Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста как полимерезуется шафтол нужен ли ему ултрафиолет вроде бы как синтетика, при какой температуре и какие тонкости при пропитке ни где не могу найти информацию по процедуре пропитки ложе шофтолом.
Нужно брать Шафтол оригинал, а не синтетический шафтол, он больше похож на морилку, чем на масло, Инфу по обработке Шафтолом можна найти www.prodiz.ru
легашВот шафтол который я купил, в мануале написанно что состав имеет хорошую силиконовую формулу я и предположил что это синтетика в ссылке ни чего не нашол по поводу применения а предлагают они точ такой же какой я купил.
Нужно брать Шафтол оригинал, а не синтетический шафтол
Этот шафтол чистая синтетика, по составу напоминает закрашенную воду, а нужно брать оригинал, он на масляной основе, в данной мною ссылке он есть в интернет магазине ихнем и инструкция как с ним работать.
легашНе кошерно? 😊 Зато красиво и вода стекает.
Этот шафтол чистая синтетика
Док
С оригинала стекает ещё лучше!
легашВотт результат 5 попиток
posted 17-10-2009 18:46С оригинала стекает ещё лучше!
А мне интересно другое, насколько шафтол подходил для финиша ?
Snayper3210Прекрасная пропитка!!!!
Вот шафтол который я купил,
------------------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе.
Мне можно.
M00NforeverНе доконца понял вопрс. Обработал дерево, покрыл морилкой на водяной основе ворс уже не поднимался т.к это было обработанно по чистому дереву. Морилка просохла начал кисточкой наносить шафтол прпитываеся за сутки полностью наношу снова пленок на дереве ни каких не образовываетя просто сухое дерево других пропиток не применял т.к Консантиныч гдето сказал что будет достаточно одного шафтола. Буду наносить пока не пропитается. На щеке приклада остались поры если не бритый царапает щеку пока они не заровнялись буду дальше думать как их выровнять
А мне интересно другое, насколько шафтол подходил для финиша
Snayper3210
Я имел ввиду использование шафтола для окончательно обработки дерево, когла оно уже пропитано, например льняным маслом или льняной олифой.
А какой вы морилкой пользовались, не подскажите случайно ?
M00NforeverВ принципе там был симбиоз морилок. Само дерево имело красновато розовый оттенок. Нашел в закромах старинную морилку красное дерево два кристалообразных порошка. Первый предположительно из медного купороса разводится водой и наносится, пауза до полного высыхания потом второй порошок жёлтого цвета так же разводится и наосится начинается реакция и дерево начинает гореть и менять цвет. При полном высыхании получился красный цвет. Зашлифовал все это наждачкой 1200 красный оттенок остался. Эксперементальным путем на другой деревяхе начал наносить спиртовые светлые морилки подошла светлокоричневая она размыла красный цвет и слегка засветлила дерево. После полного высыхания в ход аошел шафтол после двух пропиток дерево стало просто темно коричневого цвета текстура еле просматривалась, наждачка 1200 помогла и в этом случае после этого еще три пропитки и то что на снимке результат. С льняными пропитками я не работал опвта не имею.
А какой вы морилкой пользовались, не подскажите случайно
А кто подскажет такой момент, сколько ложе сохнет после пропитки шафтолом.
Дело в том, что я нанес несколько слоев шафтола, где то 4-5, и оставил ложе сохнуть.
После нескольких дней, заметил что ложе стало матовым и слегка как бы "неровным" но сухим. Взял войлок в руки начал полировать, появился глянец. Но ложе стало слегка липнуть и пахнуть льнянкой.
Думаю что этот процесс тоже не быстрый я свое ложе снял и спокойно с ним занимаюсь не торопясь а на охоту пока со старым бегаю. впринципе если читать мануал то там написанно что данная пропитка является средством для ухода за изделиями из дерева и рекомендуется им пользоваться в меж сезонье так что думаю что он уже готов протер не липнет готово, у меня не лип а на счет запаха выветрится, полож на подоконник и все само собой сделается
А кто подскажет такой момент, сколько ложе сохнет после пропитки шафтолом.У меня буковая ложа после пропитки и полировки войлоком перестала к рукам липнуть недели через две, все это время обитая на ружье в сейфе. Возможно это случилось бы быстрее на "свежем" воздухе.
Шафтол- не морилка, а тонировка с пропиткой. Классная защита от влаги! Попробуйте достать желтоватого цвета, ложиться на все ложи разных цветов и типов дерева, дает некую объемность. Даже если на черную или даже зеленую). Проверено! Попробуйте! А морить им не надо пытаться
А чего пытаться? Купив шафтол разных оттенков (светлый, тёмно-коричневый, красно-коричневый), можно составить пропитку любых оттенков. Сначала наносится цветной шафтол по вкусу, а потом светлый для более глубокой пропитки и интенсивноти рисунка.
Для быстрой глубокой пропитки помимо всей поверхности шафтол лучше наносить на торец приклада в вертикальном положении, сняв затыльник.
LavrovAndrejCколько же ты туда шафтола загонишь бутылки три не меньше а какой смыссл? Торцы могут сосать жидкость до бесконечности из за структуры дерева. Не вижу смысла + увеличение веса придется балансировать а за счет чего если все дерево уже обработанное и подогнанно
Для быстрой глубокой пропитки помимо всей поверхности шафтол лучше наносить на торец приклада в вертикальном положении, сняв затыльник
Ни кто не заставляет проходить весь торец, если не нужно напитывать весь приклад (а многие этим заморачиваются), проходи полоску вдоль края исходя из той глубины, на какую хочешь пропитать. Впринципе я не настаиваю, кому как нравится. Кстати, на многих прикладах, где выбрана полость внутри, это сделать легко.
Насчет синтетики я вроде писал, что если накапать шафтол в крышку какую-нить и дать постоять, то весь запах синтетики улетучивается. Видимо это просто добавка, для лучшей текучести шафтола.
А теперь контрольный вопрос, кто нить пробовал шафтолом пропитывать буковое ложе ? Есть ли шанс получить приличный результат.
Я пропитывал шафтолом бук на 42 летнем ТОЗ-25. Но предварительно морил дерево - перестарался с растовором, получилось темным очень. Пропитываал коричневым шафтолом. Впитывается очень хорошо, расход большой, ежели питать сколько просит. Полимеризуется быстрее чем питерское льняное масло, запах быстро уходит, быстрее чем у той же льнянки. Оттенок приятный, кмк без морилки бы было в самый раз одним темным шафтолом.
Ну а ежели шафтолом затонировать, а пропитать либо льняным маслом или льняной олифой, вообще не использовать морилку. Просто обжогся я тут не давно на одной морилке, ложе загубил. 😞
M00NforeverДелал ложе и цевье на ИЖ 27. Орех... но орех попался какой то странный часть приклада светлая часть темная. Тонироваться шафтолом не захотел, после 12 слоев лишь немного покраснел. Купил такую же морилку как и Вы, цвет "темный орех", покрыв в 4 слоя получил нужный тон, правда морилка пропиталась не очень глубоко, потом пропитывал шафтолом примерно неделю, потом полировка шкуркой 1500 во время шлифовки морилка не снималась, тон остался такой же, финиш шеллаком. Фотки могу выложить того что получилось.
Ну а ежели шафтолом затонировать, а пропитать либо льняным маслом или льняной олифой, вообще не использовать морилку. Просто обжогся я тут не давно на одной морилке, ложе загубил. 😞
Думаю что в Вашем случае после полимеризации шафтола ни масло ни олифа ну будет пропитывать дерево она вся останется на поверхности.
Почему бы и нет? В большой теме про пропитку такой вариант обсуждался как вполне приемлимый емнип.
Я с торца приклада вдоль волокон льнянку добавлял, ибо туда шафтола не напасешься (если вес не нужен лишний - лучше так не делать).
Я располагаю где то 1.25 пузырька коричневого щафтола, 2 пузырька красного и 1.5 прозрачного.
Ложе у меня длинное, от МЦ 20-01, я думал сначала затонировать коричневым шафтолом, а потом уже пройтись прозрачным, вот только думаю, достаточно ли будет такой пропитки, ожет имеет смысл заменить прозрачный шафтол на олифу льняную.
Закончил почти все дела с шафтолом полимиризуется нормально ни какого шеллака не надо цвет соответственно на любителя сейчас закончу с железом РЛ наносить и буду собирать. Кстати истратил я полтора флакона коричневого шафтола. Сейчас переодически тру его металлической вихоткой стальной ваты нет так что использую медную
Snayper3210
Отличный результат, сколько ушло шафтола для тонировки до такого цвета ?
Ложе у меня длинное, от МЦ 20-01
Коллега! 😛 Я вот своё ложе заканчиваю. Берёзовое правда...
Шафтол пока сидит жирной плёнкой (по-моему, силиконовой), уходя только в торцах волокон. Встанет - сделаю фотографии, повешу в МЦ-шной ветке. Получилось презабавно 😊
Алгоритм был такой:
- Обдир лака шкурками от 80 до 1000.
- Морилка "Красное дерево". Ложилась, зараза, только сверху, хоть и "не водная".
- Пропитка Тиковым маслом (нашёл в стройматериалах). Тряпка "встала" за неделю на подоконнике. Приклад "выпил" грамм 250.
- Ещё морилка (так как при пропитке маслом неизбежно снималась тампоном)
- Когда масло полимеризовалось - заполировал на радостях и долго любовался. Но тон вышел коричневый, а хотелось с красным оттенком.
- Далее в ход пошёл шафтол "Красно-коричневый", как на фото выше. Он остался на поверхности, чем очень разочаровал 😊 Понял, что надо было пройтись 1000-кой перед пропиткой, а то сам же отполировал, закрыв поры.
- Что и сделал.
- Шафтол, попытка N2. Основа явно ушла вглубь, дав и "глубину" рисунка. А вот жирный лоск пока остался.
Не мудрено - такой бутерброд многослойный получился, куда ж шафтолу еще впитываться?
В чистое дерево он уходит просто на глазах, никакой пленки.
Вполне возможно, что некоторые возникшие проблемы из-за того, что морилка "не водная".Много раз сталкивался с тем, что такая морилка оставляет на поверхности полимерную пленку.
Я не говорю, что надо применять именно водную морилку. Но для себя решил:если надо затонировать, то лучше всего иарганцовкой. Если-же все-таки морилкой, то с обязательной проверкой на куске деревяшки, на предмет образования пленки.
Обчно процедура такова, сначала тонировка, потом пропитка уже.
Т.е. сначала морилка, потом уже масло и тд. Ибо если сначала ляжет масло, то оно просто не пустит морилку.
Насчет морилок, брал я не давно так называемую "не водную", воняла как хер знает что, так вот она давала пленку на поверхности, которая естественно не пропустит масло в дерево.
Так же готов подписаться за фразу, что нужно смотреть на деревяшке как она ведет себя с морилкой. Сам имел опыт, когда импортный концентрат морилки, рублей за 600, лег на поверхности и просто убил мне ложе. После этого я стараюсь проверять все на других дощечках.
когда импортный концентрат морилки, рублей за 600, лег на поверхности и просто убил мне ложеА можно по подробнее, как именно убил? Я читал, что в конце концов Вы нашли в ложе трещену....
После попыток отмыть ложе от этого концетрата ацетоном, я действительно увидел не большу трещинку на рукоятке, но это не особая проблема для меня была. Этот концентрат лег поверхносто, но какая то часть его неравномерно впиталась в дерево, вообщем вид ужасный у ложе и врядли с ним можно сделать что нить толковое.
бутерброд многослойный
Ну так, экспериментирую потихоньку 😊 Вообще я его именно как финиш использовал - тон поправить.
Сегодня, то ли шафтол испугался, что я его на форуме "выдал", то ли возымело действие облучение косметической УФ лампой - но он "встал" на всей ложе!
У меня же напротив, эта морилка отработала вполне сносно, пропиталась правда неглубоко, но более менее равномерно (насколько это было возможно - дерево само по себе имело не равномерный окрас) Красно-коричневый шафтол до этого тонировать дерево отказался вообще - пришлось прибегнуть к морилке. Конечный результат меня вполне устроил.
M00NforeverСпециально шафтолом не тонировал шафтол использовал исключительно как пропитку. Тонировку делал морилками выше описанным мной способом.
Отличный результат, сколько ушло шафтола для тонировки до такого цвета ?
ВятичЕще Костантиныч писал что для ложе исползуются либо воднве либо спиртовые остальное все шляпа все на лаковой основе что полностью противоречит дальнейшей пропитке льнянкой или шафтолом гемор один получится, что бы получить результат который бы удовлетворил порядок всех действий давно прописан просто его нужно соблюдать и будет все оч хор.
Вполне возможно, что некоторые возникшие проблемы из-за того, что морилка "не водная
Snayper3210, спасибо, чтот я запамятовал что спрашивал у вас про пропитку.
Вот мне интересно тогда такое дело - сможешь ли шафтол справиться с тонированием бука за несколько слоев или лучше ему помочь морилкой какой-нить. Или как вариант - сначалп пройтись темнокоричневым, а потом красноричневым, чтоб затемнить хлорошенько.
M00NforeverCмотря какой цвет хочешь получить вообще бук тяжеловат для оружия. Получится светлый цвет потом морилка не поможет она уже не ляжет. Так что не линись пробуй сначала на палке из бука.
Или как вариант - сначалп пройтись темнокоричневым, а потом красноричневым, чтоб затемнить хлорошенько
Решил пропитать ложе Шафтолом. Отполировал ложе мелкой шкуркой, предварительно сняв заводскую пропитку скипидаром. Потом нанес 4 слоя Шафтола. Кто как считает, достаточно ли будет такой обработки, хочу на этом остановиться и ставить ложе на место.
tireur
Решил прописать ложе Шафтолом. Отполировал ложе мелкой шкуркой, предварительно сняв заводскую пропитку скипидаром. Потом нанес 4 слоя Шафтола. Кто как считает, достаточно ли будет такой обработки, хочу на этом остановиться и ставить ложе на место.
Капни воды на поверхность, если впитается, то обработка слабовата.
CoreWallА если не впитается то можно больше ничем не обрабатывать и начинать пользовать?
Капни воды на поверхность, если впитается, то обработка слабовата.
Поверхность сухая, к рукам не липнет, воду не впитывает ?
Да поверхность сухая и вода скатывается в шарики и не впитывается. к рукам не липнет.
А еще попробуйте ногтем надавить, появится ли вмятина ?
А еще было бы отлично посмотреть на результат ваших трудов 😊
M00NforeverЭто как? Если я надавлю ногтём, то скорее всего на дереве появится вмятина.
А еще попробуйте ногтем надавить, появится ли вмятина ?
Сфоткать пока не могу - фотика нет. Но внешне приклад почти не изменился: пропитывал я его бесцветным Шафтолом поэтому цвет почти тот же.
Да и еще вопрос. Чем нибудь отличаются разные Шафтолы?
Кто как считает, достаточно ли будет такой обработки, хочу на этом остановиться и ставить ложе на место.
Дереву Нужно полежать чтобы то что впиталос полимеризовалось внутри и не пропускало новые слои внуть останется пару раз нанести на поверхность с обрабрткой что бы заровнять все поры на поверхновти и затереть тогда можно смотреть результат, а что б вода не пропитывалась четыре слоя достаточно, мое первое фото в этом топике 5 слоев.
Запробовл я четыре морилки
1. Мокко
2. Орех
3. Лиственица
4. Клен
Вот что получилось приблизительно. Скорее всего остановлюсь на первом цвете.
Чего новую тему то подняли, есть же уже про все "чудеса" с деревяшками. 😊 Похвастаться захотелось наверное. 😀
igorgВ таком случае тут весь форум одни хвастуны начиная с модераторов все чтото показывают рассказывают нафига? обсуждать? ну есть у тебя чтото и смотри под одеялом с фонариком сам себе "Все новое хорошо забытое старое не спорю но когда начал этот топик не нашел достаточно инфы именно про шафтол вот и пошла тема не интересно ваше право. МооN уже все топики облазил мож что то и полезное с каждого и соберет себе. И другие тоже не будут в топике про льнянку рыться и искать выдержки про шафтол.
Чего новую тему то подняли, есть же уже про все "чудеса" с деревяшками. Похвастаться захотелось наверное
Ну, мое ИМХО, с одной стороны так и есть.)))
В таком случае тут весь форум одни хвастуны начиная с модераторов все чтото показывают рассказывают нафига?
ну есть у тебя чтото и смотри под одеялом с фонариком сам себеА с другой стороны, не совсем понятна Ваша реакция. В смысле-на смайлики не реагировать.
пошла тема не интересно ваше право.Ладно, полез с фонариком, смотреть что у меня есть.)))
Извините, что без разрешения, влез в Вашу тему, ну и конечно за ОФФ.
igorgА что у вас есть то? полезное?показать? Извиняю...
Ладно, полез с фонариком, смотреть что у меня есть.)))
К изначальному вопросу в теме:
Шафтол явно показал чувствительность к УФ лампе. Вот тут второй месяц солнца нет - так он и лежал, как новый, на поверхности. После облучения - впитался и дал плёнку.
Только одно "НО" - тактильно мне лично он не понравился. Так что положил я на свой "бутерброд" ещё один слой тикового масла, и отполировал, как затвердело. Как-то лучше оно... на ощупь... 😀
PS Ортодоксам от пропитки можно кидать табуретки - пойдут на растопку. Не претендую на правильность своих действий, но результат мне нравится! 😊
Прочитал тему, так и не понял какой нужен шафтол, синтетика или натуральный(так и должно быть написано в составе??). В принципе ружьё новое и приклад с цевьём ещё не обтёрлись, но есть желание убрать выступы как цевья так и приклада, на мр-43 в рядовом исполнении не очень аккуратно подгоняют дерево к железу, придётся точить, а значить потом и обработать дерево, чем то надо, заодно бы и потемней хотел бы сделать.
из прочитанного на форуме понял, что нужно
1. Ошкурить вдоль волокон и убрать все заусенцы.
2. Затонировать морилкой.
3. Пропитать шафтолом(натуральным или синтетикой???) или льняной олифой.
4. Покрыть лаком или оставить так, кому как нравиться.
Поправьте если ошибся, заранее спасибо.
valentinoПро лак и шелак тут ни кто не говорил им покрывать не надо он у вас слезит от этого все избавляются
Ошкурить вдоль волокон и убрать все заусенцы.
2. Затонировать морилкой.
3. Пропитать шафтолом(натуральным или синтетикой???) или льняной олифой.
4. Покрыть лаком или оставить так, кому как нравиться.
Поправьте если ошибся, заранее спасибо.
valentinoЕсли читал с самого начала Легаш по ссылке отправил меня в инет магазин в котором как якобы продают натуральный шафтол дак вот с тем что я выложил на фото ни увидел ни какой разницы посему спорить ни скем нистал а приступил к обработтке результат меня устраивает. (Ни где ни написанно синтетика - натураль) если принципиально то надо лняной олифой обрабатывать.
Прочитал тему, так и не понял какой нужен шафтол, синтетика или натуральный
Тот Шафтол на котором написано Оригинал есть натуральный на основе льняного масла, а тот который Balsin есть синтетика, каждый выбирает, что ему по душе, я сделал свой выбор на Оригинал. Удачи всем!
легашВот теперь кратко и понятно. Спасибо.
Шафтол на котором написано Оригинал есть натуральный на основе льняного масла, а тот который Balsin есть синтетика
Извиняю...Спасибо. А то я уже спать плохо стал.)))
А что у вас есть то? полезное?показать?Да куда уж мне.))) Ну вот из последних-бельгийка. Старушке в следующем году 99 лет стукнет. Восстановлено из состояния "убито полностью" и ничего, еще "струляет". Дерево покрыто Шафтолом, финишь-Хоппесом. Есть еще и 50г.в., и 55, и посвежее кое-чего. Все, а то хвастуном прослыву, а это плохо.)))
В дождь.
Ну и темку поднял.
igorgC этого и надо было начинать. Моему только 45. Как видите тоже в порядок привожу и все тут этим занимаются а не хвастаются друг перед другом а смйлики тоже к месту прилеплять надо.
Ну и темку поднял
Добрый вечер, хочу обработать ложе ИЖ-12 БУК шафтолом, подскажите какой лучше
Добрый вечер, хочу обработать ложе ИЖ-12 БУК шафтолом, подскажите какой лучше Balsin Schaftol или ORIGINAL SCHAFTOL Scherell.Заранее спасибо
После морения бука бука 4-5 слоями, нанес первый слой Шафтола темнокоричневого, посмотрим что выйдет, надеюсь заморил я нормально и результат обрадует. Шафтол потихоньку начал впиываться, уже появились сухие участки спустя 1.5-2 часа.
M00NforeverЧем морил, и каким шафтолом пользовался?
После морения бука бука 4-5 слоями, нанес первый слой Шафтола темнокоричневого, посмотрим что выйдет, надеюсь заморил я нормально и результат обрадует. Шафтол потихоньку начал впиываться, уже появились сухие участки спустя 1.5-2 часа.
Морил водной морилкой, пользуюсь Balsin Schaftol, имено о нем говорил всем известный Константиныч.
Граждане, ко соберется морить бук, попробуйте сначала морилку на деревяшке буковой, отлично для этого подходят дощечки от паркета 😊 Просто столкнулся с тем, что бук очень искажает цвет, то что на сосне будет красным, на буке будет коричневым 😊 Но это не имеет отношения к шафтолу.
M00NforeverСпасибо!
Морил водной морилкой, пользуюсь Balsin Schaftol, имено о нем говорил всем известный Константиныч. Граждане, ко соберется морить бук, попробуйте сначала морилку на деревяшке буковой, отлично для этого подходят дощечки от паркета Просто столкнулся с тем, что бук очень искажает цвет, то что на сосне будет красным, на буке будет коричневым Но это не имеет отношения к шафтолу
Вот что пока-что имею, нанес 4-5 слоев шафтола, оставлю на недельку в покое, чтоб ложе не брало в себя его безмерно много, а то никаких запасов не хватит 😊
Вполне прилично смотрится
Snayper3210
Вполне прилично смотрится
Спасибо, сделал седня еще с утреца фото.
M00NforeverЧо из далека не совсем видно обработки шафтолом да и обработка дерева желает отавлять лутшего . надо стараиться чтобы выставлять свои изделия перед народом
Спасибо, сделал седня еще с утреца фото
prozЧо из далека не совсем видно обработки шафтолом да и обработка дерева желает отавлять лутшего . надо стараиться чтобы выставлять свои изделия перед народом
Уважаемый, подскажите пожалуйста как должна выглядеть обработка шафтолом по мореному буку ? Ну для моего общего развития и так же уточните чем вас не устроила обработка дерева и как вы это ловко определили по фото.
Как пропитка сколько шафтола израсходовал????
Snayper3210
Вообщем где то чуть больше 0.5 пызрька. Сегодня нанес еще один слой, подожду сутки, все что не впитается сотру, полирну ложе войлоком и поставлю на недельку на окно, пусть начинает уже полимеризоваться.
Cтирать не надо он застынет на поверхности потом снимешь его наждачкой таким образом все мелкие поры на поверхности дерева загладятся
prozпрежде чем приступать к пропитки деревяга требует идеальной полировки инначе на вид дерево выглядит бархатистое после морения обязательно обработать наждачей4000-5000 тогда структура будет видна глубже даже издалекаЧо из далека не совсем видно обработки шафтолом да и обработка дерева желает отавлять лутшего . надо стараиться чтобы выставлять свои
Господа, прошу совета!
Есть - новый Бекас-Авто, дерево - орех, если не ошибаюсь (стандартная его комплектация)
Требуется - пропитать дерево для охотничьих нужд. Плюс можно немного подкрасить в более темный цвет.
НО - мазать шафтолом (по чтении материалов раздела решил, что для моих целей оптимален шафтол, сначала темный, потом очень темный) могу только на выходных (суббота-воскресенье, т.к. на неделе работаю в другом городе).
ВОПРОС - как быстро полимеризуется шафтол? Если я, допустим, в выходные намажу ложу, то будет ли смысл ее мазать на следующих выходных? Или шафтол уже "встанет" и уже не пустит следующую партию внутрь?
Можно ли пропитывать дерево ложи таким образом - не как в выкладываемый здесь работах, по мере впитывания (каждый день, через день), а с недельными перерывами. Плюс есть опасность что может возникнуть даже двух-, или трехнедельный перерыв.
Что скажете, господа?
Я недавно как раз этим и занимался. Сначала я снал покрытие с дерева. Использовал при этом марлю, смоченную в скипидаре. Затем, немного просушив, мелкой шкуркой отшлифовал дерево. Использовал Balsin Schaftol светлый. Наносил тоже смоченной в Шафтоле марлей, примерно через 3 часа может чут раньше или позже жидкость уже впитывалась. Так за выходные я нанес Шафтол 5 раз. Потом стояло в сейфе 2 недели. Обработанное дерево воду не впитывает, недавно ходил на охоту - покрытие нормальное.
А какое на Бекасе заводское покрытие? По ощущениям, так оно там минимальное совершенно, для галочки, если вообще есть. Обязательно ли его скипидарить и шкурить?
Насечку Вы тоже шкурили?
Внутренние поверхности тоже обрабатывали шафтолом, или там можно олифу пустить?
Ouzer
А может имеет смысл этим заняться в межсезонье ? 😊 Чтоб не спеша все это сделать ?
OuzerЧестно, не знаю. Но когда начал обрабатывать шкуркой до протирки скипидаром (думал что нет ничего) то шкурка забивалась быстро чем-то по виду напоминавшее воск. Поэтому и пришлось удалить. Не претендую что делал совсем правильно, но ничего негативного после такой очистки скипидаром не обнаружил.
А какое на Бекасе заводское покрытие?
OuzerСами смотрите. Я решил что так лучше пропитаается и были маленькие повреждения.
шкурить?
OuzerНет, т.к. трудно и посчитал ненужным.
Насечку Вы тоже шкурили?
OuzerОбрабатывал все Шафтолом, особенно цевье, где на него выходяят газы после газовой камеры и приклад в месте состыковки с ствольной коробкой. Посчитал что это защитит немного дерево от газов и масла при смазке ствольной коробки. Интересно, так ли это. Хотя смазкой никогда не злоупотребляю, но всёже иногда попадает.
Внутренние поверхности тоже обрабатывали шафтолом, или там можно олифу пустить?
M00NforeverТак и собираюсь, в марте заняться 😊Но один фиг пропитывать придется по выходным... Или считаете, лучше разобрать ружье и цевье с прикладом(коробку тоже, отвинчивать наверно не буду, если не посоветуете) привезти с собой, чтоб иметь возможность тщательнее контролировать процесс?
А может имеет смысл этим заняться в межсезонье ? Чтоб не спеша все это сделать ?
tireurПо идее, должно защищать. Может, не полностью - WD-40 и Баллистол вроде довольно активные масла и лучше их на дерево не наносить, но некоторую защиту Шафтол должен обеспечить. Надеюсь.
особенно цевье, где на него выходяят газы после газовой камеры и приклад в месте состыковки с ствольной коробкой. Посчитал что это защитит немного дерево от газов и масла при смазке ствольной коробки. Интересно, так ли это.
tireurВполне нормальный подход, через две недели процедуру можно продолжить пока не будет впитывать
Так за выходные я нанес Шафтол 5 раз. Потом стояло в сейфе 2 недели. Обработанное дерево воду не впитывает
Ну вот, постояло мое ложе дней 5-6 на окошке, вчера нанес слой шафтола.. почти не впитался. Решил оставить еще на день, все что не впитается, сотру и поставлю окончательно сохнут с каждодневной полировкой войлоком. Не хочу допустить появление пленки, ибо боюсь при ее снятии наждачкой затронуть мореный слой дерева, фиг же его потом заморишь обратно.
M00NforeverПримени тогда стальную вату та ни чего не снимет кроме пленки
ибо боюсь при ее снятии наждачкой затронуть мореный слой дерева, фиг же его потом заморишь обратно.
Snayper3210
Примени тогда стальную вату та ни чего не снимет кроме пленки
О, правда ? Спасибо за совет. А каким номером ваты лучше это делать ?
Пленка прекрасно снимается след. образом: По пленке наносится еще один слой, немного выжидается и растирается войлоком.
M00NforeverЯ не ватой делал а медной сеткой мягкой она как тряпка получилось очень даже не плохо а про вату писал Константиныч эт не я придумал
А каким номером ваты лучше это делать ?
Примени тогда стальную вату
подскажите что за вата, где её можно добыть.
так на вскидку в хоз магазинах продавцы ничего не знают про неё
Russcool
Навид как мочалка для посуды, продается в хоз магахи или там где красками торгуют.
Господа, как умудренные опытом, подскажите мне, пожалуйста.
Есть у меня мр-153, отобранная из спецпартии Ижмеха. Стреляет отлично, но приклад (светлый орех), как и у всех таких ружей, миллиметра на три больше хвостовика коробки со всех сторон. Хочу его слегка сточить и сделать темным, с красным отливом. Ну, и цевье так же. Есть у меня шафтол синтетический от Balsin, пузырек требуемого цвета. Каким алгоритмом надлежит сделать обработку?
Алгоритм 1:
а) убираем заводской лак скипидаром
б) вышкуриваем древесину пятисоткой, потом тысячкой
в) протираем спиртом
г) наносим шафтол в 5-6 слоев в течение какого-то периода
д) оставляем до полимеризации
е) полируем войлоком
Алгоритм 2
а) убираем заводской лак скипидаром
б) вышкуриваем древесину пятисоткой, потом тысячкой
в) протираем спиртом
г) наносим морилку на водной основе или масляной (вот тут х.з. - морилками никогда не пользовался, надо ли ее шкурить?)
д) наносим шафтол в 5-6 слоев в течение какого-то периода
е) оставляем до полимеризации
ж) полируем войлоком
Пропитывать маслом не хочу, лаком/олифой тоже не буду покрывать, так как шафтол эти вещи, по идее, должен заменить.
з.ы. точно ли войлоком отполируется или есть еще способы? Может, автомобильной полировочной машинкой с самой финишной полиролью пройтись?
з.ы.ы. на лето у меня есть полиамидное цевье и приклад.
ап
dankvart- нормально, но я бы всё же маслом пропитал. шафтол дорог дюже, нет смысла наносить его на внутренние части деревяхи
dankvartЗаедь ко мне в гости там и перетрем все
Господа, как умудренные опытом, подскажите мне, пожалуйста.
Есть у меня мр-153, отобранная из спецпартии Ижмеха. Стреляет отлично, но приклад (светлый орех), как и у всех таких ружей, миллиметра на три больше хвостовика коробки со всех сторон. Хочу его слегка сточить и сделать темным, с красным отливом. Ну, и цевье так же. Есть у меня шафтол синтетический от Balsin, пузырек требуемого цвета. Каким алгоритмом надлежит сделать обработку?
Алгоритм 1:
а) убираем заводской лак скипидаром
б) вышкуриваем древесину пятисоткой, потом тысячкой
в) протираем спиртом
г) наносим шафтол в 5-6 слоев в течение какого-то периода
д) оставляем до полимеризации
е) полируем войлоком
Алгоритм 2
а) убираем заводской лак скипидаром
б) вышкуриваем древесину пятисоткой, потом тысячкой
в) протираем спиртом
г) наносим морилку на водной основе или масляной (вот тут х.з. - морилками никогда не пользовался, надо ли ее шкурить?)
д) наносим шафтол в 5-6 слоев в течение какого-то периода
е) оставляем до полимеризации
ж) полируем войлоком
Пропитывать маслом не хочу, лаком/олифой тоже не буду покрывать, так как шафтол эти вещи, по идее, должен заменить.
з.ы. точно ли войлоком отполируется или есть еще способы? Может, автомобильной полировочной машинкой с самой финишной полиролью пройтись?
з.ы.ы. на лето у меня есть полиамидное цевье и приклад.
Поправте, пожалуйста.
-После морения убираю мелкий ворс мокрым поднятием.
-Наношу в течении дня 5 - 6 слоев шафтола (тампоном из тряпочки)
-Жду 10 дней, тру мелкой нождачкой и опять несколько слоев
-Жду 10 дней и полерую тряпочкой
Пожалуйста ответте. уже хочу начать..
После морения, можно по сухому пройтись мелкой наждачкой, без всякого мокрого поднятия, вы самой морилкой подниаете его. Только делайте это аккуратно очень, так как если сильно шлифануть мореный участок... то это место потом будет сложно заморить обратно.
Наносить можно и кисточкой, мне даже так больше понравилось, так как если будете тампоном, то много его выпитвается в этот тампон. Купил комплект кисточек детских рублей за 50, там было 5 штук разных.
Я нанес слоев 7-10 где то, дал ложе постоять на окошке, потом нанес еще несколько слоев... опять дал постоять... после этого заметил что ложе перестало брать шафтол, я эти остатки которые не впитались просто растер войлоком и ложе на окно, переодически подставляю то 1 бок на солнце то другой. + натирал ложе войлоком, чтоб не появлялась пленка. Вот и все)
M00Nforever
Спасибо, все доступно объяснили. Вот еще один маленький вопросик. Сколько ушло шафтола? На сколько слоев морили морилкой и сколько её ушло?
M00Nforever
Скажите из лично опыта, как правильно морили?
ХМАО-86
Мой опыт описан в этой ветке, вернее даже две, первый был не удачный 😊
http://guns.allzip.org/topic/54/513768.html
Морил широкой кистью, равномерно наносил морилку ею, после морения, на следующий день слегка шлифовал мелкой наждачкой и повторял. Нанес где то слоев 4-5 морилки таким образом, быть может даже это было избыточно, но результатом я доволен.
По расходу шафтола, сложно сказать сколько вышло, где-то 1 пузырек наверное на длинное дерево.
M00Nforever
Спасибо.
ХМАО-86
Да незачто, если будут вопросы, можно стучаться в аську, опыта у меня канечно мало, но чем смогу - помогу 😊
Ок
добрый вечер уважаемые форумчакне, подскажите как мне приклад затемнить? если одним шафтолом обрабатывать будет толк, я хотел бы темнее
добрый вечер уважаемые форумчакне, подскажите как мне приклад затемнить? если одним шафтолом обрабатывать будет толк, я хотел бы темнееКупите самы темный шафтол, и вперед.
У меня другой вопрос.
Буковое ложе и цевье от Иж-43 года так 90. Обработал наждачной бумагой,
все как пологается, ложе просто блестело, после влажной салфеткой протирал, обрабатывал. Нанесли вновь насечки, купил шафтол и стал пропитывать. Нанес порядка 9 слоев. Цевье становится глянцевым, красивым, а вот ложа ни черта. Цвет соответственно появился, но глянцевости нет. Может быть и не надо все это? И еще. Скажите, как вы сушите? Если я ставлю ложе то структура волокон проявляется в основном в р-не затыльника. Шафтол наношу кисточкой.
lihoninПосле высыхания или в процессе, вся пропитка чтобы получить результат может продлиться до месяца потом получается матовый глянец вроде гладкое а не блестит на солнце
становится глянцевым, красивым, а вот ложа ни черта. Цвет соответственно появился, но глянцевости нет.
Все блин, буду хвастаться... долго я мучился, аж 1,5 года, но не зря. одел свой ИЖик(иж12) в новое дерево.. Приклад получился со 2-го раза, а цевье с 3-го. Пропитывал шафтолом, потому и тема тут..
ВотДерево после снятия ворса
Вот после Шафтола.. Где то 8-10 раз
Все пропитки Вначале пробовал на кусках от того-же ореха. Пробовал разные оттенки, морилки, олифы и масла. Остановился на безцветном шафтоле и масле... На них и насечку нарезать учился.
Пропитка маслом после шафтола..
Обрабатывал сразу два приклада, приятель увидел, чем я страдаю и сам загарелся. Маслом решил потому, что сам шафтол плохо отталкивает воду, с маслом лучше...
Готовый результат...
Получилось очень даже не плохо. В меру блестящее, не слишком темное, обалденно гладкое и приятное на ощупь дерево. И все это своими руками. После высыхания дерево заметно потвердело и напроч отказывается пить воду. Мне нравится. Инфу брал на форумах, ну и метод "втыка" работает. Всем удачи....
Получилось очень даже не плохо. В меру блестящее, не слишком темное, обалденно гладкое и приятное на ощупь дерево. И все это своими руками. После высыхания дерево заметно потвердело и напроч отказывается пить воду. Мне нравится. Инфу брал на форумах, ну и метод "втыка" работает. Всем удачи....
Ништяг!
Поделитесь инфой?
http://guns.allzip.org/topic/54/674558.html
По полочкам можно?
1. Обработка наждачной бумагой.
2. Пропитка Шафтолом. (какой цвет выбрали, чем наносили шафтол, кисточка, тряпкаой?)
3. Пропитка маслом (какое масло выбрали)
По полочкам можно?После рашпиля наждачка по номерам : 36,80,100,120,180,320,400,500,600,1500 в промежутках "купал" под краном, отмывая от пыли, ну и ворс подымается. Обрабатывать вдоль волокон, легче убирать царапины от крупной бумаги. Доводите до зеркальной поверхность и,если нравится, шафтол...
Я брал безцветный, у красного цвет, как от марганцовки, а коричневый очень темный, аж чорный. Шафтола ушло 2е банки на 2а приклада и цевьё.Пропитывал неделю, лучше марлей(бинтом).После перерыв 5-6 дней и опять до того, как заметно меньше начнет впитивать.
Перерыв 5-6 дней и масло(брал безцветное) 3-5 дней. Наносил руками, заливал во все дыры. В промежутках наждачка 2000 и мягкая тряпка. Пропитка очень глубокая, шафтол лезет в дерево, как в губку. На тренировочных брусках хорошо это видно. Дать высохнуть хотябы 1,5-2 месяца. Тогда поверхность станет гораздо тверже и от вдавливания ногтем не остается и следа. В общем получилось не хуже, чем на бенельке. Удачи..
Забыл сказать, все тренировочные образцы потрескались!!!! на солнце, как раз на границе попитаного и сухого. Сушить в затененном месте, и ето мои заготовки сохли в бревне больше 10и лет. Орех очень не предсказуемая древесина....
ок, отлично, а что за масло? Большое спасибо.
yevgeniysl Очень понравилась ваша работа. Вопрос возник по срокам, возможно окончательная полимеризация заняла 1,5 месяца именно из-за масла, шафтол, м.к. должен быстрее придти в кондицию. У меня самого сейчас на подоконнике стоит ложа, уже неделю как закончил пропитывать шафтолом. Периодически пытаюсь полировать обратной стороной наждачки на тканевой основе. Пока до блеска как у вас не дошло, но уже вид готового изделия налицо.
возможно окончательная полимеризация заняла 1,5 месяца именно из-за масла, шафтол, м.к. должен быстрее придти в кондицию.И да,и нет.. Не намного дольше с маслом. Изначально пропитывал отдельные бруски(около 8шт.),подбирал цвет и все такое, с маслом и без.. Хотел сначала пропитать, а потом нарезать насечку. Сверху сухое, а из-под резца течет ручьем.. Сохнет действительно долго.
Выходит мне тоже ждать так долго? Я то надеялся через недельку полирнуть уже бархоткой и на железо одевать. Кстати, про полировку, вы чем делали? Применяли какие-то специальные полироли, воск?
Выходит мне тоже ждать так долго?Смотря, какое ружье. На моем(ИЖ12) и цевье, и прикдад в месте крипления с головкой, хлипкие.Такая конструкция. ИЖ27-аналогичпо. Есть модели, которые крепятся получше, а есть вообще хрупкие. Я не рисую. Пусть сохнет.
[QUOTE]Применяли какие-то специальные полироли, воск? [/QUOTE
Натирал куском старой, не крахмаленой простыни. Воск категоричерки отказываюсь наносить, блестит... На моём ИЖике головка хромирована, и что такое лишний блеск, мне знакомо. Преследовал совсем другие цели....
кстати, а где масло брали? Вчера пытался найти, не получилось.
Спасибо. Для простыни результат очень достойный.
yevgeniyslКрасава!!! 😀
Получилось очень даже не плохо.
Вопрос есть, уважаемые! После обработки шафтолом, может дерево разбухнуть или еще как деформироваться? У меня после пропитки, затыльник перестал плотно прилегать, в районе носка приклада щелка небольшая. Как-то с этим бороться можно? Приклад ровнять или затыльник поточить?
Kpt.KukТы торцы пропитывал?
У меня после пропитки, затыльник перестал плотно прилегать, в районе носка приклада щелка небольшая
Kpt.KukТы его после пропитки брал на охоту?
После обработки шафтолом, может дерево разбухнуть или еще как деформироваться
Сколько выдержал времени и сколько слоев шафтола положил вообще, фото бы увидеть
Ложа недели две стояла на окне, сохла. Я её время от времени тряпочкой протирал. Потом, перед охотой, я начал ружье собирать, тыльник, (байкаловский, резиновый аммортизатор) прикручиваю и вижу неплотность прилегания и с одного края вроде как выступает на полмиллиметра. Хотя я перед обработкой шафтолом подгонял всё тютелька в тютельку. Торцы специально не заливал, но смазывал конечно, впитывалсь. Фото постараюсь.
Kpt.KukПервые пропитки надо было делать обильные здесь в середине темы это гдето описанно торцы соответственно тоже вседнем на ложе уходит два пузырька мазуты а сколько Вы ситратили.
Торцы специально не заливал, но смазывал конечно, впитывалсь. Фото постараюсь.
Ложа стояла в ванночке, я сверху напитывал её шафтолом, снизу образовывалась лужица и она постепенно впитывалась в дерево, я периодически тоже мазал. Там вставка неродной древесины, длинну изменяли, да так топорно, мне всё переделывать пришлось самому, мастеров ложевщиков нет. Ушло 100 мл. темного и 100 мл. светлого. Мне думается взяло бы и больше, я сам перестал напитывать, охота близилась :-)
Фоты давай так не видно
фоты смогу только поздно вечером сделать или завтра.
Помогите советом все знающие, прочитал эту тему, да не внимательно(((. Решил обновить свою МЦ2112, содрал старое покрытие с дерева, поехал искат морилку на водной основе, но такую ни где не нашел, химическую брать не стал, в оружейном магазине нашел "шафтол ориджинал дарк" в магазине сказали он затонирует дерево, сделал уже 3 пропитки, цвет практически не изменился. Вопрос (особенно Константинычу): реально ли теперь его затемнить, скажем раствором марганцовки, или шафтол не пустит?.
Я не пропал, второй день жду фотик, обещали сегодня принесть. С моим дочь уехала.
Помогите советом все знающие1. Дерево какое?
2. Прежнее покрытие лак, или масло?
в оружейном магазине нашел "шафтол ориджинал дарк"3.Это что за зверь, какой оттенок?
1. Дерево какое?дерево орех, прежнее покрытие была морилка водная и воск вроде.
2. Прежнее покрытие лак, или масло?
3.Это что за зверь, какой оттенок?оттенок темный, шафтол маслянный. сегодня попробовал, воду отталкивает(((( походу придется со светлым деревом ходить
Вчера сфотал, еще снял затыльник, поставил приклад на стол стеклянный и увидел где неровность. С обих краев, с носка и пятки приклада дерево на полмм отошло. Получается что середину выперло слегка, разбухла как бы. Может из-за того что дерево у меня там не вдоль волокнами а поперек. Ну так сделали, говорил же, ложевщиков нет.
------------------
С уважением, капитан Кук
СИПЗачем тебе Константиныча ждать он уже подушечки пальцев смазолил по этому поводу бери растворитель и начинай обильно смачивать свой девайс потом оттирать потом опять смачивать таким образом с верхнего слоя дерева снимешь всю мазуту применяй морилки до нужного оттенка а потом опять пропитывай шафтолом и будет тебе что надо
оттенок темный, шафтол маслянный. сегодня попробовал, воду отталкивает(((( походу придется со светлым деревом ходить
Kpt.KukСлушай если ты говоришь про вставку которая на снимке и ее повело то скорей всего она не притянута к основному дереву, а если ее повело с одной стороны то и со второй должна быть щель, мож затыльник кривой???
Может из-за того что дерево у меня там не вдоль волокнами а поперек
Но вставка от приклада не отошла, там всё плотно. Притянута она двумя винтами, по месту штатного крепления, дополнительно ничем не крепил. Затыльник отдельно крепится, тоже через проставку в основное дерево.
Я пришел к выводу, надо просто шлифануть место прилегания затыльника и всё образуется.
Kpt.KukЕщё лучше сделать поднутрение плоскости торца приклада, оставив трёхмиллиметровую пограничную полоску нетронутой - это гарантирует 100%-е прилегение амортизатора. 😛
Я пришел к выводу, надо просто шлифануть место прилегания затыльника и всё образуется.
А как бы взглянуть на это? Я например не понял...
С уважением...
Фотку повесил. 😛
Спасибо Константиныч!
КонстантинычО! Дельно! Я так понял, плотное прилегание затыльника обеспечивется углублением не только плоскости прилегания, но и места крепления самого затыльника?
Фотку повесил.
Интересное дело, я про SCHAFTOL BALSIN.
Орех обычный по плотности, тот, который идет на рядовое оружие, правда довольно таки пестрый по тональности.
Обработан шкурками, снят ворс и т.д. Старая заводская пропитка (возможно олифа) снята полностью. В некоторых местах (совсем не большая площадь - не более 5-10 проц.) не полностью, но все же значительно снята по глубине. Вид в этих местах - дерево слегка затемнено, но поры открыты.
Начинаю питать шафтолом - первый слой впитывается почти сразу (несколько минут). Пауза 2-3 часа, далее второй слой. Второй слой впитывается процентов 5 от всей поверхности, остальная поверхность после покрытия остается влажной пару часов. В течение 2-3 часов изменения небольшие. В итоге решил на ночь тканью, дающей наименьший ворс (лен) снять остатки жидкости с поверхности. Завтра попробую обработать поверхность мелкой шкуркой (1000-1200) для открытия пор и снова пытаться питать дерево.
Вопрос - странное дело, ни разу не встречал, чтобы хватало шафтола с полутора раз пропитать орех рядового ружья. Тут вот какие мысли - может быть со временем он "засахарился". Покупал бутылек лет 5-6 назад. Возможно нужно было подождать больше, но народ пишет, что на начальной стадии обычно "сосет" интенсивно.
Какие будут мнения у мастеров и почтенной публики ?
Продолжу.
Ткань с шафтолом (куплен 5-6 лет назад), оставленная на 12 часов совсем не думает сохнуть - стало быть открывать поры посредством абразивных шкурок не имеет смысла, поверхность ложи не закупорена. Продолжил пропитку. Для полного впитывания по счету третьего раза понадобилось около 9 часов, то есть процесс идет. Во время пропитки ИМХО необходимо периодически вращать дерево, у меня получается четыре позиции. Если же оставить только вертикально, то часть жидкости просто стечет, а не впитается.
Еще хотел сказать, что шафтол купленный 5-6 лет назад не похож на тот, который купил в 2010 году, дело скорей всего не в преобразовании его за счет времени. Оба BALSIN. Последний (2010 года)более вязкий и более темный, чем другой (2000 года), таким он был и раньше. По скорости высыхания разных образцов на ткани сообщу позже.
Пока не понятно сколь же времени должна занимать полная полимеризация в массиве древесины, а не только на ее поверхности.
Нужно это для того, чтобы знать, когда можно начинать резать насечку.
шафтолВчера тож купил...Красно-коричневый.
Про Шафтол продолжу.
Shaftol BALSIN темный, который покупал несколько лет назад и который отличается от того, что продают сейчас, однозначно после высыхания намоченной им ткани (6-7 суток) пахнет точно так же, как и льняное масло, которому несколько лет. Кроме того шафтол высыхает (образцы ткани) дольше, чем масло льняное с сиккативом (5 проц).
Можно с большой степенью вероятности предположить, что тот Шафтол содержит льняное масло ибо пахнет рыбьим жиром, так же как пахнет мое льняное масло (Питерское для художеств. работ, купленное примерно в тоже время).
В Шафтоле есть какие-то присадки, изначально из бутылька он имеет запах химии, после выветривания и высыхания образцы ткани с льняным маслом и шафтолом я бы не различил на запах.
Опять же предположу - высказывание про Шафтол "это исключительно синтетика" - не совсем верное. Кроме того внешнее преображение ореха очень похоже на обработку ореховой деревяхи льняным маслом.
Шафтол продаваемый сейчас немного отличается. По нему напишу через несколько дней, но также похоже имеет основу или часть ее в виде льнянки.
Результат пропитки Шафтолом и льняным маслом отличается?Чем все таки пользоваться?Спасибо.
doctor1000
Результат пропитки Шафтолом и льняным маслом отличается?Чем все таки пользоваться?Спасибо.
Это должен сообщить тот, кто использовал оба способа.
Если взять тему про пропитку льняным маслом, то там более предметно рассказывается про процесс.
Про шафтол информации меньше, если интересоваться подробностями. При любом способе возникают вопросы, на которые я, к примеру не нашел ответа в темах которые затрагивают пропитку шафтолом.
На вопрос чем пользоваться, можно ответить - пользоваться можно всем, что предназначено для пропитки и обработки ружейных лож. А что удобнее и более приемлимо, или надежнее - каждый решает сам.
Уже было ведь,Шафтол Балсин(синтетика)и Оригинал(масло)отличаются.
Это должен сообщить тот, кто использовал оба способа.Пользовался и маслом и шафтолом,ИМХА масло круче смотрится.
Cогласен,Балсин по консистенции напоминает воду,не могу понять,что он может сделать положительного для дерева,мне кажется ИМХО,он действует,как морилка,не больше.
легаш
Уже было ведь,Шафтол Балсин(синтетика)и Оригинал(масло)отличаются.
Есть у меня и BALSIN Schaftol (Klever) и Original Scherell's SCHAFTOL. Сейчас пишу только про первый, (про Бальсин).
Согласен только в том, что они отличаются.
Какое Ваше мнение?По поводу,что я писал выше?
легаш
Cогласен,Балсин по консистенции напоминает воду,не могу понять,что он может сделать положительного для дерева,мне кажется ИМХО,он действует,как морилка,не больше.
Во-первых, у меня попадались два вида Бальсина (оба темные).
После того, как нанес первый слой шафтола (который довольно-таки быстро впитался), далее впитывание происходило очень медленно.
Это не только морилка.
Кратко написать не получится.
Что может сделать положительного для дерева смогу сказать позже, пока рано делать выводы.
Сейчас в процессе пропитки, пишу последовательно о своих наблюдениях , пишу достаточно подробно с периодичностью пару-тройку дней.
Например, мое вчерашнее сообшение, его часть :
Shaftol BALSIN темный, который покупал несколько лет назад и который отличается от того, что продают сейчас, однозначно после высыхания намоченной им ткани (6-7 суток) пахнет точно так же, как и льняное масло, которому несколько лет.
Высыхать начал только через 5-6 суток. Через 7 суток предполагаю высохнет полностью, если сохраниться тенденция. Высохнет кусок ткани, который был намочен этим составом, это вовсе не значит, что высохнет весь пропитанный слой древесины. Это всего лишь отвлеченный показатель, который косьвено указывает на сравнение высыхания различных пропиток ( масла, масла с сиккативом, масла с различным содержанием сиккатива, другие пропитки и т.д, и т.п.)
Шафтол Бальсин.
Также, как и при пропитке льнянкой, внешне проявляется структура ореховой деревяхи по истечении нескольких дней после начала обработки.
Привет всем. 25 февраля закончил пропитку своего дерева - BALSIN Schaftol (Klever), нанёс 41 слой. У меня мысли по пропитке таковы, Всё зависит от древесины и качества подготовки поверхности к пропитке.
У меня с пропиткой тоже возникли проблемы - после 15 раза, почти не впитывался, я прошёл наждачной бумагой N 2000, после этого опять началось нормальное впитывание. С пропиткой главное не спешить, я считаю 2 раза в сутки промазывать и этого достаточно и дерево нормально впитывает и время пропитке чтобы ути в глубь. Отчёт выложу пожзе когда полностью закончу и отполирую.
И у меня возник вопрос что за древесина? подскажите пожалуйста:
vasilich.d
закончил пропитку своего дерева - BALSIN Schaftol (Klever), нанёс 41 слой. [/URL]
У меня ушло в общей сложности около 1 бутылька (50 мл), при этом было слоев 8-9. Наносил столько, сколько держится на поверхности без капания с нее. Первые 1-2 часа постоянно переворачиваю дерево, чтобы не было стекания и подтеков. То есть почти все впиталось/частично улетучилось (при высыхании). Цевье пока не трогал, речь веду только про приклад.
Пока сделал перерыв, чтобы не насыщать массив дерева слишком глубоко, хочу подождать чтобы подсохло. Затем продолжу.
-------------------------------------------------------------
Наблюдения по шафтолу Бальсин, который купил в 2010 году.
Он немного отличается от того, что покупал ранее: он (новый) более вязкий, более темный.
Кусок ткани со временем, после начала подсыхания, на 3-4-5 сутки имеет также запах льняного масла. Поэтому предположу, что льнянка также входит в его состав, как и в состав более раннего шафтола (который покупал 5-6 лет назад). Запах очень специфический, поэтому вряд ли может быть что-то другое.
Не знаю,чем руководствуются те, кто говорят про Шафтол, что это чистая синтетика. Думаю, что это состав, в который также входят и натур. компонент(ы).
Пропитываю уже неделю,по одному - два раза в сутки...Сегодня решил цевьё положить на подоконник на солнышко.Минут через пять из него Бальсин попёр как с ведра...Быстренько убрал с солнца.Подождать дня три может?Как дальше действовать?Когда завязывать с пропиткой этой?
Сегодня посмотрел на капельки которые остались на подоконнике после цевья.Высохли до состояния очень густого...мёда,что ли?А на кисти,которой наношу шафтол,не сохнет(стоит на полке в тени).Опять попробовал выложить на солнце приклад...Ничего с него не потекло,лежит греется.Израсходовал почти бутылёк 50мл.
А как выглядит процесс полировки?
Песнец...Пропали все...
?Когда завязывать с пропиткой
как выглядит процесс полировки?
Medved12
.Подождать дня три может?Как дальше действовать?Когда завязывать с пропиткой этой?
Думаю нужно подождать неделю, заодно выставлять на солнце разными сторонами, сильно при этом не нагревая дерево.
В бутыльке осталось на раз нанести...Думаю,хорош пропитывать.
Привет всем закончил я пропитку своего дерева отчёт выложил сдесь: http://guns.allzip.org/topic/54/314819.html
Закончил...Пропитал пчелиным воском.Карнаубский заказал,но ждать не стал.
вот что у меня получилось
Покошернее,чем мои поленца 😊...Мои деревяхи заменить бы...Да пока не на что!
Medved12Так у меня тоже поленца были. на первой фотке видно
Покошернее,чем мои поленца ...Мои деревяхи заменить бы...Да пока не на что!
Пиз"или им кого то что-ли??
я наконец решился перепилить свое дерево. Начало было положено уже давно, но я всё не решался начать пилить.... крутил - вертел и откладывал в долгий ящик под предлогам нехватки инструмента или информации... Но с каждым разом отмазок становилось всё меньше.... темы о подготовке ложи к пропитке о видах пропитки о разного рода покрытиях были прочитаны, инструменты куплены, шафтол найден(правда как оказалось не тот что одобрен Константинычем...) Началась череда экспериментов над буковой дощечкой, сразу понял что тёмный шафтол не затонирует приклад как хотелось, купил ещё очень тёмный и красно-коричневый шафтол и продолжил эксперименты... разница в шафтолах не большая, знать бы это раньше((( Взялся за морилки, но с ними тоже всё не так то просто.... морилка на спиртовой основе не пропускала через себя шафтол, давала очень тёмный грязный цвет и мгновенно засыхала оставляя на себе ворсинки кисточки и грубые разводы... Водорастворимая морилка под орех была не лучше, точнее в точности да наоборот... она почти не давала цвета, а тот что был отдавал зеленцой, красное дерево водорастворимая была просто огненно красной, что тоже не радовало так как хотелось добиться от дерева цвета ореха с легким тёплым красноватым оттенком.... Долго пропитывал экспериментальную деревяху слоями шафтола и даже йода, но так и не определил подходящую комбинацию... а ведь уже скупил все имеющиеся в округе виды морилки.... Осмотрел в темах фото результатов после работы с шафтолом и решил решил буду начинать пропитывать им без морилки(у некоторых получался довольно тёмный цвет).
Сидя вечером на кухне и чистя ружьё после дневных пострелух начал рассматривать цевьё и понял что пора пилить. сходил в гараж за рашпилями и наждачкой и приступил... в голове крутились кучи фото разных ружей под стиль которых и хотелось сделать дерево, но сражу скажу я не оружейник и не Папа Карло... с деревом имел дело очень мало и то не больше чем лесенку что бы на горище слазить или стол на природе сварганить, ну ещё один раз хорватское яйцо делал для ловли щуки в зарослях орешника, но на этом всё...
Спилив бока цевья понял что подгонка дерева на заводе просто пиз@@@, и исправить образовавшуюся щель между стволом и цевьём в районе защёлки мне не удастся как бы я не старался.... Решил идти дальше как ни как лучше чем было, да и на самом деле удобнее чем с бобровым хвостом))) Работа с цевьём заняла у меня целый вечер и часть ночи, на следующий день был черёд приклада...
Прикладом решил заняться раньше и уже в 6 часов вечера он лежал на "операционном" столе и ждал... Я взял прямой рашпиль и начиная с шейки приклада несколько часов подряд "издевался" над творением ижевского вёсла-строительного завода))) в итоге получил боле круглую шейку приклада, немного убрал с боков, выделил полупистолет, сделал выборку под большой палец(не большую) выделил "треугольнички" не знаю как правильно называются.... Дальше долгая череда "шкурения" начиная с номера 40 и заканчивая 2000(меньше не нашёл), снятие ворса и наконец дерево готово к пропитке....
Я начал с самого тёмного шафтола и пропитывал чуть меньше недели за это время он выпил весь пузырёк(75мл) оч.тёмного, треть тёмного и немного красного шафтола.... думаю со всеми потерями при операциях где то грамм 100-120... Во время сушки было выявлено что я накосячил с формой полупистолета, её было решено исправить на пропитывающемся дереве(тут то я совершил ошибочку), сам приклад решил обмотать строительным скотчем не самым липким, но как оказалось достаточно липким что бы оставить полоски на дереве.... Которые не смог "закрасить" до сих пор....
Дерево уже немного подсохло и я собрал ружьё, немного конечно оставляет следы на руках, но в сейфе досохнет... Сейчас мучаюсь изготовлением инструмента для нанесения насечки...
Сейчас буду добавлять фото...
Сори что немного не по теме...
И вопрос, ни кто не знает можно ли как нибудь затемнить дерево под орех на уже пропитанном прикладе???
mikot5Классно получилось... Сейчас занимаюсь тем же... хочу успеть на открытие... если не успею, то пока в пластике похожу.
[B]я наконец решился перепилить свое дерево.
Без насечки не комильфо.
Мужики подскажите пожалуйста. После пропитки Шафтолом можно ЕЩЕ как-то затемнить дерево? Все сделал как тут было многократно описано - снял старое покрытие, зашкурил, убрал изъяны, многократно пропитал самым темным Шафтолом. Получилось красиво и рисунок на дереве хорошо проступил и не потеет уже. Но хочется темнее, гораздо темнее.
Мужики подскажите пожалуйста. После пропитки Шафтолом можно ЕЩЕ как-то затемнить дерево?
всё прям как у меня...)) я протирал дерево ацетонам и пока масло не успевало подтянуться из пор поближе к поверхности морилил его... после того как получил нужный цвет ещё пропитал парой слоёв масла, но у меня полимеризация ещё не была закончена на дереве...
з.ы. сначала поэкспериментируйте на кошках)))
конечный вариант, теперь разве что карнаубой покрою... http://guns.allzip.org/topic/60/19.html
Вопрос? У меня новый Бекас РП, цвет дерева меня устраивает.Качество исполнения дерева тоже.Хочу пропитать его шафтолом.Нужно ли мне шкурить его или нет.Мне нужна только защита дерева. И сколько слоев наносить?
С уважением.
Допишу про свой опыт с Шафтолом Бальсин.
Вообщем, все равно требуется финиш - поверхностный слой, который будет противостоять истиранию. Шафтол при высыхании хорошо препятствует влаге, наверно гниению дерева и т.д, но ткань. им намоченная остается мягковатой даже через полгода. Это мои личные сравнительные тесты между Tru-Oil , Shaftol и льяное масло. Дерево , его поверхностный слой остается механически незащищенным.
Далее, не нравится в темном шафтоле слишком много коричневой морилки.
Про светлый Шафтол, это далеко не пропитка. Жидкость по запаху и вязкости на вид имеет совершенно другой состав. Кто-то говорит. что им можно мешать, разбавлять другие Шафтолы - не пробовал. Предназначен светлый шафтол для обработки дерева после использования ружья на охоте, которое пропитано Шафтолами темным или красным, это косьвено указывает самим производителем на постоянное обновление покрытия, которое подвержено истиранию в верхних слоях.
Итак мой выбор обработки ложи на сегодняшний день.
-По необходимости спиртовая морилка.
-Неглубокая пропитка Льняным Маслом с ускорителем полимеризации (сохнет быстрее Шафтола, при высыхании твердеет в массиве дерева).
-Поверхностный финишный слой - Тру-Ойл.
К Шафтолу пока не хочу возвращаться.
Есть Шафтол Шерил, но его стоимость вряд ли оправдана в наших магазинах, да и нахрен он нужен, если я не могу в нем найти для себя преимущества по сравнению с маслом (я про Shaftol Sheril's)?
Простите, а что со стоимостью Shaftol Sheril's? Я недавно брал сей Шафтол в два раза дешевле чем Баслин год назад. Полностью с вами согласен по поводу того, что Шафтол не защищает от мех. повреждений, недавно сталкнулся с сей проблеммой на охоте.
katz86
Простите, а что со стоимостью Shaftol Sheril's? Я недавно брал сей Шафтол в два раза дешевле чем Баслин год назад..
У нас Schaftol Scherell's Premium Gold - (у меня такой) 75 мл стоит больше. Несколько лет назад брал его за 316 руб, такой же объем Balsin Schaftol стоил меньше 200 руб.
Мне не очень понравилось, поигрался, надоели оба...
Эксперементы с лакокрасочными изделиями для пола, окон и т.д в отношении ружейных лож пока не хочу начинать.
Про льняное масло и про Тру-ойл читал в разных изданиях, в том числе и в описании недешевых ружей. Про шавтолы читал только на Ганзе и в мелких интернет магазинах.
ИМХО. Тут наверно шафтол идет прицепом к более известному Балистолу, которая разливает та же компания Клевер, поэтому он и приобрел известность у нас.
Возможно вы правы, сейчас хочу затеяться с льнянкой. Шафтол не понравился прочностными характеристиками, возможно буду использовать перед льнянкой как тонировку.
Только льняного масла также не достаточно. Также будет требоватся постоянное обновление. Для финиша нужно что-то покрепче. Масло камнем никогда не становится, даже через пару лет после высыхания. Этот застывший "камень" можно сковырнуть ногтем.
а нужен ли вообще "камень" ведь он хрупкий по определению 😊
Сергей Александрович
а нужен ли вообще "камень" ведь он хрупкий по определению 😊
Нужно прочное и в тоже время эластичное покрытие. Достаточное для того, чтобы не трескаться под вмятинами, не истираться и т.д.
Сергей, мы здесь пишем про то, что Шафтол хрень.
Напиши просто, что согласен с этим тезисом, да всего-то делов. 😊.
про камни из застывшего масла, сей термин почерпнул здесь, на Ганзе.
Ну если нужно прочное и эластичное тогда можно лак подобрать-их сейчас великое множество.А про то что шафтол-фуфло скажу честно-не знаю,наверное так и есть 😊 Просто я им никогда не пользовался.Начал с восков и лаков, попробовал льняное масло и олифу и к воскам же сейчас возвращаюсь 😊
При пользовании стирательной резинкой (рисую образ насечки карандашом на поверхности ложи) открываются поры на дереве. Шафтол тупо истирается. Я понимаю, что дерево защищено, что этот раствор какой-то хрени проник глубже поверхности, но все же...
Закончил пропитку им много месяцев назад. То есть дальше он скорее всего не будет становиться "крепче".
Шафтол- отстой, в топку его...
Камрады. Я убит нах, настроение в одном месте.... Короче тема такая, нужно было привести старую буковую ложу в порядок. ложа от тоз 66 покрытая лакам, убитая нах... Ну лак я снял оцетончика, дальше напильники и шкурки, после удаление ворса, тонировка морилкой на водной основе в мокко, ибо другой , в смысле не водной не нашёл и порядка 5-6 слоев бальсин шафтол, ибо его расхваливали тут в частности Константиныч, до этого работал ориждинал шафтолам, вобщем дал посохнуть недельку после последней пропитки и решил сегодня полирнуть на войлочнок кругу с корнаубой, первый слой положил грубо, потом чуть растопил воск над комфоркой дабы впитался в делево и начал ложить второй слой, как случилось то что убило меня нах, в войлочном кругу оказалась проволочка которая наделала ОХРЕНИТТТЕНЬНЫХ царапин, как они их только делают??? ну да это не конец, надеялся что только воск поцарапало, но нет, вы же понимаете что буй там, дерево всё нах искоцано..... ладно думаю, прийдётся перешлифовывать, зашёл на кухню и дай ка думаю на водоотталкивающие свойства проверю, подставляю под струйку воды, класс всё стикает как по жиру, начинаю вытирать полотенцем, а оно всё в "пропитке" КАК ЭТО НАХ ПОНИМАТЬ ТО??? почти неделя кропотливой работы, соблюдение всех правил в работе и тут на тебе!!!! Что делать? С чем связано, сейчас заново пропитаю, грешу на то что перегрел дерево и масло начало подниматься к порам, но бальсин же должен полимиризоваться за 12 часов... короче настроение в жопе, что дядьке говорить не знаю... что делать если такая же песня будет не знаю.... чёрт меня дернул бальсин покупать, нужно было ориджиналам работать... Константиныч скажи что нибудь по этому поводу! Ты же хвалил бальсин!
Коллеги, подскажите, пожалуйста.
Было ружьЁ в буке. Купил приклад ореховый. Наболее удобный для меня был только ореховый.
Теперь имеем разницу в цвете цевья и приклада.
Можно ли Шафтолом или чем-нибудь еще уровнять цвет?
Теперь имеем разницу в цвете цевья и приклада.
в цвете, текстуре, рисунке... я бы посоветовал и цевьё новое купить, а если принципиально, то можно пройтись ацетончиком и сразу быстро морилочкой, после всё маслицем, посоветовал бы шафтол, но сейчас как то не алё у меня его советовать... одно могу сказать точно, шафтолом цвет не сравняешь ни как... хотя может оно так и есть, фиг его знает...
всем привет! Ребят подскажите пожалуйста в чем причина? А то я уже всю голову сломал. Короче купил шафтол темный такой как у mikot5 на фотках по середине стоит. Так вот дерево подготовил все норм. Щас начал пропитывать и чет не особо дерево его пьет. последний 3-й раз пропитывал сегодня в 18:30 сейчас 22:50 дерево до сих пор сырое но есть и сухие места. Возник вопрос сколько среднее время нужно чтоб шавтол впитался до следующей пропитки? Спрашиваю потому что некоторые говорят что впитывается очень быстро буквально за пол часа.
Всем привет. Купил Бекас новый, отрекомендавали сразу дерево обработать. А я не знаю, была обработка на заводе или нет. С чего начать??? Сразу шпафтолом пропитывать??
------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.