имеется ввиду просто натриевая селитра, расплавленная в емкости, а в нее для воронения опускается деталь. много чего здесь прочитал по воронению, но не могу понять, ибо не химик и не физик:температура плавления натриевой селитры-больше 300 градусов(около 306).это же вредно для затворов, стволов,курков и т.д,ведь 300 градусов-отпуск металла. или я чего-то недопонимаю. извиняюсь,если этот вопрос уже был, скиньте ссылку
Теоретически верно т.к. низкий отпуск начинается градусов где то с 200(точно не помню).Сам этот способ не пробовал-запас селитры невелик-жалко. Но думаю его можно смело применять для воронения всякой мелочевки и неответственных деталей:винты, скоба, рычаг и т.п.
Пробовал воронить в аммиачной селитре(ее в магазинах валом)-не получилось. Почему-хз
я тоже задолбался искать натриевую, но нашел. а как тогда воронят в ней все остальное-на форуме читал о воронении резино-ПМа, участника зовут Т.,видел здесь же что наганы так воронили. где же правда?
Ха!Так и стволы двустволок спаянных свинцово-оловянным припоем щелочным способом тоже могут воронить. Стволы правда потом разпадаются на составляющие 😀
Делать можно очень многое. Только вот правильно ли это вот вопрос...
mazurka
температура плавления натриевой селитры-больше 300 градусов(около 306).это же вредно для затворов
никто селитру в чистом виде не плавит, водный раствор аднако...
Нет, именно в чистом виде. Водный раствор то другое:смесь натриевой селитра и едкого натра(щелочное оксидирование).
Сергей Александрович
Нет, именно в чистом виде. Водный раствор то другое:смесь натриевой селитра и едкого натра(щелочное оксидирование).
ну тогда ИМО, временной промежуток небольшой, не успевает отпуск произойти... а зачем такие сложности, чистый расплав пользовать?
Mower_manнаоборот, все проще-ниче не взвешиваешь, не отмеряешь. засыпал,разогрел и все. Т. сказал, что 20 мин выдерживал, Потапов А.А.-про наганы и смит-вессоны на дореволюционных заводах
а зачем такие сложности
Сергей Александровичпро них сказано, что нельзя-пайка
Стволы правда потом разпадаются на составляющие
Mower_manэто уже интересней-какой временной промежуток является отпуском, какой нет?
временной промежуток небольшой
mazurka
это уже интересней-какой временной промежуток является отпуском, какой нет?
я думаю, от массы зависит. А про наганы и С-В - думаю, что воронили их не в селитре, а по классике тех лет (и не только) а именно ржавым лаком. Бо есть документы- техкарты по ржавому лаку, если не ошибаюсь, из Ижевска, подписанные гл. технологом оружейного завода
ну а чем, все-таки это грозит макарычу, как у товарища Т.?
mazurkaОтпуском металла, наклепом.
ну а чем, все-таки это грозит макарычу, как у товарища Т.?
Завороните лучше Клевером.
да нифига макарычу не будет, ржавый лак тоже та еще морока, мне льняное масло нравится 😊
vano-shaМорока, это если с ружьем. С пестолетом- не сложнее чем Клевер. А от льняного масла каждый каз на руках чернота после ружья остается- стирается пленка, особенно после баллисолов и тому подобного.
ржавый лак тоже та еще морока, мне льняное масло нравится
я про ружжо и говорю, пятнами мля идет, походу прибегну к совету флинта 😊
vano-shaЭто ты Вань спешишь, жирно мажешь и получаются капли и подтеки. Я стараюсь кисть вообще выжимить, и об газету маленько высушивать, а уже потом мазать. Просто чтобы сырая сталь была, самый лучший вариант покрытия получается.
пятнами мля идет,
и какому выводу придем, вредно для деталей оружия воронение в расплаве или нет?и как быть с байкой о том, что наганы и смит-вессоны именно так обрабатывали?
да не,че-то страшно. я и так хотел в растворе воронить, просто стало интересно, что думают по поводу 300 градусов специалисты. я,все-таки, думаю,что это не правильно. ну,по крайней мере, для боевого оружия, где нагрузки гораздо сильнее-9*19,.45 или 7,62*25.есть у кого-нибудь знакомые спецы по термообработке металлов?а то у нас все пока на уровне бла, бла,бла
Мои развлечения с селитрой в детстве говорят о том, что она распадается почти сразу, как расплавится. Больше чайной ложки не клал - реакция активная 😊
Сергей Александрович
Теоретически верно т.к. низкий отпуск начинается градусов где то с 200(точно не помню)
вроде с 220, как желтеть начинает
есть у кого-нибудь знакомые спецы по термообработке металлов?Детали оружия, за исключением некоторых деталей УСМ и замков, если и подвергаются термообработке, то не закалке а так назыкаемому улучшению, т.е. до твердости не более 30-35 HRc. Такая твердость достигается при глубоком отпуске 400-420 градусов. В основном-же кованые или холодно-штампованые детали подвергаются процедуре "снятие внутренних напряжений" при температуре 300-350 градусов в течении 30-40 минут или "старение" при 250 градусов от нескольких часов до ....
подвергаются процедуре "снятие внутренних напряжений"
типа "нормализации".
типа "нормализации".Народ мог не понять специальную терминологию.
Народ мог не понять специальную терминологию.
Согласен
поясните пожалуйста народу
Черномор
Народ мог не понять специальную
vano-sha
да нифига макарычу не будет, ржавый лак тоже та еще морока, мне льняное масло нравится 😊
А где прочитать проворонение льняным маслом? В поиске не нашел.
МиронА где прочитать проворонение льняным маслом? В поиске не нашел.
а смысл в нем? Если не устраивает ржавый лак в плане не совсем простого тех. процесса, то можно щелочным оксидированием - проще некуда
Щелочное это всякими составами типа Клевера или Супер-Блу?
А насчет ржавого лака - лучший вариант, но нет его у нас в провинции. Как и стальной ваты.
В общем, посмотрим.
А насчет ржавого лака - лучший вариант, но нет его у нас в провинции. Как и стальной ваты.
Так купите у БИДЖО
Мирон
Щелочное это всякими составами типа Клевера или Супер-Блу?
А насчет ржавого лака - лучший вариант, но нет его у нас в провинции.
Не, щелочное - это вот это http://guns.allzip.org/topic/24/67615.html
А где прочитать проворонение льняным маслом?Нагреваете деталь до синего цвета ( примерно 300 градусов) и опускаете в льняное масло. Получается отличный и стойкий цвет с синеватым отливом. Для равномернй окраски деталь перед нагревом естественно надо зачистить и обезжирить.
Вот еще вариант, недавно появилась объява
Угу, только у Володи лак проверен лично мною и уже неоднократно. Потому и советую.
ЧерноморУгу, только у Володи лак проверен лично мною и уже неоднократно. Потому и советую.
А доставляли по почте?
Мирону и Черномору. парни,у нас обсуждение воронения в РАСПЛАВЕ НАТРИЕВОЙ СЕЛИТРЫ при температуре 300 градусов и отпуска стали
МиронА доставляли по почте?
Не, передали