Бинарные блоки

DodgeR

Кто-нибудь понял их устройство ? Инфы по ним почти нет, на http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_Cam есть схема, но там фиг че поймешь, как-то не так там нарисовано

sergioni

я понял. я их делаю, поставлю на свой лук. идея в них классная.
согласен, там криво нарисовано. я бы не так рисовал.

Oldseadog

Нарисована схема работы.
Основной недостаток, если не ошибаюсь, периодически надо проверять согласование блоков, - могут рассогласовываться.
В гибридной схеме (Хойт) блоки связаны контрольным кабелем, который жёстко синхронизирует их взаимное положение.

------------------
Семь футов под картером (c) Очень старая морская собака 😊

DodgeR

sergioni можешь набросать схемку, мое мыло _dodg@mail.ru, или мож есть где в инете понятное описание, а то я кроме вики нигде не нашел ничего.

igora_2

мне тут недавно, на примере двух связаных карандашей прояснили это дело. Вот так я это понял. Правильно ?

вроде получается складно. Конец троса, раньше просто закрепленныый с одной стороны за плечо, теперь здесь тоже наматан на блок (но на маленький радиус). Блоки получаются как бы соединены тросом "восьмеркой" синхронизируюшей их вращение. А сближение блоков при натяге происходит за счет большой разницы между R2 и R1.

Deformator

для самоделки нет смысла ставить бинары, в них вся фишка - прецезионность изготовления. напильником самому сделать не получится.

ставьте софт блоки и будет вам щастье.


DodgeR

Deformator
>прецезионность изготовления
ну это я думаю ко всем блокам относится, и почему напильником ?) на токарном станке точность хорошую можно выдержать, клювики конечно да - нереально, а вот круглые - вполне. А что за софт блоки ?

igora_2 да, походу так, сенк

Deformator

это то, что можно сделать с помощью токарного станка, плюс дырка дрелью в сторону от центра.

http://bows.arbalet.info/rd-compound-faq.php

DodgeR

Читал читал -), и чем сложнее бинаркини от 4-ой схемы ? - ничем кроме того что эксцентрика таких два вместо одного

sergioni

бинар самосинхронизирующаяся система, этим он выгодно отличается от твин-кама. и имеет его преимущества в плане скорости и нок-флоутинга по отношению к гибридам и солокамам. у Игоры все точно нарисовано...

Deformator

купите готовые, все равно дешевле выйдет, чем к токарю идти.


DodgeR

ничем кроме того что эксцентрика таких два вместо одного
не, все ж сложнее, не подумал - третье, самое маленькое колесо сложно прикрепить к блоку, а его нужно именно крепить, на станке не выйдет - оно ж не по центру.

этим он выгодно отличается от твин-кама
собственно из-за этого я и создал этот топик 😊

купите готовые
всмысле с поломаного лука, или в магазинах продают отдельно блоки ?
я бы с удовольствием купил


igora_2

в принципе не так уж сложно.
выточить три блина с канавками, сложить их стопкой (ну естесно разметив максимально акуратно), времено скрепить струбциной или чем то, просверлить через все три отверстие под ось блока, вставить в нее втулку с внутреним диаметром точно под ось, в паре мест сбоков от втулки снова через все блины еще просверлить отверстия потоньше и вставить в них штифты которые подрасклепать (края втулки под ось блока тоже можно малость раздать).
Можно сложенные стопкой блины при слаживании еще и спаять 😊 если есть желание. блины для облегчения позасверлить жестоко и т.п.

DodgeR

да, я для дуалов так и сделал - на заклепках(класная штука заклепки), но вот для бинарников третий блин нужон оочень маленикий, там для заклепок места уже нету - дыра под ось почти все занимает, думаю делать надо всеж большего диаметра чтоб заклепки влезли, токо при этом второй и третий блин будут оочень большими -), хотя можно шлицы попробовать сделать, как в авто-мото в трансмиссии, но это сложно будет

DodgeR

а ты, sergioni, как делаешь бинарники ?

Zmeelink

не, все ж сложнее, не подумал - третье, самое маленькое колесо сложно прикрепить к блоку, а его нужно именно крепить, на станке не выйдет - оно ж не по центру.

Выйдет, конечно, чем больше эксцентриситет, тем сложнее будет, плюс квалификация токаря, но на станке должно получится.
Технология Igora_2 (приветствую!) тоже вполне доступная, главное, чтобы фазы блоков совпали при склепывании.

А вот еще мысль пришла, если бинары - самосинхронизируются, то, по идее, тетива должна центрироваться?

sergioni

я хочу у когонить выклянчить бинар и его отсканировать на сканере 😊)) потом уже вытачивать... благо есть листик титана ...

igora_2

DodgeR ... третий блин нужон оочень маленикий, там для заклепок места уже нету ...
а если так вот попробовать

третий блин просто делать с "фланцем", за который уже его и клепать.
ну или действительно припаять, хотя заклепки вроде как много кем провереный вариант.

Zmeelink ... если бинары - самосинхронизируются, то, по идее, тетива должна центрироваться
я так понимаю что ради этого все и задумано (приветствую взаимно 😊 )

sergioni

а я ваще думаю, что можно двумя блинами обойтись... может и ошибочно думаю... нарисовать попробую потом. (респект Игоре 😊 а на счет самоцентрования тетивы... надо поразмыслить...

DodgeR

>третий блин просто делать с "фланцем"
точно, идея отличная

>а на счет самоцентрования тетивы... надо поразмыслить...
ты имеешь ввиду чтобы блок не перекашивало(плече не крутило) ?

Zmeelink

а на счет самоцентрования тетивы... надо поразмыслить...
ты имеешь ввиду чтобы блок не перекашивало(плече не крутило) ?
Имеется ввиду, что при натяжении средняя точка тетивы не гуляет, а приходит точно в замок арбалета, если изначально захват тетивы будет чуть неравномерный.

sergioni

так мы вроде лук делаем 😊)??? я то на счет того, что при неравномерном растяжении тороссов, что произойдет с синхронизацией блоков.., поразмыслил... - ничего не произойдет.., просто один блок чуть повернется по оси и центр тетивы немного сместится, что можно полкой скомпенсировать. и на счет торсионного дейсвия на лечо тоже надо подумать.... чем это компенсируется.. кстати, именно 3-х блочностью... как раз все силы и уравнены - никакого торсионного момента нет.. так что - бинары рулят, только мелкие блоки надо по обе стороны от тетивного делать...

Zmeelink

так мы вроде лук делаем )??? я то на счет того, что при неравномерном растяжении тороссов, что произойдет с синхронизацией блоков.., поразмыслил... - ничего не произойдет.., просто один блок чуть повернется по оси и центр тетивы немного сместится, что можно полкой скомпенсировать. и на счет торсионного дейсвия на лечо тоже надо подумать.... чем это компенсируется.. кстати, именно 3-х блочностью... как раз все силы и уравнены - никакого торсионного момента нет.. так что - бинары рулят, только мелкие блоки надо по обе стороны от тетивного делать...

На арбалете Desert Stryker стоят бинарные блоки. Если на тетиве блочника есть петелька для релиза, и считаем, что силы по обе стороны от центра тетивы симметричны (плечи одинаковой жесткости, блоки абсолютно идентичны, силы трения в подшипниках блоков тоже равны), то считаем, что никакого смещения центральной точки при натяге нет. С арбалетом же, при неравномерном захвате тетивы (вспомните, сколько раз здесь описывалась техника правильного натяжения тетивы, прижимая пальцы к направляющей), допустим, когда тетиву надо натянуть быстро (на охоте, например), ветви тетивы (от пальцев) получают разный натяг. Бинары автоматически выбирают слабину одной из ветвей, в результате, центр тетивы приходит в замок точно. Все ИМХО, поправьте, если ошибся.

sergioni

да я не про то!!!!! я про неравномерное растяжение троссов при их самодельном изготовлении и о том, как это отразится на динамике лука. а про центровку при натяге арба... - не уверен, что бинар поможет натянуть точнее, чем обычно...