Кучный ствол минимальной длинны в кал. 7.62х54?

ИгорьМ

Друзья, коллеги прошу помощи.
Есть Беркут 2М1, длинна ствола 60см., треба укортить ствол. Можно на 2-3 см., но подумал если укорачивать то может быть на 10-15?
Сделать что то подобное Вепрь-Супер, с переносом мушки. Карабин для загонов и для леса, где стрельба на дальность до 100 метров.
У кого есть специализированное оброзование, практический опыт, знание теории прошу высказаться. Какая минимальная длинна ствола в калибре 7.62х54 под пулю 13 гр. обеспечит приемлимую кучность на дистанции 100-120 метров? Если есть ссылки на материал, буду признателен.

С уважением ИгорьМ.

Азер

Ствол зарегистрирован?

ИгорьМ

Да

Азер

Просто могут быть проблемы - самостоятельное изменение основных часте оружия-статья. Вобще можно резануть, при этом теряется нач скорость,максимально на 10 см сохраняя кучность не плохую на 100-200м, только граммотно надо сделать.

Азер

А пуля подбирается под шаг нареза

ИгорьМ

Азер
Просто могут быть проблемы - самостоятельное изменение основных часте оружия-статья. Вобще можно резануть, при этом теряется нач скорость,максимально на 10 см сохраняя кучность не плохую на 100-200м, только граммотно надо сделать.



Ствол находится в ЦКИБ, г. Тула со всеми необходимыми разрешениями на ремонт. Требуется принятие решения на "секвестр", резать на удачю не хочу.
С уважением ИгорьМ

mixmix

420мм будет нормально, только пусть про газ.отверстие не забудут.

ИгорьМ

mixmix
420мм будет нормально
А не перебор? Есть примеры ? Стремно с одной стороны хочется с другой страшно ствол испортить. Знаю у Тигров с шагом нарезов 240мм. - 51 см., у Вепря - 53см., есть Сайга короткая - 35 см., но там пульки до9 гр., шаг нареза не знаю. Может кто имеет примеры из практики ?
С уважением ИгорьМ.

mixmix

ИгорьМ
А не перебор? Есть примеры ? Стремно с одной стороны хочется с другой страшно ствол испортить. Знаю у Тигров с шагом нарезов 240мм. - 51 см., у Вепря - 53см., есть Сайга короткая - 35 см., но там пульки до9 гр., шаг нареза не знаю. Может кто имеет примеры из практики ?
С уважением ИгорьМ.

Вы спросили, вам ответили. 😊
Сперва определитесь.. вам куча в 5см или просто удобство в лесу. так вот 308 прекрасно работает по зверю и при 350мм. А я с 420 долго лазил, и сейчас исправно этот ствол служит другому.

Zhuc

только пусть про газ.отверстие не забудут.
Нужно увеличить?

ИгорьМ

Перечитал массу материала по стволам в калибре 7.62х54.
КО 44 - 51 см.
Тигр - 51 см.
Вепрь - 53 см.
Может кто то даст ссылку на меньшее?
Релоадингом на Беркуте заниматься не практично и не совсем безопасно.
1. Полуавтомат - гильзы разлетаются и их мнет.
2. Боек не подпружинен - может быть инарционный накол мягкого капсюля.
Друзья, если есть примеры не стесняйтесь, выкладывайте. Все Ваши примеры останутся на форуме, золотой фонд так сказать.
С уважением ИгорьМ

mixmix

ИгорьМ
Перечитал массу материала по стволам в калибре 7.62х54.
С уважением ИгорьМ

И все равно тебе не хватает знаний 😊
Читай не только по стволам. 😛

ИгорьМ

mixmix
И все равно тебе не хватает знаний
Читай не только по стволам.
Мелочь а приятно 😊 Правда ? 😊

mixmix

ИгорьМ
Мелочь а приятно 😊 Правда ? 😊

Тебе сказали, режь и не парься. 😀
А ты все сам, да сам, лет так на семь еще учебы 😀 😀

Андрей К

ИгорьМ
Тигр - 51 см.
Короткий ТИГР, всегда был и есть 530мм
Вы очень не внимательно всё "читали" (в т.ч. и по Вепрю)..

ИгорьМ

Андрей К
Короткий ТИГР, всегда был и есть 530мм
Согласен, укоротил полосатого (опечатка), Вепрю тоже досталось там 52, 59, 70. Не могли бы Вы задать вопрос конструкторам, чем они руководствовались укорачивая ствол Тигра с 62см. до 53см. ? Почему не меньше, ведь КО 44 выпускали со стволами 51см.. Были или нет просчеты по коротким стволам под тяжелую пулю 13гр. валового патрона. Может были опытные экземпляры с коротким стволом?
С уважением ИгорьМ

Андрей К

ИгорьМ
Не могли бы Вы задать вопрос конструкторам, чем они руководствовались укорачивая ствол Тигра с 62см. до 53см. ?
Данный вопрос, задавал ещё давно. Ответ (без подробностей), заключался в том, что проводились и расчеты и эксперименты, в результате чего, остановились именно на 530мм. Здесь важно ещё и расположение газоотводного отверстия и длина ствола за ним, ну и разумеется получаемая начальная скорость пули, причем разумеется с учетом шага нарезов ствола.
Не все так просто, как кажется..

ИгорьМ

Задавал аналогичный вопрос в Туле, где производился Беркут. Сказали, без особых последствий можно резать до 55-57см., короче не рекомендуют.
Вопрос задавал через посредника, почему не рекомендуют, обоснование, так и остается загадкой. Так же спрашивал, почему Тигр выпускается с коротким стволом а у Беркута аналогов нет? Вопрос остался без ответа.
Бум копать дальше.
С уважением ИгорьМ

ИгорьМ

mixmix
Тебе сказали, режь и не парься.
А ты все сам, да сам, лет так на семь еще учебы
И снова в эфире. 😊
Еще раз прочитаны темы:
http://guns.allzip.org/topic/2/685460.html
а так же
http://guns.allzip.org/topic/112/230036.html
и
http://guns.allzip.org/topic/2/184371.html
и еще
http://guns.allzip.org/topic/48/160249.html
и да же
http://guns.allzip.org/topic/12/178697.html
не пропустил
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/257.html
Звонил специалистам в Тулу в ЦКИБ и на производство Беркутов, везде ответ вернее мычание/молчание не советуем короче 55см..
Складывается мнение что только ИЖМАШ выпускал и выпускает со стволом до 20 см..
http://gunsite.narod.ru/ak74.htm
А вот ссылка на Mauser 03 Trai с его характеристиками
# Калибров: .308 Win, .30-06, 8 × 57 IS, 9,3 × 62.
# Barrel length: 47 cm (18 ½") Длина ствола: 47 см (18 ½ ")
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=fr&u=http://www.mauserwaffen.de/M-03-Trail.368.0.html%3F%26L%3D1&ei=7OCOTcfWNs3Lswa9wrSACg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=3&ved=0CDYQ7gEwAg&prev=/search%3Fq%3DMauser%2B03%2BTrail%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26client%3Dfirefox%26hs%3D9AQ%26rls%3Dru.yandex:ru :wow:fficial%26prmd%3Divns
Почему ссылаюсь на Маузер, потому что он выпускает ствол длинной 47см. в разных калибрах. Маузеру хочется верить. 😊 При чем обратите внимание Маузер не ставит на ствол дульный тормоз компенсатор/пламя_гаситель.

Да совсем упустил Sauer 202 Hardwood с длинной ствола 46см..
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/h-katalog/sauer/sau-005.html

Что скажет уважаемая Ганза, может это и есть оптимальная длинна 46-47 см.?

С уважением ИгорьМ

bazill

Хорош метаться. Отреж как хочется и своим отзывом пополни практический опыт Ганзы. Удачи.

Eric Cartman

На кучность больше влияет шаг нарезов и пуля (при нормальном диаметре ствола). Ваша дистанция и не дистанция вООбщем то для мосинского патрона. Укорачивание повлияет больше на газоотвод и на громкость хлопка. Есть карабины под 7,62х53 и .30-06 и с 45см стволом. А про сайгу 308 вообще молчу 😛