Пристрелка арбалета с оптикой

George_66

На днях приобрел арбалет "Тарантул" (плечи стандарт 18 кг)+ оптику (которая с рисками).
Постреляв немного с механическим прицелом, решил поставить оптику. Установил прицел, выровнял вертикаль, все затянул, начал стрелять. Сначала как водится с близкого расстояния, по вертикали стрелы ложатся ниже, по горизонтали вроде как норма. Это и понятно, оптическая ось прицела фактически параллельна оси вылета стрелы. Изменяем такое положение. Сделал подкладку 0.5-0.7 мм под заднюю часть направляющей (шайбочка под задний болт крепления направляющей) теперь даже глазом видно, что оси не параллельны. Снова начал стрелять. Уже лучше (6 м вторая риска сверху). Дальнейшие эксперименты пришлось прекратить, стало темнеть.
Хотелось бы посоветоваться с уважаемым собранием. По данным вопросам.
- установка оптического прицела на арбалет;
- пристрелка арбалета с оптикой;
- баллистика стрелы.

С Уважением Юрий.

pincherD

Ставил прицел взятый у Интерлопера. Именно на Тарантул. Пристреливал на штатных плечах. На 5 метров барабан вертикальных поправок довел до предельного положения и центральная риска дала 0. Без подкладок. С усиленными плечами, на те же 5 метров перепристреливать прицел не пришлось. На более дорогих моделях, прицельная планка имеет регулировку по вертикали. На Тарантуле придется "играть" с передней стойкой прицела. Не зря на прицельной планке сделано несколько посадочных проточек под ластохвост. Правда, в этом случае без механической обработки не обойтись. Картинка уже была, но повторение - мать учения.


P.S. Юрий, извините конечно, но иметь "под боком" Большого Майкла и не забрести "на огонек" пообщаться... Нам бы, в Москву, таких соседей 😊

George_66

С Майклом я знаком и общались. Я у него и лук брал. Но я живу не совсем в Екатеринбурге. Летом общаться было некогда (дача, стройка). Сейчас дачный сезон закончен, появилось время заняться любимым увлечением. Мне самому интересно будет встретиться с ним, тем более, что независимо от меня он познакомился еще с одним очень хорошим моим знакомым Fidel-ем (пневматика это тоже мое увлечение, уже давно).

С Уважением Юрий.

George_66

pincherD ты вот лучше скажи, проводил ли какие доработки этого "Тарантула", а то он у меня и полдня не пролежал как я за него взялся. А может просто есть рекомендации, как у давнишнего пользователя сего чуда.

С Уважением Юрий.

BigMichael

Юрий, насчет пристрелки арбалета - милости прошу. Есть возможность пристрелять его в 50-метровом тире, где мы сейчас и занимаемся. Звоните и договоримся.

George_66

Спасибо Михаил за приглашение, обязательно приеду. Но меня волнует не только практическая часть пристрелки, но и теория. Например, такой вопрос. Ведь одну риску в прицеле можно использовать для стрельбы на две дистанции. Есть ли закономерности в этом вопросе, выведенные на практике или посчитанные математикой (арбалетный калькулятор)

С Уважением Юрий.

pincherD

[QUOTE]Originally posted by George_66:
[B]pincherD ты вот лучше скажи, проводил ли какие доработки этого "Тарантула", а то он у меня и полдня не пролежал как я за него взялся.

Вот сразу коллегу из пневманутых видно 😊 , самому было интересно 😊
Внутрь Тарантула не лазил, а надо бы. И похоже, что очень надо. Тугой спуск с усиленными плечами - основная проблема! Что пришлось проделать мне:
посадочное место под плечи в корпусе направляющей. Со стороны стрелка, там где подкладывается белый пластик, подшлифовывал следы облоя от формы. Сама направляющая, вернее ее поверхность в какой-либо доработке не нуждались. Vit1179 сталкнулся с тем, что ему досталась отливка из изношенной формы, поверхность направляющей (Каламаной, выручай, я по раздолбайству забыл грамотное название) была далеко от идеала и нуждалась в шлифовке.
На что еще (на мой взгляд) надо обратить внимание, так это пружины замка. По крайней мере то, что мне удалось разглядеть, доверия внушало мало. Ну тоненькая она какая-то.
Если уж ломать, так обязательно пройтись по предохранителю, вернее переделать рачаг для снятия. Форма родного ну ни в какие ворота.
Вопрос к "БигМиху", 😊 Михаил, просветите на примере СтиллФорса, какой материал Хортон применяет для прокладок между корпусом и плечами. В хортоновской инструкции подробностей найти не удалось.

pincherD

Юрий, только "на грунт не ложись" если что-то переделывать будешь!!! Здесь в отличие от пневмы и так описаний что да как - "кот написал". И так рученки чешутся обратно на Тарантул переключиться, так хотя-бы знать куда лазить не надо, а если и делать, то в каком направлении.

George_66

Со спуском обязательно разберемся. Я разбирал его весь. Можно доработать однозначно.
А начал с малого. Сначала мне не понравилось ложе, т.е. приклад и место соединения металла с деревом, а также форма и приклада в области шейки с этого и начал. Направляющую тоже подравнял и отполировал. Покрытие направляющей оказалось абсолютно не стойким снял нафиг. Саму поверхность обработал латунным ершиком на болгарке, появился такой матовый блеск, мне понравилось.

С Уважением Юрий.


BigMichael

pincherD
...
Вопрос к "БигМиху", 😊 Михаил, просветите на примере СтиллФорса, какой материал Хортон применяет для прокладок между корпусом и плечами. В хортоновской инструкции подробностей найти не удалось.

В СтиллФорсе нету никаких прокладок вообще. Там дуга прижимается обычным болтом через металлическую плашку непосредственно к "телу" арбалета. Дуга имеет неярко выраженную V-образную форму в сечении, и посадочное место под дугу - такую же.

pincherD

От зависти (по хорошему) к тиру все обои уже ободрал 😊
Михаил, а между плашкой и плечами ничего не прокладывают? Ни кожи, ни пластика(?)?
Юрий, ершик дело конечно хорошее. Выглядит отлично (кусаю локти, что свой продал). Кстати, сразу совет - не применяй для смазки направляющей литол-24. Пластиковое оперение сразу размягчается и деформируется, что не есть хорошо для стрельбы. Прицел с целиком около плеч я не снимал. Для оптики его наличие по фигу, и в то же время ограничение для стрелы если та уйдет с направляющей. В лесу вполне возможно. Как видно по фото у тебя стрелы 440 мм (примерно 17 дюймов). Может быть есть возможность разжиться у Майкла фирменными, 16 дюймовыми?
P.S. Мужики, извините если начну нести околесицу, кажется грипп подцепил - температура

BigMichael

pincherD
Михаил, а между плашкой и плечами ничего не прокладывают? Ни кожи, ни пластика(?)?

Неа, ничего не прокладывают. На саму дугу натянуто что-то типа чулка из синтетической сетки, и более нет никаких прокладок.

крюк

первое впечатление от этой сетки,будь-то плечи змеиной кожей оптянуты..второе солидная проволочная кабельная оплетка(впечатления субьективные)

pincherD

Юрий, если будет возможность выложить фото разобранного замка со спусковым механизмом, плиииз!!!
Михаил, я почему спрашиваю - китаезы подкладывают. Кожу под мет.прокладку и что-то типа фторопласта между плечами и корпусом со стороны стрелка. Истекая слюнями от врожденной жадности изучал фото "Дикого кота 2". При большом увеличении обратил внимание, что американцы используют явно другой материал, но прокладки между композитными (а не металлическими) плечами и корпусом присутствуют однозначно. Похоже дело в том, что композит сильно подвержен механическим повреждениям от более плотного материала.

George_66

Со стрелами действительно засада. В комплекте с арбалетом идет две стрелы, они идеально подходят. Отдельно в продаже таких же нет, пришлось прикупить подлиньше (в длинах по дюймам я пока плохо ориентируюсь).
С фирменными конечно порешаем, но попозже. Я ж еще вначале пути.
А вот попутно такой вопрос, что можно придумать, чтобы тетиву позиционировать всегда одинаково. (экспериментируя с этим, получил и стрела -1), сделал вывод очень существенно для точной стрельбы.

С Уважением Юрий.

pincherD

Уже писал, повторюсь. Когда выяснилось, что маркировка немного смещена от центра, делал следующее. Замерил длину плеч, предварительно сняв законцовки. Определился с центром плеч. Мет. чертилкой (откуда и выводы про мягкость композита) заново отметил контрольные риски. Установил плечи, выровнял, зажал. Все ок. Теперь про натяг. Не стал выпендриваться и взводил согласно традиции. Ногу в стремя и на пол. Двумя указательными пальцами, с двух сторон и плотно прижимая палцы к направляющей взвожу. Для легких плечей было достаточно по одному пальцу с каждой стороны, для тяжелых уже по два. В данном варианте, если пальцами не елозить, центровка тетивы должна быть достаточной. Можно воспользоваться вот чем. Так же как и плечи разметить тетиву и в местах, где заканчивается направляющая сделать дополнительную намотку из спец. ниток. Получатся два маркера непосредственно на тетиве. Помнится лучники так фиксируют положение хвостовика стрелы. О стрелах. Если ориентироваться на Барнетт, как на производителя, то рекомендуются к использованию 16 дюймовые стрелы (406,4 мм). Хортон для СтиллФорса рекомендует 17-20 дюймов. Если поедешь к Майклу, попробуй замерить длину направляющей на СтиллФорсе и китайце. Ответ, что лучше - где-то там. Интерлопер предлагает варианты 340 и 440мм, аллюминий со сменными наконечниками. По моей практике, для стрельбы тренировочной лучше шли именно 340мм стрелы. 440 по весу должны более соответствовать стрельбе с плечами #150. В любом случае лучше попытаться достать фирменные, по отзывам знающих людей там оперение более жесткое, что действительно лучше для точной стрельбы.

BigMichael

На Стиллфорсе - 17 дюймов (ок. 43 см), на всех остальных хортонах - 20 (ок. 50 см). Хотя я из Стиллфорса 20-дюймовыми нормально стреляю. У меня болты GoldTip Laser II (графитовые).

George_66

По просьбе pincherD выкладываю фото замка "тарантула"

СУважением Юрий

George_66

pincherD С фотками просто засада. Не в какую не хотят выкладываться. Может по почте выслать, а ты выложишь.

С Уважением Юрий.

pincherD

Не проблема, ak@mp.ru, безразмерный 😊

Михаил, я правильно понял про размер направляющей в 17 дюймов?
Специально для Юрия - вот такой рычажок и регулирует прицельную планку по вертикали. На Тарантуле его нет 😞

George_66

Письма ушли.
С Уважением Юрий.

pincherD

Итак, фотки.






pincherD

Юрий, если не ошибаюсь, прицельная планка (где проточки под ластохвост) и пластинчатая пружина для стрелы, должны отвинчиваться от самого замка. (?!)

George_66

Да действительно фотограф я еще тот. Но там были снимки в макро съемке со штатива и большим разрешением 38-.

"Юрий, если не ошибаюсь, прицельная планка (где проточки под ластохвост) должны отвинчиваться от самого замка. (?!) "

ДА

Пластинчатая пружина для удержания стрелы приклепана к корпусу замка.

С рычажком все понятно. Несколько фиксированных положений изменяющих наклон планки к оси вылета стрелы. Можно ставить простой прицел с крестом, и щелкая регулятором, стрелять на разные дистанции. Но есть и специальные арбалетные прицелы, имеющие несколько рисок, ставим такой прицел на нерегулируемую планку и пристреливаем, каждая риска будет соответствовать своей дистанции. Вот у меня и вопрос как определить эти дистанции. Только опытным путем или все-таки можно рассчитать, хотябы примерно, зная исходные параметры, силу натяжения вес стрелы или начальную скорость и вес. Примерно посчитать траекторию полета стрелы, точки пересечения траектории и оптической оси прицела при разных углах наклона и т.д.

С Уважением Юрий.

pincherD

На картинке с оленем было указание веса стрелы и оговорка про установленный охотничий наконечник. Честно скажу, теорией особо не заморачивался. Оптику пристреливал для усиленного варианта, штатный прицел для тренировочной стрельбы. Попробуй связаться с Vit1179. Все-таки "истинный гуру" по Тарантулу именно он.

pincherD

Ответ похоже лежит на поверхности. Помнится Большой Майкл делал описание Хортоновского Макса и упоминал, что была установлена оптика. Сильно подозреваю, что оптика от Хортона и именно арбалетная. Зная дотошность америкосов к бюрократии, должен был быть в комплекте и паспорт к прицелу. А в нем - американским по белому и прописано как всей этой машинерией пользоваться. Короче - "все в сад", к Майклу!

George_66

Статью Майкла читал. Прицел действительно специальный, но я думаю, приобретался отдельно, а изначально арбалет был укомплектован диоптром. И опять же Майкл пишет про регулировку за счет базы (этот механизм там присутствует) а про риски только то, что это расширяет возможности пристрелки для разных дистанций. А вот и ссылка на ту статью (http://www.tmenov.com/forum/viewtopic.php?t=123).

Сейчас меня посетила такая мысль, что мы подходим к вопросам пристрелки арбалета с разных сторон. Я, имея багаж знаний по пулевой стрельбе и пристрелке винтовок, где широко применяю, баллистический калькулятор, позволяющий точно рассчитать по известным параметрам (начальная скорость, баллистический коэффициент пули, сила ветра и т.д.) куда попадет пуля. Пытаюсь применить данные знания к стрельбе из арбалета. Люди, пришедшие к арбалету от лука, особенно традиционного, где стрельба в большей степени идет от интуиции и опыта, используют свои знания.
В общем 'пойду в сад' думать.

А пока предлагаю обсудить возможности замка у тарантула, его модернизации. С учетом эксплуатации с более сильными плечами.

На последних фотках замок от 'девастатора', там для снижения усилия спуска (я так думаю), применили ролик. Спуск легкий но длинныйййййй.

С Уважением Юрий.

pincherD

Т.е. 3 нижние фото- замок Девастатора? Длинный спуск и у меня на Каймане, вероятно конструкции схожи. Если до конца месяца крокодайла не продам - буду курочить. Уже залез, посмотрел. Боюсь, что без переделки толкающего плеча на спусковом крючке там не обойтись. А Тарантуловский ты еще не разбирал?
Да, про опыт. Там же на "тменове", в арбалетном разделе хорошая статья от Vit`а про зимнюю эксплуатацию Тарантула. Могу ошибаться, но похоже он пользуется штатным прицелом, а поправки делает по наитию.
http://guns.allzip.org/topic/55/70859.html

Не знаю видел или нет, но вот это Майкл уже выкладывал.

Zmeelink

George_66
На последних фотках замок от 'девастатора', там для снижения усилия спуска (я так думаю), применили ролик. Спуск легкий но длинныйййййй.

С Уважением Юрий.

А длинный - это сколько?

P. S. внутренности замка "Девастатора" выглядят уж больно похабно. Ощущение, что коробка пролежала в земле лет 50.

pincherD

Змеелинку - в предыдущих темах была история этого Девастатора. Если не ошибаюся, то замок там немного не родной, марки "рашшен самодэлка".

George_66

Чего-то таво... сайт, похоже лежал.

"Т.е. 3 нижние фото- замок Девастатора?"
ДА

ПинчерД прав корпус замка "девастатора" самоделка, по каким причинам я не знаю в таком виде мне уже достался, а вот внутренности родные.

Замок "тарантула" я разобрал. Обязательно все сфотографирую, потом выложу.

Сейчас попробую описать свой ощущения от спуска и свой взгляд на то, что нужно подправить.
А, ощущения такие: в начале спуска как будто ступенька и чтобы ее преодолеть, надо приложить усилие, потом достаточно ровный с небольшим усилием участок, а далее практически без усилия (можно охарактеризовать как скатывание) и провал. А длинный потому как, если смотреть по концу спускового крючка, то ход примерно 20мм (у "Девастатора" еще больше, точно непомню, но он ровный на всем протяжении и без провала в конце, там есть еще детали спусковой крючок и толкатель есть свободны ход толкателя)(для примера: в охотничьей винтовке 3-4 мм, а в спортивных практически от касания, кому как нравится). Почему такой длинный спуск понятно, ход в месте зацепления - 5мм, а разница плеч шептала - спускового крючка - это одна деталь, 3.5 раза (21мм и 72мм). Есть мысли, как исправить, но пока до конца не сформировавшиеся, писать не буду.
Следующий момент, рассматривая другие модели арбалетов частных мастеров или промышленные образцы (тот же 'кайман') ложе у них, в основном, с пистолетной рукояткой, у 'тарантула' же, ложе ближе к охотничьей, шейка не прямая как у английской классики, а полупистолетная рукоять или тип ложе 'монте-карло'. Так вот, если ложе с пистолетной рукояткой то СК (спусковой крючок) перпендикулярен ложу, нажимать на него удобно, если же ложе 'монте-карло' или тем более охотничья классика то СК наклонен иначе нажимать будет неудобно, что и наблюдается у 'тарантула', да еще и отодвинут от шейки так, что к нему приходится тянутся, тоже буду исправлять.

Вот такие мысли.
С Уважением Юрий.

pincherD

Юрий, поправь если ошибусь. Похоже дело еще и в анатомических параметрах стрелка. У меня пальцы длинные и получалось следующее - на "Тарантуле" как-то все само ложилось, было удобно и комфортно. Это если не считать тугого спуска. На "Каймане" с пистолетной рукояткой, указательный палец только при прикосновении к спуску уже согнут больше чем на половину. Да еще и длинный (действительно, в районе 20мм) спуск. Так что мне было значительнее комфортнее именно на "Тарантуле".
P.S. Вот погнался, чмудило за "техническим прогрессом", теперь локти кусаю. Форум похоже и впрямь глюкавит. Пока не забыл - связался с Витом1179, тот обещает поучаствовать в обсуждении пристрелки.

George_66

pincherD конечно анатомические параметры оказывают существенное влияние на размер и форму ложа. Мне было удобно такое положение СК, когда он уже выжат (и наклон и удаленность), хотя и руки и пальцы маленькими не назовеш. Немного теории, опять применительно к винтовке, правой рукой (для правши) ложе удерживается средним и большим пальцами, они плотно обхватывают шейку ложа (при этом большой может лежать сверху) оба пальца как-бы давят навстречу друг другу сжимая ее, но без фанатизма, безымянный и мизинец, могут обхватывать рукоять или нет, это несущественно, но не сжимают ее. Указательный палец первой фалангой ближе к сгибу, ложится на СК, при этом сам палец изогнут дугой и не касается ложа. Это теория, на практике каждый стрелок подбирает свой хват, но это заметно только по нюансам (выше ниже положение кисти, локоть отведен или нет и т.д.).
Сейчас занят изготовлением нового шептала-спускового крючка (сталь 5мм). Новой деталью и попытаюсь решить те проблемы которые описывал ранее.

С Уважением Юрий.

pincherD

😊 Дело давнее, но до сих пор удивляюсь удобству пистолетной рукоятки АК (не 48) 😊. Универсальная вещь.
Значит шептало все-таки надо переделывать? Жаль, но деваться некуда. Ждем отчета.

George_66

Пара новых фото.

pincherD

Юрий, большая просьба, вызванная прениями в соседней теме. Нельзя-ли замерить "посадочное отверстие" для плеч в направляющей Тарантула? Высота-ширина.


George_66

Да без вопросов, померяю, завтра выложу.

СУважением Юрий.

George_66

Размеры посадочного отверстия у "Тарантула"
высота 26мм
глубина 22мм
ширина 39 мм

С Уважением Юрий.

George_66

pincherD
"Значит шептало все-таки надо переделывать? Жаль, но деваться некуда."

Есть куда!
В твоем случае, когда положение СК менять не надо, можно слегка доработать существующие детали и добиться более короткого и легкого спуска. Правда есть несколько, на мой взгляд, важных моментов, которые такой доработкой решить не удастся.
Из-за толщины шептала износ в месте его контакта с другой деталью (типа "орех") будет выше, это место хорошо видно на фото, сам спусковой крючок удобным опять же из-за толщины не назовешь (хотя эту проблему можно решить накладкой), ну и усилие все равно будет больше т.к. шептало тоньше. Вот эти моменты в месте с желанием изменить положение СК в начальный момент и побудили к изготовлению новой детали.

С Уважением Юрий.

pincherD

Спасибо! Бум думать, "пойдем в сад". С "Тарантулом" пока погодем, как и говорил - торгануть "Каймана" не удалось. Соответственно не удалось взять "родного" Дикого кота. Посему займусь ложем и прикладом крокодила. Заодно посмотрю, как можно укоротить ход спуска. Сделаю - похвастаюсь.
P.S. На "пневме" в свое время выкладывали ссылки на расчет приклада по анатомии, у тебя ненароком не завалялось?

George_66

Определение размеров ложи. http://www.airtuning.ru/lojes.html

СУважением Юрий.

pincherD

Совсем спасибо. Добрые люди позволяют сэкономить кучу времени (рабочего) 😊

George_66

Немного по теме топика.
Хотел вставить картинку, ну что у меня никак не хочет вставляться.
А вот ссылка http://excaliburcrossbow.com/demo/m/content/article.php?content_id=241
интересные таблички по баллистике стрел.

С Уважением Юрий.

pincherD

Картинка, обещанная Юрием

George_66

Ну, вот и почти закончил новую деталь. Попробовал собрать замок с новой деталью вроде как, что задумывал, получилось (положение СК перед спуском, ход примерно 5мм по кончику СК, комфорт нажатия), про усилие пока рано что-то говорить проведу полевые испытания, доложу.
Сейчас попробую выложить фото.

С Уважением Юрий.

pincherD

Дополнительные фото от George 66


Zmeelink

Юрий, а ход шептала в месте зацепления, я так понимаю, тоже уменьшился?

George_66

Zmeelink. Да конечно не более 2 мм.

С Уважением Юрий.

pincherD

Главное, чтобы не было срывов. Если сегодня - завтра раздобуду "цифру", выложу фото Каймановского замка.

George_66

Про срывы помню.
Но опять же опираясь на опыт, полученный при работе над пневмой (где, если рассматривать пружинно поршневую, усилие сжатой пружины 100 кг зацеп при этом 0.5мм и срывов не было), я перестраховался, оставив около 2мм.. Это первый опыт доработки арбалета.
Перед данной процедурой я нарисовал замок в масштабе 1:1 и все прилагаемые силы и их составляющие. Так вот без воздействия рукой на СК, силы или ее составляющей способствующей срыву, НЕТ.

С Уважением Юрий.

pincherD

Немного не в тему, но как и обещал фото замка Каймана. На фото ?4 - не взведен, на ?5 стоит на взводе.




George_66

Да замок каймана действительно выглядит гораздо солидней, чем у тарантула. Хотя есть сомнения насчет материалов. Корпус и СК наверняка силумин, шептало и "орех" может и сталь, но вряд ли каленая и вообще поддается ли закалке, если нет, то будет износ в месте контакта. А, уменьшить длину спуска, на мой взгляд, стоит попробовть сделав регулировку путем установки регулировочного винта в СК. Ну и проверить и вывести плоскости в месте контакта.

С Уважением Юрий.

George_66

Ну, вот и закончен первый этап доработок. Арбалет собран и проведены первые испытания. Результатом доволен, что хотелось то, более ли менее получилось. Результаты на фото.

С Уважением Юрий.

pincherD

Фото от Юрия:






pincherD

Это уже не "Тарантул", это "St.George-66" 😊 😊 😊




Результаты стрельб от Юрия. Плечи - штатные, дистанция 5 метров. Характерный отрыв одной, конкретной стрелы. Надо смотреть оперение

pincherD

А это "стремя по Барнеттовски", тоже от Юрия







George_66

Небольшой комментарий к фото.
1 - По стрельбе и стрелам. На фото хорошо видно, что две стрелы летят практически одна в одну каждый раз, а вот третья всегда в сторону (видимо кривая). Специально (фото 3 сверху) оставил первые две в мишени и сделал серию из 10 выстрелов одной стрелой летит в одну точку, но левее. Дистанция 5м, гараж, -2 С.
2 - По стремени. Тоже видно все на фото. Легко ставится, еще легче снимается, при установленных плечах и тетиве (не понравилось мне стандартное). Прошитый прочный ремень и кусок топливного шланга от авто.

С Уважением Юрий.

George_66

Решил выложить небольшой отчет по проведенным стрельбам в тире у Михаила (BigMichael).
Для начала попробовал стрельнуть на длинную дистанцию 25 м потом 30 м. Если на 25 еще можно попадать с моим прицелом (оптика 4х32 'интерлопер'), делая вынос в верхний край 1.5 м щита по самой нижней риске прицела, и при этом болты ложатся на границе красной и голубой зоны в низу лучной мишени. То на 30, чтобы попасть, надо делать вынос выше щита, что крайне не удобно. Первый болт, выпущенный на 30 метровой дистанции, ушел ниже щита и вошел в деревянный брус, находящийся за ним, фактически на всю длину наконечника. Для проведения дальнейших стрельб надо, либо выкручивать прицел, либо стрелять с боле короткой дистанции (крутовата траектория получается). Выбрал второе. В тире были еще лучники, а они стреляли с 30 метров. Чтобы не маячить перед ними ТБ, развернулся для стрельбы в обратную сторону, тир 50 м позволял такую манипуляцию. Щит уже стоял, отмерял 15 м и приступил к стрельбам. Стрелял двумя типами болтов, 'интерлоперовский' алюминий 340 мм 3 шт. и 'хортоновский' алюминий 17' 3 шт. (любезно предоставленный мне Михаилом для пробы), как не странно, но болты обеих типов ложились очень близко. 'Хортоновские' мне даже показались легче, несмотря на длину. И ложились в мишень они все-таки чуть выше 'лоперовских', что косвенно подтверждает ощущения. Сделал буквально пару серий по 6 выстрелов, как убил одну 'лоперовскую' стрелу, попав в задник, на фото это будет видно. Начал следующую серию, и тут случилось это, 'Робин Гуд', тоже есть на фото. Продолжал стрельбы только 'хортоновскими' болтами, один болт одна мишень. Сделал по 10 выстрелов в мишень, фото мишеней после 10 выстрелов, тоже есть. Куча получилась 60 мм. Если отбросить пару худших, как многие делают, то получим кучу в 30-40 мм.. Повесил новые и еще пострелял, результат был примерно таким же, в эти же мишени стреляли и другие, не фотографировал.
Итоги:
Результатом стрельбы остался доволен, несмотря на потери.
Для дальних стрельб >20 метров нужны мощные плечи, стандарт 18 кг не катит. Будем брать.
Приобрел у Михаила комплект из 12 болтов 'Gold Tip Laser II' карбон 20', тоже есть фото.
И к лучникам также приходил в гости 'Робин Гуд', есть фото.

С Уважением Юрий.





BigMichael

Спасибо, Юрий!

Интересно будет почитать ваши впечатления от новых графитовых болтов "Голдтип".

По поводу последней фотки - это попадание с 30 метров. Скорее случайное, хотя куча там была очень неплохая. Что поразило, так это идеальное соосное попадание стрелы в стрелу. Она расколола хвостовик, который обернулся вокруг нее, и зашла чётко по оси стрелы. Ну поскольку это графит, то раскололся конечно. Стрела осталась ремонтопригодна, хоть и будет на 12-14 см короче. Послужит еще для детских луков...

George_66

В прошедшие выходные собрал из купленного комплекта 20'-ых GoldTip-их болтов, комплект в количестве 6 штук 16' болтов.
Почему 16'? Я тоже долго думал над этим вопросом, советовался, шерстил Internet и пр..
Во первых: - Barnett, для своей 'дикой кошки', а 'тарантул' аналог данного барнетовского арбалета, как раз рекомендуют 16'. При таком размере болт немного выступает за габарит арбалета, но остается возможность установить практически любой наконечник. Да и чисто визуально болт такой длинны, установленный в арбалет, смотрится аргонично, а не инородным телом. Собрал не все болты, а только 6 (половина).
Подстраховался так сказать. Вдруг не полетят, тогда остается возможность вторую половину собрать как надо. Проведем испытательные стрельбы, увидим.

При сборке, для вклейки втулок под наконечник (латунь), использовал двухкомпонентный клей POXIPOL (холодная сварка быстрого отверждения), а для задников (пяток, не знаю правильного названия) клей МОМЕНТ. По рекомендации продавца BigMichael.

С Уважением Юрий.


pincherD

Юрий, а чем была вызвана опереция по переделке "жопной" части болта?

George_66

Не понял?
Я ничего не переделывал

Юрий.

pincherD

... а для задников (пяток, не знаю правильного названия) клей МОМЕНТ.

Я так понял, что ты и заднюю часть переклеивал. Сорри.
P.S. Сижу "безлошадный" (дождался) и как дурак приговариваю "кис-кис". Ну никто не идет, зарраза! 😊

George_66

Изначально было все отдельно. Трубки с перьями, втулки, наконечники, задники.
Посмотри, я выложил второе фото, там все хорошо видно. Болты обрезаны, и собраны.

Юрий.

pincherD

Дошло 😊
Комплект удобный - подгоняй как хочешь!
А как выравнивал пластиковые хвостовики по отношению к опорному перу?

George_66

А вот это интересно. Я ведь процедурой сборки болтов занимался в первые. Когда разглядывал хвостовик, то обнаружил на нем небольшой выступ, еще подумал облой чтоли, еще убрать хотел. Но когда стал ставить хвостовик на место, то обана, ориентирую его по прорези и опорному перу, а этот выступ как раз смотрит на опорное перо, ну тут до меня дошло, что 'буржуины проклятые' и тут все продумали. Вот так в дальнейшем и подгонял, ориентируя этот выступ на опорное перо. Но все-таки без доработок не обошлось. Хвостовик чуть толще трубки и без обработки будет цеплять, подточил.

Юрий.

Vit1179

George_66, а оперение как приклеивал? Уже испытал обновку? Будешь охотиться?

George_66

Оперение к трубкам уже было приклеено "буржуинами", причем вокруг пера (того места, где оно приклеено к трубке), чем-то намазано типа резины. Но про это наверно, лучше спросить у BigMichael.
Охотится? Скорее всего, да. Но пока только подготовка. Испытать планирую сегодня. В тире у Михаила (BigMichael).

Юрий.

Vit1179

Жду результат, потому что тоже хочу такие.

George_66

Ну что, попробовал новые болты. Явно тяжелее тех, которыми стрелял ранее (один наконечник 125 гран). На той же дистанции 15 м летели ниже. Примерно на одну риску в прицеле. Стрелял по одному болту в мишень. Мишени были двух видов. Стандартная ?7, в пневматике по такой стреляли (шесть мишеней на один лист А4), по этой мишени провел пристрелку и пробные выстрелы. Потом повесил другую. Пять кружков диаметром 55мм на одном листе опять же А4. Так вот четырьмя, а иногда и все пять болтов я попадал в кружок, т.е. кучность, точность хорошая. И все-таки, как мне кажется, болты получились тяжеловаты для стандартных плеч. Также возник вопрос по балансировке болтов. А какая балансировка правильная, у арбалетных болтов? Мне кажется если, стрелять со стандартными плечами, то нужно облегчать болт за счет наконечника, тогда вероятней всего полетят лучше. Для себя решил, что сначала возьму усиленные плечи и попробую с ними. Потом буду думать что дальше.

С Уважением Юрий.

George_66

Прикупил я усиленные плечи. Установил. Да уж 150# это не 40#. Провел небольшие испытания. Прежде всего, хотелось испытать работу замка. И знаете, неплохо замок работает, усилие спуска конечно возросло, но далеко не пропорционально усилию взведения. Ход СК никак не изменился и остался на прежнем уровне. Сделал с десяток выстрелов, и все работало как надо. Опасался того, что после установки усиленных плеч пропадет уверенность в замке (как писал pincherD, 'ощущение стеклянности') и я первые выстрелы делал с опаской, но с каждым выстрелом уверенность в замке возрастала.
Вот такие новости. Стрельбы планирую провести в среду.

С Уважением Юрий.

pincherD

Честно упоминал, что мое мнение - субъективно. Вероятнее всего причиной являлась недостаточная масса алюминиевой стрелы 340мм. Типичный случай, когда рад тому, что был не совсем прав. 😊

George_66

Небольшой отчет новые болты, новые плечи.
Прицел был пристрелян со стандартными плечами #40 на 15м. По средней (третьей и сверху и снизу, но не центральной) риске прицела. Первый выстрел делаю метров с 15, предполагая, что болт пойдет выше, прицеливаюсь по центральной риске (вторая сверху, ось прицела). Болт попадает сантиметров на 15-20 выше места прицеливания. Отхожу на 30 метров. Делаю второй выстрел, прицеливаюсь также (центр мишени, центральная риска). Болт попадает снова на 15-20 см выше точки прицеливания. Это меня порадовало, получается достаточно пологая траектория. Подкручивая прицел, вывожу точку попадания в центр прицела на 30м. Далее немного, 6-7 серий по 6 выстрелов (еще тот эспандер получился), пострелял по ставшей уже стандартной (из пневматики 6 мишеней ?7 до шестерки на лист А4) мишени, в основном, попадая в зачетную зону.
Болты GoldTip полетели. Арбалет лягается не сильно, ведет себя предсказуемо, в общем порадовал. Совсем не игрушка, вполне достойный аппарат.

С Уважением Юрий.

pincherD

Вывод 😊
Нормальные стрелы + нормальный арбалет + нормально растущие у стрелка руки = отличный результат.
Юрий, а вот теми двумя алюминиевыми стрелками, что шли в комплекте с усилением не пробывал? 😊 😊 😊

George_66

Нет, не пробовал. И честно сказать даже не знаю, а стоит ли. Что-то подсказывает, наверно нет. Те болты тоньше и легче. Скорее всего, полетят быстрее и в щит войдут так, что извлечь их будет проблематично, да и для новых плеч ничего хорошего. Болты GoldTip с 30м входят в щит на 20-25см почти до перьев и это притом, что мишень, весил специально в стороне от наиболее разбитого участка на щите. На одном из болтов видимо плохо приклеилась втулка под наконечник и после очередного выстрела вместе с наконечником осталась в щите. Так достали, протолкнув лучной стрелой вперед, осталось то совсем чуть-чуть, до выхода с обратной стороны.

С Уважением Юрий.

pincherD

Юрий, спасибо. Выводы подтвержденные "экскриментально" - для усиленного варианта недопустимо использование штатных стрел 340-440мм. Слишком лекгие. Что собственно и приводило к ощущению хрупкости. Недостаточная нагрузка на плечи, практически холостой выстрел.