Еще раз про арбалетный прицел.

Вот встал вопрос по прицелу для арбалета...
Почитал что народ пишет, посмотрел что говорит и понял что вопрос здесь швах полный. В том числе и видео от Уважвемого мной Владимира аки Korik.
И если в арбалетах я ЛОХ, то прицелы моя институтская и военная специальность. МАИ. 7й факультет. 704я кафедра. В мое время она называлась просто: "Системы наведения" (здесь все попроще значительно но всеж своя явная специфика.)
Итак что же я хочу от прицела? Порассуждаем.
1. В первую очередь надежности и стабильности.
2. Кратность. Для быстрой стрельбы - коллиматор. Для более менее точной хватит и 4х крат за глаза... Расстояния для стрельбы смешные как и требуемая угловая точность. (кучность опустим) Из военной практики известно, что для полевых условий и стрельбы с рук 4х кратная оптика оптимальна. Да свести на резкость прибор с 10 метров с высокой кратностью крайне сложно и дорого.
3. Для охоты крайне важен прицел с хорошей водозащищенностью и азотонаполненный. С запотевшей оптикой на охоте делать нечего.
4. Охоты как то в сумерках в основном а то и ночью и потому хорошая светосила оптики весьма и весьма. А это ХОРОШЕЕ СТЕКЛО. Хорошее ПРОСВЕТЛЕНИЕ. Труба 30. И выходной зрачек при4х кратном увеличении 24-30. (Берем средний зрачек среднестатистического охотника = 6 и умножаем на кратность 4 = 24.
5. Хотелось бы компактности а не телескопа.
6. Необходимость отстройки параллакса здесь тоже ненужно.
7. Хорошо видимая подсветка тонкой сетки без засветки оптики.
8. Сетка стабильная в угловых минутах вне зависимости от кратности.

Все мои хотелки это характеристики Хорошего загонника. Который мягко говоря стоит скотских денег. Мало того он еще и не подходит из за отсутствия нужной (арбалетной сетки)

То что нашел более менее приличного так это Hawke Crossbow 1.5-5X32 IR SR Scope with Illuminated Circles Да и то с большими оговорками

продолжу....
Стрелять с двумя открытыми глазами неудобно даже при кратности оптики 1,25 (были первые загонники) а уж с 1,5 совсем не камильфо. В то же время 5 крат уже и лишние. Плюс я не зря задавал здесь вопрос о баллистике той или иной стрелы и ответа не получил. Система когда сетка будет реагировать на выставленную на на прицеле скорость порочна и ненужна. Только усложняет, утяжеляет конструкцию. Баллистика будет зависеть от примененной вами конкретной стрелы и характеристик арбалета. Т. е. Нужна условно арбалетная сетка. С большим падением дотов вниз и немного вверх.
Каждую стрелу со своим наконечником нужно пристрелять по сетке на разные расстояния а результат свести в кольцевой калькулятор.

Вот на этом видео Явно Хавка-загонник с арбалетной сеткой....

на минуте 1,4 данного видео представлен такой калькулятор. Только скорости меняем на конкретную стрелу....

про хавке только хорошие воспоминания, очень светлый, вещь.
возможно в новых моделях подсветку надо будет затемнить для темных сумерек.
двумя глазами смотреть это нормально, если ведущий глаз в окуляр смотрит, плюс дальномер с экраном надо ставить на колодке, тогда дальность проецируется в поле зрения прицела, за счет стереоэффекта. дальномер снабдить светофильтром поворотным из дискеты для сумерек.
а если у старого охотника лежат без дела шикарные прицелы , но с одним перекрестием, то можно замутить все тот же стереопиновый прицел, со световодами или свеодиодами , не суть. они вертикально на планке, планка на колодке, смотрим обоими глазами и видим и перекрестие и пины, один верхний только нужно будет совместить с горизонтальной линии сетки поворотом головы.

опять же из военной темы: окошечко подсвечиваемое, залепленное пластилином, а на нем гвоздиком пины, и дальность рядом, и толщину гвоздиком регулируем и яркость крутилкой. А кто отгадает, где в армии такое окошко с пластилином применялось? ( а может и до сих пор есть)? не скажу до полного попадания в правильный ответ.

и еще вводная, пины эти светодиодами можно отдельно соединить на выключатель - колесико, на колесике циферки с дальностью, крутишь колесико, и нужный пин загорается, вместе с верхним калибровочным. такой псевдо стерео оптимайзер.

Была у меня когда то коллиматорная трубка для пристрелки пулемета как раз с матовым окошечком подсветки сетки....

то можно замутить все тот же стереопиновый прицел, со световодами или свеодиодами , не суть. они вертикально на планке, планка на колодке, смотрим обоими глазами и видим и перекрестие и пины, один верхний только нужно будет совместить с горизонтальной линии сетки поворотом головы.

кратность 1-5 с арбалетной сеткой ствол явно 30 выходной похоже 25. Т .е ЗАГОННИК С АРБАЛЕТНОЙ СЕТКОЙ!!!!!!! Вполне себе если использовать шкалу скоростей только как кратность а использовать для дела кольцевой калькулятор.....

Посмотри новый Пилад 1-7 на 30й трубе

параллакса не будет, вертикаль же будете брать по перекрестию, метки по дальности только для ориентировки, примерно пять см влево от центра направляющей и они проецируются почти по центру.
про кратность - было б невозможно, не писал бы.

sopel
Посмотри новый Пилад 1-7 на 30й трубе

Система когда сетка будет реагировать на выставленную на на прицеле скорость порочна и ненужна. Только усложняет, утяжеляет конструкцию. Баллистика будет зависеть от примененной вами конкретной стрелы и характеристик арбалета. Т. е. Нужна условно арбалетная сетка.

Это очень удобная функция. У меня есть такой прицел. Скорость тут только индикативно, а кратность не для комфорта, а для подгонки баллистики. Метки в арб. прицеле, в отл. от милдота, расположены по баллистической траектории. Сетка находится во 2-й фокальной плоскости, т.е. при изм. кратности меняется размер мишени отн. сетки. Далее так: первый выстрел на 20 м по нулевой марке. Далее ставим мишень на 30 м, а лучше подальше, на 40, стреляем прицелившись по нулевой метке. Затем растягиваем/сжимаем мишень кратностью, чтоб соотв. дистанции марка прицела совпала с точкой попадания, а нулевая была в точке прицеливания. При смене стрелы то же самое. Значения "скорости" на лимбе записываем для разных стрел.

не надо разных стрел, из горстки однотипных отобрать две для дела, остальные две с собой добойные на выброс которые.
даже при таком подходе хватит ноги износить в хлам при пристрелке.

Как раз именно с такими возможностями, как описывал Док, купил совсем недавно Редфилд Ревендж Кроссбоу 2-7х34. Только что подсветки нет, а так прицел сказка и на вид, и по функционалу. Про деньги даже не вспоминайте, когда берёте вещь на долгие годы не только вашей жизни, хотя именно этот прицел и недорогой к тому же.

Даже если одна стрела, под её баллистику надо прицел отстроить. Для этого и сделали вертелку кратности.

Док
Даже если одна стрела, под её баллистику надо прицел отстроить. Для этого и сделали вертелку кратности.

Док
Даже если одна стрела, под её баллистику надо прицел отстроить. Для этого и сделали вертелку кратности.

Ну и еще одна плюшка. Учитывая крутизну траектории ошибка определении дальности и завал арбалета будет приводить к сильным ошибкам. Отсюда необходимость лазерного дальномера и уровня на прицеле.

1. На этом прицеле кратность именно для баллистики.

2.3. Сетка во второй фокалке тут сделана именно для этого и никакой таблицы не надо, вся стрельба на одной кратности, выставленной под баллистику конкретной стрелы.

4. Угловые минуты на арбуле нахрен не нужны. Четыре марки по баллистической траектории стрелы на 20-30-40-50 за глаза. Кому не нравится, могут купить прицел с милдотом и трахаться с ним на арбалете. Выбор то есть.

Z00.8
Ну и еще одна плюшка. Учитывая крутизну траектории ошибка определении дальности и завал арбалета будет приводить к сильным ошибкам. Отсюда необходимость лазерного дальномера и уровня на прицеле.

Былоб удобнее на дневных сделать как на цыфре.например на фотоне.пристреливал по маркам,на удивление пинЫ совпадают.знать скорость болта не проблема.зная вес..прикинь по таблице и все.да и таблица отстрелов есть на скорость девайсов( если хрона нет у кого)

Не, таблицы не работают, только отстрел, кроме веса на баллистику влияет тип брода и проч.

На фотонах тоже мил, не баллистика. У меня ночник с сеткой от АК-74, там 4 галки по баллистике на стандартный армейский патрон на 400-600-800-1000 м. Пристрелял на арбуле, у меня практически совпали с 500 грановой стрелой на 20-30-40-50 м.

Док

Не, таблицы не работают, только отстрел, кроме веса на баллистику влияет тип брода и проч.

На фотонах тоже мил, не баллистика. У меня ночник с сеткой от АК-74, там 4 галки по баллистике на стандартный армейский патрон на 400-600-800-1000 м. Пристрелял на арбуле, у меня практически совпали с 500 грановой стрелой на 20-30-40-50 м.

Z00.8
1.
Вообще кратность на любом прицеле для другого.....
2.
Подгонять сетку за счет кратности это скрестить ежа с удавом и является БРЕДОМ без всякого ИМХО.
3. То что сетка во втором фокале плохо. придется таблицу пристрелки делать еще и зависимой от кратности, а не только от стрелы и дальности......
4. Любой нормальный стрелок привык работать с УГЛОВЫМИ МИНУТАМИ а не с некой абстракцией!!!!!!!!!!

Про БРЕД это напрасно. Работает на арбалетном прицеле озвученной мной модели на все 70 ярдов. Кратность выставляется один раз при пристрелке, затем конечно можно гонять её куда угодно, но и возвратить на пристрелянное место не проблема, имеется плавающий четкий указатель в самой сетке. Угловыми минутами на арбалете не пользуются, не те дистанции и размер цели, если конечно не стрелять по мухам и мелким тараканам. Как завалить арбалет так, чтобы не попасть на 20-40 метров по киллзоне бумажной мишени, не знаю. Даже без уровня так не завалить. А живая и вовсе дальше 35 стрелять точно в точку желаемую не даст, дёрнется. А на 50 и вовсе увернётся, если не гонный бык или не сонный ведмед.

Док
1. На этом прицеле кратность именно для баллистики.

2.3. Сетка во второй фокалке тут сделана именно для этого и никакой таблицы не надо, вся стрельба на одной кратности, выставленной под баллистику конкретной стрелы.

если конечно не стрелять по мухам и мелким тараканам. Как завалить арбалет так, чтобы не попасть на 20-40 метров по киллзоне бумажной мишени, не знаю.

Вообще то КРАТНОСТЬ НЕОБХОДИМА ДЛЯ РАЗНЫХ УСЛОВИЙ СТРЕЛЬБЫ И ОХОТЫ,

Не надо крупным шрифтом, и обычным нормально видно 😊)

Все это знают, а уж производители прицелов и подавно. Нет в арбалетах настолько разных условий, чтоб кратность крутить, а уж слово загонник к арбалетной стрельбе как к кизде рукав 😊) Поэтому сделали офигенно удобно просто и надёжно специально для арбалетчиков: 2 фокалка с метками по баллистике и кратность. Если хочется крутить, то ставят обычный переменник на вкус и оптимайзер, который решает вопрос траектории на дистанции.
Про выходной зрачёк и проч. тоже не актуально на арбулях днём. А ночью - ночник.

П.С. у меня дальномер стоит рядом с прицелом, и с ночным и с дневным, в режиме сканирования, левым глазом всегда вижу дистанцию. Причем с пересчётом в горизонтальную, если стрельба с тристенда.
http://www.arcohunter.ru/forum...на-ночной-охоте

Как раз при кратности около 3,3 деления сетки Редфилда 2-7х32 совпали от 20 до 70 ярдов чётко для стрелы 450 гран и скорости 351 фпс. Так, изменением кратности, можно пристрелять любой вес стрелы или любую другую скорость. Этой кратности (3,3) достаточно для стрельбы до 70 ярдов даже по мелким мишеням за глаза. И угол обзора и всё остальное комфортные. На максимальную кратность можно выкрутить в любой момент, рассмотреть количество отростков или длину клыков, попутно померяв дистанцию (есть такая функция для 16 и 25 дюймовых по размеру целей) вернуть обратно на пристрелянную 3,3 не отрываясь от прицела и выстрелить по метке соответствующей дистанции. С дальномером лазерным всё ещё проще. И как вообще на охоте некоторые стреляют с монократных прицелов? А тут и переменка от 2 до 7 в наличии, при нужде, буде возникнет. Хороший прицел, короче, удобный, светлый как люпольд и недорогой как редфилд. Мне достался за 12 тысяч. Гарантия мне столько не прожить, даже российскую не до конца использую.

Льюпы далеко не светлые прицелы 😊 Прочные, надежные, точные да. о по светлости До Свара и родного Никона им далеко, да и до Цейса.....

Z00.8
Льюпы далеко не светлые прицелы 😊 Прочные, надежные да. До Свара и родного Никона им далеко, да и до Цейса.....

Не нашёл Свара или Цейса на арбалет с такими функциями. Плохо искал, наверное.

Нету.... НЕ опустились до такого безобразия. 😀 Потому поеду за Хавкой 30кой
Был бы Никон Африкан с арбалетной сеткой и я бы был счастлив....

А ночью - ночник.

На вкус на цвет, как говорится... Но сам арбалет та еще каракатица, приблудой больше/меньше не влияет.

П.с.полно ситуаций, когда заранее не промерить, напр медведь/кабан на овсах, разные выходы, жрет, движется, целишься, ждешь ракурса в прицел не понять дистанцию, а в темноте и подавно. Итог будет один: Компактный малократный ночник и дальномер. Но через сезон.

Z00.8
Не поверите, ноя ретроград и ненавижу ночники. Стреляю как лох светлым загонником. (при снеге вполне нормально) Навешивать хер знает сколько и чего на оружие....??????? Мегасцукобластер оставлю для боевиков фантастических америкосовских. А промерить расстояния так вполне и до выхода зверя, заранее.... ИМХО
(хотя для карабина на засидке что то мерить????) 100 метров даже не заморачиваюсь. Где такие засидки?)

Тоже ночник больше не использую, нужно оставить зверя детям. В реальности на одной засидке одна пристрелянная куча корма или лизунец, просто ждать, когда именно в эту точку придет зверёк и встанет боком. Причем плюс-минус пара метров от 25 туда сюда вообще незаметны по точке попадания. А вот если охота другого типа охоты, подхода, выбора трофейного зверя, короче, когда дистанция неизвестна заранее, тогда и начинаются пляски с дальномерами всех мастей и прицелами один другого страшнее. И сошки, и подпорки, фонари красные и инфракрасные, светожопки и свистелки с перделками. И переделками, усилениями-удлинениями, да всё для вас, только покупайте. Это всё про металки. А с винтовки вообще мясозаготовки, никакого интереса или интриги. Ну только если для начала по молодости, до первой сотни убитых зверьков.

А с винтовки вообще мясозаготовки, никакого интереса или интриги. Ну только если для начала по молодости, до первой сотни убитых зверьков.

просто ждать, когда именно в эту точку придет зверёк и встанет боком.

Z00.8
1.
Вообще кратность на любом прицеле для другого.....
2.
Подгонять сетку за счет кратности это скрестить ежа с удавом и является БРЕДОМ без всякого ИМХО.
3. То что сетка во втором фокале плохо. придется таблицу пристрелки делать еще и зависимой от кратности, а не только от стрелы и дальности......
4. Любой нормальный стрелок (как и любой баллистический калькулятор) привык работать с УГЛОВЫМИ МИНУТАМИ (1 дюйм на 100 ярдов или 3см на 100м) а не с некой абстракцией!!!!!!!!!!

Z00.8
Сколько раз видел изумленно обиженные глаза с вопросом :Как это?
Мажут по жрущему в 15-25 метрах зверю с навороченными комплексами. И не помогает ни супер пупер электроника, ни оружие за много много зеленых рублей..... А каков процент пустых загонов? Хотя согласен, стрельба с вышки либо мясозаготовка либо тир с живым и порой полуручным зверем........
Засидки со знанием мест выхода, лежек, как и подход таковыми не считаю и единственно интерес представляющее....

Тут целый сонм причин промаха, и нервы, и плохой стрелок, и оборудование навороченное подвело и сбилось или освоено плохо, или уперся в доску стволом жёстко, и отрыв-промах, или патрон новый дорогой и потому непристрелянный, и замёрз, и затёк и так далее до бесконечности. Особенно тяжелые ночники на хлипких кронах и мандраж часто подводят. Ну так с опытом проходит и это, хотя у меня был случай, когда пулю шведскую от Нормы винтовка Мосина не закрутила, ибо они пули ставят 7,80+/- под .308 стволы, а мне 7.90 нужна. При пристрелке все крутануло, всё нормально, пару охот тоже, а вот однажды попалась видно совсем тонкая пулька и мороз и ствол чистый и даже со смазкой тонкой, в итоге промах на 90 метров и пуля в трёх метрах мимо на снегу. Потом уже про эту беду узнал, про пульки неправильные. Зверя-то взял, он после промаха убёг и через два часа опять пришёл, и такое бывает, когда голод жмёт и не понял он про выстрел, деревья щёлкали от мороза как выстрел зимний тихий с длинного ствола. А на арбалет лишнего вешать не надо, да и вообще на любое оружие.

Z00.8
Вот тоже дилемма.... Карабин в 9,3мм или 45й с пулькой в 20граммов и мне глубоко похрену каким местом ко мне зверь повернется....

Так я про стрелы говорил и только, в зад и в лоб ими не стреляют как правило.

Вот тоже дилемма.... Карабин в 9,3мм или 45й с пулькой в 250-300 грин и мне глубоко похрену каким местом ко мне зверь повернется....

Нет в арбалетах настолько разных условий, чтоб кратность крутить, а уж слово загонник к арбалетной стрельбе как к кизде рукав ) Поэтому сделали офигенно удобно просто и надёжно специально для арбалетчиков

Ну да... нашел оптимальный прицел с учетом арбалетной специфики

А вот это просто пипец как просто и надежно

Док
Темой не ошиблись? Тут стрелами стреляют.

Grohh

Так я про стрелы говорил и только, в зад и в лоб ими не стреляют как правило.

что это? предположение или новая аксиома?

Ну да... нашел оптимальный прицел с учетом арбалетной специфики

Z00.8
Ну и????
и дороже и нашей сетки нет!!!!!!!!!!
Заказал Хавку 30ю

Какой вашей сетки? Вы пишите про смешные расстояния, зачем вам баллистическая сетка? На какие расстояния стрелять собрались?

А что такого сложного в простейшем ночнике и дальномере? Ночник по масмогабариту вполне компактный.

Какой вашей сетки

зачем вам баллистическая сетка? На какие расстояния стрелять собрались?

а так у меня Льюповский загонник валяется, без дела.... И RX 600i запечатанный....

Grohh
. А ..... лишнего вешать не надо, да и вообще на любое оружие.

Док
Вы похвастаться прицелами зашли? 😊))

Специфика простая: Крутая траектория стрелы, поэтому нужны специфические арбалетные прцелы. Их придумали профессионалы арбалетной стрельбы, американцы. Нет смысла изобретать велосипед.
Я пробовал загонник на арбуле, поправки вводил по краям круга, пеньков. Мудовые рыдания. Поставил арбалетный и забыл проблемы.

Их придумали профессионалы арбалетной стрельбы, американцы.

gunslk
что это? предположение или новая аксиома?

Ну если вы стреляете в зад или в лоб со стреломётов, то вам и карты в руки, расскажите о результатах. Для меня это не вариант без теорем и аксиом.

Z00.8
Для меня америкосы всегда были придурками

В плане охоты с метательным они впереди нас по-любому параметру.

тут дело в разрешительной системе и специфике охот.... И скорее пока, т.к. у нас этих охот считай и нет. так кучка противозаконных брэков энтузиастов
да и вообще пока у нас чиновники пятой колонны поклоняющиеся жопе Дяди Сэма и при том жутко боящихся нашего народа так и будет.....

Док
. Мудовые рыдания. Поставил арбалетный и забыл проблемы.

Так и не ответили на основной вопрос - какие дистанции?
Дело в том, что у арбалета 7-25 метров прямой выстрел по киллзоне, до 30 метров можно просчитать выстрел с любого прицела со 100% вероятностью. Поэтому пойдёт любой загонник, как вы и написали, с 30й трубой и яркой оптикой.
Если расстояния большие, то это уже совсем другая история.

Z00.8
Так и о том же...... Но загонник как прицел к специфике арбалетной весьма близок. Не так?

Вот как раз заказанный вами Хавк (или Хок?) путем изменения кратности и подгоняет сетку под конкретную стрелу и скорость её. Просто вместо цифр кратности стоят цифры скорости. Прицел для арбалета годный, без сомнения, но китай, но это не критично, если сделан хорошо и оптика качественная, одобряю этот выбор заочно. Расскажете про него, как попробуете? Особенно как подсветка работает по сумеркам ближе к ночной тьме.

sopel
Если расстояния большие, то это уже совсем другая история.

Z00.8
другая история... Это эксперимент любопытного инженера оружейника, засунуть нос в незнакомую нишу но любимую с детства игрушку..... Не думаю что сей девайс вообще будет основным оружием и вытеснит карабин и ружбайку..... 😊

Тогда понятно. Если расстояния больше, то помимо прицела надо ещё учитывать угол стрельбы и чуйку добычи.
У меня есть два хороших арбалета, но ружьём и карабином пользуюсь регулярно))

Grohh

Вот как раз заказанный вами Хавк (или Хок?) путем изменения кратности и подгоняет сетку под конкретную стрелу и скорость её. Просто вместо цифр кратности стоят цифры скорости. Прицел для арбалета годный, без сомнения, но китай, но это не критично, если сделан хорошо и оптика качественная, одобряю этот выбор заочно. Расскажете про него, как попробуете? Особенно как подсветка работает по сумеркам ближе к ночной тьме.

получу послезавтра. Сравню с Марком 4м, Никоном 1-4-30. Z6й я продал вместе со штуцером старика Сабатти... (штучный от самого, до сих пор жалко ) Но был у меня обзор сравнение Z6го и Никона. Никон в оптике Z6му не уступал...( и до сих пор живет на 9,3 х 62 а патроны в 9 ке я вытягиваю до штатного 375 го) Был Вебер Вольф. Тоже кстати неплохая машина (в оптике Марку так особо и не уступает), но после стрельбы горячими 375ми посыпался. Доктор 3й тоже кстати треснул на горячем Казуле. Вот для меня загадка....
Был еще Карс с тактической сеткой. Но изначально все глюченные были, выбрать было нечего. Перебрал три штуки и сдал нахрен.
Всякие Таски, Хакки, Липерсы, китайские Никоны и ея подобные проходили через мастерскую ящиками. Ну голимый Китай.....

Z00.8
Ну если правильно то Хок конечно.... То что там сетка во 2м фокале прекрастно представляю, но ничего более подходящего не нашел. Вообще Хавки (хоки) у меня вызывают уважение как девайсы.. Китай если он современный фирменный то порой его клоны лучше оригинала. Есть и откровенное гавно, но это кто как заказывал....

Да ничего более и не надо. Одна коробочка из ролика на пятёрку тянет, без смеха. Крышечки на резьбе спорно, отвинчивать долго и потеряются (могут), но это и не ваш заказ, просто уровень видно, хороший уровень качества. Но коробочка вообще песня.

Grohh
Но коробочка вообще песня.

Цена в Леруе 1130 рублей.......

Может коробочку я и переоценил, у нас таких нет просто в принципе нигде, но это не важно. Интересно только, как со светосилой у объектива в 24 мм, да ещё переменника. В сравнении с тем же Редфилд-Люпольд с объективом 32, пусть они и не самые светлые. Именно в глубоких сумерках.

светосила зависит от Вашего зрачка и кратности т. е если ваш зрачек 6мм то при 4х кратном будет как раз край. Дальнейшее увеличение объектива значения не имеет. а вот для скажем 10ти крат уже нужен объектив в 60мм. Но как правило 56, 40й объектив для 10ти крат уже будет диафрагмой... Есть еще всякие плюшки с виньетированием (но тут зависит от схемы и юстировки ну и стекла и самого просветления. Но потому загонники и дорогие (сложные) и самые светлые....

Я не про цифры в мм, я про качество стекла имел в виду. Хотя вот при сравнении в сумерках прицела ВОМЗ 8х56 в него было видно точно так, как в Люпольд 3-9х40, хотя стёкло ВОМЗ должно было быть хуже даже по тем процентам светопропускания, которые они дают сами. То есть света объектив побольше собрал чуть больше, а в итоге пропустил к глазу столько же, сколько и 40 мм Люпольда. Кратность на Люпольде ставили одинаковую с ВОМЗом, восьмёрку. Так что светосила от размера объектива тоже зависит в понимании светосилы как именно уровня силы света, попавшего в глаз.

1 цайс xb75 terra
2 speed optimizer изделие весьма спорное почти не имхо
3 хавк бал кал на оф сайте рекомендую погонять будет интересно всем

Grohh
Так что светосила от размера объектива тоже зависит в понимании светосилы как именно уровня силы света, попавшего в глаз.

Нет не зависит, Прицел не объектив фотоаппарата, схема и принцип другой. 6х8 = 48. Потому 56 уже не имеет значение, а дальше стекло и просветление....
У ночников по другому. Там считай тот же фотоаппарат и светосила зависит и сильно от диаметра объектива.
Прицел, труба, бинокль проецируют изображение в ваш глаз с какого то расстояния. Объективом в этом случае является ваш глаз, а диафрагмой диаметр вашего зрачка. Входной и выходной зрачек прицела жёстко связаны кратностью прицела. Условием пограничности является равенство вашего зрачка и диаметра выходного зрачка. Если выходной зрачек прицела больше вашего зрачка то световой поток будет определятся и ограничиватся только диаметром вашего зрачка (зависит от освещенности и возраста) Если выходной зрачек меньше вашего зрачка то уже он будет определять светопропускание, т. е он будет диафрагмировать ваш зрачек.....
Но это в чистой теории. а еще есть такой параметр как виньетирование, дистрсия, аберрация и прочая хрень. Все это усиливается к краям и сильно зависит от схемы... качества стеклышек и сборки, юстировки. Плюс не забываем о маркетинге. Потому и такой бред как 8х56.... И все огрехи на краях убрать из поля зрения и типа крутой.... вон какое очко, потому и дрого.....

kpect84
3 хавк бал кал на оф сайте рекомендую погонять будет интересно всем

Спорить не буду, возможно вы правы, да и вопрос был другой. Сравнить Хок с другим известным прицелом просто для понимания качества стёкол на нём. В глубоких сумерках. И если труба с 24 объективом видит не хуже 32, то и очень хорошо, можно брать.

Сравню обязательно. Уже написал.... Правда где в городе взять глубокие сумерки????? Придется куда податься..... Да и сравнение в общем весьма субъективно. Скажем я уже сравнивал эталонный Z6 и Никон (настоящий) Оба видели одинаково. Но Свар за счет изумительной чистоты, а Никон за счет удивительной дотошности и яркости изображения. Люп просрал обоим и сильно и даже с очком в 50....

Да еще о сетке в FFP и SFP.
Вторая фокальная плоскость (SFP) стандартна для большинства прицелов.
1 Дешева
2 Изменеие кратности на нее не влияют и при плохой юстировке она не плывет
3. Ее угловые размеры зависят от кратности и прицелы с таким МилДотом чистая условность.

Первая фокальная плоскость (FFP)
1.Стоит на дорогих прицелах.
2. Требует точной юстировки всей системы
3. Не меняет своих угловых размеров в зависимости от кратности и на такие прицелы всегда можно положится. Эталоном пожалуй Льюпы серии Марк.

Не видно в глубоких сумерках в 24 трубу, и в 32-ю. В 42-ю так себе. Более менее в 50. Был у меня загонник Сваровски 1,25-4х24 на лабазной винтовке, нихрена не видно в сумерки, пробовал на засидках, даже с луной. И был Цайс 2,5-10х50. В этот видно более менее, он и сейчас есть. Это при том, что выходной зрачок я делал одинаковым, экспериментально, для меня самая яркая картинка была при вых. зр. 7 мм (ставил соотв. кратности)

Сейчас ночник 3-шка стоит дешевле оптики Сваро-Цайс на 50-56. А видно в 3-шку всю ночь, хоть обсидись. Т.е. если нужен результат за минимальные деньги, то Хавка для дня и тренировок и ночник для охоты сумерки-ночь.

П.С. Про ночник: я его гоняю с винтовки на арбуль и обратно без горячей пристрелки: у меня крепёж на всём вивер. Есть оптика на арбуле и оптика на винтаре. Купил ЛЦУ. Снимаю пристрелянный ночник с арбуля, на винтарь ставлю евоную оптику и ЛЦУ, ЛЦУ привожу к точке на оптике, снимаю оптику, ставлю ночник и привожу ночник в точке ЛЦУ. С винтаря на арбуль аналогично.

Примерно так я и представлял себе светосилу объектива на практике, больше линза - лучше видно. Но тут сказал ТС, что всё не так. Я и говорю, спорить не буду. В теории одно, в жизни немного не так. Получит ТС прицел, расскажет может, что и как там.

Плюс не забываем о маркетинге. Потому и такой бред как 8х56

В постояннике линз гораздо меньше. Меньше потерь и искажений. Поэтому и любят 8х56. В него кайфово смотреть, картинка изумительная по всему полю. Можно долго смотреть, глаз не устаёт. Верхний эшелон только надо, не вомзы-пилады. У Калеса 8-56 окуенный. Только всё это не нужно на арбалетах, ибо 50 метров край.

Был у меня загонник Сваровски 1,25-4х24 на лабазной винтовке, нихрена не видно в сумерки, пробовал на засидках, даже с луной.

В него кайфово смотреть, картинка изумительная по всему полю.

экспериментально, для меня самая яркая картинка была при вых. зр. 7 мм

Как я тогда пожалел о своем карабине с загонником.

Это да, грустно, когда нечего всунуть егерю на алаверды 😊

Хотя с Арбом согласен... трудно будет ожидать от китайской оптики за 230 баксов картинки Z6 го....
Хотя Хавка есть и с 32м очком и дешевле....

Хоть 7, хоть 8, хоть 20 ЯРКОСТЬ БУДЕТ ОДИНАКОВАЯ, потому что у человека зрачка больше 7ми не бывает....... и этим определяется максимальная яркость....

Это теоретически. А практически так: крутишь кратность ловишь момент, когда картинка темнеет. Это у меня 7х на 50 дыре, т.е. вых. зрачок прим. 7.

На 24 дыре самая яркая прим. на 3х, двигаешь к 4х и темнеет.

Док

Это теоретически. А практически так: крутишь кратность ловишь момент, когда картинка темнеет. Это у меня 7х на 50 дыре, т.е. вых. зрачок прим. 7.

На 24 дыре самая яркая прим. на 3х, двигаешь к 4х и темнеет.

Хотя Хавка есть и с 32м очком

У меня такая Хавка, только надпись Тенпоинт и сетка чуть другая. Стёкла и схема идентичны с Хавкой: всё средней паршивости. Уровень среднего Бушнеля. Но днём нормально.

Это говорит за вас. У вас зрачек 7мм. и соответственно предел кратности 3,5 на 24й трубе, а с учетом грязи то верно 3....

С учётом возраста у меня зрачок 5 мм или меньше. Ночное зрение хорошее, это особенность сетчатки. Но я про другое: картинка при одинаковом вых. зрачке на 50 объективе ярче. Качество стёкол Сваро и Цайс равное.

Док

У меня такая Хавка, только надпись Тенпоинт и сетка чуть другая. Стёкла и схема идентичны с Хавкой: всё средней паршивости. Уровень среднего Бушнеля. Но днём нормально.

Это явно перебор. Особенно с подсветкой. Подсветка для ночи должна быть самой маленькой и слабой, только точки, никаких линий, кругов и т.п. Яркость должна быть такой, чтоб на максимуме днём её не видно было.

Док

С учётом возраста у меня зрачок 5 мм или меньше. Но я про другое: картинка при одинаковом вых. зрачке на 50 объективе ярче. Качество стёкол Сваро и Цайс равное.

Док

У меня такая Хавка, только надпись Тенпоинт и сетка чуть другая. Стёкла и схема идентичны с Хавкой: всё средней паршивости. Уровень среднего Бушнеля. Но днём нормально.

Док
Это явно перебор. Особенно с подсветкой. Подсветка для ночи должна быть самой маленькой и слабой, только точки, никаких линий, кругов и т.п.

В 24 в 9 вечера не видно, в 50-ку в полдесятого. В настёганных местах зверь позже выходит. Начинается кроилово с фазами луны, тучи-кучи и т.д. А в диких я всех по светлому стрелял, в 17-00 даже было, пофигу какой прицел. Если за результат, то оптимально ночник трёшка, меньше 100 тыс стоит, компактные они, взял и сиди, кайфуй, даже переставлять не надо, по светлым сумеркам стреляй через крышку с тёмным глазом, а стемнело, открыл объектив.

Так это то что стоит на Тенпоинте, я бы с Хавкой не сравнивал..

Не, у меня другой, сетка другая: три тонких горизонтальных линии с точками посредине, ниже две точки. Светятся только точки, линии не светятся. если рядом положить Хавку и этот Тенпойнт, то внешне отличия только в надписях, остальное идентично до микрона. Цена была на Хавку и Тенпоинт одинаковой, мне сетка Тена больше понравилась, я его отдельно покупал.

Док
В 24 в 9 вечера не видно, в 50-ку в полдесятого.

1-5 хавк самый светлый.32 объективы что дешевле - курят.
1-5 темнеть начинает ближе к х4 субъективно на пятерке дихром появляется ощутимый.
Но за эти деньги лечше не найти по ррц.
Вомз 1-7 по светосиле на уровне хавков 1.5-5#32 но не чета флагману.
Эотеч тема но найти по приемлемой цене очень нереально (типо 20-25)

kpect84
1-5 хавк самый светлый.32 объективы что дешевле - курят.
1-5 темнеть начинает ближе к х4 субъективно на пятерке дихром появляется ощутимый.
Но за эти деньги лечше не найти по ррц.
Вомз 1-7 по светосиле на уровне хавков 1.5-5#32 но не чета флагману.
Эотеч тема но найти по приемлемой цене очень нереально (типо 20-25)

Найти у нас Эотэк с арбалетной сеткой нереально... Плюс помимо самого колиматора захочется еще и увеличитель

Но Эотэки бывают разные
http://eotech-inc.ru/optichesk...du.1-6.ffp.sr1/
Обратите внимание FFP !!!!!!! Что нормально для высококласного прицела....

колиматоры (Эотэки) отмел сразу. Был у меня случай. Я так на вышки не хожу, но после операции еще на костылях, но друзья решили меня порадовать (на День Варения) и запихнули на вышку. Я как раз перед этим получил Пуму в 454м казуле. Ну туда как то ничего лучше 3 го Доктора не нашел. Естественно стрелять с непроверенного оружия не стал. Стрелял с болтовой 9ки с Никоном Африкан 1-4 х24. Спокойненько наблюдал как вышел сначала к площадке енот, потом смылся пришли кабанчики. (обращаю внимание между часом и двумя ночи!!!!) Местный егерь разрешил взять 2х кабанов (с усмешкой издевкой в адрес московского охотничка на костылях) Оба кабана легли наглухо один от другого метрах в 5-6) Тут достал свой "винчестер" с Доктором. Хотел проверить патрон Казуля. Не видно было в Дохтор НИХРЕНА!!!! за его стеклом так видно а в него кроме точки НИКУА!!!!!!!

1-5 хавк самый светлый.32 объективы что дешевле - курят.
1-5 темнеть начинает ближе к х4 субъективно на пятерке дихром появляется ощутимый

Эотек найти можно но цена будет 40 в лучшем случае)

а люп загонник ( который я использовал) имеет жирную точку, слишком жирную, за которой ничего не видно ни включенном ни выключенном состоянии, им поточнее прицеливаться хоть с карабина то как то невесело.

gunslk
а люп загонник ( который я использовал) имеет жирную точку, слишком жирную, за которой ничего не видно ни включенном ни выключенном состоянии, им поточнее прицеливаться хоть с карабина то как то невесело.

У Марков получше, но все одно хреново... потому он и валяется без дела
Высокоточники дальнобойщики как же? Там какая бы тонкая сетка не была один хрен мишень закроет!!!!!
Так вот они подводят перекрестье сетки однообразно с боку, не закрывая саму мишень и так же пристреливаются. И потом загонник как бы не подоразумевает высокоточной стрельбы, а вот хорошую и быструю видимость марки на любом фоне так обязательно.

Колиматоры среди толстомарочников впереди планеты всей

1-5 темнеть начинает ближе к х4 субъективно на пятерке дихром появляется ощутимый.

а люп загонник ( который я использовал) имеет жирную точку, слишком жирную, за которой ничего не видно

И потом загонник как бы не подоразумевает высокоточной стрельбы, а вот хорошую и быструю видимость марки на любом фоне так обязательно.

Z00.8
Потому загонники с кратностью 5,6,7 это чистый маркетинг
Фронтовым снайперам вполне хватало 4х крат

Не очень хватало, другого просто не было. Немчики особо продвинутые пользовали и меньше и больше, если опять-таки могли достать оптику по вкусу.

Grohh

Не очень хватало, другого просто не было. Немчики особо продвинутые пользовали и меньше и больше, если опять-таки могли достать оптику по вкусу.

Да еще один важный момент. Практический момент. Опустим пока периферийную грязь, на хороших загонниках она минимальна, Но.... Условие равенства диаметра вашего зрачка и выходного зрачка окуляра (Сказать более точно- если диаметр выходного зрачка окуляра справа стремится к диаметру вашего зрачка) то необходимо ОЧЕНЬ ТОЧНО позиционировать положение глаза относительно оси прицела. Малейшее отклонение вызывает луну. Если прицел установлен криво, когда нужно акробатически исхитрится вывернуть голову и глаз то сделать это оптимально порой очень сложно. И тогда прицел с большим выходным зрачком (как пример 8х56) становится намного комфортнее...

Это сейчас с оптикой нет проблем, выбирать замучаешься, а в 1939-1945 оптика была редкостью, относительной, конечно. А ПСО опять далеко не лучший прицел даже для армейского снайпинга, так, принят на вооружение и всё. А криво установленный прицел надо просто переустанавливать, чем прямее, тем лучше. Без вариантов и ссылок на сложность этого дела. Надо. Голову выкручивать долгие годы просто смешно и не надо.

Grohh
А ПСО опять далеко не лучший прицел даже для армейского снайпинга, так, принят на вооружение и всё.

Голову выкручивать долгие годы просто смешно и не надо.

кто бы спорил, я не буду 😊
Просто удобно установить прицел не всегда возможно. Опять же как пример прямые армейские америкосовские палки. Для комфортного положения головы прицел придется задрать очень высоко....
Иногда в силу конструкции оружия просто невозможно выставить оптимально удаление выходного зрачка.

Z00.8
кто бы спорил, я не буду 😊
Просто удобно установить прицел не всегда возможно. Опять же как пример прямые армейские америкосовские палки. Для комфортного положения головы прицел придется задрать очень высоко....

Вот пиндосы пусть и мучаются, хотя они могут об этом и не знать. А может и плюются, ругают дядю Сэма и хотят Калашникова или СВД. Снайпера в США пользуют Ремингтоны отнюдь не прямые. А пехота и прочие с АР-15 пусть ставят на любую высоту, чем выше, тем лучше для нас, глядишь не сразу попадут, если вдруг завоюем с ними неожиданно и вдруг. Хотя стрелять амеры умеют, не отнять.

Хотя стрелять амеры умеют, не отнять.

Z00.8
Что к сожалению верно... И нам до их национальной оружейной культуры пока далеко...

Это диверсия и целенаправленное уничтожение стрелкового спорта в масштабах страны. Руками правящими.

Grohh

Это диверсия и целенаправленное уничтожение стрелкового спорта в масштабах страны. Руками правящими.

"Нафигатор" я запомню. Вверну при случае. До полного уничтожения русских как народа-хозяина земли и порабощения оставшихся мелких наций черно-желтой ратью басурман и прочими англосаксами остались считанные и немногие уже годы. Пока ещё можно что-то изменить, но для этого нужно больше прицелов, хороших и разных. И стволов. И учить детей стрелять. Срочно.

Grohh
И учить детей стрелять. Срочно.

Z00.8
Зы - натянуть 90 кг оказалось тяжело. Неожидал,

Меня больше заинтересовало, на чём? Мало у нас на 90 кг чего.

мастер.ру
пальцами что ли??без натяжителя?

Grohh
Меня больше заинтересовало, на чём?

[QUOTE]Изначально написано Z00.8:
QUOTE]

Прям вот 90? Или кто сказал? А если померить?

Grohh
[QUOTE]Z00.8
QUOTE]

Прям 90?

Z00.8
.

Z00.8
не мерил... за что брал...

А сможете? Я меряю родственниками, женой или детями, ибо сам ближе к 100, чем к 90.

Во мне так 110... в жене 58

Как мерить понятия не имею.....

Z00.8
.

мастер.ру
епыть...ну...заработать грыж...в нашем нежном возрасте...советую или стационарный натяжитель,или научиться не терять веревки.например зная куда всегда положишь ключи от квартиры.на основе инстинкта))).ну и по "проверим""веревками взведешь(и усиление надвое помножь.

мастер.ру
а,энти плечи от ПСЕ(колодка планки-легат,блоки ифрит) промерял.дают 104мыс на 420(425)зерна

Z00.8
Во мне так 110... в жене 58

Как мерить понятия не имею.....

Турник в доме имеется? Крепите на нём плечи, на тетиву верёвочку крепкую с палочкой нехлипенькой, как качели такие из детства простейшие. Садите на палочку друга-знакомого, который кг 80-85 и даёте ему в руки потихоньку блинчики от гантелей. Как натянет (главное сброс не пропустить с разгона), так его на весы бабские электронные со всеми потрохами и блинами.

Z00.8
Во мне так 110... в жене 58

Как мерить понятия не имею.....

Grohh

Турник в доме имеется? Крепите на нём плечи, на тетиву верёвочку крепкую с палочкой нехлипенькой, как качели такие из детства простейшие. Садите на палочку друга-знакомого, который кг 80-85 и даёте ему в руки потихоньку блинчики от гантелей. Как натянет (главное сброс не пропустить с разгона), так его на весы бабские электронные со всеми потрохами и блинами.

Взрслые плечи руками симметрично не взведёшь, будет перекос тетивы, соотв. будут отрывы.

Z00.8
т. е стрела должна быть всего 27-28 грам???

мастер.ру
те веревки,-что натяжителем ручным зовутся.делаете петлю,чтобы,значица "кантырем"ручными весами,зацепить.там станок или ногу в стремя и тянете.пиковое натяжение помножаете надвое.все просто.

мастер.ру
ГРАММЫ,для болтов -это много.баллистика не та,что для пули.тут все как в"драге",в зернышках))))

Z00.8
Один наконечеик сколько весит?

п.с.его Вячеславом зовут,не Владимиром))))..п.п.с.у меня были.то и скорость тебе сказал

Какая разница, сколько кг плечи? Скорость и от блоков зависит, от КПД системы. Скорость надо мерить на 400 грановой стреле. Это стандарт, чтоб понимать и сравнивать с другими.

Док
Какая разница, сколько кг плечи?

не заявлял бы так категорично

Ну а что этот параметр даёт стрелку в плане информации? Это как вес пороха в патроне, какая разница плюс-минус, нам важна энергетика пули (масса-скорость). Я, напр, не знаю силу плеч на своём арбе и не собираюсь её измерять. Я и скорость вылета не знаю и не буду замерять. Практический смысл?

Док

Ну а что этот параметр даёт стрелку в плане информации?

дает информацию о мощности девайса))(ну..в основном,..большую половину

Вот и я о том: знаем, что примерно мощный или примерно детский. Есть в паспорте цифра плюс минус 5 кг, смысл её измерять на своём арбалете физически? От этой цифры никак не перейти к энергии стрелы или к траектории.

Действительно, зачем эти всякие циферки? Вес, длина, скорость? Зачем только бумагу марают все производители?

Grohh
Действительно, зачем эти всякие циферки? Вес, длина, скорость? Зачем только бумагу марают все производители?

Z00.8
Вообще если к теме поближе то еще важен и Бал. Коэффициент 😊

Не получится, "не те пули", не "той системы гранаты". Не те скорости, не те дистанции, вообще не то всё.

мастер.ру

п.с.его Вячеславом зовут,не Владимиром))))

то еще важен и Бал. Коэффициент

Для стрелы не актуально: слишком много переменных: перья, их угол, наконечник, диам. трубки. И при одинаковом баллкоэфф. траектория может быть разной в зав-ти от параметра Front Off Center (FOC), по нашему - развесовка стрелы. Самое надёжное: реальная пристрелка. Не читал нигде про баллкалькуляцию для стрел. Не работает это на практике.

Grohh

Не получится, "не те пули", не "той системы гранаты".

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Док

Для стрелы не актуально: слишком много переменных: перья, их угол, наконечник, диам. трубки. И при одинаковом баллкоэфф. траектория может быть разной в зав-ти от параметра Front Off Center (FOC), по нашему - развесовка стрелы. Самое надёжное: реальная пристрелка. Не читал нигде про баллкалькуляцию для стрел. Не работает это на практике.

траектория может быть разной в зав-ти от параметра Front Off Center (FOC), по нашему - развесовка стрелы.

Z00.8
Вообще если к теме поближе то еще важен и Бал. Коэффициент 😊

А я вообще про то, что в стрельбе арбалетно-лучной никто баллистическим калькулятором не пользуется, равно как и угловыми минутами. Почему бы это так?

В Аэродинамике это называется центровкой... Постараюсь привыкать к Вашим терминам.

Центровка точнее, и в англ. версии это центровка.

Не читал нигде про баллкалькуляцию для стрел. Не работает это на практике.

Z00.8
Потому и написал в самом начале, что глупо привязывать сетку, скорость и кратность. Не работает это. Нужно отстреливать конкретную стрелу. А вот подходить к вопросу подготовки стрелы и арбалета с дотошностью высокоточников то вполне наверное...

Работает на все 100 ярдов. Проверено лично. И стрелы готовить надо ещё более дотошно, ибо многоразовый снаряд, на тысячи выстрелов и даже лет.

что глупо привязывать сетку, скорость и кратность. Не работает это. Нужно отстреливать конкретную стрелу

А никто это и не увязывает, ну кроме Вас 😊. На прицеле под конкретную стрелу настраивают размер шкалы. Делают это кратностью, сама кратность никого не интересует. Цифры скорости там чисто, чтоб было как шкалу назвать и что запоминать для разных стрел, С реальной скоростью стрелы этот параметр соотноситься очень приблизительно.

мастер.ру
ВОТ ОНО!!!И ЭТО НА 35-40М!!НЮХОМ ЧУЕШЬ)))

Док

ну кроме Вас 😊.

С реальной скоростью стрелы этот параметр соотноситься очень приблизительно.

Цифры скорости там чисто, чтоб было как шкалу назвать и что запоминать для разных стрел,

Grohh
А я вообще про то, что в стрельбе арбалетно-лучной никто баллистическим калькулятором не пользуется, равно как и угловыми минутами. Почему бы это так?

мастер.ру
Потому,что на 150-200м(а это возможно вполне)нет стрельб.а на...до

Z00.8
Но я вообще тот еще провокатор

Z00.8
А вот это как раз и интересно.... Иначе вообще зачем такие усилия и арбалет? И лук блочный так по сравнению даже с английским длинным так просто Феррари супротив тачанки....

мастер.ру
да,конечно интересно..тебе,мне.и...ну пойдем на поляну))))

Z00.8
Когда то с Витями (Шашковым и Полевым) мы так людей возбудили, что они замутили гладкоствольный Бенчрест. а тогда дистанции Вити Полева были АНАФЕМОЙ, и было это совсем недавно..... Может пришло время начать вдувать америкосам?

для современных арбов

Да, Росгвардии будет интересно увидеть все современные арбы в одном месте.

мастер.ру
я про то уж какой код говорю.и не 50-60 запредельные нынешние.а сотку к цыфре добавить.это для современных арбов..-вполне дистанция

Я в детстве делал арбалет (самострел по русски) вырезая ложе из половой доски с пазом. Даже ореха небыло, было углубление за которое резиновый скрученный бинт в кембрике что б не терлась резинка цеплялся, а спусковая скоба просто эту резинку выпихивала. Вместо плечей обычная прочная палка поперек ложи на которую и натягивалась резинка наподобии рогатки. Стрела из штапика в которуб вклеивалась вязальная спица и оперение из пластиковых обложек еженедельников. И из такого самострела отстреливал и ворон и прочую крысиную живность безо всяких там прицелов. А сейчас... космические технологии а результат тот же......

а результат тот же

На 40-50 м в пачку сигарет? И если вдруг попал мимо коробки, в доску, то стрелу не вырвать руками?

Док

Да, Росгвардии будет интересно.

мастер.ру
Потому,что на 150-200м(а это возможно вполне)нет стрельб.а на...до 50ти.хватает домашней пристрелки.сам знаешь

А если бы и были на 150-200, то там поправки уже в метрах немаленьких, хлопотно минутками пользоваться. Я спрашивал риторически, Мастер.

ну и пропихнуть через закон!!

Зачем? Мало кто хочет регистрировать арбули.

Grohh

хлопотно минутками пользоваться

Док

Зачем? Мало кто хочет регистрировать арбули.

захочешь учавствовать--зарегишь)))

Мой выбор - не участвовать.

Док

Мой выбор - не участвовать.

мастер.ру
"зернами"пользоваться))))

Дурь от англосаксов, но так типа круче. Как будто милиграммов нет. Стрелы 22/64 дюйма, не бред ли? Но традиция, хрон ли...И в "попугаях" стрелы тяжелее и быстрее...351 фпс звучит круче 107 м/с. А как летит стрела в 590 гран? Прям быстрее, чем 38 граммовая. Хотя в натуре наоборот.

мастер.ру
а я ЗА!!!

И я, меня возьмите, меня!

Grohh

Дурь от англосаксов, но так типа круче. Как будто милиграммов нет. Стрелы 19/64 дюйма, не бред ли? Но традиция, хрон ли...И в "попугаях" стрелы тяжелее и быстрее...351 фпс звучит круче 107 м/с.

Grohh

И я, меня возьмите, меня!

Место, дата, дистанции? Я уже готов, но надо хоть потренироваться на 200, не стрелял ещё дальше 110. И Авакриллу ещё сходи уболтай, хочу в глаза её неизвестного цвета посмотреть. Забанила она меня за шуточки про пухлые ручки. А тебя вроде стрелять вместе с олимпика приглашала. Вернее "Будем с вами ужасными вместе" так она тебе говорила. Предсказательница, видно. Экстрасенсорная.

Grohh
Место, дата, дистанции? Я уже готов, но надо хоть потренироваться на 200, не стрелял ещё дальше 110. И Авакриллу ещё сходи уболтай, хочу в глаза её неизвестного цвета посмотреть. Забанила она меня за шуточки про пухлые ручки. А тебя вроде стрелять вместе с олимпика приглашала.

"Воронка" это у нас сегодня кто? Хок? От Свара не отстанет любой нестряхивающийся колхоз имени Мао Дзедуна, так как стрелять на этих соревнованиях будут белым днём. Причём модель арбалета тоже не важна, "самые точные" будут плакать и курить в углу, даже если раньше смеялись и не курили вообще.

Grohh

Дурь от англосаксов,

Забрал.



пока помацаю сам и батарейка на фотике заряжается......
Упаковочка хоть и не в ящичке но в микропорoчке!!! Ящичек можете сами купить 😀

Grohh
"Воронка" это у нас сегодня кто? Хок?

Ну первые впечатления.....

Ну Никон Африкан конечно вне конкуренции. И по стеклу и по светосиле и по углу и по подсветке и по механике. Но если кто читал мои старые обзоры, то помнят что Никон уступил Z6му только по углу и то чуть чуть и барабанчиками по кликам. Причем картинку днем Никон рисовал ярче и рельефней.
Теперь по Хавке. Он оказывается и не китаец а англосакс поганый. (производится в Китае) но это как говорится 2 большие разницы. По оптике и светосиле он конечно проигрывает Никону, Но... Но однозначно лучше Марка 4го!!!!!!! В закрытой ванне еще что то можно разглядеть в отличае от Льюпа.
Сеточка достаточно тонкая и для наших целей то что доктор прописал. У Никона и Льюпа сеточки в первом фокале, что сразу относит их к более высокой породе. Общее впечатление качества вполне. Крышечки так просто песня.
Самое слабое место Хавки это идиотская подсветка ( Ну второй фокал и этим все сказано) Зато можно спокойно вынуть дорогую 3х вольтовую батарейку и заменить ее копеешной 1,5 вольта (есть в любом унмвермаге, а вот Льюповские батарейки поискать...) и все равно светит сильно. (по сравнению с Люпом и Никоном) По сравнению с большинством Китайцев типа Хакки, Бушнеля и Липерса так просто хорошо.
Мой вердикт. Я для арбалета лучше ничего не нашел. Для сумерек годится, для ночи нет. За эти деньги и даже значительно большие и конкурентов нет.....

По барабанчикам. Работа барабанчиков у Льюпа как всегда на высоте. Никон в этой модели не уступает, что для Никонов не характерно, слабое место у них механика. Но Африкан был сделан под тяжелые африканские калибры и барабаны работают на 5 с плюсом. (Плата за надежность увеличенный шаг в 1/2) У Хока барабанчики крутятся туго, плавно и что то там пощелкивает. Но что то мне подсказывает что обратный клик не вернет сетку на место, так что как у любой дешевой оптики крутим барабан однообразно в одну сторону. Проскочили проворачиваем назад на 3-4 шелчка и снова в нужную сторону. Ну нам барабанчики только для пристрелки.......

мастер.ру
Нее,это вообще неизвесного тайного китайца.с характерной сеткой,напоминающей воронку.у меня от хорька такой остался.на пробу ставил на архонт.метки подошли в идеале (20-30-40-50)на Болт450гн.

Понял. Видел такую на Таско китайском. Предназначение этих воронкообразных кривых не понял тогда и не очень понимаю сейчас. А на Редфилде 2-7х32 тоже идеально совпали метки и тоже для Виктори Х-болт в 450 гран, до 70 ярдов точно. Как будто под 350 фпс и 450 гн и рисовались.

Z00.8
Ну Зато можно спокойно вынуть дорогую 3х вольтовую батарейку и заменить ее копеешной 1,5 вольта (есть в любом унмвермаге, а вот Льюповские батарейки поискать...) и все равно светит сильно. ...

от низкого напряжения светодиод может не запуститься в нужный момент, лакировать диод придется. у меня бу шный хавке был, и сдается мне, что эту процедуру по уменьшению подстветки кто то делал, поскольку нигде не у кого мне не попадалась такая шикарная сверхслабая подстветка. был постоянник 30 мм, четыре кольца. на снегу хватало звезд без туч, или немного луны с тучами,

Светодиод от тока светит... Переход у него меньше 0.5 вольта. До такого уровня нужно умудрится посадить батарейку.... Да и с собой можно запасную....
В ясную погоду на снегу наверное можно. Он реально неплох...... Кстати тот что с 32м объективом реально похуже. Правда смотрел в магазине в подсобку но уже там разница была существенна.......
Все ж этот позиционируется как топовый...

Z00.8
Светодиод от тока светит... Переход у него меньше 0.5 вольта. До такого уровня нужно умудрится посадить батарейку.... Да и с собой можно запасную....
В ясную погоду на снегу наверное можно. Он реально неплох...... Кстати тот что с 32м объективом реально похуже. Правда смотрел в магазине в подсобку но уже там разница была существенна.......
Все ж этот позиционируется как топовый...

если правильно учили меня в автошколе, ток и напряжение имеют прямую зависимость при неизменном сопротивлении, а светодиод штука капризная и непонятная, и пороги на разных светодиодах разные, он может не убавить яркость при уменьшении напряжения ( пусть тока), как лампа накаливания, а просто погаснуть, ибо мороз тоже дает скачок в сторону уменьшения оных. А погасание было не раз, потому запасную батарейку носил на засидку.
а посадить легко, ибо забываешь выключить постоянно.

Тем паче нужна запасная батарейка. Я усилителей перепаял в своей жизни.... так почти везде душим светодиод до безумия баластным сопротивлением потому как нервирует он.. Запасную все одно иметь, а когда ее в любом сельпо купишь так то плюс огромный... Плюс батарея такого же размера но в меньшем напряжении будет более емкой и меньшее напряжение = меньший ток и соответственно больший срок работы....
Ладно дальше:

.... да то же не забыл с какой стороны паяльник не горячий...
я к тому , что предлагаю свет душить не сопротивлением, " диафрагмой" то есть ковырянием дырочки в краске, нанесенной на светодиод.

любимые мной стальные Льюповские QRW http://war-tech.ru/kreplenija-...ovye-49861.html

Притерать не стал, не высокоточка, а колечки достаточно точные.

настолько низко, что резиновое колечко просто лежит на планке.

Выставка горизонта по лазерному уровню

длинны планки только только хватило, конечно можно еще на один слот вперед... но в общем вполне.... встал идеально

Сетка....

Ну все... Красавец

Z00.8
Ну все... Красавец

мастер.ру
Хоть сегодня в бой
))))

На заднюю трубу оба кольца поставить. Для арбалетных нагрузок и точности хватит.

Док
На заднюю трубу оба кольца поставить. Для арбалетных нагрузок и точности хватит.

Z00.8
Ну в сентябре в ваши края, к друзьям.. Но к Вячеславу б в гости.... чтоб посмотрел, ну и померить скорость...

мастер.ру
Ну,,хрон есть,ежели чего))

Z00.8
Мой растреляли к сожалению. Еду в Архипку....

Я свой,после мелкана,нынче ,реставрировал))

мастер.ру

Я свой,после мелкана,нынче ,реставрировал))

Для чего эти наплывы...

А взводить всеж придется веревкой... пальцы порвешь и главное крылья сильно мешают....

Z00.8
Мой растреляли к сожалению. Еду в Архипку....

хрон
если паяльник не остыл, то на ардуинке можно сделать за недорого и повесить на направляйку

а прицел , поздравляю, вещица наишикарнейшая

Не это херня полная. У меня ж была мастерска PCP/ нужно делать нормальный рогатый типа Хрони...

а прицел , поздравляю, вещица наишикарнейшая

Z00.8
да нормально. Выходной зрачек (удаление) в норме... Очень комфортно...
Даже сейчас можно еще на один паз продвинуть, но переднее кольцо будет хватать половиной... Не ненужно....

Двинуть прицел нужно наоборот назад, оставив переднее кольцо на месте или на один слот назад. И одновременно удлинить приклад на пару или тройку щелчков. И будет красота. И колечко резиновое на планке лежать не будет. При перевозке-переноске приклад можно и вовсе снять или задвинуть вперёд до упора.

Grohh

Двинуть прицел нужно наоборот назад, оставив переднее кольцо на месте. И одновременно удлинить приклад на пару щелчков. И будет красота. При перевозке-переноске приклад можно и вовсе снять или задвинуть вперёд до упора.

Тип линзы (схема) стоящей в окуляре не знаю. Но прицел явно не рассчитан на крупный огнестрел. Удаление выходного зрачка небольшое и в отличие от огнестрельных за линзой что то вроде бленды. Если опустить крышечку окуляра горизонтально то лбом ее касаешься. Поставь этот прицел на огнестрел и очковая болезнь гарантирована....

Теперь щеке не страшен мороз и стрельба без СТС хоть целый день.

Z00.8
Вот именно в таком положении все идеально. Только еще на подщечник микропорку наклею. Это полубулпап. (говорить о настоящем булпапе для арбалета бесполезно). При этом рукоятка цевья лежит на ладони руки с прижатом к туловищу предплечьем и вся конструкция вывешена на ней в ноль. Именно этого и добивался. Резиновые ребра кратности прицела лишь слегка касаются и никак не мешают.Между окуляром и планкой просвет в миллиметр. Планка эргалевая и эти стальные Льюповские кольца держат самые тяжелые африканские калибры.....плюс быстросъемные и без потери СТП... За это их и люблю.
Будь схема классической и гемороится с планкой было б ненужно.

Кстати та же самая Хавка (ХОК) для огнестрела стоит значительно подороже.... Можно порадоваться, что производитель так демпенгует в своей (арбалетной) нише.....
И цена для огнестрела https://www.raffa.ru/hunting/o...4_s_podsvetkoy/

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Похоже Хавка быстро поняла просчеты ведущих фирм и по полной аккупировала пустующую нишу.
https://www.raffa.ru/hunting/o...r_s_podsvetkoy/
https://www.raffa.ru/hunting/o...2_s_podsvetkoy/
Сравните характеристики 2х этих прицелов одной и той же фирмы.
Обратите внимание, что площадь линзы 32го объектива в 1,783 раза больше 24го объектива и соответственно большее количество собираемого вроде бы света. Однако светлее и значимо первый прицел с 24й объективом!!!!!! Это для утверждающих (несмотря на такие аргументы как законы оптики и физики), что чем больше входная линза тем светлее прицел......

Z00.8

Куплю сначала астон.уж потом этот комплекс за полтора ляиа)))

мастер.ру

Куплю сначала астон.уж потом этот комплекс за полтора ляма)))

Понятно,что не для арба.а вдруг)))

Z00.8
Кстати та же самая Хавка (ХОК) для огнестрела стоит значительно подороже.... Можно порадоваться, что производитель так демпенгует в своей (арбалетной) нише.....
Похоже Хавка быстро поняла просчеты ведущих фирм и по полной аккупировала пустующую нишу.
Сравните характеристики 2х этих прицелов одной и той же фирмы.
Обратите внимание, что площадь линзы 32го объектива в 1,783 раза больше 24го объектива и соответственно большее количество собираемого вроде бы света. Однако светлее и значимо первый прицел с 24й объективом!!!!!! Это для утверждающих (несмотря на такие аргументы как законы оптики и физики), что чем больше входная линза тем светлее прицел......

С законами оптики и физики вообще спорить малопродуктивно, но вот стекло разного качества и покрытия, и общее количество линз в прицеле могут внести свои коррективы. Я просто не видел прицелов с маленьким объективом, в которые ночью было бы видно лучше, чем просто глазом. Не держал в руках и только. Которые держал, те такие, как сказал. А с большими объективами видел. Даже пресловутый ВОМЗ с 56 линзой позволяет в сумерках видеть лучше, чем невооружённым глазом. Даже Люпольд с 40 линзой позволяет. А ПОСП нет. Тут дело не только в качестве стекла, его покрытии и обработке, думается мне. И ещё тогда непонятно, зачем вообще все производители делают прицелы с большими диаметрами объективных линз, они ведь менее стойки к мощной отдаче, тяжелее и просто больше сами по себе. Маркетинг для дурачков типа меня? Тогда он действует, проверено на себе же.

Grohh

Я просто не видел прицелов с маленьким объективом, в которые ночью было бы видно лучше, чем просто глазом.

Это мысль. Заставить производителей-продавцов писать на своих детищах "приспособа прицельная", а не "прицел оптический", типа "спред" вместо "масло" или "пивной напиток" вместо "пиво".

Grohh
Это мысль. Заставить производителей-продавцов писать на своих детищах "приспособа прицельная", а не "прицел оптический", типа "спред" вместо "масло" или "пивной напиток" вместо "пиво".

Z00.8
Они пишут сумеречное число, которое в большей степени маркетинговое.

Да мне вообще не важно, что они пишут для продать бы лишь бы. Мне важно, как вижу именно я со своим старым зрачком и глазом. Вот в этот прицел вижу ещё и могу стрелять, а в этот уже нет, не видно. В одних и тех же условиях освещённости. И как правило, когда вечером собрались несколько прицелов-охотников с ними, сравнивал все и как правило видно было лучше в прицелы с большими объективами. Другое дело, что не смотрел в Сваровски с маленькой линзой, может он и светлее и видно в него лучше, чем в Люпольд с большой. Да я и в Хок с линзой 26 не смотрел ещё ни разу и не сравнивал его с Редфилдом с 34 линзой. Может и разницы нет, может и Хок лучше, может и наоборот. Хоков с арбалетной сеткой в магазинах у нас нет, а заказывать в интернет-магазине для просто чтобы сравнить не хочу, да и Редфилд достаточен для моих запросов, в нашей деревне и Люпольд вполне себе уровень, народ за МКАДом небогатый в основном. Сваровских с Цейссами нет вообще ни у кого, кроме меня, и то у меня Цейсс постоянник 6-ти крат года восьмидесятого примерно выпуска с барабанами только сверху,на еврошине и быстросъёме для комбинашки Ферлаха, дремучий как мамонта помёт. Но видно в него лучше, чем в Люпольд прошлогодний.

Да мне вообще не важно, что они пишут для продать бы лишь бы. Мне важно, как вижу именно я со своим старым зрачком и глазом. Вот в этот прицел вижу ещё и могу стрелять, а в этот уже нет, не видно

https://www.raffa.ru/hunting/o...2_s_podsvetkoy/

3. И интересная модель. 9000руб. Для любителей объективов побольше.
https://www.raffa.ru/hunting/o...1_5_5x32_30_mm/
Судя по описанию имеет такую же светлую оптику как и топовая модель. Отсутствует подсветка....

Как в сумерках, пробовали?

Z00.8
вот интересная политика...
1. Топовый цена 14800 (можно найти дешевле) очень приличный прицел за вменяемые деньги.
https://www.raffa.ru/hunting/o...r_s_podsvetkoy/
2. Вот этот. 7500 руб. Деньги которые вполне себе можно позволить. И его не гнушаются ставить на свои арбы ведущие фирмы. Труба дюймовая и видимо ставить светлую оптику нет смысла.

https://www.raffa.ru/hunting/o...2_s_podsvetkoy/

3. И интересная модель. 9000руб. Для любителей объективов побольше.
https://www.raffa.ru/hunting/o...1_5_5x32_30_mm/
Судя по описанию имеет такую же светлую оптику как и топовая модель. Отсутствует подсветка....

Такая же история. Подсветка особо не нужна, пока хоть что-то видно, можно и прицельную марку разглядеть, а потом и подсветка не спасёт. Толстые нити сетки даже плюс, лучше видно с сумерках. Вот сетка типа ПСО тонкая настолько, что её в сумерках не видно без подсветки, проверено лично на себе

Grohh
Такая же история. Подсветка особо не нужна, пока хоть что-то видно, можно и прицельную марку разглядеть, а потом и подсветка не спасёт. Толстые нити сетки даже плюс, лучше видно с сумерках. Вот сетка типа ПСО тонкая настолько, что её в сумерках не видно без подсветки, проверено лично на себе

Радует даже одно только то, что есть выбор и можно приобрести достойный прицел специально для арбалета. Редфилд меня порадовал на выходных, Виктори Х-болт тоже, даже начинающий и малоопытный молодой стрелок, сын, укладывает шесть штук на 30 метров в центральный жёлтый круг стандартной полной мишени ФИТА 40 см, не более 20 мм разброс всех шести без какого либо отбора. И может попасть в жёлтое на 60. И сетка работает и в метровых числах, хотя в ярдах чуть лучше по точности совпадения. А чтобы не бить стрелы, я вытаскиваю каждую стрелу, когда стреляет сын и наоборот. Стою рядом с мишенью за толстой берёзой, которую не пробьёт и мосинский бронебойный. Прилетела - вытащил. И пусть стрелки из "самого точного" арбалета так делают, а то стрелы они разбить в куче опасаются, бедняги. Просто отмазка смешная, не более.

Ребята подскажите по прицелам.
Первый и пока единственный,прицел купил на алике бушенел,кратность 3*9 линза 32.цена 2250р.
Из минусов была оторвана сетка, не держала выстрелов,понял не сразу по закрепленному в паре с прицелом ЛЦУ. Из недостатков,маленькая линза на максимальной кратности изображение четко но сетка плыла, если подстраивать регулятор четкости,для четкости сетки то изображение плывет, замкнутый круг. Все бы не чего ,если бы сразу знать или обменять его на другой или вернуть. Но я не ищу легких путей и по советам решаю разобрать его и поменять сетку, которую можно было заклеить и пользоваться дальше. А на днях полностью убил его,своими кривыми руками. В сумерки изображение было лучше чем глазом, азота не было потел.
Теперь закралась мысль о покупке очередного прицела с али экспреса, так как в магазинах ценники в 3-10 раз выше, чем на али, а арбалет для меня средство проведения досуга а не цель прокорма.
Линзу хочу 50-60, с паралаксом и азотом, подобрал себе с пяток прицелов с бюджетом 5-6 тысяч деревянных, отговорите от покупки иль дайте дельный совет.
За 14к.дерева обрезанные еврейские коротыши не предлагайте.
Задача для моего будующего прицела, видеть до 200 м. четко точку на мишени с размером 10 мм. Огромная линза - для большего обьема информации на максимальной кратности.

С линзой 50 можно взять 10ти кратник. Только вот при пристрелке на 30к на 50 уже падает стрела до 8 милов...... (из Ютуба) Прицелы от кошелька и качества. только вот где взять такую сетку?

Z00.8
С линзой 50 можно взять 10ти кратник. Только вот при пристрелке на 30к на 50 уже падает стрела до 8 милов...... (из Ютуба) Прицелы от кошелька и качества. только вот где взять такую сетку?

мастер.ру
В свою сумму,на такой прицел, он не уложится.там все от 50 рублей начинается))) пусть не питает иллюзий." 10мм " видеть на 200м)) тут пятнашка,как минимум,а там уже от 100р,однако

Z00.8
Сейчас солнце. Стрельнул до соседнего дома 199 метров. На 5кратах Хавки спокойно и четко видны швы облицовочной плитки и их пересечения (не думаю что шов толше). тут больше от разрешения оптики. да и не нужно 50 го очка. Ваш вполне справится....
С пятнашки стрелять токо со станка...... оптимально 10 ка, больше вообще для легких винтовок ненужно.
Взял Льюп Марк 4й 10ку. В общем тоже самое, шов отлично видно. У него крест по 5 милов в каждую сторону и еще каждый мил попалам.

мастер.ру
Согласен,я с хавкиина 200 стрелял.видно мишень( стандарт грудная)лепил на середину квадрат из желтого скотча,видно вполне прилично.кратностьтна пятерку ставил.

Z00.8
Хавка на удивление своим качеством выбивается из своей ценовой категории.

А разжуйте мне нубу, тяжелые прицелы с большими линзами на 60 для чего воопще нужны,и за одно фотоаппараты с большими обьективами?

Вот как я думаю - для большего обьёма информации при той же кратности приборов,то есть при одинаковой кратности разных прицелов с разными диаметрами линз в тот у которого больше линза поместится больше картинки.

Ниже картинка своими руками, как я понимаю ситуацию для меня, применив максимально возможный наклон планки вивера на СМ, я могу на наименьшей кратности прицела с большой линзой при максимально вкрученной поправке прицела по вертикале, в верху оптике увидеть марку на мишени на дистанцию 10 метров а в нижней 200 метров.
И как видно для моих 43кг. большая линза это выход - без приобретения дорогущего оптимайзера.

Не так. Есть угол зрения у каждого прицела (поле зрения) у фотоаппаратов отношение диагонали кадра к фокусу (короткофокусники (ширики), длиннофокусники( телеки))

Z00.8
Не так. Есть угол зрения у каждого прицела (поле зрения) у фотоаппаратов отношение диагонали кадра к фокусу (короткофокусники (ширики), длиннофокусники( телеки))

У шириков я так понимаю как у дверного глазка объем большой но линии кривые, ну зачем мне круглые стены зданий в прицеле по краям линзы?

Давай я тебе на своём языке ещё попробую объяснить.
Как с оптическим прицелом попадать на разные от 10м. до 200м. дистанции, с плеч 43кг.
Ситуация с моим прицелом в паре с ЛЦУ. Сетка арбалета не позволяет определить дистанцию 10 м.к тому же ее вообще нет у меня,для точного попадания. В верху линзы, нет рисок, на помощь приходит ЛЦУ выставленный на 10 м. Кратность прицела минимальная, то есть я вижу точку лцу в верху линзы и могу выстрелить в мишень смотря в ОП но ориентируясь на точку лцу. Увеличивая кратность ОП я теряю точку лцу она уходит за рамки сьужающигося поля зрения линзы. Теперь понятно почему я за большую линзу?
Едем дальше поправками на ЛЦУ перемещаем мишень всё дальше и дальше , соответственно требуется увеличить кратность ОП для лучшего виденья мишени , т к. точка лцу спустилась ниже то её видно в оптику. Ну и как-то так.

В идеале нужная цель на дистанции для попадания должна быть в центре оптики и идеальная прикладка и паролакс ,используя перекрестье ОП. В моём случае оптика используется только как увеличитель изображёния а ориентир точка ЛЦУ которой срать с высокой колокольни на паралакс и т.д. главное увидеть её в ОП.

Думаю 200 метров и 43 кг несовместимы. Прицел надо будет наклонять до такой степени, что он упрётся в направляющую объективом.

Grohh
Думаю 200 метров и 43 кг несовместимы. Прицел надо будет наклонять до такой степени, что он упрётся в направляющую объективом.

Ты прав, и то ,что стрелы будут лететь не только по навесной траэктории. Но вдруг получится сабвуфер обставить, скорость то я увеличить планирую))) вот где ржака будет. С прицелом можно попробовать и увеличить высоту Вивера на СМ.

САБ обставить несложно, он такой же арбалет и не более того, просто дорогой и только. Да и не арбалет главный в стрельбе на 200.

Теперь понятно почему я за большую линзу?

Z00.8
Вот видишь ли в чем проблема. Диаметр входной линзы и ширина угла зрения не имеют друг к другу никакого отношения. Причем чем больше кратность тем меньше угол.

То есть ты хочешь сказать, что диаметр изображения ,что на 60 линзе ,что на твоём прицеле при одинаковой кратности одинаков? Так для чего тогда папарацци с телескопами бегают, мне кажется для более качественной картинки с большого расстояния.

Ну и забил в Гугле свою потребность,вот что выдал.
https://ohota.opticalmarket.co...y-pritsela.html

Tokar Bez-razryada
Ну и забил в Гугле свою потребность,вот что выдал.
https://ohota.opticalmarket.co...y-pritsela.html

Tokar Bez-razryada
Ну и забил в Гугле свою потребность,вот что выдал.

Какая у тебя потребность? Как ты Гугл спрашивал, какими словами? Нет такого оптического прицела во всём мире, чтобы от 10 до 200 из арбалета стрелять, даже с оптимайзером не хватит угла наклона, если только сбоку от направляющей на спецкронштейне не поставить. Механический надо делать, с высокой очень рамкой типа первых прицелов на мосинке или диоптр ставить перед глазом на длинной телескопической шпильке.

Свар с 56 очком Swarovski Z8i 2,3-18x56 P имеет поле зрения на 100 метрах 18,6 метров при 2х кратном увеличении и всего 2,3 метра при 18ти кратах
Загонник Свар Z6 имеет поле зрения от 42,5 метров до 5,3 на 6ти кратах.....

Поскольку для задуманной точной и кучной стрельбы на 200 метров с плеч слегка побольше 43 кг придётся выворачивать прицел на максимальную кратность, поле зрения становится слишком маленьким для пользования какими-то дополнительными прицельными метками помимо основной. Все дополнительные милдотики будут использоваться только для компенсации разных ветровых кондиций, сегодня встречный, завтра попутный ветер и на двести это будет метр выше метр ниже. Ангар такой длины не найти, "гараж" для дирижабля и тот не так высок, как потребуется. Поэтому ветерок, поэтому трудно говорить о будущей кучности. Что бы прицел не смотрел в направляющую, придётся поднимать его на 20-30 или более см над ней, о прикладке придётся забыть или городить спецприклад под такую высоту установки ОП. Задача сложная, но решаемая, непонятна по смыслу, но почему бы и нет. Вдруг толпу обстреливать придётся, "беспокоящий огонь" называется в снайпинге военном. Ну или натянуть нос владельцам САБВАНов. У них и на 130 метрров ничего не получилось пока, но при этом 150 они уже пообещали. Сами. Никто их не просил. Отговаривали даже. Даёшь Муха Цэ-Цэ против САБ-1! На 200! Ура!

Grohh

Какая у тебя потребность? Как ты Гугл спрашивал, какими словами? Нет такого оптического прицела во всём мире, чтобы от 10 до 200 из арбалета стрелять, даже с оптимайзером не хватит угла наклона, если только сбоку от направляющей на спецкронштейне не поставить. Механический надо делать, с высокой очень рамкой типа первых прицелов на мосинке или диоптр ставить перед глазом на длинной телескопической шпильке.

Вопрос был у Гугла ,для чего большие линзы на оптике. И за одно многое что прояснилось, например ,что еврейские обрезки хороши для 50 метров и т.д. интересная и познавательная статья.
Давай я в ВК объясню тебе в л.с. как я понимаю, тут букв не хватает.

Z00.8
Ну и какой вывод отличный от нашего обсуждения?

Вывод 1 прежде ,чем определится с покупкой, не надо задавать вопросов на Ганзе- Гугл в помощь.

Гугл в помощь

Tokar Bez-razryada

Вопрос был у Гугла ,для чего большие линзы на оптике. И за одно многое что прояснилось, например ,что еврейские обрезки хороши для 50 метров и т.д. интересная и познавательная статья.
Давай я в ВК объясню тебе в л.с. как я понимаю, тут букв не хватает.

мастер.ру
Сергей,а можно глянуть,для примера,что такое-еврейские обрезки,,,,ну в смысле по прицелам)))) просто интересно

Имхо обрезки - это выше по теме и фото есть и ссылки ,не я выкладывал.
Лично мне внешний вид девайса как будто линзу обрезали ,кратность1- 4х что есть ,что нету, всё одно. Каждый прицел под свою задачу. Мне такое не катит, эти прицелы для быстрой вскидки до 50 м. быстро только мухи снашаются. А если надо быстро то лучше лазера нет ни хрена, можно даже от пояса шмальнуть.

KORIKK
Ну так и покупай липерс,как у меня в кино, 8-32х56.

Вот Слава где ты раньше был ,я столько спорил и доказывал, что для дальней дистанции нужна максимально линза.

Покупать буду на Али т.к. цена устраивает, но до этого надо накапить на игрушку.

Tokar Bez-razryada

Вот Слава где ты раньше был ,я столько спорил и доказывал, что для дальней дистанции нужна максимально линза.

Покупать буду на Али т.к. цена устраивает, но до этого надо накапить на игрушку.

ЕЩЕ РАЗ, БОЛЬШАЯ ЛИНЗА нужна ТОЛЬКО для обеспечения приемлемого выходного зрачка на больших кратностях. Свою максимальную светлость (и без того ущербную) этот Липерс сохранит только до 9 кратного увеличения. Дальше он безбожно будет диафрагмировать и без того поганую оптику Липерсов. Сетка там тоже дерьмовая.
https://www.optic4u.ru/catalog...cp3-ug832aoiew/

Обрати внимание на поле зрения этого Липерса на 100 ярдах. (91метр) = 4,17метра на 8 кратах, и 1,12 метра на максимальном увеличении.
Поле зрения на том самом "обрезке" от Сваровского 42 с лишним метра. При том по светлости до него, и даже до Хавки будет как до другой галлактики.
У ВОМЗа
http://sturman.ru/product/pricel-pilad-8h56-mildot/
при гораздо более низкой цене при тех же 8 кратах хоть поле зрения 11,6 метра...Почти в 2,5 раза шире. Да и прицел сам по себе получше.

Мне такое не катит, эти прицелы для быстрой вскидки до 50 м.

При таком падении стрелы на дистанции в 200 метров выход только один ПРИБИВАТЬ ПРИЦЕЛ НА ЭТИ САМЫЕ 200 МЕТРОВ. а сетку использовать на коррекцию внешних условий.

Tokar Bez-razryada

Вывод 1 прежде ,чем определится с покупкой, не надо задавать вопросов на Ганзе- Гугл в помощь.

Z00.8
Наступать самому на грабли неприятно, но для определенного типа людей необходимо..... 😞 (без обид, ладно, как купишь и помацаешь расскажешь )

Обязательно похвастались покупкой, если меня тут к этому времени не забанят.

Tokar Bez-razryada

Обязательно похвастались покупкой, если меня тут к этому времени не забанят.

Серёга, где тебя забанили? В теме про "самый точный арбалет"? Ты усомнился в САБе? Или его продвигаторе? Там этого нельзя, там за это ругают, банят и блокируют навечно. Нельзя, понимаешь? Сомневаться в точности Подраза или его реальной стоимости или компетентности и адекватности его хозяина нельзя, отлучат и предадут анафеме. Как меня. Как я это пережил, прям сам не знаю. Хотел даже утопиться, но не вышло, всплыл. Как деревянное Буратино или вовсе говно какое. Потому что если ты не хвалишь САБРАЗ, то ты говно или пробка тупая или вообще вовсе пенопластовая, и ты не должен тонуть. Как я, полена и дурака кусок.

Grohh

Серёга, где тебя забанили? В теме про "самый точный арбалет"? Ты усомнился в САБе? Или его продвигаторе? Там этого нельзя, там за это ругают, банят и блокируют навечно. Нельзя, понимаешь? Сомневаться в точности Подраза или его реальной стоимости или компетентности и адекватности его хозяина нельзя, отлучат и предадут анафеме. Как меня.

Вас там прикрыли за флуд не по теме

sopel

Вас там прикрыли за флуд не по теме

Мы больше не будем, честное пионерское. Мы будем флудить исключительно по теме. Прикрыли. Словечко-то какое... Прикрой, Лёха, атакую!

sopel

Вас там прикрыли за флуд не по теме

Параллельно как то!
Тут то не прикроешь, курилка создана для флуда не по теме.
А если и тут есть доступ прикрыть, то это не Ганза а денра-форум.

Вчера у вас днюха была , желаю долгих лет,здоровья и денежек побольше - покупателям Вашим !!!

Лично сотрудникам денры желаю,стать по проще и по ближе к клиентам.

Вот это не в бровь, но в глаз! Денюшек побольше и покупать не в Дендре, а у других, Дендре деньги не нужны, она и так богатая. Надо бедным деньги отдавать, за арбалеты тем более.

Grohh
Вот это не в бровь, но в глаз! Денюшек побольше и покупать не в Дендре, а у других, Дендре деньги не нужны, она и так богатая. Надо бедным деньги отдавать, за арбалеты тем более.

Богатый клиент в здравии, думаю всё ровно с экономит на покупке без посредников и свяжется с оф.магазином, как то так. Или сам в штаты слетает по делам путного приобретя нужное.

Tokar Bez-razryada

Богатый клиент в здравии,

Z00.8
Для кого то нужна бирка от крутости фирмы. Пальцев для перстней не хватает. В этом случае Дендра, Охотник на Головинке, Кольчуга, где важен сам процесс растропыривания пальцев.

Если Дендру, в которой я не был, можно поставить в один ряд с Кольчугой или Головинкой, где я был, то неудивительно тогда, что её представитель, лицо компании, так сказать, слегка припух. Тогда понятно, положение обязывает. Тогда тем более арбалеты надо брать в других местах, а Дендре деньги не нужны, хватит им, богатые уже и так. Так, билеты можно за вход "для посмотреть" продавать, чтобы совсем не оголодали от падения продаж.

Grohh
Тогда понятно, положение обязывает. Тогда тем более арбалеты надо брать в других местах, а Дендре деньги не нужны, хватит им, богатые уже и так. Так, билеты можно за вход "для посмотреть" продавать, чтобы совсем не оголодали от падения продаж.

Вчера взял Хавку(32 объектив) на лабаз посмотреть в разных условиях освещения. Чуда не случилось, в сумерках в неё не видно ни хрена. Глазами ярче видно. Не питайте иллюзий, Хавка за 10 тыс руб только для дня.

Док
Вчера взял Хавку на лабаз посмотреть в разных условиях освещения. Чуда не случилось, в сумерках в неё не видно ни хрена. Глазами ярче видно. Не питайте иллюзий, Хавка за 10 тыс руб только для дня.

Z00.8
Мой вердикт. Я для арбалета лучше ничего не нашел. Для сумерек годится, для ночи нет. За эти деньги и даже значительно большие и конкурентов нет.....

Но... пользоватся любым загонником ночью можно только по снегу.....

А так что то приличное пока слишком дорого. https://russian.alibaba.com/pr....1421bc55k0Meok
С Котами и ЭОПами ну не лежит у меня к ним....
а цифру они главное не пишут (ВРЕМЯ ОБРАБОТКИ СИГНАЛА)
https://allammo.ru/pribory-noc...sight-lrf-n960/
Интересное ИМХО направление это цифровые ночные насадки на штатный окуляр прицела с телевизионным выходом. и к ним наглазный проектор...]

У меня самый дешевый фотон цыфра 6х50s( уже снят с производства) без всяких примочек.взят под задачу арбалета.из минусов жрет батарейки( в пару к теплушке гляделки норм)и штатная подсветка805 слабая.поставлен доп 940 с регулируемым лучем и мощностью. видно на 100м хороше.по " вчерашним" картинкам выстрелов нет.работает на славу.для арба самое оно.был взят за 25р.плюсы - легкий,можно ставить( что и сделано) на кольца,без кронштейнов.две арбалетные сетки с цетырьмя скоростями и три сетки для огнестрела.работает день- ночь без бзыканья засветок.держит( по паспорту и в ю.т.видел.сам не стрелял) крупный калибр.короче самый арбалетный ночник

сумерки разные

Док
Все банально: Оптика за 150 долл и за 1500 долл. Две большие разницы, между ними пропасть.

https://tut.ru/Scopes/43554/

Комрады,,,разговор слепого с глухим...все дело в бабках,,,о чем базар

мастер.ру
Комрады,,,разговор слепого с глухим...все дело в бабках,,,о чем базар

Есть занедорого хорошие прицелы, и есть дорогое понтогоново. В деньгах, в их излишнем количестве, скрывается зло. Зло выбора последней по сроку выхода модели прицела из верхней линейки ради понтов, престижа и пальцерастопырова, при этом даже толком пользоваться ей не могут. По-настоящему богатые не в первом поколении люди зачастую скромно выглядят, одеты неброско и автомобиль у них обыкновенный, на вид недорогой, прицелы у таких не Сваровски-Цейсс-Доктор, а других фирм, зачастую негромких, просто под задачи определённые, да и само оружие от малоизвестных мастеров, но на заказ. Эксклюзивное всё такое и оно не бывает дешёвым, конечно. Но стреляет такая печаль в их руках на реальной охоте хуже, чем прадедушкин М98 или простая СВМ, которая с дремучим ПУ 91/30 на кроне Кочетова. И с арбалетами такая же история.

Вот в это воскресенье не выдержал снял киношку телефоном, но как вышло. за качество звиняйте. и держать в руке телефон и что то делать то еще неудобство.

Z00.8
Вот в это воскресенье не выдержал снял киношку телефоном, но как вышло. за качество звиняйте. и держать в руке телефон и что то делать то еще неудобство.

Такого кина я ещё не смотрел, честно, я даже смеялся. Темень кромешная, звуки какие-то подозрительные и тихий мат. Негры ночью уголь грузят в чрево танкера закопчённое чёрной сажей, самое подходящее название этому фильму. Но за прицел можно только порадоваться. Ещё и мишень надо было чёрную приклеить, а то на кабанах такие белые треугольники не нарисованы или отсутствуют совсем, теряют они их что ли, по кустам трепаясь? А прицелу лайк и ап или что там положено говорить хорошего в таких случаях.

Стрелу кстати без очков хватанул приличную, перо слегка помято было. а поклацанная рядом осталась. По поводу звуков подозрительных извиняйте, простыл сильно нос совсем заложен.... По поводу треугольничка... Так все экспронтом. Хотел спать уже ложится вышел на улицу погодка.... ночь.... и пришла идейка. Схватил блок с уже приклеенным знаком. Но видно и мишеньку черную нормально. Но целится по какому то ориентиру удобней....

Если треугольник белого цвета было хорошо видно, то почему стрела в него не попала? Он большой, а выстрел был с небольшой дистанции, судя по подлётному времени, после чего и был странный звук попадания по какой-то деревяшке с каким-то рикошетом, наконечник вылетел что ли, с инсертом вместе. И так как спортивные соревнования обычно проводят белым днём, то в темноте стреляют в основном на охоте, по целям неудобным с точки зрения контрастности киллзоны, просто силуэт черный можно только увидеть в простой прицел, и это в лучшем случае, при луне хоть небольшой, но близко к полной, скажем. Вот я и пошутил про яркий треугольничек белого цвета на черном изолоне, надо было закрасить его чёрным маркером. И попадать в любую ножку буквы на заказ! Шутк...

Выстрел с 28 метров и с рук.... . Стрела входит в мишень вместе с пером потому сзади мишени поставил доски (Ночью городить что то еще, тащить тюфяк, тряпки, ДВП совсем нехотелось) удар по доске и был слышен. Слышно так же как я выдергиваю с матом стрелу из доски. В доске аккуратная дырочка, как вырубленная То что стрела потеряла наконечник с инсертом я в кино сказал..... Попадать в вершину буквы "Ш" вполне возможно, но одной и той же стрелой с хорошего упора и то недолго, потом ее СТП смещяется, как и все стрелы летят по разному. Потому мне и не нравится, что стабильности НИКАКОЙ. Стрела для таких плечей ну просто Черезмерно легкая. Подшипники, направляйка, стрела, тетива, тросы, бегунок и рельса под ним обработана кондеционером 3 го поколения. что РАДИКАЛЬНО СНИЖАЕТ ТРЕНИЕ.(дарю идею. Мы обрабатываем таким образом высококласные стволы спортивных винтовок. Называется подготовкой ствола.) Высокая скорость стрелы слышна уже по звуку......
Есть кстати технология нанесения тефлона. Не знаю как в связи с санкциями возможны ли поставки компонентов. Это у кого направляйке пиндык. Можно покрывать направляйку, наконечники и стрелы, но белого цвета. На Факеле есть плазматрон позволяющий превращать поверхность Дюраля, алюминия в керамику (окись алюминия.) Это все еще можно пропитать хорошим маслом с хорошим кондеционером. Вечная штука будет. Делали дюралевые коробки для пулемета без стальных вставок в направляющие затвора. Но это у кого деньги бешенные есть.

фото со ступенек веранды . Последниий свет заката. Крыша напротив домик соседей . до нашего забора 28,5 метра. у забора мишенька и ставится. Дальномер Льюповский.

Z00.8
Попадать в вершину буквы "Ш" вполне возможно, но одной и той же стрелой с хорошего упора и то недолго, потом ее СТП смещяется, как и все стрелы летят по разному. Потому мне и не нравится, что стабильности НИКАКОЙ. Стрела для таких плечей ну просто Черезмерно легкая.

Вот это совсем непонятно. Почему нет стабильности? Все стрелы действительно летят по-разному, если это плохие стрелы. Нормальные летят тоже по-разному, но вся эта разница укладывается в 30 мм на 30 метров, а уж одна стрела прилетает фактически в свою дырку и стабильно, то есть много-много раз. Вы опишите более подробно свои стрельбы, стабильность обязана просто быть при нормальной настройке арбалета.
Если сделать стрелы чуть (гран на 25-50) тяжелее, то пробивать изолон они станут ещё сильнее, просто у Вас изолон "не той системы", не той плотности, короче.

гугл за третье поколение не знает, только за второе

Grohh

Вот это совсем непонятно. Почему нет стабильности? Все стрелы действительно летят по-разному, если это плохие стрелы. Нормальные летят тоже по-разному, но вся эта разница укладывается в 30 мм на 30 метров, а уж одна стрела прилетает фактически в свою дырку и стабильно, то есть много-много раз. Вы опишите более подробно свои стрельбы, стабильность обязана просто быть при нормальной настройке арбалета.
Если сделать стрелы чуть (гран на 25-50) тяжелее, то пробивать изолон они станут ещё сильнее, просто у Вас изолон "не той системы", не той плотности, короче.

gunslk
гугл за третье поколение не знает, только за второе

Z00.8
Да той системы изолон. стрелу не вытащить никакими силами. только по раздельности. Это сынулина мишень и его взрослый лук он вполне держит.
Стрелы взял для первого знакомства.... http://arbaletmagazin.ru/category/arbaletnye/ гавно стрелы.... Уже давал фото, когда три выстрела в квадратик изоленты а четвертый уже на эти 3см но уходит. перья полюбому мнутся. Что то нужно думать с мишенью. Другая стрела вообще улетает см на 10 . ее снова нужно пристреливать. Пока пристреляешся она уже и умерла. Арбалет настраивать не пришлось. Изолента на тетиве никуда не смещается.
карбон на стреле 8.8 внешний, 7.62 внутренний. Инсерт гавно, без проточек и накатки. Очищенный болтается как ....

В изолон нормальной плотности арбалетные стрелы не заходят до пера. Так у тех, кто по нему стреляет, у меня изолона нет и я стреляю по мешку с тряпками. Никаких проблем с выниманием, вреда для стрел за оказывается 10 уже даже лет не заметил. Не гнушайтесь, попробуйте тряпки и купите нормальные стрелы на сэкономленные 5-17 тысяч рублей. А если с деньгами нет проблем, то всё равно сначала стрелы хорошие купите, а потом уже на мишень нормальную потратитесь. Плохими стрелами стрелять может, но не очень и хочет и не очень умеет только наш Токарь безразрядный, но за это у него отдельная палата в нашем санатории. И он хотел бы стрелять хорошими, но с денюжкой у него не очень и он покупает только самые плохие и дешёвые. И снова, и опять, и снова. В итоге потратил уже больше, чем если бы сразу хорошие купил.
Кстати, даже ваши лёгкие (а сколько конкретно?) стрелы не дают эффекта холостого никак, но средние и тяжёлые (450-500 и более гран) в любом случае лучше для ресурса крепких плеч. Для 43 кг любая стандартная стрела не лёгкая.

Z00.8
по поводу скорости пофигу на тако расстоянии. Переживаю за плечи. Для них такой вес = холостому выстрелу.

После ремонта втулок и осей , отказываюсь от лёгких стрел.

Grohh
В изолон нормальной плотности арбалетные стрелы не заходят до пера. Так у тех, кто по нему стреляет, у меня изолона нет и я стреляю по мешку с тряпками. Никаких проблем с выниманием, вреда для стрел за 6 лет не заметил. Не гнушайтесь, попробуйте тряпки и купите нормальные стрелы на сэкономленные 5-17 тысяч рублей. А если с деньгами нет проблем, то всё равно сначала стрелы хорошие купите, а потом уже на мишень нормальную потратитесь. Плохими стрелами стрелять может, но не очень и хочет и не очень умеет только наш Токарь безразрядный, но за это у него отдельная палата в нашем санатории. И он хотел бы стрелять хорошими, но с денюжкой у него не очень и он покупает только самые плохие и дешёвые. И снова, и опять, и снова. В итоге потратил уже больше, чем если бы сразу хорошие купил.

По затратам на стрелы ,за всё время пользования 3 в комплекте за маральный ущерб бюджет,3 бюджета покупал у лопера за 950р.потом 1200 р. потратил на фибергласовые,и 1500 на алишкин карбон, да ещё 1 стрела лопера карбон вектор 370р итог 4020 , но если бы я сразу потратил на хорошие их бы уже не было с год назад. А сейчас 6 шт.али 20дюймов, и 6 шт. 12 дюймов. И 2 гарпуна и ещё шафты для экспериментов короткие.

Tokar Bez-razryada

После ремонта втулок и осей , отказываюсь от лёгких стрел.

Конечно, ты вообще карандашами стрелял, куда уж легче. Тем более что у тебя уже плечи нагружены более 43 кг.

Tokar Bez-razryada

По затратам на стрелы ,за всё время пользования 3 в комплекте за маральный ущерб бюджет,3 бюджета покупал у лопера за 950р.потом 1200 р. потратил на фибергласовые,и 1500 на алишкин карбон, да ещё 1 стрела лопера карбон вектор 370р итог 4020 , но если бы я сразу потратил на хорошие их бы уже не было с год назад. А сейчас 6 шт.али 20дюймов, и 6 шт. 12 дюймов. И 2 гарпуна и ещё шафты для экспериментов короткие.

Ты столько времени убил на свои эксперименты, что это вообще деньгами не оценить. Точил бы лучше инсерты и ноки на продажу, или утяжелители какие-нибудь, я уже молчу про всякие другие ништяки токарные, и уже на хорошие стрелы бы заработал за это время. И на САБВАН, пожалуй, уже бы наточил. А ты деньги точить не пробовал? Металлические и круглые? Шутк.

Grohh

Ты столько времени убил на свои эксперименты, что это вообще деньгами не оценить. Точил бы лучше инсерты и ноки на продажу, или утяжелители какие-нибудь, я уже молчу про всякие другие ништяки токарные, и уже на хорошие стрелы бы заработал за это время. И на САБВАН, пожалуй, уже бы наточил. А ты деньги точить не пробовал? Металлические и круглые? Шутк.

Ни кому нахрен ни чего не надо всё есть в магазине , сейчас всё продается, а если кто эксперимент захочет то я не против обращайтесь.

У Серёги стрелы были не лёгкие, а просто невесомые. Он действительно стрелял карандашами, в прямом смысле этого слова. Какой тут арбалет выдержит? Да ещё я узнаю от него же и прямо здесь чуть выше, что вот фольгу он подкладывал между блоком и его осью для устранения люфта. Вот тут я вообще в шок выпал. Токарь! В натуре у станка стоит и токарем работает и тут такое! Вообще неудивительны тогда все его результаты и проблемы с точностью. Удивительно, что он вообще куда-то попадал.

штатно.

радикальное решение особо для коротких болтов у коих инсертом длинным получить приемлемый вес и Ц. М.(30%) невозможно.

литьевая эпоксидка.

бекасин

Grohh

Ты столько времени убил на свои эксперименты, что это вообще деньгами не оценить. Точил бы лучше инсерты и ноки на продажу, или утяжелители какие-нибудь, я уже молчу про всякие другие ништяки токарные, и уже на хорошие стрелы бы заработал за это время. И на САБВАН, пожалуй, уже бы наточил. А ты деньги точить не пробовал? Металлические и круглые? Шутк.

Z00.8
Хорошие стрелы как и хорошие патроны нужно делать САМОМУ.

мастер.ру
Согласен(ежели на Ч.М.и стоят,как правило на разы дороже)но и в патронах бывают хорошие партии как и в стрелах)))ежели просто пострелять

Конечно нет.я и сделал ударение на последнем

Z00.8
Серийный патрон, даже супер фирменный и за бешенные бабки просто физически не может быть сделан конкретно под твою винтовку.... ЭТО ВСЕГДА НЕЧТО УСРЕДНЕННОЕ ПОД СТАНДАТРТЫ И КАК ПРАВИЛО БЕЗ ЛИШНИХ ЗАМОРОЧЕК. Скажите высокоточникам что они будут стрелять штатными патронами на соревнованиях......

Вы патроны любого качества со стрелами даже плохими не сравнивайие. Ещё никто не выстрелил дважды одним патроном. Поэтому их стараются делать одинаковыми, но всё равно не получается, в мелочах они разные, хоть и очень дорогие или собранные мастерами. А одной стрелой можно выстрелить 5000 раз и более, если тряпки хорошие. И даже готовые покупные хорошие стрелы уже пригодны для охоты и спорта начального уровня, не говорю уже об элитных или собранных мастером. А стрела тяжелее 50 граммов это уже небольшой переборчик, ни к чему так много.

[QUOTE]Изначально написано Grohh:
[b]

Вован болт который короткий с бродом вместо перьев, должен сначало пробить филдом а потом перья-броды. Я хоть и двоечник но автора понимаю ход мысли его.

А стрела тяжелее 50 граммов это уже небольшой переборчик, ни к чему так много.

Tokar Bez-razryada

Вован болт который короткий с бродом вместо перьев, должен сначало пробить филдом а потом перья-броды. Я хоть и двоечник но автора понимаю ход мысли его.

Z00.8
Не я выпестовал эти 5 гринов на фут силы как оптимальный вес......

Это для луков циферки. Для арбалета в 43 кг тогда должна быть стрела в 500 гран, а для дуги в 200 фунтов и вовсе 1000, но это смешно немного, такие утюги могут лететь только сверху вниз, со стен крепости по басурманам всяким только если.

Grohh

Это для луков циферки. Для арбалета в 43 кг тогда должна быть стрела в 500 гран, а для дуги в 200 фунтов и вовсе 1000, но это смешно немного, такие утюги могут лететь только сверху вниз, со стен крепости по басурманам всяким только если.

но это смешно немного

Z00.8
А у луков она волшебным образом снизу вверх?????

У луков в 27 кг или 60+ фунтов стрела получается в 300 гран, а реально стреляют более тяжёлыми, гран по 400-450. И это нормально, летит как вверх, так и в горизонте не плохо.

Вес бекасином с эпоксидкой можно сделать любой и очень точно. Засидки как правило тоже наверху 😊

Z00.8
Вес бекасином с эпоксидкой можно сделать любой и очень точно. Засидки как правило тоже наверху 😊

Подлётное время у тяжелых стрел увеличивается и дичь успевает среагировать. Тяжелее 500 гран стрелу для арбалета с дугой 200 фунтов делать не нужно, проверено на себе. И вообще с тяжёлых плечей стрельбы мало, пристрелка только и тренировки очень редкие и малострельные, охота вообще 10-30 выстрелов в год (у меня больше, но это редко у кого как у меня), поэтому крепких плечей хватит на всю жизнь, тем более нам с Вами, люди мы уже пожилые. А с детских стреляйте штатными, гран по 400, и не беспокойтесь за ресурс, он почти бесконечный у детских плечей на таких массах стрел. Можно для детских даже стрелы и полегче, гран по 300-350, но не за счёт тонкой стенки трубки, тонкостенные жидковаты и плохо летят, и часто ломаются при неудачных попаданиях или промахах. Купите Максима Хантер или Виктори Х-болт и всё, забудете про нестабильность и отлёты на 10 см. Только мишень сделайте хорошую, чтобы перья не мять. Тряпки это бесплатный и достаточно приличный вариант. А изолон Ваш не годится однозначно.

вот даже столь тяжелая и длинная стрела. (мне просто интересно посмотреть на ее энергетику (всеж КПД будет получше) дала центровку 27%. И это свинец максимально к носу. Как на короткой получить желаемые 30-33%? А ведь лопасти брода сильно сдвинут центр давления вперед. И тогда либо перья лопухи либо неустойчивая стрела..... Еще можно инсерт свинцовый попробовать

Z00.8
вот даже столь тяжелая и длинная стрела. (мне просто интересно посмотреть на ее энергетику (всеж КПД будет получше) дала центровку 27%. И это свинец максимально к носу. Как на короткой получить желаемые 30-33%? А ведь лопасти брода сильно сдвинут центр давления вперед. И тогда либо перья лопухи либо неустойчивая стрела.....

Всё будет хорошо. Броды зачастую имеют очень узкие лезвия, а сам наконечник как скелет, типа Монтек Г-5, площадь лезвий общая небольшая и стрела устойчива даже с маленьким пером. Оперение в любом случае должно быть больше по площади, чем наконечник, и лопухи тоже хорошо, они стабилизируют стрелу быстрее и надёжнее. Но это относительные лопухи по пять дюймов, это ещё не флу-флу. Накоротке до 40 метров лопухи особо скорость не воруют, зато выстрел точный.

Z00.8
вот даже столь тяжелая и длинная стрела. (мне просто интересно посмотреть на ее энергетику (всеж КПД будет получше) дала центровку 27%. И это свинец максимально к носу. Как на короткой получить желаемые 30-33%? А ведь лопасти брода сильно сдвинут центр давления вперед. И тогда либо перья лопухи либо неустойчивая стрела..... Еще можно инсерт свинцовый попробовать

Свинец вреден, для 10 15 см болта хватает железа, просто сверлить нужно для боланса от НОКа.

Z00.8
Еще можно инсерт свинцовый попробовать

Вот этого не надо, нагруженная деталь и резьба в свинце не выдержит нагрузки. Чего вы велосипед изобретаете, давно утяжелители продаются, инсерты латунные и тд. Этого достаточно для сборки стрелы даже для бегемота и безо всякого свинца. Золотом ещё загрузите стрелу, Кулибины, едрит Мадрид.

Grohh

Вот этого не надо, нагруженная деталь и резьба в свинце не выдержит нагрузки. Чего вы велосипед изобретаете, давно утяжелители продаются, инсерты латунные и тд. Этого достаточно для сборки стрелы даже для бегемота и безо всякого свинца. Золотом ещё загрузите стрелу, Кулибины, едрит Мадрид.

Интересно если бы на Ганзе все были грамотные , темы были бы иль одни товары и реклама?

Tokar Bez-razryada

Свинец вреден, для 10 15 см болта хватает железа, просто сверлить нужно для боланса от НОКа.

И ты ещё туда же, давай ещё из целикового прутка трубки точить, нет на тебя начальника-хозяина, он бы тебе выточил... Если уж очень хочется, найди трубки готовые, даже можно титановые, но лучше бы просто тонкостенные стальные и упругие такие, типа калёных, которые ломаются сразу при сгибании. Инсерт выточишь латунный, а может вольфрамовый? Нок алюминиевый. Перышки припаяешь аргоном из лезвий безопасных бритв с оффсетом 2 градуса, наконечник из кремня, очень хорошо будет смотреться. Летать не будет, правда, и одноразовый он будет, но смотреться будет хорошо. Необычно, как минимум. Как ты и любишь

Вольфрамовый точить замумукаешся. Спечь можно с последующей шлифовкой алмазом. Но тогда уж сразу наконечник замутить из ВК8 безо всякого инсерта. Трубка из В95 очень даже хороша. Найти сложно.
Зы тяжелый латунный инсерт длинный. (утяжелители еще хуже) они отодвигают центровку назад, а нам чем переднее тем лучшее.
Тот гавенный ложечный люминь из которого китайцы под америкосовским торговым флагом просаженные инсерты точат... так хороший твердый свинец ему не уступит да и припаять его можно..... Как у хороших пуль свинец к оболочке припаян.

Z00.8
Стабилизатор.
https://moscow.petrovich.ru/ca...pcaAi_1EALw_wcB
Если токо 2 крыла то в дюралевую трубку без проблем. Как сделать 3-4 пера пока под воросом
Наконечник.
https://ru.aliexpress.com/item....50e4579e1xjVIC

а вы попробуйте два пера в дюралевую трубку, при разгоне она расползается, уже опробовано, я пять лет копаю эту тему ( не фанатично но последовательно),
грустно видеть как по пройденным граблям за тобой идут по пройденному, и не желают узнать где грабли лежат.

покопайте в сторону трехлезвийных наконечников, в которых лезвия перевернуть задом наперед, вместо инсерта навернуть хвостовик и тд.

возможные грабли - если замок низко , то перья ( бродовские) не лезут под замок, а также лезвия могут задрать направляйку.

пс
могу поделиться всеми наработками, но личку или в почту, здесь не стоит

Из В95 мы балоны для РСР точим. 3мм спокойно живут под давлением в 300 атм. Это с какого трубка малого диаметра со стенкой в 1,5мм расползется?????? Вы наверное в Леруа ложечный алюминий покупали.....

Z00.8
Из В95 мы балоны для РСР точим. 3мм спокойно живут под давлением в 300 атм. Это с какого трубка малого диаметра со стенкой в 1,5мм расползется?????? Вы наверное в Леруа ложечный алюминий покупали.....

наверное не в леруа, а истон хх75 магнум, трубка самая крепкая из всех какие я видел, целую трубку с пропиленной не сравнивают, давление внутри сосуда не так действует на стенку. Я сегодня пачку чая открывал, кое как пленку сорвал, то не значит , что она крепкая.
удачи по граблям

Пока все предложения,не дешевле того что есть в магазине.имеется по поражению и практичности.ганс,тыж охотил с арбом.не пробывал свои н.хау?

мастер.ру
Пока все предложения,не дешевле того что есть в магазине.имеется по поражению и практичности.ганс,тыж охотил с арбом.не пробывал свои н.хау?

Ну,ты копаешь давно.пробуй.у тебя тут козыри

gunslk

наверное не в леруа, а истон хх75 магнум, трубка самая крепкая из всех какие я видел,
удачи по граблям

Материала подобного нашему В95 ни у кого в мире нет.... Нечто приближающееся америкосовский эргаль. Из него коробки оружейные делают. что то сомневаюсь что буржуй такой материал на стрелы пустит....
Трудно такую трубку найти. если раньше шутил, то сейчас из принципа сделаю, хоть и придется сверлить из целого куска......

Напильником ещё вытачивать начните на весу, без тисков. Это мне напомнило поговорочку, что на спор жид удавится, в смысле повесится. Ну зачем вам это? Всё равно никого не убедите даже 5 штук таких стрел у вас купить, а Вам самому это зачем? Что Вы в итоге хотите показать и доказать? Что полетит эта шляпа в три раза дальше? Нет, не полетит. Кстати, так и не ответили на мой вопрос про это, откуда такая у Вас цифра взялась? Что полетит точнее? Опять нет. Быстрее? Да опять нет! Зачем Вам эта стрела, из целого куска сверлёная?

Кстати, так и не ответили на мой вопрос про это, откуда такая у Вас цифра взялась?

Так там и сказали, что дальше в три раза полетит? Тогда неудивительно, что они до Луны не долетели до сих пор. Обсчитались просто раза в три.

Grohh
Напильником ещё вытачивать начните на весу, без тисков. Это мне напомнило поговорочку, что на спор жид удавится, в смысле повесится. Ну зачем вам это? Всё равно никого не убедите даже 5 штук таких стрел у вас купить, а Вам самому это зачем? Что Вы в итоге хотите показать и доказать? Что полетит эта шляпа в три раза дальше? Нет, не полетит. Кстати, так и не ответили на мой вопрос про это, откуда такая у Вас цифра взялась? Что полетит точнее? Опять нет. Быстрее? Да опять нет! Зачем Вам эта стрела, из целого куска сверлёная?

Grohh
Так там и сказали, что дальше в три раза полетит? Тогда неудивительно, что они до Луны не долетели до сих пор. Обсчитались просто раза в три.

Ладно ребята... я с ВАМИ прощаюсь почти на месяц. Заказ на комплектуху сделал....

Z00.8
Ладно ребята... я с ВАМИ прощаюсь почти на месяц. Заказ на комплектуху сделал....

До свидания, хороший, но непонятый мной Человек со странными идеями неясного назначения... Может, ещё поговорим за космос, аэрокосмические институты и прочие болты с левой резьбой. Хорошие америкосовские стрелы стоят менее 600 рублей за штуку, а не 1200. За 1200 это космос, а не стрелы. Мне такие дорого, у меня и за 600 летят лучше не надо...