Обробка приклада

Legendis

Начну из того, что мне делали под заказ приклад...
Конечную обработку делали (чтобы дерево не портилось):
Льяная олифа + Воск + Касторка + Скипидар


Кто так делал? Меня очень интересует, что можно еще делать чтобы защитить дерево? Так сказать, что добавить...

classhunter

На готовое шлифованное дерево олифу льняную натуральную пока не напьётся(1,5-2суток),затем снять залипшие остатки мягкой тряпицей и на пару недель сушить при комнатной температуре.Затем полировка ладонью пару-тройку раз на дню: три-пять капель олифы на ладонь и растирать пока не нагреется. Дерево потом становится как лакированное.

vitaha2008

полировка ладонью пару-тройку раз на дню

Таким образом в древесину ложи, кроме олифы, впитывается частичка души мастера...

Legendis

Спасибо... А если в моем случае древесина уже пропитана составом, что в первом посте... Льяная олифа может уже не впитаться?

classhunter

Legendis
Льяная олифа может уже не впитаться?
Может не впитаться. Вашу ложу на день в ацетоний и после пропитать как надо.
А чем настоящее покрытие Вас не устраивает?

Legendis

Да нет, все устаривает... Просто на моей памяти это я первый раз встречаю такой метод обрабатывания ружейного дерева...

Черномор

Таким образом в древесину ложи, кроме олифы, впитывается частичка души мастера...

в Азии, при приготовлении лепёшек, женщина-пекарь отшлёпывает лепёшку по ляжкам, обычно не шибко мытым. Наверное, покупатели потом съедают с лепёшкой и частичку пекаря... но вряд ли души... 😊

ОХОТНИК Сережа

Господа знатоки, ответьте пожалуйста на вопросы
1. Подойдет ли для пропитки ореха льняное пищевое нерафинированное масло?
2. Сколько раз пропитывать?
3. Станет ли орех темнее или надо тонировать чем то? Если да, то чем и как?
4. Насечка наносится после всех пропиток или до?

Заранее благодарен!

ОХОТНИК Сережа

И еще, как снять старое покрытие (лак) можно просто потереть наждачкой или нужно растворителем снимать?

gavrilych

можно просто потереть наждачкой или нужно растворителем снимать?
Лучше растворителем,со старой ложи снимал мелкой наждачкой, но дерево стало тоньше и торчал затыльник.
Новые деревяшки сам мастер покрыл морилкой. После подгонки приклада и цевья, по совету мастера, покрыл горячей смесью льняного масла и воска.

ОХОТНИК Сережа

А по остальным вопросам?

classhunter

ОХОТНИК Сережа
1. Подойдет ли для пропитки ореха льняное пищевое нерафинированное масло?
Долго полимеризуется,т.е. ложа будет долго "плакать".
ОХОТНИК Сережа
2. Сколько раз пропитывать?
classhunter
пока не напьётся(1,5-2суток),
ОХОТНИК Сережа
3. Станет ли орех темнее
Да. Фото до и после пропитки.Дерево ни чем не тонировалось.

[IMG]

Правда и пропитка - натуральная льняная ОЛИФА

classhunter

ОХОТНИК Сережа
Насечка наносится после всех пропиток или до?
Я делаю до. Также пробовал резать после первого слоя пропитки, тож ничего получается.Резец "веселее" идёт по дереву 😊

classhunter

gavrilych
горячей смесью льняного масла и воска.
Ой-ой-ой... И как получилось?

ОХОТНИК Сережа

classhunter, спасибо за советы! Буду искать для пропитки льняную олифу. А что скажете насчет натирания воском, в качестве завершающей операции? Есть смысл или и после льнянки будет достаточная защита от погодных факторов, и матовый блеск?

Crazy hunter

ОХОТНИК Сережа
classhunter, спасибо за советы! Буду искать для пропитки льняную олифу.

И смотрите не попатуйте с льняным маслом. 😊

ОХОТНИК Сережа

И смотрите не попатуйте с льняным маслом.
Неужели льняное масло настолько хуже льняной олифы? На сколько я понял почитав темы про пропитки лож, олифа просто быстрее полимеризуется, а льнянка (которая для художников, не пищевая) оч долго сохнет. Или не совсем так? Направьте на путь истинный))))

Черномор

На сколько я понял почитав темы про пропитки лож, олифа просто быстрее полимеризуется, а льнянка (которая для художников, не пищевая) оч долго сохнет.

Смотря какой орех. Я на ТИгре пропитывал дровишки, так неделю масло всасывалось, потом перестало. Как перестало - прожарил на солнце день, стёр лишнее, прошёлся микронкой и заполировал руками.
Со временем дерево начинает "светиться" изнутри, как прозрачным становится. Ну и темнеет.

Черномор

Да. Фото до и после пропитки.Дерево ни чем не тонировалось.

красивое поленко... и ружик тоже

Crazy hunter

ОХОТНИК Сережа
Неужели льняное масло настолько хуже льняной олифы? На сколько я понял почитав темы про пропитки лож, олифа просто быстрее полимеризуется, а льнянка (которая для художников, не пищевая) оч долго сохнет. Или не совсем так? Направьте на путь истинный))))

я,честно сказать не знаю какая для художников а какая нет.Льняное масло просто впитывалось без всякого эфекта,а вот льняная олифа именно льняная олифа,показала себя практически сразу.Только не надо подкалывать,я использую эстонскую натуральную олифу 😊 .

ОХОТНИК Сережа

Понял, с этими вопрсами разобрался)))) Есть еще один. Слышал где то про затемнение дерева то ли йодом, то ли зеленкой... Скажите, какова технология тонирования и если у кого есть киньте фото, интересно посмотреть на результат

Злой кот

А вот этим кто то пользовался: "Пропитка деревянных частей оружия Birchwood Casey TRU-Oil предназначена для защиты от воды и растрескивания, она подчеркивает красоту дерева. Полировка для ружейного ложа BIRCHWOOD CASEY TRU-Oil Gun Stock Finish - это профессиональный выбор для полировки ружейного ложа.Это уникальная смесь, в которое входит льняное семя и природные масла, быстро сушит и не оставляет следов, с возрастом становящихся желтыми или трескающихся" Или подобными средствами?

Серёга777

Хорошее средство. Только орех от него не темнеет почти, зато текстура просто изумительно проявляется. Немного царапается. Но это на влагозащитные свойства не влияет.

ОХОТНИК Сережа

А про то как затемнить дерево (орех) подскажите?

classhunter

Морилок куча...
Можно марганцовкой.
Наконец,сама олифа темнит орех.

ОХОТНИК Сережа

Морилки на водной основе?

Для ореха брать цвет "орех"?

classhunter

Я раньше пользовал Herlac или сухую морилку растворял ацетоном.
Цвет: посмотрите на цвет прикладов именитых производителей и подберите подобное.Я делал немного в красноту. Марганцовкой не принебрегайте,она даёт вполне хороший результат,раньше как-то всё ей тонировали...

ОХОТНИК Сережа

Ну и последний вопрос)))) Кикие пропорции марганцовки?

EmAl

Legendis
Льяная олифа + Воск + Касторка + Скипидар

Так сказать, что добавить...

Сушеную жабу, крылья летучей мыши, корень папоротника(по вкусу) 😊
Сейчас в продаже имеется масса специальных пропиток для дерева, со всякими противожучковыми присадками и без. Такие как бальсин, дэниш ойл и т.д. Чай не в асьмнадцатом веке живём чтоб с касторкой и воском париться. Надо пользоваться прогрессом.

Черномор

Чай не в асьмнадцатом веке живём чтоб с касторкой и воском париться. Надо пользоваться прогрессом.

Откуда такой снобизм?

EmAl

Черномор

Откуда такой снобизм?

Из практики.

classhunter

EmAl
Из практики.
Всё правильно.
Найдёте фирменные смеси натуральных восков и масел,пользуйтесь.OSMO,к примеру или что-нить ещё подобное.Они не темнят дерева.
Льнянка - это самое простое и проверенное временем,так делали сто лет назад.

ОХОТНИК Сережа

Вот такое максло купил. Олифы нигде не нашел

ОХОТНИК Сережа

Кто пробовал? Как результат?

gun,master

Я пробовал,с ржаным хлебом.вкусно и полезно 😊
Шустами с ней работать одна прелесть,ну и всё....

Черномор

Вот такое максло купил. Олифы нигде не нашел

Я таким уже много лет пользуюсь, отличное масло.

Черномор

EmAl

Из практики.

Т.е., если у меня всё получается с обычным льняным маслом и воском - то Вы априорно имеете надо мной превосходство, как по результату, так и по моральным критериям?

ОХОТНИК Сережа

Шустами с ней работать одна прелесть
В смысле?

classhunter

ОХОТНИК Сережа
В смысле?
Стволы шустовать 😊
Черномор
если у меня всё получается
Откуда вы знаете,что у вас всё получается, и получается всё так,как нужно? 😊

ОХОТНИК Сережа

Стволы шустовать
Вообще ничего не понял. Какая связь между этим маслом и "шустами". Не могу понять эту шутку, объясните

classhunter

Это не шутка 😛
Стволы шустую с льняным маслом 😊Вроде как его вязкость и текучесть самое то 😊

ОХОТНИК Сережа

Стволы шустую с льняным маслом Вроде как его вязкость и текучесть самое то
А, понятно. А то я думал шутка профессиональная)))))

Gunmaker

Я пробовал,с ржаным хлебом.вкусно и полезно

Нормальный питательный продукт, рекомендован к холодным блюдам и салатам.
Если у нас в Крыму такое есть, то в России и подавно - производитель ваш.



ОХОТНИК Сережа

Так эт ж пищевое, а то что я выкладывал "для художественных нужд". Наверное составы должны отличаться

ОХОТНИК Сережа

Gunmaker
Вы это масло только к холодным блюдам и салатам употребляете, или дерево тоже пропитываете?

Gunmaker

Я с ним ничего не делаю, стоят две бутылки, принесённые товарищем.
Это масло не рафинированное, в принципе пойдёт со свистом, только если потом на солнышке приклад начнёт вонять, то будет сельский вариант.
У нас один Кулибин упорно подсолнечным не рафинированным маслом работает, пипл хавает, но потом и матерится.
Рога и копыта. Папа Карло нервно курит бамбук.


Черномор

classhunter
Откуда вы знаете,что у вас всё получается, и получается всё так,как нужно? 😊

С десяток обработанных прикладов живут и здравствуют уже много лет. Мне этого достаточно. Я практик, а не теоретик.
А откуда Вы знаете, что у Вас всё получается как нужно? 😛

classhunter

Черномор
А откуда Вы знаете, что у Вас всё получается как нужно?


Я практик, а не теоретик.

но и теории меня учат 😛

gun,master

Да съеште Вы наконец это масло....,найдите нат. олифу,и дабудет Вам счастье... 😊
В своё время брал его в колхозе,по три литра давали колхозникам,как я только его ни варил,ни хрена толку - олифа незаменима.....
НО ОСМО лучше 😊 😛

ОХОТНИК Сережа

Да съеште Вы наконец это масло
Пока нет олифы есть не буду. А вот если всё таки удастся олифу найти натуральную, то возможно и рискну... хотя запах у него не оч приятный

gun,master

А пахнуть должно свежими огурцами.... 😊
Кстати и олифа тож,а не сикативом...

ОХОТНИК Сережа

А моя льнянка рыбой отдает...

Черномор

А моя льнянка рыбой отдает...

это уже старая. Свежая пахнет вкуснее. Не совсем рыбой 😊

Черномор

но и теории меня учат

меня тоже

Crazy hunter

Черномор

С десяток обработанных прикладов живут и здравствуют уже много лет. Мне этого достаточно. Я практик, а не теоретик.

Рецептом не поделитесь?На практике в полено можно и литровый пузирек вогнать и не поморщиться 😊 а толку ноль 😞 .С натуральной льняной олифой все проще....

Черномор

Рецептом не поделитесь?На практике в полено можно и литровый пузирек вогнать и не поморщится а толку ноль .С натуральной льняной олифой все проще....

Если честно, просто олифу достать не удосужился. На практике вгоняется масло по разному, но обычно в приклад не больше 50 мл, хотя можно и больше, но - зачем?

Crazy hunter

НО ОСМО лучше
Что за зверь?

EmAl

Черномор

Т.е., если у меня всё получается с обычным льняным маслом и воском - то Вы априорно имеете надо мной превосходство, как по результату, так и по моральным критериям?

Я о том что, лично я пользовался и "дедовским" способом пропитки и современными материалами. Мне больше понравились современные пропитки. И по удобству применения и по полученому результату. Хорошо впитываются, быстро полимеризуются, удобны в пименении, легко достат(почти в любом ормаге есть) и прочее. Прогресс не стоит на месте и я не вижу причин отказываться от его достижений.
А о морально, или ещё каком превосходстве над вами я и не думал. 😊

classhunter

Crazy hunter
Что за зверь?
http://www.osmo.ru/

Черномор

EmAl

Я о том что, лично я пользовался и "дедовским" способом пропитки и современными материалами. Мне больше понравились современные пропитки. И по удобству применения и по полученому результату. Хорошо впитываются, быстро полимеризуются, удобны в пименении, легко достат(почти в любом ормаге есть) и прочее. Прогресс не стоит на месте и я не вижу причин отказываться от его достижений.
А о морально, или ещё каком превосходстве над вами я и не думал. 😊

Да это понятно... Но я не заморачиваюсь и обхожусь тем, что есть под рукой.
Извините, еслир задел ненароком.
С наступающим! 😊

spy der

gun,master
Да съеште Вы наконец это масло....,найдите нат. олифу,и дабудет Вам счастье... 😊
В своё время брал его в колхозе,по три литра давали колхозникам,как я только его ни варил,ни хрена толку - олифа незаменима.....
НО ОСМО лучше 😊 😛

Надо было просто добавить пинен, на худой конец скипидар, но последний воняет. Без этого даже тонкий слой масла будет полимеризоваться лет пять 😊

ОХОТНИК Сережа

Надо было просто добавить пинен, на худой конец скипидар, но последний воняет.
Расскажите поподробнее, чего и сколько добавлять. Как эта смесь влияет на цвет ложи?

spy der

ОХОТНИК Сережа
Расскажите поподробнее, чего и сколько добавлять. Как эта смесь влияет на цвет ложи?

Разбавляют на глаз по ситуации (чем больше пинена тем быстрее сохнет краска и твердеет масло, но если переборщить, масло желтеет и трескается), на счет цвета дерева сложно сказать, использую только для масляной живописи. Если масло сырое, его придется выварить в закрытой плотно посуде не доходя до 300, от выдержки зависит плотность.

classhunter

Не найдёте пинена,в худлавке можно купить сикатив(катализатор окисления).

ОХОТНИК Сережа

в худлавке можно купить сикатив
Ну а насчет сикатива что скажете, стоит добавлять или нет?

Gunmaker

Масло + сикатив + конденционер + руки и терпение.
И будет Вам счастье.


ОХОТНИК Сережа

Gunmaker вот это красота! Блестит как будто в лаке

ОХОТНИК Сережа

Масло + сикатив + конденционер + руки и терпение.
Рецепт можно?

spy der

classhunter
Не найдёте пинена,в худлавке можно купить сикатив(катализатор окисления).

Пинен там же по именем "разбавитель N4" (главное не перепутать номера и не купить уайт-спирит или скипидар в смеси с ним 😊), сиккатив снижает прочность слоя, а при переборе теряет блеск и мутнеет.

Как вариант французский скипидар (относят к сиккативам, но свойства получше чем у кобальтового), в той же лавке художника. Но встречается он всяко реже пинена.

ОХОТНИК Сережа

А как определить то, когда хватит этого самого "разбавителья" в масло лить?

EmAl

Черномор

Да это понятно... Но я не заморачиваюсь и обхожусь тем, что есть под рукой.
Извините, еслир задел ненароком.
С наступающим! 😊

Взаимно
С наступающим!

spy der

ОХОТНИК Сережа
А как определить то, когда хватит этого самого "разбавителья" в масло лить?

Все от масла зависит. Попробуйте 1 к 1 на сухой дощечке, если результат не устраивает уменьшайте количество пинена.

ОХОТНИК Сережа

Попробуйте 1 к 1
Благодарю!

ОХОТНИК Сережа

Почитал на просторах интернета за льняное масло, так вот оказывается что без досьупа ультрофиолета (солнца) оно сохнет аш 60 суток (!!!), а на солнце всего 5-6 суток. Причем от интенсивного солнечного света масло каким то образом разрушается

Gunmaker

... На практике вгоняется масло по разному, но обычно в приклад не больше 50 мл ...

Финиш ещё грамм-полтора возьмёт, ... ну никак не полтинник.


Crazy hunter

Gunmaker

Финиш ещё грамм-полтора возьмёт, ... ну никак не полтинник.

Спорить не буду,но когда я пропитывал ложу из березы,льняным маслом,ложа пила мама не горюй....
Пропитал льняной олифой,выпила грамм 30 и стала высыхать.С чем это связанно?

Gunmaker

С плотностью древесины и с повальным неправильным пониманием сути пропитки и обработки древесины ружейных прикладов.
Задачи стоят всегда две:
- проявить текстуру массива
- создать водный барьер

И всё!

Превращение ложи в масляную мочалку - в корне неправильный подход.


Рецепт можно?


30 масло, 50 сикатив, 40 конденционер.

Legendis

Масло + сикатив + конденционер + руки и терпение.
И будет Вам счастье.
А вы бы не могли немного подробнее расказать об этом счастьи? Уж очень красиво получилось...

Gunmaker

*

Gunmaker

*

Gunmaker

*

Gunmaker

Если коротко то - несколько дней втираешь масло с суточным интервалом, сушишь неделю-другую, потом в течение недели с интервалом в сутки натираешь масло с сикативом, сушишь ... долго, потом фиксируешь в несколько заходов конденционером, опять-таки с сушкой ...
Если не устраивает результат, снимаешь всё к чёртовой матери и по новой начинаешь любить Родину.
А если серьёзно и подробно, то главное не тот минимум вот этого процесса, а долгий опыт работы, длительный и кропотливый труд. Об этой технологии на форуме уже много написано. Я ничего нового не скажу. Всё старо как мир.

Вот это то что было выше на весах.

katz86

Добрый вечер, пред пропиткой приклада, решил провести ряд опытов с маслом. Намазывал на тарелку, все полимеризовалось, сейчас решил проверить на простом штапике для окон. Предварительно промарил его и начал наносить масло, и вот что обнаружил - масло впитывается крайне медленно, за сутки намазал всего 4 раза, масло вроде жидкое но еле всасывается. Приклад будет мастер делать, а пропитать хотел сам (из любви к искуству 😊), вот и думаю не закосячу ли?

goga-313

Вот в запчастях, если кто не знает.
http://guns.allzip.org/topic/120/518277.html

павел097

А кто нибуть может помочь в этом вопросе,сам морочится не хочу.

павел097

АП

som77775

Льняное масло это древний век и дерево пропитанное этим маслом со временем тускнеет и исчезает рисунок текстуры дерева.
Я рекомендую сначала пропитать этим http://master66.ru/propitki-dl...moskva-112.html
А после нанести 3-5 слоев этим http://www.kraski-dulux.ru/rustins/rustins_danish_oil.html и после отполировать фетром.
Масло для полков очень хорошо проявляет структуру дерева и защищает от влаги.
Я этими маслами давно пользуюсь и результатом очень доволен.

Константиныч

som77775
Льняное масло это древний век и дерево пропитанное этим маслом со временем тускнеет и исчезает рисунок текстуры дерева.
Хуйня сказана такая, что её даже комментировать нет никакого желания!!! 😀

som77775

Константиныч
Хуйня сказана такая, что её даже комментировать нет никакого желания!!!
Вы сначала обоснуйте, а потом пальцы гните!!!

DEDV49

Льняное масло это древний век и дерево пропитанное этим маслом со временем тускнеет и исчезает рисунок текстуры дерева.
Начну с конца.Два дня назад. В общем ремонт.Деревенский родительский дом. Кухня.В одном из углов этой кухни ставится АГВ.Ранее в нём(углу) стоял шкаф под потолок,именуемый супругой "колонкой."При отодвигании этой колонки обнаружилась стена обитая сосновой вагонкой и пропитанная льняным маслом.Вид-только что из под рубанка,чистенькая,свеженькая,только что не пахнет и вся структура ,как под аппаратом для проверки банкнот.А теперь с начала.Эту вагонку я делал собственноручно,потому,что в те времена никакой евровагонки не было или только начинала появляться.И было это 18 лет назад.А покрасил я эту вагонку олифой,которая на поверку оказалась просто льняным маслом."Кентовский" подгон-не везёт мне с этим по жизни.Когда понял,что попал и "олифа" не сохнет,промыл стены уайтом и решил закрепить пинотексом.С ним не ошибся по тем временам был неплохой.За колонкой естественно сачканул.Пинотекс свою работу сделал,стены не липли.И вот через 18 лет имею возможность сравнить.Про льнянку написал,а вот под льнянкой-пинотексом структура подразмылась,потускнела.Кухня на север и прямого солнечного света не бывает.Льняная стена конечно прикрыта шкафом,но доступ света всё же был.Сфотать бы, нет пока возможности,но "заяц хвастаться не любит".Да,льнянка та высохла и баночка с ней есть в темах.Приклад в ней с цевьём пропитываются.Вот такое имею обоснование по собственному опыту. 😊

som77775

У каждого свое мнение...

DEDV49

У каждого свое мнение...
Это да.
"От добра добра не ищут".

Вольный Кот

som77775
Льняное масло это древний век и дерево пропитанное этим маслом со временем тускнеет и исчезает рисунок текстуры дерева.
Я рекомендую сначала пропитать этим http://master66.ru/propitki-dl...moskva-112.html
А после нанести 3-5 слоев этим http://www.kraski-dulux.ru/rustins/rustins_danish_oil.html и после отполировать фетром.
Масло для полков очень хорошо проявляет структуру дерева и защищает от влаги.
Я этими маслами давно пользуюсь и результатом очень доволен.
Как влияет на цвет пропитка евротех? если есть возможность, выложите пример, можно в Р.М.

Forts

Льняное масло это древний век и дерево пропитанное этим маслом со временем тускнеет и исчезает рисунок текстуры дерева.
Странное утверждение !
Но Для постоянной носки и ходовых охот наверное карнаубу придётся применить Так как Льнянка со временем вытирается и появляются белые просветы!
Лучшее узнать от Константиныча
сказана такая, что её даже комментировать нет никакого желания!!!
Но не забываем главного при проявлении сколов и трещин заклеить дерево после Льнянки прооблематично!так выбор за вами иИ совет профи будет необходим !Стучать в личку сапогами!