Перестволить ТОЗ-34 на сегодняшний день реально?

Anyman

Подскажите координаты на заводе, если кто занимался.

Reb00t

Завод! давно сдох и ничего на заказ не делает!

Anyman

Reb00t
Завод! давно сдох и ничего на заказ не делает!

Звонили по координатам с сайта, дали чей-то мобильник - говорит перезвоните через полтора месяца. Может там что-то налаживается ???

gsw-hunter

Я себе делал, правда давно, очень(лет 5 назад)через их рем. мастерскую.Обошлись в 1/2 стоимости ружья.Как Вам это сделать из Алтая, не знаю. Наверное проще (с учетом спецсвязи и в туже стоимость) новую взять.

Reb00t

Звонили по координатам с сайта, дали чей-то мобильник - говорит перезвоните через полтора месяца. Может там что-то налаживается ???

Я уже второй год пытаюсь сделать заказ на ТОЗе, кормят завтраками а ситуация не изменяется, и врят-ли изменится, забудте по ТОЗ!

Anyman

Да, похоже, сомнительная перспектива...

Petr!

Тема убила напрочь. Что же там у Вас за такая 34-ка, что готовы тратить деньги на замену ствола? Дешевле купить с рук в хорошем сохране ТОЗ-34 и думаю намного.

Anyman

Petr!
Тема убила напрочь. Что же там у Вас за такая 34-ка, что готовы тратить деньги на замену ствола? Дешевле купить с рук в хорошем сохране ТОЗ-34 и думаю намного.

Ума не приложу, что же могло Вас напрочь убить в этой теме.
Решил узнать сколько стоит перестволить ТОЗ-34 и всего-то...

Petr!

Перестволить - это поменять ствольный блок (или распоять старый блок, поменять трубки и опять спаять)? По-моему это оправдано, когда ружье редкое или очень дорогого исполнения. Затраты и хлопоты (имхо)с головой превзойдут покупку ружья б/у в хорошем сохране с рук. б/ушную 34-ку без выпендрежа легко купить в районе 10-12 тыр. Даже если завод захочет Вам перебрать Ваш ствольный блок за 10 тыр., то во сколько Вы оцените решение вопросов с ЛРО, заводом, спецсвязью или дорогой (тоже деньги)? Ваше желание создавать себе трудности меня и убило, может не прав.

Reb00t

По-моему это оправдано, когда ружье редкое
Бывет еще что оно очень дорого хозяину, как память о пережитых вместе временах, а это дорогово стоит!!!

Anyman

Reb00t
Бывет еще что оно очень дорого хозяину, как память о пережитых вместе временах, а это дорогово стоит!!!

А, может, принадлежало деду или отцу... да мало ли что.

В моем случае дело не в этом. Ствол, вообще, не мой. Друг споткнулся и выстрелил. Разорвало ствол на 3 см от дульного среза. Во всех мастерских (в радиусе 300 км)пилить отказались, дескать только заводское это дело (что мне совершенно не понятно). И и не известно, что с боем будет после отпила. Вот, решил узнать сколько ему будет стоить заводской ремонт. А, сейчас, получается что нужно утилизировать ствол!?

valdod

Anyman
получается что нужно утилизировать ствол!?
Его нужно обрезать...
И купить собаку...

Anyman

valdod
Его нужно обрезать...
И купить собаку...

Дык, и хотели обрезать и использовать под пули и на коротке, а мастерские отказываются. А самим пилить - статья, вот ведь страна , блин... Остается либо в утиль, либо пилить по тихому, на свой страх и риск.

dim99

А самим пилить - статья, вот ведь страна , блин...
-------
а может стволы такие и были )

varan

Ну и чо за статья? Уже устал песать, песалку сбил до мозолей - гладкоствол по статьям не катит, ежели конешно ствол отпилен не короче чем в полметра. Неужели так сложно ЗОО пачитать?

Anyman

varan
Ну и чо за статья? Уже устал песать, песалку сбил до мозолей - гладкоствол по статьям не катит, ежели конешно ствол отпилен не короче чем в полметра. Неужели так сложно ЗОО пачитать?

Про 500 мм это понятно. Но, все ли так однозначно?
А, ст. 223 УК "1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей..."
А, Приказ МВД РФ от 12.04.1999 N 288. (XV. Контроль за передачей оружия и патронов)
И, почему мастерские отказыватся укорачивать даже при наличии разрешения из ЛРО?

Уточните, пожалуйста, на чем основывается Ваше мнение.

varan

[QUOTE]Originally posted by Anyman:
[B]


А, ст. 223 УК "1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей..."

Неужели за деревьями леса не видать? Черным по белому, русскими буквами написано же - "огнестрельного оружия". Гладкоствол таковым согласно 300 не является и любые с ним манипуляции уголовной ответственности не подлежат. Другое дело адм.ответственность, разрешители если заметят укорот, могут и протокол составить, лицуху и ружжо отобрать. А у мастерских наверно просто такая ментовская постанова, запрет дутые стволы пилить. Потому как разрешителям бывает великое щасте, если ружбай в утиль принесут. Они ево пропустят как добровольную сдачу, а это уже хорошая палка в отчёт.

schmidt

Anyman, а не Вы ли сегодня в Барс звонили?

Anyman

schmidt
Anyman, а не Вы ли сегодня в Барс звонили?

Я! Ну и как Вам доводы от varan? Возьмётесь пилить? 😛

Anyman

varan
[QUOTE]Anyman
[B]


А, ст. 223 УК "1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей..."

Неужели за деревьями леса не видать? Черным по белому, русскими буквами написано же - "огнестрельного оружия". Гладкоствол таковым согласно 300 не является и любые с ним манипуляции уголовной ответственности не подлежат. Другое дело адм.ответственность, разрешители если заметят укорот, могут и протокол составить, лицуху и ружжо отобрать. А у мастерских наверно просто такая ментовская постанова, запрет дутые стволы пилить. Потому как разрешителям бывает великое щасте, если ружбай в утиль принесут. Они ево пропустят как добровольную сдачу, а это уже хорошая палка в отчёт.

Ну вот, сами же и подтверждаете, что пилить самому это ВОЗМОЖНО большой-пребольшой гемор. Я же не утверждал, что за отпил непременно "посодють", я говорил, что будут проблемы, а человеку еще на нарезное подавать...

dim99

может убдут может нет.... а купили вы такое.. .кто там концы найдет

schmidt

Возьмётесь пилить?
Я нет, спасибо. В лучшем случае по тихому попросят сдать, в худшем дело заведут. А в самом лучшем случае просто не заметят.
varan, как это не подлежат уголовной ответственности действия над "огнестрельным гладкоствольным оружием"? И чем тогда является гладкоствол, если не огнестрельное?

Anyman

schmidt
Я нет, спасибо. В лучшем случае по тихому попросят сдать, в худшем дело заведут. А в самом лучшем случае просто не заметят.
varan, как это не подлежат уголовной ответственности действия над "огнестрельным гладкоствольным оружием"? И чем тогда является гладкоствол, если не огнестрельное?

Говорят: два юриста - три мнения 😊
Но то, что гладкоствол это не огнестрельное оружие как-то в голове не укладывается.
Читал где-то, на форуме, что за нарушения, связанные с гладкостволом, законодатели снижали меру ответственности. Может это нам пытается донести varan?

2 varan
А, Вы можете дать ссылку на конкретный пункт Закона об оружии?

Anyman

Вот выдержка из закона "Об оружии"

Гражданское оружие подразделяется на:
...
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
...

Огнестрельное оно все-таки.

varan

C одной стороны - конешно огнестрельное, только под статью один фик не подпадает, ни под "три гуся", ни под два-два-три. ЧЕТАЕМ комментарии к уголовному кодексу - лицо не подлежит уголовной ответственности по ст.222 УКРФ за незаконное ношение, хранение ... таких образцов гладкоствольного охотничьего оружия, которые не изъяты из гражданского оборота. Кстати, если интересно - за охотничьи патроны при отсутствии лицухи уголовки нет, а если вы из них порох выковыряете и в баночку соберёте - то это уже статья 222 - взрывчатые вещества однако. Такшто купите ножовку и пилите смело, щели меж стволов там быть не должно - на Т-34 стволы спаяны с подпилом. А если будет- забить туда молоточком кусок припойной проволоки и зачистить напильнегом.


Anyman

varan
Такшто купите ножовку и пилите смело, ...

Нет, уважаемый varan, не соглашусь. Юриспруденция очень тонкая наука, особенно в РФ! Покопался я в законодательстве, на текущий момент ситуация, по моему мнению, такая:

Федеральным законом от 21 июля 2004 года N 73-ФЗ (п. 12) редакция ст. 222 УК РФ изменена: уголовная ответственность за приобретение, передачу, сбыт, хранение, перевозку и ношение боеприпасов к гражданскому гладкоствольному оружию исключена.
Однако, статью 223 УК "1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей..." этот закон не затронул!
В связи с этим, как бы это не показалось странным, за обнаруженный "левый" ствол с патронами - ответственность административная, а за укороченный на 1 мм легальный - уголовная. К сожалению, это далеко не единственный перекос в нашем законодательстве.

Кстати, если есть юристы, подскажите какова практика по ст. 223 и не было ли по ней изменений?

schmidt

ст 223 УК РФ, что тут думать то.

varan

Аниман, ну как бы это вам тактично объяснить? Уголовка за охот. гладкоствол (и за патроны тоже) гдето в 2004-2005 годах была, потом отменили. Этот ФЗ видимо в тот период и вышел. Сейчас её НЕТ. Юриспруденцыя конешно малость тонковата, знаю случай, когда у человека изъяли незарег. фроловку - её конешно признали охот.гладкостволом и по статье она не пошла, а вот затвор ейный - основной частью к огнестрельному оружию - винтовке Мосина, с предъявлением обвинения по этой теме и доп.статьёй. Вопщем, пилите, Шура, стволы смело, но до полуметра. Сцылок нету и искать лениво, у мня просто товарисч в начальниках республиканской балл.экспертизы, и этот воврос я прояснил там досконально.

Srat

Охотнегов опиливших пару см от ружжа не привлекают по 223, она в основном впридачу к разбоям всяким применяется (когда жулики с обрезом на дело идут) и собственно к изготовлению. Вы же наверняка понимаете что не тот вопрос задаете. Уголовная ответственность за эти действия есть, она у нас вообще много за что есть 😊 , правильнее спросить наступит ли она в отношении вашего друга или нет, а это надо не здесь спрашивать, а в пилиции.