Всем здравствуйте.Вопрос по рабочему ходу.Купил ифритовские плечи и сразу увидел,что у них большой преднатяг -125мм.у архонта -100.Если длинна направляющей -455мм.минус -125преднатяга получается раб.ход -330мм.а в описании -355мм.Одного дюйма не хватает.Когда установил плечи,действительно раб.ход -330мм.,но при этом блоки полностью раскрылись,а обмотка тросов уже упирается в бегунок.Дальше тянуть некуда.И второе несоответствие:в рекламе на Ифрит написано,что плечи уменьшены,по сравнению с архонтом с 55см до 48см.На самом деле на Архонте межосевое 570мм. а Ифрит 425мм.
Доброй Ночи. Инифрит - появился лишь потому что , Архонт перестал пользоваться спросом, и Лоперу нужно чем-то Торговать, и лить в уши что они производители и т.д. А Арбалет чушь просто пока на нем можно заработать)))
dwarcomboНе,я так мыслю,шо просто мосх включилси. 😊
Доброй Ночи. Инифрит - появился лишь потому что , Архонт перестал пользоваться спросом,
dwarcomboЧего?
и лить в уши что они производители
dwarcomboА в чем чушь то?Ну,ка бы для сваго познания...
А Арбалет чушь просто
Мне позиция Лопера,тоже непонятна.Внедряют новый продукт,а тех.данные на него -черти откуда.В конце концов,продавцы на Хорошевке могли ширину плечей и раб.ход стальной линейкой померить.
Могу сказать что на Хорошовке Продавцы хорошие ребята!!!!
А не стали делать так как не платят за это, максимум выгода продать по дороже так как з/п будет выше. Так что не держите на них зла.
KORIKKКак то недосуг-а что за блоки там?
Купил ифритовские плечи
Добрый вечер.Блоки там свои,по размеру больше легатовских,а соотношение диаметров еще больше.
Пасиба!
был сегодня у местного дилера от интерлопера выставили Ифрит. ну он реально меньше архонта и даже легче на порядок, хотя может показалось, был только один нюанс- в нём тросы перетёртые в том месте где они через направляющую проходят, видно что с него стреляли и не раз не два а поболее, у продавцов спрашивать не стал, но может здесь кто знает как раз в том месте вроде бегунок должен быть? его там небыло, голые тросы под углом к направляющей и трутся об неё. что это? заводской косяк? или неправильная сборка?
Здравствуйте.Бегунок должен быть,мало того фрезерованный паз под тросы имеет острые кромки.Скорее всего троса уже убиты.
Ребята, хоть пару фоток для визуального сравнения аппаратов пульните!
Присоединяюсь к просьбе!!!
Привет всем к полку прибыло я тоже стал хозяином этого девайса под именем ИФРИТ выбирал очень долго между архонтом и ифритом 1й помощнее 2й более удобный и уравновешен недели 2 ждал когда в наш магазин 12 калибров в городе Екатеринбурге привезут ифрит потому что предыдущее продавались как горячие пирожки на рынке , когда наконец дождался что бы выбрать какой все таки, взять и подержать в руках так проще понять твоя эта вещь или нет взяв ифрит в руки и посмотрев через прицел то он лег в руки и к плечу как масло на хлеб было удобно и комфортно когда же взял архонт привыкнув чуть чуть к весу ифрита то плечи архонта которые будут потяжее сразу сделали кувырок в низ про это меня предупреждали что при выстреле из него на момент спуска архонт сильно играет вот это и поставило точку в выборе плюс ифрит намного компактнее ,,,, всем удачи с выбором
Тоже сегодня взял ифрита!!!
Остался очень доволен!!!
Очень хороше,что Все довольны.У Ифрита за счет коротких плеч очень сильно трутся троса в месте перехлеста,а развести их по высте места нет.
Не знаю,даже намека нет на то что они там труться!!!
Фото можно?!
Не знаю я отстрелял на ифрите уже около 12 ти часов тросы как были новыми такими и остались . Немного истрепалась тетева по направляющей , но это и то не из за замка или чего нибудь другого . А из за того что у меня направляющая была с браком то ли заводской то ли в процессе транспортировки там была небольшая выбоина это место я обработал нафтилем потом прошелся нулевкой вчера отстрелял 2 часа и я не заметил никаких изменении в состоянии тетевы
кстати таранч а ты случайно не из екатеринбурга ? У меня в магазине тоже висит ифрит с убитыми тросами и без бегунка ))) а мы случайно не земели ?
таранч а ты случайно не из екатеринбурга ?нет я из иркутской области
жаль. Есть тут еще обладатели этого девайса и мнения о нем ?
posted 18-9-2012 18:32А Вы его взведите,и посмотрите слева от направляющей,там где троса раздваиваются.Не знаю,даже намека нет на то что они там труться!!!
Фото можно?!
#16 IP
P.M. Ц
ок.
завтра посмотрю!
на архонте что то иначе???
смотрел у меня да близко но не задевает ) + хорошо смазываю и ничего не произходит
у вас может быть то что бегунок стоит не правильно вот они и трутся )
[B][/B]Попробуйте переставить бегунок так чтобы тросы перекрещивались с правой стороны.
На архонте трутся я и слева переррещивал и справа.
смазон и бегунок и все ништяк будет - по поводу право лево - какая ваще тут разницо???
kpect84Одна дает, а другая дразнится, вот и вся разница! 😊 Если повнимательнее подойти к изучению устройства арбалета и функциональному назначению бегунка, то разница вскоре обнаружиться, но это только при возникновении желания понять.
по поводу право лево - какая ваще тут разницо???
но это только при возникновении желания понять.Вы совершенно правы.Перекрёсток должен быть слева.
KORIKKС какой стороны должны перекрещиваться тросы зависит от модели стреломета. На моем арбалете они перекрещиваются справа от направляющей и именно при таком расположении между ними имеется зазор.
Вы совершенно правы.Перекрёсток должен быть слева.
Согласен.Имел в виду последние модели от лопера.
kombat0302Аргументируйте свою позицию плиз
Если повнимательнее подойти к изучению устройства арбалета и функциональному назначению бегунка, то разница вскоре обнаружиться
kpect84
Аргументируйте свою позицию плиз
kombat0302Какие вам еще аргументы нужны, если для вас нет пока никакой разницы как поставить бегунок который устанавливается определенным образом задуманным конструктором изделия!? Или вам просто по бодаться захотелось? Думается не стоит тратить на это время.
разница вскоре обнаружиться, но это только при возникновении желания понять.
ифрит интереснее архонта это факт а то что тетива растрепана и бегунка нет скорее всего продавцы сами в подсобках стреляют а ухаживать не умеют. сам работаю в оружейном и иногда хочется снять и пострелять только потом стыдно будет людям юзанный арб продавать так что накоплю деньгу тоже себе чтото куплю 😊
[B][/B]Какие вам еще аргументы нужны, если для вас нет пока никакой разницы как поставить бегунок который устанавливается определенным образом задуманным конструктором изделия!? Или вам просто по бодаться захотелось? Думается не стоит тратить на это время.
"Пободаться" пишется слитно. А если Вы такой грамотный, то чем плевать с высоты своего интеллекта на других участников форума, лучше бы грамотно написали как по Вашему мнению задумана конструкторами установка этого самого бегунка. В инструкции по сборке, кстати, ничего по этому поводу не сказано.
Hunter HankЗа подсказку благодарю! Но поверьте, грамотность в написании не всегда способствует в решении технических задач. 😊
"Пободаться" пишется слитно.
лучше бы грамотно написали как по Вашему мнению задумана конструкторами установка этого самого бегунка.Зачем вам мнение безграмотного неуча!?
В инструкции по сборке, кстати, ничего по этому поводу не сказано.Вы выросли в штатах или европе(с маленькой буквы написано принципиально!), обычно для того контингента в инструкциях необходимо писать, что стирать и мыть животных в стиральных и посудомоечных машинах запрещено и еще кучу ненужной инфы!? 😊
А если по делу, то просто попробуйте ставить бегунок по разному и сразу станет понятно, что только в одном положении его установка будет правильной. И только в одном положении бегунка между тросами будет необходимый зазор предотвращающий их перетирание. Так понятно?
А если Вы такой грамотный, то чем плевать с высоты своего интеллекта на других участников форума,Охринеть, у вас комплексы или причина в плохом зрении!? 😊 Вообще-то я в текстах ставил смайлики, чтобы читающему была понятна шутливая форма текста. Вы лучше не обращайте внимания на мои посты, информации полезной для вас они не несут, да и плюю я с высоты вдруг опять попаду случайно. 😀
К вопросу о технической грамотности и полезной информации. Блоки "Ифрита" симметричны в плане, и имеют одинаковые размеры шкивов и расстояние межу ними (если верить штангенциркулю). Отсюда следует вывод, что зазоры определяются исключительно размерами бегунка (судя по всему, допуска на них не как в машиностроении, а как в строительстве).
Hunter HankНа любом арбе пара блоков абсолютно идентична. Бегунок служит только для того чтобы исключить перетирание тросов о направляющую и друг об друга, в глубокий паз бегунка устанавливается нижний трос, в более мелкий паз ставится верхний трос. При установке бегунка в направляющую вход в пазы для тросов должен быть обращен вниз. При правильной сборке между тросами будет присутствовать необходимый зазор, по другому никак.
Блоки "Ифрита" симметричны в плане, и имеют одинаковые размеры шкивов и расстояние межу ними
При правильной сборке между тросами будет присутствовать необходимый зазор, по другому никак.Тему начал я,по этому вмешаюсь.У меня на ифрите трос трется о нижний отвод другого троса,в натянутом состоянии,по другому никак.
Доброго времени суток . Кто нибудь мерил скорость с правильными плечами.
День добрый,у меня архонт ,глубины проточеных каналов на бегунке не хватает.. тросы всё таки трутся друг об друга.Вернее недостаточна разница в глубине проточки каналов под тросы.Подумываю о том, чтобы сделать самодельный бегунок.
Kolokol888
глубины проточеных каналов на бегунке не хватает.. тросы всё таки трутся друг об друга.Вернее недостаточна разница в глубине проточки каналов под тросы.
KORIKKА можно фото установленного в направляющую бегунка с заправленными в его пазы тросами увидеть!?
Тему начал я,по этому вмешаюсь.У меня на ифрите трос трется о нижний отвод другого троса,в натянутом состоянии,по другому никак.
Пажалста.
Кстати, не совсем понятен разговор про сторону на которой должен оказаться перехлёст.В снятом состоянии плечи(тетива и троса) архонта абсолютно симметричны,перекрестие тросов на середине. При взведении троса движутся навстречу друг другу опять же симметрично. Может я чего не понимаю..
Kolokol888Внимательно перечитайте мои посты в этой теме, там все описано. Если вдруг мой слог непонятен, извини, но по другому я не умею! На фотах не Ифрит и не Архонт, но поверь там все симметрично и идентично как на любом блочном арбалете.
Кстати, не совсем понятен разговор про сторону на которой должен оказаться перехлёст.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons
forum_pictures/007460/7460624.jpg] 
[/URL] 
Как видно перекрестие справа и между тросами имеется рабочий зазор. Теперь делаем перекрестие слева и вдруг о чудо, зазор между тросами исчез безследно, наверное я великий маг и волшебник!? 😊 Или просто кто-то упрямо не хочет понимать разницы глядя на очевидные вещи. Какие еще аргументы и фото привести в доказательство??? Кто и когда отменил право использовать свой мозг по назначению!? 😞
Ну чтож ,всё вышеперечисленное лишь доказывает что на одном арбалете при перехлёсте справа есть зазор между тросами, а на другом нет.И да,я тоже менял сторону перехлёста.. зазора нет в обоих случаях.будем считать данное недоразумение следствием конструкторских особенностей арбалетов.
Kolokol888При изменении места перехлеста тросов нужно не забывать разворачивать и сам бегунок, а именно если скажем более глубокий паз был сзади(или спереди), то при смене места перехлеста паз должен быть спереди(или сзади).
я тоже менял сторону перехлёста.. зазора нет в обоих случаях.будем считать данное недоразумение следствием конструкторских особенностей арбалетов.
будем считать данное недоразумение следствием конструкторских особенностей арбалетов.Если с комплектным бегунком не удастся найти положение обеспечивающее рабочий зазор, то это скорее всего не конструктивная особенность данной модели, а чистый косяк производителя укомплектовавшего партию арбалетов бегунками с другой модели. Наши поднебесные "друзья" как обычно в своем репертуаре. 😞
Про разворот бегунка я догадался. Именно это я и имел ввиду, просто назвав "косяк" более мягким обозначением-особенность.. а она, по моему мнению ,бывает разной. Не уверен что речь идёт о партии ,интересно было бы посмотреть на фото архонта с зазором между тросами.
На фотах не Ифрит и не Архонт, но поверь там все симметрично и идентично как на любом блочном арбалете.To kombat0303 на Вашем фото плечи с размахом под 800мм.от бандажа на отводе тросов до бегунка,у Вас 200мм.а на ифрите 35мм.В натянутом состоянии,бандаж упирается в бегунок.Т.Е. во взведённом состоянии на расстоянии 30мм. от направляющей один отвод троса идёт в верх,а другой вниз,соответственно другой трос не может быть выше,или ниже отвода.
Пажалста.To Kolokol888 В Вашем случае всё просто,Вам нужно опустить нижний трос,слева от направляющей.Для этого Вам надо подмотать нижний отвод,а верхний,на столько же отпустить.
To Kolokok пардон,у вас перекрестье с права,значить с правой стороны.
KORIKK600мм если быть точнее! 😊
To kombat0303 на Вашем фото плечи с размахом под 800мм.
В натянутом состоянии,бандаж упирается в бегунок.Т.Е. во взведённом состоянии на расстоянии 30мм. от направляющей один отвод троса идёт в верх,а другой вниз,соответственно другой трос не может быть выше,или ниже отвода.Я дико извиняюсь, но вы сами понимаете, что вы написали!? Какая разница между метровой длинны тросами или короткими в 10см. вставить один и тот-же разделитель и прям вот сразу в зависимости от длинны тросов между ними будет разный по величине зазор!? Печально, но он будет одинаковый и равный толщине разделителя, то бишь бегунка. Именно пазы в бегунке выполненные на разном уровне задают величину зазора между тросами, а не длинна этих тросов.
Именно пазы в бегунке выполненные на разном уровне задают величину зазора между тросами, а не длинна этих тросов.Вы меня не слышите.Зазор между тросами есть.Трос трется с нижним ОТВОДОМ.
KORIKKБлагодарю за подсказку,буду пробовать. Странно что данная проблеммка оказалась на обоих плечах.(43кг и 90кг)
To Kolokol888 В Вашем случае всё просто
KORIKKУслышал, дошло! 😊 Тогда можно изготовить новый бегунок в котором нужно увеличить расстояние между пазами под тросы, ну и плюс ко всему подрегулировать длину верхних и нижних отводов путем закручивания и раскручивания нужных концов. Правда без пресса или устройства его заменяющего тут не обойтись. В конечном итоге ни тросы, ни отводы друг с другом соприкасаться не должны на протяжении всего рабочего хода.
Вы меня не слышите.Зазор между тросами есть.Трос трется с нижним ОТВОДОМ.
Печально, но он будет одинаковый и равный толщине разделителя, то бишь бегункаПечально,но он не будет ОДИНАКОВЫМ.Равным толщине разделителя зазор будет,только у бегунка,а ближе к блокам сойдет на НЕТ.
Если дело в длине каждого отвода, то понятно почему перехлёст получается на разных арбалетах с разных сторон.. То есть регулируя длинну каждого отвода, можно добиться зазора между тросами с любой ,нужной тебе стороны..
To Kolokol888 В соседней теме:Арбалет Архонт я писал,как ослабить троса без пресса.Дерзайте.
KORIKKБлагодарю,это я узнал сразу после покупки арбалета,и успешно использовал при смещении витков обмотки тетивы.
To Kolokol888 В соседней теме:
Уменьшая длину отвода, вы, по сути, уменьшаете длину тросов. Конечно, это может решить проблему трения с нижним отводом (но может и не решить - зависит от расстояния между осями отверстий бегунка). Думается, радикальным решением проблемы было бы все-таки изготовление нового бегунка. Размеры паза позволяют. Материал - фторопласт. В принципе, можно изготовить даже "на коленке". Что касается перекрестья - справа или слева, думается, это зависит от того - есть наклон у оси отверстий для тросов в бегунке к базовой плоскости или нет. И если есть, то в каком направлении. Чуть позже постараюсь выложить рисунок с пояснением.
На мой взгляд для разведения тросов не хватит ни высоты паза ,ни расстояния от обмотки троса до бегунка.и не поможет даже изменение длин отводов одного троса относительно друг друга.. видимо это плата за компактность. Даже не во взведённном состоянии обмотка одного троса касается места перехлёста тросов,а при взведении сам отвод упирается в другой трос.и это на Архонте.. а на Ифрите,подозреваю ещё хуже,так как все эти расстояния(кроме высоты паза) там меньше.кстати изменение длин отводов не может привести к перераспределению нагрузки на концы оси блока? когда один отвод короче другого?...Если только равномерно укоротить отводы оставив прежней общую длину троса,тем самым увеличив расстояние от обмотки троса до места перехлёста ,но предполагаю, что длина отводов взята не с потолка,а значит её уменьшение в таком случае может привести к негативным последствиям(
KORIKKХм, я правильно Вас понял? на Вашем Ифрите при невзведённом состоянии есть зазор между тросами? Если не трудно ,фото буегунка? Чтобы сравнить .
Зазор между тросами есть.
ХмKolokol888 причина Вашего недоверия - понятна,у Вас ВСЁ не правильно.В месте перехлёста трос с отводами должен быть с верху,а трос с блока-с низу.Т.е. перехлёст надо перекинуть на лево,даже при одинаковых отводах трос встанет на середине высоты плечей,а трос с блока будет ниже.
Благодарю за подсказку.
Про невзведенный Ифрит.У меня его нет,а есть WURGER,к нему четыре плеча.Два архонт,и два ифрит.НА архонтах зазор 2-3мм.на ифритах около 1мм.На невзведенных плечах - зазоры везде.
Понятно,значит и бегунок отличается от стандартного архотовско-ифритовского,и высота паза под троса на ложе тоже другая.. Чтож буду пробовать разводить троса как получится.
Kolokol888На плечах архонта стоят ролики на которые одеваются петли отводов,верхний ролик меньшего диаметра,нижний-большего.При одинаковой длинне отводов,но при разном диаметре роликов получается, что трос с отводами не встаёт на середину плеч, а опускается почти на линию паза под трос на блоке.
даже при одинаковых отводах трос встанет на середине высоты плечей
Вы снимите плечи с корпуса,и всё станет видно.Трос с отводами будет по соредине плечей,а трос с блока-ниже т.к.маховичек под тросы расположен с низу.
Я прежде чем писать,так и сделал.Плеч у меня две пары.
В чем проблема сейчас?
Левыё отводы поменяйте местами.
Видимо я недостаточно корректно выразился.Отводы ,снятые с роликов ОДИНАКОВОЙ длинны.....Местами менял.. смещение идёт за счёт разного диаметра роликов под петли отводов.И смещение идёт вниз до линии паза под трос на блоке. Получается, что троса в одной плоскости .
Т.е.за счет меньшего диаметра ролика,верхний отвод получается длиннее,так подмотайте его.
to Kolokol888 отпишитесь,чем настройки закончились?
Подмотка верхнего отвода и ослабление нижнего привело к появлению зазора между тросами,но при этом отчётливо проявилась разница в силе натяжения отводов, то есть произошло перераспределение нагрузки на концы оси блоков.. По этому вернул всё на прежнее место ,буду делать новый бегунок.И уже после этого смотреть ,стоит ли укорачивать отводы тросов.
Kolokol888 планки в плече должны работать симметрично(одинаково)это возможно,только в единственном случае,когда трос расположен строго посередине плеча.Не симметричность самих планок,и подстраивается длинной отводов.Если трос переместился в низ-перегружена нижняя планка,если в верх-верхняя.Если у Вас трос посередине планок,то как:отчетливо проявилась разница в силе натяжения отводов?