Про Мангуст

некрас

Хочу оставить свой отзыв о данном девайсе под именем Мангуст.Приобрёл арбалет в магазине, новый . Был счастлив по всем параметрам меня устраивал. Приобрёл к нему сразу усиленные плечи. Развесовка хорошая ложиться прямо в руку. Думал всё это на всегда другого не надо. Сразу поставил правильные плечи. Начал пристреливать для охоты, тут и началось: По началу пристрелял на 20,30,40 метров. Выстрел мягко говоря показался громким. Первые десять выстрелов было всё нормально. Затем начался увод стрел в право на полметра. Выяснил причину, что прицел идущий в комплекте полное фуфло , слетает сетка. После чего был поставлен дорогой прицел(карбон экспресс). Увод прекратился но появилась новая проблема сделав около 100 выстрелов при взведении арбалета лопнула дуга появилась трещина. Поспешил в магазин за новой дугой . Купив за 4тыра новые дуги начал дальнейшие пострелушки. Простреляв ещё около 20ти выстрелов также при взведении арбалета произошёл срыв тетивы с законцовак в результате чего дуга ударилась о землю, но не треснула причиной сему стало лопнувшая пластмассовая заканцовка. (Скажу сразу что заканцовку не обо что не ударял.) Выругавшись громко и удивив сочувствующие взгляды моих товарищей захотел разбить его о землю но удержался. Сняв законцовки с штатных дуг и посадив их на клей подумал наконец то всё. Но не тут то было. При очередном взведении не успев довести до замка тетеву произошол срыв с натяжителя. Оказывается крючки взводилки немного разогнулись в результате чего и произошёл срыв. Заменив взводилку произведя около 40 выстрелов получив устойчевое чувство страха комплекс на взведение арбалета и подумал что ищё может быть. Обнаружил, что на стремяни в той части где оно крепиться винтами разбилось посадочное место и в любой момент мог бы получить по зубам данным девайсом при взведении.Винты стремени приходиться подтягивать после каждого выстрела. Думал ну на этом эпопея закончилась но это не так. Лопнуло пластиковое ложе в месте рукоятки. Заменил по гарантии и продал арбалет. Из положительных качеств могу отметить мощность но она необуздана. Да ещё про стёртое иодированное покрытие на ложе и комуфляжную раскраску молчу. Прошу заметить что данный арбалет не весел на стенке а реально использовался было произведено около 200выстрелов с правильных плеч. С Уважением.

magistr@l

Спасибо за описание. Видимо данный девайс не расчитан на полноценные дуги в 100 кг

oleg@kok

Что тут сказать - сочувствую,но стоит заметить ваш негативный отзыв о Мангусте первый на ганзе по этому либо не повезло либо другие просто молчат не афишируют проблемы этого арбалета.

некрас

Доброго времени суток! Здесь дело не только в везении я действительно его использывал а не весел на стенке. К сравнению у меня был арбалет скорпион его я юзел по полной нареканий нет надёжный аппарат стрелял каждый день по три десятка раз в течении года даже когда были сломаны плечи и не чего. А вот мангуст не готов к таким мощьным плечам сыроват.

georg1

Брал Мангустера с рук,да и изчо опосля холостяка.На плече отсутствовала законцовка и была рваная титива.Недостатки устранил,побабахал чуток,и решил плечи поменять на Леопардовские.Почему?Даже,с более коротким Р\Х выстрел некомфортный и нешибко точный.Мыслится што дело в упругих елементах-там даже законцовки какие то кондовые...Поменямши систему на блочную,дискомфорта неиспытывал ни в чем,болт летел куда нужно,а покрытие что металла,что пластика невызывало никаких нареканий.Провел ряд неких манипуляций и получил вполне достойный девайс.

некрас

У меня нового образца был без расточки под кабеля. Что касается дуг производил замеры выяснилось что толщина у дуг в рабочей части разная на одной дуге 6 мм на другой 4.5 мм. Кстати в магазине проверил несколько одна и таже фигня. Заморачиваться Мангустом не стал взял Архонт это савсем другая песня в хорошем смысле слова.

ksenddz

Заморачиваться Мангустом не стал взял Архонт это савсем другая песня в хорошем смысле слова.
Согласен полностью на счет архонта.Взял с маленьким заводским косячком ,после выявления и устранения ,стреляю на 30- 40 метров с детскими плечами --одно удовольствие.Удачи

таранч

интересно а с ИФРИТа уже кто нибудь стрелял? http://www.arbalet.ru/arbaleti-blochnie-interloper/ifrit

georg1

Интересно,а его ужо кто й то купил,при ныняшнем повальном избавлении от Пое лонговской продукции?

magistr@l

Ну почему избавлении. Имею Легат/Архонт (в одном лице) и очень доволен. Была мысль о Лансе, но никакой дельной инфы по нему нет. Только восторженные возгласы, ни скорости, ни кучности ((
А он ведь тоже китаец, пусть и аналог Эскалибура

georg1

magistr@l
Была мысль о Лансе, но никакой дельной инфы по нему нет
Да ладноть,покопайся и найдешь,один я писал не раз...

Hicky

Мангузд, Ифрит, Орхонт, Легат - балофство все йэта

georg1

Hicky
Мангузд, Ифрит, Орхонт, Легат - балофство все йэта
Хто ж спорит... 😊

таранч

Мангузд, Ифрит, Орхонт, Легат - балофство все йэта
посоветуйте тогда что нибудь качественное, быстрое и с блоками чтобы в тыщу баксов уложиться

georg1

таранч
что нибудь качественное,
Дико звыняюсь-все относительно.Народ охотит с Ижиками (к примеру) нехуже чем с ружьями высшего разбора иминитых брендов.Тут вопрос,скорее в престиже,нежели в количестве добытого.Другое дело комфорт -ну,дык,при определенных манипуляциях с девайсом ...(с)нет припятствий патриотам 😊.А сурьезно-задайте себе вопрос-а где делается комплектуха тех же иминитых стрелометов(ну,за редким исключением)...С уважением!

magistr@l

georg1
один я писал не раз..
Вот и я о чем: "Ланс мягче, точней..."(с) и т.д. Чем кто? Когда?
Данная информация не отражает ни энергетику стрел, ни кучность арбалета

georg1

magistr@l
Вот и я о чем: "Ланс мягче, точней...
Как мне каитси тут тема не о Лансе,ну уж коли затронули...Стрельба с рук-дистанция 50м.,болт 20" вес 32грамма,длина пера 120,болты Истон п.б.,оптика Карбон Ехспрес 4*32,ветерок не более 3-5м/с,кучка в круг 120мм.Изчо-те же условия,25м.-круг около 6см,по скорости-падение болта с 25 до 30м-2,5см.Но енто тяжолым болтом.Вот и считай.По пригодности к охоте смотри отчет с фото в Лансовской теме.

Dinamit36rus

"произошёл срыв тетивы с законцовак в результате чего дуга ударилась о землю"

Не просвятите, о каких заканцовках идет речь. У меня тоже Мангуст, но там просто выступы-отливы под тетиву или мне так кажется. Или они снимаются. На счет стремени согласен подтягиваю после 5-7 выстрелов, но только один винт почему-то. Да прицел полное г-о. Сетка из фольги лежит не закреплена. С новья надо открутить заднюю часть и капнуть клеем, а то при выстреле с правильных плеч сбивалась вправо.В остальном не соглашусь. Стреляет точно и мощно как простыми так и охотничьими стрелами. Пристреливал с рук 30-40-50-70 метров результат стабилен. Да поставил оптику, широрокоформатную, намного удобней. И ещё натяжитель не выдержал, сломал крюк. Но это скорей не минус, а закономерность. Арбалет в стандартной комплектации рассчитан на эксплуатацию 43-их плеч. Поэтому замена прицела и натяжителя на фирму надо предполагать.

magistr@l

georg1
Стрельба с рук-дистанция 50м.,болт 20" вес 32грамма,длина пера 120,болты Истон п.б.,оптика Карбон Ехспрес 4*32,ветерок не более 3-5м/с,кучка в круг 120мм.Изчо-те же условия,25м.-круг около 6см,по скорости-падение болта с 25 до 30м-2,5см.
Спасибо, вполне исчерпывающая информация.
А Мангуст, похоже, кака 😊

Hicky

таранч
посоветуйте тогда что нибудь качественное, быстрое и с блоками чтобы в тыщу баксов уложиться

Арбалеты произведенные у меня. Правда в полтора раза дороже, но качество, скорасть и блоки присуцтвуют. Колодка в сборе от поеланга, но качественно зроблена. Есть и в три раза дороже, но це сам арбалет дорогой в производстве.

ksenddz

Арбалеты произведенные у меня. Правда в полтора раза дороже,
Ну Вы действительно приколист )))В хорошем смысле этого слова.Ответ на вопрос своей рекламой .Здорово .Но по вопросу по самому ентому -то ничего ...Спасибо настроение подняли с утра .Удачи .

таранч

Арбалеты произведенные у меня
подробнее можно?

Hicky

таранч
подробнее можно?
91О436162О Сергей

KORIKK

Сергей не приколист.Сергей продает изделие очень высокого класса,аналогов которому на Ганзе нет.

ksenddz

Сергей не приколист.Сергей продает изделие очень высокого класса,аналогов которому на Ганзе нет.
Вы уважаемый вопрос почитайте и ответ ...

georg1

ksenddz
Вы уважаемый вопрос почитайте и ответ ...
Дико звыняюсь,но ответ ,таки был.Ужо я то морда незаинтересованая,посему и оранжева,как то ть,да и тема о Паелонге,но замечу -што предлагает Сергей,вполне достойно уважения.За цены и комплектуху,тут уже другое...Таперича о продухтах наших товаризчей с Поднебесной-нахватамшись,видать,привычек от "старшего брата",али по другим причинам,не суть,сотворили вполне приличные девайсы,по цене и качеству(ну,с мелкими недочетами).Народ хапнул,оценил,а далее,как и завещал Великий кормчий-схавали?-покатит и так(ну чем не ВАЗ?).В итоге,приобретая се чудо,попросту помните,что се как АЗЛК-т.е. конструктор для взрослых.И тут,либо доводите до ума сами,либо обращайтесь к тому,хто знает как личить сии болезни.Ну,как бы так... 😛

некрас

Не просвятите, о каких заканцовках идет речь. Отливов там нет ,если возьмёте и расшатаете то заканцовка снимится и вы увидите какая тонкая пластмасса. С уважением. В продаже заканцовок нет только с дугами. Так что берегите от ударов. С уважением

ksenddz

посоветуйте тогда что нибудь качественное, быстрое и с блоками чтобы в тыщу баксов уложиться ....Арбалеты произведенные у меня. Правда в полтора раза дороже,.....Я наверно туповат от природы и что то не так воспринимаю и буквы путаю иногда наверно ,,но вопрос то был ,и ключевое ,на мой взгляд ,в нем было как бы в тыщу баксов уложится .А что до качества изделий от уважаемого Сергея ,то я ни коем образом не высказал ни какого сомнения .Написал ,чтобы прояснить ,больше не пишу .Удачи.

KORIKK

Георгий,Вы сами из АЗЛК уже выросли,поняли ведь,что Москвич им и останется.На что глаз положили? А если еще в раздумьях,берите Вургер у Сергея,искренне советую.

georg1

KORIKK
На что глаз положили?
То маленький секрет,пока 😛...

WildSpirit

за 12-15к у мангуст нет конкурентов 😊

некрас

Думаю если немножко подождать выдет новая приблуда от лопера к концу года. Понадёжней Мангуста. Или можно взять Архонт или Легант Б/у

WildSpirit

архонт легат ифрит уже другая песня они блочные . стоят на 9-10к больше
плечики для мангуста 4000 руб
для легата архонта ифрита 10-11к
разница в общем в 2 раза примерно

а бу мангуст и вообще можно купить за 7-8к 😊
и в случае если продавец утаит холостые... и плечи накроются . то у мангуста ремонт будет дешевле всеравно чем новый

georg1

некрас
Понадёжней Мангуста.
Ежели на той же базе,то вряд ли 😞.
WildSpirit
а бу мангуст и вообще можно купить за 7-8к
Все дело в вопросе для чего.ИМХО-Мангустер неудачная моделька,ну нету в ем секаса 😊...

WildSpirit

georg1
Все дело в вопросе для чего.ИМХО-Мангустер неудачная моделька,ну нету в ем секаса ...


это уже дело вкуса кому с кем нравится 😊

таранч

у меня тарантул с 80 кг плечами, он стреляет так громко- что эхо в лесу. слышал звук выстрела из блочника. основываясь на этих ощущениях хочу только блочный арбалет. TAC-15 нравится, боутек страйкер тоже взял бы, но дорого блин блинский.

посоветуйте тогда что нибудь качественное, быстрое и с блоками чтобы в тыщу баксов уложиться
видимо это нереально
или самому надо делать, но опять же за потраченное на это время можно туже сумму заработать и то на то и выйдет у меня лично, тк работа сдельная. с уважением

WildSpirit

Тарантулы вроде не с 80 а с 68 кг плечиками. Так не блочные громче жахают чем блочные

таранч

Тарантулы вроде не с 80 а с 68 кг плечиками.
на моём ягуаровские стоят 175 lbs

georg1

WildSpirit
Так не блочные громче жахают чем блочные
Да вот уж и нет-Леоперд громче Ланса.

WildSpirit

georg1
Да вот уж и нет-Леоперд громче Ланса.


ланса не юзал а вот мангуст , экскалибур погромче блочного псе

goga312

Приобрел этот арбалет в начале 2013 года, усиленные плечи, еще не купил, стрелял с 43 килограмовых. Настрел порядка 400 выстрелов. Кучность хорошая, с 25 метров, все стрелы укладываются в 9-10, если нет бокового ветра, и упор для руки, например стреляя с колена, если стрелять стоя с рук то в 7-10, все ложатся. Купил стрелоуловитель из прессованного полиэтилена, сохранность стрел резко выросла, но все равно изнашиваются разрушаются, стрела пластиковая живет около 50-100 выстрелов, потом требует ремонта, фиксации наконечников, хвостовиков, замены оперения.

Стрелял из него как зимой так и по теплу, никакой разницы в кучности боя, зависимости от температуры, мной не замечено. Дефолтная оптика корректно работает с имеющимися плечами, после того как пристрелял зимой было более 350 выстрелов, продолжаю стрелять по тому же прицелу, точность не страдает, сетка не сбивается.

В целом надежностью и качеством сборки я доволен, на 43 кг плечах, все надежно как лом, срывов, нарушений работы механизмов, и прочего не наблюдалось.

Перейду далее к недостаткам, и износу узлов и агрегатов. Мне не очень нравится, траэктория болта на 43 кг плечах, очень сильно падение на дальности 50 метров, если на 25 метрах попадания в 7-10 всегда если нет порывов бокового ветра, то с 50 метров, достаточно часто происходят промахи мимо щита стрелоуловителя, размеры которого 1 на 1 метр.

В перспективе хочу приобрести другие плечи оценить настильность траектории стрелы с ними.

За 400 выстрелов начала вытираться оплетка тетивы, пока е протерлась, но следы износа вполне явные. Камуфляжная окраска приклада и ложа, очень не стойкая, местами слезла обнажив белый пластик.


Отдельно хочу сказать о ремне идущем в комплекте, качество его креплений ужасное, в первые 10 минут ношения сломалось нижнее крепление, через 3 месяца верхнее. В нижнем просто отломился боковой фиксатор, из верхнего выпала ось фиксатора.


В отношении эргономики, не слишком удобен короткий приклад, для меня было бы комфортно нарастить его сантиметра на 3-4, видимо исходно размеры приклада рассчитывались на невысоких китайцев.

В целом, по опыту полугодовой эксплуатации, можно сказать, что с 43 кг плечами данный арбалет показывается себя как неприхотливое и надежное устройство. Стрелял им в разных условиях, и в -20 со снегом, и в дождь и при +24 и пыльной погоде, кучность боя не меняется, все работает без изменений. В ценовом диапазоне до 500 долларов, данный арбалет представляется мне оптимальным сочетанием надежности, цены и эффективности. Хотя конечно, не лишенный некоторых проблем.

WildSpirit

антабки приобрести не проблема стоят 300р
направляющую смазывали всякими там смазками?
по фото ощущение что не смазывали

kuzy

Немного дополню.
Пользовал данный девайс около полугода. Порядка 500 выстрелов с детскими плечами. Изначально брался недорогой, что бы решить для себя мое это или нет. Понравилось.
Проблем с плечами не было. Действительно жрет обмотку тетивы. Ну не опускаются китайцы до таких "мелочей" как снятие фазки с ореха. Есть варианты. Первый это дать ему сожрать несколько обмоток и орех отполируется естественным образом. Ну и второй обыкновенный напиллинг. При наличии откуда нужно растущих рук, набора натфелей, и листочка мелкой наждачки эта проблема решаема. Единственно что при раскручивании винтов столкнулся с еще одним ноу-хау китайских товарисчей. Все винты на данном девайсе надежно законтрены с помощью клея. Шестигранник идуший в комплекте при попытке открутить им винт, свернулся в штопор так и не справившись с винтиком. Выручила шестигранная бита. После характерного щелчка озвучивающих срыв клеевого слоя винты далее отворачиваются без проблем.
С окраской согласен с предыдущими ораторами, довольно быстро стирается.
В целом своих денег стоит. А так как в начале говорил что покупался чтоб определится решил не заморачиваться дальнейшим тюненгом и доведением до ума, в частности где и как просверлить что бы установить подствольник, взрослые плечи и т.д.
Просто заказал Экскалибур, думаю это лучше чем впаривать деньги в Мангуста с целью его превращения в достойный девайс. Со временем, по деньгам ИМХО то же и получится.

goga312

WildSpirit
антабки приобрести не проблема стоят 300р
направляющую смазывали всякими там смазками?
по фото ощущение что не смазывали

Направляющие смазываю примерно раз в 200-300 выстрелов, но как писалось выше, стирание обмотки, это следствие конструкции, а не дефицит смазки. Антабки надо заказывать, и что-то мне сомнительно, что они будут более качественные, чем родные. Взрослые плечи думаю в перспективе приобрести попробовать. В целом я арбалетом доволен, за эти деньги вполне достойный агрегат, бьет достаточно точно, работает надежно. Тратить деньги на эскалибур у меня желания нет, я за эти деньги лучше вепря-12 к возьму или нарезное.

Товарищ Кор

В инструкции написано смазывать обмотку и направляющие каждые 5 выстрелов.

kuzy

В инструкции написано смазывать обмотку и направляющие каждые 5 выстрелов.
К сожалению количество смазки не влияет на острые грани ореха.
ИМХО тут только напилинг.

Товарищ Кор

ну а у меня ничего напилить не нужно было)

Простой сталевар

Ребят, опешите сборку - разборку замка.
Желательно с фотками.

kuzy

Ребят, опешите сборку - разборку замка.
Желательно с фотками.

Извени просто так разбирать лениво, появится необходимость нафоткаю.
Но как говорится "Все уже украдено до нас"(с)
Посмотри эту темку http://www.oruzheynik.com/foru...110e&view=print

Иван И

Заинтересовался я тут Мангустом. Как доступный и мощный рекурсив.
Скажите, а как на нем натягивать тетиву? Стрингра то нет.... Или этот: http://superarbalet.ru/catalog/stringer-dlya-arbaleta/ может подойти?
Можно ли поставить какие то глушители или супрессоры?
Что вообще с ним лучше сделать?
И можно ли шлифануть удерживатель тетивы в замке без разбора замка?

kuzy

Скажите, а как на нем натягивать тетиву? Стрингра то нет....
Я веревкой пользовался.

Можно ли поставить какие то глушители или супрессоры?
Вряд, ли. Если честно не заморачивался.

ожно ли шлифануть удерживатель тетивы в замке без разбора замка?
Натфелем неудобно, а дремелем дык вообще не подлезть.

Что вообще с ним лучше сделать?
ИМХО поменять на Экскалибур.

Присмотрись к этому http://guns.allzip.org/topic/106/950084.html
Не на много дороже, зато глушилки, тетива, и т.п. от Экскалибура подходят.
Нечего изобретать и напилить не нужно.

Иван И

Вообщем сегодня решил протестировать Мангуста. Т.к. выставил его на продажу (два арбалета дома много места занимают уже), то было бы обидно, что такая вещь рядом и не протестировать. Аккуратно установил сначала детские плечи, потом взрослые.

Детские были ожидаемы. Но не слабы, как я рассчитывал. 2-ой блок Изолона хоть и не пробили на вылет, но стрела застряла нормально.

Взрослые - вообще улет! Слона на мотоцикле остановят.

Молча прикладываю фото (они все сами скажут). Даже на Блочном Тактике со взрослыми плечами результат был хуже...










P.S. Зеленая метка на обмотке тетивы была сделана изолентой для проверки равномерности плеч. Как показало исследование - плечи абсолютно равномерны.


KORIKK

Даже на Блочном Тактике со взрослыми плечами результат был хуже...
Иван,а чем Тактик то хуже,чудеса прям.

Иван И

KORIKK
Иван,а чем Тактик то хуже,чудеса прям.
Отвечу фоткой результатов стрельб из Тактика с усиленными плечами:

Тот же Изолон. Та же дистанция. Тот же стрелок. Стрела правда с заостренным наконечником (но это в худшую сторону не должно было повлиять...). А результат пробития хуже...

KORIKK

результат пробития хуже...
Иван ты с тактика максимой стрелял,а с мангуста лопером.Максима в изолоне тормозится сильнее,а вытаскивается легче.

Иван И

KORIKK
Иван ты с тактика максимой стрелял,а с мангуста лопером.Максима в изолоне тормозится сильнее,а вытаскивается легче.
Мне Максима наоборот показалась более гладкой, чем лопер + заостренный наконечник = глыбже. Не?

KORIKK

лопер + заостренный наконечник = глыбже.
С такой формулой не поспориш.

Иван И

KORIKK
С такой формулой не поспориш.
Субъективно, мангуст оказался достаточно сильный. а сравнивать рекурсив с блочником неблагодарное дело. 😊

georg1

Иван И
сравнивать рекурсив с блочником неблагодарное дело
Простите што вопрусь-блондинки и брюнетки-извечный спор. 😊Для начала задачи,писал не раз-по лесам,ни один день-одно,на попивушки с забитием-другое.НО-(ни в коем не истина в последней 😛 )-узел в Мангустере колодка-направуха, ну ни как не вызывает доверия,а при возможных люфтах,всяк на побабахать точно за полтос 😛,ИМХО дело-лотырея. 😊 Другое дело практика-што б там и ни пели "оходничги" по рязине-в лесах дистанции другие,и девавйс вполне справляется с задачей,и имеет право инструмента,как бюджетной версии+ не кривые лапки,не сдохнуть с голоду. Правда тут,как и всегда,нужно иметь навык.Есно ИМХО и не истина в последней. 😊

Иван И

georg1
узел в Мангустере колодка-направуха, ну ни как не вызывает доверия,а при возможных люфтах
А чем Вас пугает этот узел?
Вроде все надежно. Закреплено в разных плоскостях, да и зафиксировано несколькими гранями соприкосновения. Даже винт отдельно контрится. В отличие от того же Скорпиона, тут вообще считайте что монолит получился)))

georg1

Вот тото что приходит колодка в торец направухе,при таких усилиях рекурвы(102 на ушах без сброса )-ни есть гуд.Как мыслите-почему канадцы пошли другим путём сего узла?И Скалибуры по праву считаются самыми надёжными изделиями... 😛Чем прозче конструкция-тем надёжней изделие.

Иван И

Вопрос, а можно на современном Мангусте срезать с начала направляющей перемычки, мешающие установке троссов с бегунком от блочных плечей (скажем от Легата)?

Kimik

Впринципи возможно, даже делают, но нужно все аккуратненько сделать, чтоб тросы не перетерлись об острые срезы.

яргин

Говорят, луче не надо, направуха слабовата могет оказаться после сей операции при мвнгустовывских то нагрузках.Кроме того, легат вроде не катит, нужен леопард

Kimik

У нового мангуста направляющая по длине равна легату ифриту архонту итд, у старых были короче но с пропилом

Иван И

Kimik
У нового мангуста направляющая по длине равна легату ифриту архонту итд,
Не-а. Не равна. Короче.

Kimik

Судя по фотографии направляющея увеличилась http://www.freie-waffen.com/catalog/images/640x480/bu8198 , так как на старых фотках болт торчит http://www.hft.ru/pub/goods/20...age0_18701.jpeg .

Иван И

Проведем эксперимент.
Сейчас замерил рулеткой.
Длина всей направляющей(включая место под замок) Ифрита - 52см, Мангуста - 47см.

Kimik

А точно новый мангуст? Потому, что после просто мангуста с черной направляющей был делюкс с направляющей как у нового.

KORIKK

Длина всей направляющей(включая место под замок) Ифрита - 52см, Мангуста - 47см.
Иван,длину направляющей измеряют от торца - до зацепа ореха.
У старого мангуста-леопарда длина 415мм.
У новых архонт-ифрит длина 455мм.
Измерь ещё раз.

Иван И

KORIKK
Иван,длину направляющей измеряют от торца - до зацепа ореха.
У старого мангуста-леопарда длина 415мм.
У новых архонт-ифрит длина 455мм.
Измерь ещё раз.
Измерил еще раз: Ифрит 460 и Мангуст 410. Те-же 50 мм проседают.
Если есть не верящие на слово - могу сфоткать. 😊

Kolokol888

На Архонте до передней стенки зацепа 455 мм, до задней 460 мм. Соответственно толщина зацепа 5 мм.

Иван И

Kolokol888
до задней 460 мм
Я наверно тоже мерил до задней стенки зацепа. Значит Архонт и Ифрит идентичны по направляющим. А Мангуст собака меньше... Любопытно, насколько критичны эти 5 сантиметров если заменять плечи:
1) На мангуст поставить блочные плечи (недоразворот блоков 5 см.)
2) На Архонт/Ифрит поставить рекурсивные плечи от Мангуста (перенатяг 5 см получится)...

яргин

Мне б понять, нафига все эти извраты.Было это уже-понту ноль.Лучше потратить силы на доведения штатного девайса до ума-это всегда окупается.

Иван И

яргин
Лучше потратить силы на доведения штатного девайса до ума
Пожалуйста, с этого места поподробнее. 😊

яргин

Так все ж одно и то же: орешек лизнуть, замочек на предмет читаемого спуска инадежности ознакомить, винтики на фиксу посадить, планочку приморозить, болтики подобрать, пристрелять по людски, ну и есчо маленькая тележка наберется...

Иван И

яргин
ну и есчо маленькая тележка наберется..
Так так так... 😊

Kimik

По поводу трудности вынимания стрел: купите стреловыниматель он стоит 200-400р , спасибо за тесты. Кстати на сайте интерполера на модели леопард досих пор рабочий ход тетивы 34 см тоесть такойже как монопарде. Но вот на модели Г3 рабочий ход больше см на 2-3.

Kimik

Соврал на монопарде рабочий ход тетивы30-31 см

Kimik

Соврал на монопарде рабочий ход тетивы30-31 см.

oleg@kok

Я так понимаю ни кто не рискнул поставить колодку с плечами Мангуста на направляющую в 455 мм от Ахонта и т.п.?

яргин

Извините, я видимо что то недопонимаю в этой теме.У меня вопрос -а какова может быть цель такой перестановки?

oleg@kok

Извините, я видимо что то недопонимаю в этой теме.У меня вопрос -а какова может быть цель такой перестановки?
Увеличение рабочего хода и соответственно увеличение настильности и начальной скорости болта.

Иван И

oleg@kok
колодку с плечами Мангуста на направляющую в 455 мм от Ахонта и т.п.
ИМХО стремно - как бы плечи не треснули...

яргин

Мне кажется что у штатного Мангуста и скорости и настильности сверх меры , не каждый с ними справляется.А вот для детских плеч это может и вариант.

vair

Всем доброго здоровья. Хотел бы выступить в защиту мангуста.Не знаю как у вас,а я пользую мангуст уже два года с серьёзными плечами. произведено около двух тысяч выстрелов.Перед началом пользования, был разобран замок,отшлифован зацеп,на выходе стрелы установлен доп. прижим.Результат - с пятидесяти метров , с рук в десятку диаметром 8 см. при том что я далеко не снайпер.Все остальные комплектующие стандартные, т. е. болт 20 дюймов, наконечник острый спортивный,прицел родной,и не могу сказать о нём плохого.На мой взгляд,точность определяет не крутизна девайса,о твоё понимание процессов влияющих на полёт стрелы после выстрела.Для большей точности стрелу надо идеально от центровать,и стоит немного подкрутить.Тогда результат вас удивит.
Я в армии с калаша так не стрелял.Кому интересно я выложил видио в одноклассниках, называется" Испытание арбалета мангуст". Всем удачи.

vair

Хочу ещё добавить; я разобрал в видиоредакторе, покадрово, видеосъемку выстрела.У меня получилось о,зо сек на пятьдесьт метров, это получается около 160 метров в сек,это конечно не вкакие ворота,но проверял много раз результат тот же.

яргин

Ну если Вы с родного прицела на 50 в 8, блин, нахрена я брал липерс (у меня с родного сетка сползла после 20 выстрелов).И если не трудно , что такое подкрутить и отцентровать ? Касаемо крутизны девайса-если Вы с Мангуста с рук такие результаты, то круче Мангустера ничего нет .Это точно. (у меня, кстати, такой же аппарат).

Иван И

vair
на выходе стрелы установлен доп. прижим.
Не могли бы Вы рассказать поподробнее об этом усовершенствовании?

vair

Простите бога ради , не давала покоя большая скорость, и я нашёл ошибку в расчётах. Получается 0.42 на пятьдесят метров,скорость звука не правильно посчитал ,но и это согласитесь не мало.
Что могу сказать о прицеле,сначала тоже грешил на него,но когда поставил прижимной ролик на выходе,кучность резко возросла. Второй не мало важный шаг, закрутил стрелу и получил точность нарезняка.Что значит, закрутил,обыкновенным феном нагревал оперение и слегка подгибал кончик всех трёх перьев,главное не переусердствовать, а то будет сильно шуметь и тормозить.Кстати, все наверное сталкивались с порчей оперения, когда стрела, либо цепляла что то, либо проходила на вылет. Так вот , фен отлично это лечит.
Моя модель изготовлена фирмой: Poe Lend Enterprise Co.,LTD -Тайвань.

vair

Отцентровать стрелу ,это значит что ,если упереть стрелу наконечником во что то и крутить её за другой конец,не должно быть биения, как в токарном.Наконечник у меня острый,охотнячяя раскрывашка без лезвий, я сам поражаюсь такой точности.Конечно мангуст не идеал, шумноват ,недоработан,но за такие деньги с небольшими усилиями,я получил не плохую штуку. Кстати тут видио нельзя вылаживать?

vair


vair

picture uploading20538

vair


vair


vair

Пружина на конце припаян ролик с лентопротяжного мех. магнитофона. Отрегулировать так, чтобы давило не сильно.

oleg@kok

Скорость должна несколько падать из за прижимного толика, но все же охренеть инновация!

KORIKK

но все же охренеть инновация!
Да,идея ОТЛИЧНАЯ.Надо срочно реализовывать,а главное передвинуть прижим ближе к замку,и пулять короткими стрелами.

яргин

На все три инновации есть возоажения (сразу оговорюсь-не котегоричные).У фирменных болтов никакого биения не доржно быть априори (хотя проверить может и стоит),етот способ использую для самопальных болтов.Далее,загиб концов оперения скорее всего вещь бессмысленная -если в плоскости , то вращения не даст, если загибать с изменением плоскости , то добиться однородности очень сложно , тода уж лучше применить пероклейку с угловой наклейкой пера.И наконец о прижиме.У японцев есть специальная техника стрельбы из лука -в момент сброса натянутой тетивы рука с луком слегка уводится от лежащей на ней стрелы , пологаю, для устранения любых касаний.Как слабо ни прижимай, воздействие неизбежно.Хотя,если Вы стреляете и попадаете ..., что ж,как говориться,практика -самый лучший аргумент.

KORIKK

У фирменных болтов никакого биения не доржно быть априори
Если говорить о трубке,тогда согласен,биения нет,а если говорить о спорт.наконечнике,то автор прав,наконечники,мягко говоря,кривые.На одну и ту же трубку ставишь разные наконечники,и получаешь разные результаты.

яргин

Если речь идет о спорт. наконечниках,то я себе слабо представляю как на 15-20 мм длинны наконечника может быть значительное смещение центра острия при токаоном приизводстве .А на дорогих охотничьих -это был бы номер...

oleg@kok

может быть значительное смещение центра острия при токаоном приизводстве
Согласен с Вячеславом - есть такое дело.
На одну и ту же трубку ставишь разные наконечники,и получаешь разные результаты.

яргин

Конечно , стремление к идеалу бесконечно(опять же я не понял,о каких наконечниках речь , если охот -подбирать в магазине???....).А так , парни,о чем речь то идет? микродвижения в воздухе сбивает все микронастройки (арб пользую не в закрытом тире).Когда болт доводишь,всяко настраиваешь ево,а дальше как ... При этом замечу, знаменитые соревнования английских лучников проходилт с использованием ДЕРЕВЯННЫХ стрел и НАТУРАЛЬНОГО оперения, и стрелы енти делались даже не сотнями, а тысячами .Результаты можно глянуть в летописях, кому интересно, а мы....микрон вправо,микрон влево.....В обчем,всему есть золотая середина.


KORIKK

микродвижения в воздухе сбивает все микронастройки
О каких микронастройках речь.Вы спортивный наконечник не докрутите,на пол-оборота,и он в инсерте болтаться будет.
Самодельный,из под токаря,да он отличного качества,а покупной и стоит дешево,и качество соответствует цене.

яргин

Имеется в виду на заводе их тоже токарный станок точит,а недокрутка-это большой косяк.Вообчето наконечник рекомендуется на легкую фиксу сажать.Я то о том, что болт оснащать перед пользованием писал как раз.Вы тока не держите зла на меня,я перед этим постом забыл сказать, что речь моя шла о случае, када арб пользуют в практических целях,в лесу,так сказать.Там достаточно настроенной системы :равнозначные плечи -замок-направуха -подобранный болт.Для тех,кто хочет болт в болт в закрытом -тогда поизвращаться стоит,конечно

KORIKK

Вы тока не держите зла на меня
Да Вы что.Здесь только с братанами и поговоришь,а больше негде.

Иван И

яргин
Вообчето наконечник рекомендуется на легкую фиксу сажать
Т.е. рекомендуется использовать фиксатор резьбы? А это откуда информация? Идея любопытная, раньше не задумывался..

vair

Вы знаете,я не заметил снижения,не отрицаю, возможно.Но приобретённая точность с лихвой компенсирует потерю в два, три метра.

яргин

Касаемо фиксы-пока бахаете,не заметите как открутится.На счет откуда -дак вся резьбовая с нагрузкой фиксируется.По поводу точности пальбы-хороший стрелок+хорошо пристрелянная система арб-прицел-болт(вот только по поводу "с рук"мне как то стремно), а с упора те же результаты жаже без примочек.

vair

Я Ни кому не навязываю ни чего, а делюсь от души, тем что приобрёл долгим опытным путём, не в тире а на практике. Загиб в плоскости даёт лёгкое вращение а этого вполне достаточно.Как показала практика, быстрое вращение только дестабилизирует стрелу.

яргин

KORIKK :

Если я и брат, то только младший.Опыта в металках не густо.
Если что не так отпишу -поправьте.Буду благодарен.

яргин

vair:

Я прошу прощения -походу чой то ляпнул не так,не хотелось бы обид, ей богу,без умысла.
Ваш опыт с Мангустом, похоже, больше моего,буду очень благодарен,если можно будет обсудить несколько вопросов.
1. у меняесть подозрения на замок.Вы говорили,что было около 2000 выстрелов.Любопытно было бы узнать состояние замка.Да и для Вашей безопасности это не помешало бы.
2.черт меня побери,если на манге 102 кг.У меня разогнуло 2 штатных натяжителя,у Вас то со взводом как ?(я сделал самодельный).Вообще,Вас не смущает мощность? Может стоит глушилки какие то присабачить? Кстати,ланс на 90 взвожу руками,а манг даже с места трудно сдвинуть.

vair

Да с натяжителем тоже была такая проблема, выточил чуть подлинее оси роликов,и нарезав резьбу накрутил гайки. Главное не дёргать, а плавно взводить.Я как то пробывал без натяжителя,одевал резинки на тетиву что бы руки не порезать.Уж не помню на сколько хватило меня,раза три наверное взвёл. Опыт у меня скорее не от мангуста.Как то я увидел по телеку охоту с арбалетом, и заболел арбалетом, решил сделать свой.За месяц управился,стал вопрос со стрелами,решил делать из бука , так как под рукой был в сухом виде. В общем где лопатил интернет,где сам решал проблемы,так ещё ушёл месяц, что бы научить его стрелять,оттуда все эти прибомбасы перекачивали на мангуст.Арбалет получился тяжёлым, за счёт рессорных плеч,и примерно выстрелов через триста они ломались.Но результаты были не плохие,с расстояния шестьдесят метров можно было уверенно поражать грудную мишень.А потом увидел в инете мангуст,относительно дешёвый и мощный.Конечно же он точно не стрелял, но я уже знал что делать.Про глушилки думаю,какой материал и конструкцию использовать. Замок больше не разбирал,нет нужды работает хорошо.Меня вот плечи начали беспокоить,появился скол на внутренней стороне,надо изучить детально,наверное новые придётся выписывать.

Иван И

Господа!
А как вы думаете, на сколько выстрелов рассчитан Мангуст со взрослыми плечами? Каков примерно ресурс?

vair

Я думаю это зависит от нескольких факторов,во первых, от качества.Кто то писал , что плечи сразу разрушились,у меня до второй тысячи наверное не дотяну, заметил скол.Во вторых насколько стрелы правильно подобраны под эти плечи,слишком лёгкиё намного сократят срок службы.В общем это зависит от производителя и условий эксплуатации.

Иван И

vair
насколько стрелы правильно подобраны под эти плечи
ИМХО с них стрелять легкими болтами и смысла особого нет. Нужно по тяжести брать что-то типа FMJ. А из-за чего у людей сразу плечи разрушались?

яргин

Иван И :

Не обязательно брать готовые болты,можно утяжелить латунным инсертом и аллюм.хвостовиком.Плюс наконечник утяжелен.У меня болы 530 гран.Если такими пулять,ресурс плечей будет тыщи полторы мин.(мой первый комплект ).Напомню,все болты должны иметь одинаковый балланс,Касаемо планок -законцовки посажены на поксипол, прижимные болты планок регулярно подтягиваются -служить будут долго.Плечи не любятдаже мелкой болтанки-вибрации.Ну и осмотр,само собой.

яргин

vair :

По поводу скола : плечи -дело серьезное,при подозрении лучше менять.Но и горячиться не стоит.Дело в том,что чаще всего разрушения происходят с наружней стороны, По своему опыту : после пальбы на морозе заметил у основания.Через увеличилку заметил,что разрушился только верхний камуфляжный слой (ламинат?).После этого отстрелял еще 500 и все таки заменил.

6ЕН

Подскажите кто знает: что лучше взять мангуста или ланселота, только под брендом bowmaster ranger. Цена вполне сопоставима, мангуст чуть дешевле+есть защита от холостяка и чуть больше мощи. Будет ли разница в кучности?

яргин

По моему ланс лучше по многим причинам.Вот тока насчет того,что ланс и рейнжер одно и то же,сильно сомневаюсь.Мельком крутил рейнжер,направуха показалась хуже,замок,скорее всего, тоже не тот.У фокса той же конторы замок ни к черту.Мое мнение -берете ланс на 90,из рекурвы самое то.

6ЕН

Они (рейнджеры) разные бывают на 200 и 225 lbs. Соответственно могут быть и замки разные. На удивление они есть еще под брендом аркоклаб. Просто есть бюджет 14-15 тыр. Нужно купить что то для охоты, плечи нормальные позже купятся. Главное чтобы он не пробивал насквозь кабана и главное бобра, стрела должна оставаться. Может кто знает что купить в этот бюджет?

BearGrizli

у Аркоклаба есть еще блочный "Охотник", примерно в ваш бюджет, и уже с нормальными плечами. Но его в руках повертеть надо для начала, сам связывался с ребятами из Аркоклаба, сказали что есть возможность отстрела перед покупкой, но финансы... Пришлось пока отложить.

6ЕН

Вот что что, а блочников боюсь очень, начитался про особенности. Основная проблема в том что ходим мы километров около 15-17 до места охоты, машины нету чтобы туда проехать, может позже уазик возьмем. Не дай бог что сломается, все должно быть максимально надежно и не должно бояться падений. Поэтому только рекурсив. Почитал еще про оба арбалета и покупать скорей всего буду рейнджера...

яргин

6ЕН :

Могу поедложить один совет,только из своего опыта (примите его правильно и извините,если он не по адресу ).Перед каким либо действием к какой либо охоте с каким либо девайсом,соберите максимум информации по этой теме (благо,есть где ), просейте через сито,остаток разжуйте и проглотите.Не наелись?-еще раз. После,как уж точно будете сыты,посоветуйтесь ненавязчиво со знающими людьми по конкретным вопросам (опять же , благо есть где ),при этом особо не дискусируйте с малоопытными -никакой пользы.
Результатом всего этого будет-более или менее узнаете с чем,кого,как,когда и зачем.А также сохраненное собственное здоровье и имущество,разумное отношение к братьям нашим меньшим.
А для начала :
1. оставьте 43 только для крыжечек от бутылок.
2. будете знать,какой нужен арб,шукайте на ярмарке.Можно вполне приличный найти за разумные деньги , с опытом доберете уже по настоящему,если втянет тема.
3. найдите более знающего человека по арбам (даже есди Вы что то и знаете)-помогает избежать многих косяков.

Удачи...

6ЕН

Спасибо за совет, примерно так всегда и поступаю, сейчас уже финальная стадия: вопросы знатокам. Просто судя по тому чего начитался мангуста придется дорабатывать прижимным механизмом, чего уже не хочется, напилинг максимум. В свое время доделал кроссман 2100, полная герметизация всего сифонящего, новый досылатель, фиксация ствола, срез ствола и рассверловка чтобы пуля вставала на нарезы. Даже сам сделал глушак. Результаты превзошли все ожидания, идеальная куча правильными пульками и великолепная мощность. Но больше таким заниматься не хочу да и времени столько нет уже.

яргин

Ну на счет финальной -енто не горячитесь,бесконечность енто...Я просто на счет "не пробивал насквозь".Чёй то кажется всё таки Вы темку не до конца вкурили,покопайтесь всё таки... да и по рекурве и блокам не всё так просто .

vair

Всем доброго времени суток. Вот кидаю на ваш суд факт по отстрелу мангуста.
http://m.odnoklassniki.ru/dk?s...ndMain&tkn=3720

6ЕН

Видео супер. Еще раз убеждаюсь насколько хорошая вещь арбалет, с такого расстояния так точно и с такой силой. Супер!!!

Kimik

Залейти на ютуб пожалуйста.

oleg@kok

Видео впечатляет,кивер открепить целится еще удобней будет.

BearGrizli

Залейти на ютуб пожалуйста.
Поддержу, в одноклассниках не состою, да и не хочу...а видео посмотреть хотца 😊

vair

Пока не могу, интернет слабый,как залью кину ссылку.

Иван И

vair
Пока не могу, интернет слабый,как залью кину ссылку.
Посмотрел видео. Нормально. С такого расстояние какое упреждение по штатному прицелу брали? Вторую полку сверху?

vair

Всем привет! Арбалет пристрелян на 10 метров первая полка,соответственно 50 на третьёй полке,плюс , как наверное слышно с записи, был был боковой порывистый ветер, не могу сказать какой скорости,брал боковое упреждение сантима 4, как раз в правый край десятки.Но стрелу всё таки снесло левее,хотя и я мог при выстреле сдёрнуть,как я уже говорил,я далеко не снайпер.Тут я где то на форуме читал как чел жалился , что у него стрелу с тридцати метров уносит на метр от мешени,ну если это только была буря.Скажу так этот выстрел был произведён лёгкой стрелой,а когда я стрелял стрелой с самодельным наконечником,т.е тяжолой поправок на ветер не делал, если как то ветер и влиял, то не больше чем на сантиметр на сорок метров.
Теперь вылаживаю по просьтбе трудящихся ссылку на видио " Отстрел мангуста" на ютубе.

http://www.youtube.com/watch?v=_4ZVWvKCQfk

green arrow

яргин
По моему ланс лучше по многим причинам.Вот тока насчет того,что ланс и рейнжер одно и то же,сильно сомневаюсь.Мельком крутил рейнжер,направуха показалась хуже,замок,скорее всего, тоже не тот.У фокса той же конторы замок ни к черту.Мое мнение -берете ланс на 90,из рекурвы самое то.

Чушь полнейшая! 😊 Ланселот и Рэнжер это один и тот же арбалет, но с разными российскими названиями .

BearGrizli

Спасибо, понравилось, вот так видео снимать и надо!

Kimik

Спасибо за видео.

Иван И

vair, скажите пожалуйста, сколько примерно выстрелов уже Вашему Мангусту и сколько установленным взрослым плечам?

яргин


green arrow:
Никто и не утверждал однозначно,что они разные,но лыбопытно: кто нибудь замки вплотную сравнивал ?

яргин

vair :

Видео эффектно, никто собственно и не утверждал никогда,что манг неточная машина.Его косяки в другом.Касаемо точности могу сказать,что в начальной стадии знакомства с мангом я тоже допристреливался до пачки цыгарок на сорокет,но как и тут,одним и тем же болтом.Настоящая эффективная система арб-болт появляется при использовании как минимум трёх болтов.Другими словами,нужна стабильная СТП.(надеюсь,никого не обидел).

vair

picture uploading30380

Иван И

яргин
Настоящая эффективная система арб-болт появляется при использовании как минимум трёх болтов.Другими словами,нужна стабильная СТП.(надеюсь,никого не обидел).
Так если с одним болтом это удалось - то и с 3-мя тоже удастся. Залог успеха - нормальные (не самые дешевые, хороших фирм) болты.

яргин

Где то читал,что два арт.снаряда в одну и ту же воронку не попадают.Окопы рыли от воронке к воронке-одна из причин.Да и СТП ещё никто не отменял.

6ЕН

яргин
Его косяки в другом.

В чем его косяки? И вопрос к vair: прижимная планка делалась чтобы болт не подлетал, а не проще ли было направляющую подточить? Проблема была скорей всего именно в этом

Иван И

яргин
Его косяки в другом.
В том, что он не блочник? 😛

vair

Вы можете что угодно говорить,а стреляю с одинаковым успехом,и другими стрелами,с разными наконечниками,применяя лишь вертикальные поправки, в зависимости от веса.И скорость не меньше чем у блочника,если вы загрузите видеозапись в видиоредактор,то там легко можно вычесть скорость стрелы, она получается около 120 м. И в этом как раз прижим,играет не малую роль.Поясню,во время выстрела прижим держит немного стрелу, и она получает всю энергию от стрелы,как и у блочника.

airbolf 715

vair
.Поясню,во время выстрела прижим держит немного стрелу, и она получает всю энергию от стрелы,как и у блочника.
ого! а вот это интересно!-Надо на своих детках попробовать,вроде и идёт в разрез со всеми законами,- но нет исключений из правил.

georg1

vair
скорость стрелы, она получается около 120 м.
Чтой то слабо верица...

6ЕН

У блочника больше ход тетивы, поэтому он больше энергии болту передает, а прижимной механизм если я правильно понимаю компенсирует неровность направляющей, из-за чего и подпрыгивает она. Многие просто подтачивают саму направляющую

Иван И

6ЕН
неровность направляющей
А у Мангуста она есть? Что-то сомневаюсь...

georg1

Иван И
А у Мангуста она есть? Что-то сомневаюсь.
Тожъ в сомнениях...

яргин

Иван И:

Вы ж сами сетовали,что у манга излишняя мощность на взрослых...отсюда и косяки: вмбрация сильная,нужно постоянно за всеми винтовыми следить.Натяжка на пределе-отсюда тетива,замок,натяжитель, плечи -под усиленный контроль.А вообче то,если сравнить с лансом,разница в десятку кг,а комфорт от бабаха на порядок луче у ланса. Зато мощность манга -енто что то...По скоростям-едва лт 120,но даже если и близко -луче утяжелить болт от греха...

6ЕН

На мой взгляд тяжелый болт это очень даже хорошо, особенно для леса-убойность, ветер не сильно сносит, ветки всякие. Если дури много, на гарпун с катушкой не сильно должен отреагировать

Иван И

яргин
Вы ж сами сетовали,что у манга излишняя мощность на взрослых...отсюда и косяки: вмбрация сильная,нужно постоянно за всеми винтовыми следить.Натяжка на пределе-отсюда тетива,замок,натяжитель, плечи -под усиленный контроль.А вообче то,если сравнить с лансом,разница в десятку кг,а комфорт от бабаха на порядок луче у ланса. Зато мощность манга -енто что то...По скоростям-едва лт 120,но даже если и близко -луче утяжелить болт от греха...
Мощность для пострелушек излишняя. Для охоты - то самое.
Вибрация с помощью глушителей вибрации на плечах и тетиве нормально снижается.
Натяжка для замка не предельная. т.к. замок до 150 держит вроде. Винты у китаез и так все на клею. А те, что сами завинчивали на анаэроб посадить не сложно.
Для охоты - хорошая машина.
У меня сейчас затея - хочу придать Мангусту блочные возможности. Тут http://guns.allzip.org/topic/55/1278964.html пытаюсь разобраться.
Если получится - будет вообще супер машинка! 😊

Иван И

6ЕН
На мой взгляд тяжелый болт это очень даже хорошо, особенно для леса-убойность, ветер не сильно сносит, ветки всякие.
Согласен. Сам использую только тяжелые болты.

georg1

Иван И
будет вообще супер машинка!
Не хочу разочаровывать-да ничо там "суперского" не будет.

Иван И

georg1
Не хочу разочаровывать-да ничо там "суперского" не будет.
Я в курсе, что направляющая короче. 😊
Я имею в виду что будет недорогой и универсальный инструмент.

vair

Основная фишка блочника,разгон стрелы с ускорением в конце,и длина направляющей тоже играет роль,у мощного рекурсива,в данном случае мангуст,происходит резкий толчок сразу,и если стрелять легкой спортивной стрелой, во первых она задирает нос,а во вторых не всю энергию получает,с более тяжелой стрелой,ситуация другая.

georg1

vair
во первых она задирает нос
Это,простите,с какого перепугу то?
vair
[QUOTE]vair
[QUOTE]vair
Основная фишка блочника,разгон стрелы с ускорением в конце
И? Развейте мысль полностью.

vair

Разгон с ускорением значит, что тетива до самого конца в плотном контакте со стрелой.

яргин

Георгий,vair по моему прав по тетиве и болту.У блочника на 43 болт идёт быстрее, чем у рекурвы при прочих равных именно по этой причине.А вот на счёт прижима болта-не уверен,что даёт эффект,ето только практика...

georg1

То что блочник зачастую скоростней,и вопросов нет,но как у болта рыло при выстреле Мангустера задирается-и в ум не возьму...

яргин

Я тоже в панике-если б ено было,болт унесло бы к чертям собачьим,поддерживай,не поддерживай., но парень достлйно пуляет-видно приставка не мешает.Интересно,как будет у других,ежели поставят.

KORIKK

как у болта рыло при выстреле Мангустера задирается-и в ум не возьму...
Болт надо рассматривать как пружину,при выстреле он сжимается и деформируется,а потом расправляется и летит.

яргин

Ну,любое ускоряемое тело, понятно,деформируется.Вопрос,насколько это болту мешает оказаться в яблоке.Если передний прижим как то докажет своё преимущество перед обычной системой, это будет очень неплохим приложением к арбульке,и уважуха к парню,который догнал до этого.Интересно,чой то монстры арбулестроения до этого не допёрли?

georg1

KORIKK
Болт надо рассматривать как пружину,при выстреле он сжимается и деформируется,а потом расправляется и летит.
Дык а чо говорить тада за стрелу лучную... 😊

airbolf 715

Мужики а для чего луку плунжер нужен?( я знаю)Может и прижим создаёт эффект плунжера?

georg1

Ну..,болт то короче,жосче,лежит на направухе... В чём смысл?

airbolf 715

Вот и я непойму!автор утверждает что арб стал стрелять точнее я поставил такое на скорп и только скорость упала,может на мангусте разница в силе плеч и пинок стрелы скидывали стрелу с направляющей и автор радикально решил эту проблемку, а у меня разница в СТП только вниз мишени ушла. 😊

яргин

Вообче то,чтобы радикально решить этот вопрос,нужно два одинаковых арба,с прижимом и без,три равных болта,хороший упор с сидюшкой и один стрелок.Соответственно,одно расстояние.Боюсь,таких условий создать нескоро получится.

6ЕН

Чет тема зачахла... Ктой то охотит бобров? Интересует чем и какую катушку используют. Соответственно бюджетный вариант интересен. Куда примостырить катушку чтобы кивер на месте остался?

яргин

По моему,болтонычку при такой охоте луче вообще не ставить.А по хомякам на арботемке это было-пошукай,поиском инфу тоже найти можно.

TimArm

Здравствуйте, подскажите - на плечах мангуста есть какая-то маркировка, чтобы отличать плечи с силой натяжения 43 и 102 кг

6ЕН

Как обстоят дела с прицелом, как он по качеству? Сбивается сетка при стрельбе? Нужно ли все разбирать и на герметик сажать как на многих китайцах

vair

[B][/B]
поставил такое на скорп и только скорость упала,может на мангусте разница в силе плеч и пинок стрелы скидывали стрелу с направляющей и автор радикально решил эту проблемку, а у меня разница в СТП только вниз мишени ушла. 😊
Добрый вечер airbolf 715.Я не утверждаю, я демонстрирую!В том что у вас ушла стрела в низ ни чего страшного нет, так и должно быть.Здесь на форуме товарищи просят разъяснить,как стрела задирает нос.Если посмотреть на выстрел из лука в замедленной съемке,то видно как сильно стрела вибрирует при выстреле,а почему вы думаете что арбалетная стрела не ведёт себя так же. Да,она короче, прочнее,но и сила воздействующая на неё больше в арбалете.и если лучная стрела вибрирует в воздухе почти не касаясь лука,то арбалетная касается направляющей, и не трудно догадаться,что при вибрации её непременно поднимет над направляющей.Прижим выполняет роль компенсатора вибраций.И моя теория,как видно из видео, подтверждается практикой.Покажите мне видео такой точности с блочниками, боюсь это по определению не возможно.Как бы блочники не хвалили,но именно из за блоков не возможна такая точность.
А вы airbolf 715 на верном пути,это не скорость упала,а стрела перестала подниматься,отсюда и занижение.У меня произошло тоже самое,стрела сместилась вниз на 4 см с десяти метров,пришлось заново пристреливать прицел,и если у вас по прежнему проблемы с точностью,вам следует закрутить стрелу,слегка завернув кончики перьев в одном направлении ,разогрев их феном.В общем поработайте над болтами.А скоро,как выбиру время,сделаю,специально для скептиков,видео с отстрелом нескольких болтов.

vair

Здравствуйте, подскажите - на плечах мангуста есть какая-то маркировка, чтобы отличать плечи с силой натяжения 43 и 102 кг

[B][/B]
Они отличаются толщиной.

vair

Ну..,болт то короче,жосче,лежит на направухе... В чём смысл?

[B][/B]
На ваш вопрос,уважаемый georg1,в предыдущем посту я дал надеюсь,исчерпывающий ответ.

georg1

vair
vair
Я дико извиняюсь-во первых колебания болта,всяк меньше лучной стрелы,а во вторых-ежли б было бы сие критично,то вопрос бы решался многими производителями. 😊 А в третьих-люди спорт стреляют,незапариваясь,вряд ли они все глупее Вас.Не? ИМХО-безполезный вес на девайсе,но есно,на истину в последней не претендую,ибо-а вдрух... 😛

georg1

airbolf 715
и только скорость упала
А вот и в четвёртых... 😊

airbolf 715

vair
проблемы с точностью,
Это как раз всё нормалёк,подкупила мысль о прибавке в скорости,(ну и ешшо возможность стрелять в прыжке сальто)

vair

и только скорость упала

[B][/B]
Да не упала скорость, вы что её измеряли? О чём вы говорите, вы видио видели?
Покажите мне своё такое, а не пустой трёп.Это во первых,а во вторых в спорте не используют мощные дуги,и в третих почти не используют блочники,по причине их меньшей точности по сравнению с рекурсивом.Что у нас за страна такая,им готовое на блюдечке,выстраданное не одним годом,а они не верим,не может быть.

georg1

vair
почти не используют блочники,по причине их меньшей точности
Шедеврально. 😊
vair
во вторых в спорте не используют мощные дуги
Неужели?
vair
не упала скорость, вы что её измеряли?
Я нет,но комраду смысл врать то? И в пятых,и без обид-тагда ужъ отъсымите кино с хроном,в замедленном,дабы усомниться небыло возможности,а то всё это
vair
пустой трёп
😛

TimArm

vair
Здравствуйте, подскажите - на плечах мангуста есть какая-то маркировка, чтобы отличать плечи с силой натяжения 43 и 102 кг
Они отличаются толщиной.
а какая толщина дуг на 43 кг, а какая для 102 ( и где мерять)

6ЕН

Я для себя лично решил что если с кучей будет проблема, то поставлю такую штуку, хотя производители почему то не ставят... А про прицел кто-то ответит?

kuzy

в спорте не используют мощные дуги,и в третих почти не используют блочники,по причине их меньшей точности по сравнению с рекурсивом

Хоть и являюсь приверженцам рекурсива, много всего писали сравнивая девайсы но такой х.... еще не слыхал.
Уважаемый Вы вообще похоже не в теме.

oleg@kok


vair
Пока вы не отстреляете кучу а не один болт недоверие не исчезнет,я думаю вы и сами уже это поняли.

KORIKK

Я с vair во многом согласен,стрела обязательно деформируется и обязательно пляшет на направляющей.Производители это знают и с этим борются - пример тому арбалеты с консольным подвесом стрелы,как на TAC 15, спортивные арбы по такой схеме делают.
Не согласен что вибрации от скоростного блочника выше чем на рекурве,на блочнике стрела разгоняется с постоянным ускорением,как раз из за блоков,а на рекурве она в первый момент получает бешенный рывок,а потом её тетива уже не догоняет т.е. на рекурве стрела деформируется сильнее но рекурв выигрывает за счет более короткого раб. хода и более короткой стрелы.

georg1

KORIKK
KORIKK
Да,ка бэ в ТАКе не болт а стрела,а што в матчевых,што в полевых болт вроде как на направухе покоица,да и прижимов иных нет.Или я что то путаю?
KORIKK
пляшет на направляющей
Открою жуткую тайну 😊-даже в пневме,при выстреле стволюга гуляет,а за огнестрел ваще молчу,а ведь попадают куда то... 😛 Значится не критично? 😊

KORIKK

По поводу скорпа у которого скорость упала...
Вы стреляете стрелами с хвостами полумесяц,поставьте стрелу с плоским хвостом и она полетит вниз,а скорость останется той же.

oleg@kok

А может "ларчик проще открывается" обратите внимание на видео
vair использует комплектную интерлоперовскую стрелу на котором мун нок весьма углубленный в отличие от карбонэкспреса.То биш если использовать плоский хвостовик то прижим станет попросту не актуален?

KORIKK

То биш если использовать плоский хвостовик то прижим станет попросту не актуален?
Здесь согласен на все 100.

airbolf 715

oleg@kok
А может "ларчик проще открывается" обратите внимание на видео
vair использует комплектную интерлоперовскую стрелу на котором мун нок весьма углубленный в отличие от карбонэкспреса.То биш если использовать плоский хвостовик то прижим станет попросту не актуален?

Скорость у насекомого упала(проверял на маятнике эталонной стрелой) из за повышенного трения стрелы по направляющей(чего и следовало ожидать)особенно при стрельбе бюджетным самоделом из клёна.(цилиндр древка должен быть идеальным)Точность не поменялась ни на йоту всё те же 10х10см на 40 метров.Но это всё на СКОРПИОНЕ!! За мангуст ничего не могу сказать,нет в наличии к сожелению. 😊 Чем теории разводить лучше проверьте сами сей прижим. 😀

Andrey_K47

Всем салют!
У кого какие соображения как сей прижим сотворить. Хоть искизик выложите. Я уже устал за точность своего зверька бороться. Руки опускаются (((
Уже и в тиски зажимал, пристрелку вел в закрытом помещении одинаковыми стрелами и по массе (500 гранн +/- 5), но все равно разброс достаточно большой.
Теорию о так называемом выбросе и вибрации стрелы считаю справедливой, так как дури у мангуста хватает.
И еще... Кто нибудь имел положительный опыт борьбы с вибрацией?

oleg@kok

Я уже устал за точность своего зверька бороться. Руки опускаются (((
Проверьте весь путь тетивы по направляющей она не должна не провисать не подпрыгивать.

Andrey_K47

Логично. Но как его проверить? Опишите технологию пожалуйста.

6ЕН

Скорей всего нужно взять идеально ровную стрелу, я бы наверно на глаз проверил, посмотрев вдоль нее и постучал пальчиком по стреле, где она не плотно лежит там и дефект(будет стук по металлу)

яргин

Andrey_K47 :

Не слышал,чтобы у манга направляйка неровная попадалась,не встречалось так же что бы кто то втбрацию кардинально гасил даже такой приблудой как на ланселоте,хотя,поставить может и стоит,только делать её придётся самопальной.По моему,вибрация на манге это не результат его мощности,а конструктивный недостаток его гибких элементов.
Однако,я заиетил одну удивительную (для меня) вещь-когда направляйка и сопрокосающаяся с ней часть тетивы смазаны достаточно густой смазкой из натур воска,вибрация арба уменьшается до уровня детских плечей.
По сбору болтов в одну кучу,по моему,на начальном этапе важны 3 условия : хорошая оптика,пригодная для установки на арб, гарантированно жёсткое закрепление прицела к крону,а крона к арбу и хорошо подобранные болты(не только по весу).Ежели всё это есть,но ничё не получается,тогда уже нуна смотреть дальше.

6ЕН

Andrey_K47:

Интересный вопрос: ты с оптикой стреляешь или с открытого? Если с оптикой, то есть рекомендация, которая ко всем, пожалуй, китайцам относится: разбери прицел и посади на герметик линзы и саму прицельную сетку, если она не рисованая. Обычная проблема, от вибрации она уходит, вместе с ней и куча. Я такое на крысе делал когда выявилась проблемка, помогло. Жалко, у меня нет возможности со своего пострелять, жена против покупки, лежит у родственников в коробке, даже не собирал, интересно как он вообще себя вести будет и что за оптика.

oleg@kok

Логично. Но как его проверить?
Наносить на ложе легкую краску типа акварели и по стертости поймете.

на начальном этапе важны 3 условия : хорошая оптика,пригодная для установки на арб, гарантированно жёсткое закрепление прицела к крону,а крона к арбу и хорошо подобранные болты(не только по весу).

Прочитайте внимательно Andrey_K47 в тиски зажимал результат тот же.

яргин

oleg@kok :

Могу ошибаться, но ни одно оружие с более или менее ощутимой динамикой выстрела наглухо зажимать не рекомендуется,понятоно почему.Кроме того, тиски разные бывают,приспособленные под отстрел-одно дело,а с домашних пуляй не пуляй...сами тиски абсолютной статики гарантировать не могут.Опять же,ни скем не спорю,но по моему самая надёжная пристрелка на уровне обычнрго пользователя-сидя,с удобного упора( лучше станка) и конешно,не с утра после удачной вечеринки.

KORIKK

на начальном этапе важны 3 условия :
А пробовал кто нибудь провести такой тест:намотать на тетиву,строго по центру паза на направляющей,пару оборотов синей изоленты шириной 5мм.а затем тетиву взвести,потом со стороны стремени заглянуть вдоль направляющей в орех,и посмотреть осталась обмотка на тетиве по центру паза,или сместилась в сторону.

Kimik

Нитку мотал, что на плечах от леопарда, что от мангуста на детских и взрослых одинаково по центру.

яргин

Центровку тетивы,замер преднатяга,у манга ещё болты доступные фиксануть,законцовки на плечах на поксипол.по моему луче делать на момент первого монтажа арба,до оптики и пристрелки,потом поздновато будет.А вот подзакрепить сновя прицельную колодку как то многие подзабывают.

oleg@kok

А пробовал кто нибудь провести такой тест:
Это тест бокового искривления направляющей,причем очень может иметь место-достаточно погрешности в миллиметр.

oleg@kok

Иными словами а не наступил ли кто на ствол на песке и т.п.?

яргин

Была б та погрешность в миллиметр стабильной-плевать,прицелом можно поправить,а на песке енто ж разболтанность....опять всё перетягивать надо... ну на крутой машине можа и нет,а на не очень енто точно.

KORIKK

Была б та погрешность в миллиметр стабильной-плевать,прицелом можно поправить,
Прицелом это не поправить.

яргин

Волбчето,да,теперь понимаю,что прицел ни при чём.Поскольку опыт в арбах невелик,могу иной раз и в выводах накосарезить, ну уж как есть...Парни с блоками решают эту проблему самими же блоками,как я понимаю.Поскольку я рекурсивник и с проблемой этой никодв не встречался(хотя тестил постоянно), был бы признателен,ежели кто то подсказал как эту беду изжить на рекурве,ежели она встретится.Моё мнение-может лечиться подкладками под планки? больше ничё в ум не приходит.

oleg@kok

Волбчето,да,теперь понимаю
Вы совершенно не поняли,получается такая картина-стрела идет по незаметно кривому пазу который не может придать нужное направление полета.Стрела может быть более приподнята над направухой (можно частично решить прижимом)либо идти по микро кривой и получать плохую кучность.Выпрямить ствол в другую сторону вряд ли удастся можно получить искривление в обратную сторону.Пробовать сошлифовывать края паза если то возможно конечно.Нужно проверить идеально ровным карбоновым болтом, покрутив его на направляющей и смотреть очень внимательно.

яргин

Прошу прощения за ещё один вопрос (раз уж появилась возможность проконсультироваться ).Допустим,я отмечаю центр тетивы на преднатяге,взвожу арб и вижу уход центра в сторону (речь о рекурсиве).Какова вероятная причина сего безобразия : кривая направуха, неравнозначность плечей, перекос колодки или комбинация этих косяков ? По идее все эти три беды могут повлиять па уход центра.

oleg@kok

Какова вероятная причина сего безобразия
Более чем комбинация может быть этих косяков. Но! Нужно смотреть даже разницу толщины планок в месте крепления болтов.

александр 36к

на другом арбе решал рассверливанием отверстия плеча в сторону законцовки как бы укорачивая более слабое плечо.пожалуй единственный способ выравнять,но можно получить трещину при сверлении

lexic0n

Почитал тут описание, делаем выводы:

"Это означает, что вы можете приобрести Арбалет "Леопард" и доукомплектовать его колодкой от арбалета "Мангуст" приобретенной отдельно (но не наоборот!). Таким образом вы фактически получите два арбалета - рекурсивный и блочный, не переплачивая."

mr_nanotech

в теме арбалетов совсем недавно (теория пока только), подскажите пожалуйста, как сейчас дела обстоят с качеством у мангуста? прицел такое же г?
и еще, в одном магазине, не доплачивая, продавец предложил сменить прицел на колиматорный, от скорпиона я так понял, стоит ли это проделывать?

яргин

Берите луче ланселот, манг жёсок и вибривист дюже.
Прицел всёж таки подкупить бы нормальный (по мне ×4).

mr_nanotech

ланселот дороговат немного......... я вообще хотел остановится на койоте, но решил 3000 доплатить за дополнительные 20 мс........
откуда прям такие негативные отзывы по мангусту?

6ЕН

у меня мангуст, виброгасители ставить нужно, покупал их у Сергея Bel.arbalet. Вибрации в разы меньше. В тире инструктор сказал зачем мне нужен такой мощный. Реально мощный, стрелы из изолона выдирать затруднительно, хотя некоторые насквозь пробивают, но для охоты самое то. Качество отличное, но после стрельбы выкручивал болтики, которые мог и немного капал суперклея, от вибраций откручиваются только в путь. С родными плечами тетиву не одеть, только стрингер нужен. В общем я доволен и рекомендую этот аппарат. Про прицел плохого ничего не скажу, мне нравится

яргин

mr_nanotech :

откуда прям такие негативные отзывы по мангусту?
=====================================================
Около двух лет имею дело с мангом.
Не скажу, что мои отзывы прям такие негативные, но дорабатывал его достаточно плотно. По прошествии времени сложилось мнение, что лучше было бы брать ланс- доковыривать меньше, мягче,удобней, чуток легче, да и за сотку натяг мне оказался лишним. Мне больше подходит 90 у ланса. Кроме того, виброгасы от экскалибура подходят, а на манга дорабатывать надо.
Да и ещё ещё кочячков у манга понабрать можно.
А так, да, аппарат мощный и достаточно точный.

mr_nanotech

а зачем виброгасители нужны?

яргин

mr_nanotech :

а зачем виброгасители нужны?
===================================================
при выстреле его колбасит добре, дело похоже в планках, лечится тока таким методом.

6ЕН

Я бы сказал не просто колбасит... Без виброгасителей в цель сложно попасть т.к его просто не реально удержать в руках после спуска. Зато как поставил, все супер, тихо, точно, но молоточки на плечах пришлось на момент посадить т.к они после каждого выстрела слетали со своих кронштейнов

яргин

6ЕН :

но молоточки на плечах пришлось на момент
посадить т.к они после каждого выстрела слетали со
своих кронштейнов
==================================================
Вы имеете в виду отбойники на виброгасе ? или что то другое ?

6ЕН

Ну да. Я молоточком назвал штуки в форме буквы ж, которые и гасят вибрацию. Они одеваются на цилиндрический кронштейн, который к плечам крепится. Сам был удивлен когда слетать начали.