За Легат замолвите слово.

Z00.8

1

Z00.8

2 Зуб подрезан притерт и отполирован



Сначала хотел покрасить порошком, но мелкую партию.... оказалось дешевле ДюраКоатом. Благо своя мастерская на это заточена. раскошелился только на краску.

Z00.8

3

Спусковой крючек на втулке. ходит как маятник часовой.


Z00.8

4



\все резьбы перерезаны на метрические. Проставка из G10
Стремя убирается уменьшая габариты и улучшая баланс. Можно использовать как сошки. 8ми мм серебрянка.еще нужно сделать защелку для надежной фиксации убранного стремя
Вес сбалансирован на рукоятке цевья. Удобное расположение ложи. (не нужно вжимать и выворачивать голову задирая при этом плечо к подбородку. (уебищная классика америкосовского оружия) все в одну линию на прямой палке.
Классика выглядит как то так,

http://arbalet.info/make_art_loge.php
а при использовании оптики и пистолетной рукояти еще и свои нюансы....

мастер.ру

Что дали дополнительные прижимнын шайбы на планки?откуда булку утащил?

Z00.8

Шайбы не дополнительные а замененные. Прижим плеч по всей плоскости.
Булок не краду.... Я их пеку лет 20 как минимум, еще с самых первых РСРшек. Механизьм толкателя (почему то называется тягой) разработан и опробован мной. УСМы для спортивных винтовок это мой хлеб.

Tokar Bez-razryada

Красава.

мастер.ру

Z00.8
Шайбы не дополнительные а замененные. Прижим плеч по всей плоскости.
Булок не краду.... Я их пеку лет 20 как минимум, еще с самых первых РСРшек. Механизьм толкателя разработан и опробован мной. УСМы для спортивных винтовок это мой хлеб.
что прижим ,понятно,что он дает в отличие от старой конструкции шайб?надежность?(на старых поломок не слышал) про " запекание"есть у меня мысль перенести булку.направуха идеинтична.сделать как на дартоне с коротким прикладом.если скинешь телефончик пообщаемся.

мастер.ру

Чтобы понятно было,хочу булку как на псп

KORIKK

Проставка из G10
А что такое G10,и для чего эта проставка.

Z00.8

KORIKK
А что такое G10,и для чего эта проставка.

https://rezat.ru/ref/rukmateri...10_dymondwood_/





Люблю комбинировать карбон и G10
/////в данном случае демпфер.

Z00.8

мастер.ру
Жто поняьно,что прижим ,что он дает в отличие от старой конструкции шайб?надежность?(на старых полоиок не слышал) про " запекание"есть у меня мысль перенести булку.направуха идеинтична.сделать как на дартоне короткую.если скинешь телефончик пообщаемся.
ЕСТЬ КОНСТРУКЦИИ ОТ КОТОРЫХ МЕНЯ КАК ИНЖЕНЕРА КОРОБИТ (ЭТО ПРО РОДНЫЕ ШАЙБЫ.
ТЕЛЕФОН В ПРОФАЙЛЕ ЕСТЬ
😊 ОБЩАЛИСЬ ПО ПОВОДУ ПРОСТАВКИ....

Z00.8

Tokar Bez-razryada
Красава.
СПАСИБО...

мастер.ру

Z00.8
ЕСТЬ КОНСТРУКЦИИ ОТ КОТОРЫХ МЕНЯ КАК ИНЖЕНЕРА КОРОБИТ (ЭТО ПРО РОДНЫЕ ШАЙБЫ.
ТЕЛЕФОН В ПРОФАЙЛЕ ЕСТЬ
😊 ОБЩАЛИСЬ ПО ПОВОДУ ПРОСТАВКИ....
Есть,понял

Z00.8

Установочную втулку (точного названия не знаю. это вообще мой первый арбалет, не считая детских)просто люблю это дело с детства.) в общем "установочную втулку" пришлось делать длиннее с учетом толщины проставки. Сделал из инструментальной нержи У7А. Длинной на крепление 3мя винтами под болт М8 и 40мм длинны резьбы. Для облегчения внутреннюю сторону рассверлил в трубку со смещением эксцентриком. С одной стороны меньше 1мм с другой (мясо под резьбу) 4мм. От первого винта сфрезеровал под уклоном к хвосту на нет (оставил 4мм)



Винты на колодке стремени (хромированные это временно) просто не было под рукой подходящих черных каленых М6

мастер.ру

Z00.8
Установочную втулку (точного названия не знаю. это вообще мой первый арбалет, не считая детских)просто люблю это дело с детства.) в общем "установочную втулку" пришлось делать длиннее с учетом толщины проставки. Сделал из инструментальной нержи У7А. Длинной на крепление 3мя винтами под болт М8 и 40мм длинны резьбы. Для облегчения внутреннюю сторону рассверлил в трубку со смещением эксцентриком. С одной стороны меньше 1мм с другой (мясо под резьбу) 4мм. От первого винта сфрезеровал под уклоном к хвосту на нет (оставил 4мм)
Мне родной трубки хватило.проставка 1см.п.с.подлиньше,все же получше.то так

Z00.8

мастер.ру
Мне родной трубки хватило.проставка 1см.
У меня родной даже и небыло. я брал только необходимые части.
" я его слепила из того, что было...." Но тем не менее экономия. брал только необходимое и соединял....

мастер.ру

Как направляйку нашел без трубки? Я с трубкой только видел.у меня один ,тоже из четырех.правда все в заводском исполнении чины)))

Z00.8

Вопрос с оптикой... Есть свободный загонник от Леопольда. Вроде то что доктор прописал но там только точка без сетки и жалко Льюп ставить в таком виде.... Вообще хочу Elcan spekter

Но цена скотская. есть реплики тыр 28-30....Но как там с качеством?????????

Z00.8

мастер.ру
Как направляйку нашел без трубки? Я с трубкой только видел.у меня один ,тоже из четырех.правда все в заводском исполнении
С этого все и началось. Когда то Дема делал и Арбайтен.... Так шина и валялась. Потом думаю чего валяется, блоки вон копеешные на распродаже и понеслось.....

мастер.ру

Z00.8
С этого все и началось. Когда то Дема делал и Арбайтен.... Так шина и валялась. Потом думаю чего валяется, блоки вон копеешные на распродаже и понеслось.....
ЗдОрово!!

gunslk

Z00.8
4
"плохая " классика америкосовского оружия) все в одну линию на прямой палке.
...

да не все плохо в такой схеме, калашмат тоже по такой схеме делают, а лучше ложа для щеки не параллельно стволу, а чтобы задняя часть была выше, на некоторых арбалетах даже такое есть.

..... намедни время было в большом городе, и зашел в магазин, там еще ружья всякие, много... чемпионат еще был, грустили они там все в этих ружейных магазинах, ну вот что четко бросается в глаза:
- на импортных ружьях задняя часть прикладки выше чем передняя относительно линии ствола
- а на наших наоборот, красоту им виШь подавай, а потом учат как надо приложиться, чтоб зубы не звенели от отдачи, типа крепче надо прижимать...
а буржуи давно поняли, что при отдаче зазор меж щекой и прикладом должен увеличиваться, а не уменьшаться как на наших. Или оставаться таким же при одной линии на прямой палке.
опять же меньше зависимость силы прикладки на кучность, ибо отдача без подкидывания ствола

Z00.8

Калашмат далеко не лучшее оружие с точки зрения вскидки. Это примитивно армейский инструмент. Такое оружие хорошо только для стрельбы лежа. и то магазин мешает.( Был основной аргумент против принятия Леверов на вооружение армий ). Для мощного оружия с сильной отдачей другая философия. Хотя не видел что то африканских штуцеров в виде палки, как и снайперского оружия. Насчет отдачи в 223м то это даже не анекдот. Кстати то что неправильно сделанный подщечник у оружия с сильной отдачей оставляет синяки на скулах наши мастера прекрасно знают. Скорее всего это незнакомо ижевским ПТУшникам (что есть то есть) Нужно будет Саше Посудину сказать что он для сборной под заказ неправедные ложи делает 😊 😊 😊.... Ну ладно спор философский больше ....

Z00.8

Вячеслав СПАСИБО. Для того и выложил... что бы люди опытные поймали мои ошибки. Я СДЕЛАЛ ЭТОТ АРБАЛЕТ ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ. И мне незазорно узнать от вас что перекрестье тросов у меня с ошибкой... Хотя понимал что что то не так в королевстве датском....... Грешил на неправильную конструкцию бегунка. Посмотрел Ваш ролик все встало на свое место. Буду дома переделаю.
В общем как и другие РЕАЛЬНЫЕ ОШИБКИ....

Z00.8

Перекинул тросы.


Лучше гораздо, но все одно на мой взгляд бегунок не корректен, нижний трос нужно отжимать посильнее, хотя б на 0,5мм

мастер.ру

Z00.8
Перекинул тросы.


Лучше гораздо, но все одно на мой взгляд бегунок не корректен, нижний трос нужно отжимать посильнее, хотя б на 0,5мм

На легате плечи широкие.там троса совсем не должны касаться

Z00.8

мастер.ру
На легате плечи широкие.там троса совсем не должны касаться
Бумажку зажимают. попробовать поменять бегунок? но думаю они все одной штамповки
Хотя нижний трос можноб без последствий отжать на 1 мм вниз

мастер.ру

Z00.8
Бумажку зажимают. попробовать поменять бегунок? но думаю они все одной штамповки
Хотя нижний трос можноб без последствий отжать на 1 мм вниз
Попробуй перекинуть троса и перекрестье с другой стороны сделать.п.с.троса одинаковой длины?

Z00.8

не мерил.... Попробую....

Z00.8

Не дает покоя вот такая схема.

перекрещивания нет как такового. Каждый трос взводит свое плечо...

мастер.ру

Z00.8
Не дает покоя вот такая схема.
перекрещивания нет как такового. Каждый трос взводит свое плечо...
Поинты на последних моделях применили это

Stalin74

Для ZOO.8
Интересная идея. Только вот,в какое место на направляющей крепить эти ролики? Ведь на блочниках прорезь,для тросов.Если крепить под неё,то опять же,симмертия.Тросса будут выгнуты вниз,ещё больше,чем когда они в прорези. А если эти ролики крепить над прорезью,то как их надёжно закрепить,чтобы их не вырвало?
Я просто подумал,что для такой идеи,может лучше взять направляющую от рекурсива.?
Хотя,при большом желании придумать можно всё

Z00.8

Stalin74
Для ZOO.8
Интересная идея. Только вот,в какое место на направляющей крепить эти ролики? Ведь на блочниках прорезь,для тросов.Если крепить под неё,то опять же,симмертия.Тросса будут выгнуты вниз,ещё больше,чем когда они в прорези. А если эти ролики крепить над прорезью,то как их надёжно закрепить,чтобы их не вырвало?
Я просто подумал,что для такой идеи,может лучше взять направляющую от рекурсива.?
Хотя,при большом желании придумать можно всё
Вариант 1: ролики жестко связаны только между собой, к шине не крепятся а планка их скрепляющая проходит в прорезь ...
Вариант 2 ролики жестко крепятся на шине, тогда и прорезь ненужна, можно взять шину от рекурсива.

Z00.8

Тут проблема в другом. Блок разделит усилие натяжения попалам и от 90 кг останутся только 45.....

Stalin74

Для ZOO.8.
Про "разделит пополам," я не понял.

Z00.8

Stalin74
Для ZOO.8.
Про "разделит пополам," я не понял.
Блок уменьшает усилие в N+1 раз . Как пример наши натяжители.


Хотя что то тут не так. работа все одно должна остаться прежней... Нужно разбираться, а мне пока лень и не до того сейчас.

Z00.8

Блин... стал забывать школьную физику. БЛОК В НАШЕМ СЛУЧАЕ НЕПОДВИЖНЫЙ,,, и условие равновесия F= mg. Т е усилие натяжения останется прежним. (mg) в нашем случае сила плеча арбалета.
Из паразитных сил добавится сила трения и сила инерции ролика, но все одно должно быть меньше этих же сил в бегунке. ИМХО

мастер.ру

Z00.8
Блин... стал забывать школьную физику. БЛОК В НАШЕМ СЛУЧАЕ НЕПОДВИЖНЫЙ,,, и условие равновесия F= mg. Т е усилие натяжения останется прежним.
А,если не блок а просто шпилька длятпетли? Т.е.трос одной сторонойтна шкильке.другой стороной на силовую часть накручивается? ( трос ,две петли,как оч.короткая тетива)

Z00.8

В принципе должно работать, но нагрузка будет на блок а не на ось. К чему это приведет Х.З. А с роликом в схеме работы ничего не меняется, только перекрестье и бегунок убираем.
На мой взгляд интересно обладателям рекурсивов. Можно установить и блочный лук.
Изготовление планки с роликами не сложно, а вот тросы другой длинны видимо нужно будет делать на заказ... Пока посмотрю, что будет с этими тросами. Как умрут подумаю.... Пока нужно доделать стремя и решить с оптикой.....стремя согнул из серебрянки. Для сварки нужен аргон (контактной не получилось), а сварщик в отпуске. В принципе можно и самому, но у нас в мастерской как то не принято лесть в чужое хозяйство.....
Да и в качестве универсального мне гнутое из прутка как то не очень,...... Нужно б поближе к сошкам и полегче из дюраля....

мастер.ру

Я покупал примочку для размешевания смесей( гипс,цемент т.д) там качественный шестигранник.из него грел и гнул,по своему размеру.впрочем дюраль,действительно легче.мне вес не критичен до милиграмм)). Главное форма и удобство

Z00.8

мастер.ру
.мне вес не критичен до милиграмм)). Главное форма и удобство
Ну удобство и вес сей корьги после моих ружбаек и карабинов.... я слегка в шоке как с этим вообще охотится. 😊Ну попробовать для разнообразия надо.

мастер.ру

Выстрел снайпера,один.второго не будет.потому и сетка.болт падает с заметно.и дистанция до 50. Потому и вскинув нужно взять правильный пин.

Stalin74


Для ZOO.8
Ну так это же хорошо,если он взводить поможет.
Это как груз веревкой поднимать,если с лебедкой то легче. А если отпустить,то вниз он будет лететь с одинаковой скоростью,ему плевать как его подняли,хоть по ступенькам.

gunslk

Z00.8
Блин...
Из паразитных сил добавится сила трения и сила инерции ролика, но все одно должно быть меньше этих же сил в бегунке. ИМХО

еще добавится проблема, если эти блоки ближе к тетиве подвинете, за счет уменьшения вектора силы вниз, который уравнивает плечи, утягивая их вниз, а тетива стремится поднять плечи вверх. нужно будет ослаблять усилие прижима тетивы путем подъема плечей вверх.

Stalin74

Для qunsik.
Я с вами не согласен.
Вряд ли тетива сможет поднять плечи.Она каши мало ела).Я считаю, что это очень хорошая идея. Если поднять блочки ближе к тетиве, а силовую часть основного блока выставить в один уровень с ними, то тросса будут рабатать в одной плоскости без всяких перекосов.А это очень хорошо.
А прижим тетивы можно и не менять,главное чтобы он был.
На таком арбалете,настройка упростится,но за центром тетивы все равно нужно будет следить.
Если даже будет какой то перекос,то его можно будет подкорректировать отводами.
А вообще,нужно пробовать,чтобы до конца все понять.

мастер.ру

То,так.затцентром следить.без этого низзя.вот вопрос? Плечи тянуться каждое отдельно.а как ,если натяжение у них по разному будет? Условно,40 на другом 45 .а центр тросами отрегулируется.( такое возможно ,ведь). Вот тогда как? Нужна линия для регулировки натяжения.ведь центр тетивы может меняться при натяжении.( скажем,пошел дугой,а в орехе по центру) имхо.это будет главный гемор таких конструкций

Stalin74

Для Мастер.
Вот сейчас не понял. Как это,дугой?

мастер.ру

Stalin74
Для Мастер.
Вот сейчас не понял. Как это,дугой?
Вот,бывает,выстрел,а болт не идет,и все тут.делаешь приспособу станок для плеч.чертишь линию до " ореха"( условно).и начинаешь тянуть.и видишь такую фиговину.как центр тетивы идет ровно по линии,затем в сторону,затем снова на линию.вот тогда приходит понятие почему нет стабильного выстрела

Stalin74

А почему так происходит? Из за большой разности усилия в планках?.На одном и том же арбалете, может быть большая разница усилия в планках?

мастер.ру

Stalin74
А почему так происходит? Из за большой разности усилия в планках?.На одном и том же арбалете, может быть большая разница усилия в планках?
да так.особенно в чине.там штампы,нам не извесные.яттакое видел.пока докумекал..Вячеслав поделился,тоже,такое встречал.

Stalin74

Так,это брак получается.
Я такого не встречал. А способы борьбы,искать другие планки?

Z00.8

Разное усилие на правых и левых плечах даст тот же эффект и на классической схеме.
можно поигратся с планками комбинируя их по разному.

KORIKK

Z00.8
Не дает покоя вот такая схема.

перекрещивания нет как такового. Каждый трос взводит свое плечо...

Собирал я аналогичную схему.
Давно увидел Медузу http://forum.arbalet.info/viewtopic.php?f=1&t=8387&start=150 ,задолго до Равина,и решил попробовать.
Два уголка дюралевых 40х40.нижними полками соединил,получился П-образный швеллер,снизу на направляющую его надел,и снизу же его на два винта М6 на направляющую посадил,что бы вдоль не гуляло.
С двух сторон по два отверстия в уголках просверлил,на уровне паза,и две шпильки М6 на сквозь поставил.Внутри паза на шпильках силиконовая трубочка,что бы не поцарапать,и призвуков не было.Снаружи шпильки затянул,через шайбы,и гровер.Всё крепко получилось.
Далее,с двух сторон,на эти шпильки ставлю небольшие уголки,с металлическим шпеньком.
С левого блока,коротенький тросик на левый шпенёк,с правого блока на правый.Чтобы при настройке метки,троса не снимать-подкручивать,уголок со шпеньком можно ближе-дальше к направляющей подтянуть,на шпильках.
Т.е. от перекрестия избавился,и от трения по бегунку...Но такая схема не пошла.ПОЧЕМУ.
Дело в том,что рабочий ход одного троса 60 - 70мм.Но этот трос подтягивает одновременно два плеча,левое и правое,т.е.на каждое плечо 30 - 35мм.Противоположный трос работает аналогично,т.е. два троса работают в параллель.Т.е. левые планки подтягиваются на 30мм и правые тоже на 30мм.А когда я закрепил троса на направляющей,на шпеньке,у меня каждую планку,и левую,и правую стало подтягивать на 60 -70мм. т.е. в двое больше.
В результате,тетиву я мог тянуть только до половины раб.хода а планки уже были в сжатом состоянии.
Что бы ход тросов привести к нормальной длине,и нужна схема,которую привёл Z00.8 т.е. схема с блоком-полиспастом.Она укоротит ход троса в двое,всё будет нормально.Но...
Я всю эту схему собирал,для узких ифритовских плеч,т.е. на них троса с большой нагрузкой.Но на этих плечах и места для установки блока не оказалось,т.е. расстояние от двух отводов до направляющей менее 60-ти мм. а эти отводы должны ещё и на 30мм на блок накрутится.
И получается,что схема с блоком съедает все плюсы,на блоке опять трение,как на бегунке,плюс массу блока надо раскручивать при выстреле,вес арбалета вырос,и главное - плечи получаются не съёмными.
Короче,я от такой схемы отказался.

Tokar Bez-razryada

Z00.8
Не дает покоя вот такая схема.

перекрещивания нет как такового. Каждый трос взводит свое плечо...

Схема опробованна мной - это шлак ,расинхрон взвода. Попробуйте мой слайдер сделать, если нужны подробности милости просим в ВК,тут я редкий гость- https://vk.com/id452507226



Stalin74

Для Корикк.
А вы его отстреливали?Как он стрелял?

KORIKK

А вы его отстреливали?Как он стрелял
Конечно нет.Я его взвести до ореха не мог.

Stalin74

Для Корикк.
Понял. Я почему то подумал,что вы эту схему довели до конца,на другом арбалете.

KORIKK

Я почему то подумал,что вы эту схему довели до конца,на другом арбалете.
Я не пользуюсь взрослыми плечами,только детскими,но у меня есть два варианта средних плеч,на колодке архонт и блоках ифрит,для моих пострелушек хватает с головой.

Stalin74

Для Корикк.
Я слюбых плечей стрелять люблю.
Пришли мои детские плечи Архонт. Хочу чуть чуть переделать ИнМана,чтобы планки не резать, а просто двигать в кармане.
И наверное планки мк 56 тоже поставлю на колодку архонт. Р.х. будет длиннее и сброс будет побольше. Надо только тросса с тетивой сплести.

Z00.8

Ну, в общем, можно сказать доделал. Сначала хотел полегче стремя сделать алюминиевым. В принципе при тех же габаритах алюминиевой полоски прочность с учетом предела текучести алюминия АД31 и запаса прочности 2 вполне проходила. Но как то хлипковато показалось. Тупо взял в Леруе уголок и из него согнул ребра стремени. Болты М8 и барашек из нержавейки. По весу практически то же стремя из прутка восьмерки серебрянки. (с учетом последующей сварки думаю один в один вес был бы.) Но вот удобство и эстетика......

Z00.8

Теперь это изделие кое приятно взять в руки и удобно в фиксации.



Хорошая устойчивость.

gunslk

когда по лесу шастаешь, часто хочется поставить на землю , упереть, рука отдохнет, спина распрямится, сел на табуретку складную, опять же весь на землю не положишь, а стремя в землю, приклад на колене, это одно из приятных отличий от огнестрела ( а там только подставки на ботинки для упора ствола придумали).
опять же идешь по холодку в объемных сапогах, и не редко падаешь или от ямы или от ветки на земле удачно уперевшейся в носок сапога, и не всегда на бок завиться получается, бывает арбалетом стременем в землю тормозишь.
я к тому, что барашки на стремени не очень хороший бампер образуют.
но это только мое мнение, не навязываю.
пс
стремя обматывал защитной от царапин изолентой, а болт обрезал, чтоб за плечи не высовывался
кстати, зимний сапог в стреимя лезет?

Z00.8

Я его здоровым сделал с учетом.

Z00.8

У меня вопрос к БЫВАЛЫМ относительно стоппера (STS) . НУЖЕН ЛИ ОН?
на первый взгляд только лишний вес и сильнейший удар в то время как стрела еще не вышла из направляйки. Плюс знакопеременные перегрузки (сначала назад, потом вперед), что вредно для оптики.

мастер.ру

Z00.8
У меня вопрос к БЫВАЛЫМ относительно стоппера (STS) . НУЖЕН ЛИ ОН?
на первый взгляд только лишний вес и сильнейший удар в то время как стрела еще не вышла из направляйки. Плюс знакопеременные перегрузки (сначала назад, потом вперед), что вредно для оптики.
На скорость не влияет,на вес тоже,на оптику( если она арбалетная) тоже.на стп тоже.из плюсов,тише комфортнее выстрел.убирает паразитные вибрации.

Z00.8

мастер.ру
На скорость не влияет,на вес тоже,на оптику( если она арбалетная) тоже.на стп тоже.из плюсов,тише комфортнее выстрел.убирает паразитные вибрации.
Короче ненужная хрень (ИМХО) А в басу гитарной струны особого вреда не вижу....

Stalin74

Со стопами,звук у выстрела приятный. Можно слушать и слушать).

Z00.8

Stalin74
Со стопами,звук у выстрела приятный. Можно слушать и слушать).

Тяжелую пружинную пневматику называют убийцей прицелов и это так. Здесь по идее должен быть тот же эффект.
или все ж за счет большого веса стрелы и малого тетевы (в отличие от пружины и поршня) здесь все получше?
Ну и плюс врядли из арбалета палят столько сколько из пневмы.....

Grohh

Z00.8

Тяжелую пружинную пневматику называют убийцей прицелов и это так. Здесь по идее должен быть тот же эффект.
или все ж за счет большого веса стрелы и малого тетевы (в отличие от пружины и поршня) здесь все получше?
Ну и плюс врядли из арбалета палят столько сколько из пневмы.....

Нет в арбалете такого эффекта, мягко тетива бьёт по стопору, нет железной жёсткости удара. Но удар есть, факт. Спортсмены на матчевых арбалетах не ставят, тоже факт. Следовательно, кучности не прибавляет. А кому звук глушить нравится или беспокоит, что тетива после выстрела ещё двадцать раз туда-сюда болтается, а также тем, кто любит просто навесить на свою игрушку всё, что только можно, тем да, стопор в помощь. Кучность с его установкой может вырасти только за счёт прибавки массы на сам арбалет, ни или по принципу плацебо, помогает даже простой мел вместо таблеток. С арбалета некоторые стреляют гораздо больше, чем с пневмы или огнестрела, до полутысячи выстрелов за длинный летний день и более в тирах.

gunslk

Z00.8
Короче ненужная хрень (ИМХО) А в басу гитарной струны особого вреда не вижу....

струна на рекурсиве может более безвредна, чем для блоков, то есть их подшипников скольжения, здесь слабое место которое беречь надо

Grohh

Надо стрелять каждый день, а не подшипники беречь. Они как-то и не напрягали меня ещё, видать опять повезло, прочные попались. А фигли, Тактик, не кот чихнул и не Мишн пластмассовый с дырками овальными.

KORIKK

Короче ненужная хрень (ИМХО)
Хрень очень нужная,особенно на арбалетах от лопера.
У них жёсткий,пластмассовый приклад,и даже одиночный выстрел Вы своей щекой и зубами почувствуете...а если выстрелов с полсотни?
Cтрельба с ними гораздо комфортнее,а если хрень выставите правильно,то и кучность не пострадает.Если выставите не правильно,тогда да,куча ухудшится.

Z00.8

И как правильно?

KORIKK

И как правильно?
У меня есть страйкер,так на нём рекомендуют зазор 0,5 - 1,5мм.Но главное,что бы зазор был симметричен,иначе в последний момент тетиву развернёт.

Z00.8

KORIKK
У меня есть страйкер,так на нём рекомендуют зазор 0,5 - 1,5мм.Но главное,что бы зазор был симметричен,иначе в последний момент тетиву развернёт.
Вот моим Учителем как инженера был Ефим Леонтьевич... https://ru.wikipedia.org/wiki/Хайдуров,_Ефим_Леонтьевич
Так вот одним из его постулатов было выражение что: "стреляет последние 5 мм ствола".
Наши дульные компенсаторы убирающие пинок в задницу пули выхлопом ЗНАЧИТЕЛЬНО УВЕЛИЧИВАЛИ КУЧНОСТЬ оружия. А тут... крайние возмущения когда еще стрела не вышла в свободный полет, да еще зависящие от точности настройки (которая может и сбится)Да еще от качества изготовления этих резинок. Все мое существо восстает против этого.... ИМХО

KORIKK

Все мое существо восстает против этого.... ИМХО
Куча народу пользует STS,здесь на ганзе я ни одного отрицательного отзыва не слышал.
Сами попробуйте,не понравится - продадите.STS-ы большой дефицит,сразу купят.

Z00.8

Да в принципе не дорого. И так много чего по шкафам да под кроватью..... Железякой больше, железякой меньше... Можно попробовать.

gunslk

из лука стреляют самым неправильным односторонним несимметричным стс ом, может оттого и не попадают 😀

gunslk

на страйкере не видел, а вот на страйкфорсе какойто мягковатый стс, весь металл на уровне направляйки, а выступает вверх только резина, не соврать бы но тетива его на десять пятнадцать мм продавливала. а на других тормоза стоят как бампер.
я кажется не припоминаю на своем тенпоинт стелз тормоза, вроде не было, и картинкки сейчас посмотрел в инете, не видно на стелзах тормозов даже на новых булках.

KORIKK

из лука стреляют самым неправильным односторонним несимметричным стс ом, может оттого и не попадают
Согласен,что односторонним и несимметричным.Однако настройкой вылета эту несимметричность и скомпенсируют.

Grohh

Стреляют последние доли секунды, так будет вернее. Именно СТС может подкинуть подлянку, одна резинка отошла-отклеилась, а ты этого не заметил. В итоге досадный или вовсе непонятный отрыв или промах. Недалёкий отрыв в спорте уже очко-другое и обвал вниз в турнирной таблице, на охоте это или порезал артерию и поиск короткий, или нет и зверя не нашёл по чернотропу. СТС просто "круто смотрится" или нравится некоторым, это как любовь козла, необъяснимо, или есть или нет. Нет данных об увеличении кучности в спорте, нет и всё. Теории о его нужности разработаны производителями и продавцами, а не стрелками. Ну и купившие его тоже будут рассказывать, как у них кучность подскочила, хотя это возможно и произошло, но только от увеличения массы передней части арбалета. Звук выстрела меняется только, это правда, что и неудивительно. Для стрельбы по бумажкам в своё удовольствие без соревновательных моментов и охоты почему бы и не поставить, много ещё лишнего барахла на арбалет навесить продаётся, только бери, все продавцы за. На "самом точном" арбалете САБ-1 в штатной комплектации СТС почему-то нет. Надо бы приколхозить, наверное.

gunslk

KORIKK
Согласен,что односторонним и несимметричным.Однако настройкой вылета эту несимметричность и скомпенсируют.


стс там на вылет может не так влияет, там характер выпуска и разгона немного другой, тетива давит в узкий хвост по центру четко, плюс в конце процедура отцепления хвостовика от тетивы, она напильником регулируется, если не точить, то очень туго, если точить, то каждую стрелу одинаково не сделать, тетива подшаркиается, хвост поднашивается, сила меняется от выстрела к выстрелу.
аркоклаб одно время предлагал хвосты с усиками хвоста спиральными, они типа крутили стелу срузу принудительно в момент отцепа, но что то не прижилось.

Z00.8

gunslk

поднашивается, сила меняется от выстрела к выстрелу.
аркоклаб одно время предлагал хвосты с усиками хвоста спиральными, они типа крутили стелу срузу принудительно в момент отцепа, но что то не прижилось.

вот кстати.. напомнили... закручивать стрелу и в арбалете былоб неплохо. ИМХО. но оперение я так понял по прямой клеят. Да и пока ее аэродинамикой закрутишь так оно уже и ненужно будет.....

Z00.8

Стреляют последние доли секунды, так будет вернее.
Пулю отклоняют не секунды а вполне материальные факторы....

Grohh

Вполне материальные факторы на последних долях секунды выстрела. И не только пулю.

Grohh

Z00.8
вот кстати.. напомнили... закручивать стрелу и в арбалете былоб неплохо. ИМХО. но оперение я так понял по прямой клеят. Да и пока ее аэродинамикой закрутишь так оно уже и ненужно будет.....

Только вот недавно купил Виктори Х-болтики. Оперение с крутым оффсетом. Крутят с первых метров, кучность 12-ти стрел без подбора очень и очень. Прямо клеют апологеты прямого пера, тупоконечники такие своеобразные. Воюют с апологетами наклейки под углом, остроконечниками. Давно и безнадёжно, весь смысл в самой войне.

gunslk

я всегда клеил под углом, насколько направляющая позволяла, вот только сейчас собираюсь опробовать прямое перообразование

Grohh

gunslk
я всегда клеил под углом, насколько направляющая позволяла, вот только сейчас собираюсь опробовать прямое перообразование

Для стрельбы филдами ещё туда-сюда, но у спортсменов всё равно оффсет. Просто при прямом пере чуть возрастёт настильность от прибавки скорости, вернее не такой быстрой её потере на дистанции. Но с бродом может произойти конфузик при малейшей его кривулечности. Для неответственных пострелушек можно и прямое.

Z00.8

Grohh

Для стрельбы филдами ещё туда-сюда, но у спортсменов всё равно оффсет. Просто при прямом пере чуть возрастёт настильность от прибавки скорости, вернее не такой быстрой её потере на дистанции. Но с бродом может произойти конфузик при малейшей его кривулечности. Для неответственных пострелушек можно и прямое.

Да... видимо помимо релоада предстоит еще одну науку освоить, по стрелам....

Есть байка, что Ватикан решил проверить штуцера с нарезами это от Бога или от Дьявола. Решили стрелять с правами нарезами и с левыми. С левыми кучность оказалась выше. Так у меня вопрос по стрелам. Как там налево чи направо? Какой Угол?
И какие трубки покупать и где?
Что за перья NAP Quickspin.?

Grohh

Не заморачивайтесь с трубками, берите готовые. Хорошие стрелы Максима Хантер от Карбон Экспресс или Виктори Х-болт, последние лучше для охоты, чуть тяжелее и перо с достаточной площадью и углом. За эти говорю только потому, что сам стреляю такими, а так много ещё хороших стрел есть в продаже в столичных городах. Как и нехороших. Перья, про которые вы спрашиваете, из тех, которые вращают стрелу особенно быстро, для охотнаконечника это хорошо, минус - незначительно быстрее тормозят стрелу на дистанции, но это не критично на дальностях реальных охотвыстрелов, для спорта вообще не важны, там чуть-чуть крутить достаточно, что происходит даже при прямой поклейке. Для некоторых прямая поклейка прям религия, порвут за прямые перья и плоские хвосты. Ватиканские старички могут наложить епитимию, отлучить от причастия или вовсе предать анафеме. Или пожалуются модератору.

Tokar Bez-razryada

Из своих наблюдений и опытов стреляя филдами, что с пером, что без пера стрела летит одинаково до 30м.,как и хвостовик плоский иль луна особой разницы не наблюдал. На точность влияет правильная настройка арбалета, и одинаковость стрел в комплекте, хоть карандашами стреляйте, если они одинаковые то и приходить должны в туже точку.
Скоро почта доставит китайский Истон ,вот где интересно качество и цена,
1,5р. за 6 стрел.

мастер.ру

Tokar Bez-razryada
стреляя филдами,
о,цэ,главная заковыка)))

Grohh

Tokar Bez-razryada
Из своих наблюдений и опытов стреляя филдами, что с пером, что без пера стрела летит одинаково до 30м.,как и хвостовик плоский иль луна особой разницы не наблюдал. На точность влияет правильная настройка арбалета, и одинаковость стрел в комплекте, хоть карандашами стреляйте, если они одинаковые то и приходить должны в туже точку.
Скоро почта доставит китайский Истон ,вот где интересно качество и цена,
1,5р. за 6 стрел.

Только не режь у них перья и шафты, не понравятся, продашь, мне, к примеру.

Tokar Bez-razryada

Grohh

Только не режь у них перья и шафты, не понравятся, продашь, мне, к примеру.

Хочу посмотреть,что там за карбон, как будут лететь, обрежу 3 стрелы для мухи, потом лишатся оперения найду позвонки, поклею новые перья и посмотрю ,что получится. Еже ли всё охеренно из начально , ссылку на товар кину.

Tokar Bez-razryada

За стоперры на арб, тоже считаю, что лишняя хрень:
- точности не добавляют,
- скорость тоже минус,
- вес у колодки не в пользу баланса.
Ради приятного звука ставить ,дело лично каждого.

Grohh

Tokar Bez-razryada
За стоперры на арб, тоже считаю, что лишняя хрень:
- точности не добавляют,
- скорость тоже минус,
- вес у колодки не в пользу баланса.
Ради приятного звука ставить ,дело лично каждого.

Скорость может и не так уж минус, а баланс можно вообще не рассматривать, навскидку не стрелять. Или вовсе скомпенсировать вставкой в приклад. Звук дело личное, я глухой. Не полностью, конечно, но уж арбалетный выстрел не мучает. Точность да, под вопросом, писал уже. Стопперы дело просто вкуса, ежели кому нравятся, так они и про пользу их что угодно напишут. Не скажет их купивший человек, что он просто деньги выкинул, всё какую-нибудь теорию придумает.

Tokar Bez-razryada

Grohh

Скорость может и не так уж минус, а баланс можно вообще не рассматривать, навскидку не стрелять. Или вовсе скомпенсировать вставкой в приклад. Звук дело личное, я глухой. Не полностью, конечно, но уж арбалетный выстрел не мучает. Точность да, под вопросом, писал уже. Стопперы дело просто вкуса, ежели кому нравятся, так они и про пользу их что угодно напишут. Не скажет их купивший человек, что он просто деньги выкинул, всё какую-нибудь теорию придумает.

Я не такой , если арб купленный мной Стикс хлам ,то я и говорю ,что хлам и не понимаю других упоротых кто купил говно и хвалит.

мастер.ру

скорость не в минус-Однозначно.баланс-в точку.точность-вопросов нет(несколько лет в в работе)не не нравится звук.ТО ТАК!ОСТАЛЬНОЕ ИМХО!

Tokar Bez-razryada

мастер.ру
скорость не в минус-Однозначно.баланс-в точку.точность-вопросов нет(несколько лет в в работе)не не нравится звук.ТО ТАК!ОСТАЛЬНОЕ ИМХО!

Звук можно прокладками из пластика в карманы понерфить а также резиной в планки и веревки, скорость в минус не значительно но в минус, баланс я уже не раз доказал ,что лично мне нравится удерживать цель именно арбалет реверс без сошек стремени и стопов, предоставляется возможным сделать выстрел и удерживать арб одной рукой, чего невозможно сделать в классике имхо.

Grohh

Tokar Bez-razryada

Звук можно прокладками из пластика в карманы понерфить а также резиной в планки и веревки, скорость в минус не значительно но в минус, баланс я уже не раз доказал ,что лично мне нравится удерживать цель именно арбалет реверс без сошек стремени и стопов, предоставляется возможным сделать выстрел и удерживать арб одной рукой, чего невозможно сделать в классике имхо.

Я за СТС не агитирую, сам не имею и другим не советую соответственно, а вот зачем с арбалета стрелять с одной руки, не знаю. Ну да у тебя свои развлекушки, я больше по охоте. Там это вообще не стоит делать, промах дорогой и обидный можно сделать.

Tokar Bez-razryada

Grohh

, а вот зачем с арбалета стрелять с одной руки, не знаю. Ну да у тебя свои развлекушки, я больше по охоте. Там это вообще не стоит делать, промах дорогой и обидный можно сделать.

Стрельбу с одной руки могу ради баловства,Это для понимания ,как ожуенен реверс и скептикам и васякулам посвещаются которые не понимают и толдычат мне какой боланс нужен и что колодка у стремени это плюс к точности.

Не давно братан попробовал мой реверс и охренел как его легко удерживать. До этого Стикс мой прибывал , редко видимся ,ему понравился тоже. Думаю что с моей Мухи и ребенок может шмальнуть и попасть в стойке.

Grohh

Реверс хорош в плане габаритов. Баланс вторичен, но кому важен, тут тоже вопросов нет, хотя на самом деле тяжелый перед не минус для кучи. Да и спорт в классе полевой арбалет вроде был у всех в классической схеме. Не знаю, запрещён ли в спорте реверс, но если нет, тогда вопрос открыт, почему не используют. Видимо всё-таки куча хуже. Реверс можно сделать и не блочный, обычный рекурсивный, хотя вообще пора и блочный выводить на арену.

Tokar Bez-razryada

Grohh
Реверс хорош в плане габаритов. Баланс вторичен, но кому важен, тут тоже вопросов нет, хотя на самом деле тяжелый перед не минус для кучи. Да и спорт в классе полевой арбалет вроде был у всех в классической схеме. Не знаю, запрещён ли в спорте реверс, но если нет, тогда вопрос открыт, почему не используют. Видимо всё-таки куча хуже.

В спорте ,блочные арбы не видел по этому и реверсов нет, по этому и требования одинаковы наверное к устройствам с хренью с переди.к тому-же у реверсов покупных угол тетивы острый о точности только мечтать, у моего угол не такой страшный, в 3 д можно поучаствовать но опять всё в лавешку упирается.

Z00.8

ребят я уже весь в непонятках ваших терминов. Реверс это как? В механике реверс-изменеие вектора тяги на обратный. А тут? Я так понял что это когда плечи задом наперед?

Z00.8

Z00.8
ребят я уже весь в непонятках ваших терминов. Реверс это как? В механике реверс-изменеие вектора тяги на обратный. А тут?
Насчет баланса то в точку. в оружие за баланс сильно бьются и я делая арб за балансом следил. Даже тяжелое но сбалансированное оружие чувствуется и управляется гораздо легче.....

Grohh

Z00.8
ребят я уже весь в непонятках ваших терминов. Реверс это как? В механике реверс-изменеие вектора тяги на обратный. А тут?

Это когда плечи растут из начала направляющей и вперёд, как бы наоборот относительно классической схемы.

Z00.8

Grohh

Это когда плечи растут из начала направляющей и вперёд, как бы наоборот относительно классической схемы.

Рабочий ход тетевы при тех же плечах будет длиннее. Обрез направляйки можно убрать паразитную часть (за тетивой) Это хорошо..... я даже думал попробовать блоки наоборот повернуть, что б за счет их диаметра увеличить рабочий ход и уменьшить паразитную длинну направляйки....

Tokar Bez-razryada

Z00.8
ребят я уже весь в непонятках ваших терминов. Реверс это как? В механике реверс-изменеие вектора тяги на обратный. А тут? Я так понял что это когда плечи задом наперед?

Это как на аватарке моей

Grohh

Вот и Скорпиды быстрые из-за большого рабочего хода. Но что-то там тоже есть нехорошего, тараканы какие-то недобитые, острый угол тетивы и прочее... но делают и продают как-то, кому и кобыла невеста, как говорил какой-то книжно-киношный герой типа дворника у Ильфа-Петрова.

Tokar Bez-razryada

Z00.8
Рабочий ход тетевы при тех же плечах будет длиннее. Обрез направляйки можно убрать паразитную часть (за тетивой) Это хорошо..... я даже думал попробовать блоки наоборот повернуть, что б за счет их диаметра увеличить рабочий ход и уменьшить паразитную длинну направляйки....

Если переворачивать блоки для добавления РХ, надо колхозить отводы верхние, я не стал заморачиваться, так что бы без ущерба наклона оси блока при взводе.В планах приобрести плечи ,СМ и замутить ещё одну Муху только название ЦЦ ,Чо бы на снона хватило мощи. РХ 47-50 см. Диаметр скоростного блока от 100мм.

Tokar Bez-razryada

Grohh
Вот и Скорпиды быстрые из-за большого рабочего хода. Но что-то там тоже есть нехорошего, тараканы какие-то недобитые, острый угол тетивы и прочее... но делают и продают как-то, кому и кобыла невеста, как говорил какой-то книжно-киношный герой типа дворника у Ильфа-Петрова.

У этих реверсов недостаток в блоках ,не додуманна система, как у Венженса при взводе меняется угол оси и блоки выворачивает кренит.

Grohh

Tokar Bez-razryada

У этих реверсов недостаток в блоках ,не додуманна система, как у Венженса при взводе меняется угол оси и блоки выворачивает кренит.

Это не так страшно, как выглядит и думается, хрон с ним, пусть кренит. Лишь бы пихало вперёд однообразно. Скорость померить, и если она не плавает от выстрела к выстрелу, то и наплевать. А с блоками в 100 мм диаметром ты можешь устроить маленькую революцию, хотя это тоже уже в мире есть. В продаже в РФ нет просто.

Tokar Bez-razryada

Grohh

Это не так страшно, как выглядит и думается, хрон с ним, пусть кренит. Лишь бы пихало вперёд однообразно. Скорость померить, и если она не плавает от выстрела к выстрелу, то и наплевать. А в блоками в 100 мм диаметром ты можешь устроить маленькую революцию, хотя это тоже уже в мире есть. В продаже в РФ нет просто.

Втом то и дело, что отрегулировать метку не выйдет наверное. Трос только с низу цепляется у Венженса и ТД. А крен будет чпокать втулки и оси блока неравномерно, что тоже будет влиять на точность.

Grohh

Tokar Bez-razryada

Втом то и дело, что отрегулировать метку не выйдет наверное. Трос только с низу цепляется у Венженса и ТД. А крен будет чпокать втулки и оси блока неравномерно, что тоже будет влиять на точность.

Теория это со словом наверное. На практике как? И даже можно пожертвовать точностью спортивной и слегка в угоду скорости слонобойной.

gunslk

Tokar Bez-razryada

Стрельбу с одной руки могу ради баловства,Это для понимания ,как ожуенен реверс и скептикам и васякулам посвещаются которые не понимают и толдычат мне какой боланс нужен.

стрельба с одной руки может быть очень полезна, было у меня такое. прогал в мелком березняке метров тридцать на тридцать. сел на траву на пенку, на стульчик нельзя высоко. посвистел, через какое время появился рогатик, но как обычно не оттуда, откуда ждал, начал ноги по траве шуршащей перекладывать - он насторожился, подождал пока успокоится, и поднял арбу вправо одной рукой, поддерживая левой насколько возможно за приклад упирал почти в грудь, баланс то не очень был. Взял.

Grohh

gunslk

стрельба с одной руки может быть очень полезна, было у меня такое.... и поднял арбу вправо одной рукой, поддерживая левой насколько возможно за приклад упирал почти в грудь, баланс то не очень был. Взял.

Всё-таки двумя держал, раз. Случай единичный, два. Схема арбалета какая? Не помешала стрелять? Не помешала...Да и рогатик видать не тот, чтобы выстрел считать дорогим и ответственным, не носорог явно был.

gunslk

Grohh

Всё-таки двумя держал, раз. Случай единичный, два. Схема арбалета какая? Не помешала стрелять? Не помешала...Да и рогатик видать не тот, чтобы выстрел считать дорогим и ответственным, не носорог явно был.

держал " двумя" ибо сил бы не хватило одной , страйкфорс это вам не это.
пытался донести, что с хорошим балансом одной рукой может быть весьма полезно, я что очень сильно зашифровал эту мысль, и она не так явно прочиталась?

иначе как понять то что вы написали на то , что адресовано напрямую не к Вам?
чего сказать то хотели?

Z00.8

Ну все готов красавец....

Tokar Bez-razryada

Z00.8
Ну все готов красавец....

🔥 со слайдером как решил задачу?

Z00.8

Прока старый. слегка прорезь верхнюю увеличил. есть идейки, но пока поживут эти тросы..... Просто уже термоусадка стоит, переделывать нет смысла. Пока надо помацать, набрать опыта, отловить плохие решения и глюки....

Stalin74

Для ZOO.8.
Выглядит отлично👍
Теперь главное настроит и вперед. Слайдер от МХВ это хорошо,но и с родным будет работать очень долго,если правильно настроите.
А вот самые лучшие стрелы,на мой взгляд,это Истон Блудлайн с латунным инсертам.Еще истон FMJ.

Grohh

gunslk

держал " двумя" ибо сил бы не хватило одной , страйкфорс это вам не это.
пытался донести, что с хорошим балансом одной рукой может быть весьма полезно, я что очень сильно зашифровал эту мысль, и она не так явно прочиталась?
иначе как понять то что вы написали на то , что адресовано напрямую не к Вам?
чего сказать то хотели?

Зашифровал мысль, это точно. Я же хотел сказать, что на охоте стрельба с одной руки это редкость-редкая и чреватая, может и вовсе опасно-ненужная. Ещё думал, что если именно тут пишут, а не в личку, то ответить можно, это как разговор в большой компании, двое разговаривают между собой, но слушатели могут и встрять. Извините, если тут этикет какой другой, не знал просто.

Grohh

Z00.8
Ну все готов красавец....[/B]

Прицел можно смело двинуть сильно назад и одновременно на столько же двинуть назад приклад, он же не зря регулируемый. При переноске можно его вообще снять. Или задвинуть вперёд до упора. А прицел выйдет своим задним утолщением в воздух и разнос колец станет больше, что красивее смотрится и вообще надёжнее, а на тяжёлых калибрах и для самого прицела полезнее. Здесь только для вида гармоничного. Но это уже в теме про ваш прицел написал. Кстати, прочитав обзор, понял, что мой Редфилд лучше, грамотнее сделан именно для арбалетных дел, подсветки только нет. И марки не подписаны циферками дальности, но это для меня не критично, я влёт с арбалета не стреляю, как-нибудь успею посчитать, которой чёрточкой целиться, для охоты первые три только и нужны.

Z00.8

Grohh

Кстати, прочитав обзор, понял, что мой Редфилд лучше, грамотнее сделан именно для арбалетных дел, подсветки только нет. И марки не подписаны циферками дальности, но это для меня не критично, я влёт с арбалета не стреляю, как-нибудь успею посчитать, которой чёрточкой целиться, для охоты первые три только и нужны.

Не обижайтесь, но Редфилы это очень плохие Льюпы. Льюп не мог себе позволить делать в китае под своим именем (а конкурировать нужно по цене) и передал самую низкую устаревшую линейку VX-1 китайцам под брэндом Redfield. я очень долго работал с Охотником на Головинке (Дилером Льюпа). Я их даже отказался продавать через форум и мастерскую, хотя тех же Липерсов и Бушнелей прошло море....... Не обижайтесь.......

Grohh

Z00.8
Не обижайтесь, но Редфилы это очень плохие Льюпы. Льюп не мог себе позволить делать в китае под своим именем (а конкурировать нужно по цене) и передал самую низкую устаревшую линейку VX-1 китайцам под брэндом Redfield. я очень долго работал с Охотником на Головинке (Дилером Льюпа). Я их даже отказался продавать через форум и мастерскую, хотя тех же Липерсов и Бушнелей прошло море....... Не обижайтесь.......

Да какие обиды, в мыслях даже нет. Я купил что попалось просто и в принципе мне понравилось. Сравнить со Свариком не могу, нету даже в магазине таковых, деревня у нас дремучая, но удобнее ВОМЗа с крупным таким милдотом на три тысячных и постоянной четвёркой. Так-то понятно, что прицел дешёвый и не лучший далеко по стеклу, но уж больно здорово и красиво он встал и пристрелялся от 20 до 70 ярдов, прям доволен я. Еду в деревню к жене, стрельну там ещё на максимум по видимости. Обиды... Скажете тоже...А на фотке Вашей в теме про Хок Вы баланс хотели показать? Если так, то легко приклад сдвинуть с прицелом вместе назад см на 5-7, хуже не станет, точно говорю.

Z00.8

Сравнивать со Сваром, Цейсом, Доктором, Да и тем же Никоном бесполезно. Совсем другая категория... И цена абсолютно скотская (кроме Никона). Люди так вполне и с Липерсами охотятся. Вот жалко что Никон так особо в нишу не лезет. Оптика у него очень и очень. Ведь в фотоаппаратах незря говорят, что есть Никон и все остальное, хотя та же Лейка значительно дороже.

http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...e-il-speedforce
Но он немногим лучше ХОКа, а цена почти в три раза..... (тот же 2й фокал.... упрощенная версия Африкана, но шкала поинтересней...

Grohh

Да как ни сравнивай, в ночник видно лучше. Громкие имена выигрывают только в сумерках, и то не сказать чтобы много по времени, ну и нет просто у них арбалетных сеток или не довозят такие до России, кто же купит на арбалет прицел дороже самого американского арбалета да и дороже последних ночников, которые по 40 тысяч и менее, причём с хорошей видимостью до 100 метров. Умрут скоро Свары и Цейсы оптические для охотников с таким уровнем цен, ночники вытеснят. Ну для понтов только если будут брать.
А я всё равно доволен, ночник снял из принципиальных соображений, пока хватает и простой оптики. Выходят у меня по светлому часто, а ночник оставлю на будущий голод или войну.

мастер.ру

Grohh
Да как ни сравнивай, в ночник видно лучше. Громкие имена выигрывают только в сумерках, и то не сказать чтобы много по времени, ну и нет просто у них арбалетных сеток или не довозят такие до России, кто же купит на арбалет прицел дороже самого американского арбалета да и дороже последних ночников, которые по 40 тысяч и менее, причём с хорошей видимостью до 100 метров. Умрут скоро Свары и Цейсы оптические для охотников с таким уровнем цен, ночники вытеснят. Ну для понтов только если будут брать.
А я всё равно доволен, ночник снял из принципиальных соображений, пока хватает и простой оптики. Выходят у меня по светлому часто, а ночник оставлю на будущий голод или войну. Всё, до воскресенья, поехал к тёще на откорм.
Да,хороше,когда эти"принципы" по месту.а если вот сумерки и через полчаса абсолютный мрак без единой зведы.понимаешь,что самый дешевенький эоп1 или бюджетная цыфра,впереди планеты от самого лучшего дневного,и фонарик рядом не валялся))) цыфра выгоднее отличается,( от первого эопа)видит 940вую.хоть в глаза засветись. (Можно,конечно, и трешку воткнуть,но это уже другие бабки.и на арбуль до 50м.считаю излишеством понтовитым)капытным пох.и возможностью стрелять день ночь без боязни засветок.минусы,жрет питание,малое поле видимости.ну,всяк прицел для своих нужд.дневной " хок" на арбе,тоже живет припеваючи)))

Z00.8

Будущее однозначно за цифрой, но пока ждем. Когда появятся стрелковые комплексы оптимального размера и скоростью работы. Вернее они уже есть но пока не про нашу честь....Стрела и так медленнее пули полюс еще время задержки цифры. Стреляет человек в изображение где уже нет зверя... и такое наблюдал не раз..... ЭОП допотопщина. Вешать такую уродину на ружо, к томуж на серьезных калибрах бывает сыпится....

мастер.ру

Z00.8
Вернее они уже есть но пока не про нашу честь.....
это,типа MK2

😀

Z00.8

мастер.ру
это,типа MK2

😀



Нечто подобное видел у амеров, вроде попроще и поменьше, но завязанного на шлем и проектор наглазный. Но принцип тот же. В принципе как и в авиационных комплексах. Метишь цель и даешь разрешение на открытие огня. Все остальное делает электроника.

В принципе матрицы обладают очень хорошим тепловым зрением. Это не ЭОП допотопный. Проблема бытовухи в плохих матрицах и очень слабом процессоре. А это время обработки видеоизображения и работа корреляционных фильтров распознавания...

Z00.8

Stalin74
Для ZOO.8.
А вот самые лучшие стрелы,на мой взгляд,это Истон Блудлайн с латунным инсертам.Еще истон FMJ.
Их вроде больше не привозят. Есть немного упрощенный вариант
https://ortmen.ru/catalog/arba...btv_moon_nock_/
вообще люди из ктитайской комплектухи клеят и не хуже. Только вот , слышал, таможня теперь добро на комплектуху для частников не дает...

gunslk

Z00.8
Их вроде больше не привозят. ...

видел их в одном магазине, если интересно то тему можно развить, но я бы не стал их брать, сомнительный маркетинговый ход.
лучше трубки алюминиевые купить истон хх75

вообще со стрелами - были алюминий, фибергасс - плохо, карбон появился ура, потом плохо, смесь карбона и алюминия - ура, потом опять непонятно,
помню самые наикрутейшие стрелы пошли х10 истон если не ошибаюсь, веретенообразной формы, ну все спер пупер. и полки супер падающие... И казалось бы х10 надо запускать с падающей полки..... Ан нет!! Оказалось их надо опять запускать с полки с усиками, правда усики пружинящие, которая влияет на вылет стрелы, но опять же новая мода видимо - так круче....

Z00.8

потом опять непонятно,
Ну и что в результате? Опять на Ясень?
Люминь можно и молоточком постучать 😀

Grohh

мастер.ру
Да,хороше,когда эти"принципы" по месту.а если вот сумерки и через полчаса абсолютный мрак без единой зведы....дневной " хок" на арбе,тоже живет припеваючи)))

Да у меня другая беда. Если с ночником сел, так я уйти не могу, сижу всю ночь и утро прихватываю, замёрзну иногда до бесчувствия или просто режим сломаю, потом днём спать приходится, вот и весь принцип. Но чаще всё равно зверь выходит, иногда и под утро, потом после бессонной ночи ещё и с ним валандаться, сил уже нет толком и вообще надрываешься до судорог и сведения мышц на ногах. Плюнул, снял Дедал, поставил теперь Редфилд. А с дневной оптикой стемнело и домой иду. Не вышел по-светлому и фиг с ним, в другой раз придёт.

мастер.ру

Grohh

Да у меня другая беда. Если с ночником сел, так я уйти не могу, сижу всю ночь и утро прихватываю, замёрзну иногда до бесчувствия или просто режим сломаю, потом днём спать приходится, вот и весь принцип. Но чаще всё равно зверь выходит, иногда и под утро, потом после бессонной ночи ещё и с ним валандаться, сил уже нет толком и вообще надрываешься до судорог и сведения мышц на ногах. Плюнул, снял Дедал, поставил теперь Редфилд. А с дневной оптикой стемнело и домой иду. Не вышел по-светлому и фиг с ним, в другой раз придёт.

тут камера выручает очень.зная,что выход 90%среди ночи.нех сидеть до утра.не вышел с 2-3 .пи.дуй домой)) ну по дороге мож прихватишь чегоииз мелочи.типа русака)))
П.с.стараюсь выбирать больший процент))) хотя и утром в 5-6 бывает ..но редко.на авось сьарые кости морозить неохота уже

Grohh

мастер.ру
тут камера выручает очень.зная,что выход 90%среди ночи.нех сидеть до утра.не вышел с 2-3 .пи.дуй домой)) ну по дороге мож прихватишь чегоииз мелочи.типа русака)))
П.с.стараюсь выбирать больший процент))) хотя и утром в 5-6 бывает ..но редко.на авось сьарые кости морозить неохота уже

Много чего есть и придумали для облегчения добычи. Я стараюсь удерживаться от таких приобретений, силой воли не покупаю, всё уговариваю себя - дай зверю шанс хоть один, шанс уцелеть. Интриги ещё хоть какой добавить в мясозаготовку, а то так недолго и на огнестрел с ПБС перейти. Или вовсе пулемёт с сервоприводом,видеонаведением и спуском от кнопки, нажимаемой из дома, к сосне прикрутить. Коптер ещё с бомбометанием, ну ладно, с копьёметанием приспособить и запускать с крылечка. Технически сегодня это возможно. Дорого, но возможно.

мастер.ру

Grohh

Много чего есть и придумали для облегчения добычи. Я стараюсь удерживаться от таких приобретений, силой воли не покупаю, всё уговариваю себя - дай зверю шанс хоть один, шанс уцелеть. Интриги ещё хоть какой добавить в мясозаготовку, а то так недолго и на огнестрел с ПБС перейти. Или вовсе пулемёт с сервоприводом,видеонаведением и спуском от кнопки, нажимаемой из дома, к сосне прикрутить. Коптер ещё с бомбометанием, ну ладно, с копьёметанием приспособить и запускать с крылечка. Технически сегодня это возможно. Дорого, но возможно.

шанс у него заиб.чий.учуять тебя на 25-30м.или вовсе не прийти.расхотелось вот.камера позволяет хоть видеть(там где земли нет,одни камни)бывает хоть кто нет.у меня и эхолот уже лет 15.в зимнею рыбалку...сидеть сопли морозить над лункой.мормышки,приманку менять.или над пустым дном сидеть до темноты...да нах надо.процесс интересен когда хочется об.бать живность.а не сидеть за рюмкой чая

😊 😊 особенно когда лед в метр и больше толщиной.или на приваду в 3-5 км идти в один конец.у каждого своя охота. 😊 п.с. а вообще...охота-это когда тебе охота и ей охота---вот эт о охота 😀 😀

Z00.8

Кто нибудь пробовал javascr1pt:void(0);

https://ru.aliexpress.com/item...469a350akEfmlJ& gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.13339.90158.0&scm-url=1007.13339.90158.0&pvid=9762386b-ad12-4557-8532-e12535f8af65

мастер.ру

Z00.8
Кто нибудь пробовал javascr1pt:void(0);

https://ru.aliexpress.com/item...469a350akEfmlJ& gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.13339.90158.0&scm-url=1007.13339.90158.0&pvid=9762386b-ad12-4557-8532-e12535f8af65

А ,чего у них,по ширине пореза? Не нашел в описании

gunslk

Z00.8
Кто нибудь пробовал javascr1pt:void(0);

https://ru.aliexpress.com/item...469a350akEfmlJ& gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.13339.90158.0&scm-url=1007.13339.90158.0&pvid=9762386b-ad12-4557-8532-e12535f8af65

чаще всего там присутствует такая надпись


а у некоторых продавцов такой надписи нет,
а у некоторых продавцов такая надпись есть, но в тексте они пишут, что найдут вариант доставить как то.

Вопрос - что то подобное приходит или нет из китая ( знаю, что раньше до запретов приходило)

Z00.8

мастер.ру
А ,чего у них,по ширине пореза? Не нашел в описании
Что то мне подсказывает что тяжелая стрела с таким наконечником пробьет любую лопатку, расхерачит позвоночнмк да и черепушку пробьет. ИМХО. Другой тип ранений и соответственно выстрела. Плюс можно пристреливать без опасения поломки. Да и по стрелам. Вот весь мой опыт инженера баллистика говорит, что стрелы нам подсовывают оптимальные только с коммерческой стороны, но не с охотничьей. Но пока не проверю.... помолчу..... (хотя вот та статейка подтвердила все мои потаенные подозрения.....)

мастер.ру

Черепушку и 100гн монтек пробивает на раз и лопатки тоже

Z00.8

мастер.ру
Черепушку и 100гн монтек пробивает на раз и лопатки тоже
Ну G5й хорош конечно, но он и денег стоит и потерять его крайне жалко.
потому и спросил про этот девайс.... У меня опыта вообще НОЛЬ....

Tokar Bez-razryada

Z00.8
Вот весь мой опыт инженера баллистика говорит, что стрелы нам подсовывают оптимальные только с коммерческой стороны, но не с охотничьей.

Моду стрел диктует Америка , ибо там всё легально и распространено для местной охоты, если правильно понял не устраивает жесткость шафта?

Z00.8

Не только.....
Пока просто не могу больтать... Теория без практики.... будешь тут треплом.....

Нужно все проверить....

мастер.ру

Z00.8
Ну G5й хорош конечно, но он и денег стоит и потерять его крайне жалко.
потому и спросил про этот девайс.... У меня опыта вообще НОЛЬ....
Не жалей расходник.да и на али он недорого.рубль в общей снаряге,при нормальной тушке...да и не всегда теряешь.дешевле,только промах при хреновом болте.поэтому экономить не надо.и переплачивать тоже.нормальный болт с нормальным бродом.цена- качество..рупь.самое оптимальное.

Z00.8

цена- качество..рупь.самое оптимальное.

Думаю это неправильно..., если даже и китайсое......
https://ru.aliexpress.com/item...10010108.100001 4.5.71685214upXSgE&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.107646.000000000000000&scm_id=1007.13338.107646.000000000000000&scm-url=1007.13338.107646.000000000000000&pv id=0c62d839-17b8-48de-87ed-f9e160ee4ed3 плюс
https://ru.aliexpress.com/stor...e-3.8148356.3.5

мастер.ру

На фото ,похожее на монтек.к.э.закончились давно.новых не брал.легкие.постоянно утяжелять приходилось.достреливаю истон магнум люминь( еще с десяток осталось)и перешел на иксболт.хорошие( один уже три раза прошелся,только броды меняюс бродов расходую монтек,джи5 т-3, и швакеры,и от к.э.фиксы остались( до 20м их пользую)

Z00.8

мастер.ру
На фото ,похожее на монтек.к.э.закончились давно.новых не брал.легкие.постоянно утяжелять приходилось.достреливаю истон магнум люминь( еще с десяток осталось)и перешел на иксболт.хорошие.с бродов расходую монтек,джи5 т-3, и швакеры,и от к.э.фиксы остались( до 20м их пользую)
есть и G5
https://ru.aliexpress.com/item...23.13.1d463f52A zdkSW

мастер.ру

Вот ближе к телу)))как и говлрил.600-700 болт 300-400 брод.вот и рупь накапал

Z00.8

мастер.ру
Вот ближе к телу)))как и говлрил.600-700 болт 300-400 брод.вот и рупь накапал
600-700 за стрелу , не болт. и то много полюбому....... Но вот вопрос... даже древние решили, что из арбалета нужно болтом стрелять... Стрела для лука.. а арбалет не лук.....
😛 а тут опять к стреле вернулись и дорогущей такой... типа нанотехнологии наглосовские....

мастер.ру

Дорогущей,да.вот вопрос? С деревяхи допотопной,даже супердопотопной...выдержит два или три прохода с вонзанием в довольно жесткий грунт?вот вам и нано.или сколько выдержит древко пристрлочных выстрелов в плотную мишень или как будет реагировать на перепады температуры,воду,сутки во влаге.,,,Опять ни о чем сравнения.запор тоже машина( п.с. и ездила неплохо)))

Z00.8

да вопрос не в этом.... На сколько стрелял допотопный арбалет? и на сколько нам рекомендуют современные супер наноигрушки?
Давайте попозже. Нужно уезжать.... а писать нужно много и вдумчиво с выкладками..... Я тут вас мучал со всякими вопросами... Потому что хотел понять чего я не знаю такого что мои познания в физике и аэродинамике вступают в прямое противоречие с современными тенденциями арбалетов..... И почитав статейку кою тут фундаментальным трудом обозвали понял, что в общем я прав, а тенденции обусловлены маркетингом.....

gunslk
лучше день почитать
http://www.archery.ru/PDF/Predchuvstvie_poleta.pdf
потом за пару секунд добежать

Если коротко то БОЛТ для арбалета должен быть тяжелым, коротким, жестким и с совсем другим оперением и центровкой. И длинная карбоновая трубка тут нахрен ненужна. Толстостенная советская трубка из Д16 (8Х1,5, а то и 10х2) вполне... (если вообще не стальная) Покрытие нужно организовать тефлоновое.... А стоит это все значительно дешевле.

Grohh

Z00.8
Что то мне подсказывает что тяжелая стрела с таким наконечником пробьет любую лопатку, расхерачит позвоночнмк да и черепушку пробьет. ИМХО. Другой тип ранений и соответственно выстрела. Плюс можно пристреливать без опасения поломки. Да и по стрелам. Вот весь мой опыт инженера баллистика говорит, что стрелы нам подсовывают оптимальные только с коммерческой стороны, но не с охотничьей. Но пока не проверю.... помолчу..... (хотя вот та статейка подтвердила все мои потаенные подозрения.....)

Стрелами с любыми наконечниками не стоит стрелять по лопаткам, черепушкам и позвоночникам, это не их задача и не их цели, это промахи при стрельбе и не более того. "Стрелы нам подсовывают" именно оптимальные с охотничьей стороны, есть и другие со стороны спортивной, тоже оптимальные. А вот стрел оптимальных со стороны военного применения по людям в СИБЗ уже нет в продаже, впрочем как и войны со стрелами тоже пока нет. Будет, но ещё не завтра.

Grohh

Z00.8
да вопрос не в этом.... На сколько стрелял допотопный арбалет? и на сколько нам рекомендуют современные супер наноигрушки?

Если коротко то БОЛТ для арбалета должен быть тяжелым, коротким, жестким и с совсем другим оперением и центровкой. И длинная карбоновая трубка тут нахрен ненужна. Толстостенная советская трубка из Д16 (8Х1,5, а то и 10х2) вполне... (если вообще не стальная) Покрытие нужно организовать тефлоновое.... А стоит это все значительно дешевле.

Допотопные арбалеты стреляли ещё и не так точно и так далеко, как современные наноигрушки. Как и луки. Охотничьи дистанции были ещё меньше сегодняшних 30-40-50 метров. А сказки про триста и более шагов-метров и рыцаря навылет вместе с конём это просто сказки, где футы со временем и пересказами росли и превратились в метры, а рыцари и вовсе извелись и не скажут ничего, кроме того, что получили они свои стрелы в щели доспеха, причём случайно, давно и неправда. Историю пишут победители, и они всегда врут. По чёрному.
Болт для арбалета тяжелый, короткий, жёсткий с совсем другим оперением или вовсе без него есть уже очень давно, им стреляют спортсмены на соревнованиях в мишень-свинцовую плиту. Десятка два миллиметра диаметром, если не кажется это мне. Попадают в десятку часто. Но мишень стоит неподвижно, не прыгает и не скачет, не машет копьём тире мечом и не стреляет в ответ.
Для надёжной стабилизации и точности при стрельбе бродхедом нужна именно длинная трубка, желательно прямая и жёсткая, карбон сегодня оптимален для решения этой задачи. Стальная (хорошей упругой стали) трубка с тефлоновым покрытием стоить дешевле не будет хотя бы из рыночных соображений, дёшево ёе вам не продадут, даже если стоить она будет меньше, чем карбон, который тоже стоит сущие копейки по себестоимости, но далеко не копейки стоит хорошая карбоновая (из настоящего, нужного нам карбона) стрела.

мастер.ру

А,если,учесть,что люди были по комплекции помельче,то и шаги надвое делить надо.вот и получим исходные 70м.что вполне вероятно для древнего арбалета и английского большего лука)))

Grohh

мастер.ру
А,если,учесть,что люди были по комплекции помельче,то и шаги надвое делить надо.вот и получим исходные 70м.что вполне вероятно для древнего арбалета и английского большего лука)))

Насчёт комплекции людей тоже исторические сказки, как и продолжительности их жизни. Враньё врачей и коммунистов, для того чтобы показать, как стало хорошо жить, лучше и веселей. А две-три тысячи лет назад размер людей был как и сейчас, очень разный. И на потребу особых интересов можно рассматривать только мелкие скелеты умерших в молодости людей или детские доспехи, рассказывая нам сказки про мелких людей прошлого, которые жили 30 лет максимум. Враньё злостное! Вот с приходом сначала феодализма, потом прогресса и капитализма, с приходом христианства и уничтожением культуры природопользования и знаний о ней, ведунов-язычников как врачевателей да, умирать стали уже и молодыми и расти не могли большими из-за голодного детства на протяжении многих поколений. Голод от того же капитализма и жизни в городах при расчётах за еду деньгами, которые при капитализме скапливаются у капиталистов же, то есть далеко не у всех имеются в нужном количестве.
А чтобы шаг стал вдвое короче, человек должен и вдвое меньше быть, как лилипут сегодняшний, метр ростом и меньше. Такого не было никогда в истории нашей цивилизации даже в сказках докторов и социалистов.

Z00.8

15 метров. Первая стрела умерла с первого выстрела. Торчит лишь жопка, оперение внутри.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/022823/22823587_15280.jpg][/URL
Штатная стрела от Интерьера 20"

Z00.8

Мда. Инет на даче и смартфон не для общения. Буду дня через два. Тогда и отчёт.
28 метров (удобно) с веранды со стола и до мишени. Дальше забор.
Осталось 4 листа изолона (штатная мишень 50 на 30) Плюс тряпки плюс матрац и ДВП.

Потеря стрел катастрофическая, стрельбу вынужден закончить.

мастер.ру

Чего за материал то?

Tokar Bez-razryada

Для Z00 8
Всё равно эксперементируешь, попробуй мешок с тряпками.

Z00.8

Но потенциал есть. Фото буду выкладывать по порядку (4 выстрела). Дальше сильно поклацанная стрела и смысла прибивать ещё одну не вижу.





Мишень квадратик стандартной изолента. Из 4х выстрелов один промах и то рядом. Первое фото.

мастер.ру

Чего за изолон такой,что тройной по перья?

Z00.8

мастер.ру
Чего за изолон такой,что тройной по перья?
Четверной.....
Интерлоперлвский



4 листа, между ними половички, лист ДВП и за ними матрац. И

мастер.ру


вот такой тройной,рабочие плечи держит долго.болт только наполовину заходит

Z00.8

мастер.ру
14339240
Специально заказывал раздельные листы, чтоб потом можно было выковырять. У сынули взрослый лук, держит нормально.
Нужно будет зомби попробовать. Но как от туда болт выковыривать ?
Где то в тюфяке,(матрац здоровый) оставил наконечник с инсертом..... Вытащить стрелу сразу из всего бутерброда просто нереально. Потому раздельно по частям. Тряпки вбивает в матрац пробив ДВП.

мастер.ру

Ну,у лопевских это болезь с инсертами.нужно сразу выдергивать и проклеивать по новой насмерть.иначе все в мишени остануться.или,бывает,болт вышел,а инсерта нет))) дальше полетел)))п.с а матрац учше рулоном,стянуть веревкой,и обмотать пищ.пленкой.знакомый с хороших плеч в такой стреляет.все держит.( но это для спорт.наконечников)

gunslk

мастер.ру
Ну,у лопевских это болезь с инсертами.нужно сразу выдергивать и проклеивать по новой насмерть.иначе все в мишени остануться.или,бывает,болт вышел,а инсерта нет))) дальше полетел)))п.с а матрац учше рулоном,стянуть веревкой,и обмотать пищ.пленкой.знакомый с хороших плеч в такой стреляет.все держит.( но это для спорт.наконечников)

истон - тоже переклеивать инсерты, не так страшна потеря инсерта, как его наличие в мишени. ( не кидать тряпками, истон только мне подсовывает болты с плохо приклеенными инсертами) клею супер клеем с подмоткой простой швейной нитки ( она аж дымит, не знаю почему)

мастер.ру

gunslk

истон - тоже переклеивать инсерты, не так страшна потеря инсерта, как его наличие в мишени. ( не кидать тряпками, истон только мне подсовывает болты с плохо приклеенными инсертами)

х.э.отстрелял 20. Брал в двух местах,в разное время.10 уже ушло ,10 еще наготове,но отстреляны.немного,правда.раз по 10-15 каждая.Никаких отклеиваний.не разу.5 штук резал на 19",пока не накалил на г.плите,хрен выдеинул инсерт.очень плотно сидит.без всяких ниток.может мне везло?