Приклад

С насечкой у меня напряженка. А что на это скажет Константиныч?

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001769/thm/1769359.jpg:320:240:"click for enlarge 1920 X 1440 395,2 Kb picture"[/IMG][/URL]

это где же ТАКОЕ дерево берут, а???

чурочник
А что на это скажет Константиныч?

баба_маня
это где же ТАКОЕ дерево берут, а???

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

чурочник
С насечкой у меня напряженка.

Если Вы занимаетесь деревом, советую приобрести наборчик для чекеринга и потренироваться немного на другой деревяхе.
Все просто делается, наверняка у Вас получится с первого раза, по крайне мере видел как у людей не профи эта работа удается сразу, без особой тренировки.
Удачи:
http://www.midwayusa.com/ebrowse.exe/browse?TabID=8&Categoryid=17816&categorystring=649***8816***10516***

Ага, как же,напряженка 😀 ТАКОЕ ДЕРЕВО, КРАСИВЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ И СТРОГО ВЫДЕРЖАННЫЕ В СТИЛЕ ФОРМЫ и насечку сделать не могЁм??? 😀 😀 😀 ну ну

Впечатляет! Это и есть комлевой орех?

errrero
Если Вы занимаетесь деревом, советую приобрести наборчик для чекеринга и потренироваться немного на другой деревяхе.
Все просто делается, наверняка у Вас получится с первого раза, по крайне мере видел как у людей не профи эта работа удается сразу, без особой тренировки.

genium
Это и есть комлевой орех?

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Константиныч
😀 😀 😀 😀 😀

Константиныч, хотите сказать, что тот, кто вырезал деревяху на фото, не сможет её насеч, после тренировки "на кошках"?
Уверен, насечёт, Сергей верно это подметил.

ЗЫ: орех красивый удивительно. Такой только на дорогущщщих ферлахах и прочих хоферах видел. Кстати, о Хофере - он как, всё обижается? 😊

С насечкой у меня напряженка. А что на это скажет Константиныч?

Константиныч сегодня в хорошем настроении. 😊
А что за ружбай? Такой колодке этот приклад в самый раз...

Он скажет следующее:
1. Орех просто прекрасный!
2. Форма ложи (хотя ракурс на фото проблемный )издали ласкает взор.
3. Насечку на таком орехе лучше поручить делать ТОЛЬКО профи с очень хорошо набитой рукой, чтобы напрочь исключить риски с возможными дефектами насечки (могу помочь, если в Москве )).
Удачи!

[B][/B]

Впечатляет! Это и есть комлевой орех?

[B][/B]

чурочник
И это не турецкий орех а Мой...

чурочник
Констанитиныч, это же я, Неволин Игорь Юрьевич!

чурочник
а тот приклат является стандартным УЁИЩЕ...

Черномор
Константиныч, хотите сказать, что тот, кто вырезал деревяху на фото, не сможет её насеч, после тренировки "на кошках"?
Уверен, насечёт, Сергей верно это подметил.

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

ума не приложу. 😊

А что там прикладывать?Типа нечаянно показать свои возможности на этом форуме

Возможности, кстати, весьма неплохие...

Юра, всё дело в том, что тот, кто назвал себя "чурочником", режет ложи уже лет тридцать (если я не прав, топикстартер меня поправит).

Приличный опыт. А он ещё нам что-нибудь покажет, из своих работ? Интересно же...

и может быть источник "своего" ореха "сдаст"??? :-)))

Черномор

Приличный опыт. А он ещё нам что-нибудь покажет, из своих работ? Интересно же...

извените, если я кого обидел, назвав себя чурочником, но я очень хочу им стать, вот несколько снимков. А чурочник я или нет решать вам...

вапрос-приклад залачен или пропитка?

------------------
отдуплился

баба_маня
и может быть источник "своего" ореха "сдаст"??? :-)))

Источников много но самый лучший на сегодняшний день - Армения, хороший, плотный и высушенный естественно, по весу видно, а турецкий, как его все называют, это Анатолийский орех и растёт он только на Анаталийском плато, но его уже практически нет. Как евреи занимаются алмазами во всём мире, так и турки занимаются орехом, по тому орех называттся турецким.

папандос
вапрос-приклад залачен или пропитка?

если имеете в виду фотографию выложенную 20.12.2008 21:17, это не пропитка это шиллак.

спасибо. еще вапрос-из вашего опыта-каое покрытие предпочитают клиенты, если приклад изготовлен из качественного дорогого дерева-лак или пропитка?и какие отзывы о использовании лакерованных прикладов на разных охотах в разных условиях?если форумчан не затруднит то прошу выкладывать свои отзывы о пользовании лакерованными прикладоми.

чурочник
это не пропитка это шиллак.

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

чурочник
А чурочник я или нет решать вам...

На "Манлихере" SBS-96 Lux:
1. Косослой в шейке приклада. 😞
2. Ложевщик явно сэкономил на площадях насечки - они куцы и некрасивы. 😞

На "Блазере" R-93 отсутствует насечка на пистолетной рукояти приклада. 😞

На "Беретте" SO-5 откровенно жалки по форме и размеру формы насечки на шеке приклада. 😞

На старом штуцере насечка "рыбья чешуя" неправильно ориентирована и выполнена крайне неряшливо и неравномерно. 😞

На двуствольном штуцере (нижний снимок) впечатление такое, что приклад и цевьё сделаны из разных по тону заготовок.
А даже, если и из одной, то надо было сравнять их тон. Дел-то на 10 минут. Такой разнотон смотриться очень некрасиво! 😞
------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Вообще-то, это ОШИБКИ НАЧИНАЮЩЕГО РЕМЕСЛЕННИКА, учащегося в тульском или ижевском ПТУ (правда, это сейчас называют ... коллледжем 😊), специализирующегося на осадке (ложевом деле). 😊 😊 😊
Стыдно, не знать таких элементарных вещей! 😛

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

[B][/B]

Гугл рулит!!! 😛 😛 😛
Шеллак - эта натуральная смола, гуммилак, выделяемая насекомыми, известными под названием лаковый червец (Laccifer lacca), который с её помощью прикрепляет себя к некоторым деревьям, растущим в Индии и Юго-Восточной Азии (близким родственником лакового червеца является кошениль из Южной Америки - источник известного красителя). После необходимой очистки поставщики покупают смолу и продают её в виде хлопьев или растворяют в спирте и разливают раствор по ёмкостям для продажи.

и какие отзывы о использовании лакерованных прикладов на разных охотах в разных условиях?если форумчан не затруднит то прошу выкладывать свои отзывы о пользовании лакерованными прикладоми.

Если ружье для вас является рабочим инструментом, а не на стене висит, то лакированное оружие неизбежно потеряет свой внешний вид при интенсивном использовании, и станет примерно вот таким:

Константиныч
Вообще-то, это ОШИБКИ НАЧИНАЮЩЕГО РЕМЕСЛЕННИКА, учащегося в тульском или ижевском ПТУ (правда, это сейчас называют ... коллледжем 😊), специализирующегося на осадке (ложевом деле). 😊 😊 😊
Стыдно, не знать таких элементарных вещей! 😛

Айвенго, снимки просто замечательные!!!
Ничего не нужно говорить - достаточно посмотреть на них и сделать не подлежащий обсуждению вывод:
ЛАКИРОВКА - НИЧТО, ПРОПИТКА - ВСё!!!

Большая модераторская благодарность за подборку!!! 😊

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

чурочник
турецкий, как его все называют, это Анатолийский орех и растёт он только на Анаталийском плато, но его уже практически нет. Как евреи занимаются алмазами во всём мире, так и турки занимаются орехом, по тому орех называттся турецким.

Инет, чурочник, имеет некую замечательную особенность: ТО, ЧТО ОТСТУЧАЛА КЛАВА, СТАНОВИТСЯ ВИДНЫМ ВСЕМУ МИРУ, И ЭТО УЖЕ ПОТОМ НЕ ВЫРУБИШЬ НИКАКИМ ТОПОРОМ!!! 😛

Посему, простой модераторский совет топикстартеру:

Не спеши в дальнейшем становиться посмешищем, и сто раз подумай, перед тем, как нажать на клавищу отправки! 😊

А, вот, это, сынок, вызубри наизусть!!! 😀

http://www.sportguns.ru/10-02/oreh/oreh.html

Удачи!

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

чурочник
К сожалению, я не оканчивал ни Ижевского, ни Тульского оружейного завода. Я окончил ПТУ N21 г. Москвы по специальности "автослесарь". Но судьбу не обманешь, в роду прадед, дед и отец - все работали с деревом и поэтому где лопнет шейка или нет не тебе решать. За все время ни одного сломанного приклада. С "Ловцом снов" виноват он сам, потому что не знал что ему нужно, но я гарантирую что сделаю приклад, который будет нравиться и подходить ему. Эти снимки 8-10 летней давности, но среди этих снимков есть один "Мерлин" Мишкин. Я мог бы выложить снимки предидущего дерева, но боюсь "Гарис" их уже пустил на ножи. Кстати и "Беретта" S05 "Ловца снов" тоже Мишкина... Я думал ты специалист, а ты просто самолюбивый человек, надеюсь мы больше не будем общаться.
P.S. Это косается только нас с "Константинычем".

..... сказал д,Артаньян и ушёл, громко хлопнув дверью, ловко прищемив себе при этом яйца. 😀 😀 😀

А ОРЕХ действительно классный!

так где ж те армяне торгуют, если не секрет???

2 Aivengo.а можно еще одно фото-снимок состояния стволов внутри вашей беретты

а можно еще одно фото-снимок состояния стволов внутри вашей беретты

С "Ловцом снов" виноват он сам, потому что не знал что ему нужно, но я гарантирую что сделаю приклад, который будет нравиться и подходить ему.

Черномор

Константиныч, хотите сказать, что тот, кто вырезал деревяху на фото, не сможет её насеч, после тренировки "на кошках"?
Уверен, насечёт, Сергей верно это подметил.

ЗЫ: орех красивый удивительно. Такой только на дорогущщщих ферлахах и прочих хоферах видел. Кстати, о Хофере - он как, всё обижается? 😊

Ты правильно подметил, это ферлах и честно говоря на этом прикладе я даже не собирался делать насечку, это спортивное ружьё по этому такое дерево портить насечкой смысла нет!

Ловец Снов
В принципе если бужет желание участников могу выкладывать фото на промежуточных стадиях.

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

чурочник
честно говоря на этом прикладе я даже не собирался делать насечку, это спортивное ружьё по этому такое дерево портить насечкой смысла нет!

Это ДВОЙНАЯ ВОПИЮЩАЯ ГЛУПОСТЬ: 😀

1. Насечка на цевье и шейке приклада является НЕПРЕМЕННОЙ принадлежностью оружия, а уж СПОРТИВНОГО, тем более!!!
2. Правильно(!!!) сделанная насечка не только не портит ДЕРЕВО, 😀 но ещё и проявляет его структуру, выполняя помимо практических функций (удобства удержания, уменьшения скольжения рук по ложе, минимизации потения рук в жару) ещё и декоративную функцию, тем самым украшая оружие!

(Вызубрить на всю оставшуюся жизнь!!!) 😊 😊 😊

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Константиныч, а стрелять в перчатках - это неправильно?
Хоть какая-то замена насечки на дереве возможна?
Накладки или вставки из синтетики ?

Илья, участникам раздела "Тюнинг" будет интересно взглянуть на эти стадии.

Это ДВОЙНАЯ ВОПИЮЩАЯ ГЛУПОСТЬ:
1. Насечка на цевье и шейке приклада является НЕПРЕМЕННОЙ принадлежностью оружия, а уж СПОРТИВНОГО, тем более!!!
2. Правильно(!!!) сделанная насечка не только не портит ДЕРЕВО, но ещё и проявляет его структуру, выполняя помимо практических функций (удобства удержания, уменьшения скольжения рук по ложе, минимизации потения рук в жару) ещё и декоративную функцию, тем самым украшая оружие!

genium
Константиныч, а стрелять в перчатках - это неправильно?
Хоть какая-то замена насечки на дереве возможна?
Накладки или вставки из синтетики ?

Дмитрий!

1. Специальные перчатки для стрельбы - вещь очень даже неплохая, и никто их не отвергает. 😛Но, тут нет совершенно никакой связи с отсутствием на ложе насечки.

2. Вставки (пластикат, резина) на зонах охвата применяются практически только лишь на пластиковых ложах.
А на ложах из натуральной древесины сейчас это тем более неактуально, ибо самые безумные 😊 формы насечек, которые просто невозможно сделать вручную, сейчас архилегко и архидёшево делает лазер. "Беретта" и "Блазер" тому яркий пример!

Ловец Снов
некоторые штучники, такие как Фанзой, Хофер, Фабри на каповые приклады не наносят насечки. Так что это скорее тенденция, чем ошибка. ИМХО.

Илья!
1. Во-первых, насечка отсутствует у упомянутых оружейников (кроме Пети Хофера, 😀 разумеется) на крайне небольшом количестве ружей.

2. Во-вторых, угадай с трёх раз: ПОЧЕМУ ОНИ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ?

И ещё вопрос: а, где же это ты видел ружья упомянутых оружейников (кроме Пети, 😀 разумеется), без насечки? 😛

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

И ещё вопрос: а, где же это ты видел ружья упомянутых оружейников (кроме Пети, разумеется), без насечки?

Есть и ещё один нюанс: некоторые ружья (не хоферовские, естественно 😛) были привезены на выставку в Гостином в незавершённом виде, именно, по этой операции.
Дело в том, что форму зон насечки оружейники часто делают "под конкретного клиента", который захочет приобрести конкретное ружьё. Это, образно выражаясь, финишная операция на ложе, которая никоим образом не связана с прочими операциями по её (ложи) изготовлению.

Кстати, ты так и не угадал с трёх попыток 😊: почему некоторые зарубежные оружейники не делают насечку на ложах из ореха с хаотично расположенными воллокнами? 😛

Даю подсказку: хотеть-то её сделать они, может, и хотят, но, ... не рискуют. 😛

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Даю подсказку: хотеть-то её сделать они, может, и хотят, но, ... не рискуют.

Кап выкрашивается?

Это скорее от его структуры зависит. Если будут сплошные сучки с прогнившими частями думаю может и выкрашится, а если просто небольше полости и структура однородная, гнилья нет то с чего ему выкрашиваться. ИМХО

genium
Кап выкрашивается?

Да! Из капа оружейные ЛУЧШИЕ ОРУЖЕЙНИКИ МИРА ложи НИКОГДА не делают.
Для этого они используют другую часть ореха.

Да! Из капа оружейные ЛУЧШИЕ ОРУЖЕЙНИКИ МИРА ложи НИКОГДА не делают.
Для этого они используют другую часть ореха.

Байки о том, что подземный (читай, КОРНЕВОЙ)ОРЕХ безумно хорош по текстуре, ничего общего не имеют с действительностью. 😛
Корни ореха в массиве нетекстурированы и, поэтому, увы, совершенно неинтересны оружейникам.

А то, что идеальной является заготовка на приклад, прямослойная в зоне шейки и хаотичная по слоям в зоне самого приклада - ЭТО АКСИОМА!
Такие спилы (самые дорогие) берутся в прикорневой зоне ствола.
Спилы старых деревьев особенно дороги, из-за своей исключительно красивой текстуры.

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Кстати, давно хотел спросить, есть ли отличия в работе с капом и с обычным прямослойным орехом? Глядя на текстуру капа мне кажется, что отличия должны быть. ИМХО.
Игорь, что скажешь по этому поводу?

:D 😀 😀

Александр Константиновичь, внесити свою лепту. Мне как чайнику очень интересно есть ли различия в работе с таким материалом?

Гонорар за работу с прикорневым орехом (кап оружейники не используют, сколько можно повторять!!!) = 1,5 и более гонорара за работу с прямослоем. 😛

Гонорар за работу с прикорневым орехом (кап оружейники не используют, сколько можно повторять!!!) = 1,5 и более гонорара за работу с прямослоем.

Хаотичное расположениее волокон такого ореха значительно повышает трудоёмкость, и ... рисковость (в самом хреновом 😊 смысле этого слова) при работе с ним. 😞
Именно, поэтому ложевщики его ненавидят. 😛

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Из Ваших слов я делаю вывод, что людей, которые могут работать с таким материалом очень мало и нужно быть действительно профессионалом, что бы работать с таким материалом.

Таких людей очень много.
А для качественной работы с таким материалом нужны лишь минимальный навык работы + аккуратность. Всё!

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Ловец Снов
Кстати, давно хотел спросить, есть ли отличия в работе с капом и с обычным прямослойным орехом? Глядя на текстуру капа мне кажется, что отличия должны быть. ИМХО.
Игорь, что скажешь по этому поводу?

Илья, спасибо за вопрос. Все считают что в нижней части дерева самый красивый орех, но это не так. Бывает что в развилках (крона дерева), рисунок может быть очень красивым

чурочник

Илья, спасибо за вопрос. Все считают что в нижней части дерева самый красивый орех, но это не так. Бывает что в развилках (крона дерева), рисунок может быть очень красивым,
[URL=http://img.allzip.org/g/54/orig/1815990.jpg][/URL]

но по плотности нижняя часть дерева самая плотная. Как повелось предпочтительная часть дерева один полтара метра от земли. И на счет прикорневого ореха он весь прикорневой, кроме Ижевского и Тулы, но а прикорневой кап - это самое красивое и дорогое дерево.

чурочник

но по плотности нижняя часть дерева самая плотная. Как повелось предпочтительная часть дерева один полтара метра от земли. И на счет прикорневого ореха он весь прикорневой, кроме Ижевского и Тулы, но а прикорневой кап - это самое красивое и дорогое дерево.
[URL=http://img.allzip.org/g/54/orig/1816044.jpg][/URL]

Работать с ним не просто, но в кайф. Оружейники которые не используют кап, либо не доросли, либо у них его просто нет.

Игорь, где ты берешь такой орех? Скажи мне место, я бы то же туда сходил ))))))))

Гонорар за работу с прикорневым орехом (кап оружейники не используют, сколько можно повторять!!!) = 1,5 и более гонорара за работу с прямослоем.

"Говоря об оружейном орехе, нельзя не упомянуть об ореховом капе. Кап этот представляет нарост на стволе орехового дерева, волокна внутри которого переплетены самым причудливым образом (кстати, тут имеет место быть полная аналогия с березовым капом). В итоге на плоском срезе такого капа наблюдается изумительной красоты структурный рисунок. Ложа оружия, сделанная из такой заготовки совершенно неотразима! Именно из ореховых капов получают заготовки класса "древесина века", которые потом продают только на аукционах. Материал этот поистине драгоценный и о стоимости таких заготовок лучше не говорить, чтобы не расстраиваться. Иначе и быть не может. Во-первых, капов в природе мало, то есть несоизмеримо меньше чем старых деревьев. Во-вторых, выход безупречного во всех отношениях ложевого сырья из массива каждого капа, как правило, невелик. Капы обычно богаты пороками, а размеры ложевой заготовки, сами понимаете, в общем-то, значительны. В третьих, ложевой может считаться лишь только та каповая заготовка, в узкой части которой волокна ориентированы вдоль её длины, поскольку прочность ложи в шейке никто не отменял."

В связи с этим возник вопрос, так все же кап используют при изготовлении лож или все же это все прикорневой орех?

Никакого противоречия нет. А, следовательно не может быть и вопроса. 😊
Блин, да проитай ты, НАКОНЕЦ (!!!) то, что написано в конце цитаты И ВСЁ ТЕБЕ БУДЕТ ЯСНО. 😀
Исключения бывают в любом деле, но, ... на то они и исключения. 😛

Короче, вискарь, когда отдашь? 😊 😊 😊

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

чурочник
Все считают что в нижней части дерева самый красивый орех, но это не так.

А вот и дерево, что скажете?

Короче, вискарь, когда отдашь?

Ловец Снов
А вот и дерево, что скажете?

Раскрой (по текстуре) грамотный.
Вверху справа есть заболонь, но она, думаю, ... не должна вписаться в окончательные габариты приклада.
С богом!

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Нет ногтем еще не проводил. Проверим. Спасибо за пожелания!

Александр Константинович, Вы прям как ребенок обидчивый, ну не понравилась работа человека, так укажите недостатки, а то теперь до каждого слова начинаете докапываться. Не используется кап на приклады, написали почему, вроде понятно и хватит. Вы же модератор, чего вы сами бодягу затеваете. Лучше про приклады пишите.
С уважением к обоим драчунам.

Ловец Снов
"Говоря об оружейном орехе, нельзя не упомянуть об ореховом капе. Кап этот представляет нарост на стволе орехового дерева, волокна внутри которого переплетены самым причудливым образом (кстати, тут имеет место быть полная аналогия с березовым капом). В итоге на плоском срезе такого капа наблюдается изумительной красоты структурный рисунок. Ложа оружия, сделанная из такой заготовки совершенно неотразима! Именно из ореховых капов получают заготовки класса "древесина века", которые потом продают только на аукционах. Материал этот поистине драгоценный и о стоимости таких заготовок лучше не говорить, чтобы не расстраиваться. Иначе и быть не может. Во-первых, капов в природе мало, то есть несоизмеримо меньше чем старых деревьев. Во-вторых, выход безупречного во всех отношениях ложевого сырья из массива каждого капа, как правило, невелик. Капы обычно богаты пороками, а размеры ложевой заготовки, сами понимаете, в общем-то, значительны. В третьих, ложевой может считаться лишь только та каповая заготовка, в узкой части которой волокна ориентированы вдоль её длины, поскольку прочность ложи в шейке никто не отменял."

Распилить его можно по разному, но в любом случае придется усиливать "шейку". Я бы назвал это армированием. Многие фирмы используют в качестве армаатуры стяжные болты (если "шейка" тонкая).
В других случаях используют деревянный стержень из прямослойной древесины, выточенный на токарном станке. Еще его делают из самшита,



но в этом случае приклад может повести. Я свое предпочтение отдаю березе, по всем характеристикам она такая же как орех, но гораздо дешевле.
Любое красивое дерево, может стать прикладом, надо только ЗАХОТЕТЬ! Секретов нет, пишите...

Игорь удивил! Ка по разному смотрится орех. Вот уж не думал, чо от распила так сильно меняется текстура рисунка. Но я чайник в этом деле, мне простительно.
Кстати, а как происходит армирование дерева в приклад? Оно что вклиавиется? Если вклеиваевается то на какой клей и как все это происходит?

Чурочник, Вы отдаете предпочтение изготовлению прикладов из березы или деревянному стержню из березы для усиливания шейки?. Какую березу используете.

Ловец Снов
Игорь удивил! Ка по разному смотрится орех. Вот уж не думал, чо от распила так сильно меняется текстура рисунка. Но я чайник в этом деле, мне простительно.
Кстати, а как происходит армирование дерева в приклад? Оно что вклиавиется? Если вклеиваевается то на какой клей и как все это происходит?

Илья, армирование приклада происходит тогда, когда берёшь болванку и ружьё которое тебе надо сделать. Если я буду описывать тебе все работы, я пальцы сотру о клаву. Коротко: фирма Дарн использует арматуру вклеенную на эпокситки в качестве стяжного болта (к ней притягивается колотка). Куча вариантов, какой тебя интересует?
Твоё ружьё, мы будем делать без арматуры, этот орех можно использовать в салонах красоты при маникюре.

Пезо
Чурочник, Вы отдаете предпочтение изготовлению прикладов из березы или деревянному стержню из березы для усиливания шейки?. Какую березу используете.

Я последнее время отдаю предпочтение ореховому капу, по красоте нет равных. Берёза на приклады тоже подходит, да и от ореха она отличается только рисунком. Берёза правильно вымоченная и высушенная, гвоздь не забьёшь, единственное отличие от ореха нет оттенков, при отделки цвет золотистый, берёзовый кап янтарный. У ореха присутствуют все оттенки от белого до чёрного, кстати цвет ореха зависит от возраста и места где он рос. Все рядовые приклады (может не все, но многие) делают из американского, он у них растёт так как окорачка Буша, очень мягкий, оттенок красноватый при обработке запах йода.
Берёзу используют от черенков лопат, думать долго не надо.

Пезо
Александр Константинович, Вы прям как ребенок обидчивый, ну не понравилась работа человека, так укажите недостатки, а то теперь до каждого слова начинаете докапываться. Не используется кап на приклады, написали почему, вроде понятно и хватит. Вы же модератор, чего вы сами бодягу затеваете. Лучше про приклады пишите.

Модератора учить -
Словно вялый хер дрочить.
Тут ни славы, ни пиастров
Никогда не получить!
😀 😀 😀 😀 😀

Не камильфо.

:)

Нет желанья, в пребранках
разбираться кто умней.
С Уваженьем относится,
друг к друг другу, потрудней.

Я если серьезно, то господа скажите если Вас не затруднит, можно ли на приклад использовать грецкий орех растущий в Краснодарском крае, но не в горах, а на плоскогорье например в Темрюкском районе. Приклад для ружья обыкновенного МП 233 или голову не ломать сделать из сибирской березы. Красота особо не нужна, главное, чтобы не ломался. Родной из ореха оказался слишком хрупким.

Можно. Особенно комлевую часть ствола.
Например, равнинный орех из Дагестана уже давно пользуют в Ижевске и Туле, поскольку горный в этой республике весь давно выпилили. 😛

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Судьба прикладов из мебельного ореха с армированной шейкой, увы, незавидна. И конец у них в процессе эксплуатации всё равно один: 😀

Пезо
Нет желанья, в пребранках
разбираться кто умней.
С Уваженьем относится,
друг к друг другу, потрудней.

Я если серьезно, то господа скажите если Вас не затруднит, можно ли на приклад использовать грецкий орех растущий в Краснодарском крае, но не в горах, а на плоскогорье например в Темрюкском районе. Приклад для ружья обыкновенного МП 233 или голову не ломать сделать из сибирской березы. Красота особо не нужна, главное, чтобы не ломался. Родной из ореха оказался слишком хрупким.

Равнинный орех, всегда прямослойный. Он мягче, чем береза (сибирская).Плотность дерева зависит от условий в которых оно растет...

Я сразу скажу, что специалистом по оружейным прикладам не являюсь, поэтому могу сморозить глупость. Но когда я смотрел на структуру равнинного ореха, меня в первую очередь поразила величина годичных колец, они широкие. На березе у нас намного меньше. Поэтому я думаю и древесина плотнее. Но по крепости если взять прикорневую часть березы и эту же часть равнинного ореха, что всетаки предпочтителеней. Ружье на которое планируется приклад, не мое. Когда сломался приклад (еще при тех обстоятельствах) меня поразило, что древесина (орех) не просто хрупкая, а она крошится, как пересушенная пробка или дерево пропитанное машинным маслом. Хотя масло на эту древесину не попадало.

Пезо
Я сразу скажу, что специалистом по оружейным прикладам не являюсь, поэтому могу сморозить глупость. Но когда я смотрел на структуру равнинного ореха, меня в первую очередь поразила величина годичных колец, они широкие. На березе у нас намного меньше. Поэтому я думаю и древесина плотнее. Но по крепости если взять прикорневую часть березы и эту же часть равнинного ореха, что всетаки предпочтителеней. Ружье на которое планируется приклад, не мое. Когда сломался приклад (еще при тех обстоятельствах) меня поразило, что древесина (орех) не просто хрупкая, а она крошится, как пересушенная пробка или дерево пропитанное машинным маслом. Хотя масло на эту древесину не попадало.

При нарушении сушки любое дерево преет(гниет), поэтому оно и хрупкое.

Приклад на МП 233 был родной, заводской поэтому я не знаю как его сушили, хранили.

Давно хочу спросить у занющих людей, сколько существует категорий ореха? В каталоге Блейзер указывается 11 категорий, терки пишут о 6, в чем разница?

Ловец Снов
Давно хочу спросить у занющих людей, сколько существует категорий ореха? В каталоге Блейзер указывается 11 категорий, терки пишут о 6, в чем разница?

Илья турки оптовики. Я тебе еще раз обясняю, если взять алмаз и обработать на нождаке это шестая категория а если его огранить правильно то это будет брилиант и категорию дают изделию.

чурочник
если взять алмаз и обработать на нождаке

чурочник

При нарушении сушки любое дерево преет(гниет), поэтому оно и хрупкое.

Очередная глупость! 😀

Древесина НИКОГДА, подчёркиваю это, НИКОГДА не преет (не гниёт) в процессе сушки, включающей:
1. выдержку (3 - 4 года).
2. саму сушку (3 - 4 недели, если сушат паром и 1 неделю, если вакуумом).
Она при сушке только упрочняется!!! 😛

А прение и гниение имеют место быть только в то время, когда дерево ещё стоит себе в лесу, но ... начинает умирать и этому подвергаются те участки ствола, по которым увы, уже не идут соки.

Кецалькоатль
Алмаз на наждаке не обработать.

Твёрдость корунда (материала наждака) по шкале Мооса равняется 9 ед., а алмаза - 10 ед! 😛

Игорь Юрьевич -вопрос следующий. Возможно ли у Вас купить заготовки, Вашего ореха.

Кецалькоатль
Алмаз на наждаке не обработать. 😊

Если не хватает мозгов понять смысл пора переходить в модераторы

На любой тупой вопрос будет тупой ответ. Я на ганзу зашел помогать а не отвечать на тупые вопросы. Кстати для... на нождак можно поставить и алмазный круг!!!!!!!!!!!

чурочник
Я тебе еще раз обясняю, если взять алмаз и обработать на нождаке это шестая категория а если его огранить правильно то это будет брилиант и категорию дают изделию.

Ногтем поперёк волокон пробовал?

Кецалькоатль
Вот Вас коробит, когда по дереву кто нить какую нибудь ахинею несёт, меня также. Нет там категорий, есть только качество по цвету и чистоте. Выбирайте более понятные примеры. И кстати на алмазном круге огранить не получится. 😊 Технология там другая.

Просто у меня тяга к двум природным совершенствам это очень красивое дерево и прекрасный камень.

Да уж, воспитание у модератора, как бы помягче выразится, так и прет.
Константиныч, будьте терпимее, как те клиенты ложи которых я видел в Вашем исполнении, как тот клиент, BAR которого перестал перезаряжаться после полной чистки произведенной Вами.

:D 😀 😀

ss21
[B]

Да уж, воспитание у модератора, как бы помягче выразится, так и прет.
Константиныч, будьте терпимее, B]

ОФФ.
Как только до "руля на переднем сиденье" доберутся на пасажиров в салоне"забивают"....Но ведь пасажиры могут и выйти, и поедет водила дальше один....., разговаривая сам с собой.

Для перемывания модераторских косточек администрацией форума создан специальный раздел.
Это сюда:
http://guns.allzip.org/forum/62/
Удачи! 😛

Константиныч

Модератора учить -
Словно вялый хер дрочить.
Тут ни славы, ни пиастров
Никогда не получить!
😀 😀 😀 😀 😀

ОФФ.
Ооо!"Иммунитет неприкасаимости модератора",- мда..

Валерий, хочу с вами посоветоваться: вышеупомянутую цитату следует занести в "Золотой фонд GUNS.RU" или с этим пока повременить? 😛

Эту?

"Модератора учить -
Словно вялый хер дрочить.
Тут ни славы, ни пиастров
Никогда не получить!"

ДА!

Сделано, шеф! 😊

http://guns.allzip.org/topic/102/202430.html

Константиныч
Сделано, шеф! 😊

http://guns.allzip.org/topic/102/202430.html

Зови меня просто, -ХОЗЯИН ! 😛 😀 😀

Так и надо сделать это ником - такого на Ганзе ещё не было! 😛

Константиныч
Так и надо сделать это ником - такого на Ганзе ещё не было! 😛

Нет, этот ник для избранных... 😛

Уважаемые подскажите сайты, где можно присмотреть деревянные заготовки для лож.

Ищется орех на приклад в Самаре!
Помогите плз. хотя бы азимутом!!!

Всем привет! Помогите советом .У меня есть заготовка на приклад ореховая хочу сделать приклад с пистолетной рукояткой и с подщечным выступом .Если с длинной и вертикальным погибом понятно то с боковым отводом никак не пойму . как расчитывается подщечный выступ, учитывается его толщина при боковом отводе и еще как расчитать толщину гребня

Если "домбай" - мужик среднего телосложения, то отвод в пятке - 3мм, а в носке - 9мм.
Толщина щеки и гребня получатся сами собой при примерочных вскидках по мере убирания древесины сверху и слева. 😛
Удачи!

Спасибо Константиныч. теперь понятно. с 1 июня иду в отпуск займусь вплотную. потом выложу фотки для оценки тогочто получится.

Удачи!

Спасибо константиныч. вообщето я больше тяну к худощавому телосложению. при растоянии между подмышками 375 мм приблизительно какой отвод будет для щеки. или можно как для среднего телосложения оставить.

Ничего не менять - будет сидеть, как надо! 😊

Вопрос к Зубрам раздела вот эта таблица актуальна на данный момент, а то мне кажется что по крайней мере с длинной приклада там откровенная х...я.

Если можно ответьте поскорей, а то завтра отдаю ружбайку

Это весьма приблизительная систематика, которая не учитывает многих особенностей телосложения.
Правильная "попадучая" 😊 ложа получается только реальной подгонкой ложевщиком под конкретного индивидуума, как и костюм у портного. 😊

А поподробней о особенностях заказа можно на что акцентировать внимание, а то боюсь не смогу даже толком объяснить, что мне нужно - первый раз заказываю, какие могут быть подводные камни???
На всякий случай:
длина руки 43-44
высота зрачка над ключицей 17
ширина груди 40-41
среднее телосложение
стреляю с левой руки

Зацените или раскретикуйте приклад на Тигра. Только вчера от мастера. Мне очень прикладист!!!

marsss32
А поподробней о особенностях заказа можно на что акцентировать внимание, а то боюсь не смогу даже толком объяснить, что мне нужно - первый раз заказываю, какие могут быть подводные камни???
На всякий случай:
длина руки 43-44
высота зрачка над ключицей 17
ширина груди 40-41
среднее телосложение
стреляю с левой руки

длина руки 43 === 39-41, 44 === 40-42 (но учитывай время года массового использования оружия, сменный затыльник)
зрачек 17 === таблица, но учитывай структуру лица, овал полное, тощее(отвод подгоняй под себя).
грудь === таблица, но учитывай время года массового использования оружия
среднее телосложение === будет зависит от одежды 😛
стреляю с левой руки === рука без разницы

zdoros
Зацените или раскретикуйте приклад на Тигра. Только вчера от мастера. Мне очень прикладист!!!

Зуб всегда в этом стиле делает.
Главное чтоб тебе подходило по прикладости.

Зуб всегда в этом стиле делает.

zdoros
Что-то иное и привлекательное на тигра сделать думаю невозможно. Я не встречал. Все будет сводиться к одному.

Привлекательное, может быть 😊
А вот учел ли он твои личные особенности, это главней.

А вот учел ли он твои личные особенности, это главней.

Доброго времени суток! Писал в своей 120-й ветке, отписали к стендовикам. Ну раз так, думаю, здесь точно помогут.
В общем у меня в месте прилегания деревянных "щёк" приклада к УСМ, после двух сезонов, появились небольшие щели (если смотреть со стороны спускового крючка). Сверху всё нормально. Вроде как усохло что ли? Эт нормально? На отцовской Т-34 такого за 12 лет эксплуатации не наблюдается.

Вот без УСМ. Трещин, дефектов, короблений нет. Всё отлично обработано.

Я вот думаю, может струбцинкой стянуть на месяц, два поможет или нет? А может стянуть и пропарить как-нибудь? Помогите советом. Всем буду рад.
С ружейными мастерскими у нас в Комякии оООООООООчень туго. Можно сказать никак.
Спасибо.

Вроде как усохло что ли?

Обратите внимание на разницу. Не плотное прилегание, дало отход.

Miffon
В общем у меня в месте прилегания деревянных "щёк" приклада к УСМ, после двух сезонов, появились небольшие щели (если смотреть со стороны спускового крючка). Сверху всё нормально. Вроде как усохло что ли? Эт нормально?

------------------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе.
Мне можно.

Это нормально. В случае очень плотного прилегания в этих местах будут гарантированные сколы.
Капнуть в щели олифки и ... успокоиться

Что интересно, совершенно случайно встретил на днях своего учителя труда. Тоже охотник, приклады сам делает, по разговору. Я его не видел 10 лет. Но в памяти осело это мастер, особенно всё что касается дерева.

Константиныч 5 баллов, он тоже самое сказал. Тока говорит не в щели капать. А само место пройтись. Или всё же с собранным УСМ в щели капнуть?

Обратите внимание на разницу. Не плотное прилегание, дало отход.

mixmix, я тоже эту дребедень заметил. Только о чём это говорит и как с этим бороться, неизвестно. Я электронщик, электрик и тп. Подскажи что, да как и "отход" это что?, Если имеется зазор в этом месте, то его там не было.
Буду признателен!

Miffon

mixmix, я тоже эту дребедень заметил. Только о чём это говорит и как с этим бороться, неизвестно. Я электронщик, электрик и тп. Подскажи что, да как и "отход" это что?, Если имеется зазор в этом месте, то его там не было.
Буду признателен!

Из-за этого есть возможность дереву отойти, что и произошло. Это угол как бы держит боковины. И чем он плохо сделан, тем шире щель, есть куда топыриться. Константиныч более толково разъяснит.
(щепотом, чтоб Константиныч по ушам не дал. я бы скойч подклеил)

:) Теперь, ясно - поэкспериментирую

Мои работы ,для оживления Ваших бесед.

еще

лак не использую

заказы пока не принимаю

орехом Чурочника восхищаюсь, жаль что у меня такого нет

далее

покрытие по западной технологии

на основе льняного масла

сако

PERAZZI

то jacov
Вы рецепт пропитки не подскажите , или секрет ? И вдогонку - из чего сделанны розетки ? БУДУ БЛАГОДАРЕН ...

Рецепт пропитки рассказать не могу, связан контрактом. Розетки ставлю готовые, купленные за бугром, либо делаю сам из эбонита. Желаю успехов. Яков.

Сколько стоит пропитать комплект ?

Извините пожалуйста ,заказы не беру.

ну и контрольный под занавес, 3 фото ,цевье родное.

ИМХО - господин jacov
Я как понимаю вы здесь не затем что-бы промочь кому-либо словом или делом , а скорее потешить самолюбие . Может хватит ?

То jakov
Можно ли заказать у вас дерево на свой ружбай? У меня тоз-25, и если да, то каковы условия и время изготовления?

Пусть Jakov печатает свои фото, интересно посмотреть.
Не пишу, что слишком уж восхищен всем, но смотреть интересно.
Мастер имеет право показывать свои работы.

Holms70
ИМХО - господин jacov
Я как понимаю вы здесь не затем что-бы промочь кому-либо словом или делом , а скорее потешить самолюбие . Может хватит ?

Мне интересно смотреть как сделаны работы других мастеров, фото выложены так как я считаю ,что и другим интересно посмотреть на мои...

альт хантер
То jakov
Можно ли заказать у вас дерево на свой ружбай? У меня тоз-25, и если да, то каковы условия и время изготовления?

Извините, я сейчас заказы не беру, так как занят в долгосрочном проекте.

Яков, вы всегда заняты в долгосрочном проекте, насколько я помню )))
Вам бы доучиться на Голланде или хотя бы в Ферлахе 😛

А какой дурак придумал резать приклады из орехового капа без стабилизации акриликом?
Покажите мне его )))

я бы не отказался поучиться ,хотя мне уже за 50...что такое стабилизация акриликом понятия не имею, видимо я должен указать на себя.

Все кто делает приклады из очень фигурастого, а тем более из орехового капа, применяют стабилизирование акриликом, в простонародье оргстеклом.
Заготовка помещается в вакуумную камеру, туда же помещают жидкий акрил Локтайт, например. Откачивают воздух и акрил начинает заполнять поры дерева в течение нескольких часов. После этого поднимают температуру камеры до прим. 90 град. С и акрил затвердевает.
Дерево приобретает промежуточные св-ва между деревом и пластиком, очень упрочняется, вес увеличивается на сответствующее кол-во впитанного пластика.
Без такой стабилизации ореховый кап или кудрявый свиль легко ломается в шейке приклада, а также со временем из нестабилизированного подобного ореха начинают вылезать кудряшки, появляются трещины по разделяющим слоям.
На западе отстабилизировать дерево, это легко заказываемая операция, не дорогая. У нас тут надо химичить, но скажем мелкие бруски я сам стабилизировал при помощи Wood Hardener (американского пр-ва, фирму сейчас не помню, продается в Москве в Крокусе). Этот компонент не температурного, а обычного отверждения и надо ждать недели 2, когда он полностью высохнет.

спасибо за информацию, хорошее дело, но мы к сожалению не в Европе... вакуумную пропитку я встречал еще лет 20 назад, на спортивных винтовках, кажется Аншуцах, в отличие от них мы приклады из цельной фанеры пилили, она страшно крошилась, а у импортных было все в порядке ...селяви...

спасибо за информацию, но выше головы не прыгнешь...

Почему не прыгнешь? Было бы желание и смекалка. Смех сказать, я для стабилизации брусков орехового и березового капа использовал 3-х литровую банку, а в качестве откачивающего насоса использовал вакуумную магистраль Тойоты Ленд Крузер )))
На Антшуцах использовалось так называемое Даймонд Вуд, т.е. та же фанера, но толстослойная и с пропиткой. Слои могут быть любого цвета, очень оригинально выглядит ))
Вот такие вот заготовки из Дагестана, как на первом фото, но конечно попроще не столь плотного рисунка, но тоже с глазками капа "птичий глаз" некоторыми мастерами признаются, как брак и продавались в Москве по цене 50-100 баксов за заготовку. Из них после стабилизации получались классные штучки вроде этих 😛

убедили, т.к.лучше один раз увидеть.

Скажите, а на заводской приклад ИЖ или др.ружей реально приклеить или приспособить щечку как на немецких прикладах зимсонов или зауеров? И как это лучше сделать?

данная операция для обывателя достаточно сложная ,хотя ничего невозможного нет ,...когда я работал на Ижмехе, то я делал так:брал ореховую дощечку 15-20 мм.из которой вырезал профиль " немецкой " щеки, далее садил ее по "краске" на стандартный приклад ИЖ-27 ,используя резиновый медицинский жгут и клей ПВА, и далее срезал все лишнее.... при моей квалификации разницы между основным массивом дерева и приклеенной щекой не было т.к. дерево щеки подбирал соответственно дереву приклада по структуре и слоям ,если руки у Вас растут откуда надо ,то и Вы сможете это сделать. Желаю успехов Вам.

Большое спасибо, буду пробовать

Ждем продолжения )))

Продолжение такое. Купил я себе ИЖ-58. Приклад-береза с прямой английской ложей. Прикладистый оказался для меня. Приклеивать ничего не пришлось, так я на старом прикладе вырезал щечку. Немного приподнял насечку. Потом пропитал дерево потравой и обработал восковой ваксой. Вот что получилось.

Теперь оно при вскидке, увы, будет клевать на стволы ибо баланс ружья нарушен. 😞

Уважаемый Константиныч,
Вопрос к Вам по поводу сушки заготовок методом вываривания от Сержанта.
Как Вы думаете, стоит ли, можно ли, не треснет, когда на воздухе полежит, через месяц, два в готовом виде!? Я тут я в мастерской спросил
http://guns.allzip.org/topic/97/597610.html

ЗЫ: Не хотелось отдельную ветку создавать, а тут как раз по прикладам вопросы.

Fakha
Вопрос к Вам по поводу сушки заготовок методом вываривания от Сержанта.

jacov

Мне интересно смотреть как сделаны работы других мастеров, фото выложены так как я считаю ,что и другим интересно посмотреть на мои...

А мне можно фотку (2000S и SO-5) вствить? 😊

Кто-то тут спрашивал про цену суперпокрытия.
Оное в Москве стоит 13 ростыров.
Это последовательно наносимые 25 слоёв (не лак!!!)с непременной шлифовкой и полировкой покрытия после нанесения каждого слоя.
Время длительности техпроцесса - 3 недели и ни днём меньше. 😊

И ... москвичи в отличие от питерцев совершенно не заняты в долгосрочных проектах. 😛

Для ложевых заготовок он неприемлем.
Простая выдержка заготовки (с залитыми торцами - это главное условие, чтоб не было трещин!) в жилом помещении даеёт удовлетворительную влажность уже после 3-х - 4-х месяцев.
ПРОВЕРЕНО!!!

Сварить мастику: 1 часть гудрона и 4 части парафина.
Потом макнуть торцы заготовки в неё на глубину 20 - 30 мм.
Можно ещё присыпать то, что останется на заготовке после стекания излишков ... древесной стружкой.
Удачи!

Спасибо огромное попробуем.

Всем доброго времени.
Задал вопрос в теме "Пропитка ложи", но пока там тишина.
А так как он на 100% подходит и в тему "Приклад", то...
Вопрос к тем, кто сталкивался на практике с комлевой берёзой.
Имеется: ложа 34 лет от роду, берёза, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО комлевая часть, рисунок красивый, встречал такой нечасто.
Вопрос: как ведут себя разводы комлевой берёзы при пропитке спиртовой протравой?
Желаемый цвет сейчас попробую продемонстрировать, прикрепив картинку.
Поэкспериментировать с чем-то идентичным (чтобы берёза, да и с таким рисунком) просто нет возможности, а рисунок испортить вовсе нет желания. Выслушаю советы ПРАКТИКОВ по получению такого оттенка на комлевой берёзе. Сейчас использовал 4 вида порошковых морилок "орех" - результат не нравится, буду уменьшать концентрацию. Добавление йода эффекта не дало, даже хуже. Мучаю сейчас сосновую доску.
Есть желание купить протраву цвет "Дуб" и "Дуб кантри", ибо цвет ближе к дубу. Что думаете и по этому поводу?
Спасибо за внимание.

Морить (проба) надо тоже берёзу, а не сосну, пропитанную в массе от природы ... смолой. 😛

Согласен на все 100. Просто березы нет в наличии, да и цвет далек от желаемого. Это видно даже по сосне.
P.S. А не поехать ли мне на рынок за лопатой для любимой к 8 марта? 😊 вот держачок и появится для опытов! Простите, коллеги, за оффтоп. Уж больно креативный подарок нарисовался.

Дерево просто суппер. А с насечкой проблем нет ни каких.
Если нужно привозите в Тулу сделаем любую.
На пример так.

паракдокс -альная работа)))

Уважаемый Александр Константиныч!!!
Пробовали изготавливать кии для бильярда ???

Кому надо?

Это с карбона мега штуки???

Тогда оброшяйтес

Обратился в личку!

Зачотные штуки.
Стеклоткань под карбон, прозрачный гельгоут и полиэфирка.
Баланс меняется, лечите это?

Насечка отсутствует, можно попробовать лазером как тут советовали.

Затыльник непонятно как оформлен.

Константиныч
А мне можно фотку (2000S и SO-5) вствить?

Termist
Просто не могу понять, как можно снять резко с предохранителя

admiral375
Уважаемый Александр Константиныч!!!
Пробовали изготавливать кии для бильярда ???

Нет, не доводилось.
Но, знаю, по рассказам бильярдистов (профи), что это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СЛОЖНОЕ И НАПИЧКАННОЕ ТОНКОСТЯМИ И СЕКРЕТАМИ ДЕЛО. 😊