АРБАЛЕТ или ВИНТОВКА? Закроем вопрос!

Я так и думал 😊

Это же совершенно очевидно)) Хорошая видюшка.

Ага, с арбалета стреляли без бипода. Ага, угол стрельбы был разный (хоть и незначительно). Ага, стрелки разные и промежуток между выстрелами разный (у стрелка с пневмата преимущество адаптации к погрешности выстрела и ветру). И самое главное не учитывалось-УБОЙНОСТЬ! Где стрельба в баллистический гель? А.
Косяк!!!! Не чисто!! Переснимать в идеальных условиях стационара! Срочно все к Шалалыгину, вот кто класс покажет. И не на каком то Мишине, а на "Китайском" чуде с ослаблеными плечами - "профи" 😊

ВСЕ ЭТО ШУТКА. 😀

В принципе, если честно, то результат действительно очевидный и прогнозируемый . Хорошее видео.

Возникла идея.,что если убойность ударов прикладов сих девайсов ещё сравнить, мало ли, хитрый пятак заляжет, шоб за охотником не бегать? Вот энто будет тотальное закрытие вопроса 😊

Могу ошибаться, но мне казалось, что старый забив был между арбом и огнестрелом, причём не целевой, а стандартной охотничьей винтовкой. В этом случае тест теряет смысл. Повторюсь- могу ошибаться.
С другой стороны, насколько знаю, хорошая ПЦПшка с высокократным ОП на 50 даёт 17 мм.
Был очевидцем : на блочном карбоне экспресс тремя подобранными болтами на полтосе собирали 4 см.
Так у них и диаметры снарядов разные. Хотя, думаю, что из огнестрельного винта держать стабильную СТП проще чам из арба.

sopel
sopel

Дело не в удобстве, а в сравнительных ТТХ. Речь шла, насколько я помню, об огнестрельной винтовке. Ну, возьмём самый распространённый у нас калибр 308Win. Какие используются в массе винтовки? ЧЗ 500 серии, РЕМ 700 серии, Тикка и Сако уже получше, ТОП-класс брать не будем - у всех всё улетит в минуту на сто метров. Так что сравнение более, чем честное 😛

sopel
Речь шла, насколько я помню, об огнестрельной винтовке.

Именно,но тогда при чём тут этот тэст?

:D 😀 😀

georg1
georg1

chpu
вы сами б сняли и выложили тест

брошу в копилку свою копейку 😊 😊а,на кой такие тесты ващее?совершенно разные дисциплины,ну эт совсем по детски как-то завелись.ачто лучше ружжо али арбалет 😊где-то попадалось видюха как с рогатки мужик на 15(или 20)не помню точно в пробки от пепси попадал в легкую.так чего ж на сравнить теперь лук с рогаткой теперь сравнить 😊.чей то не в ту степь Алексей повелся.имхо.

мастер.ру
чей то не в ту степь Алексей повелся.имхо.

мастер.ру:

а,на кой такие тесты
ващее?совершенно разные дисциплины,
======================================

Тож думаю так.

мастер.ру
чей то не в ту степь Алексей повелся.имхо.

И так было понятно что брюс ли чака заборет 😊

мастер.ру
сравнивать разные образцы арбалетов и луков.как вы уж не раз делали,вот это дело 😊

Дед с бабкой застукали внука за просмотром по%нофильма. Молча досмотрели эпизод и дед отвешивает бабке оплеуху.
- Мне-то за что?
- Я тебе, б%я, говорил, что ТАК можно, а ты - сдохну, сдохну... 😛

Nikitos air
====================================

Не про эту тему....картинка уж очень с буквами....как то в точку...сохраню (ет ОН действительно сказал ?).

мастер.ру
Алексей,что-нибудь из "одноклассников"понтов,извиняюсь, ТЕН ПОИНТОВ 😊,( ,,,Барнеты ,если возможность есть,не забудьбе.(ну про них мы слышали 😊 😊,по стрельбе увидеть не мешало бы)тем -другим.почему в цене разбег ,ну и тд.Обзоры у тебя хорошие получаютс,приятно посмотреть.(и про бюджет конечно не забываем 😊(а про ружжо..так это ,действительно ,песенка про брюса и чака 😊)давай тесты для нормальной аудитории.С пожеланиями!

Ну мы стараемся по мере возможности.

Да,Алексей,по минуте(или с пол 😊 )-с Кубика писипи от Каспера и Дрикса,в папе на чизовском чёкнутом стволе,тяжёлой ЖСБэхой,на воздуси,при несильном боковом,и нешибкой,9ке оптике,хлипком упоре, при Д95 (по хрону),в 5ке коридоре на 40 пукофф-крайний фраг на 120 по дальнику,-оставил Чирка с полбашкой,а с рук на 50-80 уверенно ронял ананасы,чему очевидцы Камрады. 😊 С 22 LR не рисковал,ибо на полтос даже кучи и близко не было,а на сотку ваще срамота... 😞 Позвольте полюбопытствовать криволапому,- как добились одинаковой кучи пневмы и громострела на той же дистанции? И, пожалуйста,поподробней,-дырка,патрон,вес пули,пог.условия,местность,ну и инструменты. 😛 А то я как то,и теряюся... С нетерпением жду откровения от величайших стрелков нашего времени. С Величайшим почтением,и верой в доброе и светлое!.. 😀

Если перевести с албанского на русский, то, как я понял, вы имеете ввиду, что огнестрельная мелкокалиберная винтовка кал.5,6мм кольцевого воспламенения стреляет хуже РСР винтовки? Такое может быть при неправильном подборе патрона, коих существует огромное множество, как и пуль для пневматических винтовок. Вы же в пневматике используете JSB - самый точный боеприпас, так используйте такой же точный и в мелкашке, правда стоить он будет по-взрослому 😛

sopel
sopel

Темка плавно скатывается:
-Что точнее псп или огнестрел?
ps. Извиняйте, а с чего все началось? 😊

BearGrizli
Извиняйте, а с чего все началось?

BearGrizli
Что точнее псп или огнестрел?

Уууууу... 😊
А тесты на какой предмет? Убойность, дальность, шумность, компактность, цена выстрела?)))))))) это я шутЮ.

Да ланоть,мы кудесники изчо те, скоро тестить "Булаву" начнём,с рогаткой сравнивая. 😊 Сразу говорю-ставлю на рогатку... 😀 😀 😀

Внесу и свои пять копеек.
Арбалетчиком стал в сентябре того года. Ну, то, что ПЦПэшная винтовка перестреляет арбалет по кучности (хорошими пулями, типа жсб и в таком духе), даже оспаривать не буду, но вот с ППП не все так ясно.
Вот результаты стрельб со Стажера 50 (25 метров, 5 пуков в каждой серии, которые снизу баракудой):
http://airgun.org.ru/forum/dow...69202&mode=view
Ифрит со слабыми плечами с 20 метров отстрелялся так (5 пуков):
http://airgun.org.ru/forum/dow...37664&mode=view
http://airgun.org.ru/forum/dow...89619&mode=view
Как мне кажется все очень сопоставимо.
Варя 90 папа конечно перестреляет Ифрит, но вот по мощности арбалет порвет любую ПЦП (про ППП и говорить нечего) в клочья.

mixram2013
но вот по мощности арбалет порвет любую ПЦП (про ППП и говорить нечего) в клочья.

Как у рэмбо? где такие достать шоб бесшумно стрелять? 😊

mixram2013 :
но вот по мощности арбалет порвет любую ПЦП (про ППП
и говорить нечего) в клочья.
===========================================
А вота РСР за 12 мм....???......

mixram2013 :
но вот по мощности арбалет порвет любую ПЦП (про ППП
и говорить нечего) в клочья.
===========================================
А вота РСР за 12 мм....???......

яргин
А вота РСР за 12 мм....???......

И такую тоже. Легко и непринужденно. По мощности уточню, имел ввиду не просто по джоулям, а по пробивной способности.

mixram2013 :

И такую тоже. Легко и непринужденно. По мощности
уточню, имел ввиду не просто по джоулям, а по пробивной
способности.
=========================================
Можете не уточнять, если непринуждённо, то верю.

яргин
Можете не уточнять, если непринуждённо, то верю.

Я не собираюсь с тобой спорить. В поисковике в яндексе можно набрать: "стрела против пули видео": http://yandex.ru/video/search?...zard&ncrnd=2353
Посмотреть третье и шестое видео (которое по времени 16.50 и 25.45). Все встанет на свои места. Даже Квакенбушу и подобным убойным ПЦПэшкм далеко до арбалета по пробивному действию. Я уже не говорю про пукалки в виде 6.35 и 5.5.

А можно и я внесу свои 5 копеек, я не буду много писать только вставлю видео и ответ на вопрос арбалет или винтовка, хоть и в несколько другой плоскости есть на 4мин 35сек видео https://www.youtube.com/watch?v=89LRB1r9FME

mixram2013:

Я не собираюсь с тобой спорить.
------------------------------------------------
Я тоже- спорят с адекватными людьми.
=====================================================
mixram2013 :

по пробивному действию. ...
------------------------------------------------
Чего ты там прлбивать то собираешься? и в каких единицах меряешь "пробивное действие"?
Диаметр болта допустим 8.8 мм , возьми винт РСР 9 мм, сделай у болта наконечник такой же по форме (заострению), как и пуля 9 мм, пульни из обоих девайсов по стандартной сухой сосновой доске допустим 30 мм, посмотри глазиком на результат- может дойдёт.

сделай у болта наконечник такой же по форме (заострению), как и пуля 9 мм, пульни из обоих девайсов по стандартной сухой сосновой доске допустим 30 мм, посмотри глазиком на результат- может дойдёт.

https://www.youtube.com/watch?v=89LRB1r9FME

oleg@kok
сделай у болта наконечник такой же по форме (заострению), как и пуля 9 мм, пульни из обоих девайсов по стандартной сухой сосновой доске допустим 30 мм, посмотри глазиком на результат- может дойдёт.

Ты видео посмотрел?!

П.С. Не, ну я пожалуй погорячился с "любой ПЦП".
Вот такую наверно арбалет не осилит: http://clipiki.ru/video/109770...eskaya-vintovka

Ты видео посмотрел?!

oleg@kok
Ты сам смотрел кто тебе вопрос задал?

Мля, да неправильно сцылка скопировалась...
Вопрос задавал яргин.

sopel :

Может ещё и бродхед к пуле привинтить?
--------------------------------------------------------
Где то в инете натыкался на воздушки, стреляющие стрелами, но наконечник дешевле как способ убедиться в ненужности сравнений "пробивных способностей" несравниваемого оружия.

яргин
Где то в инете натыкался на воздушки, стреляющие стрелами, но наконечник дешевле как способ убедиться в ненужности сравнений "пробивных способностей" несравниваемого оружия.

Вот с этим согласен. Арбалет и винтовка, в том числе ПЦП (ППП) это несравниваемые виды оружия. Но увы тема посвящена именно этому. И я например пришел к арбалетам после огнестрела и пневматики. Во всем есть свои плюсы и свои минусы.

mixram2013
Но увы тема посвящена именно этому.

georg1
Нет,тема за иное.

Ну да, ну да... А что у кого то были сомнения, что винтовка по кучности (тем более ПЦПэшная) перестреляет арбалет?! Странно, если бы этого не произошло.

Были сомнения на счёт винтовки огнестрельной 😊

арбалет оружие для спецслужб, для бесшумной стрельбы на огромные расстояния(цитата из видео)

теперь понятно откуда появляются люди ,убившие лося в глаз за 300м.

короче не разрешат у нас охоту с арбалетом официально ,пока такие дауны в кабинетах сидят

delete
арбалет оружие для спецслужб, для бесшумной стрельбы на огромные расстояния(цитата из видео)

теперь понятно откуда появляются люди ,убившие лося в глаз за 300м.

короче не разрешат у нас охоту с арбалетом официально ,пока такие дауны в кабинетах сидят

Могу даже утверждать, что охота с арбалетом у нас по определению не возможна! Огромная территория - а отслеживать такое невозможно, в силу тихоходности арбалета!

не ,ну дядя сказал ,что они всё могут отследить

видеокамеры на ветках висят

Считаю правильным, что охота с арбалетам запрещена. Уже и так все кому не лень шатаются по лесам-полям с ружьями и пневматами. Отношение к природе у многих прямо сказать потребительское. Сколько подранков остается...
А тут еще арбалет разреши?!
Потом с останавливающим действием у арбалетов даже с бродами не супер.

Потом с останавливающим действием у арбалетов даже с бродами не супер.

mixram2013
Считаю правильным, что охота с арбалетам запрещена. Уже и так все кому не лень шатаются по лесам-полям с ружьями и пневматами. Отношение к природе у многих прямо сказать потребительское. Сколько подранков остается...
А тут еще арбалет разреши?!
Потом с останавливающим действием у арбалетов даже с бродами не супер.

Правильно, да неправлино. С огнестрелами да по 5 зарядов идти шеренгой и расстреливать все что движется вплоть до ворон и хомяков на расстояниот 5 до 200 метров это конечно бережное отношение! А вот расчитывать всего на 1 выстрел, знать повадки чтобы подойти на 15-50 метров, сидеть в засаде сутки это "потребительство". Считаю если урод то с арбалетом, ружьем, рогаткой или лопатой все одно УРОД. Браки с арбалетом и луком редко ходят, а вот с ружьями на снегоходах и с вертолетами ....интернет от таких видео ломится.

Останавливающее действие лучшее у стены или танка. Прежде чем выстрелить ДУМАТЬ НАДО, а не палить почем зря и куда попало и не попало.

шоб подранков не было - сначала надо тренироваться 😊
http://guns.allzip.org/topic/55/1374435.html

Останавливающее действие пули,например, 7.62 на 54 несопоставимо выше, чем у арбалета. Неужели трудно посмотреть видео, ссылку на которое я давал на предыдущей странице?! Потом мыслю, что даже если закрыть глаза на останавливающее действие шанс упустить подранка с арбалетом намного выше. Арбалет это фактически оружие одного выстрела. Карабины это часто полуавтоматы,либо на крайний случай имеют магазины.

Неужели трудно посмотреть видео

шанс упустить подранка с арбалетом намного выше

oleg@kok
Эти познания не от тех уникумов которые с детскими плечами мк-150 на кабана ходят

mixram2013
шанс упустить подранка с арбалетом намного выше. Арбалет это фактически оружие одного выстрела.

oleg@kok - нужно спокойней, спокойней.
У меня есть нормальные плечи, хош ифритовские, хош архонтовские. И болты с бродами тоже имеются. Так, что не нужно переживать по этому поводу. Правда стреляю я - да, только по мишеням. По поводу охоты с арбалетов - каким образом в основном охотятся?! Правильно, как правило с засидок, стреляют метров с 20-40 (чем ближе, тем лучше). Ну, а почему так происходит? Потому что надежды на мгновенный вывод потенциальной жертвы нет никакой. А уж если добыча опасная, то тут и вовсе охотника вперед ногами могут понести...

mixram2013 :

oleg@kok - нужно спокойней, спокойней.
У меня есть нормальные плечи, хош ифритовские, хош
архонтовские. И болты с бродами тоже имеются. Так, что
не нужно переживать по этому поводу. Правда стреляю я
- да, только по мишеням. По поводу охоты с арбалетов -
каким образом в основном охотятся?! Правильно, как
правило с засидок, стреляют метров с 20-40 (чем ближе,
тем лучше). Ну, а почему так происходит? Потому что
надежды на мгновенный вывод потенциальной жертвы
нет никакой. А уж если добыча опасная, то тут и вовсе
охотника вперед ногами могут понести...
=================================================
Высоцкий, помнится, пел о войне, хотя сам не воевал, пел о лётчиках, моряках, пиратах, а сам был просто бардом и актёром.... правда, гениальным- пел то, как сам там был....
Господа, снимите шляпы- перед нами восходящая звезда - стреляет по мишенькам (правда броды есть, это да, тока зачем они ему...), а про охоту поёт- заслушаешься. Вот что значит- талант.
Что может заскорузлый охотничек арболуковый сказать? Ну, бе, ну, ме, а так, чтобы красиво, с придыханием. Тут, понимаешь, кураж нужон.
Короче, слушаем дальше....

mixram2013
У арбалета практически нет подранков, имеется в виду который ушел и его не нашли, в отличии от огенестрела, с огнестрела шмалят как только увидят зверя не важно куда лиш бы попал и таких охотников больше 50% у нихже ствол круче некуда да ещё и не 1 патрон в обойме ). А с арабетам так не получится нужно обязательно прицелится и попасть туда куда нужно, хотя и такие горе охотники тоже есть. кстати если из арбалета и не попал в кил зону то можно неспеша потом идти по следу и зверя добыть, далеко он с такой дыркой и с такими потерями крови не уйдет в отличии от огнестрела. Рассказывали что за лосем подбитого из огнестрела можно идти 3-5 км и в итоге упустить зверя.
Я меж тем тоже с арбалетом не охотился 😛 но вот както не представляю чтоб из него люди начали полить как из ружья, а вось болт прилетит туда куда нужно.
Посмотрите видео охоты с луком арбалетом забугорное, там нет подранков и всё из за того что с детства учат как с этим " детским " оружием охотится в отличии от нашего народа, который воспринимает арбалет, лук как игрушку. А покуда в России народ будет из этих игрулик стрелять на растояния в 300 метров да ешё и с тренировочным (бронебойным) наконечником охоту с ним не разрешат не когда. так как растояние велико( всеж снайперы) да и подранков с бронебойными наконечниками будет великое множество. Печалька (

яргин
Господа, снимите шляпы- перед нами восходящая звезда - стреляет по мишенькам (правда броды есть, это да, тока зачем они ему...), а про охоту поёт- заслушаешься. Вот что значит- талант.

Мне на все твои потуги - до лампочки. Никто не говорит, что с арбалетом невозможно успешно охотиться. Разговор о том, что с огнестрелом это делать надежней. Нормальные плечи мне нужны исключительно для стрельбы по мишеням на более дальние дистанции. А броды - для эстетики. Друзья заходят, смотрят на болты с трехлезвийными бродами, радуются. Да и люблю болт с бродом в руках подержать.

mixram2013 :

Нормальные плечи мне нужны исключительно для
стрельбы по мишеням на более дальние дистанции. А
броды - для эстетики. Друзья заходят, смотрят на болты
с трехлезвийными бродами, радуются. Да и люблю болт с
бродом в руках подержать.
================================================А вот слышал я такие речи, что в нашем околотке взрослые плечи на арбик ставить низя (преобретать можно), тока в местах охоты (пардон, убоя в загородке).
Да и бродик на болте-холодное оружье, хранить тока отдельно други от други. Такие дела.
Даа...прошли времена Михал Юрича, помните :
Люблю тебя, булатный мой кинжал......

Любить можно...., а вот в руке подержать- тутова надо шторы задвигать, не то чтоб друзей радовать. Даже вон у Христа из двенадцати друзей один кривенький попался. Знаешь небось, какая каша потом заварилась. Вот и радуй их после этого...
В обчем- будь осторожен, засветят, блин.

Вот интересно почитать вас. Про огнестрел, взять кабанчика: карабин многозарядный, попал в кил зону, он же все равно не падает на месте, а на тебя бежит, по позвоночнику попасть сложнее, но останавливающее действие мгновенное, но это нужно еще попасть. С бродхедом все проще, даже в кил зону не попал, рядом стрела вошла, в живот, да куда угодно, огромный порез,, нужно просто неспешно идти по следу и все, а если попал, особенно пробил лопатку и стрела торчит, то далеко не уйдет, об ветки всю внутрянку разворотит, извиняюсь за подробности. Т.е в любом случае подранка не будет, если вообще не промахнулся. Плюс все это тихо происходит, все стадо не испуганно, вот и все. Не просто так с огнестрела столько народу на стрелометы переходит. Интереснее, сложнее, но эффективнее. А охоту официально никто не разрешит, очень сложно контролировать все когда бесшумно

mixram2013
Разговор о том, что с огнестрелом это делать надежней.

Честно говоря, мне кажется не разрешат только по одной причине, слишком много луков и арбов уже на руках, как учитывать? как записывать? А если не дай бог, кого завалят, не зверя в смысле, как искать? нарезов нету, отследить невозможно, вообщем тема дохлая... сцут, и это превышает жажду наживы, а так все красиво и правильно расписали... про охоту в смысле 😊

BearGrizli
А если не дай бог, кого завалят, не зверя в смысле, как искать?

mixram2013

МРазговор о том, что с огнестрелом это делать надежней.

это значит можно лупить по кустам на звук гидрошоком ? )))
нюню

Нужно просто стрельнуть пулей и болтом по баллистическому гелю, имитирующему живые ткани и все станет ясно. Какую энергию может передать болт потенциальной добыче, если его кинетическая энергия составляет примерно 100 -200 желудей. Смех, да и только. Даже у макарки энергия пули составляет около 300 дж. Пробиваемость болта хороша, но этого мало. И та же пуля с карабина - 3500 желудей. Разница есть наверно?! Разумеется не все джоули передадутся жертве, но их будет значительно больше, чем 100-200. Плюс сильнейший гидравлический удар винтовочной пули. О чем вообще спор...

Если брать с ДШК то подранков точно не будет. 😊 Тут и калибр и скорострельность способствуют.

Вот ведь, странные люди, спор конечно спором, но гидроудар не самое важное, важно отверстие раневое, у пули дырка маленькая по сравнению с бродом охотничьим, голову кабана часто пуля не берет, если только пули спецслужб для штурма внутри зданий, которая противорикошетная. Бродом голову пробить можно, причем легко, если моща позволяет. Кости стрела режет, тоже на ура.огромное отверстие, огромная потеря крови, часто просто ручьем. Кстати самый гуманный способ охоты, если стрела прошла навылет, животное даже не понимает что случилось и просто засыпает от нехватки сил. Со стрелометами десятки тысяч лет охотились и все было отлично.

С чем зверь уйдёт дальше, с дыркой в 7мм или с дырой в 30мм из которойк к томуже хлещет кровь и это не по кил зоне? как уже говорилось лось подраненный из огнестрела может уйти и вы его фиг найдете, в отличии от арбалета, в таком с лучаии стоит подождать минут 20-30 и идти по четкому следу который и приведет к уже добытому зверю.

лучший баллистический гель 😊

Ууу смельчаки... Некрупное копытное завалить, особой смелости не надо. А вот какой охотник один на один (без засидки) с арбалетом (луком) на секача отважится? Или на медведя... То то же...
Сколько видео не смотрел, таких животных бьют из засидки. Там большой смелости не надо, охотник же в полной безопасности. Мое мнение, это не охота, это убийство.

П.С. Разумеется не нужно делать вывод, что мне не нравятся арбалеты (луки). Есть в них что-то притягательное, для души так сказать. Я пришел к ним после огнестрела и пневмы. Арбалет - самое лучшее, что держал в руках (в смысле не конкретные модели, а в целом).

Да я бы не сказал что на мишку из засидки безопасно )))

Ууу смельчаки... Некрупное копытное завалить, особой смелости не надо. А вот какой охотник один на один (без засидки) с арбалетом (луком) на секача отважится? Или на медведя... То то же...
Сколько видео не смотрел, таких животных бьют из засидки. Там большой смелости не надо, охотник же в полной безопасности. Мое мнение, это не охота, это убийство.
П.С. Разумеется не нужно делать вывод, что мне не нравятся арбалеты (луки). Есть в них что-то притягательное, для души так сказать. Я пришел к ним после огнестрела и пневмы. Арбалет - самое лучшее, что держал в руках (в смысле не конкретные модели, а в целом).

Вы уж, определитесь 😊

BearGrizli
Вы уж, определитесь

Я определился. Мой выбор - арбалет. Но стрелять буду только по мишеням.

К чему тогда?

mixram2013
Нужно просто стрельнуть пулей и болтом по баллистическому гелю, имитирующему живые ткани и все станет ясно. Какую энергию может передать болт потенциальной добыче, если его кинетическая энергия составляет примерно 100 -200 желудей. Смех, да и только. Даже у макарки энергия пули составляет около 300 дж. Пробиваемость болта хороша, но этого мало. И та же пуля с карабина - 3500 желудей. Разница есть наверно?! Разумеется не все джоули передадутся жертве, но их будет значительно больше, чем 100-200. Плюс сильнейший гидравлический удар винтовочной пули. О чем вообще спор...

Ну да ладно, проехали...
Спорить можно бесконечно, на вкус и цвет, все фломастеры разные.

BearGrizli
К чему тогда?

Ну да ладно, проехали...
Спорить можно бесконечно, на вкус и цвет, все фломастеры разные.

Ну не знаю, красный синий и белый, все как один.

Нужно просто стрельнуть пулей и болтом по баллистическому гелю, имитирующему живые ткани и все станет ясно. Какую энергию может передать болт потенциальной добыче, если его кинетическая энергия составляет примерно 100 -200 желудей. Смех, да и только. Даже у макарки энергия пули составляет около 300 дж. Пробиваемость болта хороша, но этого мало. И та же пуля с карабина - 3500 желудей. Разница есть наверно?! Разумеется не все джоули передадутся жертве, но их будет значительно больше, чем 100-200. Плюс сильнейший гидравлический удар винтовочной пули. О чем вообще спор...

Ну не знаю, красный синий и белый, все как один.

Я вот заглянул в тему снова, извините все перечитывать не стал, но не понял, чего сравнивать ежа с ужом.
Винтовка, наносит сам по себе не такой и большой раневой канал, если бы не гидродинамический удар, эта совокупность и убивает, даже если не по месту, хороший калибр все одно свалит, 20 см вокруг раны, отбивная.
Стрела тоже имеет энергию, да значительно меньшую 60- ну 90 джоулей, но она не убивает гидродинамическим ударом, стрела убивает через широкий раневой канал и быструю кровопотерю.
Так что в баллистический гель сколько угодно можно отстреливать, принцип разный.

Лично для меня охота со стрелами что то для души, историческое что ли, найти зверя, подойти на эти 20-50 метров и добыть с одного выстрела. Это настоящее искусство. Или в засидке просидеть пол дня и потом еще столько же и к конце концов добыть. А стрелять из нарезного за километр, хотя тоже искусство, но это совсем другое. Все вышесказаное ИМХО, но мне кажется этот вид охоты выбирают многие с этой ветки именно по этой причине.

6ЕН , согласен, но могу отнести эти слова скорее к стрельбе из лука, а никак не из арбалета. При использовании арбалета остается только скрад, промахнуться на 50 метрах фактически не реально, что я не раз видел в луке даже из блосников, когда стреляли с подхода без измерения дистанции.
Потому и согласен с позицией наших правительственных функционеров от охоты, лук для души, арбалет для ремесла.

Лично для меня арбалет это идеальное оружие: тихое, мощное и одного выстрела достаточно. Луки у меня с детства не прижились почему то. Есть только одно НО, в лет стрелять нельзя, толку нет, единственный минус.

oleg@kok
Вы очень далеки все таки от понимания поражения болтом либо стрелой

Сейчас попробую напрячься и призвать на помощь Вангу...эммм...подождите... ну это не фунт изюму, почти как великую теорему Ферма повторно доказать... - животное погибает от механического повреждения болтом (стрелой) внутренних органов и вызванной этим кровопотерей. Ну что не сильно ошибся? Хорошее проникающее действие болта обусловлено тем, что острый стальной наконечник режет (раздвигает) препятствие, а не рвет его, как пуля например. Поэтому со столь невысокой кинетической энергией болт может пробить того же секача насквозь.
Но этого мало, нужно мгновенное шоковое воздействие. А вот тут то не все гладко...

зачем оно там? если зверь через 15-20 минут ляжет и больше не встанет.

Но этого мало, нужно мгновенное шоковое воздействие. А вот тут то не все гладко...

Но этого мало, нужно мгновенное шоковое воздействие. А вот тут то не все гладко...

mixram2013
нужно мгновенное шоковое воздействие. А вот тут то не все гладко...

На 1:50 кабан лёг на месте

georg1
И собачек пускали,и то и сё,-убёг,аспид...

ЙА ПЛАКАЛЪ!

BearGrizli :

mixram2013, не понятно что вы доказываете или хотите
доказать, если честно.
********************************************************************
Вы это никогда не поймёте, т.к. для него самого это загадка.
Ёжик у тумане...

Spine :

ЙА ПЛАКАЛЪ!
************************************************************
Вначале было сказано- приснилось. Во сне всякое бывает.

mixram2013 :

Я определился. Мой выбор - арбалет. Но стрелять буду
только по мишеням.
______________________________

А вот какой охотник один на один (без
засидки) с арбалетом (луком) на секача отважится? Или
на медведя... То то же...
______________________________

Какую энергию может передать болт
потенциальной добыче, если его кинетическая энергия
составляет примерно 100 -200 желудей. Смех, да и
только. Даже у макарки энергия пули составляет около
300 дж. Пробиваемость болта хороша, но этого мало. И та
же пуля с карабина - 3500 желудей. Разница есть
наверно?! Разумеется не все джоули передадутся жертве,
но их будет значительно больше, чем 100-200. Плюс
сильнейший гидравлический удар винтовочной пули. О чем
вообще спор...
************************************************************************
На последних двух страницах ни у кого никакого спора нет.
О чём и зачем споришь ты- сплошная непонятка.
Трёп ради трёпа ?

яргин
На последних двух страницах ни у кого никакого спора нет.
О чём и зачем споришь ты- сплошная непонятка.
Трёп ради трёпа ?

Я твой бред даже читать не хочу... Нет даже желания вспоминать про твои 2гр. пули для 4.5 Вари 90 для супер спец засекреченных задач.

Господа, я с этим уже сталкивался. На ОРгах немало "охотничьков" считают, что с 6.35 уже вполне можно на кабана идти. Доводы, что иногда даже прямое попадание ружейной пули 12 калибра в убойную зону может его не остановить на них не действует. Так, что продолжайте в том же духе.

mixram2013 :

немало
"охотничьков" считают, что с 6.35 уже вполне можно на
кабана идти. Доводы, что иногда даже прямое попадание
ружейной пули 12 калибра в убойную зону может его не
остановить на них не действует. Так, что продолжайте в
том же духе.
*******************************************************************
Ты кабана то хоть живого видел ?....или так рассуждаешь, "чисто гипотетически" ?

яргин
Ты кабана то хоть живого видел ?

Нет, конечно... Это же страшно секретное дело... Почти как 2 гр. пули...

mixram2013 :

Нет, конечно... Это же страшно секретное дело..
***************************************************************
Понятное дело...для недалёкого неокрепшего ума всё секретно.
А может ты просто боксёр- неудачник, отбили головушку, теперь маисси....сочувствую, но помочь ничем, как говорится, давай уж как нибудь сам потихоньку восстанавливайся.

яргин
для недалёкого неокрепшего ума всё секретно.

Самокритично. Ты это... поаккуратней с головой. Видишь, даже авторитетный Гном не понял твоих мыслей. Что уж про меня то говорить.

Слухай, паря, на топике уже никого, тока мы с тобой, давай заканчивать клоунаду.чё площадку то засорять. порщию Давай, вываливай свою "искромётных острот" - и в тину.
Отдохни малёк от тяжких трудов начинающего тролля.
Да и головка отбитая отдохнёт...

Закроем вопрос.....эта музыка будет играть вечно 😊

Spine

ЙА ПЛАКАЛЪ!

[URL=http://img.allzip.org/g/55/orig/9712842.png][/URL]

Тоже ПЛАКАЛЪ, уверен яргин клон georg1! И чешет все "под пивас"! 😉

sopel
Были сомнения на счёт винтовки огнестрельной 😊

И на счет ружья http://guns.allzip.org/topic/55/1205831.html

sopel
Были сомнения на счёт винтовки огнестрельной 😊

Nikitos air
уверен яргин клон georg1

Огласите весь список клонов и мерзавцев, пожалуйста! 😊

sopel
весь список клонов и мерзавцев,

Spine:

Snus
Не понимаю вообще о чем спор.
Кто-то сомневается о том, что на 100м нормальный нарезной болт будет давать кучу меньше минуты

Есть сомнения, а как же http://guns.allzip.org/topic/55/1109500.html

http://guns.allzip.org/topic/55/1109500.html

Не, там не про сотку, там про кучность до полтоса был базар

Тут ведь вот еще какое дело... Стрелял с Атамана дедули, жсбихами кингами на полтосе все неплохо, см. полтора по краям. Но ведь для охоты нужны потяжелее пули. А вот самьянгами и самодельными - результаты ухудшаются раза в два - три. С трудом укладывался в 3-5 см. А это уже доступные арбалету результаты.

дед495
Есть сомнения, а как же http://guns.allzip.org/topic/55/1109500.html

Посмотрел видео, вспомнил забытые ужасы стрельбы с огнестрела... Нах мне не нужно такое удовольствие. Грохот на километр. То ли дело стрельба по мишенькам с арбалета. Тишь да благодать. Полное единение с природой. Слышно только пение птиц да тугой свист рассекаемого болтом воздуха. Идиллия.

Стрелял с Атамана дедули,

KORIKK
georg1 устал всем повторять - разговор шёл о нарезном огнестреле.
Отзовитесь.Кто стрелял на дистанцию до 50-ти метров.

Ну этот комрад как посмотрю уже с шумом слился в одной из тем. У меня никаких сомнений нет в том, что нарезной перестреляет арбалет без особых проблем. Я видел и сам настреливал даже с неснайперской СВДэшки 3-4 см. на сотке. На 50 метров с таких винтовок и не стреляют. А вот с ружья (МР-153, Сайга) сколько не стрелял, даже не могу приблизиться к результатам Ифрита.
Ну, а чтобы рассеялись все сомнения, может кто из опытных арбалетчиков кинет видео суперской стрельбы с них. Что-то нигде не видел 1.5-2 см. на полтиннике с арбалета...

А вот с ружья (МР-153, Сайга) сколько не стрелял, даже не могу приблизиться к результатам Ифрита.

Что-то нигде не видел 1.5-2 см. на полтиннике с арбалета...

mixram2013 :

А вот с ружья (МР-153, Сайга) сколько не
стрелял,
_________________________________________________
даже с неснайперской СВДэшки
3-4 см. на сотке.
_________________________________________________
Стрелял с Атамана
дедули, жсбихами кингами на полтосе все неплохо, см.
полтора по краям.
_________________________________________________
Полное единение с
природой. Слышно только пение птиц да тугой свист
рассекаемого болтом воздуха. Идиллия.
*************************************************************************

У меня такое ощущение, чтл человек заблудился где то на школьных хвастливых сайтах. Боже мой, откуда же они берутся то, такие уеб..ны. Интересно, этот тунгус хоть читает иногда что сам то пише,. или несёт бедолагу как монгольского коня по арезонским прериям?
Без клоунов, понятно, скушно, но хоть пиз.., ели бы поскладней как то, ну ж примитив, чесслово.

яргин
У меня такое ощущение, чтл человек заблудился где то на школьных хвастливых сайтах.

Если для тебя атаман, свд, ну про сайгу и говорить неприлично - это признак хвастовства, то мне тебя жаль, нищеброд. Все это аппараты низшего уровня, чудик...

я с сайги 410 со 100 метров попадаю в ведро эмалированное
йа робин вильгельмович чингачгук ))

mixram2013 :

Если для тебя атаман, свд, ну про сайгу и говорить
неприлично - это признак хвастовства, то мне тебя жаль,
*********************************************************************
Я всё больше убуждаюсь, что этот полудурок сбежал из интерната для умственно отсталых детей : открытым текстом сказано- мне пох...., что ты палишь из этого говна, но РЕЗУЛЬТАТЫ ...
Тебя наверно из других веток погнали, ты и приполз сюда.
Ну....сделать то с такими уже ничего нельзя- судьба их и так наказала, но ты хоть пи..ди как то поосмысленней (хотя о чём я говорю...), а то уж совсем жесть какая то...

mixram2013
mixram2013

яргин
Тебя наверно из других веток погнали, ты и приполз сюда.

Чудик, ты расскажи какие конкретно результаты вызвали недоумение у твоего неокрепшего ума... Сформулировать внятно можешь...

mixram2013 :

ты расскажи какие конкретно результаты вызвали
недоумение
*******************************************************************(
Так, успокоимся, подышим, сконцентрируемся и попытаемся внятно ответить на такие вопросики :
1. действительно ли считаешь, что из дедули на 50 делаешь кучку 15 мм "по краям" ?
2. ты правда из "неснайперской" Снайперской Винтовки Драгунова делаешь3-5 см на сотке ?

Всё это так или это очередная галлюцинация? Ты тока не торопись с ответом, иди, посикай, подумай и ответь, тока ближек реальности- наскока сможешь... ну ...давай....

Кстати, 😊

mixram2013
mixram2013

georg1
1. действительно ли считаешь, что из дедули на 50 делаешь кучку 15 мм "по краям" ?
2. ты правда из "неснайперской" Снайперской Винтовки Драгунова делаешь3-5 см на сотке ?

1. У тебя есть сомнения что с атамана можно сделать 1.5 см. по краям? Иди поучись стрелять чудик, а не трынди на форуме.
2. Ты в армии, других силовых структурах служил чтобы рассуждать про СВД.
Я без тебя знаю как расшифровывается ее аббревиатура. Слово "снайперская" не должно вводить в заблуждение. Тем не менее настрелять 3-4 см. на сотке вполне можно. Я видел и получше результаты.

georg1
С чего б я слилсо то?

А здесь разве не так произошло: http://guns.allzip.org/topic/55/1109500.html#
Ты взбаламутил народ своими заявлениями, тебя пригласили на стрельбы, потом пошли обычные отмазки типа "я не я корова не моя".
Вся тема пестрил фотами и видео отстрелов с различных образцов винтовок и практически ничего по арбалетам.

mixram2013
А здесь разве не так произошло

mixram2013
потом пошли обычные отмазки

[QUOTE]Изначально написано mixram2013:
[B]

Я видел и сам настреливал даже с неснайперской СВДэшки 3-4 см. на сотке. На 50 метров с таких винтовок и не стреляют.

Уважаемый mixram2013 разговор идет о дистанциях - до полтос.Не могли бы Вы привести пример стрельбы с СВДэшки на дистанцию до 50м.
Разговор идет об огнестреле,и именно на дистанциях до полтос.

KORIKK
Разговор идет об огнестреле,и именно на дистанциях до полтос.

На полтос не стрелял, врать не буду и не видел чтобы другие стреляли. Но по идее чтобы уложиться в 4 см. на сотке, на полтиннике должно быть как минимум не хуже 2 см. Что-то сомневаюсь что такое возможно с арбалета.

georg1
что Яргин и я это разные люди,и поймёшь почему я не вывешивал ни фоток,и не снимал никакого кина.

Охотно верю что разные люди. Это не имеет существенного значения. А существенно то, что если брать арбалет - огнестрельная винтовка, то пока первым возразить вторым нечего. Откровенно сказать на мой взгляд и не нужно. Ну это же совершенно естественно, что пуля летящая с большой скоростью с нарезного ствола будет гораздо точнее болта. По моему это совершенно закономерно.
По поводу приглашения, увы совсем не в одном городе живем. А так было бы интересно посмотреть на к-нить виртуозную стрельбу с арбалета.

mixram2013
На полтос не стрелял, врать не буду и не видел чтобы другие стреляли.

mixram2013
А существенно то

georg1
Короче,-рамс убит,всё ясно.

mixram2013 :

Вся тема пестрил фотами и видео отстрелов с различных
образцов винтовок

А так было бы интересно посмотреть на к-нить
виртуозную стрельбу с арбалета.
*********************************************************************
фотки и видео отстрела с различных образцов стандартного нарезного оружия крупнее 5.6 мм. на НА ПОЛТОС в студию....
________________________________
Уж виртуозней твоей стрельбы из дедульки и свд едва ли увидишь...или может покажешь ? пятнадцать из деда на полтос "по краям". ежели будет- твоя дорога в чемпиёны.
________________________________
Ганза-великая сила, будет реальный отстрел с одного, может появится результат с другого.

яргин
Вот именно, что реальные отстрелы с одного - как собак нерезанных.
Вот обсуждение атамана на ОРгах: http://airgun.org.ru/forum/vie...t=%D0%9C2%D0%A0 . Можешь почитать если есть желание.
1.5 см. на полтосе настолько "не чемпионские" результаты, что я постеснялся там травмировать комрадов своей криворукостью.
По поводу Драгунова 3-4 см. на сотне это прямо далеко не суперские результаты.
ОРги одно время обсуждали как молодая деффчонка в стойке с Тигра настреляла на сотне примерно 1 МОА. Я тоже сначала не поверил в результаты, но потом увидел доказательства...
А СВД это прямо сказать совсем не эталон снайперской винтовки.
И какие после этого могут быть сравнения арбалета и винтовки по кучности. И не стоит зацикливаться на стрельбе полтинник, ну кто же стреляет с 7.62 на 50 метров. Но если даже с СВД на сотне вполне можно настрелять 3-4 см., то на полтиннике должно быть как минимум не более 1.5-2 см., иначе на сотне не получится этих самых 3-4 см.

mixram2013
А СВД

mixram2013
с Тигра

mixram2013
то на полтиннике должно быть как минимум не более 1.5-2 см.

mixram2013
этих самых 3-4 см.