавлю - Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
Лак полиуретановый, двухкомпонентный, вся остальная инфа - комм. тайна воротил. Уж извиняйте)))
С уважением.

комм. тайна воротил.

Да и у российских умельцев в закромах наверняка пара рецептиков не хуже буржуйского лака имеется.Или стоит он (лак)где нибудь в магазине бытовой химии,а народ страждущий по незнанию, туды- сюды жалом водит.
С уважением,Михаил.

А если обычный, масляный паркетный пожиже уайтспиритом разбодяжить для более глубокого впитывания и несколько слоев постепенно положить?

Эх сейчас бы лака для паркета,того застойного ленинградского с кислотным отвердителем,думаю всё было бы не хуже чем у буржуев.

Vasyapodvoh86
Подскажите,при шлифовке приклада войлоком что применяется:пастаГоя,воск?Или ничего?

Несколько важных моментов:
1. Очень большое значение имеет качество чистоты обработки поверхности перед пропиткой. Чем более гладкая поверхность, тем выше быдет конечный результат - это аксиома. Выглаживая поверхности ложи НЕ СЛЕДУЕТ делать движений наждачной бумагой НЕ В НАПРАВЛЕНИИ ВОЛОКОН.
ТОЛЬКО ВДОЛЬ ВОЛОКОН (зарубить)!!!!!!
Особенно это касается работы с крупнозернистой наждачкой в самом начале процесса.
2. После шлифовки ложи самыми мелкозернистыми наждачками, следует непременно делать т.н. УБИРАНИЕ ВОРСА!
Для этого ложа протирается снаружи влажной салфеткой, отчечо сразу становится шершавой, вследствии поднятия отдельных волокон. Следует дать ложе ВЫСОХНУТЬ ПОЛНОСТЬЮ и после этого повторить шлифовку мелкой наждачкой.
ПРОЦЕСС ЭТОТ СЛЕДУЕТ ПОВТОРИТЬ 5(ПЯТЬ) РАЗ!!!!
3. Теперь о пропитке ... Лучше всего для этой цели пожходит натуральная льняная олифа. Замечательные результаты даёт пропиточное синтетическое масло "Шафтол", которое тоже полимеризуется.
Тут может быть два варианта(это уж, как повезёт ):
- Древесина ложи - плотная и, как следствие, МИКРОПОРИСТАЯ. В такую древесину пропитка впитывается с трудом, и поверхность СРАЗУ после перво же пропитки приобретает высокий привлекательный блеск, который можно ещё более усилить последующей полировкой ложи сконкой или мягким войлоком (фетром) вдоль волокон.
- Древесина ложи - рыхловатая и пористая. К слову сказать, большинство лож серийного оружия изготовлено именно из такой древесины. В такую ложу обычного масла может впитаться очень много (до полутора гранёных стаканов ), что не сть хорошо, т.к. ложа тяжелеет на вес впитанного масла и меняется балансировка оружия.
Именно поэтому олифа предпочтительнее. Плёнку олифы на ложе следует удалять плотной протиркой сразу, как только она начнёт густеть. Потом следует пройтись вдоль волокон(!) мелкой наждачкой и повторить пропитку.
В процессе этого наружные открытые поры будут ЗАКОНОПАЧИВАТЬСЯ своеобразной шпаклёвкой: СМЕСЬЮ ИЗ МАСЛА И ОРЕХОВОЙ ПЫЛИ. В итоге после несколшьоких таких процедур поверхность ложи тоже бужет гладкой и блестящей!
Останется её лишь заполировать суконкой или мягким войлоком (фетром)движениями вдоль волокон.
Удачи!

На ЦКИБе был месяц назад, отдавал МЦешу времонт. Там на ветринке лежит ружьишко, с прикладом, полированным как Майбах. Спрашиваю у девушки, - Лак, не лак??? Отвечает - Лак. Только рецепт утерян. (Пипец. На небольшом предприятии ситуация как в родной стране).

Я же не зря про лак спрашивал,в нем всё дело.Потом,на витрине лежать-это одно,на охотах бывать- другое,сами понимаете.Ну если с Майбаха начали.Берём капот автомобиля.Травлёный металл(оцинкованный и т. д.),грунт(может быть несколько)основа,лак.Сколько раз завели автомобиль,столько раз поменялась температура покрытия,зима,лето,вода,грязь,соль и проч.бяки

Я же не зря про лак спрашивал,в нем всё дело.Потом,на витрине лежать-это одно,на охотах бывать- другое,сами понимаете.Ну если с Майбаха начали.Берём капот автомобиля.Травлёный металл(оцинкованный и т. д.),грунт(может быть несколько)основа,лак.Сколько раз завели автомобиль,столько раз поменялась температура покрытия,зима,лето,вода,грязь,соль и проч.бяки

Ну дык я и понял, что про лак Вы спросили с дальним прицелом.

Херлак держится молодцом. Дальше посмотрим.

Красиво!!Слов нет!Что посоветуете по пропитке бука и ореха?Какие есть ньюансы в пропитке?Применять светлые тона или темные по отношению к конкретному дереву?У меня одно ружье приклад-бук,другое орех...Прислушаюсь к совету специалистов.Заранее,большое спасибо!Ну кто еще подскажет ,как не Вы?

Да я бы с удовольствием Вам что-нибудь посоветовал, будь я дока в пропитке. Но я не пошел по пути пропитки, а решил для себя узнать насколько ПРОСТ и состоятелен способ с лаком.
С пропиткой способ, скажем так, весьма не прост. Вот народ говорит - пропитываем олифой, и на ЦКИБе СОО говорят - олифим орех, а на деле у одних шедевры, а у других морды липкие от этой олифы. Значит камни имеются подводные в этой пропитке. Олифа она и в африке олифа, но вполне возможно что одни ее прям из магазина используют а другие сначала перегонят, освеляют.....и прочее. Отсюда и конечный результат.
Колеровку в пропитке я вообще не представляю как делают. В лак пигментика маненько капнул, пыльнул на образец, если понравилось - делаешь ложе темнее-светле. Это очень удобно.
Вообще вы поищите в инете (я как-то натыкался) нарезки из книги "Искусство ложевщика". Дядя обо всех этапах заготовки ореха и изготовления дерева под ружье пишет очень интересно. И пропитка там отдельной статьей идет.
С уважением.

Спасибо!Буду искать рецепты.

можно ли ружейную ложу пропитывать текстуролом??

можно ли ружейную ложу пропитывать текстуролом??

Да пес его не знает! Экспериментирвать нужно. Впринципе, ложа таже деревяшка (только динамические нагрузки воспринающая). Если покрытие ее не ослабит (что, конечно, врядли), то все можно. А красота и практичность ужо на вашей совести будут. Как покроете, так оно и будет.
С уважением.

пропитывать текстуролом??

ложа там берёзовая

.А потом за ложу принимайтесь,если понравится.

На дуб похоже

katz86
Почему нет? Просто перестаете пропитывать и ждете пока полимеризуется.

Так значит несмотря на то, что дерево всосало досуха все 20 слоев олифы (перед этим кстати еще 10 слоев шафтола), когда оно высохнет то после полировки блеск все равно появиться? Мне как-то показалось из прочтенных постов, что полируется до блеска только тот последний невпитывающийся слой который и должен полимеризоваться. И вот когда он уже типа не впитывается, его удаляют и приступают к полировке. И еще- как я узнаю что олифа полимеризовалась, если дерево сухое. Ну во всяком случае нет того слоя который должен полимеризоваться так сказать наглядно. Уффффф... вот наворотил)))

dormi

Так значит несмотря на то, что дерево всосало досуха все 20 слоев олифы (перед этим кстати еще 10 слоев шафтола), когда оно высохнет то после полировки блеск все равно появиться? Мне как-то показалось из прочтенных постов, что полируется до блеска только тот последний невпитывающийся слой который и должен полимеризоваться. И вот когда он уже типа не впитывается, его удаляют и приступают к полировке. И еще- как я узнаю что олифа полимеризовалась, если дерево сухое. Ну во всяком случае нет того слоя который должен полимеризоваться так сказать наглядно. Уффффф... вот наворотил)))

Дерево так можно и насквозь пропитать. Пропитывая олифой, вы должны были снимать пленку образовывающуюся после высыхания олифы, так вы даете олифе высохнуть. снимаете пленку, ждете полимеризации и полируйте... (мож кто еще поправит)

Так значит несмотря на то, что дерево всосало досуха все 20 слоев олифы (перед этим кстати еще 10 слоев шафтола), когда оно высохнет то после полировки блеск все равно появиться? Мне как-то показалось из прочтенных постов, что полируется до блеска только тот последний невпитывающийся слой который и должен полимеризоваться. И вот когда он уже типа не впитывается, его удаляют и приступают к полировке. И еще- как я узнаю что олифа полимеризовалась, если дерево сухое. Ну во всяком случае нет того слоя который должен полимеризоваться так сказать наглядно. Уффффф... вот наворотил)))

katz86
вроде да... Но еще посоветовал бы после сушки пройтись наждаком зернистостью 2500 (чтоб пленку снять), а потом уж и войлоком...

Понял, katz86, попробую. Спасибо за советы .Если что тоже теперь могу некоторые советы дать, кому пригодятся. Сайрес Смит, я тряпками мазал. Думаю никакой разницы нет чем смазывать. Так вот, советы... Например если пропитал до нужного цвета дерево шафтолом, то если после этого пропитывать льняной олифой, то цвет шафтола уходит, заменяясь цветом олифы. Видимо вымывается разбавляясь. Что еще.. еще полировать составами, содержащими карнаубский воск все таки лучше если уже имеешь в этом опыт или на пробной древесине для начала. У меня блеск не получился, даже когда применил почитав посты твердый предмет- стеклянную палочку- для полировки вместо войлока. То есть блеск сразу появился, но после часового мусоления приклада в теплых руках опять пропадал. Приходилось снова полировать карнауб(в составе кстати был карнауб, пчелиный воск и силикон- американская вроде штука). А удалять этот воск чтобы пропитать олифой пришлось довольно долго при помощи ацетона и нулевки. В общем если хотите сочетать красящее вещество с олифой или даже льняным маслом, то лучше сначала пропитать олифой, а потом шафтолом. Полимеризуется кстати шафтол тоже как-то неожиданно в отличие от олифы, которая постепенно застывает. Вроде стоит несколько дней абсолютно влажная деревяшка в шафтоле, а потом неожиданно бац уже абсолютно сухая. И покрыта как лаком слоем затвердевшего шафтола, который потом будет скалываться как я понимаю. То есть надо не пропустить момент когда нужно стереть лишний слой шафтола перед окончательной сушкой. Короче такая нудная и долгая оказалась эта дрысня, что охренеть. Но это на любителя как я понимаю. С уважением ко всем.

Сайрес Смит
В общем нашел палку на которой морилку пробовал, она тоже полосами стала. Наверное я поспешил с экспериментом. НАдо было подождать пока пройдет реакция морилки с деревом.Но не унываю, расцветка получилась прикольная. ТОлько вот сколько же дерево то пропитывать пока лезет?

Марилку советуют спиртовую, а то водная говорят не надежная и дерево покрывает пятнами (точнее как я понемаю выжегает не ровномерно).
Пропитывайте пока лезет, уменя на приклад и цевье ушла баночка 250 мл. Шафтола, а там конечно на свое усмотрение.

Приветствую! Хотел спросить, где можно достать березовый брус-доску?
размер
длинна-1350мм
толщина-50мм
ширина-200мм

Добрый день. Подскажите пожалуйста, чем лучше наносить(паралон,кисть...)
лак на приклад и какой лак лучше? Или лучше после пропитки натереть воском для мебели?
С Уважением.

Что-то непонятно, Вы пропитывали дерево маслом или нет?

пропитать маслом

Всё просто есть два приклада, а значит и два ружья. У одного приклад пропитан
льняной олифой, а другой покрыт лаком который начал шелушиться.
С Уважением.

Будете крыть лаком, - воспользуйтесь пульверизатором. Поролон от растворителя в руках моментально расплывется.
Ну в крайнем случае мягкую кисть возьмите, но пульвер безусловно лучше всего и результат ахренительный дает.
С уважением.

Будете крыть лаком, - воспользуйтесь пульверизатором.

Сидя вечером на кухне и чистя ружьё после дневных пострелух начал рассматривать цевьё и понял что пора пилить. сходил в гараж за рашпилями и наждачкой и приступил... в голове крутились кучи фото разных ружей под стиль которых и хотелось сделать дерево, но сражу скажу я не оружейник и не Папа Карло... с деревом имел дело очень мало и то не больше чем лесенку что бы на горище слазить или стол на природе сварганить, ну ещё один раз хорватское яйцо делал для ловли щуки в зарослях орешника, но на этом всё...
Спилив бока цевья понял что подгонка дерева на заводе просто пиз@@@, и исправить образовавшуюся щель между стволом и цевьём в районе защёлки мне не удастся как бы я не старался.... Решил идти дальше как ни как лучше чем было, да и на самом деле удобнее чем с бобровым хвостом))) Работа с цевьём заняла у меня целый вечер и часть ночи, на следующий день был черёд приклада...

Прикладом решил заняться раньше и уже в 6 часов вечера он лежал на "операционном" столе и ждал... Я взял прямой рашпиль и начиная с шейки приклада несколько часов подряд "издевался" над творением ижевского вёсла-строительного завода))) в итоге получил боле круглую шейку приклада, немного убрал с боков, выделил полупистолет, сделал выборку под большой палец(не большую) выделил "треугольнички" не знаю как правильно называются.... Дальше долгая череда "шкурения" начиная с номера 40 и заканчивая 2000(меньше не нашёл), снятие ворса и наконец дерево готово к пропитке....

Я начал с самого тёмного шафтола и пропитывал чуть меньше недели за это время он выпил весь пузырёк(75мл) оч.тёмного, треть тёмного и немного красного шафтола.... думаю со всеми потерями при операциях где то грамм 100-120... Во время сушки было выявлено что я накосячил с формой полупистолета, её было решено исправить на пропитывающемся дереве(тут то я совершил ошибочку), сам приклад решил обмотать строительным скотчем не самым липким, но как оказалось достаточно липким что бы оставить полоски на дереве.... Которые не смог "закрасить" до сих пор....

Дерево уже немного подсохло и я собрал ружьё, немного конечно оставляет следы на руках, но в сейфе досохнет... Сейчас мучаюсь изготовлением инструмента для нанесения насечки...

Сейчас буду добавлять фото...

Сори если немного не по теме....

И вопрос, ни кто не знает можно ли как нибудь затемнить дерево под орех на уже пропитанном прикладе???

морилка на спиртовой основе не пропускала через себя шафтол, давала очень тёмный грязный цвет и мгновенно засыхала оставляя на себе ворсинки кисточки и грубые разводы...

Если как на фото,это скорее на лак смахивает.

именно что на фото...

Это тонированный нитролак. Спирта тмм нет!

Не подскажите зачем он такой нужен? и почему на нём написано "морилка"?

Так ни кто не знает можно ли как нибудь затемнить дерево на уже пропитанном прикладе?

mityaipdm
если вам нужна такая, то бишь спиртовая, могу посоветовать где ее добыть

Та что на нижнем фото мне тоже не понравилась, орех зелёный какой то и почти не даёт цвета, а красное дерево получается огненно красным...

Месить" надо.Орех с красным получится коричневый.(или близкий к нему)

проводил такие эксперименты, но цвет не радовал, да и сама морилка не особо понравилась....

DEDV49, Вы кажется упоминали в какой то теме что морилили уже пропитанное дерево на своём иж 58, не опишите процесс?

DEDV49, Вы кажется упоминали в какой то теме что морилили уже пропитанное дерево на своём иж 58, не опишите процесс?

Ну я ещё упоминал,что здесь на форумах подсмотрел.Константиныч или парень с Тулы,резчик по дереву описывали процесс.Всё просто.Моешь ацетоном,наносишь морилку.Только быстро,пока масло, олифа не подтянулась к поверхности.(Конст.)Я ещё по морилке проходил раств.646м,пытаясь втереть её в дерево наподобии краски.Вроде получилось.(случайно)Дерево было как у Вас,т.е. после лака

Спасибо, будем пробовать))

Координаты в студию!

Компания "Альф Интернэшнл"
г. Москва ул. Рябиновая 43 а.
8-495-502-93-82

Сайт www. flfint.ru
У ребят имеются образчики как всяки разны лаки и морилки будут выглядеть на деревяшечках. Так что "Дерзайте ныне ободренны
Раченьем вашим доказать......"
С уважением.

Сайт www. flfint.ru

сайт не бум-бум....

смотря какого результата хочешь достичь.... может вообще лаком покрыть ложе?

может вообще лаком покрыть ложе?

карнаубский воск

А хде его взять?

Как раз в таких магазах куда ты уехал)))

сайт не бум-бум....

Пардонте великодушно!
Пальчик не на ту букувку скаканул!

Сайт www.alfint.ru
С уважением.

Пардонте великодушно!
Пальчик не на ту букувку скаканул!

Сайт www.alfint.ru
С уважением.

Бывает)) Спасибо за ссылку))

Как раз в таких магазах куда ты уехал)))

Старина Флинт

а вообще войлок не особо то и нужен если приклад тщательно шлифовать.

меня устраивает! ;-)

Вот интересно за сколько управился.

а где и какую марилку брали?

отвёз резать шотладку

Во, сколько стоит насечку нарезать? у меня всё инструмент не получается правильный сделать....

А морилку он берёт у деда на сенном, (Виктор Михайлович 8-901-533-44-38) где то там где цыгане известью барыжат, напротив какие то ряды. Морилка коричневая и орех смешиваешь или коричневая идёт как махагон, сухая спирторастворимая, растворять ток спиртом и дерево он сказал что нельзя с водой чухать иначе его потом рвать начинает, но так как у меня спирта много, я следующую чухал в место воды уже со спиртом, мужики в гаражах чуть не убили как увидели! ;-))))))))))

Спасибо за инфу, как буду в следующий раз экспериментировать куплю морилку на сенном, а то пришлось водной морилить, а она не очень гуд.....

Во, сколько стоит насечку нарезать? у меня всё инструмент не получается правильный сделать....

пришлось водной морилить, а она не очень гуд.....

Это ещё потому что спиртом не смыл старое засаленость, особенно бучина морится пятнами и плохо пропитывается.

Вообще я уже морилил после пропитки, вото ещё не выкладывал... а перед морилкой ацетоном протирал.... но бучина действительно херова морилиться и пропитывается... чуть позже фото добавлю....

Да, это были взаимозачёты.

ну а вообще? просто я пока не могу освоить насечку, а на ружье она как бы необходима.... так что рассматриваю нарезать за казначейские билеты.....

Вообще я уже морилил после пропитки

Это не правильно, ну сам подумай, как на жирное дерево может леч водная морилка? Абсурт!

ну это делалось по рецепту DEDV49, сначала ацетон который убирает масло и обезжиривает а потом морилка, лягло конечно с пятнами, но это скорее дерево виновато, бук прямо скажем на моём ружье не очень хороший((( рыхлый, текстура не особо выразительная.... получилось я думаю лучше чем было....

с нарезкой обратись к Сергей Александрович

спасибо, будем искать...))

бук прямо скажем на моём ружье не очень хороший

Ув. Старина Флинт,спасибо за ответ.В благодарность,специально для Вас сделал этот эксперимент.Всё уже было пропитано, и давно т. е .сухое.Морилка,что с пакета,раств.646 не лучшего качества.Дерево,наверное это играет какую то роль, из под лака.Метода ,ещё раз говорю,не моя.Не пойму почему,но как то получается.Наверное по анекдоту," рук,ног нет,а ...".

Цевьё уже пропитано.(олифа).

Хотелось бы узнать мнение тех, кто имел с ней опыт...

или крупной наждачной бумагой

наждачной бумагой и не самой крупной, а то запаришься шлифовать-полировать...

насечку новую делать лучше до пропитки дерева или после?!

вообще после, дерево крепче и она лучше держится..

вот задумался, мож и мой рем так сделать? а то там по фанере тонкий слой лака(надо заметить достаточно прочного), кто то пробовал по таким ламинантным прикладам пропитки делать? Вот такой приклад :

только что делать с "вдавленной" насечкой так и не придумал...Может вспомнить юность и занятся выжиганием?...

mr.zver72
Друзья, нужно ли чем то дополнительно покрывать приклад после пропитки шафтолом или этого достаточно?

Думаю, не отвечают потому что здесь много про это сказано. Не помню в каких темах кроме этой. Я во всяком случае кучу всего перечитал. Шафтол на мой взгляд если на натуральном льняном масле (бывает и на синтетическом) и пропитывает неплохо и окрашивает. Но полируется он не очень. Я не смог добиться блеска пока после пропитывания и высыхания шафтола не отшкурил наждачкой с 1200 по 2000, а потом нанес gun stock wax. Это его фото и шафтола с натуральным льняным маслом, которыми я пользовался.

Серёга777
что бы насквозь вымочить дерево, а потом удивляться "а почемуй то у меня оно уже третий месяц не сохнет???" Да и ремонтнопригодность ложи резко снижается.

Между прочим я тоже обратил внимание на это. Когда у меня дерево полностью пропиталось льняной олифой и уже не принимало, потом недели три просохло, я случайно уронил приклад и отколол кусочек от торцевого угла. Небольшой но очень было досадно. Так вот когда я разглядывал этот кусочек, то обратил внимание что он какойто полумягкий что-ли. Короче отмокшее дерево рыхлое. Решил что когда полностью просохнет станет крепче. Сейчас крепче стало или нет понять трудно. Во всяком случае если бы сейчас пропитывал, то не пропитывал бы полностью. На мой взгляд несколько слоев масла или олифы или содержащих их веществ вполне достаточно для защиты дерева.

Дааа, понаписано тут так понаписано... Не пойму одного. почему так здесь тру ойл ненавидят???

Лично я думаю так, на чистую сухую поверхность нанести пару слоёв белого шафтола(только лишь для того, что бы вещества находящиеся в древесине ореха дали насыщенный цвет) потом тщательная просушка на недельку, и дальше тру ойл в помощь, по инструкции. Для уверенности можно немного растворителем по поверхности пройти, для того, что бы обезжирить и подсушить перед покрытием.

олифа размывает со временем текстуру древесины

Да запрещать то конкретно и напрямую не запрещают, но вот по постам которые пропагандируют сутками приклад вымачивать, дабы не проскочила ни единая капля воды до "сердцевины" приклада во веки веков, можно сделать однозначный вывод, что льнянка и олифа это панацея! Ну и шафтол тоже!

И это только промежуточный результат, потом рисунок потемнел ещё сильнее и может из за этого кажется ещё более мутным. Вобщем очертания текстуры стали не такими ясными как в начале, заметно пропала тигровость, которая отчётливо была видна при первом нанесении масла. К примеру тру ойл такого эффекта не даёт. По мне, так если бы была финансовая возможность работать с капами и корнями, то олифу или чистую льнянку и в мыслях не решился бы применить)))

3-4мм достаточно

шафтол использовал как на фото.

Вопрос: возможно ли затонировать пропитанный приклад??

Коллеги, подскажите , как избавить дерево ложи от старых пропиток и масел для последующей обработки шавтолом ? В "Ох. просторах" (N3,2010) мастер советует замачивать в уайт-спирите, затем в ацетоне. Не повредит-ли такая ванна ?

Случайно увидел в "Эпицентре"

D//K
Коллеги, подскажите , как избавить дерево ложи от старых пропиток и масел для последующей обработки шавтолом ? В "Ох. просторах" (N3,2010) мастер советует замачивать в уайт-спирите, затем в ацетоне. Не повредит-ли такая ванна ?

Только в Ацетоне, он хорошо пропитку вытягивае (сам проверял).
От Уайт-спирита толку не будет, только дерево станет маслянистым и вонючим (опять же сам проверял)

Можно ли использовать растворитель 646 для снятия старого лака (вероятнее всего не заводского)?

Попробую выложить на общий суд моё первое детище, наверное, не самое удачное.
Исходник: ТОЗ-34Р, 78 года. Дерево, вроде как, бук, поправьте, если ошибаюсь.

Используемые матриалы

Первоначальное состояние (фоткал с телефона, пардон за качество)

После снятия лака и зашкуривания (здесь уже нашёл фотоаппарат)

Состояние после 12-ти слоев шафтола и недели полимеризации
В сборе

katz86

l.e.e.84
Сколько, читал форум "простую" олифу не рекомендуют, хотя мож кто и использовал...

Вот думаю обмотать при этом веревками туго, как думаете поможет?

l.e.e.84
Ну подскажите,а можно ли пропитывать простой олифой та которая не льнаная, которая во всех хозмагах продается?

Простая Олифа - это Оксоль, она делается из подсолнечного масла.
Полная гадость. Годится только забор олифить. Сохнет долго, в структуру не проникает, цвета не дает 😊

Я бы все равно сделал олифу из льняного масла.

Всего то надо купить масло в продуктовом или аптеке, и проварить его
Лично я проваривал накидав в емкость с маслом кусочков порезанной оцинковки. Цинк - способствует полимеризации. У меня лично получилось, причем как говорят неплохо (это не только мое мнение).
Так что ничего сложного нет. Было бы желание.

Всего то надо купить масло в продуктовом или аптеке, и проварить его

Я бы все равно сделал олифу из льняного масла.

пробовал счистить старую мазню (не понятно чем покрывали, наверное какой-то морилкой по необработанному дереву)вот этими средствами-фиг вам! Не берёт её ничего. Пришлось стёклышком сначала, а затем разной наж. бумагой.

дальше процесс и результат:

втирал обыкновенной х/б тряпочкой в 3 слоя, с просушкой каждого 24 часа. В конце воск (но можно и без него). Довольно прочное покрытие, без утомительных и долгих процедур. Легко и не сложно. Рекомендую как один из способов..

mihail170862
Доброго времени суток! А поподробнее можно? И про цинк. Оболочка батареек для карманного фонарика,если не ошибаюсь,цинковая?
Спасибо.С уважением,Михаил.

Михаил, так и есть. Батарейки тоже можно. Цинк - это как бы катализатор реакции.
Орех будет выглядеть просто великолепно.

в барахолке ножевой мастерской достаточно предложений по разообразному ореху.

С ув.

Белая береза 😊+шафтол т.-коричневый,5 пропиток через 12 часов(БЕЗ морилок) + УФ-лампа.
Запашок есть,но слабеет,6 дней после пропитки.
Подготовка по Константинычу,спасибо ему огромное!!!

Grish@
По-моему,это максимум,что можно сделать из березы...

Белая береза 😊+шафтол т.-коричневый,5 пропиток через 12 часов(БЕЗ морилок) + УФ-лампа.
Запашок есть,но слабеет,6 дней после пропитки.
Подготовка по Константинычу,спасибо ему огромное!!!

скажите, пропитку вымывали до зашкуривания наждаком или после?

морилка воду не пускает

Кстати поверх шафтола,еще льнянки нанес,впиталось.Фактура стала еще контрастней,опять жду полимеризации...

После шлифовки ложи самыми мелкозернистыми наждачками, следует непременно делать т.н. УБИРАНИЕ ВОРСА!
Для этого ложа протирается снаружи влажной салфеткой, отчего сразу становится шершавой, вследствии поднятия отдельных волокон. Следует дать ложе ВЫСОХНУТЬ ПОЛНОСТЬЮ и после этого повторить шлифовку мелкой наждачкой.
ПРОЦЕСС ЭТОТ СЛЕДУЕТ ПОВТОРИТЬ 5(ПЯТЬ) РАЗ!!!!

Капля воды,если в шарик и скатывается,как на тефлоне почти,то готово.

Дальше пропитал подождал полимеризации зашкурил,опять пропитал подождал зашкурил

acer193
Можно ли поменять местами операции: сначала пропитать льняным маслом ложе, а уже потом нанести морилку?

l.e.e.84
Как определить полимеризацию?

l.e.e.84
И всеравно чет них.ена непонятно.
Вот если можно повопросам?
Как определить что шлифовать больше ненадо?

Дерево станет идеально гладким.
После т.н. убирания ворса, вы в очередной раз проведете по дереву влажной сафеткой, оно высохнет, а ворс не поднимиться - это все.

Это не этот экземпляр: г.С.Петербург,ЗАО Петрохим,п.Ольгино Конно-Лахтинский пр.4 Новбытхим?

ак смотря как обработана ложа до этого.
Если лак (или пропитка,но сильно загрязнено) -то бессмысленно,надо шкурить.
#740 IP

P.M. Ц

acer193
Вот вопрос: после зачистки деревянных частей ружья пробовал кто покрасить масляной или нитрокраской?

Не извращайтесь пожалуйста. Я видел ИЖ-58 покрашенный это просто пиз...ц. Для пропитки маслом надо бы сначала вытинуть уже имеющуюся пропитку, хотябы верхний слой, но если ружья из коробки может пока не трогать?.

katz86

Для пропитки маслом надо бы сначала вытинуть уже имеющуюся пропитку,

l.e.e.84
Начинаю пропитывать

Может кто подскажет растворитель пропитку вытянет или только ацетоном?

Для пропитки маслом надо бы сначала вытинуть уже имеющуюся пропитку, хотябы верхний слой

Уже имеющееся масло не пустит новую пропитку.

пропитки маслом

katz86
Grish@ с днем рожденья!

завернул ложе и цевье в тряпки, положил в кулек и залил ацетоном

Хотя,чего уж теперь...

Это значит,масло вступив в какую-то реакцию с ацетоном,увеличилось в объеме...?

так уже делал с деревом от ТОЗ 34 тоже буком.

Petr!
Тут писали о завертывании в тряпицу с ацетоном в пакете для того, чтобы легче было удалить лак. Если лака нет, то зачем обезжиривать, если Вы опять собираетесь маслом пропитывать???

Все привельно, только не с ацетоном а с растворителем. Пропитку советывали удалять протирая тряпочкой смачиваемой ацетоном, вариант с завертыванием присто упрощает процес. Мало того прочитав похожие темы вы найдете варианты с заливанием ацетоном в кульке без тряпок, кто-то помну предлагал воспользоваться краской для волос с целью обесцвечевания.
Саме интересное, что вобщем-то на результат никто не жалывался.
Кстати, забежал домой, поглядел: приклад приходит в норму, одно место где дерево "разошлось" пришло в норму и следа не осталось "сраслось" мать его 😀

Серёга777

Да по барабану какая льнянка, она вся полимеризуется. Просто не рафинированное немного подванивает, сначала огурцами, потом рыбой. Если вы купили льняное масло и оно не полимеризуется значит одно из двух либо у вас терпения нет, либо вам подсолнечное всучили или ещё какое)))

ерево как подготавливали? Не может быть, что бы рядовой приклад слабо масло по началу тянул.

Вы хоть фото киньте, глянуть что получается

В первую очередь приклад необходимо было ЗАМОЧИТЬ в растворителе. Потому как верхний слой был зачищен, а в порах лак или не знаю чем там до лака пропитывали, остался. По этому дерево и не сосёт масло.

Пропитки в два миллиметра хватит по глаза. Лишь бы только вода нормально отталкивалась от поврхности.

Да, что то пока светловато древо получается, может надо было сначала морилкой?

Серёга777

Если не хочет пить само то будем принуждать)))

Такая защита устроит?

Бук или береза.

Это без сомнения берёза. На курковке береза лучьше бука, но хуже ореха.

думаю смочить ватные диски морилкой и по дереву?

nizhnik.s
глянь видяшку - там всё по русски 😀
http://www.youtube.com/watch?v=kbdV5C-FLg0&feature=youtu.be

Вот спасибо! Хороший материал!

Посмотрел, сделал, результатом доволен! Без разводов, ровное покрытие! Вот думаю, может еще раз пройтись на следущий день, для более темного оттенка, нужно ли шкурить для этого "нулевкой" или на первый слой спокойно ложить? Или не стоит второй слой класть, а все же предоставить это маслу Шафтолу сверхтемному?

nizhnik.s
skype: Плотник

Спасибо!!! Материальчик оказался очень актуальным!!! Я как раз такой марилкой покрыл деревяшку ножа и ппц( масло вообще не влазит, я в шоке! целые сутки отмачивал его в растворителе , после шлифовал наждачкой, мажу маслом а оно не лезет((((. Прошло уже часов 5 , а слой масла на рукояти как буд-то только намазал! Точно , блин напьюсь с горя!

portuhunter
Что посоветуете?
#

Теперь пропитай воском с добавлением канифоли. Не просто втирай, а именно пропитай. Тогда и жена увидит разницу

Спасибо на след выход попробую!

Кто-нибудь использовал такое масло? Отпишитесь, как продукт? Если не трудно с фотками!

ОХОТНИК Сережа
Я тонировал бук морилкой, вроде нормально получилось. Потом покрывал льняным маслом. Морилка "орех"

А фото можно?

p-serdg
много читал по этому поводу информации но про то чем сделать бук темнее не нашел. если можно напишите какими средствами лучше пользоваться.

ОХОТНИК Сережа
фото к сожалению кинуть не могу, доступ к безлимитному интернету пока потерян. Фотки дерева есть у меня ВК, если интересно дам координаты

дай координаты если можно

Starshoi1963
Сегодня закончил со своим ружом.
Вроде всё получилось. Использывал натуральную олифу,
фланелевую тряпочку, свои руки и своё время. 😛
[URL=//img.allzip.org/g/54/orig/6019034.jpg][/URL]

p-serdg
дерево орех?

А фото можно?

Пару дней рыл "Тюнинг и ремонт", но так и не смог найти темку про ремонт сколов. Пож-ста, посоветуйте алгоритм ремонта скола. Заранее спасибо.

Не зря наверное на этом месте "розетку"ставят.

но так и не смог найти темку про ремонт сколов.

Пож-ста, посоветуйте алгоритм ремонта скола

Тогда, наверно, остаётся только подрезать всё донце ручки под более пологим углом или скруглить грань как у парабеллума.

Мне так даже больше нравится.

Причем проявилось это стой стороны где стенка намного толще. Там где стенка тонкая все чисто.
С чем это может быть связанно и как с этим бороться?

которое точно повторяет отверстие в прикладе

Я думаю что это не специально залито, а просто при сборке кинули промасленный стяжной болт, с которого потом уж расползлось.

интересно откуда оно там?

А вот что получилось у меня. результаты до и после. Если кому интересно как делал пишите в личку расскажу все подробно

фото конечного результата старое пару дней назад повторил процесс нанесения воска и дерево заблестело еще сильнее.
Если есть какие то вопросы. спрашивайте отвечу.

Для всех:

DEDV49
Ну вот-другой табак...Спасибо.

Не за что. Если честно получилось не совсем то что мне хотелось, но как мне кажется результат тоже не плох?!

p-serdg:
примерно 50 на 50 чистого пчелиного воска и скипидара и немного канифоли.

Теперь можно водой побрызгать слегка 😛
У меня по поводу пчелиного воска крайне отрицательное мнение.

Moltorg

Теперь можно водой побрызгать слегка 😛
У меня по поводу пчелиного воска крайне отрицательное мнение.

Почему отрицательное мнение?

Moltorg
C водой не дружит.

так он с водой дружить и не должен. Он должен ее отталкивать и по мне не плохо с этим справляется

Не за что. Если честно получилось не совсем то что мне хотелось, но как мне кажется результат тоже не плох?!

Такой способ использования пчелиного воска подойдет?

Воска, как правило, наносится на подготовленную поверхность, (проалифованную несколько раз и зачищенную нулевой наждачкой). Нужно взять нат. воск, растворить его в скипидаре, до кашеобразного состояния и нанести тонким слоем на зачиненную (после последней пропитки олифой) поверхность. Дать некоторое время для проникновения воска в открытые поры древесины и испарения скипидара. Затем, шерстяной тряпочкой начинаем натирать поверхность ложи, втирая воск в поры, и убирая излишки. Ощущение воска на руке не должно быть, если есть, то смените ткань, и приложите ещё усилия, натирая поверхность.>
Такой способ использования пчелиного воска подойдет?

Может быть я чего-то не понимаю?

Шестьдесят Девятый
Да тема то уже полгода висит, странно, что кто-то зашёл. Я не спец, но сам больше не буду с воском дело иметь, не понравилось. Может лучше готовое что-нибудь приглядеть. А вообще многие после Шафтола олифой или маслом пропитывают. Тут всё написано, кто,чем, да как https://guns.allzip.org/topic/54/197540.html

перечитал я и ту тему,но однозначного ответа так и нашел...в общем,кто во что горазд)

3604242756gegjr

перечитал я и ту тему,но однозначного ответа так и нашел...в общем,кто во что горазд)

Плохо читали,прочтите еще раз то,что пишет Gunmaker. 😛

когда утром солнышко выглядывает-оно как бы потеет,появляются вроде как капельки,но потом пропадают...

Фомича64 забыл,извините))))).

Плохо читали,прочтите еще раз то,что пишет Gunmaker.

+ много

перечитал я и ту тему

эта тема,в которой мы сейчас общаемся 😊не менее важна и интересна для изучения,чем та,в которую вас направил коллега по ссылке!ведь название "Подготовка поверхности ложи к пропитке"-это суть и не менее половины успеха в поставленной цели.в частности и блеска дерева,если оный вам нужен,конечно 😊

Подскажите пожалуйста в чем может быть причина.

в частности и блеска дерева,если оный вам нужен,конечно 😊[/B]

блеск мне пОбоку,главное,что бы воду держал)

Фомич64
[B]
Правильно, Вы поры-то не закрыли, вот Шафтол и гоняет по порам взад-вперёд при нагревании дерева на солнышке.

Edhunter
1.,,после третьего купания''-купать не нужно.нужно отмывать и намазывать слои при пропитке.
2.,,Масло перед нанесением нагревал''-насколько сильно нагревали вы не сказали,но тоже как вариант.дерево-вещь коварная и непредсказуемая,особенно орех.ну а в комплексе ошибок-мог и бук не выдержать.всё имхо

или неправильно понял?

Как теперь быть?

блеск мне пОбоку,главное,что бы воду держал)

Фомич64
Привет, а чего забыл-то?

Привет,забыл добавить Вас и Edhuntera к Gunmakeru,чтоб народ почитал... 😊

Тогда вопрос - чем его убрать?

Фомич64
Трещины очень эффективно лечат цианакрилатом.

Хотя боюсь, условие про предварительное обезжиривание, в моем случае не выполнимо, так как дерево масла уже впитало в не малом количестве.

кто знает, как их восстанавливают?

Реально "пахнет" клеем БФ-6, это нормально или подделка?[/B]

не знаю.....я БФ не нюхал)

я БФ не нюхал

Реально "пахнет" клеем БФ-6

все выжидают и наблюдают,что получится!

Попробуйте поискать (у мебельщиков) краситель ,который называется Негрозин.

Кто ищет - тот всегда найдёт. Аксиома, понимаешь.

Да, и ещё одна штука есть... Прошёлся 2000-ой наждачкой, проявилась чётко вся структура волокон, сразу стали видны все линии слоёв древесины, рисунок и конечно же огрехи.

Стоит ли такую экзикуцию с прикладом выделывать?

По интернету почитал, чем "красят" БУК (именно бук, другие породы "красят" другими составами) и определил круг испытуемых образцов, кои просто пошёл и купил. Ими стали:
1. Нигрозин спирторастворимый марки А (порошок-краситель чёрного цвета). Был приобретён в магазине химреактивов для приготовления краски для предстоящего окрашивания ружья (заводской рецепт). Растворители: спирт этиловый (пожалел 😊 ), 646,647 растворитель. Насыпался на глаз. В приготовленном виде вонюч и сильно пачкает всё вокруг, нигрозиновую пыль не вдыхать, работать желательно на улице.
2. Р-р железного уксуса. Берем железные опилки (я взял горсть гвоздей) и заливаем уксусной кислотой (тайно отлил из чкапчика на кухне) в пропорции 1:1. Настаиваем неделю. Чрезвычайно вонючь, работать только на улице.
3. Железный купорос. Приобретён в магазине для садоводов, как удобрение. Разбавляется водой до нужной пропорции (написаны на упаковке). Для травления требуется 5%-ый р-р. Является весьма едким веществом, работать соблюдая осторожность, не допускать попадания на кожу рук.
4. Анилиновый краситель для ткани (чёрный). Продаётся в хозмагазинах. Растворяется в горячей воде (90 градусов С). Работать можно в домашних условиях.

Образцы 2 и 3 (по информации) должны окрасить (протравить, вступив в химическую реакцию) древесину бука, как богатую дубильными веществами, в чёрный цвет.
Образцы 1 и 3 являются порошковыми растворимыми красителями.

В качестве испытателя выступила выпиленная из той же доски, что и новодельный приклад, брусковидная "Буратина", отшлифованная до зеркального блеска тем же способом (от 200-ой до 2000-ой наждачки). На небольшие участки была нанесена "наколотка" (типа насечка такая шершавая). Обезжирена ацетоном и просушенная на солнышке. Составы наносились ватно-тряпошными тампонами с промежуточной просушкой каждого слоя. Результаты, как говорится следующие:

1. Р-р нигрозина спирторастворимого окрасил поверхнось в чёрно-фиолетовый цвет, укрыл в один слой. После высыхания появился фиолетовый блеск, точь в точь как лента в печатной машинке. После лёгкой протирки салфеткой смоченной в растворителе блеск пропал, остался равномерный чёрный слой с тёмно синим отливом, ну как перо ворона. Чётко прорисовался рисунок древесины, волокна, годовые кольца. Наколотка не изменилась, водой не размывается, не пачкается. В принципе результат неплохой.

2. Р-р железного уксуса окрасил поверхность в грязно-красно-коричневый цвет. Было нанесено несколько слоёв, при каждом нанесении дерево становилось всё темнее, но в результате так и осталось коричневым (наверное мало гвоздей 😊). При этом "сожрало" в труху наколотку, да и ровная поверхность стала изъеденной плешинками. Результат - полное (извиняюсь) говно, даже по цвету похоже. В печку его.

3. Р-р железного купороса (перед началом испытаний на него возлагалась основная надежда)..... "Обозвал меня придурком и ушёл...", т.е. не окрасил вообще. Повышение концентрации до насыщенного р-ра не дало никакого результата. Ну и тогда "пошёл ты сам..."

4. Р-р анилинового красителя окрасил поверхность неравномерным чёрным матовым слоем, при этом напрочь забив весь рисунок. Ужасно пачкается, размывается водой, после чего проступают волокна неокрашеной древесины. Вобщем грязь да и только, один в один с чёрной тушью. Хочу заметить, что если красить дерево при помощи этого красителя, всё получится, если делать всё по инструкции по окраске тканей, т.е. кипятить приклад в баке с красителем около часа. Цвет дерева получится угольно-чёрным, но, как сами понимаете, такой способ не приемлем. В результате таким способом окраска древесины возможна и сравнима с окраской тушью, но не в моём случае.

Возможно технологии окраски и травления были мною сильно искажены, однозначно не берусь утверждать. Вобщем, подведя итоги деятельности моей домашней химлаборатории, появился очередной повод впасть в депрессию, если бы не одно НО... (ну как обычно бывает у русского человека) Не даром известная поговорка гласит: "Хорошая мысля приходит опосля". Вдруг эта самая мысля мне и напомнила процесс окраски оружия нигрозиновой краской. Там окрашенная поверхность после высыхания делается фиолетово-чёрной и для придания ей чисто чёрного оттенка окрашенное оружие помещают в печь и сушат там в течении часа при температуре около 160 градусов. "Эврика!!! Воскликнул Архимед и поимел её прямо на полу" 😀 Просто прокалил брусок над кухонной газовой плитой и, о чудо - нигрозиновая краска почернела.

Ну а после небольшой пропитки олифой, я (глубоко извиняюсь) просто ох...л. Это то, что я видел во сне (действительно спал и видел). Конечно фото не передаст истинного вида но всё-таки. Глубокий угольно-чёрный цвет, сочетающийся с этакой благородной матовостью и бархатистостью и в тож же время блеском и насыщенностью цвета от обработки олифой, ну как есть настоящее чёрное дерево, которое кстати в глаза не видел. Не знаю насколько данное покрытие будет стойким скажем к солнечному свету, но к атмосферному воздействию думаю, что не подведёт. Ещё добавлю, что именно р-р спирторастворимого нигрозина не испортил наколотку, водорастворимый наверное её погубил бы. И ещё, в старину именно буковую древесину использовали для подделки под чёрное дерево, только долгой технологией вываривания в специальных растворах. Ну а мой результат вот:

Вобщем это всё, что я имею Вам сказать. Удачи всем тем, кому мои скромные бытовые искания помогут в воплощении неординарных идей и помните: "Кто ищет, тот всегда найдёт... и перепрячет". 😊

С уважением, 69.

Фотки конечного продукта пока не выложу, потому как приклад не совсем обычный и имеет вид только всборе с ружьём (лично мне так каацца). Недельки через две с олифой закончу, тогда попробую, надо тока с духом собраться, потому как никогда таких вещей ещё не делал и что на это ответит общественность, особенно профессиональная, немного напрягает (да что уж там, МНОГО напрягает). Я ведь не столяр, и даже не плотник, и с деревом дела особо не имел, вот с железом - это моё. Да и сам себе за поделку слабенькую четверочку выставил. Знаю, что могу лучше, но рука не "заточена" ещё на деревяхи. Могу вот показать весь мой инструмент и рабочее место.

Ещё пара стамесок и пара напильников.

tema_ert
На все ушло порядка 10-12 листов наждачной бумаги, начинал с номера 600 и до самой-самой мелкой, пока дерево не стало гладким, как стекло, на зачистку ушло около 3-х недель, по 2-3 часа в день(делал для себя, поэтому не спеша и очень качественно). Ушло чуть-чуть смывки для краски, баллон покупал в автомагазине, также немного ацетона, растворителя, уйатспирита(из трех последних никто не смог снять полностью лак, даже в случае с замачиванием и подстриженной зубной щеткой, смывка это сделала без усилий и за 20-30 минут в три захода). Два тюбика супер клея - лечил трещенку, рядом со скобой - недостаток устранен полностью, след от трещины остался, но если и треснет, то уже в другом месте - эта намертво. Ушло 2 пузырька шафтола темно-коричневого цвета по 50 мл. каждый и один пузырек шафтола красно-коричневого, тоже 50 мл., пропитывал до тех пор, пока дерево брало в себя, как изнутри, так и снаружи, по кругу так сказать. Цвета под орех не вышло, хотя слоев шафтола далеко за 50, все делал, как положено, давая впитаться, втирая и давая отдохнуть сутки, а иной раз и двое-трое.

Сижу, читаю, и медлено офигеваю от сроков и проделанной работы.

Все сделано за 2 недели, 40-50 минут по вечерам, 20 мл хорошего маслица и 1/4 листа наждачки Р-800.
Кто хочет так же, - читаем темку тут:
https://guns.allzip.org/topic/242/1156420.html

Берегите свое время и нервы домочадцев.
С уважением.

Сижу, читаю, и медлено офигеваю от сроков и проделанной работы.

Шестьдесят Девятый
Так а чё делать то, когда делать нечего. Я например так с кризисом среднего возраста борюсь и руки заняты и моск работает сиди себе, деревяшки пили. Три месяца уже пилю.

Ну это конечно понятно! Только можно по друганам пошукать, кому деревяху облагородить эдак за тыщенку (ну чтоб не отпугнуть дороговизной). Взять деревяхи у пяти-шести дружбанов, да и сделать за "недодого" парням приятное. И делу польза, и кризис сам отступит! А он, сццуко (кризис среднего возраста), отпускает, это вы верно подметили, когда у мужика руки при работе.
С уважением.

пока дерево не стало гладким, как стекло

вижу,мой совет вы усвоили 😊

Ушло 2 пузырька шафтола темно-коричневого цвета по 50 мл. каждый и один пузырек шафтола красно-коричневого, тоже 50 мл.,

зачем так много-то?!!кстати,на призму ставили ружжо после пропитки?что с балансом?

Нужного цвета я так и не получил, не темнеет гад и все тут.

не огорчайтесь!все дело в деревяхах.иное,орех например,темнеет от простого льняного масла,без всяких цветных ,,тонировок''.так что,смириться и забыть.а если уж так хотели потемнее-можно было задуматься о морилке(вроде я вам говорил)

Результатом защиты дерева я доволен

это главное!+проделанный труд!

Edhunter
зачем так много-то?!!кстати,на призму ставили ружжо после пропитки?что с балансом?

Edhunter
не огорчайтесь!все дело в деревяхах.иное,орех например,темнеет от простого льняного масла,без всяких цветных ,,тонировок''.так что,смириться и забыть.а если уж так хотели потемнее-можно было задуматься о морилке(вроде я вам говорил)

tema_ert
Без проверенного способа не буду "темнить"

Существуют масла уже с введенными в них красителями. Некоторые форумчане уже испробовали их, - нареканий не поступило.
Перетемнить ими едва ли возможно, так что с большой вероятностью можно попасть именно в желаемый оттенок.
С уважением.

Существуют масла уже с введенными в них красителями. Некоторые форумчане уже испробовали их, - нареканий не поступило.

to tema_ert.не за что!всегда поможем коллективным опытом!)ну вот на вскидку,например,почитайте 😛 https://guns.allzip.org/topic/242/1156420.html

Edhunter
почитайте https://guns.allzip.org/topic/242/1156420.html

(брал 1.5. литра помоему, так что запаса еще море

ну так смело в эксперименты с затемнением! 😛

KsBB
С Праздниками!И-с ДР!И-с обновлением дерева!))Я в детстве подкрашивал для темноты тона- иодом..

Боря,привет!
В Твери пацаны соорудили спортинговый стэнд с довольно сложными мишенями. Есть у меня идейка ближе к августу тебя туда зазвать, ибо парни нуждаются в ориентирах ввиде сильных стрелков.
Встретят хлебосольно, о том не беспокойся.
С уважением.

Вопрос по пропитке пока открыт, потому как есть проблемы с расстворением красителя защитными составами (маслами, олифами и т.п.), поиск решения продолжается, надеюсь результат не за горами.
С уважением, 69.

Opel811
это всего лишь рисунок лаком.

Opel811
Breda Xanthos

Opel811

Opel811
ну смою я этот лак а потом ?

Пропитывать хорошей пропиткой! Аккуратно, "...с чувством, с толком, с расстановкой!"
С уважением.

mityaipdm

в общем сначала смывкой для краски снять лак а потом то что делать

Шестьдесят Девятый
Приветствую Дмитрий, может подскажете что по врезке, а то мастера все опять засекретились. 1197-ой пост https://guns.allzip.org/topic/54/197540.html

Ничего! Ща все из отпусков поприходят и начнем жить повседневной ганзовской жизнью!
Потом ведь сами понимаете, - осень! Олень с лосиком скоро на реву будут, птахи перелетные, фазанчики на Ахтубе и в прочих южных широтах (мой любимый вяхирь по области) - в общем и целом период когда ружье остывать не должно. Стихнет пальба, и нарисуются наши мастера, ибо снова им работку подкинут. Я к их числу пока не принадлежу, к сожалению.
С уважением.

немного прошелся нулевочкой

то очень желательно эту льнянку с поверхностного слоя (мм 1-2 в глубину) убрать растворителями

приветствую,Дмитрий!тогда добавлю к Вашему посту,что коль уж вытянули старое масло-не стОит оставлять деревяхи на ночь,чтобы заняться ими на след.день,а начинать пропитывать!убедиться легко-на утро вычищенное "до бела" дерево приобретет снова коричневатый оттенок-масло подтянулось по волокнам к поверхности.и результат -насмарку!

Edhunter
приветствую,Дмитрий!тогда добавлю к Вашему посту,что коль уж вытянули старое масло-не стОит оставлять деревяхи на ночь,чтобы заняться ими на след.день,а начинать пропитывать!убедиться легко-на утро вычищенное "до бела" дерево приобретет снова коричневатый оттенок-масло подтянулось по волокнам к поверхности.и результат -насмарку!

Полностью соглашусь!
Ибо у одного парнишки все же получился небольшой дисконнект между старой льнянкой и новой пропиткой. Старая пропитка "вылезала" на поверхность и мешала новой хорошо полимеризоваться. Помогло лишь полное удаление старой пропитки из поверхностного слоя дерева.
Так что не все получается с наскока!
С уважением.

goroshi
Здравствуйте, уважаемые! Стоит ли оставлять на три-четыре дня дерево без обновления пропитки? Вынужден уехать в командировку в понедельник до четверга? Как поступить? Протереть, а потом продолжить, или же не бояться и оставить пропитываться? Есть ещё места на ложе и на прикладе, где впитывает активно.

"ориджинал",

полтора Ивана
Кто подскажет, что делать. Новый Браунинг 525. Лопнул приклад . Новый уже пришёл, но с цветом не попали. Точнее полная противоположенность. Цевью осталось тёмное, а приклад пришёл светлый. Чем покрыты новые приклады? Как убрать покрытие? Или может просто тёмно-коричневым Шафтолом пройтись. Но скорее всего Шафтол не пройдёт, через заводское покрытие.Зараннее благодарен! Иван.

А фотки лопнувшего приклада выложите пожалуйста!
Может он и ремонтопригоден.
С уважением.

mityaipdm

А фотки лопнувшего приклада выложите пожалуйста!
Может он и ремонтопригоден.
С уважением.

На фото видно что часть приклада посажена на клей. Так положено по технологии? Как поступить с новым?

НИКНИКО
Косослой100 % -ный.Сколько,интересно,он прослужил?

OS 53
Не запариваясь с подгонкой опорной части колодки к ответной части в прикладе, просто сажают на клей (типа эпоксидного). Это часто применяется в серийном оружии. Если боитесь рецидива, отдайте мастеру, он проверит подгонку и поправит если где надо. Делов на час.
По поводу цвета надо смотреть чем покрыт приклад, если лак, то ни каким шафтолом уже не затемнишь, надо снимать.

Приклад подогнан хорошо, нужно на клей эпоксидный сажать или нет?

Шафтолом уже прошёл, подожду до завтра, приклад немного потемнел.

ironman42
Господа, имею на руках иж 12 65года выпуска, захотелось сделать пропитку ложа, но опасаюсь повредить ,во время затирки шкуркой, насечку, сам заново я её сделать не смогу это факт. На ложе лаковое покрытие отсутствует, родная пропитка достаточно слабая, там где немного царапнул ложе, уже видно что полоска заметно светлее.
В общем основной вопрос: может поверх старой пропитки, покрыть новой?

Я использовал средство для снятия лака. отъедает все, но очень воняет и шкурить все равно надо и не один раз. насечку немного приподнял себе трехгранным надфилем

ironman42
[b]p-serdg
А какое именно средство? Интересно что за пропитка была в те времена.[/B]

название не помню первое попавшееся взял в магазине. у меня т-34 предыдущий хозяин лаком залил. так я лак снимал этим средством

https://forum.guns.ru/forummisc...log/54/25868386
вот каким было и стало

ironman42

Будете шкурить, заодно и затыльник подгонИте, а то он у вас "не комильфо".

Если не совпадают отверстия, забиваете в старые отверстия в прикладе чопики (буковые например) с клеем или эпоксидкой, сверлите новые.

Apprenticehunter
Добрый день, ув. форумчане.
Есть желание привести в порядок эту деревяшку. Помогите опознать породу дерева. ТОЗ БМ 1955г. Заранее благодарен.

Вы хотите сами это сделать, или чтоб кто-нибудь вам в этом помог?
Дерево на БМ-ках в 90% случаев - БУК!!!
С уважением.

mityaipdm
Вы хотите сами это сделать, или чтоб кто-нибудь вам в этом помог?
Дерево на БМ-ках в 90% случаев - БУК!!!
С уважением.

Спасибо за ответ. Хочу сам восстановить. Информации на форуме более чем достаточно.
Для начала хочу точно определить породу дерева.

Apprenticehunter
Для начала хочу точно определить породу дерева.

Это 100% бук!
Хотя в принципе, бук это орех, или еще что-то - отделка по одному и тому же алгоритму.
С уважением.

mityaipdm
Это 100% бук!
Хотя в принципе, бук это орех, или еще что-то - отделка по одному и тому же алгоритму.
С уважением.

Спасибо за участие в обсуждении.
На форуме рекомендуют бук пропитать морилкой, а орех и так хорошо темнеет. Вот и пытаюсь вяснить с 100% гарантией.

mityaipdm
Если интересно, вечерком фотки кину.

Пожалуйста.

der fliegende
А сколько в среднем мм снимается с ложа ранее покрытого лаком?
У меня получается такая картина на ложе ИЖ 58, снял покрытие до светлой древесины.
В результате - розетка и затыльник больше на 1-1,5мм дерева.
Получается что снял до хрена а меньше снимать так дерево бы осталось темным от остатков лака.

Скорее всего дерево сначала обработали морилкой, которая зашла на некоторую глубину и прокрасила дерево. А сверху покрыли лаком.
Затыльник, если он пластиковый, можно подшлифовать в размер с деревом, после чего снять с дерева и полирнутью
С уважением.

tema_ert
Мужики, требуется грамотный совет бывалых. Сие случилось на ружье ТОЗ-87, как думаете, что удобней сделать, чтоб восстановить вид, сразу оговорюсь, новый приклад по цене выйдет дороже ружья.

трещин, лопин не обнаружено, отскочили куски "верха" до 2 мм толщиной. На фото видно, что туда попадало масло, которое и наверняка стало причиной такого "БУМа". Из осколков - есть 2 фрагмента, остальные не нашел.

Сколы появились по другой причине.

Apprenticehunter
Пожалуйста.

Обработанная специальным воском ложа:

mityaipdm

Скорее всего дерево сначала обработали морилкой, которая зашла на некоторую глубину и прокрасила дерево. А сверху покрыли лаком.
Затыльник, если он пластиковый, можно подшлифовать в размер с деревом, после чего снять с дерева и полирнутью
С уважением.

Сегодня приложил дерево к железу.
Писда прикладу ((((
Железо торчит над деревом от пол миллиметра до ... до хрена .
Никогда с деревом не работал, первый блин комом.
Придется ложе заказывать новое . восстановил................

ironman42
[b]der fliegende
Может все таки рано отчаиваться, пропитать льнянкой + покрыть сверху лаком в несколько слоев, а дальше полирнуть что бы заподлицо с железом было?[/B]

если только ооочень много слоев лака.
Подумаю, спасибо за вариант .

Лучшие в России пропитки для лож именно у Дмитрия!!!!

mityaipdm
Обработанная специальным воском ложа:

Спасибо за фотографии. Как называется этот чудо воск?

mityaipdm

Сижу, читаю, и медлено офигеваю от сроков и проделанной работы.

Все сделано за 2 недели, 40-50 минут по вечерам, 20 мл хорошего маслица и 1/4 листа наждачки Р-800.
Кто хочет так же, - читаем темку тут:
https://guns.allzip.org/topic/242/1156420.html

Берегите свое время и нервы домочадцев.
С уважением.

этот пост долго еще актуален будет.

- чем законсервировать ложи и приклад на ружьях (на одном турецкий орех, на другом бук)? Каким воском - специальным каким-то или купить на пасеке?

- как восстановить фанерную ложу (СКС)? Можно ли ее очищать растворителями?

mityaipdm

Шестьдесят Девятый
Шахматная доска классная, а вот сами шахматы (не приклад) дешевле выглядят

Я знал, что ты досточку приметишь)))
Фигурки действительно не из капа, а из прямослоя. Но я со временем это поправлю.
С уважением.

легаш
Круто, тоже есть желание избавится от лака на Урике, но пока не решаюсь, боюсь испортить.

КМ
Прочитал всю тему. Познал много нового, но возникла пара вопросов:

- чем законсервировать ложи и приклад на ружьях (на одном турецкий орех, на другом бук)? Каким воском - специальным каким-то или купить на пасеке?

- как восстановить фанерную ложу (СКС)? Можно ли ее очищать растворителями?

Можно использовать масло с воском.
На приведенных фотках Урики именно оно и использовалось!

восстановить можно практически любую ложу, важно чтоб мяса было достаточно и оно было не прелое и не усохшее.
Ложу СКСа можно обрабатывать растворителями (их более чем достаточно будет если ложа покрыта нитроцеллюлозным лаком (НЦ)), ничего с ложей не станет от их воздействия, - как впитаются, так и улетучатся. Но я опять бы посоветовал Бодю 700. Ибо все происходит быстро и качественно. Цените свое время и здоровье домочадцев.
С уважением.

Большого мастерства в снятии лака не требуется. Нужно немного терпения всего лишь, поскольку лак на Урике толстым слоем нанесен, и растворители обычные его не берут. Даже Боди 700 еговсего лишь размягчает, и основную массу лака нужно соскребать подтупленым шпателем.
С уважением

легаш
Это как раз не самый сложный момент для меня , сложности могут возникнуть потом, не знаю как поведёт себя древесина с нарисованным

Никакого искусственного узора на вашем дереве не наблюдаю. Вполне такой "тигровый" прямослойный орешек. После обработки маслом должен заиграть пуще прежнего.
Металлическую часть цевья, через отверстие в которой газы сбрасываются, нужно убирать варварским способом, рассверливая клепочное соединение (клепочка там кажется алюминиевая).
Если цевье будете "Бодей" размывать (или растворителями), старайтесь неочень-то мазать по пластиковой черной вставке внутри цевья, - она может подраствориться. Толку от нее чуть, но тем не менее.
Удачи в работе.
С уважением.

Никакого искусственного узора на вашем дереве не наблюдаю. Вполне такой "тигровый" прямослойный орешек

Металлическую часть цевья, через отверстие в которой газы сбрасываются, нужно убирать варварским способом, рассверливая клепочное соединение (клепочка там кажется алюминиевая).

Удачи в работе.

легаш

Тут вот Константиныч растолковал о проблеме с прикладами полуавтоматов, может полезно будет знать, когда будете с деревом работать

но нужно-ли дереву столько масла?

легаш
Не нужно, сильно добавит в весе.

Совершенно верно)))

Сельдимеш
Зрасьте всем, 250 гр флакон (фото на 49 странице) измазан на приклад и цевье, двп на чем лежал приклад с цевьем тоже пропитался маслом, может быть половина масла в нем, кто знает, возможно что приклад еще впитает, но нужно-ли дереву столько масла? Фото завтра выложу.

В будущем используйте правильную химию! А льняное масло больше художникам подходит нежели ложевщикам!!! Оно и экономичнее, и быстрее, и результат красивше.
С уважением.

mityaipdm

В будущем используйте правильную химию! А льняное масло больше художникам подходит нежели ложевщикам!!! Оно и экономичнее, и быстрее, и результат красивше.
С уважением.

mityaipdm мудр, как змий!!! 😊

Единожды попробовав его пропитку, я выбросил ВСЕ СВОИ МАСЛА И ОЛИФЫ НА ПОМОЙКУ и ещё ни разу об этом не пожалел!!! 😊

ZYRIK_LEHA
а что за пропитка то?

ИМХО эта:

https://guns.allzip.org/topic/242/1156420.html

https://guns.allzip.org/topic/97/893943.html

и где можно прикупить

https://guns.allzip.org/topic/189/981235.html

КМ
Константиныч, прошу пардону за безграмотность, а что за дерево на 3 и 4 фото сверху?

Это всё орех из Дагестана от моего друга, но, с очень большой выдержкой (за 30 лет!). Твёрдый необыкновенно. Но, на спортивные приклады - это самое то!

Сельдимеш
Рукоять удобная такая, эт че типа рЭвольвер?

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=40609

http://www.youtube.com/watch?v=Vig9-fWmckA

Константиныч
Это всё орех из Дагестана от моего друга, но, с очень большой выдержкой (за 30 лет!). Твёрдый необыкновенно. Но, на спортивные приклады - это самое то!

Необыкновенно красивый орех.

https://guns.allzip.org/topic/242/1156420.html

Получаем вот что:

Спасибо заранее!

enot81
Уважаемый, Константиныч, скажите, есть секрет подгонки затыльников к прикладу? Дело в том, что я востанавливал ложе от МЦ 20-01, затыльник снимал, все вышкуривал, затонировал, сейчас пропитываю маслом и думаю...как же я теперь затыльник то поставлю? Он ведь уже не "заподлицо"... К тому же новый затыльник пластиковый купил, а он вообще выпирает за дерево..

Спасибо заранее!

1. Обернуть заднюю часть приклада, примыкающую к амортизатору двумя слоями изоленты ПВХ. Следует постараться, чтоб край изоленты прилегал к амортизатору без зазора.
2. Взать новый (это важно) плоский напильник и спилить пластик амортизатора так, чтоб его выступание над "Деревом" было порядка 0,5 мм.
3. Взять очень острый нож и движениями: "вперёд - назад" ПРОЙТИСЬ ПО ПЕРИМЕТРУ АМОРТИЗАТОРА, СРЕЗАЯ ВЫСТУПАЮЩУЮ РЕЗИНОВУЮ ЧАСТЬ.
4. Наклеить на небольшой деревянный брусок длиной 250 мм - 300 мм полоску наждачки с размером зерна "150".
5. Намочить наждачку и сошлифовать излишки пластика и резины заподлицо с поверхностью ПВХ-ленты на прикладе.
7. Острые кромки притупить.

Удачи!

mityaipdm

В будущем используйте правильную химию! А льняное масло больше художникам подходит нежели ложевщикам!!! Оно и экономичнее, и быстрее, и результат красивше.
С уважением.

Не не не ни в коем случае в мастера не претендую, с моим прикладом все намного прозаичнее, лак обзалупался - дерево начало чернеть, нужно было спасать.

Константиныч

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=40609

http://www.youtube.com/watch?v=Vig9-fWmckA

Видео посмотрел целиком, как и раньше остался при своем - не мое это, я истиричен в вопросах чегото строгать, мерить, пилить, знаю точно не доделаю. Но кое что вроде уяснил. Попробую амортизатор подстроить, щеку, там, на приклад накладную...

Первый слой морилки "Радуга" цвет "дуб" (100 руб), на выходе получился с красивым зеленоватым оттенком. По насыщенности - сравним с первоисточником. Чуть не оставил такой красивый. А изначальный цвет дерева на фото виден в квадрате насечки (фото-2).
Затем второй раз той же морилкой и закрепил слоем Ваlsin schaftol. Все.

1). позаимствованное фото, аналог того, что было.

2). В верхней части снимка цевье с зеленоватым оттенком и белым ромбом насечки (в первый раз насечка морилкой не покрывалась и все дерево было под цвет кисточки), в нижней части снимка - цевье дважды покрытое морилкой.

два слоя покрытия морики и сверху шафтол Темно-коричневый.

банка морилки.

результатом доволен.

Разобрал своего ЁЖика, снял гавеный старый лакообразный слой с дерева.... решил пропитать олифой.... пол дня скитания по магазинам привели к бутылке 0,5.... нет не водки.... олифы на основе подсолнечного масла... льняным обрабатывать не стал...
Так вот, дерево у меня похоже береза, белая в общем, закрыл первым слоем, а цвет почти не поменялся... бедаааа...
Хотелось бы затемнить, мож кто знает, чем сейчас темнить после первого слоя олифы???
Вторая половина дня мудоханья с деревом привели к холодильнику, с 0,5 водки...

НИКНИКО
Можно поверх олифы спиртовой морилкой попробовать.У меня получалось.

Нужно прокладочку поставить между затыльником пластиковым

Это классная вещь,если там три основных компонента:красное масло,порозаполнитель и сиккатив.

------------------
Мой старый ник "Магаданчик"