Щит - стрелоулавливатель.

KORIKK

Добрый день.

Вот такой щит в инете увидел http://www.archerylive.ru/ Кто то с таким знаком.Если есть пользователи,отпишите,что и как.

panda archer

Толщина 20см, не маловато-ли?

panda archer

http://www.archerylive.ru/#!target/c1j6q

roman_romanov85

О, у Сереги появились конкуренты))) интересно что за самозатягивающийся материал и что за 18 метров мишени? Похоже на вспененный полиуретан. Тогда действительно 20 см мало, даже для указанного ими максимума в 50 фунтов.

KORIKK

А чо вообще за материал используют а тех же 3д?вспененный каучук?
Если Вы о мищенях ELEVEN,то там что то среднее между вакуумной резиной,и поролоном.После арбалетного болта остаётся плоский разрез,шириной 2 - 3мм.После одиночного выстрела ничего не видно.

kpect84

А хим материал знаете название или сродные вещества?

KORIKK

А хим материал знаете название или сродные вещества?
Нет,не знаю.К Алексею-sopel обратись.Дендра их давно продаёт.

Kamel

Добрый день!

Одна пена другой рознь. Этот щит с 20 см толщиной удерживают стрелу из 60 блока с выходом сзади на 10-15 см. При стрельбе в торец, стрела входит в щит на 25-30 см, но вытаскиваются такие стрелы пальцами без усилий. И отверстия не видно если не растянуть поверхность.

Эта модель сделана как "легкая". Для задач 60 lbs и арбалетов будут щиты с большей плотностью, толщиной, прослойками. Тем не менее, это лучшая пена для таких целей который мы смогли получить, а перепробывали мы его десятки. У нашей пены самый лучший показатель для остановки стрел и сохранения структуры = ресурс при малой толщине и стоимости.

Но есть недостаток в недешевой технологии переработки. Капризный материал, лить его сложнее и дороже более простых аналогов.

Да, подороже изолона, но это разные категории товара и людям нравится.
В общем, спрашивайте господа и пробуйте, его надо пощупать и пострелять - это нечно! Еще ни одного отрицательного отзыва.

www.archerylive.ru/target

KORIKK

Ну вот и отлично,появился человек,который всё разьяснил.Спасибо.Буду ждать "тяжелого" щита для арбалета.

Но есть недостаток в недешевой технологии переработки. Капризный материал, лить его сложнее и дороже более простых аналогов.

Да, подороже изолона, но это разные категории товара и людям нравится

Теперешняя Ваша цена,дорогой не выглядит.Мишени Элевен гораздо дороже.Успехов Вам.

cortazar

Kamel
Эта модель сделана как "легкая"
И до какого фунтажа ее можно использовать?
Еще интересуют ее размеры и вес...

roman_romanov85

Серега, не тупи. У них по ссылке все есть. 45x45x20, 4 кг вес, держит от 10 до 50 вунтов))) а вот глубина вхождения беспокоит. Ибо попав в старую дырку (отверстие) стрела на вылет уйдет, а это разные плохие последствия.

cortazar

roman_romanov85
Серега, не тупи.
Не нашел)))
Да и ладно. Меня по большей части интересовала его плотность)
При таких размерах и весе плотность будет в районе 100-120 кг/куб.м
А это соответствует плотности изолона.
Если этот щит цельнолитой, то он будет меньше разбиваться нежели изолон. Но насколько меньше - хз.
Выглядит эстетично. Хороший щит, для традиции и, возможно, арбалетов-пистолетов.

roman_romanov85

Kamel может тогда стоит задуматься над производство 3д мишеней, раз пена отливается? Возможно даже с усиленной сменной килзоной. Думаю многим интересно именно это будет. А просто мишени по мне так проще и дешевле из изолона пользовать. Ну и по прежнему интересно, что будет, если стрела вновь попадет в уже пробитое насквозь отверстие?

deliev

Использую щит из тряпок и изолоновый для пристрелки бродхедов, хотелось бы услышать о преимуществах данного щита. Приобрел бы усиленную версию.

Kamel

При простреле отверстия как такового не остается. Дырка стягивается на 100% и вяжущие свойства практически не падают. Естественно, при многократном попадании в эту же область, материал все-таки дряхнет, потом дыра.

Производство 3Д конечно будет, но ввиду огромной стоимости форм для литья такой пены, это вопрос времени, но будут 😊

На самом деле, я спокойно стреляю из своего старенького 60lbs bear mauler по этому щиту. Расстреливая по площади уже 2 месяца, стрелы по перьев не проваливаются, и не скоро начнут. В клубах конечно его хватает не намного больше месяца, но там стреляют нон-стоп.

Для балист щиты будут с сочетании большей толщины, плотности + прослойки. В зависимости от того, какая конфигурация даст лучшее соотношение цены/ресурса.

По поводу изолона, конечно конкурировать в лоб с ним невозможно, но это изделия из другой категории. В нашем материале нет недостатков изолона, и наши покупатели это ценят. Одно из косвенных преимуществ - стрелы из 60 lbs блока вытаскиваются двумя пальцами и ничего не прикипает.

Спасибо тем кто нас поддерживает, так мы быстрее осуществим свою цель, сделав качественное доступным, для нас с вами!

roman_romanov85

Kamel - а не могли бы Вы видео снять по отстрелу? Или может уже сняли и ссылок дадите. Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать, как говорится. Думаю тут уже многим интересно стало.

KORIKK

Вот такую мишень Дендра продает.Дырки от стрел сами затягиваются.Держит взрослый арбалет,и вытаскивается рукой. Если у Kamel материал похожий,будет отличная мишень. http://rankona.ru/catalog/shch...er_40x40x40_sm/

Kamel

Наш материал аналогичен, а по нашему субъективному даже лучше.
Щиты Пилот специально сделаны мягче и с меньшей плотностью чем все изделия елевен и раинхард.
Скопировать их модели мы можем,но цена будет значительно выше Пилота,но все равно раза в два ниже чем по ссылке в Дендре. Пока мы нацелены на более доступные щиты.
Видео от независимых экспертов мы ожидаем через неделю.

KORIKK

2Kamel
С щитами для лучной стрелы проблем нет,стрела длинная.Т.е.и скорость успеет погаснуть, и место останется за стрелу зацепиться.Проблема с арбалетной стрелой,и взрослыми плечами.Стрела тормозит всей своей длинной,а ухватится не за что.Если Вы сделаете кубик,аналог элевен,да ещё и дешевле - пойдут Ваши кубики нарасхват.

примитив

Kamel
При простреле отверстия как такового не остается. Дырка стягивается на 100% и вяжущие свойства практически не падают.
Выходит особых преимуществ перед щитом из тряпья нет? Попросить бы независимых испытателей сравнить!

примитив

KORIKK
С щитами для лучной стрелы проблем нет,стрела длинная.Т.е.и скорость успеет погаснуть, и место останется за стрелу зацепиться.

По горькому опыт предпочту чтобы стрела вообще не пробивала щит.

KORIKK

По горькому опыт предпочту чтобы стрела вообще не пробивала щит.
А с какими щитами был горький опыт.

Kamel

Кстати, если сложить 2 Пилота, получается 40 см толщины и вот вам изделие по ссылке выше, только немного мягче и намного дешевле!Любую блочную стрелу возмет точно. Благодаря возможности вертеть и переворачивать 2 части друг относительно друга, ресурс будет ещё больше. Щиты хорошо слипаются друг с другом, без клея.

Kamel

примитив
Выходит особых преимуществ перед щитом из тряпья нет? Попросить бы независимых испытателей сравнить!

Того что сделано своими руками - бесценно! Если руки прямые. Конкретно с Вашими щитами сравнить не можем, зе неимением.
Если Вы готовы изготавливать их не только для себя а сотнями, мы готовы изучить и содействовать продвижению в подходящем сегменте.
Кроме того, мы готовы использовать Ваши уникальные разработки на коммерческой основе. Если только Ваши идеи коррелируют с принципами эффективного производства, серийности и прочих ArcheryLive.
Вы можете связаться с нами по адресу info@archerylive.ru.

Kamel

Есть короткое видео от ребят из Казани, которые профессионально занимаются изготовлением лучных и пневматических тиров уже много лет.

http://vk.com/video50551606_171349720

и аналогичные тесты изолона http://vk.com/video50551606_171349718

Это не тот обзор который мы ждем через неделю, но и за этот огромное спасибо!

примитив

KORIKK
А с какими щитами был горький опыт.

С изолоновым. Щит оказался недостаточно толстым. Понял, что меньше 30-35 см брать не имеет смысла.

Kamel

Того что сделано своими руками - бесценно! Если руки прямые. Конкретно с Вашими щитами сравнить не можем, зе неимением.
Если Вы готовы изготавливать их не только для себя а сотнями, мы готовы изучить и содействовать продвижению в подходящем сегменте.
Кроме того, мы готовы использовать Ваши уникальные разработки на коммерческой основе. Если только Ваши идеи коррелируют с принципами эффективного производства, серийности и прочих ArcheryLive.

Да ничего я не придумывал и не разрабатывал. За основу взял популярную конструкцию: любое тряпье комкается, а затем заматывается стрейч пленкой для придания формы и желаемой упругости, можно добавить лицевую панель из нескольких листов картона или изолона, вот и вся технология 😊
А за деловое предложение - большое спасибо! С этим кризисом, боюсь придется банкротиться и точно так же спасаться эффективным и высокотехнологичным производством лучных щитов, так как тряпичные щиты, с выше указанными принципами навряд ли скоррелируются 😊

deliev

примитив
тряпичные щиты, с выше указанными принципами навряд ли скоррелируются 😊
Ну это смотря откуда тряпье http://www.home-and-style.ru/m...nogo-belya.html

cortazar

Kamel
ого что сделано своими руками - бесценно!
2 Kamel
Читаю твои посты.
Изучаю построение фраз, орфографию, пунктуацию.
Сдается мне ты из Чины (китайчины).
Твое построение фраз очень ппохоже на алиекспресс (либо ты - "двоечник и второгодник", обучавшийся в русской школе)))))...

Но!!! очень хорошо, что наши китайские братья помогают лучному братству Руси.
Я рад.

Без обид.

Kamel

cortazar
[b]2 Kamel
Читаю твои посты.
Изучаю построение фраз, орфографию, пунктуацию.
Сдается мне ты из Чины (китайчины).
Твое построение фраз очень ппохоже на алиекспресс (либо ты - "двоечник и второгодник", обучавшийся в русской школе)))))...

Но!!! очень хорошо, что наши китайские братья помогают лучному братству Руси.
Я рад.

Без обид.[/B]

Какие могут быть обиды? Вам или совсем скучно или здесь деловой поход.

Что касается грамматики, согласен, бываю невнимателен, так как не уделяю много времени этому. Если Вас это так зацепило, может это Ваша специальность и я мог бы взять пару уроков по грамматике или вообще предложил Вам несколько заказов копирайта, но к сожалению, Ваши тексты далеко не идеальны.

Так бодро сделанный вывод про китайские корни ArcheryLive больше попахивает диверсией репутации, но согласитесь, глупость какая-то. В общем, какие тут обиды, флуд - умышленный или от безделья.

Все вопросы и предложения лучше на www.archerylive.ru , там есть форма связи.

Для справки: производство в Питере и все сотрудники Петербуржцы.

bowkill

cortazar
Изучаю построение фраз, орфографию, пунктуацию.
Сдается мне ты из Чины (китайчины).
Твое построение фраз очень ппохоже на алиекспресс (либо ты - "двоечник и второгодник", обучавшийся в русской школе)))))...

Но!!! очень хорошо, что наши китайские братья помогают лучному братству Руси.
Я рад.
Без обид.

Либо Братка уже не вставляет изучение грамматики комрада MazilaK, либо эти щиты - убийцы Братка ! 😊 Без обид.

bowkill

Kamel
Что касается грамматики, согласен, бываю невнимателен, так как не уделяю много времени этому.
Дураку ясно, что грамматика в ваших постах не главное, так же как и в постах уважаемого Мазилы!

Дело нужное, всяческих успехов!

Ken

Дело нужное, всяческих успехов!

+1000

Kamel

Спасибо за поддержку. Открыл тему в ярмарке благодарч http://guns.allzip.org/topic/106/1679682.html

KORIKK

Видео https://www.youtube.com/watch?v=OaOTX0QqosY

KALAMANOY

Kamel
Кстати, если сложить 2 Пилота, получается 40 см толщины и вот вам изделие по ссылке выше, только немного мягче и намного дешевле!Любую блочную стрелу возмет точно. Благодаря возможности вертеть и переворачивать 2 части друг относительно друга, ресурс будет ещё больше. Щиты хорошо слипаются друг с другом, без клея.

Весьма популярный и перспективный подход! При желании, можно пойти дальше, наладив выпуск небольших "кирпичиков", складывая, перекладывая и переворачивая которые в желаемых/необходимых формах/габаритах/обьемах (в картонной коробке, к примеру), благодарный лучник/арбалетчик получит заветную возможность поиметь весьма качественный и экономный стрелоприемник, легко-трансформируемый и легко-возобновляемый, заметте! В последствии, в рамках удешевления производства и дополнительной популяризации, на местах, непременно появиться возможность организовывать пункты приема продуктов распада и полураспада стрелоостанавливающих изделий, их организованную доставку производителю для последующего эффективного рециклирования!


Kamel

Глубоко прошла мысль. Половина из предложенного Вами изначально учтено и проработано. Рад что есть совпадающие мысли. Спасибо за идеи! Вам персональная скидка 10% на покупку одного щита. Код скидки можем выслать на почту

cortazar

Kamel
больше попахивает диверсией
))))
Прими извинения, братка.
bowkill
Либо Братка уже не вставляет изучение грамматики комрада MazilaK
А причем здесь Кот???

KALAMANOY

Kamel
Глубоко прошла мысль. Половина из предложенного Вами изначально учтено и проработано. Рад что есть совпадающие мысли. Спасибо за идеи! Вам персональная скидка 10% на покупку одного щита. Код скидки можем выслать на почту

ну, коль пошла такая пестня:

Покорнийши блогадарен! Сии идеи ни маи ни коим разом, иа лиш один из их бональнийших ритраслятароф 😛

MazilaK

bowkill
Дураку ясно, что грамматика в ваших постах не главное, так же как и в постах уважаемого Мазилы!

Дело нужное, всяческих успехов!


я патологически безгpамотен ! поэтому стараюсь по меньше писать !

bowkill

cortazar
А причем здесь Кот???
Виноват, если привел сложный пример, подумал, если не дурачок - должен понять 😊

bowkill

MazilaK
я патологически безгpамотен ! поэтому стараюсь по меньше писать !
Вот и зря. С удовольствием читаю!

cortazar

bowkill
Виноват, если привел сложный пример, подумал, если не дурачок - должен понять
Да дурень я по жизни. Не вкуриваю твоих фраз и оборотов речевых. Воспринимаю их как Личный Троллинг.
Объясни мне дураку - что ты имел ввиду. Разжуй. Если ты не тролль надеюсь объяснишь.
😊

KORIKK

Не вкуриваю твоих фраз и оборотов речевых. Воспринимаю их как Личный Троллинг.
Серега.Не кипятись,я тебе приятное скажу.Я когда эту мишень увидел, и рекламу почитал - обрадовался,ну думаю - задёшево отличная мишень.А когда увидел отстрел,от ребят Форест хом,оптимизм у меня улетучился.Не увидел я в ней,разрекламированных качеств.

тенига

Не пойму из чего боухантер собрал стрелоулавливатель: то ли это поролон, то ли какая-то строительная теплоизоляция наподобие пенополиуретана. http://www.youtube.com/watch?v=Jkr7e8TI2lE

cortazar

KORIKK
Не увидел я в ней,разрекламированных качеств.
Слава, а у меня сейчас проходит НИОКР щитов для блочных арбулей до 100-110 кг.
Тестировать будет Мазила (у него заказной арб на 100+ кг).
Ты знаешь, Кот не соврет и всю правду-матку выложит.
Жди, щит будет меньше Элевена и дешевле раза в три.

panda archer

KORIKK
Не увидел я в ней,разрекламированных качеств.

Можно подробности? Очень интересно!

KORIKK

Можно подробности? Очень интересно!
Да пожалуйста.Главное отличие от кубика ЭЛЕВЕН.
В мишени пилот отверстие,которую пробивает стрела,равно диаметру наконечника.И только потом,как заявляют разработчики,дырка должна затянуться.
В кубике ЭЛЕВЕН,не так.Наконечник пробивает дырку диаметром 2-3мм.не более,а далее мишень просто затягивается.Когда Вы стрелу вытянули,в оставшееся отверстие можно только спичку затолкать,не более.Т.е. мишень ЭЛЕВЕН более резиновая,и лучше тянется.

Kamel

Уважаемый, не позорьтесь, очередной фейк. Опровергаете очевидное и на видео и в отзывах пользователей. Судя по остаточному отверстию, дырка с иголку. Просто сделайте нормальный продукт и рекламируйте, конкурируйте.

KORIKK

Уважаемый, не позорьтесь, очередной фейк.
Я здесь не первый год .У меня есть кубик ELEVEN,есть блочная мишень DANAGE DOMINO,а главное есть опыт и собственное мнение.Постреляйте с моё,и к Вашему мнению будут прислушиваться.

Kamel

KORIKK
Я здесь не первый год .У меня есть кубик ELEVEN,есть блочная мишень DANAGE DOMINO,а главное есть опыт и собственное мнение.Постреляйте с моё,и к Вашему мнению будут прислушиваться.

С большим уважением к опыту и объективному мнению, но как я понял - Вы его даже в руках не держали, это ли оценка? Я предлагаю Вам купить последний щит ArcheryLive "Пилот" со скидкой 20%, и у Вас будет возможность описать все его реальные недостатки! А может это убедит Вас, что есть щит из материала, как минимум, не хуже чем Eleven, но дешевле, как минимум, в 2-2.5 раза. Учитывая перечисленный Вами инвентарь, могу предположить, что по изолону Вам стрелять не особо нравится.

Есть одно отличие от существующих кубов Eleven - Пилоты специально сделаны с меньшей плотностью и большей эластичностью, для уменьшения массы и стоимости, с сохранением останавливающей способности. Если эту же пену привести к характеристикам импортных щитов, то Вы вероятно увидите желаемые результаты по отверстию. Хотя, на самом деле, все и сейчас прекрасно: при разрезе вдоль канала от одиночного выстрела толстым тренировочным наконечником, видна очень узенькая полоска разрушения материала, не сопоставимая с диаметром стрелы - материал намного эластичней Eleven

cortazar

Kamel
предлагаю Вам купить последний щит ArcheryLive "Пилот" со скидкой 20%
Братка, "так ты слона не продашь")))
Подгони кому-нибудь из старших товарищей забесплатно, и пусть он сделает толковый обзор.
Поверь, это лучшая реклама.

roman_romanov85

Конечно извиняюсь за свой пост, но исходя из обзора форест хом становится ясно, что дыры не затягиваются вообще никак, увы, но мы видим как пальцами их можно спокойно растянуть. Из плюсов вижу только легкость вынимания стрелы и извлечение слетевшего наконечника (хотя при таком вынимании он и не слетит). К тому же форма Вашей мишени на данный момент говорит о том, что стрелять можно будет по факту только с одной стороны, ибо торцы слишком малы для мишени, а задняя сторона это уже риск улетевшей стрелы при разбитой в клочья передней стороне. В этом плане даже куб из изолона выглядит интересней. вот если соединить 2-е ваших мишени, то да, уже веселей станет в плане эксплуатации, но тогда уже по цене не гуд. Проще еще добавить и взять ELEVEN. Хотя это мнение чисто по обзору фореста сложилось, надо бы тест лучной секции посмотреть по живучести (в идеале с сравнением Вашей мишени, изолонового куба и куба ELEVEN с последующим подсчетом себистоимости 1-го выстрела). Думаю это решит все споры и разногласия. Ну и пора думать о новых видах мишеней, как советовали выше.

Kamel

Вся пробная серия (30 штук) продана и раздарена успешно и по плану. Все довольны. Это к слону.

"Смотрю в книгу - вижу фигу" - это к оценке материала по обзору.

Наш тест материала и возможностей малого и дешевого щита прошел на ура. Привычные вам кубики, шарики и кое-что новое скоро будут.

roman_romanov85

Скорее ждал чуда, но его не случилось. Надеюсь, что ПОКА. Да и ниже под видео есть отзыв о тесте в лучной секции, котрый о многом говорит. Ждем куба, думаю он всяко интересней и безопасней будет.

cortazar

Посмотрел ролик от "Форестов" - хороший щит (заявляю как производитель-кустарь изолоновых щитов).
Всем хорош, единственное - нужно считать ресурс и, соответственно, цену одного выстрела.
Успехов тебе, Камиль!

panda archer

cortazar
Братка, "так ты слона не продашь")))
Подгони кому-нибудь из старших товарищей забесплатно, и пусть он сделает толковый обзор.
Поверь, это лучшая реклама.

Может такая реклама и лучшая, но не обьективная. Товарищ врят ли захочет подставить друга и ему будет неловко признаться, если мишень не понравилась.

cortazar


кому-нибудь из старших товарищей

Означает независимого эксперта, достаточно известного в луково-арбовом мире, объективного и честного.
Могу предложить кандидатуры
Стас Spine
Серега KALAMANOY
Сева Севчик
Кот Мазила
Слава KORIKК
Дальше додумайте сами.

Kamel

Согласен с panda archer!

Не хочу никого обидеть, более того, известные мне лично персоны из приведенного списка не были замечены в НАМЕРЕННО необъективной критике, но даже искренние убеждения или оценка, формируется субъективно, исходя из устоявшегося восприятия, предпочтений и условий.
По мне так объективная оценка должна быть в какой-то единой системе координат (не зря же придумали IBO и прочее) и содержать только факты. Во всех остальных случаях, я бы не стал доверять мнениям доверенных (опять же, в определенных кругах) персон. А когда есть хотя бы мизерная заинтересованность (отношения, деньги, статус или что-то еще) - начинается маркетинг, кто бы что не говорил.

Мнение старших товарищей может и стоит учитывать, если не забывать, что "ценность бесплатного совета равняется цене, за него уплаченную".

И про ожидание чуда улыбнуло 😊 Где деньги - там чудес я не встречал. В идеальном случае - качественно проделанная работа с результатом в виде более привлекательного продукта. Но в основном, синие гранулы, которые оказывается, отстирывают лучше... или убийство миллиона бактерий в полости рта только с этой пастой... и прочая хрень. Хотел бы я купить хоть одно чудо, за ценой бы не постоял! 😊

KALAMANOY

Kamel
Согласен с panda archer!

Не хочу никого обидеть, более того, известные мне лично персоны из приведенного списка не были замечены в НАМЕРЕННО необъективной критике, но даже искренние убеждения или оценка, формируется субъективно, исходя из устоявшегося восприятия, предпочтений и условий.
По мне так объективная оценка должна быть в какой-то единой системе координат (не зря же придумали IBO и прочее) и содержать только факты. Во всех остальных случаях, я бы не стал доверять мнениям доверенных (опять же, в определенных кругах) персон. А когда есть хотя бы мизерная заинтересованность (отношения, деньги, статус или что-то еще) - начинается маркетинг, кто бы что не говорил.

Мнение старших товарищей может и стоит учитывать, если не забывать, что "ценность бесплатного совета равняется цене, за него уплаченную".

И про ожидание чуда улыбнуло 😊 Где деньги - там чудес я не встречал. В идеальном случае - качественно проделанная работа с результатом в виде более привлекательного продукта. Но в основном, синие гранулы, которые оказывается, отстирывают лучше... или убийство миллиона бактерий в полости рта только с этой пастой... и прочая хрень. Хотел бы я купить хоть одно чудо, за ценой бы не постоял! 😊

В целом, с этим трудно не согласиться как и с тем что ежели даже экспертная оценка и будет абсолютно мега-обьективна и гипер-независима - она вполне банально может не устроить заказчега теста 😞

Не знаю как другие но мну подписался бы на роль експерта 😊 лишь только в том случае если бы заказчик предварительно заверил апостилем! 😊 свое полное согласие с обнародованием любых результатов анализофф + предварительно оплатил всю необходимую работу, аренду лабораторного оборудования, ну и конечно же гонорар! 😊

Таким образом имхо если и обращаться к обьективности эксперта, то корректнее делать это исключительно в рамках таинства производственного процесса, т.е. в формате совершенствования (отладки доводки и тп) конструкции и повышения качества изделия. Иначе в глазах немаргинальной части электората эксперт попросту выставляется на всеобщее обозрение в качестве дешевой рекламной свистелки 😊Впрочем и производитель в таком случае популяризирует себя далеко не в лучшем свете 😊

з\ы позднее еще допишу

panda archer

cortazar
кому-нибудь из старших товарищей

Означает независимого эксперта, достаточно известного в луково-арбовом мире, объективного и честного.
Могу предложить кандидатуры
Стас Spine
Серега KALAMANOY
Сева Севчик
Кот Мазила
Слава KORIKК
Дальше додумайте сами.

Смотрел видео вашего товарища http://guns.allzip.org/topic/55/788233.html про щиты из тряпок и изолона, поэтому и не совсем правильно понял.

cortazar

KALAMANOY
оплатил всю необходимую работу, аренду лабораторного оборудования, ну и конечно же гонорар!
От Серега, гонорар портит ВСЕ. Не? А за интерес никак???
Камиль, пришлешь мне образец. Я ОТВЕЧАЮ ЗА СВОИ СЛОВА, отстреляю и постараюсь быть объективным. Я уже сказал: это очень хороший щит для стрел и болтов. Он лучше изолона.
Оттого и дороже, что лучше)))


panda archer
Смотрел видео вашего товарища
И чо?

Kamel

Я не меценат, рассылать всем образцы. Но фокус группа имела и имеет место быть, мы много отстрелили еще задолго до Пилотов и сейчас не стоим на месте. По материалу у нас сомнений нет, утрет нос и Элевену и любому другому, но есть куча других вопросов, в том числе, что нужно лучнику и арбалетчику?

Есть предложение для экспертов, начать обсуждение темы в закрытом кругу, без рекламы и всякого гонева. Скажем, форум щитостроения 😊 Полагаю, от такого общения, взаимные выгоды, пропорциональные усилиям, найдутся для всех.
В качестве площадки предлагаю только что созданную. закрытую, пустую группу. Обои поклею как время появятся, и если вообще такой подход кого-то интересует 😊

Стучитесь, если интересно, вход по рекомендациям.

https://vk.com/archerytarget

KALAMANOY

cortazar
От Серега, гонорар портит ВСЕ. Не? А за интерес никак???
Камиль, пришлешь мне образец. Я ОТВЕЧАЮ ЗА СВОИ СЛОВА, отстреляю и постараюсь быть объективным. Я уже сказал: это очень хороший щит для стрел и болтов. Он лучше изолона. Оттого и дороже, что лучше)))
ИМХО весь вопрос в том

1 в каких отношениях находятся заказчег и исполнитель 😊, насколько хорошо/плохо думают друг о друге 😊, ну и насколько различно они мотивированы интересами и перспективами дармовщинки 😛, насколько они продвинуты в навыках крохоборства 😊

2 насколько качество теста и обьем необходимых для его выполнения работы и времени соответствуют размеру гонорара 😛 К примеру, ежели качество мишени окажется соответствующим рекламному, то придется потратить не один месяц рабочего времени, дабы честно и корректно привести изделие в негодность и подтвердить заявленный производителем ресурс! 😊 Впрочем, ежели Вы про многократное превышении стоимости, тогда гонорар все портит, однозначно! 😛

deliev

Kamel
Я не меценат, рассылать всем образцы.
Свяжитесь с крупными розничными и интернет магазинами, предложите им свой товар на реализацию. Цена мишени адекватная, и многие будут покупать мимоходом. Извините если опоздал с советом 😊

panda archer

cortazar
И чо?
Извините если непонятно написал, я это http://m.youtube.com/watch?v=AMuxhB1Ll_s видео имел ввиду. Ваш товарищ предпочитает мешки с тряпками и рекомендует ваши изолоновые кубики только как переносной вариант.


Kamel

А что на счет форм многогранников? Есть у экспертов аргументированное мнение?

https://vk.com/wall-71837877_147

cortazar

Kamel
А что на счет форм многогранников? Есть у экспертов аргументированное мнение?
Глянул ссылку. Камиль, в этом форм-факторе твой материал будет вне конкуренции, если диаметр будет около 40 см, а цена - до 5-6 тыр

------------------
Чтобы превратить человека в лучника, мало дать ему лук.

deliev

KALAMANOY
насколько качество теста и обьем необходимых для его выполнения работы и времени соответствуют размеру гонорара 😛 К примеру, ежели качество мишени окажется соответствующим рекламному, то придется потратить не один месяц рабочего времени, дабы честно и корректно привести изделие в негодность и подтвердить заявленный производителем ресурс! 😊


KALAMANOY
Ежели Вы про многократное превышении стоимости, тогда гонорар все портит, однозначно! 😛

Kamel
А что на счет форм многогранников? Есть у экспертов аргументированное мнение?

https://vk.com/wall-71837877_147

Не эксперт, но склоняюсь к кубу 50х50х50. Меньше промахов-меньше потерянных стрел. Маленькие щиты -это для асов!

KORIKK

2 deliev.
Проясните пожалуйста,Лично Вы вытаскивали,когда либо,из изолона болты от взрослого арбалета.

Kamel

Под многогранником мы подразумеваю портативную объемную мишень, которую не сложно куда-то с собой взять Усеченные углы сокращают массу за счет неиспользуемого по углам объема (туда намеренно никто не стреляет). Кроме того, такие щиты можно забрасывать - они катаются!

Для регулярных тренировок портативность и масса не так важны и основной критерий стоимость, так как ежедневно делаются сотни выстрелов. Для этого у ArcheryLive планируются щиты 44*44*20 со сменными вставками. По массе они сопоставимы с многогранниками, а сменные вставки позволят легко и дешево менять убитую килзону. Всех секретов не раскроем, но продукт обещает быть интересным - время покажет. Но все изделия ArcheryLive делаются из высококачественного литиевого материала, из которого превосходно вытаскивая любые стрелы, в т.ч из взрослого арбалета выстрелом в упор. Да, дороже чем изолон, но тут уже каждый сам решает как относиться к своим тренировкам и стрелам.

Господа эксперты. я все правильно понимаю?

deliev

KORIKK
2 deliev.
Проясните пожалуйста,Лично Вы вытаскивали,когда либо,из изолона болты от взрослого арбалета.

Вместе с первым арбалетом приобрел изолоновый щит и регулярно вытаскивал 😊 Сейчас тащу реже, только для пристрелки бродхедов. Стрелами со спортивными наконечниками стреляю в картонную коробку со старым тряпьем.

KORIKK

Вместе с первым арбалетом приобрел изолоновый щит и регулярно вытаскивал Сейчас тащу реже
А зачем говорящую голову повесили,что без его советов мы с изолоном не справимся?

deliev

KORIKK
А зачем говорящую голову повесили,что без его советов мы с изолоном не справимся?
Повесил к цитате о многократном превышении стоимости 😊 Даже не думал, что это может Вас каким-то боком задеть или обидеть, извините если так. Помогите пожалуйста понять: где в этом видео голова врет, или она правду говорит?

KORIKK

Даже не думал, что это может Вас каким-то боком задеть или обидеть, извините если так.
Да какие обиды,что Вы.
Помогите пожалуйста понять: где в этом видео голова врет, или она правду говорит?
Понимаете,когда он трясет перед экраном щитом толщиной в два листа,и говорит,что только дураки платят деньги за мишени,которые можно сделать самим,вот в этом и ложь.Если стрелять с взрослого Архонта,нужно 4 листа,причем первые 3 листа собраны в блок,а последний,четвертый надо ставить с зазором в 5 - 15мм.Т.е стрела пробивает 3 слоя и застревает в четвёртом,затем надо отодрать четвертый лист со стрелы,и по освободившемуся наконечнику,через прокладку,барабанить молотком,и осадить стрелу назад.Только после всех этих манипуляций стрелу можно вытянуть руками.Я один раз,опыта ещё не было,запустил подряд 5 стрел разом,а потом последний лист отодрать от пяти стрел не смог.Порезал последний слой изолона на куски,и по очереди стаскивал куски с каждой стрелы.
По этому и приходится Элевен покупать,не от хорошей жизни.А говорящей голове,ему то что,поболтал и ушёл.

Kamel

Коллеги, небольшой мозговой штурм по портативным мишеням (многогранникам и шарикам). Пока витают в чертежах несколько вариантов: 2 всем известные формы и 2 -плоды наших изысканий...

Форма додекаддера на наш взгляд имеет преимущество в виде 12 больших полноразмерных граней, а не кучи маленьких. Для справки - целевая грань, при ручной установке щита отклоняется от стрелка на 26 гр, при забросе как повезет. 1, 2, 3 - стоят на горизонтальной опоре, 4, 5 чуть наклонены к нам. На 3-м изображении додика хорошо виден угол наклона целевой грани слева верху.

Еще любопытен шарик, своей универсальностью. Для удобство можно сделать 1 или 2 плоских грани - на одной стоит, по другой лупить или лупить по округлой поверхности с разметкой! А при забросе так вообще всегда к тебе лицом, и катается отлично

Хотелось бы услышать кто бы что предпочел, и комментарии о недостатках тех или иных форм.





мастер.ру

KORIKK
А зачем говорящую голову повесили
новое погоняло?улыбнуло 😊

cortazar

новое погоняло?улыбнуло
Как по мне, так это говооящая жоппа - безмозглый
, лысый, смердящий, исходящий на дерьмо.

мастер.ру

cortazar
Как по мне, так это говооящая жоппа - безмозглый
, лысый, смердящий, исходящий на дерьмо.
ну,чего ты такой злой 😊,на убогого злится не надо 😊.давай лучше про мишени.. 😊.

miklosh

cortazar
Как по мне, так это говооящая жоппа - безмозглый
, лысый, смердящий, исходящий на дерьмо.

Ну слава Богу! А то говорил (в своей теме)- "дом строю, поутих...то-сё... "

Kamel

про мишени тут https://vk.com/wall-71837877_186

deliev

KORIKK
Понимаете,когда он трясет перед экраном щитом толщиной в два листа,и говорит,что только дураки платят за мишени деньги,которые можно сделать самим,вот в этом и ложь.Если стрелять с взрослого Архонта,нужно 4 листа,причем первые 3 листа собраны в блок,а последний,четвертый надо ставить с зазором в 5 - 15мм.Т.е стрела пробивает 3 слоя и застревает в четвёртом,затем надо отодрать четвертый лист со стрелы,и по освободившемуся наконечнику,через прокладку,барабанить молотком,и осадить стрелу назад.Только после всех этих манипуляций стрелу можно вытянуть руками.Я один раз,опыта ещё не было,запустил подряд 5 стрел разом,а потом последний лист отодрать от пяти стрел не смог.Порезал последний слой изолона на куски,и по очереди стаскивал куски с каждой стрелы.
По этому и приходится Элевен покупать,не от хорошей жизни.А говорящей голове,ему то что,поболтал и ушёл.
Я так понимаю, у него конфликт с производителями этих лучных мишеней, протест против их многократной маржии, плохого качества , и доказательства того, что собрать это может любой, в разы дешевле. А про арбалетные мишени там ничего не говорится.

Стало быть, Вы намного сильнее намучались с мишенями, чем я! По глупости, я купил щит в два листа, болты по самое оперение входили, отчего оно сразу портилось, а некоторые насквозь пролетали. К счастью, знающий человек остановил мои мучения и подсказал классное решение, дешевое и сердитое!

KORIKK

А про арбалетные мишени там ничего не говорится.
В начале своего кино он говорит про луки,и арбалеты.Дело то не в нём.Просто многие не видят различий в мишенях для луков,и арбалетов.А я всегда повторяю,что мишень для болтов сложнее,потому,что болты короткие.

cortazar

протест против их многократной маржи
Гражданин Делиев, ты серьезно?
У меня с куба выходит процентов 30 от стоимости затрат на покупку материалов, оплату транспортных,затраченной электроэнергии, на амортизацию оборудования и тд.
И эти 30% не навар, а плата за труд

Не повторяй за шизофреником глупости, иначе и тебя сочтут таковым)

bowkill

cortazar
У меня с куба выходит процентов 30 от стоимости затрат на покупку материалов, оплату транспортных,затраченной электроэнергии, на амортизацию оборудования и тд.
И эти 30% не навар, а плата за труд
Не повторяй за шизофреником глупости, иначе и тебя сочтут таковым)
Снижай затраты, братко! Не жидуй! ))

bowkill

http://www.lenta.biz/address.php Лыткарино рядом с Раменским.
http://www.lenta.biz/pppp_pr_isolon.php Изолон-блок 1х1х0,1 внизу.

cortazar

bowkill
http://www.lenta.biz/address.php http://www.lenta.biz/pppp_pr_isolon.php
Еще один... жидов ищи в других местах
Позвони туда и узнай сегодняшнюю цену, чудак.
Будешь удивлен.

приезжай,поработай со мной денек, уверен - скажешь, что я кубы лоперу отдаю задаром.

Kamel

Еще видео про стрелоулавливатель Ahcherylive Пилот и арбалет 290 фунтов.
Опыт для просто так и потому что оказалось под рукой. Конечно же, для таких мощей плотность побольше будет.

http://vk.com/video-71837877_171367671

KORIKK

В торец стрела весом 400 гран (24г) вошла на 35 см.Стреляя в основную грань щита толщиной 20 см, стрела, задержалась только за перья. Дистанция - 20 метров. Вытаскивается без усилий.
Для сравнения, во вставку Елевен, стрела вошла около 25 см . Плотность Елевен 230 гр/литр, Пилота 130 гр/литр, что, надо понимать, влияет и на массу и на стоимость.

По поводу вот этого комментария.
Длина стрелы 500мм. стрела вошла на 350мм. осталось 150мм.
На Вашем видео стрела с пером 2дюйма,обычно перья 4 дюйма т.е. 100мм.
Т.е из оставшихся 150-ти вычитаем 100мм. и остаётся,как раз хвост стрелы.Иными словами,схватится руками не за что.
Вам обязательно придётся применять более плотный материал, "что надо понимать,влияет и на массу и на стоимость".

KALAMANOY

Kamel
Конечно же, для таких мощей плотность побольше будет.
В том то и дело, что потенциальный потребитель данной продукции крайне неоднороден, соответственно, по части плотности и по части форм - дифференцированный подход рулит!

https://www.youtube.com/watch?v=LDJAi6UzBYg

А то, понимашь, несколько дней (и ночей) ломал голову 😛 над Вашим вопросом, по поводу наиболее универсальной и совершенной формы, об стену убился, но ничего совершеннее этого:

www.yobuddyarcherytargets.com

https://www.youtube.com/watch?v=oCtV_nQR4YM

https://www.youtube.com/watch?v=sEoz5lYVfWM

мой воспаленный мосх не родил 😊

Возможно, особо требовательные гурманы

https://www.youtube.com/watch?v=DCVJmpHFue4 (см. 8:00-8:15 мин)

пожелают обьединить этот форм-фактор с технологией SOLOFLESH 😊
Пошу прощения, ежели ненароком наступил на чью-то больную мозоль! 😊

p\s Дополнительно:

http://dmtargets.com/archery-t...-archery-target

http://dmtargets.com/archery-t...-archery-target

https://www.youtube.com/watch?v=Zggq5HsNDj0

https://www.youtube.com/watch?v=1BnpfgYt5VQ

Kamel

KALAMANOY, спасибо огромное за Вашу вовлеченность, уверен это не пройдет без следа!

Интересны эти полутушки. Можно изобразить такого среднего кабанчика без головы и филейки. Цена будет немного выше чем 18-1 в нашем же исполнении (очень грубо прикинул около 8-9 тысяч в розничном магазине). Судя по ассортименту за бугром, эти полутушки пользуются спросом, так как цена на них в 1,5-2 раза ниже полноценного 3D зверька такого же размера.

Будет ли это интересно у нас? Вообще, с точки зрения охоты, стрельба по таким недотушкам дает тренировочный эффект? или проще по точкам кубиков стрелять?

Ну и конечно же для турниров они не заменят полноценные фигуры...


По поводу видео вхождении арбалетного болта. KORIKK, Вы видео смотрели? Возможно в 350 ошибка, мы на глаз прикинули, но при стрельбе в торец вытащить было за что и очень просто - это же видно. А вот при стрельбе в 20см слой, болт зашел по перья и тогда пришлось вытолкнуть за наконечник. В любом случае Вы правы, что плотность или толщина будет выше для таких задач.

deliev

KORIKK
В начале своего кино он говорит про луки,и арбалеты.Дело то не в нём.Просто многие не видят различий в мишенях для луков,и арбалетов.А я всегда повторяю,что мишень для болтов сложнее,потому,что болты короткие.
Я бы даже, на основе своих ошибок, предположил бы, что многие начинающие, покупая компактные мишени, не понимают, что половина стрел полетит мимо, а половина очень скоро попортится, ударяясь друг о дружку. А что Вы, как эксперт, можете пояснить про сложность плотно набитого тряпьем короба или мешка? Ваши личные ощущения? Минусы, плюсы?

KORIKK

KORIKK, Вы видео смотрели? Возможно в 350 ошибка, мы на глаз прикинули, но при стрельбе в торец вытащить было за что и очень просто - это же видно.
Про то и разговор,что видно.Это Вы очевидного не видите,а слушать не хотите.
Вы не знаете разницы между двух и четырёх дюймовым пером.

KORIKK

А что Вы, как эксперт, можете пояснить про сложность плотно набитого тряпьем короба или мешка?
У меня никогда не было мешка.Ко всем "мелочам" которые участвуют в стрельбе,я отношусь очень серьезно.Ни один из моих арбалетов,никогда не лежал на земле,только на специальной подставке.В начале стрельбы у меня упал на землю верёвочный натяжитель,и вот уже четвёртый год я пользуюсь,только такими http://www.arbalet.ru/natyazhi...-point-acu-rope там есть специальный чехол,и после каждого выстрела я натяжитель убираю,а потом достаю... и т.д.
Но у меня есть самодельные мишени,и я ими доволен.
Лист фанеры 500х500мм. к нему приделана верёвочная ручка.Затем лист изолона 500х500мм. и с внешней стороны 15 - 20 листов коврового покрытия, и на эту пачку ковров лист упаковочного картона 500х500 и на нём 25 отметок-кружков в которые я целюсь.Такая мишень аккуратно выглядит, и долго служит.

Kamel

KORIKK
Про то и разговор,что видно.Это Вы очевидного не видите,а слушать не хотите.
Вы не знаете разницы между двух и четырёх дюймовым пером.

Я никак не пойму суть Вашего вопроса или несогласия или что это?
Мы выстрелили и спокойно вытащили стрелу. Все цифры были на глаз, как я и сказал, могли ошибиться, но это совсем не имеет значение в рамках этого теста, где использовался щит для заведомо более меньших скоростей стрелы.

Здесь или Вы не поняли что да, мы понимаем, что щиты для таких скоростей должны быть плотнее или толще, или я упускаю Вашу какую-то глубокую мысль или Вы просто демонстрируете свои знания перьев, щитов и математики?

KORIKK

Мы выстрелили и спокойно вытащили стрелу.
Посмотрите ещё раз кино,где стреляют в торец.
За стрелу берутся между пером,и мишенью.Постарайтесь это увидеть.
Теперь - главное.У Вас стрела с коротким пером,поэтому и есть место за что ухватится рукой.Если стрела будет с длинным пером(такие стрелы более распространены) тогда места для руки не будет,там будут перья.
А если Вы сути моего вопроса не понимаете...да на здоровье,оставайтесь при своём мнении.

KALAMANOY

Kamel
Будет ли это интересно у нас? Вообще, с точки зрения охоты, стрельба по таким недотушкам дает тренировочный эффект? или проще по точкам кубиков стрелять?

Тренировочный эффект при пользовании объемных фигурок имхо присутствует однозначно.

https://www.youtube.com/watch?v=gE6zxMp7Zrs ( слабонервным не смотреть!)

На счет перспектив спроса данного типа изделий что-либо предполагать не могу, ибо никакой статистики не имею и использую стрелоулавливатели иного типа. Статистика спроса на изделия из пенорезины - вопрос к присутствующим тут экспертам из интернет магазинов имхо 😊

p\s глубина пенетрации желтого цилиндра - имхо зашибись!

Kamel

KORIKK
Посмотрите ещё раз кино,где стреляют в торец.
За стрелу берутся между пером,и мишенью.Постарайтесь это увидеть.
Теперь - главное.У Вас стрела с коротким пером,поэтому и есть место за что ухватится рукой.Если стрела будет с длинным пером(такие стрелы более распространены) тогда места для руки не будет,там будут перья.
А если Вы сути моего вопроса не понимаете...да на здоровье,оставайтесь при своём мнении.

Да Вы все правильно пишете, что стрелу с другими перьями будет труднее схватить. Только я пытаюсь дать понять что этого и не требуется и что не надо стрелять по таким щитам из таких арбалетов.

KALAMANOY

Kamel
не надо стрелять по таким щитам из таких арбалетов.

Все секреты и ужОсы "закрывающих технологий" оглашать опасаюсь 😊, но мыслицо, при необходимости, среднестатистическому обладателю данного щита, будет не сложно приколбасить к задней( или к передней 😛) стороне этого стрелоулавливателя примитивный дополнительный щит, в виде изолона, ковро-сендвича и тп., 😛

мастер.ру

KORIKK
с внешней стороны 15 - 20 листов коврового покрытия,
я пробывал ковровое покрытие.но только по другому просто скатал в рулон.получилась такая "а.ля боксерская груша"в 20 слоев.болты с "груши плохо ташились.просто прям заклинивались там,пробитие было меньше половины, с 20м испытывал),обозлился и с "брода"туда засобачил.болт как по маслу "наскрозьь" и в кирпичную стенку 😞 😞.я офигел и от ковролина отказался.давно теперь уж,как разовый материал использую коробки от пейнтбольных шаров,набитых тряпьем.благо этого валом.(с тряпок "ташится" болт лучше чем из ковролина)

мастер.ру

KORIKK
там есть специальный чехол,и после каждого выстрела я натяжитель убираю,а потом достаю... и т.д.
работал в цехе один плотник.всегда удивлялся его спокойствию и терпению 😊(я,бы себя на сто рядов обматерил 😊)я его на рыбалку подсадил, потом закорешились 😊.с тех пор в любую погоду,хлебом не корми, и летом и на лед 😊.а,рукодельник...спасу нет.почему-то Вас (сам не знаю почему)напоминает 😊

KALAMANOY

мастер.ру
от ковролина отказался.давно

В ковролине присутствует твердая подложка, она все и портит. Иное дело - натуральное ковровое покрытие 😊

deliev

KORIKK
У меня никогда не было мешка.Ко всем "мелочам" которые участвуют в стрельбе,я отношусь очень серьезно.Ни один из моих арбалетов,никогда не лежал на земле,только на специальной подставке.В начале стрельбы у меня упал на землю верёвочный натяжитель,и вот уже четвёртый год я пользуюсь,только такими http://www.arbalet.ru/natyazhi...-point-acu-rope там есть специальный чехол,и после каждого выстрела я натяжитель убираю,а потом достаю... и т.д.
Но у меня есть самодельные мишени,и я ими доволен.
Лист фанеры 500х500мм. к нему приделана верёвочная ручка.Затем лист изолона 500х500мм. и с внешней стороны 15 - 20 листов коврового покрытия, и на эту пачку ковров лист упаковочного картона 500х500 и на нём 25 отметок-кружков в которые я целюсь.Такая мишень аккуратно выглядит, и долго служит.
Пробовал ковер, вытаскивать стрелы намного легче, но при кучной стрельбе, быстро образуются дыры. Приходится постоянно менять точку прицеливания на щите, а близко к краю целить боязно.

мастер.ру

мастер.ру
коробки от пейнтбольных шаров,набитых тряпьем.
потому,как,пристреливая шекеры,из изолона с коробок бывает куски вырывает.жалко 😊дорого 😊

Kamel

Емкое мнение от А. Шалыгина. Сразу вопрос, а что не по существу то?

https://vk.com/wall-71837877_218

cortazar

Kamel
Сразу вопрос, а что не по существу то?
Сразу ответ: Сам Шалыгин.
Если для тебя мнение этого дилетанта и фуфлогона авторитетно, то это печально.

Kamel

Опять только "это же Шалыгин" и ничего по существу. Неконструктивная критика - признак лукавства как минимум. Я не знаю вашей с ним печальной истории отношений, и для меня только факты авторитетны. В этом видео я вижу только, что мужик лупит как есть, технически подкованный в моей теме больше чем все "эксперты" вместе взятые, еще и в теме торгово-рыночных отношений шарит. Ну без красного словца Россия не бывает. Я конечно не сторонник нести свою мысль без цензуры, но некоторые его фундаментальные мнения я разделяю. А на технические нюансы существуют десятки мнений, у каждого своя голова должна быть, а не стадное мнение.

deliev

У Вас имеются серьезные конкуренты в Москве и Новосибирске, и их будет еще больше, поэтому главное не форма, а качество материала, на одном пиаре далеко не уедешь.

cortazar

Kamel
у каждого своя голова должна быть, а не стадное мнение.
Камиль, это можно расценить как хамство.

Никогда не оглядывался на других и имею своё мнение о шизоиде шалыгине.

Я пересмотрел кучу его видосов, когда делал на него пародию.
Там на тонну дерьма попадается одно зерно истины, которое было давным-давно пережевано, переварено и высрано истинными зубрами лучного мира.

ША тебя по головке погладил, ты и расцвёл.

Не тот это человек, чьи комплименты стоит ценить. Впрочем, как и обращать внимание на ту похабщину, что он порой несёт.

Kamel

Ну так давайте говорить о качестве и прочих характеристиках щитов, а не воздух трясти

ArcheryLive.ru
http://vk.com/archerylive

cortazar

Kamel
Ну так давайте говорить
Я попытался, Камиль.
Но ты потер мой каммент.
Как Шалыгин... у этого старого шизофреника такая же тактика - потер неугодные комментарии, забанил комментаторов, поправил свой пошатнувшийся мирок и доволен в одиночестве в своей крысинной норке.

Повторю ещё раз фразу, которую ты стер на стене https://vk.com/wall-71837877_218

Дайте Коту Мазиле щит на тест и будет вам нормальный обзор

------------------
У кого-то голова на плечах, а у меня - эксцентрики, тетива, тросы...

KORIKK

Ну так давайте говорить о качестве и прочих характеристиках щитов, а не воздух трясти
А на основании чего, можно говорить о качестве,и прочих характеристиках,если щита ни кто не видел,и пальцем не трогал.
Может Вы откроете страшную тайну,и озвучите имена "экспертов" которым Вы щит давали
В этом видео я вижу только, что мужик лупит как есть, технически подкованный в моей теме больше чем все "эксперты" вместе взятые,
интересно послушать,что они (эксперты) скажут,они ведь по щиту стреляли.

cortazar

KORIKK
они ведь по щиту стреляли
Слава, по щиту не стрелял, врать не буду. Но Камиль прислал мне кусок материала, из которого он изготовлен. Материал EVA. Из такого тапки делают, раньше их на Черкизоне торговали. Только у Камиля плотность поболе будет.
Хороший материал. Стрелы достаются легко. Мой 52х фунтовый Инсанити в 20 см ЕВЫ проникает на 22-23 см стрелой FMJ с филдом на 125 грн, ПауэрФлайт с таким же наконечником на 21-22.
Щит отличный для луков до 60 фунтов (мож и 70ку удержит)
Я советовал Камилю отправить Мазиле на создание обзора щит, у Кота и лучше РПМ на 70#, и арбуль блочный есть на более 100 кг.
Но Камиль не хочет внять голосу разума, ему приятней общаться с известным популистом и балаболом прощелыгиным и подгонять этому старому дурню щиты под обзор.

Кста обзор тот глянупл - гора дилетантской чепухи и пара очевидных даже ежу выводов. Ниочем)))
Зато увидел, то этот чудак даже стрелять не умеет толком ни с традиции,ни с блока.
Такое ощущение, что дрочила прыщавый впервые взял в руки лук.

Здесь обсуждение видоса на ВКонтакте
https://vk.com/wall-58229427_44704

------------------
У кого-то голова на плечах, а у меня - эксцентрики, тетива, тросы...

Kamel

Я вижу тут группу по флудотеке а не экспертные мнения(в большинстве). Серега, с чего наше знакомство началось? Потом какой-то обзор твоего кубика, снятый 100% заинтересованным парнем. Потом мнение господина KORIKK о дырках, которое было на 100% чтобы поддержать этот тренд. В эту цепочку встает и тот факт что изолоновые кубики 30*30*30 парни в Питере продают за 800 рублей (это взрослые дядьки и они тоже имеют маржу розничной торговли). Я здесь не надеюсь на объективность.

Я не знаю тех парней, кем ты постоянно прикрываешься как экспертами, уверен что они действительно достойны твоего уважения, хотя бы тем что не флудят. Да 90% в арчери их не знают. Мне уже действительно интересного, что Кот может сказать нового про этот щит, чего не видно не в одном обзоре Я буду рад, если Кот примет мое предложение сделать тест новых щитов, когда они будут готовы.

Ваши проблемы с Шалыгиным не должны касаться моей деятельности, для флуда у тебя есть десятки групп и форумов, а комментарий "Дайте Коту, он крутой" - это вообще как пукнуть в поле. Есть слова по существу вопроса - излагай, никто твои комменты не тронет. Про кетчуп - тоже не по существу.

Ты видимо четкий пасанчик и я действительно нормально к тебе отношусь, хотябы за то, что руки есть и продал кучу "золотых унитазов". Так если это не случайность, продолжай развиваться, может с Эва или чем-то другим у тебя еще лучше получится. Тем более, что вы тут братаны все, это хоть не заменит маркетинг, но поможет продать еще кучу. Но сидеть барабанить по кнопкам, как виртуальный супергерой несущий разоблачение Шалыгину - это не серьезно. Всем же видно, что ты неустанно этим занимаешься в обиду, даже пародии делал. Ты же мужик взрослый, выезжай не за счет Шалыгина или братанов.

cortazar

Камиль, если вот это чудо, которое не может правильно растянуть лук и правильно приложиться, меткой стрельбы которого никто не видел, смеющее учить, аки Гуру, людей валить зверя из лука на 100-150 метров, является для тебя авторитетом, то о чем говорить?

По остальные твоим тезисами дам ответ позже. Пока занят.

KORIKK

Потом мнение господина KORIKK о дырках,
Да наплюйте Вы на мнение господина KORIKKа.Не смотрите на те дырки о которых он говорит.Проехали.
Слушайте,только тех специалистов,которым Вы доверяете.
Во здесь,ребята из фореста https://www.youtube.com/watch?v=OaOTX0QqosY о чём они говорят с десятой минуты.
Вот другое мнение https://www.youtube.com/watch?v=AXDBRXRaKk8 о чём говорит специалист с пятнадцатой минуты.
Послушайте внимательно этих специалистов.Почему они говорят об одном и том же.
Разве этих дыр - нет.
Вы сознательно засираете всем мозг,показывая только переднюю плоскость мишени,где отверстия заплывают,а что происходит внутри,и на выходе мишени?
Почему здесь мишень не восстанавливается? Да потому,что под действием температура(при торможении стрелы) у Вас структура материала изменилась.Перестали дырки заплывать,перестала мишень восстанавливаться.
А Вы делаете вид,что этого - нет.

Kamel

KORIKK Вы может путаете самовосстановление и самозатягивание. Я где-то слышал о самовосстанавливающихся полимерах, но это технологии будущего. Самозатягивание - это эффект, которому предшествует растяжение. Именно возможность растягиваться на скорости пенетрации стрелы, а не прорубаться и безвозвратно вминаться, позволяет таким материалам служить дольше. Естественно когда, стрела выходит сзади, в отдельных случаях захватывая небольшую часть материала - он не может восстановиться, А захватывает, потому что Пилот ну оооочень мягкий. Надо чтобы жестче был? - Получите Пилот 2. Хотите чтобы все на свете останавливало и вообще не выбивало - будет Вам и такое.Только это далеко не определяющая свойство и не главное преимущество.

Возможно, у Вас такое мнение сложилось из-за недостатка информации о щите. Вы впереть, как-то деликатнее поднимайте обсуждение вопроса, просите доказательств что-ли, в конце концов купили бы с Серегой пополам Пилот, еще и с бешеной скидкой. Размотали бы щитец как смогли 😊 А то я воспринял это как злое намерение ввести всех в заблуждение, а не жажда объективности. На что-то похоже...

KORIKK

Вы впереть, как-то деликатнее поднимайте обсуждение вопроса, просите доказательств что-ли,
Да попрошу я доказательств,попрошу.На простой вопрос ответите,или нет.
Естественно когда, стрела выходит сзади, в отдельных случаях захватывая небольшую часть материала - он не может восстановиться
Озвучте,в миллиметрах,с какой толщины мишень не будет восстанавливаться.Т.е какой глубины будут эти дыры.
Вы такие замеры проводили.

deliev

KORIKK
Озвучте,в миллиметрах,с какой толщины мишень не будет восстанавливаться.Т.е какой глубины будут эти дыры.

Десять раз прочел, ничего не понял, видно молод еще! 😊

Kamel
в конце концов купили бы с Серегой пополам Пилот, еще и с бешеной скидкой. Размотали бы щитец как смогли 😊 А то я воспринял это как злое намерение ввести всех в заблуждение, а не жажда объективности. На что-то похоже...
😊

KORIKK

Десять раз прочел, ничего не понял, видно молод еще!
Если смотреть на мишень с передней плоскости,тогда отверстия,от стрел,самозатягиваются.Если смотреть с тыльной стороны,тогда нет,не затягиваются.
Я у разработчика и поинтересовался,до какой глубины щита дырки будут самозатягиваться,а с какой глубины дыры затягиваться не будут,и останутся дырами.

cortazar

2 deliev
Опоздал ты чутка с ехидной улыбкой своей. Много воды утекло с тех пор...

Kamel

Тоже не сразу понял, подумал что внезапно отупел...

Еще раз, материал не может самовоссановиться как живая клетка. Такие щиты имеют хорошую эластичность, что позволяет им растягиваться при пенетрации, и разрушается лишь узкий канал. Вылет материала сзади происходит в редких случаях. В более жестких и плотных образцах вылеты не бывают (материал крепче) даже при выходе стрелы сзади.

В видео от Форест показан кусок вылетевшего материала - "шляпа Гендольфа" или "трюфель". Это конус с площадью основания (задняя стенка щита) около 1 см и острой вершиной через 3-4 см. Это и есть объем вылетевшего материала. В плотных образцах, особенно с плотностью приближенной к многограннику Элевен (у них она самая большая из импортных) вылеты не были замечены. Большая масса щита тоже не хорошо, везде нужен компромисс (это самый емкий вопрос наших исследований - найти оптимальный вариант, а не делать максимально тяжелый). Более того, те кто расстреливал Пилоты в самом начале не отметил проблем с вылетом.

На фото месячный отстрел о тире. Там где дыра - около 300 прицельных выстрелов в точку, причем с задней стороны эта дыра намного меньше, т.е вылетов там скорее всего не было. По задней площади видно только 2 вылета в центре (может это и ен вылеты были). По этому щиту настреляно около 1000 выстрелов по всей площади.



Kamel

Вторая часть обзора от Андрея Шалыгина:

http://vk.com/video-71837877_171400788

archerylive.ru

мастер.ру

Kamel
Вторая часть обзора от Андрея Шалыгина:

http://vk.com/video-71837877_171400788


archerylive.ru

неуклюжая попытка представить тактик лучше mhb 😊повеселило.а,вообще-то ХАМЛО.не нашел смайлика где палец вниз,как на гладиаторских боях показывали.видео в унитаз.

Смышляев

видео в унитаз
Вместе с его главным героем! 😛

cortazar

Kamel
Вторая часть обзора от Андрея Шалыгина:
))))) кичиться нечем...
Камиль, если б это чмо пело мне дифирамбы - я б сгорел от стыда пред лучным сообществом...

Kamel

Третья часть

мужики вы о чем вообще? харе, как бабы на базаре жужжать и поддакивать друг другу - лучное сообщество блин. Если уж совсем зацепило то теме обзора, снимите свой вариант.

cortazar

Kamel
как бабы на базаре жужжать
Камиль, ты о чем?
Я высказал личное мнение о видоделе-мизантропе.
Нравятся тебе его видосы? Прекрасно)
Я считаю, что рассуждения дилетанта ничего толкового мне принести не могут.
А то, что Прощелыгин - дилетант, это несомненно.
Причём во всем.
И в охоте, и в воинском искусстве, и в журналистике, и в стрельбе из лука, и в домостроении и в...Т.Д.
Это не я говорю, это говорит, каждый его ролик, в которых куча ошибок, бреда, а порой и откровенного вранья.

мастер.ру

Kamel
Третья часть


мужики вы о чем вообще? харе, как бабы на базаре жужжать и поддакивать друг другу - лучное сообщество блин. Если уж совсем зацепило то теме обзора, снимите свой вариант.

Камиль,с уважением,свой вариант видео не получится.ты свои кубики"двигаешь"так двигай САМ.Поверь это будет лучше.и смотреть(с начала до конца)будет больше людей.пусть это будет "неказисто"на первый раз.но..это будешь ты сам."ш",этот хам себе имидж создал уже.как очень неграмотный и самоуверенный тип.а,если он для тебя в фаворе...думаю ты ошибся страницей.

Смышляев

Kamel

мужики вы о чем вообще? харе, как бабы на базаре жужжать и поддакивать друг другу - лучное сообщество блин. Если уж совсем зацепило то теме обзора, снимите свой вариант.

Камиль, мы не поддакиваем друг другу, мы видим что этот критин "творит".
Перейдите по ссылке, и поймете общее отношение общественности (тех кто стреляет из луков и арбалетов) К клоуну " прощелыгину".
Имхо конечно, но Вам видимо нужно искать вменяемым партнёров для тестов вашего товара.

http://guns.allzip.org/topic/55/1471379.html

Kamel

Предлагаем вашему вниманию ориентировочный ассортимент продукции ArchertyLive на 2016 год. Цены будут предоставлены в январе.

Будем признательны каждому голосу в опросе
https://vk.com/archerylive






Amarok70

Нужно нормальное видео или хотя бы фото настреленной мишени, хвалимой здешним изготовителем. А не шалыгинская туфта, где он показывает мишень, в которую стреляли от силы раз 30 - все дырки отлично видны, в том числе в первом видео в начале два попадания в желтый круг (а балабол говорит о сотнях). Это сейчас ш. обзывает всех стреляющих не в эту красивую мишень дебилами и маргиналами. А до этого во всех своих видео сам стрелял по изолону, так ругаемому сейчас. А ещё ранее рекомендовал стрелять по пластиковым бутылкам. Во маргинал то.
До появления видео или фото с реальным отстрелом - уверен, что через месяц рекламируемая здесь мишень будет с разбитыми дырками (как и любая другая).

KORIKK

Ребят.Тема создана для обсуждения мишеней от Арчерилиф.

panda archer

уверен, что через месяц рекламируемая здесь мишень будет с разбитыми дырками (как и любая другая).[/B]
Есть же неубиваемые мишени, и наверняка их принцип действия можно применить в этих.
Доугое дело, что маркетологам эта идея едва ли понравится. 😊

bowkill

panda archer
Есть же неубиваемые мишени, и наверняка их принцип действия можно применить в этих.
Доугое дело, что маркетологам эта идея едва ли понравится. 😊
Наверняка можно, но чтобы не уподобляться Братко, и сохранить лицо, деликатнее будет сперва поинтересоваться у топикстартера: а уместно ли сравнивать принципиально другие-неубиваемые мишени с обсуждаемыми в его теме, или можно сравнивать только аналогичные-убиваемые?

Amarok70

panda archer
Есть же неубиваемые мишени, и наверняка их принцип действия можно применить в этих.


Да нет неубиваемых мишеней, все бы про них знали. Подобные мишени просто используют по другому: ходят по природам и бросают эти кубики-ромбики то в траву, то в воду, то на дерево. Соответственно настрел совсем другой. А если начинают их использовать как постоянные - то в них выбивается дырища. Посмотрите на мишени Кама, у него то есть возможность выбрать любую. И то, мишени стреляемые постоянно все убитые.
Соответственно и рекламировать местные мишени надо не как неубиваемые, а как удобные что-ли для выходов на природу, для пристрелки бродов перед ответственной охотой и т.д.

viz-spb

Такую сделайте 😊

И чтоб, желтые зоны сменные были...

KALAMANOY

Amarok70
Да нет неубиваемых мишеней, все бы про них знали.

Вот, к примеру, на 4стр. данной темы ув. разработчик информирует:

Kamel
Всех секретов не раскроем, но продукт обещает быть интересным - время покажет.

Вопрос: знают ли ВСЕ о том, какие именно секреты не спешит раскрывать ув. разработчик? Если об этом ВСЕ не знают, то в какие сроки, в какой очередности-последовательности и при каких обстоятельствах об этом узнают ВСЕ? 😊 Прошу прощения, если задал тупой вопрос.

Amarok70

[QUOTE]Изначально написано KALAMANOY:
[B]
Вот, к примеру, на 4стр. данной темы ув. разработчик информирует:


Про замечательное вытаскивание при стрельбе из мощных арбалетов - есть. Про неубиваемость нету.
Ежедневная стрельба например из традиции - и через месяц будет дырка.

KORIKK

Да нет неубиваемых мишеней, все бы про них знали.
Есть очень хорошие мишени.Элевен самая долгоиграющая https://www.youtube.com/watch?v=BaDGamxVJuo
Если сделают,что то подобное,за меньшие деньги,будет просто здорово.А там посмотрим.

gunslk

Кто знает ? Чем улавливают матчевые болты? Они же короткие, во что ими стреляют?

KALAMANOY

gunslk
Кто знает ? Чем улавливают матчевые болты? Они же короткие, во что ими стреляют?

Не смотря на то что это открытая, не секретная инфа, до того как Вы задали этот вопрос, об этом знают имхо точно менее процента (включая тех кто не может не знать), после того как Вы задали этот вопрос, в течении 5-10мин об этом может знать практически любой полуграмотный, умеренно-ленивый (ваш покорный слуга в том числе 😛 ), имеющий минимальные навыки гугльсерфа и гугльтранслейта, а после того как бедолага опубликует ответ, к примеру:

https://www.youtube.com/watch?v=f9Q-DRdx3Ro

https://www.youtube.com/watch?v=IVicLfsItSo

https://www.youtube.com/watch?v=q5S4tnF7AAg

https://www.youtube.com/watch?v=NIHuPLwDMgI

https://www.youtube.com/watch?v=R5c3M9J5cPc

https://www.youtube.com/watch?v=TEetWoaB5ng

об этом постепенно начнут узнавать ВСЕ пользователи ветки 😊, намеренно или случайно кликнувшие эту страницу, после чего ЗНАНИЕ начнет неспешно расползаться по планете, после чего имхо совсем не за горами тот светлый час когда об этом узнают ВСЕ! Как то так 😊

Amarok70

С матчевыми теперь понятно.
Хотелось бы понять с Лидером. Сюда то попали в поисках вечной мишени.

KORIKK

Они же короткие, во что ими стреляют?
gunslk.Добрый день.
Стреляют в свинцовую пластинку,она круглая по диаметру мишени,называют её - шайбой.Кончик стального наконечника цилиндрический,и с резьбой.Когда наконечник вбивается в шайбу,за счёт резьбы,рикошета нет,а потом болтик выкручивают по резьбе.

KORIKK

Хотелось бы понять с Лидером. Сюда то попали в поисках вечной мишени.
Для арбалета безусловный лидер,только Элевен.
Вот ребята с фореста тестят взрослый Фобос https://www.youtube.com/watch?v=GJ8-5svfwps смотреть с 11-той мин.
Отлично видно,как держит выстрел мишень Пилот.
Вообще не держит.

Втыкайлов

В общем понятно, что у всех свои интересы. Но поскольку большинство людей, как и я, который живет в поселке Коммунарка с огромным полем в 2 км диаметром возле дома, заинтересованы в долгоиграющих и дешевых мишенях, я думаю, что в определенном сегменте, интересы различных групп могут пересекаться. Но пока дубленка б/у стоит 300 рублей в разделе Одежда, а думаю, что лучше купить три дубленки, подвесить их на растяжках, и потом думать уже, какой еще щит покупать.
Всем честным стрелкам успехов!

Втыкайлов

Но конечно, Элевен рулит.
Я бы купил, но пока думаю.

KORIKK

Приветствуется обсуждение,и сравнение любых мишеней с Арчерилиф, кроме самоделок.

KORIKK

Втыкайлов
Но конечно, Элевен рулит.
Я бы купил, но пока думаю.

А может не спешить,вдруг с Арчерилиф получится.

Amarok70

сообщение удалено автором темы.

сообщение удалено автором темы.

А может не спешить,вдруг с Арчерилиф получится.

Незнай, незнай. Уж больно тут все архидемократично, прям как у вашего рекламного агента Ш.

KORIKK

2 Amarok70
Поведайте нам о своей мишени.О той,которую Вы считаете лидером.

bowkill

KALAMANOYпо каким именно критериям обсуждающим надлежит сепарировать самоделку


Amarok70

KORIKK
2 Amarok70
Поведайте нам о своей мишени.О той,которую Вы считаете лидером.

Мои мишени не подходят под Ваш строгий ценз:

написано 3-1-2016 15:18 профайл KORIKK пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Приветствуется обсуждение,и сравнение любых мишеней с Арчерилиф, кроме самоделок.

и не моё изобретение

Amarok70

KORIKK
2 Amarok70
Поведайте нам о своей мишени.О той,которую Вы считаете лидером.

Мои мишени, к которым пришел после десятка других материалов, не проходят Ваш строгий ценз:

написано 3-1-2016 15:18
Приветствуется обсуждение,и сравнение любых мишеней с Арчерилиф, кроме самоделок.

и не моё изобретение - покупной брикет ветоши. Но их у меня 5 штук - 1 в машине, 1 дома и 3 во дворе на разной дистанции. И всё равно если помнить, что в каждом тех. проекте не последнюю роль играет тех.экономический расчет, то пока по соотношению цена-качество мои пять штук обходят например Вашу одну.
Да нет, Ваши мишени хорошие, может и закажу например с ортмена, это я с цены эвелена и прочей 3д возмущаюсь.

gunslk

KORIKK
gunslk.Добрый день.
Стреляют в свинцовую пластинку,она круглая по диаметру мишени,называют её - шайбой.Кончик стального наконечника цилиндрический,и с резьбой.Когда наконечник вбивается в шайбу,за счёт резьбы,рикошета нет,а потом болтик выкручивают по резьбе.

Огромная благодарность !
А то ткнул в первыю ютубку от каламаноя, шесть минут зря смотрел картинки и слушал англобулькание и ничего не понял, больше тыкать не стал

KORIKK

Amarok70

И всё равно если помнить, что в каждом тех. проекте не последнюю роль играет тех.экономический расчет, то пока по соотношению цена-качество мои пять штук обходят например Вашу одну.
Да нет, Ваши мишени хорошие, может и закажу например с ортмена, это я с цены эвелена и прочей 3д возмущаюсь.

Я не делаю мишени,я ими не торгую,и я не рекламирую мишени.
Я Вконтакте увидел рекламу от Арчерилиф,и создал эту тему,что бы узнать,что из себя представляет мишень от Арчерилиф.Только и всего.

Amarok70

Понятно.
Просто выскажу своё мнение по денежной составляющей данной темы.
Не должен кусок резины, даже если он красиво раскрашен, стоить как .. да тот же блочный лук. А цена у резиновый волков, кабанов как раз такая. И не должен кусок резины, пусть даже технологичной типа как Эвелен, стоить как (или дороже) например хорошей бензопилы.
Иногда покупаю на Кабеласе, но только то, что у нас купить нельзя вообще, или это стоит еще дороже чем Кабеласовское с пересылом. Так бензопила на Кабеласе стоит несколько дороже раскрашенного кубика из резины или супертряпки. И мне кажется это правильно. И я не готов покупать ихние мишени по нашим ценам, когда в качестве альтернативы есть кубик ветоши за 500р. И, к сожалению, поскольку у нас нет, и в ближайшее время не будет, такого количества боуманов, и соответственно боу-индустрии, наши "производители" так же не предложат ни чего хорошего по вменяемой цене (по цене, которая будет восприниматься как справедливая и адекватная).

KORIKK

И я не готов покупать ихние мишени по нашим ценам, когда в качестве альтернативы есть кубик ветоши за 500р.
А на какое расстояние входит стрела в ветошь?

Amarok70

Из 60 фунтового блочника примерно см 10. Когда долго долбишь в одно место и разбиваешь чуть середину бывает заходит глубже и иногда наконечник выходит с другой стороны (блок примерно см 20 толщиной). Тогда обновляешь мишень: обматываешь стрейч-пленкой, чуть топчешься на блоке с обратной стороны и рисуешь фламастером куда пулять (или под пленку закатываешь бумажную мишень). Всё. Мишень как новая. И ни каким арбалетом новый блок из пресованной ветоши не пробьёшь.

Amarok70

Из традиции 55 фунтовой см на 5.

KORIKK

И ни каким арбалетом новый блок из пресованной ветоши не пробьёшь.
Спасибо.Надо попробовать.

мастер.ру

KORIKK
Спасибо.Надо попробовать.
не пробить--это точно.выгодная мишень и копейки стоит.и лёгкая(я маленькие квадраты делаю)и в лесу оставить не жалко.после 50-60выстрелов правда выглядит неприглядно.так в новой коробке опять как новая 😊 😊

gunslk

KORIKK
Спасибо.Надо попробовать.

Да вещь хорошая, не пробить точно, плюсы - вытаскивать сверх легко, двумя пальцами,
А минусов два - тяжело таскать и броды запутываются как в рыболовную сеть.

KORIKK

А по ресурсу.Сколько выстрелов такой мешок выдержать сможет.

gunslk

Я брал два таких блока полметра на полметра толщиной не помню, но каждый 10 кг, смотал между собой скотчем и сделал широкую ручку из ремня для переноски.
На больших полях клеишь оранжевым скотчем девять точек, и плюс по бокам еще везде.
Да еще недостаток, если не убирать, то его пластмассовым корытом закрывать от дождя надо ( тем самым).
При корошей куче второй блок уже быстро начинает работать. Но это все для спортивных бездельников.
Для охоты сразу брод в изолон и без вариантов. Филдом стрелять только время терять.

мастер.ру

gunslk
Я брал два таких блока полметра на полметра толщиной не помню, но каждый 10 кг, смотал между собой скотчем и сделал широкую ручку из ремня для переноски.
На больших полях клеишь оранжевым скотчем девять точек, и плюс по бокам еще везде.
Да еще недостаток, если не убирать, то его пластмассовым корытом закрывать от дождя надо ( тем самым).
При корошей куче второй блок уже быстро начинает работать. Но это все для спортивных бездельников.
Для охоты сразу брод в изолон и без вариантов. Филдом стрелять только время терять.
брод из бюджета только в изолон.спору нет.минус да влаги(дождь ) не терпит абсолютно.я в коробку напмхиваю 25 на 35.толщиной20см.мишеней(кружков)шесть штук.листы с дух сторон.около20 выстрелов потом разворачиваешь и с тдругой сороны лупишь.и так пока коробка разваливаться не начнёт(обмотана на разок скотчем)хватает примерно на 70-80выстрелов."потрохам"нечего не делается."перешурудил"и в новую коробку трамбанул.наверное так же и мешек пользуют

Amarok70

По поводу ресурса и дождя. Тому мешку, что на фото, в момент съёмки где то год использования. Сначала убирал под навес от дождя, потом бросил. Не знаю, насколько он промок, на результатах приёма стрел не отражается. Может когда нибудь нескоро и сгниёт. Из "обслуживания" - примерно раз в месяц оборачиваю плёнкой, прыгаю-топчусь с другой стороны, рисую "кружки". Переворачиваю к себе другой стороной. И всё. Ни каких коробок.
И да. Броды в эту мишень не стреляю. Для них кабанчик, тот что сзади.

Kamel

Щиты из ветоши и подобные занимают свое место на западных рынках и давно, в эконом классе, и до сих пор популярны с у своего покупателя. Мы же идем к серийному аналогу импортных щитов из пеноматериалов по доступной для Россиян цене, так как считаем, что пеноматериал намного лучше и максимально универсальный для всевозможных задач: филды. броэды, зверушки, таргет, портативные, компактные, вставки, мощные плечи, детские плечи, отсутствия перекосов стрел и накипания на стрелы, легкое извлечение, живучесть, простота эксплуатации и т.д. Не говоря о том, что по таким материалам ну очень приятно стрелять, но, боюсь здесь это не ценится 😊

Сравнивать изделия из разных классов не стоит. Уверен, что многие уже наелись безумной экономии и проверили что скупой платит дважды, и не все любят ездить эконом-классом. Но вместе с тем, основная наша цель сделать аналог западных бестселлеров по доступной для Россиян цене, иначе какой смысл...

Если сравнивать пеноматериалы:

Плотность и масса популярнейших многогранников Элэвен и Рино отличает почти в 2 раза, что естественно сказывается на пенетрации и ресурсе. Материал у них тоже сильно отличается, что добавляет свой коэффициент в соотношение масса/пенетрация/ресурс/цена. Наковальню от ArcheryLive мы решили сделать в массе 6 кг с ценой 5-6 т.р., считаем этого будет достаточно, чтобы остановить первую сотню максимальных стрел, выпущенных в одну мишень, не глубже середины щита (20-25 см). Для тех кому надо больший ресурс, можем сделать типа ХАРД массой 9 кг но цена будет ближе к 9 тысячам в магазине. Кто бы что предпочел? Это же таскать надо, может проще килл-зоны менять? Кстати, рассматриваем возможность изготовления вставок типа ХАРД для обычного щита.

Если вы оцениваете отдельно ресурс, ответственно заявите сколько выстрелов держит тот же Элевен или Рино с учетом дистанции, скорости стрелы, и какой диаметр дырки у вас получился когда стрелы начали вылетать.

Если руководствоваться только "держит" или "не держит", тогда посмотрите видео из Филина. В торец стрела зашла около 30 см, получается многогранник 40*40 бы выдержал. При этом, тот "Пилот" - самый ЛЕГКИЙ вариант их этого материала.

Для меня как пользователя, выбор между сопоставимым (похожим, подобным) материалом при ВДВОЕ отличающейся цене, вообще не стоит!

Зависимость плотность/ресурс не линейная и у каждой пены своя. Когда мы начнем получать объективные данные по мнготысячному настрелу и сможем подобрать золотую "середину" для этого материала.

А пока, можем предложить голосовать за модификации форм, вставок и размеров своими предзаказами на www.ArcheryLive.ru Или просто высказывать свои мнения. Какие формы по вашему эффективнее, экономичнее или просто удобнее для ВАШИХ задач.

Спасибо!

Kamel

И немного флуда. Вам нужны супер щиты? Парни, ну не смешите, не в сказке живем! Хотите супер часы с чемоданом батареек? А как сравнить бензопилу с топором? Ну или сравним бензопилу китайскую и немецкую...
Тема стара как рынок, и намного шире щитов, но и здесь те же же законы работают, так что выбирайте своей головой и будете довольны!

Дубасов

Надо подвешивать щит на растяжках, чтобы энергия стрелы при этом поглощалась за счет раскачивания щита при ударе стрелы об него. Толщина щита при этом может быть меньше.
Это не моя идея, она давно реализована другими лучниками.
Я же лично считаю, что прессованные войлочные отходы меньше травмируют карбоновую стрелу, чем синтетика, а стоят они также, как и прессованные тряпки. Но конечно при этом потолще слой нужен. А лучше скомбинировать- сначала более мягкий, потом более плотный.
Когда выдираешь стрелу из синтетического ковра, пальцы болят даже потом.
А из ковра, сделанного из натурального волокна, легко стрелы вынимаю без всякого усилия.

Afonja

Помню историю из подросткового возраста. Выстрел из трёхлинейки по амбару через дверь метров с пятидесяти, в амбаре том в ряд весела старая верхняя одежда, пулю искали очень долго а нашли в кармане пальто. Дверь из сосновой доски тридцатки, пуля пробила несколько фуфаек и тулупов, не помню может пять, семь и осталась в кармане пальто. Пища к размышлению.

Kamel

Прекрасные идеи. Мы с самого начала вынашиваем идею максимально лёгкого щита, который "легче иголки в походе" решение есть. Действителено, чем меньше масса щита тем эффективнее сработает упругая растяжка или подставка.
Есть ещё сомнения по поводу растяжки между деревьями - не всегда применимо. Мы пока склоняемся к упругой фиксации на стволе дерева, должно получится удобно и компактно. Может кто ещё подкинет идей на тему?

Amarok70

По поводу нужны ли нам супер щиты? Так мы в обсуждении отталкивались от рекламы вашего же Ш. и заявлений некоторых других о не убиваемости и т.д.

А по поводу сравнения, железной руке рынка, и цене в 5-6 т. для останавливания первой сотни выстрелов. Покупать ЭТО может и будут люди, те, которые богатые-особые. Соответственно этому будет объем продаж.

И опять же к сравнению, цене, и изделиям из аналогичных материалов. Покупается матрас практически из той же пены, размер 80х1600х20см. Стоимость 7 с небольшим тыс.руб. Из него получает 4 кубика 40х40см. по цене ну пусть 2т.р. Уж сотню стрел такой кубик остановит.
А теперь подумаем о цене и затратах на производство "просто кубиков с ручкой" как у Вас, и на производство матрасов.

Amarok70

Kamel
коллега реч неидет о тысячах выстрелов. сотню я привел как гарантированный результат с одинаговой минисмальной

Хватит что ли. Всё Вы поняли. Не про сто выстрелов писалось.

Kamel

Коллега, речь идет о тысячах выстрелов. Сотню я привел как пример с одинаковой минимальной пенетрацией. Далее, стрелы скорее всего начнут проникать чуть глубже и по разному, что уже не позволяет объективно оценивать свойства щита, до полного побития дыры.

Вы сильно удивитесь когда начнете резать и тестировать матрасы из похожих материалов и в конце концов найдете отличия одних пеноматериалов от других.

Amarok70

Kamel

Вы сильно удивитесь когда начнете резать и тестировать матрасы из похожих материалов и в конце концов найдете отличия одних пеноматериалов от других.[/B]

Я сильно удивлюсь,если, - с учетом того, что в цену матраса заложены материалы и производство наматрасников, упаковка, специфические условия хранения и доставки, сеть продающая, - себестоимость на производство Вашей пены и пены из матраса (тоже не поролон между прочим) будет различаться десятикратно.

Kamel

Плотность материала матрасов 20-40 гр/литр. С такой плотностью при толщине 40 см стрела 100м/с навылет (предположительно)

В щитах используются порядка 150 гр/л, т.е. примерно в 5 раз больше материала, при том же объеме. Далее, с увеличением плотности кардинально меняется техпроцесс и стоимость производства. Было бы выгоднее, мы бы лили матрасы и резали.

В нашу цену также включены все доп элементы, как и арамидные бек-стопы, хранение, транспортировка и все другие накладные расходы для того чтобы товар был на витрине любого магазина по этой же цене.

Вам следует тщательнее изучить и рассчитать все, а можете просто подсмотреть цены на аналогичные товары в мире, где жесткая конкуренция давно сделала все что могла и просо понять что теряете время в поисках разоблачения и вселенской несправедливости.

Amarok70

Как раз подсмотренные цены на Кабеласе на мишени из пены, из ветоши (типа эконом класса, но которые не сильно дешевле пенных), и да на бензопилы в том числе (наверное на Кабеласе они всё таки не "китайские"), и даёт основание не разделять Вашего восторга по вашим же доступным мишеням.
Да нет, покупать то наверное кто то будет - кто то же покупает ведь сейчас забугорную красоту. И да, ждём Ваши мишени в витринах, пусть не любых, а хотя бы торгующих луками, магазинах.

Amarok70

И снова опять же. Стрельнет уже кто нибудь тысячу раз (хотя бы) в эту мишень. А то чего то говорили, говорили...

Amarok70

Смотрю сейчас канал вот этого товарисча Clay Hayes. Он, и многие другие из заокеанских нормально там используют в качестве мишени рулоны пресованого сена. Цена у нас от 500 до 2000р. (это с доставкой). Живу в своём доме с участком. Задумался.
Тюк надо купить за 70 - 300р., попробовать.

Kamel

Еще раз выложу фото в этой теме (с двух сторон). Там где дырка - стреляли в точку около 300 раз. А по площади еще около 1000 выстрелов, чего без растягивания щита то не особо заметно.

Кстати, торгующие и профессиональные организации приглашаем к сотрудничеству. Если мы к вам еще не обратились, не потрудитесь обратиться на info@archerylive.ru или через форму на www.archerylive.ru

Там же размещен ассортимент ближайшей партии и имеется возможность предзаказа.

С лицевой

С задней

Дубасов

Kamel
Прекрасные идеи. Мы с самого начала вынашиваем идею максимально лёгкого щита, который "легче иголки в походе" решение есть. Действителено, чем меньше масса щита тем эффективнее сработает упругая растяжка или подставка.
Есть ещё сомнения по поводу растяжки между деревьями - не всегда применимо. Мы пока склоняемся к упругой фиксации на стволе дерева, должно получится удобно и компактно. Может кто ещё подкинет идей на тему?

Предлагал кто-то на этом форуме щит из слоев элатичного материала, наклеенного на лист фанеры. Лист фанеры сгибается и фиксируется скотчем с образование прогиба всей конструкции вперед.
При попадании стрелы в щите его прогиб проваливается и образуется в обратную сторону.
Стоит попробовать этот способ, но как мне кажется, фанера не подойдет здесь для 50-60 фунтов, а сама идея здравая и вполне реализуемая.

bel.arbalet.ru

Добрый день!
Технический вопрос: а переплавить Вашу мишень никак нельзя, чтобы "залить" её в новую форму? Например, после того как она уже отработает свой ресурс.

Amarok70

bel.arbalet.ru
Добрый день!
Технический вопрос: а переплавить Вашу мишень никак нельзя, чтобы "залить" её в новую форму? Например, после того как она уже отработает свой ресурс.

это коммерческая тайна

Kamel

К сожалению, переплавить не получится. Можно пробовать резать остатки и склеивать под прессом в блоки, типа изолон-блоков. Но мы всерьез об этом не думаем.

По поводу фанеры, на мой взгляд идея не жизнеспособная. Или фанера (а скорее имели ввиду ДВП) будет выгибаться после первого выстрела или вообще не будет. Ну и еще ряд причин.

Kamel

Вот чего нам не хватает: упругий элемент типа прямой плоской пружины (как металлическая линейка) или типа карбоновой/фибергласовой трубки, но так чтобы при длине 500-700 мм можно было согнуть с небольшим усилием на 100-150 градусов.

Шафты стрел и дуги палаток так не гнуться. Металические плоские пружины - крайний вариант. Больше подходит что-то вроде хлыста спиннинга (только потолще). Не можем найти подходящий материал.

Afonja

Kamel
упругий элемент типа прямой плоской пружины (как металлическая линейка)
Почему плоской, пробуйте навить пружины из разной по толщине проволоки с разной шириной между витками.

Дубасов

Kamel
К сожалению, переплавить не получится. Можно пробовать резать остатки и склеивать под прессом в блоки, типа изолон-блоков. Но мы всерьез об этом не думаем.

По поводу фанеры, на мой взгляд идея не жизнеспособная. Или фанера (а скорее имели ввиду ДВП) будет выгибаться после первого выстрела или вообще не будет. Ну и еще ряд причин.

Я видел на ролике, как работает такая конструкция. Еще раз: фанера согнута-создан прогиб её и она зафиксирована таком положении. Когда стрела втыкается, удар амортизируется фанерой (на нее наклеены слои изолона)за счет ПРОГИБА.
Эффективность такого прогиба такова, что стрелы отскакивают (но там был лук меньше чем 50 фунтов)

samregion

а какие нибудь приспособы есть для вытаскивания стрел из изолона?

мастер.ру

samregion
а какие нибудь приспособы есть для вытаскивания стрел из изолона?
да навалом.зайди в любой магазин (или инет магазин)

Amarok70

samregion
а какие нибудь приспособы есть для вытаскивания стрел из изолона?

вот Вы тёмный. У гугла не судьба спросить? В любом магазе лучном два типа: "колбаса" и такой "кругляшок с крестовой насечкой". Если живёте в монгольской тайге и до магаза 1000 верст - то куском пористой резины. И тянут таки рукой, механизма нет.

мастер.ру

Amarok70

вот Вы тёмный. У гугла не судьба спросить? В любом магазе лучном два типа: "колбаса" и такой "кругляшок с крестовой насечкой". Если живёте в монгольской тайге и до магаза 1000 верст - то куском пористой резины. И тянут таки рукой, механизма нет.

я типа клещей еще видел

KORIKK

я типа клещей еще видел
http://www.tenpoint.ru/products/arrows/214.html

bel.arbalet.ru

Вопрос к Т/С...
Можно ли использовать в качестве стрелоуловителя, материал с такими характеристиками:

_плотность - в пределах 30-200 кг/м3;
_твердость - 38-85 ед.;
_температура - -30:-25 - +65:+70?С.

Может иметь закрытую или открытую структуру ячейки.

Amarok70

мастер.ру
я типа клещей еще видел

И опять таки тянут рукой. Без пневмопривода и кнопочного управления.

Kamel

Сегодня заканчивается срок предзаказа со скидкой 10%

www.archerylive.ru

bel.arbalet.ru

Kamel

Kamel


Написал Вам в почту вопросы.

cortazar

Amarok70
вот Вы тёмный. У гугла не судьба спросить?
Ты прям как куллхацкер от винды или линукса - отвечаешь-советы-даешь... (там принято новичков учить гуглокопанию)...

Я в теме лучной недавно (пару-тройку лет), но заметил, что люди лучные "на х.."... прошу прощения у честнОй компании, на гугл не посылают, а либо совет дают, либо ссыль, либо... молчат...
(относится данное высказывание к ганзе и лукомании)

cortazar

KORIKK
http://www.tenpoint.ru/products/arrows/214.html
Слава, а вот еще...
http://archery.ixpesports.nl/contents/en-uk/p15703.html
http://archery.ixpesports.nl/contents/en-uk/p18788.html

Конструкция у вторых мне кажется более интересной...

Amarok70

cortazar
Ты прям как куллхацкер от винды или линукса - отвечаешь-советы-даешь... (там принято новичков учить гуглокопанию)...

Я в теме лучной недавно (пару-тройку лет), но заметил, что люди лучные "на х.."... прошу прощения у честнОй компании, на гугл не посылают, а либо совет дают, либо ссыль, либо... молчат...
(относится данное высказывание к ганзе и лукомании)

Да уж заметил, что некоторые "лучные люди" ни писать по русски, ни дочитать предложение до конца не могут (кроме как про гугл там и ответ был). При этом наверное от широты лучной души за все поговорить готовы: чем на руль держаться - руками, чем на педали нажимать - ногами. Зато авторитет и статус - огого.
А те, кто на один и тот же вопрос по десять раз отвечают - или рекламируют чего то, либо делать нечего.
И да, заведя три слова "выниматель для стрел" в поисковик, человек получил бы в десятки раз (и картинки, и цены, и характеристики, и где купить, и отзывы) больше, чем от писаний "лучных людей" за несколько дней. На форумах не об этом.

Amarok70

Всем привет.
По случаю провел лабораторную работу по анонсированной где-то выше теме: "Мишень из сена".
Сосед, держащий кроликов, закинул тюк. Цена 250 руб.

Имеем традицию на 55 ф.

Вот так входит в изолон десятку


Пробую по разным сторонам. Плотность и проницаемость разная.



Останавливаюсь на третьем варианте "в торец".
Контрольный отстрел с 16 метров.



Итог:
Стрелу из указанного лука держит.
Вынимается исключительно - как из сена. Выниматели стрел любой конструкции не понадобятся.
Любителям аутентичности, стреляющим на дачах, в деревнях, на участках личных домов, и пр. - рекомендую.
На сколько хватит пока не разобью - вопрос. Но за двести то пятьдесят рублей. А разобью - отдам обратно соседу за те же деньги.
А запах какой от сена - отпад.


cortazar

Amarok70
А запах какой от сена - отпад.
Вижу в этом единственный огромный плюс)))

Тоже пробовал по сену стрелять... Блочный лук не держит (даже 50-тифунтовый).
Лонг 45 фунтов - тоже.
Стрелы прячутся в сене, приходится рулон потрошить...

KORIKK

Ребят,ну устал повторять.
Не надо сравнивать длинную,лучную стрелу с короткой 18-ти дюймовой арбалетной.
Тема создана,что бы определить,какая мишень оптимальна именно для АРБАЛЕТНОГО БОЛТА.
Надеюсь,что Арчерилиф нас всех порадует,и создаст что то путное.

cortazar

KORIKK
Тема создана,что бы определить,какая мишень оптимальна именно для АРБАЛЕТНОГО БОЛТА.
Вот эти.

Толщина 20 см. Даже если ты со 100килограмового арба сможешь засадить в нее болт по перо (что врядли), то спокойно вытащищь, протолкнув шафт в обратку.

Материал самозатягивающийся (на первых порах)

Разработаны специально для "взрослых" плечей арбо-луковых и для пристрелки бродов...

------------------
Чтобы превратить человека в лучника, мало дать ему лук.

Amarok70

Уважаемый KORIKK, в начале темы не было не слова об "только для арбалетного болта".
Если Вы не хотите здесь никого видеть, кроме хвалящих продукцию Арчерилив или более дорогую иностранную, переименуйте тему с "щита-стрелоуловителя" на "скрытая реклама Арчерилив".
И позвольте мне в качестве крайней записи в теме (поскольку нового здесь уже ни чего не будет) выложить в качестве алаверды к предыдущей записи несколько фото.
Итак. Производители резины и коричневых кубиков в панике. Сенозаготовители наступают.
Не известно, в какой стог сена стрелял безусловно уважаемый cortazar. Возможно ближе к Москве сено нежнее. Опять же проникаешься уважением к мощи луков из центральных районов России, в том числе 50ф. блочников и 45ф. лонгов.
У нас, на перефирии, всё не так.
Стрелы может и не арбалетные, но все же

Блочник 60ф. Анархия


Расстояние 16 метров

Результат


Можно для интереса и арбалетной охотничьей истоновской ХХ75 КамоХантер пульнуть, но уже ленюсь. Сколько я с того арбалета стреляю, он пристрелян и висит на стенке. А с лука стреляешь постоянно.
Засим откланиваюсь.

cortazar

Amarok70
Если Вы не хотите здесь никого видеть, кроме хвалящих продукцию Арчерилив или более дорогую иностранную, переименуйте тему с "щита-стрелоуловителя" на "скрытая реклама Арчерилив".
НеНеНе, братка.
Слава Корикк - фанат Элевена-кубика.
Он очень корректен и дотошен.
А интерес к АрчериЛайф проявляет как к недорогому заменителю (сдается мне) любимого щита.
АрчериЛайф реально хорош, заявляю это как производитель изооновых щитов (и сру на слово "конкуренция")...
Вопрос в одном - ресурс живучести...
Мои кубики стОят - 1 рубль один выстрел для СтрелкА (для дилеров - 75 копеек, для заказчика - 50 копеек)... Если щит АрчериЛайф придерживается той же политики - они для меня - реальные конкуренты. В противном случае - я не парюсь...))

------------------
Чтобы превратить человека в лучника, мало дать ему лук.

ЕфимПуш

Тема создана,что бы определить,какая мишень оптимальна именно для АРБАЛЕТНОГО БОЛТА.
А я вот какую мишень сделал: очень плотно набил мешок старыми шмотками: шинель, ватник, джинсы и т.д. И теперь очень удобно стрелять - ставишь мешок с прикреплённой к центру мишенью, если где смазал по вертикали, то стрелу не надо искать в поле, она внизу или вверху мешка торчит. А вынимать вообще легко рукой, правда если спортивными наконечниками стреляешь. Если с охот. наконечниками - немного повозится приходится.

Ш. Ах

Сделал самодельную малобюджетную мишень размером 500 х 550 х 200 мм для стрельбы из арбалета. Пакет мишени изготовлен из 20 слоёв изолона толщиной 5 мм (применяется как подкладка под ламинат, продается в любом хозмаге). Пакет изолона с двух сторон обложен гофрокартоном 4 мм (боковые стенки от коробки) и обтянут банерной тканью (на ней печатают рекламу, брака полно в рекламных фирмах). Мишень набрана из 2-х таких пакетов (для удобства перевозки) т. е. общая толщина 200 мм. На фотографии показан первый выстрел, стрела мишень не пробила, вынулась легко. Теперь цена: изолон шириной 1100 мм продается погонными метрами. У нас цена погонного метра 32 руб., надо 10 метров. Изолон нарезать на куски 500 х 550 мм и набрать в пакет 20 слоёв. Цена одного пакета мишени 160 руб. Мишень лучше всего распечатать на банерной ткани (300 руб/м2), прочная, не боится влаги. На одном м2 - 4 мишени. Полная цена мишени (160х2) + 75 = 395 руб.

Иногда возникает проблема с выемкой стрел из мишени или дерева. Купленный китайский выниматель не всегда справляется, стрела просто скользит в вынимателе. Поэтому из твердого дерева сделал комплект для вынимания стрел, даже очень сильно засевших. При обжатии 2-мя пальцами выниматель удерживает стрелу с подвешенной гирей 10 кг, на стреле не остается никаких следов от обжатия. Большая площадь контакта и высокий коэффициент трения у материала вкладыша. В качестве вкладыша применен - листовой прозрачный, гибкий ПВХ толщиной 3 мм. Из фотографии все понятно - стрела обжимается, а рычагом работаем как фомкой.

В праздники пострелял от души. Первые стрелы вынимались из улавливателя с усилием. Потом обратил внимание, что диаметр наконечника на 0,5 мм больше диаметра стрелы. Этот кольцевой выступ и затрудняет выемку стрелы. Рядом оказался токарный станок, проточил наконечники ровно в диаметр стрелы и отполировал. Стрелы стали выниматься очень легко и без приспособлений.

мастер.ру

Ш. Ах
Сделал самодельную малобюджетную мишень размером 500 х 550 х 200 мм. Пакет мишени изготовлен из 20 слоёв изолона толщиной 5 мм (применяется как подкладка под ламинат, продается в любом хозмаге). Пакет изолона с двух сторон обложен гофрокартоном 4 мм (боковые стенки от коробки) и обтянут банерной тканью (на ней печатают рекламу, брака полно в рекламных фирмах). Мишень набрана из 2-х таких пакетов (для удобства перевозки) т. е. общая толщина 200 мм. На фотографии показан первый выстрел, стрела мишень не пробила, вынулась легко. Теперь цена: изолон шириной 1100 мм продается погонными метрами. У нас цена погонного метра 32 руб., надо 10 метров. Изолон нарезать на куски 500 х 550 мм и набрать в пакет 20 слоёв. Цена одного пакета мишени 160 руб. Мишень лучше всего распечатать на банерной ткани (300 руб/м2), прочная, не боится влаги. На одном м2 - 4 мишени. Полная цена мишени (160х2) + 75 = 395 руб.

Иногда возникает проблема с выемкой стрел из мишени или дерева. Купленный китайский выниматель не всегда справляется, стрела просто скользит в вынимателе. Поэтому из твердого дерева сделал комплект для вынимания стрел, даже очень сильно засевших. При обжатии 2-мя пальцами выниматель удерживает стрелу с подвешенной гирей 10 кг, на стреле не остается никаких следов от обжатия. Большая площадь контакта и высокий коэффициент трения у материала вкладыша. В качестве вкладыша применен - листовой прозрачный, гибкий ПВХ толщиной 3 мм. Из фотографии все понятно - стрела обжимается, а рычагом работаем как фомкой.

так оно так.оно не трудно.фомкой 😊да,только.если 15-20 болтов встрянут(на этой площади свободно 15 "кругляшей"поместится.вот ковыряйся потом.самый "цимус"как раз в том,чтобы болт-стрела легко вынималось и не пролетало.и ,разумеется не задорого 😊а,кружки легче трафареом краской с балончика.и банера не надо.(ну.эт я так.мишень красивая,но "цеплючая")

lapa72

Зашел на http://www.archerylive.ru/ появился достойный выбор у них ! Кто нибудь уже приобрел? Как в деле?

ZEKE

Ну и я что-ли отмечусь.

Размер уголка на фото.

В начале думал их дополнительно поклеить, передумал, при износе рейки конструкция разбирается и перебитое заменяется.

Кстати тут я только заметил, не та палка на фото, весь куб из рейки 30х30мм.

Рабочих зоны 2, каждая примерно по 44х44см именно рабочая, и 50х50х36см внешние размеры.

Боковые обкладки 50х36см сделал имевшимся халявным материалом потвёрже.

Рабочие 50х50см халявными же обрезками помягче.

Ручки для переноски, очень важная деталь когда переносимое велико и тяжело.

Готовое изделие.
В то время как в 404 вата не пользуется большой популярностью, особенно в некоторых кругах, я же решил ей запастись и выпотрошил старый пружинный диван, вата в обкладках мешковины подошла идеально.

На фото до 43кг с 12м, НО такой кубик не берут даже взрослые плечи.
Ловит мягко, стрел весь не заходит, перья не отлетают, шафт не ломается, к пластику не прикипает, вынимается двумя пальцами.
Кто угадает зачем фанерка с боку.!?!?

Вес вышел наверное около 10, так примерно сравнил с гирькой, потом по меряю точно если будет интерес.
Носить удобно, хранить удобно, перевозить удобно, на рубеже стоит железно.

До 43кг с 12м чуть больше чем на половину ящика....

deliev

Полезная информация:

Продажа 3D мишеней
http://guns.allzip.org/topic/106/1535575.html

Продажа 3D мишеней
http://guns.allzip.org/topic/106/1813156.html

Продажа материала для самостоятельного изготовления 3D мишеней http://guns.allzip.org/topic/106/1822691.html

Неубиваемые мишени
http://guns.allzip.org/topic/106/869910.html


Yustasiya

очень хорошие щиты получаются из гафрированого картона, только надо хорошо спрессовать. Мы делаем кубом, и стягиваем между досок прутками с резьбой и гайками, при оч активной стрельбе и блочником и традицией выдерживает сезон- полтора....

Kamel

Старт продаж щитов ArcheryLive вероятен 22-29 июня. Цены обновлены.

Убедительная просьба, тем кто dlheu решил отказаться от предзаказа, напишите на info@archerylive.ru с темой "отказ от предзаказа"

cortazar

Kamel
Kamel
Камиль, до сих пор юзаю тот кусок EVA, что ты мне прислал (из которого ты лепишь свои щиты АрчериЛайв).
Скомпоновал его в параллелепипед - 20х20х12 см и стреляю, прикрепив к изолоновому щиту.
Уже порядка 1000 выстрелов он в себя принял (+- 200), и все еще жЫвой.
Бил по нему и бродами и шокерами (шокеры его разбивают сильнее, но для пристрелки перед фотографированием дичи - это не критично).


По зиме-весне все было норм.
Но пришла жара и стрелы стали "залипать". После извлечения они покрыты тонким слоем липкой ЕВЫ.
Для меня это не минус, тряпицей смоченной в ацетоне протер и всё.
Но кому-то это может показаться не очень хорошим качеством.

Я всегда ищу в минусах плюсы - если липнет на стрелу, то возможно и внутри отверстие слипается после извлечения шафта.
Такое вот наблюдение, что с этим делать - решать тебе.

А материал зачОтный.
Цену бы подешевле, и русский рынок был бы твоим в этой нише.

bel.arbalet.ru

cortazar
Цену бы подешевле, и русский рынок был бы твоим в этой нише.
Будут конкуренты(а они уже есть и, непременно, будут ещё и другие), и цены встанут на свои места.
Законы рынка не отменял никто.
Да, и если хотите развиваться, то дилерскую сеть всё же нужно будет развивать. У дилеров, всегда товар должен быть чуть дешевле, нежели у производителя(у Вас). Иначе топтаться будете по малому кругу.
Грабли здесь у всех одни и те же...

Kamel

Спасибо за комментарии!

Сергей, проблема липкости была устранена. Образец который я тебе высылал, был сделан еще даже до Пилота. В новом материале еще капля доработок.

По коммерческой деятельности, мы выходим на непосредственный контакт со всеми компаниями, до которых добираемся. Готовы отгружать небольшими пробными партиями по оптовой цене. Интерес большой, но резкие движения мало кто готов делать. Конкуренция, это всегда интересно, и делает все стороны процесса эффективнее 😊

Хочуарбалет


Вот заваял себе такую мишеньку , собаку из изолона вырезал(ну старался чтобы была похожа) прикрепил к 2 листам изолона , вырезал отверстие поробую делать вставки сменные ,если вставка износится чтоб заменить но это в теории на практике погляжу как поведет себя изолон.

tihii

Стреляю в мешок, набитый паклей и горя не знаю.

Magnum_357

А я сфранкенштеил чупакабру:














Magnum_357

Пластины из вспененного полиэтилена стянул синтетическим канатом, обклеил 10 слоями агротекстиля (спанбонд 1200 вроде) на ПВА клее, сверху наклеил иглопробивное ковровое покрытие (коричнево-бежевое), швы на голове прошивал, швы на корпусе не прошивал.
Скелетная основа для ног - полиэтиленовые трубы самые дешёвые для холодной воды без армирования.
Все затраты меньше 2000 рублей.
Блочник 60 фунтовый МК-СВ75 держит. Стрелы не ломает и перья на них не портит.

cortazar

Magnum_357
А я сфранкенштеил чупакабру:
На первой фоте "чупакабра" на реального кота смахивает...


Magnum_357

Это инспекторша качества пришла с проверкой.

Magnum_357

Из остатков материалов сделал щит под бумажную мишень. Основа примерно та-же.

Один лист вспененного полиэтилена (50 мм)
Дальше:
- слой агротекстиля приклеенный на ПВА
- слой фасадной сетки самой прочной с ячейкой 4мм (без клея естественно)
- слой агротекстиля приклеенный на ПВА
- слой фасадной сетки
А потом это все по кругу обмотал остатками агротекстиля, промазал остатками ПВА и после высыхания приклеил на жидкие гвозди остатки иглопробивного коврового покрытия, поставил всё под гнёт и за сутки бутерброд доклеился.

Итоговая цена щита размером 1000х600х80 - около 300 рублей. Масса - килограмма два.
Блочник с 5 метров тоже нормально держит (стрела на половину длины входит примерно), очень лёгкий и тонкий, стрелы вынимаются рукой без напряга.

Неремонтопригоден, но мишени можно в разные части вешать, поэтому надеюсь что тысячу-две выстрелов выдержит.

kpect84

Не новатор.Не запатентовал.Идея наверное стара:
Изолон.50мм и 100мм
Стенка 50мм.
Кубик 20*30*30см.
Делаем полость 20*20*20.
Старый матрас.
Плотно кладем вату.
Сзади и спереди клеим по слою 50мм изолон на закрыв.
"Куб 3.МегаКУБ"
Все что угодно (металка).С любого расстояния.
Мой отходил около 150 - появились признаки "деградации".
Еще соточку думаю отъездит,а потом надо-ть "закрывашки" менять (изолон выбивается и вата ползет).
Работает:Тактик 84.
Считаю:сочетание свойств изолона и ваты-оптимально.Возня с созданием и иногда ремонтом,окупаются ценой и практичностью модели.
Голый матрас актуально тоже,но имеет ряд неудобств.
В кубике вата в "свободном" смещении и поэтому "канал" в ней надолбить труднее.тогда как в матрасе вата слоями и местами прошита,что не позволяет ей мигрировать.
В общем-я выбрал этот "путь" с кубиком.

KALAMANOY

Magnum_357
Пластины из вспененного полиэтилена стянул синтетическим канатом, обклеил 10 слоями агротекстиля (спанбонд 1200 вроде) на ПВА клее, сверху наклеил иглопробивное ковровое покрытие (коричнево-бежевое), швы на голове прошивал, швы на корпусе не прошивал.
Скелетная основа для ног - полиэтиленовые трубы самые дешёвые для холодной воды без армирования.
Все затраты меньше 2000 рублей.
Блочник 60 фунтовый МК-СВ75 держит. Стрелы не ломает и перья на них не портит.

Достойное творение! Подскажите пожалуйста, как в сравнении с голой плитой изолона, ведет себя голая плита из вспененного полиэтилена сходной толщины ( при пенетрации лучной или арбалетной стрелой ) ?

Magnum_357

KALAMANOY

Достойное творение! Подскажите пожалуйста, как в сравнении с плитой изолона, ведет себя плита из вспененного полиэтилена при пенетрации лучной или арбалетной стрелой?

Вынимать намного легче чем из изолона, стрелы не пачкаются.
Чистый неармированный вспененный полиэтилен недостаточно плотный - стрела из 60 фунтового блочника залазит почти по оперение, поэтому армировал фасадной сеткой. Стрелы с спортивными наконечниками сетку с 4 мм ячейкой почти не рвут и достаточно хорошо ей тормозятся.
Предполагаю, что стекловолоконная фасадная сетка может повреждать бродхеды, но не проверял.
Агротекстиль просто, чтобы сетка держалась на полиэтилене.

Цены:
5 листов полиэтилена 1000х600х50 - 600р.
Рулон фасадной сетки 10000х1200 - 500р.
Агротекстиль 10000х3000 - 200 р.
Ковровое покрытие шириной 1800 мм - 159 р за погонный метр. (брал 4 метра)
Клей ПВА 1 литр - 120 р. (ушло 2 банки)

Этого комплекта хватило на чупакабру и щит.
В прошлые выходные у нас стрелковое мероприятие было массовое, чупакабра получил сотни две-три попаданий из луков и арбалетов разной мощности.
12 июня ещё одно будет, тоже под сотню человек ожидается, по итогам посмотрю как держит всё это.

Magnum_357

Сейчас ещё хочу сделать из такого же полиэтилена пластин 500х300х50 (каждый лист на 4 части крестом резать) и с задней стороны приклеить кевларовые пакеты от бронежилетов (они 520х350мм 6 слоёв или 24 слоя бывают), а с передней стороны гофрокартон сменный на двусторонний скотч лепить. Такую пластину подвешивать как стрелковый гонг - тоже думаю, что будет блок держать и десяток-два таких мишеней спокойно в багажник легковушки влезет, а парочку даже в рюкзак можно засунуть.

cortazar

kpect84
Плотно кладем вату.
Попробуй заменить ее холлофайбером. Думаю, будешь приятно удивлен.
Кста, разбитую стенку можно попробовать лечить монтажной пеной. Пшикнул сверху, накрыл листом замасленного железа или плексигласа и придавил блином на 10 кг (или чо под руку попадется).
Правда, Прощелыгин, категорически не рекомендует контактов стрел-болтов с пеной, говорит - это страшный абразив. Но у него и луки Боутек издают звук при выстреле в 280 децибел.
Шизофреник, хуле, у него своя реальность... паранойяльная.
Magnum_357
стрелы не пачкаются.
Постоянно мучает вопрос:
Где вы такой изолон и такие стрелы берете, что одно другое пачкает?
Я и без силикона вынимаю их чистыми (ничего не прикипает и не мажет, налет не считаю грязью, это лишь пыль)

мастер.ру

cortazar
Постоянно мучает вопрос:
Где вы такой изолон и такие стрелы берете, что одно другое пачкает?
Я и без силикона вынимаю их чистыми (ничего не прикипает и не мажет, налет не считаю грязью, это лишь пыль)
бывает,друже.есть такой момент.но не ко всем,щитам.х,знает.к светлым(где больше белого) не липнет,"черные"так-сяк,вот к синим часто прикипает к болту.может это к болтам арбалетным больше относится?

Magnum_357

cortazar
Постоянно мучает вопрос:
Где вы такой изолон и такие стрелы берете, что одно другое пачкает?
Я и без силикона вынимаю их чистыми (ничего не прикипает и не мажет, налет не считаю грязью, это лишь пыль)

А я не писал нигде что изолон стрелы пачкает.
Изолон стрелы плоховато назад отдаёт и достаточно тяжёлый для переноски в рюкзаке. Так как я личным автомобильным транспортом сейчас не обладаю, то мне необходимо было найти более лёгкое и компактное по толщине решение.

Стрелы сильно пачкает пеноплекс, который тоже бывает используется в качестве щита, так как он более доступен, чем изолон и весит меньше.

KALAMANOY

Magnum_357
Так как я личным автомобильным транспортом сейчас не обладаю, то мне необходимо было найти более лёгкое и компактное по толщине решение.

Каковы устраивающие Вас минимальные габариты лицевой части необходимого мобильного стрелоприемника? Этот щит для лука или для арбалета ?

Magnum_357

KALAMANOY

Каковы устраивающие Вас минимальные габариты лицевой части необходимого мобильного стрелоприемника? Этот щит для лука или для арбалета ?

Щит для лука.
Меня больше толщина заботила, чем габарит лицевой части.
Чтобы можно было засунуть щит вместе с луком и колчаном в рюкзак и уехать на маршрутке на тренировку через весь город.

Задачу я для себя уже решил, решение выше описано.

В ближайшем будущем поиграюсь с пакетами прошитого кевлара в 6 и 24 слоя в качестве финишного стоппера после вспененного полиэтилена.
Схему примерно такой вижу, начиная с лицевой стороны:

1. агротекстиль на клеевом связующем - слоёв 5;
2. вспененный полиэтилен 1 лист толщиной 50 мм;
3. кевларовый пакет;
4. агротекстиль на клеевом связующем - слоёв 5;

По изготовлению - полчаса работы: - прилепить пакет кевлара на полиэтиленовую пластину и обмотать в пять кругов спанбондом с клеем.
Думаю что мишень размером 300х500 при толщине около 60-70 мм и весе грамм 500 будет держать блок без пробития и повреждения стрелы.
Ресурс такой мишени не слишком велик будет, но и цена тоже небольшая.
Материал на 10 мишеней вместе с кевларом примерно 3000 руб, кевларовые пакеты вероятно прослужат дольше и можно будет в последствии их повторно использовать.

Kamel

Раз зашла об этом речь, поделись своими наработками.
6 слона кевлара + 3-4 гешки средней плотность, хорошо держат блок с 3 метров, при условии, не жесткой задней стенки. На лицевую часть 50мм слой пеноматериала для фиксации стрелы. Весит это не более 1 кг.
Далее, слой пены (самая объемна я часть) я бы сделал не на всю площадь кевлара 500*500), а лишь колзону, например диаметром 250 мм в центре.
Получаем очень легкий и компактный щит, который нужно или подвесить или хитро установить на упругой поставке

igena

Сегодня просто положил 3 подушки от древних кресел в ряд. Предполагаю, что внутри твёрдый поролон.
МК400 с родными плечами дальше 3-ей подушки не пробивает. Т.к. у меня участок с небольшим уклоном, подушки стоят на земле на уровне глаз на 30 м. Удобно и беззатратно - всё равно кресла уже сжёг.

gunslk

cortazar
Постоянно мучает вопрос:
Где вы такой изолон и такие стрелы берете, что одно другое пачкает?
Я и без силикона вынимаю их чистыми (ничего не прикипает и не мажет, налет не считаю грязью, это лишь пыль)

Дело не в изолоне, а в скорости. Скоростной снаряд прикипает (смею предположить) к любому изолону, поскольку приходилось и по своим многочисленным блокам стрелять, и на тренировки и серевнования выезжать с разными видами изолона.
Когда был страйкфорс было просто мучение на пристрелке, выдирать пригоревший болт, который ушел по самые перья. Приходилось мазать силиконом постоянно, да и то без гарантии.
А вот когда уже был тенпоинт стелс, то по тем же кубикам было стрелять одно удовольствие ничего не пригорало.

cortazar

gunslk
Дело не в изолоне
Инсанити СРХ - не самый медленный лук.
Не заметил особого "прикипания".
А мож просто пальцы уже стали как гвоздодеры....

Dr-livs

Поделюсь своим опытом: сначала была сборная солянка из тряпок, резинового коврика и пеноплекса все это в сумке. Взрослые плечи насквозь не пробивали но вытащить болт из резинового коврика особенно........ Короче взял себе лист изолона напалил 50×50 получился почти кубик. Болт 20" с Thunder прошивал насквозь, влипал почти по перья, естественно вытащить тот же гемор. Да и таскать громозко кубик 50×50×40. В итоге остановился на 2х листах изолона между которыми в 9 слоев ковровая дорожка(просто сложил), скрепил веревочкой и скотчем. Стреляя с взрослых плечей, болты вязнут в дорожке, недоходя до 2го листа изолона. Стало потяжелее но уже, где то 25см. Пока устраивает. По цене:лист изолонона 10см толщиной 1200=600, дорожка -валялась на выброс и скотч. Надеюсь кому-то поможет! Если что не ругайте.

Crokodil

Коллеги, а кто как выходит из положения с сеткой? У меня в деревне рубеж расположен так, что сзади густые кусты и деревья, и трава годами не косится - если стрела летит мимо мишени, то считай пропала, потом не найдешь. Да и бывает там люди ходят. Вешаю за мишень старое одеяло, но находятся робингуды, которые и в одеяло мажут )))

------------------
Без РОХа и жизнь плоха

gunslk

cortazar
Инсанити СРХ - не самый медленный лук.
Не заметил особого "прикипания".
А мож просто пальцы уже стали как гвоздодеры....

А растяжка? А вес стрелы?
Имел и инвазию, и CPXL, на 30 и 30,5 растяжке. Вес держал по минимуму, также пригорало, но меньше чем на арбе.
В спортивном кивере были вставлены поролонки, пропитанные силиконом.

А следы прикипания пригорания приходится соскабливать либо ножичком ( есть в комплекте с полочкой квад), либо бродом, либо пластмасской крышки от обувного крема.

cortazar

gunslk
А растяжка? А вес стрелы?

А следы прикипания пригорания приходится соскабливать либо ножичком ( есть в комплекте с полочкой квад), либо бродом, либо пластмасской крышки от обувного крема.


Даж не знаю, что сказать тебе по этому поводу...
Силиконом не пользуюсь давно и иными смазками - тоже.
Из плотного изолона стрелы вытягивать тяжело, но выходят они у меня чистыми. Мож, у меня изолон волшебный или..."гранаты не той системы"... ХЗ

gunslk

cortazar
Даж не знаю, что сказать тебе по этому поводу...
Силиконом не пользуюсь давно и иными смазками - тоже.
Из плотного изолона стрелы вытягивать тяжело, но выходят они у меня чистыми. Мож, у меня изолон волшебный или..."гранаты не той системы"... ХЗ
Я забыл еще, что плечики на эльке у меня были 70

KORIKK

Силиконом не пользуюсь давно и иными смазками - тоже.
Из плотного изолона стрелы вытягивать тяжело, но выходят они у меня чистыми. Мож, у меня изолон волшебный или...
У меня,к стати,стрелы никогда не пригорали.После архонтовских плеч,выбивал стрелы киянкой,но они были чистыми.Пригоревших стрел,в глаза не видел.

cortazar

gunslk
Я забыл еще, что плечики на эльке у меня были 70
Думаешь, разница в 20-30 фпс будет "плавить-жарить" изолон?
Не уверен...
Хочешь - подъезжай, попробуем на моем изолоне (есть изолон разной плотности, есть стрелы разные по спайну и весу, есть луки разные по фунтажу и прыти), видос снимем, чтоб точку поставить в этой бодяге...

мастер.ру

KORIKK
У меня,к стати,стрелы никогда не пригорали.После архонтовских плеч,выбивал стрелы киянкой,но они были чистыми.Пригоревших стрел,в глаза не видел.
Слав,с детских бил?у меня прикипал изололон к болту.добавлю,заметил такую фиговину,к именно "нулевым"блокам.только с магазина.через какое время,...только куски с обратной стороны вылетали.прикепание прекращалось.

мастер.ру

мастер.ру
Слав,с детских бил?у меня прикипал изололон к болту.добавлю,заметил такую фиговину,к именно "нулевым"блокам.только с магазина.через какое время,...только куски с обратной стороны вылетали.прикепание прекращалось.
да,еще.когда-то давно"мутил"лучные стрелы,одно время.хрона тогда не было.не знаю скорость.но прониконовение было...непревзойденным.двойной щит с 25м.навылет и за ним в 12тую фанеру до половины.200л.бочку навылет.болт так не бьет как не старайся.думается дело в диаметре трубки.

KORIKK

У меня никогда не прикипал.Я думаю,просто изолон разный,на более плотном тормозит сильнее,соответственно и тепла больше выделяется.

cortazar

мастер.ру
думается дело в диаметре трубки.
От я тож думаю так.
Заметил, что Виктори ВАП В1, Х10 и ФМЖухи легче тащить, чем БиманХантеры, Афтерматы и Пауэрфлайты.

мастер.ру

KORIKK
Я думаю,просто изолон разный,
да,скорее так и есть.других причин не вижу(а,про новые,думается,со временем свойства изолона пропадают,он и влагу впитывает,замечено.т.к.круглый год был у меня под открытым небом)

gunslk

KORIKK
У меня никогда не прикипал.Я думаю,просто изолон разный,на более плотном тормозит сильнее,соответственно и тепла больше выделяется.

Думаю может не так: болт или стрелу бывает приходится либо камнем стукнуть стронуть, либо перевернуть мишень, болт на камень, и залезть на мишень, для того чтобы просто стронуть, а дальше вытаскивать, вы также писали про выбивание кияной. А это ничто иное как эффект пригорания., другое дело что жесткий изолон не отдает свои следы на карбон, а мягкий пожалуйста.

Ведь стронуть чуть чуть надо, а дальше уже сравнительно легко выходит.
Использовал помню как то для страгивания проворот стрелы, тоже помогало, но не советую повторять, спина на соревнованиях помню инеем покрылась, когда таким образом я пошел и почти без усилия срезал стрелу - карбон видимо не рассчитан на такие нагрузки.

И самое главное : ГУБКИ С СИЛИКОНОМ НА СРЕВНОВАНИЯХ ( российского уровня) не редкость, спросите у спортсменов за прикипание.

cortazar

gunslk
спросите у спортсменов за прикипание.
Не отрицаю (ибо очевидное), говорю лишь за то, что стрелы извлекаю чистые. Не налипает у меня на них изолон. И даже без силикона.

Вот те, которыми работал по изолону:
FMJ
Victory VAP
Х10
Нехх
Aftermath
PowerFlight
Biman Hunter

Завтра буду тестировать свои кубики перед отправкой заказчикам (плотность 90-100 кг/куб.м). Если не забуду, сфотаю стрелы после извлечения.

UPD.
Не стал тянуть до завтра.
Взял бракованный куб, не самый плотный (80 кг/куб.м), но абсолютно новый.

Дистанция - 15 м.
Лук Инсанити СРХ, растяг 29", фунтаж - 55-56#
Стрелы:
- Пауэрфлайт, спайн .400, 415грн (в т.ч. наконечник - 80грн)
- Афтермат, спайн .300, 486грн (в т.ч. наконечник - 125грн)
- Виктори ВАП В1, спайн .300, 496грн (в т.ч. наконечник с пенетратором- 217грн)

Результат - стрелы извлекаются с усилием, но но одной рукой без пулеров и перчаток и девственно чистыми.
Силиконом и прочими смазками не пользуюсь.

Качество фот не блещет, но, если есть недоверчивые - могу предоставить очевидца - Spine13.

Результат

KORIKK

а дальше вытаскивать, вы также писали про выбивание кияной. А это ничто иное как эффект пригорания.,
Совсем не обязательно.
Стрела идет вперёд и увлекает за собой слой изолона.Т.е.этот слой вперёд смотрит.Для того,что бы стрелу вытянуть,надо этот слой сначала сжать,и только потом назад развернуть.Киянка эту работу и делает.Вот когда Вы его назад развернули,только тогда, он начнёт стрелу отдавать.

gunslk

Я бы согласился, но вперед руками стронуть тоже не удавалось. Давить предметом на хвост было неправильным, потому стругивание только через наконечник. А если с с бродом, то приходилось откручивать и через инсерт.
( такая беда была со страйкфорсом, с тенпоинтом такого не наблюдалось).

deliev

Kamel
Конкуренция, это всегда интересно, и делает все стороны процесса эффективнее 😊



Появились новые модели, и куда то пропала тема продажи материала для самостоятельного изготовления мишеней от Genek33 http://guns.allzip.org/topic/106/1813156.html


Хочуарбалет


Хочуарбалет



Вот почти доваял свою мишеньку получилось получше чем было т.к. есть несколько весомых плюсов да и смотреть немного приятнее итак плюсы;ресурс увеличился вставок из обрезков получилось много, стрелы достаются легче, вес убавился на 3 кг примерно с 9.7 до 6.7кг

KORIKK

Появились новые модели, и куда то пропала тема продажи материала для самостоятельного изготовления мишеней от Genek33
Моделей новых полно.Единственно,что тормозит с покупкой,так это полное отсутствие обзоров от реальных пользователей.Не понятно,почему нет отзывов.

deliev

KORIKK
Моделей новых полно

Где бы посмотреть на это изобилие, можно ссылочку?

KORIKK
Единственно,что тормозит с покупкой,так это полное отсутствие обзоров от реальных пользователей.Не понятно,почему нет отзывов.

А чем Spine не реальный пользователь?

KORIKK

Где бы посмотреть на это изобилие, можно ссылочку?
АрчериЛиф - 4модели http://www.archerylive.ru/
Genek33 - 5моделей https://vk.com/club117619861
Аркоклаб.
Куда уж больше.
А чем Spine не реальный пользователь?
Как то я не очень разглядел,как в эту мишень стреляют.
А главное мне интересно,как будет тормозится короткая,двадцатидюймовая стрела,что бы перья не отлетели.

мастер.ру

KORIKK
Моделей новых полно.Единственно,что тормозит с покупкой,так это полное отсутствие обзоров от реальных пользователей.Не понятно,почему нет отзывов.
так, Слав,цена-качество,оно может и реально хорошее.только вот на цену- у многих другие приоритеты.
берут ,наверное,в основном тридешники.у них и обзоры просить выкладывать.а для дома-семьи 😊 и коробка "колхозная"подойдет.главное ,что?правильно.шоп костюмчик сидел 😊.то-есть,и не наскрозь пролетало и болты с перьями не травмировало,не до брендов.(я,так думаю 😊)

deliev

http://vk.com/video-71837877_171367671

Вот же, стрела не заходит по оперение у Арчерилив, а чем конкуренты из Аркоклаба хуже? 😊

KORIKK

Вот же, стрела не заходит по оперение у Арчерилив,
Я тоже приведу видео ссылку,и тоже по Арчерилив.
Смотреть с 12-той минуты.
Отлично видно,как подходит к мишени специалист,кладет мишень на "спину",левой рукой упирается в мишень,а правой тянет стрелу.Стрела не вылезает. https://www.youtube.com/watch?...Rmny2VCMvbQOlgS
Ну и кому верить.Рекламщикам,которые обещали вытянуть стрелу двумя пальцами,или собственным глазам.

deliev

KORIKK
Ну и кому верить. Рекламщикам,которые обещали вытянуть стрелу двумя пальцами,или собственным глазам.
Ваша правда! До премиального качества кубика Eleven не дотянули. Торжество продавца кубиков Eleven продолжается! 😊

Kamel

Не верьте рекламщикам и не верьте глазам, потому что рекламщики давно уже не работают только по глазам.

На этом эпизоде не понятно, почему он тянет двумя руками: может скользко, может замерзло, может планеты не так встали. Зато есть в десять раз больше эпизодов где стрелы вытаскивается из щитов ArcheryLive очень легко и нет причин им выпрыгивать легче чем обычно.

KORIKK

может замерзло,
Скорее всего замёрзло,согласен.
Ну так и ломайте голову,почему замёрзло,экспериментируйте.Вы производитель.Пол года мишень рекламируете,а то что она замёрзла,для Вас - откровение.

KALAMANOY

Имхо для мишеней из пенорезины, вытаскивание двумя пальцами не является характерным фактором. Имхо пусть стрела не вынимается двумя пальцами, пусть тащится с некоторым усилием (конечно не с таким садо-мазохистическим, калечащим стрелу, связки, суставы и технику стрельбы, как в случае с изолоном 😛). если от этого увеличится ресурс*, ну, и если от этого, в случае с арбалетной стрелой, уменьшится глубина пенетрации )

*Под термином ресурс подразумеваю не максимально возможное количество одиночных пробоин, равномерной осыпью распределенных по всей площади мишени 😊 , а количество пенетраций в поперечник 1-2см (дистанция 1-20м), после которого, начинается недопустимый пробой.

денон5150

Никогда не стрелял в пенорезиновые мишени, а только планирую приобрести. Мой вопрос к уважаемым производителям: сколько попаданий в одну точку выдерживает Ваши мишени? Арбалет Фобос, плечи детские.

cortazar

KALAMANOY
калечащим стрелу... как в случае с изолоном
каким образом?

Kamel

денон5150
Никогда не стрелял в пенорезиновые мишени, а только планирую приобрести. Мой вопрос к уважаемым производителям: сколько попаданий в одну точку выдерживает Ваши мишени? Арбалет Фобос, плечи детские.

Если бы мы попадали в точку, щит держал бы очень и очень долго, так как остается узкий канал от стрелы, стенки которого не запекается, не "зализывается".

Стреляя в диаметр 10 мм, около 10-20 выстрелов из блочника или арбалета, в теории. На практике, эксперты из Луч настреляли прицельно чуть менее 300 выстрелов, все выстрелы пришлись в зону 10 см, а дыра образовалась в центре, диаметром 3-4 см, после чего необходимо стрелять в соседнюю зону. Важно, здесь мы говорим о 20 см толщине щита с малой плотностью, добавь мы еще 10 см или плотность как у импортных кубиков, все было бы иначе.

В этой теме есть видео испытаний на износ Пилота в сравнении с изолоном, а также другие сведения от пользователей.

Интересным должен быть щит Тренер с многослойным бэк-стопом на задней стенке. Вероятно, будут еще пара тестовых моделей, не заявленных пока на сайте.

Kamel

Кстати, господа, у кого имеется так любимы вами кубик Элевен. Нужно уже поставить точку в этой сравнительной битве, основанной лишь на предсказаниях и дистанционной диагностике щитов 😊

KALAMANOY

Kamel
Кстати, господа, у кого имеется так любимы вами кубик Элевен. Нужно уже поставить точку в этой сравнительной битве, основанной лишь на предсказаниях и дистанционной диагностике щитов 😊
Хороший вопрос! 😛

lapa72

Kamel
Стреляя в диаметр 10 мм, около 10-20 выстрелов из блочника или арбалета, в теории. На практике, эксперты из Луч настреляли прицельно чуть менее 300 выстрелов, все выстрелы пришлись в зону 10 см, а дыра образовалась в центре, диаметром 3-4 см, после чего необходимо стрелять в соседнюю зону. Важно, здесь мы говорим о 20 см толщине щита с малой плотностью, добавь мы еще 10 см или плотность как у импортных кубиков, все было бы иначе.
Стало быть, не желательно использовать такой щит для кучной стрельбы. 300 выстрелов - это же не много, где-то 5 тренировок... и уже дырка?

Igor_Ilyin

cortazar
KALAMANOY
калечащим стрелу... как в случае с изолоном
каким образом?
Тоже интересно. Стрелы-то жалко.
Что в этом изолоне такого "калечашего"?

Ш. Ах

О ремонте стрелоулавливателя из изолона. После многократного попадания стрелы в одно и то-же место изолон продавливается и образуется дыра. Предлагаются разные способы ремонта, даже заливка монтажной пеной. Пена достаточно дорога, а после заливки щит будет иметь разную плотность. Я предлагаю использовать ПЕНОПОЛИЭТИЛЕН ЖГУТОВЫЙ. Он применяется для межшовной изоляции и бывает диаметром от 20 до 80 мм, длина жгута 3 м. Стоит копейки, например диаметром 40 мм стоит 32 руб. В щите трубкой, меньшего диаметра чем жгут, с остро заточенной кромкой выбирается канал, в который плотно вставляется кусок жгута.

Kamel

А разве плотность такого жгута не также сильно отличается от плотности изолона, как и пена? вроде жгуты эти очень легкие.
Интересно, где трубок таких найти? да и по-моему, выбрать лохмотья заточенной трубкой сложновато будет. Да и 80 мм маловато, края будут тоже разбиты.

Kamel

Успешные испытания не очень удачного образца. Оставили парням лук с просьбой пострелять пробники на месте. На самом деле, тонкости тех. процесса этого материала продолжают осваиваться, мы получаем все больше интересных возможностей, но иногда и проблем. Мы все же стремимся улучшать качество каждой партии, в любом случае, и сейчас показатели превосходные. Некоторые подробности в комментариях к фото.

Склад наполняется медленнее чем мы рассчитывали. Еще денек отлежатся и начнем упаковывать и рассылать. В ближайшее время начнем обрабатывать заказы.

В данной партии все щиты уйдут по прдезаказам, но мы уже начали готовиться в следующему циклу производства и планируем набить склад в конце августа - начале сентября.


Kamel

Успешные испытания не очень удачного образца. Оставили парням лук с просьбой пострелять пробники на месте. На самом деле, тонкости тех. процесса этого материала продолжают осваиваться, мы получаем все больше интересных возможностей, но иногда и проблем. Мы все же стремимся улучшать качество каждой партии, в любом случае, и сейчас показатели превосходные. Некоторые подробности в комментариях к фото.

Склад наполняется медленнее чем мы рассчитывали. Еще денек отлежатся и начнем упаковывать и рассылать. В ближайшее время начнем обрабатывать заказы.

В данной партии все щиты уйдут по прдезаказам, но мы уже начали готовиться в следующему циклу производства и планируем набить склад в конце августа - начале сентября.


Тренер-пробник. Голый и с непонятным рельефом. В серии все аккуратно 😊 Помимо флуоресцентных виниловых наклеек, постреляли в виниловую FITA мишень/ В общем, результат удовлетворительный: держаться будет намного дольше любой бумажной, но цена кусается.

Случился и такой забавный выстрел. стрела прошла около 5 см в щите и остановилась на середине шафта, Блочный лук 60#, стрельба с 10 метров. Это ли не прекрасный результат?
Кстати, при нормальном попадании, стрелы входят около 18-19 см.

Здесь, как и на других фотографиях видно что все дырочки затягиваются практически в ноль.

Kamel

Пока производство кипит, на тихом огне, продолжаем испытывать. Здесь порядка 180 выстрелов: 120 из них в область FITA мишени.

Превосходно показала себя специальная подставка. Она легко вставляется в пазы на дне щита, имеет возможность устанавливать щит с наклоном 5 и 15 гр. Придает идеальную устойчивость на любых поверхностях и возвышение над травой. Переносится подставка в заднем бек-стопе. Очень удобно!




кисть

Кину сюда свой скромный опыт.
В 2006 купил свой первый арбалет .
Мишень сделал из нескольких слоев сукна(одежда бум машин)

На днях вернулся в арбалеты.
Из сукна(несколько слоев) стрелу вытащить можно-если вы шварц.

Подумал об альтернативе.Даже отказался было от взрослых .
Нашел выход.
Одеяло из ваты в несколько слоев поместилось без зазоров в коробку из под пылесоса.
Стрелы вынимаются совсем без усилий.

Kamel

480 выстрелов, и- них 420 по одной мишени FITA 20 см (щит толщиной 20 см). Точку прицеливания нужно смещать.
Изначально была поставлена задача по определению ресурса наклейки, и он достаточно большой.
Очевидно, что по щитам без сменных вставок лучше не стрелять по одной точке, а иметь одновременно несколько мишеней в каждой серии (лучше на каждую стрелу по одной), и еще лучше их регулярно смещать, не дожидаясь полной выработки локальной зоны щита (в зависимости от кучности стрелка). Так расстрел будет максимально равномерным, и щит из любого материала прослужит максимально долго.
Чуть позже приступим к испытаниям серийного щита Тренер с бек-стопом, и лучно-арбалетными параметрами материала ArcheryLive. Отследим весь цикл службы.

skad74

Как то совсем не большой ресурс.
Если даже таких зон разместить 9шт, получится 4500 выстрелов.
При цене мишени 9000р, выходит по 2р на выстрел, и это лишь за мишень.
Для тиров может и подойдет, а для личного использования, как то напряжно, особенно по сравнению с себестоимостью выстрела по ветошьной мишени, в 10 коп.

мастер.ру

skad74
Для тиров может и подойдет,
если в тире делают до штуки-полторы выстрелов в день....-коробка(30 на 25-30) с "тряпками"на метровом щите изолона..очень даже практичней(коробки можно в магазинах поспрошать.они их девать не знают куда 😊 😊)

Kamel

О ресурсе серийного щита для арчери мы расскажем, когда наберем статистику.
Но речь не только о ресурсе, будет возможность, постреляйте, недельку по любым щитам из ППУ - поймете разницу. Можно конечно и по матрасам стрелять и по изолону, и кушать можно одну картошку с мяском...

мастер.ру

Kamel
и кушать можно одну картошку с мяском...
Ви,щто-то имеете сказать протифф картофеля с мясцом?

Kamel

нет, это вкусно 😊 а главное просто.

Kamel

Арбалет MK400 с "детскими" плечами. Я так и не понял 43 это или еще меньше, но 6-ти летняя очаровашка тянет-потянет болты из Пилота и вытягивает... Пенетрация 10-15 см, вроде.



federal

В луках 0, первый раз сюда зашел. Такой вопрос, мелкая хочет из лука пострелять, лук условно есть, обычный детский из декатлона. Встал вопрос во что пострелять, щит колотить ломает. Пришла такая мысля, взять большую коробку, или несколько, и запенить пеной монтажной. Как мысля?

skad74

При очень малой энергии выстрела, можно и по пенопласту попробовать, но думаю всеравно будет пробиваться насквось.
Купите изолоновый блок, на первое время самое оно по останавливающей способности, стоит копейки, ресурс средний.
А потом уж видно будет. Если денег куры не клюют, можно купить несколько АрчериЛив. Если нужно дешево и практично, то прессованная ветошь.

Magnum_357

federal
В луках 0, первый раз сюда зашел. Такой вопрос, мелкая хочет из лука пострелять, лук условно есть, обычный детский из декатлона. Встал вопрос во что пострелять, щит колотить ломает. Пришла такая мысля, взять большую коробку, или несколько, и запенить пеной монтажной. Как мысля?

Пена дорогая и крошится.

Лучший вариант взять большую коробку или ящик, забить его старыми тряпками (ненужной одеждой, старыми одеялами или ватными матрасами) и закрыть сверху листом ДВП или гофрокартона, на который крепить мишень.

Magnum_357

Я домой сделал особотонкий и лёгкий щит.
Состав начиная от задней стороны к передней:
- Лист ДВП;
- Кевларовый 6-ти слойный пакет от бронежилета;
- Лист вспененного полиэтилена (50 мм толщиной);
Всё это замотано слоёв на 10 агротекстилем с пропиткой ПВА.

При массе около килограмма этот щит держит классические луки до 40 фунтов.
Блок 60 фунтов не держит.
Сейчас делаю более усиленную конструкцию, которая должна держать блок.

Изолон и коробки-ящики мне не подходят, потому что мы стрелять в поле ходим и щиты помимо луков и стрел на себе порядка километра тащить приходится. Нужно такой, чтобы в рюкзак вместе с луком влезал, желательно даже две штуки чтобы можно был озасунуть и носить.

lapa72

federal
В луках 0, первый раз сюда зашел. Такой вопрос, мелкая хочет из лука пострелять, лук условно есть, обычный детский из декатлона. Встал вопрос во что пострелять, щит колотить ломает. Пришла такая мысля, взять большую коробку, или несколько, и запенить пеной монтажной. Как мысля?

1 Стопка обычного картона, по краям закрепляется скотчем, или обматывается стрейч пленкой, целофаном и т.п. Можно напихать листы картона или целофан в коробку подходящую. Для детского лука самое то.

2 Купить изолон-блок 100х100х10см, нормальная цена 900-1000р

Kamel

skad74
можно купить несколько АрчериЛив


А чего это несколько?! Имеются легкие Пилоты - для детских луков самое то. Но если размер лицевой грани маловат, есть не стандарт: 75*75*10 см, тоже отлично для детских. Материал не дешевый, но ребенок, наверное, не расстреляет за несколько лет. Есть недостаток у изолона для "детских луков из декатлона" - выстрел настолько слаб, что стрелы иногда не втыкаются и даже отлетают обратно.

Вопросы по щитам ArcheryLive на info@archerylive.ru

Kamel

Изготовили несколько щитов из изолона со вставками ArcheryLive.
Есть желающие взять на испытания по спец. цене?

50*50*30 с 4-мя вставками диаметром 12см - 3000 рублей;

30*30*30 с одной вставкой 12см - 1000.

Доставка за счёт покупателя.

Сразу скажу, резкой и склейкой изолона не очень заморачивались. Держится все на монтажной пене, но уверенно, есть мягкие ручки для переноски.

Igor_Ilyin

Kamel
Изготовили несколько щитов из изолона со вставками ArcheryLive.
Камиль, ты бы фото разместил.
Вставки такие? (источник: https://vk.com/archery_target )


skad74

Kamel
Есть желающие взять на испытания по спец. цене?50*50*30 с 4-мя вставками диаметром 12см - 3000 рублей;
Да, готов взять такой.
Примерно за месяц, набью в него тысячу выстрелов. Отчетики сделаю.

Детали я так понимаю в почте оговорим, гдето ваша попадалась, но сейчас не нашел. Моя skad74@mail.ru

Kamel

Да, пародонте, вечно в пути с телефона не очень удобно.

Вставки из этого материала, но не с таким бешеным переуплотнением.

Вставка длиной 200 мм имеет массу 420-430 гр, плотность около 190 г/л

Те что на фото выше - нвши эксперементальные встаки длиной 100 мм и плотностью 280-290 г/л. На наш взгляд это не очень хорошо для стрел, хотя они и из такой плотности вытаскиваются мягко.

Kamel


Свежий обзор Щита Тренер с набором сочных эпитетов в стиле Андрея Шалыгина

Igor_Ilyin

Kamel
Свежий обзор
Благодарю, Камиль. Поднял настроение с утра.
Давно так не смеялся.
Редкостный идиот. На час с лишним - воды, вранья и шизофрении.
Я выдержал лишь 10 минут.
Про изолон - одно вранье (причем вранье дилетанта... или шизофреника, если он свято верит в то, о чем говорит).
Делаю вывод - дальше тоже идет вранье.
Ну а если этот персонаж еще и УЧАСТВОВАЛ в разработке щита АрчериЛив... 😀

Камиль, убери ЭТО, не позорься.
Это Говно не может рекламировать достойные вещи (запачкает).))))

P.S. Хочешь создать проблему конкуренту - устрой к нему на работу в рекламный отдел Шалыгина. 
P.P.S. Думаю место этой порнографии - в "Охоте на ежей или..."

KORIKK

Камиль, убери ЭТО, не позорься.
Это Говно не может рекламировать достойные вещи (запачкает).))))
А мне данное кино понравилось.

Для себя выделю два положительных момента.
Щиты дорабатывались при участии общепризнанного специалиста,а значит стали ещё лучше.Т.е. если я раньше видел одни недостатки,и на шестнадцати страницах об этом говорил,то сейчас молчу.Прозрел.
И самое главное.Не всё простафферам - масленица.В силе ещё Андрей Геннадиевич,Жнеца скоро рекламировать будет.

Igor_Ilyin

KORIKK
Щиты дорабатывались при участии общепризнанного специалиста,а значит стали ещё лучше.Т.е. если я раньше видел одни недостатки,и на шестнадцати страницах об этом говорил,то сейчас молчу.
😀

Kamel

Я понимаю, что это форум на котором принято флудить, но вы то взрослые люди, перестаньте улюлюкать.

Вот меня, лично, категорически не устраивает внешняя политика США, но я ведь не перестаю пользоваться их луками и таким образом даже поддерживаю их экономику. Я даже не собираюсь агитировать кого-то против тех, кто меня не устраивает, если в этом нет коммерческой или другой весомой выгоды.

Мы не мало денег и времени вкладываем в эти щиты с целью сделать аналоги раинхаты и элевены доступными здесь. К сожалению, мало кто здесь способен конструктивно, детально, а главное с пользой и охотно давать консультации по этой теме, в лучшем случае просят прислать щит в подарок за обзор.

И я уверен, что мне нечем здесь позориться. И наоборот, реплики из кампании "анти Шалыгин" все чаше напоминают героя мультика, который кричал: "Акела промахнулся". 😊

В общем, скажем флуду нет! Есть предложения, комментарии, отзывы, вопросы и главное, критика, по теме щитов - вперед!

Kamel

KORIKK
И самое главное.Не всё простафферам - масленица

Ну раз уж начал, добью флудомысль.

Понравилась эта фраза, хотя я не очень понимаю сарказм это или нет - смайлов не хватает 😊

Ведь скучно и уныло было бы на арчери поприще без такого проитвостояния экспертов. Главное ведь, что говорят, а не что говорят 😛 Пульсирует рынок хоть как-то, есть повод снимать контаргументы, а то ведь лень всем за бесплатно, мало ведь в рунете актуальной информации и еще меньше с красочной подачей.

Specialist13

Очень интересно-- неужели этому мудаку и пиздоболу шалыгину до сих пор никто не не разбил ебало за такие "комментарии" ?

Добродий

Specialist13
неужели этому ... до сих пор никто не не разбил ебало за такие "комментарии" ?
Как можно-с! Боевому офицеру! :-) Он стрелы одной левой извлекает!

Igor_Ilyin

Specialist13
неужели этому ... шалыгину до сих пор никто не не разбил ...
Судя по прореженным зубам - уже... кто-то... намедни...

Добродий

Igor_Ilyin
Судя по прореженным зубам
Это его осколком ВОГа так... Да и цыкать зубом так удобнее.

Думаю мужик реально на изолоне накачался - стрелы ловко так вынимать левой!
Вот тоже накачаюсь на своём синем и подумаю стоит ли мишень Тренер покупать...

Igor_Ilyin

Добродий
Вот тоже накачаюсь на своём синем и подумаю стоит ли мишень Тренер покупать...
СтОит.

Пенетрация болтов. Арб 43 кг.

Сравнение с изолоном. (Все тот же арб)

Добродий

Igor_Ilyin
СтОит.
Возьму для реба мелкий вариант. Думаю дротики из "усиленного" МК-80 будет ловить нормально, а то синий 10 см. изолон - насквозь и доставать приходится мне с другом-пуллером...

Amarok70

Народ ни как не успокоиться изобретая велосипед. Резиноизготовители на месте не стоят, пугают проводимыми опытами и подключают экстроэкспертов с руками-клещами.
А на периферии, в Гадюкино, продолжают делать мишени из г-на за пять копеек.
Подобрал остатки разшурованного сена. Закинул в мусорном полиэтилене в бачек. Придавил тем, что под руку попалось.


Постояло ночь. Вынул вместе с пакетом. Обмотал стрейч-пленкой. На передок подложил обрезки стеклоткани.
Всё. Мишень готова. Трудозатраты - да полегче чем изолон ножом кромсать. Стоимость - не знаю как посчитать три метра пленки.




а, пулял метров с 12, характеристики пулялок есть в теме выше, вес мишени - 5кг.

Добродий

Amarok70
Придавил тем, что под руку попалось.
Фигасе - какие гирьки! Я такую с 4-го этажа в счастливом детстве сбросил и обратно домой не потащил ибо - тяжко было. А тут - целая коллекция!

мастер.ру

Amarok70
Народ ни как не успокоиться изобретая велосипед. Резиноизготовители на месте не стоят, пугают проводимыми опытами и подключают экстроэкспертов с руками-клещами.
А на периферии, в Гадюкино, продолжают делать мишени из г-на за пять копеек.
Подобрал остатки разшурованного сена. Закинул в мусорном полиэтилене в бачек. Придавил тем, что под руку попалось.


Постояло ночь. Вынул вместе с пакетом. Обмотал стрейч-пленкой. На передок подложил обрезки стеклоткани.
Всё. Мишень готова. Трудозатраты - да полегче чем изолон ножом кромсать. Стоимость - не знаю как посчитать три метра пленки.


а, пулял метров с 12, характеристики пулялок есть в теме выше, вес мишени - 5кг.

Igor_Ilyin

Amarok70
Закинул в мусорном полиэтилене в бачек. Придавил тем, что под руку попалось.
Мне говорили, что на Земле живут люди, которые принимают огурцы за бананы...
Я НЕ ВЕРИЛ!!!
😀
Дружище, никто ж не говорит, что твой вариант, как "один из..." не имеет права на существование. И наверное, он очень хорош (даже для арбалета с плечами под сотню кг), дешев, сверх-удобен и невероятно экологичен.
Но, если ты не заметил, в топик-старте тема для дискуссии четко определена русскими буквами на белом фоне:
KORIKK
Вот такой щит в инете увидел http://www.archerylive.ru/ Кто то с таким знаком.Если есть пользователи,отпишите,что и как.

Извини за сарказм и стёб. 😊

Amarok70

У нас бананы только в букварях и википедиях. На земле живем (там же работаем и охотим).

Amarok70

А про тему топика. Выше было уже высказано мнение: пока ваши суперрезинки будут стоить сопостовимо со стоимостью лука - покупать их будут только пацаны с перстнями в шляпах (тоже без обид, шляпа и всё такое есть и у меня (горе мне, не пользуюсь желто-зелёными круглешками с точками-скобками внутри, и не сопровождаю свои откровения предупреждениями, мол стеб))- и это тоже скобки, а не эти, смайлы.
Хочется, что бы наши лучные причиндалы были более-менее доступны. И нас, лучников, и сочувствующих, будет больше.(а это просто мнение, а не попытка в который раз провернуть дискурсию про затраты и всякое разное).

Kamel

Да все норм, подливаем масла в арчери котел. Больше шума - шире рынок! А кто способен оценить соотношение цены/качества/ресурса щитов ArcheryLive, тот шагнет в светлое 😊

Мы итак уронили цену для пенощитов почти в 2 раза в сравнении с импортными аналогами. Может получится и больше, но для этого нужен больше рынок сбыта и время.

Вот еще тесты

Igor_Ilyin

Amarok70
...пока ваши суперрезинки будут стоить сопостовимо со стоимостью лука...
Хочется, что бы наши лучные причиндалы были более-менее доступны...
Согласен на все 100.

Сам делал щиты. Из тряпок обыкновенных, тряпок необыкновенных, из ДВП, каучуковых ковриков, кевлара, газет, полиэтилена обычного и пупырчатого, холофайбера и синтепона, из туристических ковриков и пробковой подложки, из герметика для швов в бетоне и панельных домах и тд и тп... Только сеном, наверное не заморачивался. Нет его у меня, и бака подходящего нет)))

Но пока что на Руси лучшей замены изолону и материалу EVA - в плане удобства, мобильности и отсутствия заморочек с постоянным ремонтом - я не вижу.

ЕVA в "видео с перстнями" превосходит изолон по характеристикам (лучше останавливает стрелу, и при этом ее проще извлекать, плюс большИй жизненный ресурс). Но очень сильно (очень!) уступает изолону в плане цены.

Вариант комбинированного щита, где таргет-зоны из EVA вмонтированы в изолоновую основу, кажется мне довольно перспективным.

А вобще... Порой хочется наступить на горло своей "жабе" и пойти купить себе новую игрушку. Типа ЭЛЕВЕНА... Лишь бы она (игрушка) оправдала ожидания...

Kamel

Ээээй, а чего это Элевен то??? Купишь в конце сентября ArcheryLive Наковальню в 2 раза дешевле и лучше!

Igor_Ilyin

Kamel
Купишь в конце сентября ArcheryLive Наковальню
)))
Только плотность должна быть как в видосе - на крайнем цилиндре. Тогда подумаю о покупке.

Amarok70

[QUOTE]Изначально написано Igor_Ilyin:


И наверное, он очень хорош (даже для арбалета с плечами под сотню кг)

Кстати. Вторая мишень на нижнем фото, без пленки пока сушиться, возможно подойдет и под вышеуказанные задачи. Потому как делалась не 10 минут, как уже отстреленная, а по технологиям. Недели три в тот же бачек закладывал постепенно слоями сухое старое сено и свежескошенную с газона траву. Вот там плотность и э... (не знаю по серости своей как здесь применить слово "пенитрация"). Ну вы поняли.

lapa72

Igor_Ilyin
Но, если ты не заметил, в топик-старте тема для дискуссии четко определена русскими буквами на белом фоне:

[QUOTE]Originally posted by KORIKK:[b]
Вот такой щит в инете увидел http://www.archerylive.ru Кто то с таким знаком.Если есть пользователи,отпишите,что и как.
Извини за сарказм и стёб. 😊

Создал альтернативную тему: http://guns.allzip.org/topic/55/1910729.html
Надеюсь, не помешает продавцам пенорезины и изолона, и избавит их от попыток смущать авторов альтернативных мишеней четким фоном своей темы 😊


lapa72

Amarok70
Хочется, что бы наши лучные причиндалы были более-менее доступны. И нас, лучников, и сочувствующих, будет больше.(а это просто мнение, а не попытка в который раз провернуть дискурсию про затраты и всякое разное).

Поддерживаю!

Kamel

Краш тест щита #ArcheryLive #Тренер. Этот щит в стандартном варианте (тело 150 г/л, вставки 190 г/л) разработан для развлекательной стрельбы и тренировок вплоть до блочных луков 60# и арбалетов со стандартными плечами. Щит можно использовать и для более мощных луков и арбалетов, пристрелки бродхедов и тяжелых охотничьих стрел, для чего рекомендуются специальные вставки супер плотности (250 г/л), или специальный щит ArcheryLive Наковальня.
На данном видео, стандартный вариант щита мы поставили в экстремальные условия:
- луки Motive 6 и RPM 360 со взрослыми печами 60+;
- стрелы ~480 гр Athtrrmath и Фокус летели со скоростью ~280 fps, 660 гр FMJ - 236 fps.
- одни из лучших бродхедов.

И на закуcку - первая 3Д мишень ArcheryLive Утка!


Добродий

Kamel
Купишь в конце сентября ArcheryLive Наковальню в 2 раза дешевле и лучше!
Уважаемый, это только для избранных такое предложение и почему в конце сентября а не октября-ноября?

Kamel

В конце сентября (но может и затянуться) ожидаестя новая партия, в том числе впервые многогранник Наковальня. Дешевле импортных аналогов примерно в 2 раза, предложение для всех. Но есть еще система скидок на ArcheryLive.ru

Kamel

В продаже осталось немного вставок длиной 20 см черного цвета:

1. Диаметр 12 см, по 4 шт: повышенной плотность - 3160 руб, экстра плотность - 3675 руб.
2. Диаметр 24 см, по 1 штуке: стандартная плотность - 2650 руб.

Kamel

Первый ArcheryLive Пилот вывели из строя. Пару сотен стрел не дотянул щит до юбилея. Расстрелял его независимый покупатель из 70# Hoyt Spyder ZT 34 с 50 метров за месяц!
Отработал герой почти 10 000 выстрелов. Далее стрелять опасно, разве что еще пару тысяч с 18 метров по краям...А была бы сменная вставка, можно было бы продлевать на тысячи выстрелов за небольшое деньги.

мастер.ру

Kamel
88640472

10000 за месяц...руки то хоть менял иногда 😊 😊

Igor_Ilyin

Kamel
Расстрелял его независимый покупатель из 70# Hoyt Spyder ZT 34 с 50 метров за месяц!
Отработал герой почти 10 000 выстрелов.
Более 300 выстрелов ЕЖЕДНЕВНО, без выходных и перерывов!!!
Браво!!! Браво!!! Бис!!!
Героя в студию!!!

Kamel

Ограниченность фантазии не дает возможности предположить, что убивали щит специально, не одной парой рук или в клубе?
Стрелы от 550 до 610 гр, 70#! Лучше займитесь делом.

Igor_Ilyin

Kamel
Ограниченность фантазии не дает возможности предположить что убивали щит специально, не одной парой рук или в клубе?
Я читать умею по-русски. А фантазия моя богата настолько, что впору к психиатрам обращаться.
Kamel
Расстрелял его независимый покупатель
Похоже в наших краях объявился многорукий бог Шива...

bowkill

Kamel
Лучше займитесь делом.

Kamel
Ограниченность фантазии не дает возможности

Kamel
Главное ведь, что говорят, а не что говорят 😛 Пульсирует рынок хоть как-то, есть повод снимать контаргументы, а то ведь лень всем за бесплатно, мало ведь в рунете актуальной информации и еще меньше с красочной подачей.

Igor_Ilyin

Kamel
Первый ArcheryLive Пилот вывели из строя...
Далее стрелять опасно, разве что еще пару тысяч с 18 метров по краям...
Приму в дар.
Меня научили это реставрировать.
Цена вопроса - мелочь-с-копейками...

Стрельба в "яблочко" шокером превращает со временем
материал EVA в хлам. Впрочем, другие материалы тоже
стойкостью не отличаются.

Упаковочная лента, пластмассовые стяжки, натяжитель.
Стягиваем, тем самым уплотняя материал и сжимая разбитую зону.
(также можно использовать армированный скотч)

Отверстия исчезли

Затягиваем в полиэтилен (обычный пакет из соседней
продуктовой палатки).
Клеим Оракал (можно вырезать таргет-зону из бумаги
и примотать прозрачным скотчем)

Закрепляем деревянными шпилками на щите.

К пристрелке бродов и шокеров готов.


Kamel

Заглянем в будущее #archery

Представляем протопит новой серии щитов стрелоулавливателей #ArcheryLive.
Скоро станут доступны еще 2 модели: 37*75*20 со вставками 3*12 см (на фото) и 75*75*20 со вставками 6*12 см + 1*24 см (в центре).
Вставки экстра плотности - лучшее решение для блочников 70+ тяжелых охотничьих стрел.
Пробники продаются по сходной цене: тот что на фото ниже - 7000 руб. Пережил 5 выстрелов. Ресурс более 10000 в весь щит без смены вставок.

Kamel

Фокусы с бекстопом

Как водится, испытываем щиты ArcheryLive в экстремальных условиях, с чем нам помогают стрелы Фокус и очень мощный блочный лук. Поработав над ошибками, мы перевели бекстоп в быстросъемную доп. опцию, доработали его и улучшили результат.
На первом фото мы видим убийственную пенетрацию стрел Фокус в немолодой щит ArcheryLive, а стрела попавшая в "фарш", вообще зашла по перья. В то же время, новый бекстоп без труда усмиряет эти адские стрелы. Задача бестопа - значительно увеличить ресурс щита без риска для стрел.
#Archery щит толщиной 20 см с быстросъемным бекстопом, блок 60+., стрелы Фокус 480 гр, спайн 340, скорость вылета 286 фпс

Kamel

Представляем концепт щитов #ArcheryLive для стационарной стрельбы. Размеры и интервалы соответствуют спортивным стандартам. Базовый модуль можно использовать самостоятельно или в сочетании с боковыми модулями при необходимости:

1. Базовый модуль (тренировочный) - 75*75*20 со вставками 12 см и центральной 24 см: Одновременное размещение трех мишеней 3*20 или большой центральной мишени.

2 Боковые модули (турнирные для помещений) - опция для размещения одновременно четырех мишеней 3*20 с интервалом между В и С не менее 25 см.

3. Круглые модули (турнирные уличные) - опция для размещения большой мишени 122 см или 2-3-4 мишеней 40 см с интервалами между центрами не менее 42 см.

В любом сочетании модулей, сменные вставки соосны с центрами мишеней. Стыки вставок и модулей сохраняют 95% сопротивления пенетрации, благодаря самостоятельному слипанию отдельных частей щита и стяжке по периметру, надежно удерживающей всю конструкцию.

Первые щиты ожидаются в октябре! Будем признательны вашим комментариям!


Kamel


User254

Kamel
1. Базовый модуль (тренировочный) - 75*75*20 со вставками 12 см и центральной 24 см: Одновременное размещение трех мишеней 3*20 или большой центральной мишени.
Kamel
Первые щиты ожидаются в октябре! Будем признательны вашим комментариям!

Хочу! Но боюсь цены... :-(

skad74

Настрелял первую тысячу выстрелов по мишени 4вставки+изолон.
Дистанция 20м, блочник 60 фунт, около 90% попаданий по вставкам.
Мишень еще удерживает стрелы, некоторые торчат сзади до 20см.






На 776 выстреле, кусок одной из вставок, вышел вместе со стрелой (ну я его обратно впихнул).

Kamel

Еще раз спасибо за отчет! Ждем продолжения!
Понравилась точность отсчета, жаль что не 777 😊

KORIKK

Настрелял первую тысячу выстрелов по мишени 4вставки+изолон.
Т.е. примерно 225 выстрелов на вставку?
Как Вы сами считаете,ещё долго проживёт?

skad74

В письме, Kamel порекомендовал попробовать "изношенные вставки чуток утрамбовать, чтобы они сошлись внутри.а потом еще остатки двух вставок в одну".

Но всеравно, сложно сказать на сколько хватит, до двух тысяч думаю протянет.
А потом, если поставить сзади щит из прессованной ветоши (чтобы стрелы навылет не проходили), то можно лупить до бесконечности.

KORIKK

А поделитесь пожалуйста своими впечатлениями,стоит такую мишень за 3тыр.покупать или нет.Обещанных десяти тысяч ведь не получилось.Т.е. Вам таких на 1год надо штук шесть,не менее,а это уже деньги.

skad74

Изначально понимаешь, что стоимость выстрела по такой мишени не маленькая.
Купил, чисто для эксперимента, из любопытства.

Если сравнивать с просто изолоном - то таких вставок я бы еще прикупил. Дырки нарезать не проблема, да и один щит, переживет несколько вставок.
Но опять же, будет зависеть от стоимости вставок и пересылки, как я понимаю, они должны сильно уменьшиться.

А пока я склоняюсь, вернуться в последствии на прессованную ветошь. Хоть там и напрягает переклеивать лицевой картон после каждых 200-300 выстрелов.

Kamel

10к в изолоновый щит даже со вставками мы не обещали, это уже перебор. И стоит такое счастье, дороже 3000. Ну не бывает волшебства.
Это щиты для комфортной эксплуатации, а не для экономии. Хотя изолоновое тело и/или вставки делают эту радость дешевле.
А вот про ветошь за щитом Вы верно подметили. В последней версии щита Тренер эта технология отлично работает в виде многослойного бекстопа. Удерживает стрелы там, где щит уже не справляется, помогает выбрать ресурс по максимуму.
И это помимо того, что задняя стенка щитов ArcheryLive сама по себе очень плотная.

Кстати, напоминаю всем пользователям щитов ArcheryLive, что за подробные обзороы/отчеты мы даем скидку 15℅ на следующий щит или комплект вставок.

Kamel

И еще кстати, мы сейчас собираем останки щитов и вставок, для пробной реинкарнации. Есть вероятность, что появятся более дешевые варианты "второй шанс". Так что, если есть у кого-то ошметки, пишите на info@archerylive.ru

KORIKK

Вот ещё одна мишень https://www.youtube.com/watch?v=iOL9GIjQBG4

Igor_Ilyin

KORIKK
Вот ещё одна мишень
Круто! Она еще и двигаться, и говорить умеет.

Diesel66

ветошь за щитом Вы верно
...какая ветошь нах..? только барабаны от Страдивари спасут стрелы от микроповреждений при резком торможении об не кошерную тряпку\ветошь. Ну, можно еще наставить за щитом Шалыгинских кирпичиков для йоги, вот тады это будет изысканно и эстетично...

мастер.ру

KORIKK
Вот ещё одна мишень https://www.youtube.com/watch?v=iOL9GIjQBG4

Очень удобно.и лёгкая получается из трёх кирпичей

Kamel

Вот что еще удобно


Kamel

Ну и вот ArcheryLive Чемпион 75*75, в центре встака 24/12, остальные 12

Kamel

Ну и вот ArcheryLive Чемпион, 75*75, в центре вставка 24/12, остальные 12

белый господин

Kamel
Ну и вот ArcheryLive Чемпион, 75*75, в центре вставка 24/12, остальные 12

А цена? Йогокирпичи на Али по 200руб с бесплатной доставкой. Конкурируйте, демпингуйте, порвите рынок и я куплю. Обещаю!

Kamel

Какие нафиг йогакирпичи??? : )

Наш щит Чемпион 75*75 стоит 19 000 в розницу, одна только вставка диаметром 12 см около 750 рублей! Так наш материал отрабатывает каждый рубль, а йогакирпич для арчери - это, блин, как карна пидасана!

Йога кирпичи для йоги, а мы делаем специальные щиты для стрельбы из лука и арбалетов, из специального материала, для людей, которые сегодня не сушат лук в чулках.


белый господин

согласен! Мишень за 19000- это не для лука в чулках. И для меня дороговато. Искренне желаю вам множества клиентов. Ну и сам как разбогатею, присоединюсь,а пока мешок,тряпки и йогокирпичи с Али . удачи!

мастер.ру

белый господин
,а пока мешок,тряпки и йогокирпичи с Али . удачи!
нашего полку прибыло 😊 😊 😊

Kamel

Спасибо! и Вам всех благ.

А по теме экономных вариантов - кто ищет, тот всегда найдет:

"Доступный вариант применения материала ArcheryLive для массового спорта. Дешево, сердито и похоже надолго...
Появился первый отчет после 2 месяцев стрельбы в клубе Филин. Всеволод поделился впечатлениями и обещает показать макароны 😊

Мы планомерно работаем и с щитами Чемпион, полностью из нашего материала, и с бюджетными вариантами на основе изолона."

http://www.archery.ru/forum/in...g68527#msg68527