где купить настоящий?????
А что значит настоящий.
Полагаю - цветную калку покрывать нужда возникла?
varanоднозначно 😛
Полагаю - цветную калку покрывать нужда возникла?
alex12
где купить настоящий?????
Чем шеллак на спирту не устраивает ?
zapchemчтоб по старинке 😛
Чем шеллак на спирту не устраивает
alex12
однозначно 😛
В розницу - нигде. Так калка или негрозин? Цементации лак вроде как и ни к чему, сдирается тяжелее чем воронение, да и не ржавеет.
А что значит настоящий.Видимо не поняли.Какими характеристиками должен обладать."Настоящий"-это не марка лака.
DEDV49Цвет - янтарный.
Какими характеристиками должен обладать
Способность к "запеканию" без помутнения.
Износостойкость.
Цвет - янтарный.Постараюсь узнать.Завод от меня в километре,раньше было залейся.Вчера позвонил другу,он сказал, что то выпускают с применением бакелитового лака,но какого именно не знает.Узнать не проблема,но нужны характеристики.
Способность к "запеканию" без помутнения.
Износостойкость.
DEDV49😞 постараюсь в литературе покопать.
но нужны характеристики.
постараюсь в литературе покопатьПопросил узнать каким работают,обещали завтра сказать.Завод электроизоляционных мат.раньше был, сейчас сами понимаете многое поменялось.Покрывают снаружи какие то изделия.
Цвет - янтарный.Если бы не янтарный цвет-любой акриловый автомобильный лак.Есть чуть в желтезну.Колодку одного 54,махнул "мобихелом",думаю получше бакелита стоять будет.
Способность к "запеканию" без помутнения.
Износостойкость.
тема актуальна...
Есть некоторые автомобильные лаки которые превосходят по многим характеристикам бакелитовый лак.
Сам по себе Бакелитовый лак за счёт своего жёлто-рыжего оттенка забивает яркость и контрастность самой цветной калки.
adolf iuiitttuугу...а вместо ружей лучше система "Град" 😛
Есть некоторые автомобильные лаки которые превосходят по многим характеристикам бакелитовый лак.
Может тут его заказать http://www.talas.ru/katalog/laki/lak-lbs-1-bakelitovyi.html
alex12
где купить настоящий?????
Может тут его заказать http://www.talas.ru/katalog/laki/lak-lbs-1-bakelitovyi.html
Александр, я вам серьёзно говорю, а вы всё шуткуете 😛
adolf iuiitttuхочу соблюсти все ньюансы СТАРЫХ технологий.....куда уж серьезней.
вы всё шуткуете
Ищущий да обрящет! Удачи.
alex12
хочу соблюсти все ньюансы СТАРЫХ технологий.....куда уж серьезней.
Тогда фенол+формальдегид и по старинным рукописям.
ап теме
Не забыл.Ищется.
ап - тема актуальна.
я не понял юмора..море выпускают этого лака и продают тоже..
я не понял юмора..море выпускают этого лака и продают тоже..Этот каталог видел.Но смысл,как я понял,найти тот "застойный",т.есть с определёнными свойствами.Если бы быть уверенным в свойствах предлагаемого,то и вопросов бы не было.Узнать об этом,к сожалению,трудно.Если раньше любой работяга знал и мог рассказать(о свойствах),то сейчас технолог на уровне младшей группы детского сада.И применять вместо бакелита стали совсем другие марки лака.Узнавал в нескольких местах,давно не применяют.Но пока буду пытаться найти.
Но пока буду пытаться найти.Что то нашёл.
Что то нашёл.Тоже интересно. 😊 И что?
Тоже интересно. И что?Николай Юрьевич,если честно,пока не понял.Короче попал ко мне в "лапы" человек с завода,где этим лаком работают.Точные характеристики сказать не может,но обещал узнать в понедельник.Тел.есть,буду "доставать".Что можно сказать с уверенностью.На феноле.(этот запах с детства знаю,зав. рядом,да и техникум при нём закончил).Цвет.Если нанести на белую бумагу-жёлтый.Если налить в прозрачную тару небольшой толстый слой-янтарный.В прозрачной п.эт.таре-красноватый.Что точно сказал приятель:темп. сушки 150град.С.И берут у него этот лак для пропитки обмоток эл. двигателей.Надеюсь, то что нужно.В инете глянул,разница в марках только в содержании смолы.
Видно он и есть.У нас радиодетальный,"Орбиту",лет четырнадцать как похерили,даже и не пытаюсь найти,только случайно если что.
DEDV49то ,что нужно.
темп. сушки 150град
Видно он и есть.
то ,что нужно.Хорошо,если так.Я сейчас на металле его попробую,как он себя ведёт.На бумаге не очень увидишь,как он на изгиб.Не утерпел позвонил.153 градуса,пропитывают бумагу,время прохождения 3-4 мин и сухо.На металле думаю небольшая разница будет.Самое главное,варят на заводе т. есть свой.Думаю так они его с 49 года и варят.В понедельник приятель сходит к лаковарам,потолкует о сортах поподробней,ну и чтобы зря не ходить...
#32 IP
P.M. Ц
Да, дайте ему ранец.повместительнее 😛 😊 😊
Да, дайте ему ранец.повместительнееСказал:надо 500-будет пятьсот.Брать будем? 😊
#34 IP
P.M. Ц
DEDV49
И берут у него этот лак для пропитки обмоток эл. двигателей.
Если так, то лак, стало быть, тот что нужно. 99% (если меньше, то не на много) бекелита идет на электрику!!!
Вообще на бекелите свет клином не сошелся. Есть и другие полимерные термоотверждаемые (и УФ тож не плохи) лаки (бесцветные к тому же). Только с задачей определиться нужно.
С уважением.
mityaipdmмне для закрепления цветной калки - всякая современная химия конечно хорошо,но мне нужен старорежимный 😛
с задачей определиться нужно
DEDV49
Брать будем?
А в Первопрестольную его можно будет привезти? Если с этим все в порядке, то я тож в очередь...
С уважением.
Брать будем?Не ну шутка же.А если без шуток,боюсь промазать.Мне денег не надо-пробуйте,только я своему автомобильному больше доверяю.С ним я давно дружу,а бакелитом не работал никогда.Попробовал на металле,не очень он что то крепко на гладкой поверхности держится.Может на цветной лучше будет,не могу сказать.
нужен старорежимныйАлександр Николаевич,я посмотрел,что нашёл.Подходят ЛБС-1,ЛБС-2,они на этиловом спирте и по свойствам почти одинаковы."Фирменный" напиток из этих лаков наэывался "ветерок".Лбс-20 уже не то,он коричневый.Другие лаки так фенолом не воняют.
#38 IP
P.M. Ц
То,что принесли на пробу,выглядит также.Кстати ,старый ГОСТ-901-56,новый 901-78.Есть ещё ЛБС-1И, и другие марки с буквой И,думаю она обозначает спирт изопропиловый.А ложи на некоторых моделях отечественного оружия покрывались этим же лаком?
И какая технология запекания?
Нагрев до 150 градусов хоть постепенный и кратковременный (50-120 секунд),
но не повредит ли это дереву?
А ложи на некоторых моделях отечественного оружия покрывались этим же лаком?Скорее всего нет.
для закрепления цветной калкиАл.Ник.,Вам написал на электронку.
ALEX-1975не вздумайте....этот лак для металла - от дерева он просто отвалится "чулком" через некоторое время,да и 120-150 градусов для дерева "не айс".
А ложи на некоторых моделях отечественного оружия покрывались этим же лаком?
DEDV49
Вы бы эти лаки на металле проверили и фото бы выложили, а потом спрашивали кому надо. Просто с таким бакелитовым лаком получится чую аля иж 54 то есть рыжая коробка, а не бледно жёлтый как на немцах.
Можно заказать этого лака? на будущее,пригодится может 😊
Можно заказать этого лака? на будущее,пригодится можетПосмотри Р.М.
Можно заказать этого лака? на будущее,пригодится можетДа можно конечно.
DEDV49Попробовал,но в чистоте опыта не уверен.При нанесении на бумагу-цвет жёлтый.При нагревании(не резком)таковым и остаётся.При резком,а точнее повышенным,переходит в лимонный.Но это на бумаге.На металле.Металл это жесть от банки с порохом "Сокол".Чистая,блестящая.Просто обезжирил 646м и нанёс извините пальцем.Грел над газовой горелкой(плоской керамической).С тремя минутами сушки на металле погорячился,боясь сжечь грел минут десять.Адгезия на металле не понравилась,хотя и не знаю какая должна быть,но в том месте,где пробовал,ещё раз извините пальцем,высохло или нет,прилипло довольно прочно.По ощущениям лак довольно жёсткий.И самое главное,после сушки(мог пересушить,но не недосушил точно)цвет остался ЖЁЛТЫМ,лак прозрачным.
Вы бы эти лаки на металле проверили и фото бы выложили, а потом спрашивали кому надо. Просто с таким бакелитовым лаком получится чую аля иж 54 то есть рыжая коробка, а не бледно жёлтый как на немцах.
Бизнес на лаке затевать не собираюсь,бизнесмен из меня никудышный.Ал.Ник.,Ник.Юр.,Дм.Мих.,в связи с их заинтересованностью,постараюсь обеспечить совершенно безвозмездно,для их экспериментов.Основное технику наладить,что то бунтует.Две программы и не одна не пашет.(по почте)
постараюсь обеспечить совершенно безвозмездно
Ну какой-нибудь ништяк я всеж придумаю. Любая работа должна поощряться.
А вот для цветной калки потребуется, мне думается, максимально бесцветный бакелит (светлого янтарного цвета), а-то ведь "темно-цветная" калка получится может.
В Орехово-Зуево завод "Карболит" одно время текстолит делал (бакелит и ткань получаем текстолит), может там что осталось. Попробую пошукать. Хотя большой надежды нет. Завод вот уже года 2 (если не более) не выпускает того, что ранее гнал мульен-тоннами.
С уважением.
DEDV49, я так понял вы на банке из под Сокола пробовали ЛБС-1И?
На одном крупном сибирском заводе,где делают фанеру и ламинат,обьяснили,что бакелитовый лак на формальдегиде они давно не закупают,и даже не знают кто его делает 😊..Бакелитовый лак теперь на полимерах,намного лучше и безопаснее ..такие дела..
inozemec
На одном крупном сибирском заводе,где делают фанеру и ламинат,обьяснили,что бакелитовый лак на формальдегиде они давно не закупают,и даже не знают кто его делает ..Бакелитовый лак теперь на полимерах,намного лучше и безопаснее ..такие дела..
Делают его в Держинске.
http://karbohim.ru/
В Питере купить лак ЛБС-1 не проблема.
http://www.talas.ru/katalog/laki/lak-lbs-1-bakelitovyi.html
http://www.tdrastro.ru/pages/141/36
http://www.ruschem-spb.ru/catalogue.php?item=160
В Москве вроде бы тоже...
http://www.omtc.ru/rus/katalog/lak_bakelitovyj_lbs-1.html
А вот лак ВК-1, для покрытия ложи на армейском оружии найти чего то не могу...
Никто не подскажет, где его можно купить?
Или сейчас на заводах пользуются другими марками?
ALEX-1975а мой пост 25 прочитать проблема?? 😊Я там ссылку и давал эту 😊
В Питере купить лак ЛБС-1 не проблема.
http://www.talas.ru/katalog/laki/lak-lbs-1-bakelitovyi.html
Смысл в том.что Формальдегидный бакелитовый лак,заводы которые делают по евротехнологии и тп-не закупают уже..только на полимерах..
inozemec
Смысл в том.что Формальдегидный бакелитовый лак,заводы которые делают по евротехнологии и тп-не закупают уже..только на полимерах..
Но тем не менее купить его ни каких сложностей не составляет...
А поиски лаков ВК-1 или НЦ-5119 ни к чему не привели. 😞
Так может быть кто нибудь подскажет, где их можно приобрести?
уже..только на полимерах
Как химик-органик открою ВАМ страшную тайну!!!
Фенолформальдегидная смола, полученная поликонденсацией фенола с формальдегидом, и входящая в состав баклитового лака (она в нем не полностью заполимерезована, а после термообработки - баклитизации - полимерезуется в пространнственный, то есть - 3Дэ, полимер) является тоже полимером!!! Просто фокус в том, что из-за жестких экологических требований вместо фенола используют его менее ядовитые производные.
Для Алекса-1975!!!
Александр, попробуйте поработать с лаками марки HERLAK. Мне лично очень понравился. Имеет 5 вариантов от глянца до матового, может применятся со спирторастворимыми морилками. Очень крепкий, хорошо схватывается с деревом, легко работается с ним (лучше пульверизатором).
С уважением.
DEDV49, я так понял вы на банке из под Сокола пробовали ЛБС-1И?Точно, на металле из под банки.Какой,самому интересно.Может сегодня что прояснится.Завод"Электроизолит" С.Посадский р-он.,наверное близнец "Карболита".Варят сами.
Приятель был,но нового в принципе ничего сказать не смог.Только,то что было ясно.Варят сами.Технологию не меняли(со слов лаковаров).Но надо учитывать,что лаковары на заводе самый "отчаянный" народ.На спирту.На каком именно не известно.На феноле(грубо)100%.Пропит. бумагу,потом мотают с неё цилиндры.При намотке темп.сушки дают 150с.Так,что про сушку бумаги не правильно,в смысле не полностью полимеризуется,полностью в цилиндрах.Всё не пытайте больше,всё равно ничего не скажу.А что меня опять никто не видит?
Дм.М. написал в РМ
Ал. Ник,написал Вам в РМ.
ок - ответил.
.
Присоединюсь к вашей теме. Хотя мне нужен немного другой результат.
С завода "Карболит" был принесён бакелитовый лак. Буду мутить краску "радикально чёрного цвета", смешав лак с нигрозином. Надеюсь, результат будет не хуже, чем на БФ-2. Хотя БФ-2 на заводе раньше бочками стоял, тоже на текстолит шел.