Имею неудовлетворяющий меня баланс на ИЖ-54 , хочу утяжелить ложу , как правильно сделать это самому ? Ориентировочно 110гр нужно добавить. Всем откликнувшимся спасибо !
Снимаешь затыльник, высверливаешь отверстие (15-20 мм),засыпаешь мелкую дробь, заливаешь парафином.
alex12
Спасибо! а если свинец залить вместо дроби ? И где сверлить отверстие ; по центру или лучше смещать в какую-либо сторону ?
Сверлишь где удобней место. Если ниже болта, то меньше груза укладывать, если выше, то наоборот. Заливать свинец и трудоемко, и не угадаешь!!!!и можешь попортить дерево. Можно попробовать грузик на пластилине прикрепить и поупражняться.
Удачи!
KEKLIKУбедительно прошу проаргументировать эту рекомендацию.
Сверлишь где .... Если ниже болта, то меньше груза укладывать, если выше, то наоборот.
Если ниже болта, то меньше груза укладывать, если выше, то наоборот.И вообще, что вы под болтом имеете в виду? 😊 😊 😊
Из курса теоретической механики: M=PxL, где: Р - вес в гр.; L -плечо в мм. А если представить эту конструкцию приклада как треугольник, то его нижняя сторона (плечо) будет хотя бы незначительно, но больше верхней. Дальше - арифметика.
А отверстие, выходит, можно сверлить только на ... одинаковую глубину? 😛
При разных размерах - диаметр, длина - будут разные результаты.
Не в крайности же подаваться, всё в пределах разумного.
KEKLIKСразу видно, что вы экономист. 😊
Из курса теоретической механики: M=PxL, где: Р - вес в гр.; L -плечо в мм. А если представить эту конструкцию приклада как треугольник, то его нижняя сторона (плечо) будет хотя бы незначительно, но больше верхней. Дальше - арифметика.
Убедительно прошу проаргументировать эту рекомендацию.Уважаемый, Константиныч, подскажите пож., как правильно провести эту операцию т.е. регулировку баланса, Вы же Профессионал в этом деле, многим будет интересно. Мы пытались помочь Джекки в другой ветке на основе небольшого личного опыта, но хочется знать мнение Мастера. А так же мнение других Профессионалов и Мастеров, если конечно это не секрет. Спасибо.Удачи.
Прежде всего нужно зарубить себе на носу, што баланс оружия понятие строго субьективное..., и даже не побоюсь таки сказать - ИНТИМНОЕ... 😛 Советы со стороны это учеба езды на велосипеде по интернету... 😉
и даже не побоюсь таки сказать - ИНТИМНОЕ..Интим не надо, желательно высказываться по делу.
как правильно сделать это самому ?Дайте совет, а там разберёмся, крутить педали или нет. Удачи.
Именно поэтому советов давать не буду..., а педали можете продолжать крутить... 😛
Заряжающий"Спасибо за высокую оценку Нашего скромного труда".
Сразу видно, что вы экономист. 😊
а педали можете продолжать крутить..Крутим, только что- то с Вашими советами, пока на месте. Удачи.
Не претендуя на высокие оценки попытаюсь в общем обозначить (об этом написано в книгах по оружию, не мои "измышления"):
-центр тяжести ружья должен находиться примерно около оси шарнира;
-если перевешивает приклад - ружьё будет высить;
-если перевешивают стволы - ружьё будет низить.
Но опять всё зависит от физических данных стрелка, в комплексе это и подгоняется индивидуально, чтобы ружьё было удобоуправляемым.
[QУОТЕ][Б]Крутим, только что- то с Вашими советами, пока на месте. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Умные, как правило, учатся сами..., а дураков учить - только портить.. 😛
Когда вы мне четко и ясно обьясните, что такое, по-вашему, баланс оружия и как он влияет на стрельбу мы с Вами сможем продолжить обсуждение темы... 😛
А пока я твердо знаю лишь, что баланс оружия это "обьективная реальность, данная нам в ОЩУЩЕНИЯX"... 😀
Уважаемый map
Есть определенные методики определения баланса не буду их перечислять но вот если ЦТ у моего ружбая от лба коробки 73мм это не есть гуд , тем более когда мажешь по зверю 😞 вот и как танцор начинаешь выяснять что мешает . А если серьезно, то если можете подсказать то готовы выслушать и вот по Бутурлину у моего Ижика такие данные - баланс 2.13 посадистость 0.92
[QУОТЕ][Б]вот по Бутурлину у моего Ижика такие данные - баланс 2.13 посадистость 0.92[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Увы, эти цифру не более чем результат арифметики и совсем не значат, што ваш ИЖик вам идеально подходит, а уж, тем более, мне или Валуеву... 😛 о чем неоднократно писал тот же Бутурлин... 😞
[QUOTE][B] А если серьезно, то если можете подсказать то готовы выслушать и Думаю не дождемся.
Наверное
DEDV49
Вот что я попробую сделать до того как брать и резать : сегодня купил щеку-патронтаж и попробую завтра на охоте поэкспериментировать с ним т е в него входит 6 патронов вес их известен + - Получается вроде как балансировка патронами ))
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Джекки:
[Б]Имею неудовлетворяющий меня баланс на ИЖ-54 , хочу утяжелить ложу , как правильно сделать это самому ? Ориентировочно 110гр нужно добавить. Всем откликнувшимся спасибо ![/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------- В чем, именно, неудовлетворяющи? В каком именно месте утяжелить?
Почему именно там? и именно столько? Как, по вашему, это скажется на точности и управляемости оружия?
Впору тогда написать: неудовлетворен женщиной - хочу утяжелить яйца... 😛
Xорошо, расковыряем приклад, замандячим свинец.., а ружье стало стрелять хуже и менее управляемым? Завтра будем ковырять и заливать ртуть в цевье?
Тогда, удачи вам. Безумству недумающих поем мы соответствуюшую славу... 😉
DEDV49Попробуйте ради интереса. Про резать вроде бы уже говорили с Вами, не торопитесь. И всё же,я надеюсь, не зря же я обращался к Профессионалам и Мастерам и просто к знающим Людям, что узнаем мы что то действительно конкретное и полезное. Может это поможет решить Вашу проблему, ну а мой интерес Вы знаете. Жаль только, что Ваша тема засоряется малокомпетентными болтунами, которых в детстве плохо воспитывали, а в жизни мало учили. Удачи.
Вот что я попробую сделать до того как брать и резать : сегодня купил щеку-патронтаж и попробую завтра на охоте поэкспериментировать с ним т е в него входит 6 патронов вес их известен + - Получается вроде как балансировка патронами ))
map
Почему именно там? и именно столько? Как, по вашему, это скажется на точности и управляемости оружия?
Вот на эти вопросы и хотелось бы получить ответы - для этого форум и создали люди , чтобы подсказать или поправить и зачем Вам было в этой теме отмечаться если сказать нечего
для этого форум и создали людиКонстантиныча надо ждать он профессиональный ложьевщик, может даст какие рекомендации. Вопросы хитрые задает по длине и .проч. Должна же быть какая то метода. Если конечно она не секретная. Удачи.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Джекки:
[Б]мап
Почему именно там? и именно столько? Как, по вашему, это скажется на точности и управляемости оружия?
Вот на эти вопросы и хотелось бы получить ответы - для этого форум и создали люди , чтобы подсказать или поправить и зачем Вам было в этой теме отмечаться если сказать нечего[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Вывести правильный баланс, заочно, без личной примерки и, тем более без пробных промежуточных стрельб... Не смешите меня. Ни один уважающий себя оружейник не возьмется за это. Потому и ценилось и ценится сегодня штучное оружие, что делается под конкретного стрелка. Можно, используя метод научного тыка, попытаться улучшить серийное оружие по интернету, но оптимальный положительный результат никогда не может быть гарантирован. Мальчики, если вы этого не понимаете, то продолжайте сверлить приклады... 😛
но оптимальный положительный результат никогда не может быть гарантирован.Вы это о чем?Об изготовлении оружия под конкретного стрелка или о подгонке готового оружия под него. Если о втором стало быть можно попытаться улучшить серийное оружие. И многие, если не сказать почти все пытаются это делать(я не только про баланс) и Ганза тому подтверждение. Удачи.
Значит результат может быть, а гарантий никто и не требует. [QUOTE][B]Вывести правильный баланс, заочно, без личной примерки и, тем более без пробных промежуточных стрельб... Не смешите меня. Ни один уважающий себя оружейник не возьмется за это.
[QУОТЕ][Б]...стало быть можно попытаться улучшить серийное оружие. И многие, если не сказать почти все пытаются это делать(я не только про баланс) и Ганза тому подтверждение. Удачи. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Конечно же можно, особенно заочно, даже не подержав в руках.
Тут на Форуме встречал людей, которые утверждали, што баланс трехлинейки для них идеален, другие говорили, што лучше и удобней АК и Сайги в руках ничего не держали, а находились христопродавцы, которые мамой клялись, што АУГ вне критики по балансу... И это вовсе не значит, што они лукавили или нагло врали.... Баланс - штука интимная... 😛
mapАнатолий мудр, как змий в этом своём высказывании. 😊
Баланс - штука интимная...
Через пару дней выложу фотки и рекомендации на эту тему.
КонстантинычЧерез пару дней выложу фотки и рекомендации на эту тему.
Тьфу тьфу, не спугнуть бы
😊 😊
Тьфу тьфу, не спугнуть быМногие так подумали.
Через пару дней выложу фотки и рекомендации на эту темуИ всё же заранее спасибо. Удачи.
Баланс ружья - чрезвычайно важный параметр, оказывающий огромное влияние на такую важную характеристику оного, как ПОПАДУЧЕСТЬ (термин введённый в стрелковый обиход олимпийским чемпионом по стендовой стрельбе Е. Петровым)!
В реальной жизни спортсмены и охотники решают эту проблему (речь идёт о ГОРИЗОНТАЛЬНОМ(!) БАЛАНСЕ РУЖЬЯ) самыми разными способами. Вот, некоторые из них:
1. В отверстие под стяжной винт на торце приклада вкладывается соответствующая навеска мелкой дроби, завёрнутая в полиэтиленовый пакет. Всё это заталкивается в отверстие, подпрессовывапетс. Затем излишки полителеновой плёнки, не поместившиеся в отверстие обрезаются ножом и ... торец закрывается затыльником или амортизатором.
Неплохой, очень простой метод, но, случись необходимость, например, подтянуть приклад, то это чревато выковыриванием содержимого и потом повтореним всего вышеописанного.
2. В свободном от отверстий под шурупы и отверстия под стяжной винт месте на торце приклада сверлится отверстие диаметром 10мм - 18 мм , на глубину до 60 мм, которое потом заливается расплпвленным свинцом. Излишки веса в этой балансировочной свинцовой пробке удаляются высверливанием части её массива.
Это более прогрессивный метод, поскольку каждое отверстие в торце играет строго свою узкую ему отведённую роль, не мешая друг другу. 😊
3. Есть ещё один способ, широко применяемый охотниками на практике. Суть его сосит в том, что на приклад ружья надевается прорезиненая накладка-чулок (стрейч) с патронташиком справа. Ни для кого не является секретом, что у подавляющего числа ружей имеет место быть баланс на стволы, увы.
Несколько патронов, вложенных в патронташ позволяют исправить этот недостаток. Заодно этим методом убивается и второй заяц: нужный патрон всегда под рукой ! 😛
Напоследок, хотел бы предложить ганзовцам мой способ регурировки баланса, который я настоятельно рекомендую стендовикам: он позволяет производить очень тонкую настройку ружья в части горизонтального баланса и, перемежая различные установки со стрельбой и оценивая укдобство и комфортность в манипуляциях с оным, получить в итоге идеально отбалансированный аппарат!
1. Учитывая, что приклады дорогих спортивных ружей тоже дорогие, то во избежание риска их повреждения следует запастись хорошим инструментом.
2. Свёрла следует применять перовые, поскльку они имеют в своей конструкции сильно выдающуюся вперёд от уровня плоскоти реза направляющую, которая не даёт при сверлении всерлу ВИЛЬНУТЬ всторону от оси отверстия. Особенно хороши американские свёрла фирмы "Дю Валт". Их у них есть аж два типа: с выводящей стружку спиралью и без оной.
3. Фиксация приклада со снятым амортизатором и неснятой ствольной коробкой непосредственно перед сверлением должна производится следующим образом:
- Свольную коробку следует обернуть толстой жёсткой кожей и зажать в тисках так, чтобы фиксация её была надёжной.
Если тиски небольшие (это более предпочтительный вариант), то носок приклада следует упереть на поверхность стола и только потом зажать ствольную коробку.
- На дрели следует включить самые низкие обороты и, уперев направляющий выступ сверла строго на вертикальной оси симметрии приклада, начать сверлить отверстие, ориентируя сверло строго по вертикальной плоскости симметрии приклада. Это не позволит сверлу пробить боковые части приклада ... навылет. Глубина отверстия 100мм - 150 мм в зависимости от каждой конкретной ситуёвины с балансом. Диаметр отверстия, соответственно этой же ситуёвине 16мм - 22 мм.
- Высверленные отверстия я сначала заполнял грузиками - цилиндриками разной высоты, выточенными из стали или латуни. Играя итоговой высотой набора грузиков столбика грузов, удавалось легко и просто добиться желаемого результата.
- Фиксация столбика грузов в отверстии производилась обычной пластиковой монолитной пробкой от винной бутылки, которая подрезалась по диаметру до размера, обеспечивающего ей плотное вхождение в отверстие с последующим подбоем.
- При необходимости подрегулировать баланс никаких проблем с извлечением пробки не возникнет, уверяю вас, ибо ЩТОПОР в любоим доме должен быть!!! 😊
Пластиковые пробки лучше на мой взгляд пробок натуральных ибо имею больший коэффициент трения и не разрушаются при мнократных злоупотреблениях вышеупомянутым штопором.
Да, вот, ещё пара нюансов:
1. Ну, очень хороши в качестве грузиков-балансиров при тонкой регулировке ... РОССИЙСКИЕ ДЕСЯТИРУБЛЁВЫЕ МОНЕТЫ. 😊 Диаметр отверстия в этом случае должен быть 22 мм. Тут убиваются сразу несколько зайце, ибо помимо балансировки автоматически появляется ЗАНАЧКА. 😊
Для истинных эстетов оружейного дизайна, людей ищущих и тонко чувствующих собственное ружьё (напримен ощущающим разницу в весе чока и получока на титановых "брайли") можнео прекомендовать применение царских (николаевских) золотых десяток. Это позволит создать ещё более достойную заначку и автоматом переведёт ружьё в более высокий ценовой класс. 😊
2. Некоторые фанаты балансировки разделяют оный процесс на несколько отдельных этапов:
- Сначала делают балансировку блока стволов с цевьём относительно точки на нижней части цевья, которая лежит в вертикальной плоскости, проходящей через зону постоянного хвата цевья левой ладонью стрелка через её (ладони) серединой, т.е. через центр ямки.
- Потом балансируют сборку (ствольная коробка + приклад). Точка баланса должна находиться в вертикальной плоскости, проходящей через зону охвата шейки приклада правой рукой, а, именно через середину ладони, т.е. через центр ямки.
- И, только когда сделаны две упомянутые выше операции, следует приступить и выполнить окончатеотный БАЛАНС РУЖЬЯ В ЦЕЛОМ.
Да, чуть не забыл: балансировку ружья следует производить с вложенными в патронник патронами (очень важно)!!!
А в случае с балансом на приклад всё решается легко и просто: в торце приклада высверливается одно или несколько отверстий, которые уменьшат его вес до требуемой величины.
Вот, собственно и всё.
Есть ещё, правда, и ... ВЕРТИКАЛЬНЫЙ БАЛАНС РУЖЬЯ, но это уже совершенно другая история. 😛
Всем удачи!
Фотки пока не могу прицепить по техническим причинам, но потом сделаю это непременно. 😊
Константиныч
Большое спасибо ! Вариант с нащечником уже обкатываю 😊
Ещё раз огромное спасибо.
Есть ещё, правда, и ... ВЕРТИКАЛЬНЫЙ БАЛАНС РУЖЬЯ, но это уже совершенно другая история.Вот здесь наверное Бобика и прикопали... Удачи.
DEDV49
Вот здесь наверное
Что касается ВЕРТИКАЛЬНОГО БАЛАНСА, то тут есть целых две версии правильности оного на конкретном девайсе.
1. Если взять ружьё НА ВЕСУ большим и указательным пальцами за нижний ствол в дульной части, то ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА ДОЛЖНА РАСПОЛАГАТЬСЯ СТРОГО ВЕРТИКАЛЬНО.
2. При той же самой хватке вертикальная плоскость, проходящая через центр массы ружья должна проходить через середину ФАКТИЧЕСКОГО пятна опоры торца приклада.
На мой взгляд, версия N2 является более правильной.
Всё выщеупомянутое обеспечивает минимальный подброс стволов, особенно, при первом выстреле.
А как применительно к ружьям с горизонтальным расположением стволов ?
Хороший вопрос!
Там ещё проще: надо брать за ... левый и правый ствол в дульной части с боков. 😊
Пальцы надо иметь крепкие как у массажистов 😊
Есть и еще одна сторона вопроса - как используется ружье.
В общем-то, еще в начале темы на это и нажимал ув. участник map. Для большинства охотников приоритетом использования гладкоствола является стрельба дробью. И тогда рекомендации ув. Константиныча, что называется, в самую точку.
Для таких же как я, например, выстрел дробью - редкость и он не имеет для меня какого-либо значения. Но зато прицельный выстрел пулей на охоте с подхода очень для меня важен.
А в этом случае баланс "на стволы" будет как нельзя кстати.
При этом, для тех, кто стреляет пулей на загонных охотах, такой баланс как у меня будет "не очень" - т.к. баланс "на стволы" придает ружью неразворотливость (скорее всего есть правильное название, но я его не помню).
Таким образом, очень поддержу посыл о том, что баланс - дело сугубо индивидуальное.