Это правда, что длинные

buywol

стрелы летят далее коротких? А то нашёл подходящий материал для болтов - фибергласовые секции каркаса палатки по 50 рублей, как раз хватает на две короткие стрелы или три болта. Дешёвые болты для пьяных гостей и многочисленных племянников, а себе, любимому, Каламаноевские стрелы! Но один аксакал от лукоблудия уверял, что у коротких стрел траектория круче и при одинаковой энергетике они падают ранее длинных. И ещё вопрос, как извлечь короткий болт, он же войдёт в уловитель по самую попу и как защитить оперение от повреждения. Думаю поставить (вклеить)люминевые или стальные пёрышки или же поэкскриментировать с меховыми (волосяными) стабилизаторами как на специальных снарядах для ружей для иньекцирования животных на расстоянии. Можно ещё поставить за относительно худым уловителем резиновый коврик, такие болты очень прочные, должны выдержать без разрушения такие негуманные конечные остановки. Есть у кого из вас, о уважаемые други, опыт и правильные ответы на эти вопросы?

bows

я хоть и лучник а не арбалетчик, но все же короткие болты не оч хорошо, да траектория полета стрелы будет разная, кучность низкая, лучше делать не очень короткие болты, а насчет оперения, стальное? некто не делает пластиковое (твердый пластик) тоже некто не делает, неплохие перья в интерлопере за 6 руб. за штуку, отвалилось приклеил новое, эта все лично мое мнение 😊

Roben

[QУОТЕ][б]И ещё вопрос, как извлечь короткий болт, он же войдёт в уловитель по самую попу и как защитить оперение от [/б][/QУОТЕ]
поменяй наконечники может нетак глубоко будут уходить в стрело уловитель как вариант папробуй поставить гуманезатор это наконечник сризиной на конце

Oldseadog

buywol
... Но один аксакал от лукоблудия уверял, что у коротких стрел траектория круче и при одинаковой энергетике они падают ранее длинных. ...
Свежо предание, но верится с трудом 😉

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊
Hoyt Vectrix XL 30"/60#, Surelock Supreme 550/9 + Black Eagle 35/0.7/I.Kit, NAP Quicktune 3000, Doinker carbon elite 34", T.R.U.Ball Copperhead Xtra, Easton FatBoy 340, A/C/E 370

Kolovorot

buywol
Но один аксакал от лукоблудия уверял, что у коротких стрел траектория круче и при одинаковой энергетике они падают ранее длинных.
Вот такие рассуждения:
Длинная стрела имеет большую массу, чем короткая. Если по условиям задачи энергетика одинакова, то длинная стрела имеет меньшую скорость, и как следствие, падает блише к лучнику. С другой стороны, короткие стрелы имеют меньшую массу, меньшую инертность, быстрее тормозятся воздухом, чем длинные.
Или надо считать, что массы стрел одинаковы?
Как по мне, не очень "жизненное" сравнение. Разные стрелы вряд-ли будут иметь одинаковую энергетику.

Fath

Помню, по началу был приятно удивлён хорошей кучностью арбалета: несмотря а жестоко раздолбанные и кривые перья срелы ложились весьма точно, хотяЮ по логике, должны были косить. Поразмыслив, я пришёл к выводу, что кривизна перьев засталяет "болтаться" лишь заднюю часть срелы, в то время как наконечник не сходит с раектории (т.е. стрела вращается вокруг своей оси, а задник, плюс к этому, ещё и движется по кругу), что и позволяет стрелам попадать довольно кучно. Посему, видимо, у коротких стрел такие телодвижения а кучность, наверное, влиять будут несколько болье, чем у линных. Насчёт дальности не знаю - мысль е пошла. 😊

AlexandrZ

Есть еще такая вещь, как баланс стрелы... Интересно как он влияет на полет короткой и длинной стрелы..

Oldseadog

При одинаковых диаметре, массе и оперении короткие срелы конечно же полетят дальше.

Если же масса разная, надо делать полевые испытания. ИМХО макимальная дальность будет при каком-то конкретном значении, отклонения в большую и меньшую сторону будут уменьшать дальность. Слишком тяжёлая стрела будет иметь малую начальную скорость, лёгкая очень быстро затормозится воздухом.

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊
Hoyt Vectrix XL 30"/60#, Surelock Supreme 550/9 + Black Eagle 35/0.7/I.Kit, NAP Quicktune 3000, Doinker carbon elite 34", T.R.U.Ball Copperhead Xtra, Easton FatBoy 340, A/C/E 370

KALAMANOY

Oldseadog
При одинаковых диаметре, массе и оперении короткие срелы конечно же полетят дальше.

Если можно обоснуйте чем это обусловленно? Лично мне как ведущему луко-арбалетному лоху с 20 летним стажем и московской пропиской крайне интересно приобщиться к основам физеки и аирадинамике ....:-)
Обещаю передать вашу гипотезу председателю арбалетного союза России при очередной встрече лично

Konun3G

а разве может у стрел быть равная масса при одинаковом диаметре, но разной длине (только ведь за счет материала древка или разных наконечников?)

Fath

Ну, типа того, ввиду малой удельной массы материала древка мона и абстрагироваться от этой разницы. Так, чисто теоретически.

Roben

При одинаковых диаметре, массе и оперении короткие срелы конечно же полетят дальше.
немного неправи забыли памоему об аэро динамике длинная больше площади значет парить или лететь дальше тудже включается закон сопротевления и трения о воздух но это не важно

artmi

Сдесь есть немного про длинное и короткое http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/SCIAM/ARBALET/ARBALET.HTM

Roben

При одинаковых диаметре, массе и оперении короткие срелы конечно же полетят дальше.
Сдесь есть немного про длинное и короткое http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/SCIAM/ARBALET/ARBALET.HTM
судя поэтой статье ви правы

Kolovorot

KALAMANOY
> Oldseadog
> При одинаковых диаметре, массе и оперении короткие срелы конечно же полетят дальше.

Если можно обоснуйте чем это обусловленно? Лично мне как ведущему луко-арбалетному лоху с 20 летним стажем и московской пропиской крайне интересно приобщиться к основам физеки и аирадинамике ....:-)
Обещаю передать вашу гипотезу председателю арбалетного союза России при очередной встрече лично

Думается, что длинная стрела имеет меньшую жёсткость, при выстреле больше энергии уходит на вобуждение колебаний в стреле. Например, если более длинная стрела имеет ту же массу за счёт более тонких стенок трубки. Случаи, когда одинаковые массы достигаются применением разных материалов не рассматриваю! Если не прав - поправьте!

Oldseadog

На колебания уходит ничтожно мало энергии.

Собственно ответ есть в статье про арбалеты:

... Уменьшение длины стрелы также улучшает ее летные качества, поскольку с увеличением длины турбулентность воздушного потока, параллельного цилиндрической поверхности, увеличивается, поглощая большую энергию.

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊

Oldseadog

KALAMANOY
Обещаю передать вашу гипотезу председателю арбалетного союза России при очередной встрече лично

Да я бы и рад прославиться, да вот жалость какая, теория нифига не моя. Сижу рву волосы (сами знаете где), а слава ускользает ..

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊

Shagrat

Oldseadog
При одинаковых диаметре, массе и оперении короткие срелы конечно же полетят дальше.
При лучных и арбалетных скоростях разница будет в пару метров. 😀

buywol

Полагаю, более правильный и исчерпывающий ответ, вернее правильную ссылку на правильный ответ дал уважаемый товарищ по оружию Артми. Короткие показали наилучшие результаты. Но я как сын татарского народа хочу всё же убедиться лично, поэкскриментирую чуток, тем более что цена эксперимента всего-то 300 рублей. Для извлечения придётся уловитель сделать легко разборным, чтобы трепанирововать быстренько и вытащить из внутренностей застрявший коротенький болт. Скажу всем по секртету, что гаспадин Каламаной подло утаил секрет от народа. Он уж точно экскриментировал с различными снарядами, знает не только в теории, но и самолично пытал различные снаряды для удовлетворения жажды пытливого ума. Ему есть что сказать, но ....

veloth

Моё имхо таково: короткие точнее, а длинные дальше летят. При условии что короткие сбалансированы на 1/2 длины от наконечника, а длинные на 1/3.

Про всякие теории на тему энергий и прочее ввязываться не буду, просто попытайтесь сделать 2 бумажных самолётика - длинный и короткий. Проследите за результатами))) При уверенном запуске короткий летит быстро и по прямой, но очень малое время. Длинный же планирует долго, но по дуге.

ВотЪ

Fath

Ну дык стрела ж не планер, однако.

veloth

Почему океанские лайнеры стараются сделать как можно длинее? Потому что девайс должен выдерживать поперечные ему волны (боковое воздействие). Чем длинее корабль - тем устойчивее держит курс.

------------------
IMHO

Roben

Почему океанские лайнеры стараются сделать как можно длинее? Потому что девайс должен выдерживать поперечные ему волны (боковое воздействие). Чем длинее корабль - тем устойчивее держит курс.
темсамим он больше изгибаедца происходет бистрее износ и сторение и он тонит

Roben

поробуй на дешовые стрелы со стороны аперения адень термо усадочную трубку осади по диаметру над паром предворительно стрелу смаж маслом потом на трубку наклей оперение при прохождению через шит трубка будет слазеть с оперением будеш потом просто одевать этот чюлок кароче чтото вроде этогохттп://www.цабелас. цом/цабелас/ен/темплатес/под/стандард-под.йсп?ид=0032997&навЦоунт=6&парентИд=цат20063&мастерпатхид=&навАцтион=пуш&цмЦат=МаинЦатцат21424-цат20063&парентТып е=индех&индехИд=цат20063&рид=

Oldseadog

veloth
Почему океанские лайнеры стараются сделать как можно длинее? Потому что девайс должен выдерживать поперечные ему волны (боковое воздействие). Чем длинее корабль - тем устойчивее держит курс.

Какая жалость, что этот форум не читают студенты корабелки. У них была бы истерика ... от смеха.

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊

AlexandrZ

Длинные при правильном балансе летят дальше.. графики здесь: http://bowmania.ru/forum/index.php?topic=648.msg4613#msg4613

Samson67

Вообще, в кораблях соотношение длина/ширина (коэффициент полноты) влияет на скорость: чем длиннее и уже корабль, тем быстрее он поплывет при той же массе и движке (в водоизмещающем режиме).
У стрел - я думаю, короткие полетят дальше: сопротивление воздуха меньше.

Александр_Андерсон

мне кажеться энергия стрелы = растояние натяга*силу

с одного лука короткая лететь меньше будет потому как растояние меньше при той же силе))))

Roben

с одного лука короткая лететь меньше будет потому как растояние меньше при той же силе))))
ВЫ ошибаетесь читайте тему

SePo

имеется в виду что короткую стрелу не вытянешь как длинную - разве что с сипером

Samson67

А на арбалете?

Александр_Андерсон

а на арбалете
видим есть оптимальна стрела для конкретной цели

на дальность..

иль доспех пробить иль еще што)

SePo

Из арбалета навесом не стреляют - практически безсмыссленно