Пытался найти информацию, как можно самому изготовить магазин под пули, снаряды и т.п. Полазил по форуму и иногда натыкался на незначительные описания самоделок. В общем информации мало и тема осталась не раскрыта для меня. По последней причине, хотел бы попросить бывалых поделиться информацией о том, как кто делает магазины. Какие используют приспособы, какой металл, как сваривают, как обрабатывают чтоб ушки не отгибались, какие пружины используют. В общем чем больше информации, тем лучше. Похожую тему не смог найти, но если есть, то направте туда. Хочу попробовать изготовить обычный однорядный, потом двурядный магазин. Пробовал делать из стеклотекстолита, но получилось очень ненадежно. Из жести не знаю как сварить, чтоб не вело металл. В общем вопросов куча.
а поиском принципиально не пользуемся, да??
кто мешает искать информацию по штамповке металла и контактной сварке? Заратустра?
А можно не умничать на тему поиска? Яж писал, что искал уже и нашлось весьма мало информации. Одна страничка, где парень делал писталетную обойму из жести с попытками закалить ушки и страничка на которой один пост с одной картинкой про модификацию уже готовой обоймы. Искать в нэте, что такое штамповка и контактная сварка мне не надо я и так это знаю. Мне интересно как кто в домашних условиях делал обоймы. Может кто и без контактной сварки обходится, а может ещё как...
http://guns.allzip.org/topic/54/95823.html вот тут немножко было, ну и на следующей странице чуть.
Точно. Про эти странички я как раз и писал. Больше ничего не удалось найти, к сожалению.
Попробую немного показать, какую хрень пробовал делать я.
Клеил из стеклотекстолита. Пружину делал из неизвестной пружинной проволоки, закаливал не я. Получилась пружинка сильнее, чем хотелось бы. Корпус магазина не надежный. Хочу из металла.
В новой конструкции думаю замутить новую пружину из уже имеющейся в наличии пружины. Полазил по базарчику в поисках пружинной проволоки и ничего не нашел. Вот приходится довольствоваться тем, что есть.
Пружина сцепления. Достаточно хорошая пружина и диаметр проволоки вроде подходящий (где-то 1.4мм, но если содрать лак, то наверно в районе 1.1-1.2мм будет). По длинне проволоки хватит на обычный писталетный магазин, но при желании думаю можно удлиннить.
Блин. Обьяснил бы кто как что делал, а то получается сам с собой веду разговоры.
Может кто выложить фотографии крупным планом обойм и пружин к ним. А то у меня нет нитого ни другого, чтоб посмотреть хоть.
Вот ещё тут нарыл наглядную картинку обоймы, где собственно видно применение точечной сварки.
В других экземплярах не получается рассмотреть что к чему.
И куда такой магазин пихать есле не секрет. Судя по габаритам ,вы может не на тот форум зашли. И зачем самому морочить голову на пример с пружинами когда есть раздел комплектующих, эт так мысли в слух.
Обьяснил бы кто как что делал, а то получается сам с собой веду разговорыГыыыы, тут народ законопослушный и любит свой дом в котором многие живут десятилетиями. Ищите и обрящите. Ой ,забыл совсем ,а может вам сразу уже в клуб правохранительных органов .Тоже так чёт к ночи в голову пришло.
Магазин для coilgun. Такая типа пукалка, разгоняющая металлические пульки магнитным полем.
А что за намеки про клубы?
Разве тут есть чтото противозаконное? В других ветках народ регулярно маячит с автоматическим оружием не скрывая собственного лица, а тут молчат все как партизаны из-за какихто магазинов. Просил то малость совсем помощи... эх вы.
Такая типа пукалка, разгоняющая металлические пульки магнитным полем.Насчёт магазинов не знаю ,а тема всплывала совсем недавно и не единожды. И зачем вам металлический магазин в этом случае.
А что за намеки про клубы?
Просил то малость совсем помощи... эх вы.Здесь на подобное просто не отвечают. Не надо так котегорично ,про эх вы.
...... 😛
jab2Вы ,
mapне слушайте он хорошему не научит ,только разве как оружие делать, да и то под настроение. А так заставит 210 страниц прочитать и вывесит весёлый смайлик. Несерьёзный товарищ.
А чего сложного, если нет точечной сварки, простое олово держит шов намертво.
Сталь 65мг будет идеал.
А так любая.
Не то, чтобы сложно, просто непонятно некоторые моменты. Например как правильно расчитать пружину, а потом как её закалить дома с минимумом приспособ. Далее не совсем понятно как делать ушки в коробке, чтоб под давлением пружины не разогнулись. Вот на картинках выше у автора были проблемы с ушками, но я чтото так и не понял, чем все закончилось. По поводу стали... у нас продаются обычные листы оцинковки, нержавейки, а ещё есть оцинковка от системных блоков ПК. Собственно нет особого широкого выбора, чтоб так придти в магазин и сказать "-А дайтека мне сталь ... такуюто!" Вот и извращаюсь с тем, что под руку попадается. По поводу точечной сварки, то вот на днях собираюсь собрать небольшую самоделку киловата на 2. Есть ещё горелка и фосфорно-медный припой и бура. Этим не пробовал, но подозреваю, что не шибко хорошо так. Есть электросварка инверторная, но ей я когда пробовалварить тонкий металл, то много шансов прожигать дырки и ведет металл здоровски. Както так.
jab2
Не то, чтобы сложно, просто непонятно некоторые моменты. Например как правильно расчитать пружину, а потом как её закалить дома с минимумом приспособ. Далее не совсем понятно как делать ушки в коробке, чтоб под давлением пружины не разогнулись. Вот на картинках выше у автора были проблемы с ушками, но я чтото так и не понял, чем все закончилось. По поводу стали... у нас продаются обычные листы оцинковки, нержавейки, а ещё есть оцинковка от системных блоков ПК. Собственно нет особого широкого выбора, чтоб так придти в магазин и сказать "-А дайтека мне сталь ... такуюто!" Вот и извращаюсь с тем, что под руку попадается. По поводу точечной сварки, то вот на днях собираюсь собрать небольшую самоделку киловата на 2. Есть ещё горелка и фосфорно-медный припой и бура. Этим не пробовал, но подозреваю, что не шибко хорошо так. Есть электросварка инверторная, но ей я когда пробовалварить тонкий металл, то много шансов прожигать дырки и ведет металл здоровски. Както так.
Забудь про мягкие стали до 1мм.
Проблемы не с "ушами" магазина, а проблема стали. Если сталь мягкая не цементированная, то и "уши" раздвинет.
Еще раз, припой обычный, держит мертво. А так и "полуавтоматом" можно накапать точки.
В общем по поводу сварки, то попробую разные варианты и потом отпишусь. Мне торопится некуда. По поводу ушек и металла, то тут чувствую придется поискать подходящую сталюку. Теперь на первом месте оправка! Думаю сварить из какихто кусков металлолома. Схожу на пункт приема железа, позырю что там подходящего завалялось.
зачем калить ушки из жести , если можно взять более толстый металл ?? и не калить.
к тому же горелка есть, так что согнуть будет не проблема.
Магазин для coilgun. Такая типа пукалка, разгоняющая металлические пульки магнитным полемПослушайте ,мне откровенно эти новароские супероружия душу не греют, но позволю себе заметить. В вашем случае наверное магазин коробчатый несколько не то.Может он должен быть всё таки диэлектрическим, и пули не должны составлять общую массу касаясь друг друга. В разделе пневматика у ребят всегдашние проблемы с магазинами ,может там найдёте что то полезное для себя, вам ведь как то ещё подавать придётся пули из магазина в ствол или что там оно есть. Или я просто чего то не понимаю?
если можно взять более толстый металл ?? и не калить.По типу германской Эрмы, МП38.Там ясно на фотках видно.
к тому же горелка есть, так что согнуть будет не проблема.
Магазин для coilgun. Такая типа пукалка, разгоняющая металлические пульки магнитным полемВообще-то для такой"пукалки" классический магазин как раз и не нужен. Вы авиамеханик что-то огнестрельное готовите и вопросы ваши якобы ничегонезнающего человека. Вам map уже дал ответ картинками-как у них в Германии делают магазины. А у Вас в Италии, что?
Вы авиамеханик что-то огнестрельное готовите и вопросы ваши якобы ничегонезнающего человека.Воооо, совершенно правы.
Магазин коробчатый, прямой. По типу магазина писталет-пулемета УЗИ. Пули будут выталкиваться в ствол посредством электромагнитного инжектора. Т.е. магазин будет входить краем как и в УЗИ прямо у ствола, а заместо затвора инжектор. Инжектор представляет из себя электромагнитную катушку с металлическим стержнем внутри с одной стороны подпружинен возвратной пружиной, а с стороны магазина выталкивающий шток. В принципе такой механизм может работать и очередями, если обеспечить надлежащий источник питания. Почему самоделка? Думаю ещё поэксперементировать с металлическими стержнями по типу арбалетных болтов с оперением. Мне кажется что стальной болт массой грам 100, оперенный и вылетающий 100м/с будет весьма не плох по балистическим и убойным показателям.
Инжектор представляет из себя электромагнитную катушку с металлическим стержнем внутри с одной стороны подпружинен возвратной пружиной,Хм ,вооще то подобное вроде как бы соленоидом называется.
стальной болт массой грам 100, оперенный и вылетающий 100м/сА не многовато будет. Хотя ваше дело, но воля ваша ,что то тут не чисто.
Хм ,вооще то подобное вроде как бы соленоидом называется-Воооо, совершенно правы!
стальной болт массой грам 100, оперенный и вылетающий 100м/сКакой силы то удар соленоида по"болту"(а првильно-снаряд) будет? И почему сквозь замкнутые загибы нельзя вы толкнуть снаряд?Скажите сразу-элетромагнитный затвор огнестрельного оружия, да еще автоматического. С автомобильным аккумулятором в ранце за спиной. А соленоид-"бендикс" от стартера. Дальность стрельбы 3 метра. Или электромагнитное ружье-недавно такого мальчика-вундеркинда показали(аж военные заинтересовались).как раз под Ваши пульки на фото и ствол с обмоткой(в 4 метра длинной, чтобы разогнать до 100м/сек.)У американцев в конце 19-го века были береговые пушки такие. на 2 мили стреляли. или,Вы огнестрел готовите с электрокапсюлем?
jab2Ребята, в вашей беседе слово "ушки магазина" как-то режет слух. 😊
как обрабатывают чтоб ушки не отгибались,
Ушки-это когда наружу, а когда внутрь-это губки. 😀
Про того мальчика-вундеркинда я тоже читал. Хорошо порадовался так от души... Кстати, вот из-за таких вот мальчиков с пальчиков как раз и складывается ошибочное мнение по поводу электромагнитных пушек в целом. Как обычно, журналисты раздули слона на пустом месте. Даже обсуждать дальше это не хочется. Я не видял его изобретение в действии (возможно оно и вообще не действует), но хочу заметить, что ещё в 8классе я строил первые свои ускорители, которые по энергетике пули были не хуже моей старой доброй ИЖ-61. С тех пор реально много воды утекло и элементная база значительно изменилась, провел кучу эксперементов, много чему научился. Автомобильный акумулятор в ранце это очень остроумно, но не так практично и наверно даже безсмысленно. Возьмите силовой акумулятор литиевый для RC моделей и посчитайте запас энергии в нем и сразу все встанет на свои места.
Автомобильный акумулятор в ранце это очень остроумно, но не так практично и наверно даже безсмысленно. Возьмите силовой акумулятор литиевый для RC моделей и посчитайте запас энергии в нем и сразу все встанет на свои места.Да про аккумуляторы для стройинструментов я на самом деле не подумал-даже элекромобильчики детские есть. Вы объясните:зачем для Вашего изделия магазин классической (движение патрона, снаряда с перестроением-потери скорости, мощности)конструкции. 100%логичнее прямая подача. А так Вы все выведываете, выведываете,потом следователь посмотрит Вашу базу данных и арестует всех "консультантов".
На мой взгляд классический магазин удобен. Разве нет? На скорость снаряда он не влияет. Снаряд подается в ствол, а дальше уже разгоняется. По поводу следователя, так это смотря как посмотреть. Табуреткой можно тоже убить преднамеренно или не очень преднамеренно, но тем не менее на форуме любителей столяров не выслеживают и не арестовывают консультантов. Не там надо искать и не тех задерживать, а то так пол интернетсообщества можно взять и повязать на всякий случай, а то малоли что может случится, малоли что понаделают.
jab2
На мой взгляд классический магазин удобен. Разве нет? На скорость снаряда он не влияет. Снаряд подается в ствол, а дальше уже разгоняется. По поводу следователя, так это смотря как посмотреть. Табуреткой можно тоже убить преднамеренно или не очень преднамеренно, но тем не менее на форуме любителей столяров не выслеживают и не арестовывают консультантов. Не там надо искать и не тех задерживать, а то так пол интернетсообщества можно взять и повязать на всякий случай, а то малоли что может случится, малоли что понаделают.
ЗоО РФ Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;
Ключевое слово в статье "оборот", а не разработка. Изобретать никто не запрещает, а патенты выдают не на основе закона о оружии.
Loose
Ключевое слово в статье "оборот", а не разработка. Изобретать никто не запрещает, а патенты выдают не на основе закона о оружии.
ЗоО Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
"оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия на территорию Российской Федерации и вывоз его из Российской Федерации;"
Изобретатель сможет обойтись без опытного образца?
На самом деле, этот поворот темы уже для раздела "Законодательство об оружии".
Изобретатель сможет обойтись без опытного образца-
LДа,в З.О.сказано. что и разработка оружия осуществляется на предприятиях с ЛПО. Так,что, Вы,господин изобретатель(если Вы в Италии)не по адресу обратились-у нас тут и за табуретку посадить могут. Глянет участковый-..ага-а-а,да у тебя табуретка есть, вдруг,ты соседа ею убьешь, да и конфискует ее.А Вы даже про оружейные детали спрашиваете. У уважаемого mapa закажите.
[QУОТЕ][Б]У уважаемого мапа закажите. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Не, на счет уважаемого map-а Вы загнули... 😛
map всегда готов предоставить имеющиеся машины и инструмент в умелые руки, готов посоветовать и поучить начинающих, готов принять соответствующую мзду..., 😛
Но, не готов воплощать в жизнь бредовые идеи графоманов... 😞
map никогда не будет строить летающих броненосцев и подземных лодок, а также изобретать суперпатронов и безгильзового оружия...., фантастика - в следующем зале... 😀
Не, на счет уважаемого map-а Вы загнули...-Мастер, который сделал себя-сам-Уважаемый.
Вообщето тема о технических вопросах, связанных с изготовлением металлической коробки с губками и пружинкой внутри, а не о оружии, не о броненосцах и не о том - у кого, простите, длиннее. Металл листовой подходящий пока не нашел. Есть нержавейка листовая миллиметровка. Марку нержи также не знаю.
Вот очень простой в изготовлении и надежный магазин под 22LR.Вместо контактной сварки можно обойтись пайкой. Пружина обычная витая.
листовая миллиметровка.Миллиметровка ИМХО перебор. Достаточно 0,5, максимум 0,8.
shOOter59
Миллиметровка ИМХО перебор. Достаточно 0,5, максимум 0,8.
это из каких соображений ?
для массового пр-ва - да, проще из жести наштамповать и точ. сваркой сварить. но нужно будет ЗАКАЛИВАТЬ. а в домашних условиях - это, как правило, весьма большой проблем.
к тому же, 0.5 - толщина жести на консервн. банке от сгущёнки (там даже 0,6 😛 ), 0,8 - кровельная жесть.
Недобор !
Вот очень простой в изготовлении и надежный магазин под 22LR.
а нет его фото в разборе ? интересная конструкция !
а нет его фото в разборе ? интересная конструкция !Пожалуйста. Разобрал 😊
к тому же, 0.5 - толщина жести на консервн. банке от сгущёнки (там даже 0,6Жесть 0,6 на консервной банке и пружинная сталь 0,6-0,7, из которой делаются корпуса пистолетных магазинов это далеко не одно и то же.
пружинная стальтут пара проблем :
1. её нужно найти
2. её нужно закалить,
что для домашних условий среднего рукоблуда малоприменимо... проще сделать из сталючки толщиной 2-2.5 мм - и без закалки, и варить проще...
Пожалуйста. Разобралспасибо, понял ! пружина, видимо, фиксируется от поперечного перемещения торцом загнутого конца стального листа ? а на противоположной стороне есть фиксация ?
это от чего такой красивый ? самоделка ?
shOOter59
Пожалуйста. Разобрал
Не оскудела земля Русская механикусами 😊
спасибо, понял ! пружина, видимо, фиксируется от поперечного перемещения торцом загнутого конца стального листа ? а на противоположной стороне есть фиксация ?Вот снимок со снятой крышкой. Пружина размещается вдоль задней стенки корпуса.
это от чего такой красивый ? самоделка ?
а на противоположной стороне есть фиксация ?Не вкурил 😊
это от чего такой красивый ? самоделка ?Ну как бы сам делал 😊
Красавец!
Прикольный магазинчик вышел! Из двух половинок для симетрии?
Не вкуриля уже понял, выдыхай ! 😛
Ну как бы сам делалну как... хорошо 😊
А немного офтоп вопросик можно ? на тоз8 ствол легко откручивается ? а то тоже вот нужно прицельные снять. или проще распилить колодку целика ?
на тоз8 ствол легко откручивается ? а то тоже вот нужно прицельные снять. или проще распилить колодку целика ?Ствол в ТОЗике запрессован и заштифтован. После выбивания штифта выпрессовывается длинной выколоткой из меди( можно люминь 😊)Если винт 70-80-х годов, то снять ствол несложно. Если 50-60, то потруднее, посажен более туго. Если довоенный, (до 1941г.) снять не получится 😞, намертво стоит. Если только на прессе в заводских условиях.
Так что колодку прицела пилить не надо. У меня их коллекция 😊, наснимал, когда на тозики магазины ставил.
Из двух половинок для симетрии?Ну части корпуса не совсем симметричные.
Так что колодку прицела пилить не надо
спасибо, попробую ! 84-го г.в., если не ошибаюсь. Штифт видел, но мало ли, вдруг на горячую резьба посажена.
84-го г.в.,Легко разберется. Гланое штифт стронуть, не расклепав, потом все просто.
на горячую резьба посажена.А что, так бывает?
на Мосине вроде так
А что, так бывает?на скс например
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59:
[Б]
_____________________________________________________________________
Очень грамотно и красиво с этим магазином. Поздравляю!!!
Очень грамотно и красиво с этим магазином. Поздравляю!!!Спасибо 😊
на скс напримерУ СКС ствол поставлен на обычной резьбе, просто момент затяжки большой. Для разборки нужен специальный ключ. Ствольную коробку в станочные тиски. На ключ удлинитель с полметра, и все дела. Не раз так делал.
на Мосине вроде такПро мосю не знаю, не разбирал.
на металлоломе все железяки напроч ржавые.. епт.. ничего не выбрал. Придется наверно чесать за нормальными профилями или уголками. Но по случаю прикупил пару железок разных... кусок рельсы, будет в качестве наковальни. Там ещё здоровые асинхронники валялись... блин, не поинтересовался сколько хотят за них, хотя даже и не знаю зачем они мне.. Надо ещё раз заглянуть, покопаться, мож нарою что интересное.
Да ij; там у вас в италиях так погано с материалом?
Италия стояла в графе по умолчанию.. так и осталось.
Про мосю не знаю, не разбирал.
Мосинка закручена на горячую. Разбирается с предварительным обсаживанием коробки. Так же, кстати, как и Парабеллум.
Простейший магазин: Сталь (Лучше приотпущенная 65Г 0,5мм) на оправке. И пайка. Если аккуратно сделать, служит долго и надежно. Ничего не разгибается.
Мосинка закручена на горячую. Разбирается с предварительным обсаживанием коробки.А как трофейщики( копатели) мосинки разбирают?Не раз видел у них вывинченные стволы. Не спрашивал, вроде как и так ясно. Поподробнее можно?.
Простейший магазин: Сталь (Лучше приотпущенная 65Г 0,5мм) на оправке. И пайка. Если аккуратно сделать, служит долго и надежно. Ничего не разгибается.Приходилось видеть сделанные именно таким способом(сталь 60С2А, 0,5 мм) магазины на ТОЗ-17 взамен утерянных. Работают нормально.
А как трофейщики( копатели) мосинки разбирают?Не раз видел у них вывинченные стволы. Не спрашивал, вроде как и так ясно. Поподробнее можно?.Пожалуйста. Кладем на плиту и кувалдометром "осторожно но сильно!" наносим удары по коробке в месте где закручен ствол. Коробка должна плоско лежать на плите. При ударе резьба "обсаживается", т.е. слегка раздается. И затем ключом с удлинителем легко выкручивается.
Ну мосинку обстучать можно. А люгер?После "осторожно, но сильно" ему ...ц настанет. Это же пистолет, на кой эти хитрости?Затянуть как следует, и все дела. Чего ему будет?
Ну мосинку обстучать можно. А люгер?После "осторожно, но сильно" ему ...ц настанет. Это же пистолет, на кой эти хитрости?Затянуть как следует, и все дела. Чего ему будет?Ничего не настает. Нужно с чувством. А необходимо это тогда, когда перестволивается пистолет. Иначе ствол не выкрутишь.
А необходимо это тогда, когда перестволивается пистолет. Иначе ствол не выкрутишь.Значит, резьбовое отверстие увеличится в диаметре. Тогда на новом стволе резьба тоже должна быть в плюсе, чтобы воспроизвести то , что было до разборки.
В какой-то немецкой книге видел чертежи люгера, там просматривается установленный вглухую штифт(примерно 3мм диаметром), блокирующий отворачивание ствола. Находится с левой стороны перед съемной щечкой позади номера. На реальных люгерах его не разглядел, может, зашлифован. Протравливать для проверки жалко было. Он существует?
На реальных люгерах его не разглядел, может, зашлифован. Протравливать для проверки жалко было. Он существует?У меня небыло.
Про штифт в P08 слышу первый раз.
Вот и мне хотелось узнать поточнее. Жаль, не запомнил название книги, где видел чертежи, книга на немецком. Возможно, если штифт и ставился, но не на все люгеры, а на модификации, артиллерийский, к примеру.
Возможно. Буду наводить справки. Но лично я перестволил 4 штуки - штифт не попадался и в литературе (например, Благонравов) пока тоже не встречал.
Пожалуйста. Кладем на плиту и кувалдометром "осторожно но сильно!" наносим удары по коробке в месте где закручен ствол. Коробка должна плоско лежать на плите. При ударе резьба "обсаживается", т.е. слегка раздается. И затем ключом с удлинителем легко выкручивается..Да-а-а,ребята, Вы спецы мать вашу за ногу... Копаню кувалдой.. Все это греется горелкой и выкручивается. Тиски и газовый ключ.
Все это греется горелкой и выкручивается. Тиски и газовый ключ.Копаную ржавчину можно и газовым ключом с подогревом. Видимо, трофейщики так и делают.