Помогите новичку

caba

Имею Арбалет не знаю модели, так как достался на халяву, знаю что есть аналог Тарантул у него усилие 20 кг скока у Barnett не знаю, но хочу что-то по серьезней.
Вопрос:
1. За сколько можно актуально продать мой со всем что на фото + тетива конечно?
2. Что посоветуете из блочникав?

Заранее спасибо!

caba

как здесь добавить фото

sergioni

а можно прсто доработать замок, поставить плечи на 150 фунтов(68кг)тк прдать ваш более чем за 5000 нереально, а купить чето ничешное меньше 16-18 тоже

sergioni

зайити в значек с бумагой и карандашем над своим постом и вставить.


caba

Что 5000р даже с оптикой

caba

sergioni
а можно прсто доработать замок, поставить плечи на 150 фунтов(68кг)тк прдать ваш более чем за 5000 нереально, а купить чето ничешное меньше 16-18 тоже

ну 16-18 нормально я до 20 расчитываю

caba

Оптика может и не очень но 1.5-2т р стоит

sergioni

да я тогда не видел что он с оптикой, на самом деле это совсем неплохой арб - с нормальными плечами он ничем не хуже котов всяких и его проигрыш блочникам в пределах 20% не более того при прочих равных - так что советую обратиться к профи - он проточит замок, поставит, отцентрует правильные плечи, пристреляет арб. я бы не торопился. он проигрывает только в том, что спуск у рекурвных арбов жесче, чем у блочников - но это можно доработать. в 18 тыр - я не включал ни чего,кроме арба - а стрелы, а прицел, а...если это на самом деле барнет, а не китайский его вариант - то я ваще не вижу смысла его менять..

caba

Спосибо буду думать, вопрос ещё такой на плечах написанно склас(r) я так понял это сила натяжения скока это в кг (потому что пробивает две доски 1.5 см с 5м я не думаю что это 20кг)
и еще прицел охотничий три полоски нижния толстая очень не удобно брать поправку на дальность, какой прицел лучше для арболета, и последний вопрос если это барнет а насколько я знаю это не х... собачий 😊 почему ласточкин хвост пластиковый.

кстате когда стреляю через обычный прицел кучность с 10м очень даже нечего фото ниже, а с оптикой ужас какойта что делать не могу пристрелять не хватает деапозона прицела такое ощущение что в другую сторанну смотрет .

pincherD

Начали всплывать раритеты. Господа, позвольте представить - чистейший Барнеттовский "Дикий кот II" и плечики похоже родные, 150 фунтовые. Переделывать, а тем более "протачивать" замок категорически не рекомендую. Перебрать, шлифануть где надо - и получите мягкий спуск не хуже чем у блочников. Родная машинка изначально заточена под нормальные, не "кастрированные" законодательством плечи.
Прицел, если в нем и вправду несколько горизонтальных рисок - как раз то, что надо.

Риски такие? Если "да" - смотрим внимательнее на рисунок, дальность беледными цифрами указана в ярдах.
Пристрелка - для начала правильно выставляем плечи и забываем как их снимать. Дальше - игра с настройкой прицела и занятия спортом - дабы блудливые рученки не тряслись и не потели. И взять НОРМАЛЬНЫЕ стрелы, а не вот эти "красно-желтые" летающие клоуны. Обратить внимание на правильность натяжения - никаких перекосов тетивы.
Продажа? Только в том случае, если рекурсивный арбалет постоянно вызывает рвотный рефлекс. Машинка настолько неубиваема, неприхотлива и продуманно сделана, что в своем классе ей просто нет равных. И это не "желтая сборка"!

vik77orm

а можно прсто доработать замок, поставить плечи на 150 фунтов(68кг)тк прдать ваш более чем за 5000 нереально, а купить чето ничешное меньше 16-18 тоже

Не реально продать родного, пусть старого барнетта больше чем за 5000р. полная херня, уважаемый Sergioni, если Хортона легко продать за 25000 хотя в штатах он стоит всего 13000р. И ета цена (25000) еще божеская по сравнению с Кольчугой где за него хотят 50000 и больше...

to Caba______________
Никогда бы не стал продавать такую машинку, повесил бы на стену и неспешно копил бы на новую...:0)

KALAMANOY

Если на тыльнике родного приклада (не на скользящем плечевом упоре)стоит штамп Барнетта-значит это оно и есть
Реальная цена с оптикой более 10тр однозначно (при условии что оценьщик обьективен и в теме)

По поводу нового арбалета: будет желание и время -заходите к нам в тир на тренировку с 18 до 20:30 (кроме субботы и воскр) - обсудим,ознакомлю (спрашивать Каламаноя) с возможными вариантами

pincherD

KALAMANOY
По поводу нового арбалета: будет желание и время -заходите к нам в тир на тренировку с 18 до 20:30 (кроме субботы и воскр) - обсудим,ознакомлю (спрашивать Каламаноя) с возможными вариантами

А вот этим предложением очень советую воспользоваться. Оптика не поможет, ловить придется интуитивно 😊 или с помощью телефона.

sergioni

Не реально продать родного, пусть старого барнетта больше чем за 5000р. полная херня, уважаемый Sergioni, если Хортона легко продать за 25000 хотя в штатах он стоит всего 13000р. И ета цена (25000) еще божеская по сравнению с Кольчугой где за него хотят 50000 и больше...
когда я это писал - еще не видел фото, когда увидел, что это кот - уже не стал переписывать, я там это дописал

sergioni

Не реально продать родного, пусть старого барнетта больше чем за 5000р. полная херня, уважаемый Sergioni, если Хортона легко продать за 25000 хотя в штатах он стоит всего 13000р. И ета цена (25000) еще божеская по сравнению с Кольчугой где за него хотят 50000 и больше...
когда я это писал - еще не видел фото, когда увидел, что это кот - уже не стал переписывать, я там это дописал

sergioni

Начали всплывать раритеты. Господа, позвольте представить - чистейший Барнеттовский "Дикий кот II" и плечики похоже родные, 150 фунтовые.
возникает сомнение, что это 150 фунтов - слишком малая пробивная даже для клоунов в полете. да и хозяин, я думаю. вполне отличил бы 20 кг от 68...

pincherD

sergioni
возникает сомнение, что это 150 фунтов - слишком малая пробивная даже для клоунов в полете. да и хозяин, я думаю. вполне отличил бы 20 кг от 68...

У меня такие же плечи, по крайней мере маркировка соответствует. И это рекурв - на 5 метрах стрела просто не успевает еще разогнаться как следует. Я уже приводил сравнительную таблицу по ТТХ арбалетов. Данная модель - далеко не "наимощнейший" вариант среди 150 фунтовых.

KALAMANOY

Скорость стрелы падает с каждым пройденным миллиметром
Разгоняться она сможет только в таком виде http://www.youtube.com/watch?v=Os74S43EY6Q

Пробивная же способность стрелы (конкретно из этого арбалета)на дистанции 5м будет существенно ниже чем на дистанции 30м (рекомендую самостоятельно провести подобный тест)
Домашнее задание светилам аэродинамики:почему это так происходит?

caba

Передумал продавать однозначно, KALAMANOY за предложение спасибо обязательно воспользуюсь, на счет пробивной при 5 метрах 3 книги товары и цены: 2 целиком 3 по середине при 15метрах все три на вылет оставил оперение! Оптика не такая буду менять, и нужен мастер для доработки крипления оптики!

pincherD

caba
KALAMANOY за предложение спасибо обязательно воспользуюсь

Когда поймаете - сразу договариваться о приобретении нормальных стрел. Те, что рекламируются на указанном ролике поступят ближе к Новому Году 😊

sergioni

а ведь правда!! - почему на большем расстоянии, несмотря на явную потерю скорости, пробивает сильнее?? ведь и энергия падает..может тут играет роль возрастающее сопротивление, по типу брони, упрочненяющейся от скорости проникновения в нее снаряда...., а баланс эних сил на какойто скорости достигает максимальной суммы..и на 30 метрах рвет.

BigMichael

Скорость стрелы падает с каждым пройденным миллиметром
...
Пробивная же способность стрелы (конкретно из этого арбалета)на дистанции 5м будет существенно ниже чем на дистанции 30м (рекомендую самостоятельно провести подобный тест)
Домашнее задание светилам аэродинамики:почему это так происходит?


а ведь правда!! - почему на большем расстоянии, несмотря на явную потерю скорости, пробивает сильнее?? ведь и энергия падает..может тут играет роль возрастающее сопротивление, по типу брони, упрочненяющейся от скорости проникновения в нее снаряда...., а баланс эних сил на какойто скорости достигает максимальной суммы..и на 30 метрах рвет.


Было, уже было...
Нифига подобного, не пробивает стрела сильнее с 30 метров, чем с 5. Я спецом проверял, просто заинтересовался вопросом. Вот тут почитайте: http://guns.allzip.org/topic/55/104815.html (на 3-4 страничке темы)
Речь там не про арбалет, а про лук. Но принцип-то один и тот же. Да и физика - штука вредная, против нее не попрешь. "Пробиваемость" есть кинетическая энергия. А она, как ни крути, падает со снижением скорости полета стрелы. Правда, надо заметить, что кинетическая энергия снижается не одинаково со снижением скорости, а значительно медленнее. Но она все равно снижается. Это подтвердили некоторые последующие эксперименты со стрельбой через хронограф и вычисления на баллистическом калькуляторе.

sergioni

ДЫК видимо в этой вилке падения скорости и энергии и порыта собака.. - видимо скорость - препятствие для пенетрации по вышепредложенной мной причине, для арбалета с его "энергетичной" стрелой вследствие большей массы, на условных 30 метрах уровень энергии ее высок, а скорость уже не столь высока, для лука, видимо, актуально тоже самое, но на других расстояниях. помните в програме о разрушителях мифов, при стрельбе в воду на большую глубину проникали тяжелые медленные пули, так как при переходе фазы воздух-вода, теряли меньше энергии.. а может это все досужие домыслы и умозрительное лжепроецирование хочемого на действительное...

АХыр

Стреляя М1 заметил что стрела на 30 входит на 1/3 а на 90 -по оперение,лёгкими спортивными стрелами.А что там с физикой я не знаю 😊

sergioni

может имеет значение еще и затухание колебания стрелы со временем, а эти колебания препятствуют пенертации..

santa-tehnik

sergioni
может имеет значение еще и затухание колебания стрелы со временем, а эти колебания препятствуют пенертации..

я думаю- ты прав ,на ближних расстояниях при столкновении с
препятствием энергия колебательных движений стрелы
переходит в тепловую ,к тому-же наконечник входит не по оси
снаряда, а энергия ни куда не девается ,просто переходит из одного
вида в другой,
любой выстрел оказывает два действия- проникающее,и останавливающее
так вот получается что- на ближних расстояниях цель получает
удар по большей площади,а на дальних -концентрированный удар в "точку"
на пример прибалтские стрелы глубже 5см не входят ни во что
за-то куски выдирают с кулак величиной

KALAMANOY

2Big Michael
А как же быть с результатами опытов caba c книгами? (бред Каламаноя заразен?)

2santa-tehnik &sergioni:

теплее,теплее!

2сabа есть: в наличии специально-арбалетные (с тремя рисками для "выноса") штатовские прицелы за 3500р и 1500р, в купе с кронштейнами

2pincher:
ловить придеться только днем утром или ночью:c 18-21 моя каждый день на тренировке в тире (кр субб и воскр) Ломаем новую технику и оборудование...проводим дэбильные крашш тесты...давимся тортами

pincherD

KALAMANOY
2pincher:
ловить придеться только днем утром или ночью:c 18-21 моя каждый день на тренировке в тире (кр субб и воскр) Ломаем новую технику и оборудование...проводим дэбильные крашш тесты...давимся тортами

Помню 😊
Это для Caba

KALAMANOY
pincher
Подразумевается "Доберманн-пинчер". Не надо обижать зверушку сявкиной породой.

ТопающийЁж

АХыр
Стреляя М1 заметил что стрела на 30 входит на 1/3 а на 90 -по оперение,лёгкими спортивными стрелами.А что там с физикой я не знаю
Это говорит только о том, что мишень, стоящая на на 90 метров более мягкая 😊
Это не физика 😊

АХыр

Ага ага на каждую дистанцию своя мишень и всё Мяхше и мяхше.
И вообше :" Каждому лучнику 4 персональные мишени !!!!!!!!!" ,на один круг

santa-tehnik

да нет,всё проще -пока стрела летит она заостряется об
плотные слои атмосферы и легче входит в мешень 😊

sergioni

да вы глупые!! просто она пока летит, нагреваеццца и просто проплавляет мишень!!

santa-tehnik

sergioni
да вы глупые!! просто она пока летит, нагреваеццца и просто проплавляет мишень!!

АГА ,точно Рэмбо в кино так танки из лука проплавлял,
я только сейчас понял -как это получается 😊

KALAMANOY

BigMichael


Было, уже было...
Нифига подобного, не пробивает стрела сильнее с 30 метров, чем с 5. Я спецом проверял, просто заинтересовался вопросом. Вот тут почитайте: http://guns.allzip.org/topic/55/104815.html (на 3-4 страничке темы)
Речь там не про арбалет, а про лук. Но принцип-то один и тот же. Да и физика - штука вредная, против нее не попрешь. "Пробиваемость" есть кинетическая энергия. А она, как ни крути, падает со снижением скорости полета стрелы. Правда, надо заметить, что кинетическая энергия снижается не одинаково со снижением скорости, а значительно медленнее. Но она все равно снижается. Это подтвердили некоторые последующие эксперименты со стрельбой через хронограф и вычисления на баллистическом калькуляторе.


Михаил ,со всем моим уважением,но что у вас по физике было и в каком году? -Может учебники в то время уже писали шпиены ЦPУ? :-)

iz-27

Так что мы здесь обсуждаемп??????

iz-27

Если кому итересно то думаю уже для себя ответ нашел ...а заодно большое спасибо BigMichael

BigMichael

Михаил ,со всем моим уважением,но что у вас по физике было и в каком году? -Может учебники в то время уже писали шпиены ЦPУ? :-)

По физике у меня было 4, главным образом потому, что учительница была соседкой по дому. Да и давно это было 😛 Но я же не про теорию говорю, а про свой личный опыт. А теория (расчеты на баллистическом калькуляторе, к примеру) только этот опыт подтвердила. Если приведешь свои теоретические выкладки, подтверждающие твою мысль о большей глубине проникновения стрелы в стрелоприемник с бОльших дистанций, думаю все будут только благодарны.

KALAMANOY

Ну если училка была стоящей девахой да еще и соседкой то это и впрямь отмазка реальнейшая!!! Респект!
А у меня был учитель блин которому взрывом охлаждающего устройства высокомощного клистрона на обьекте где он работал на благо Родины вышибло глазное яблоко,и он придерживая его,болтающееся на соплях, ладошкой бежал в госпиталь по казахской степи несколько километров Дохтуры дунули травки и вставили глазик назад и немного даже он стал видить им вновь Мужик весьма авторитетный, зверски интелигентный и физически дико развитый(что крайне редко)
Поэтому у меня в процессе обучения не было ни единого шанса отвлечь его от исходной темы ...:-)

Миш я тебе в личку напишу ньюансы этого явления, а то некоторым вредно знать слишком много, как показывает жизнь
Мы на днях испытывали арбалетиц на 18 30 70 и 90м -результат один в один против того что тебе училка шептала в порыве страсти :-)
Человек-хозяин девайса-свидетель Сделали фоты В жж выложу на днях

gwisss

KALAMANOY
Человек-хозяин девайса-свидетель Сделали фоты В жж выложу на днях [/B]
Ну я собственно как хозяин упомянутого девайса, подтверждаю, что стрелы с 30 метров уходили в мишень наполовину, а на 70 уходили по оперение. Из-за чего и убил три стрелы - оперение сорвало нафиг.

Oldseadog

Значит под углом выстреливаются, не успевают стабилизироваться в полёте на малой дистанции.

Stream

"силу сопротивления грунта движению короткого строительного элемента при скорости проникания меньше скорости звука можно принять пропорциональной квадрату скорости, а для длинного элемента - дополнительно пропорциональной величине заглубления;" (с)http://vak.ed.gov.ru/announcements/techn/PenskiyOG.doc
Для любознательных:
А.Я.Сагомонян "Проникание", М, 1974


BigMichael

Миш я тебе в личку напишу ньюансы этого явления
"Будем очень благодА" (с)

santa-tehnik

Stream
"силу сопротивления грунта движению короткого строительного элемента при скорости проникания меньше скорости звука можно принять пропорциональной квадрату скорости, а для длинного элемента - дополнительно пропорциональной величине заглубления;" (с)http://vak.ed.gov.ru/announcements/techn/PenskiyOG.doc
Для любознательных:
А.Я.Сагомонян "Проникание", М, 1974

ТЫ ЭТО ! ТОГО! НЕ РУГАЙСЯ! 😊

sergioni

видимо стрела не лопата...и грунт не изолон...

Stream

Видимо, невидимо, а березанская формула использованая при написании данной диссертации была выведена "для определения глубины проникания фугасных и бетонобойных бомб в однородную среду". Так что с точки зрения науки нет никакой разницы между бомбой, лопатой, или стрелой выпущеной из лука.

santa-tehnik

Stream
Видимо, невидимо, а березанская формула использованая при написании данной диссертации была выведена "для определения глубины проникания фугасных и бетонобойных бомб в однородную среду". Так что с точки зрения науки нет никакой разницы между бомбой, лопатой, или стрелой выпущеной из лука.

это только на первый взгляд- похоже

caba

Эээээ ребята, както мой вопрос в глабальный спор перерос!!!!!!

Konun3G

это разве глобальный? вот когда тут "насколько рабочая конструкция обсуждалась" то поистине учителя школ и преподаватели вузов по физике крестились! ))

sergioni

было............