Некоторое время думал, не купить ли арбалет. Потом передумал - денег лишних пока не предвидится. Однако после ползания по форумам и сайтам остался один вопрос. Вот существуют машинки для взвода арбалетов и гайковерты, которыми их можно крутить. А почему ж никто до сих пор не додумался сделать механизм самовзвода? Нажал на кнопку и машинка в прикладе закрутилась.
Можно электромотор с редуктором поставить, аккумулятор если не влезет - на пояс. Ручку складную для ручного взвода, если акк подсядет.
Или систему гидроцилиндров и барабан с пиропатронами. Бабахать будет негромко - газы выходят уже остывшими. И к огнестрелу все так же не относится.
Или пневмобаллон. Если тяжелый - опять же можно шланг подлиннее и на пояс его или в рюкзак.
Или вообще ДВС. Выстрел, потом короткий взрык мотора, сизый выхлоп - и плечи на 120 кг сгибаются. Ну ладно, это дизельпанк и фантастика. Но остальные-то варианты можно попробовать?
А можно ведь еще и магазин с шариками или короткими болтами прикрутить, чтобы не заряжать вручную.
Так неужели никто не экспериментировал? И если никто, то почему?
А зачем?
franc-tireur
А зачем?
Чтобы быстро взводить, не прилагая чрезмерных физических усилий.
Или принято считать, что это убивает весь кайф от процесса?
А чем себя должна оправдать подобная конструкция? Сложность будет неимоверная, масса тоже, а плюсы? Не прилагать вообще никаких усилий для взведения тетивы? Так усилия потребуются, чтобы на себе эту штуку таскать. Скорость зарядки? Не думаю, что активация электро-гидро-пневмо-ДВС-привода займет меньше времени, чем натянуть тетиву вручную, или встроенным рычагом. Вот встроенный натяг - это дело, он позволяет натягивать тетиву ровно, без перекоса, да если еще конструкция грамотно расчитана, то и в любом положении (стоя, с колена, сидя на дереве). Опять же, будучи встроенным механизмом, он не потерятся, его не забудешь взять с собой. Даже такие арбалеты достаточно редки, а чтобы уж совсем автомат...
Zmeelink
Сложность будет неимоверная, масса тоже, а плюсы?
Ну, скажем, пиросистема будет весить немного в силу компактного источника энергии, а натяжение могла бы производить за пару секунд.
А электрическая - весить больше и взводить дольше, но по сложности не отличаться от системы "встроенный натяг + дрель".
Мне лично потенциальным плюсом всех этих извращений кажется выигрыш во времени.
от системы "встроенный натяг + дрель".
Это не система, а скорее извращения умельцев. Если речь идет о лебедках - то известно два типа - одни приставные, устанавливаются на приклад перед заряжанием, и снимаются после. Второй тип - встроенные в приклад, но перед натяжением на вал лебедки надо надеть рукоятку, которая носится отдельно (вот тоже изврат, потеряешь такую ручку, и толку от этой лебедки). Само вращение рукоятки занимает совсем немного времени, больше времени уходит на установку лебедки, разматывание троса, отсоединение крюков от тетивы, домотка троса, закрепление крюков на лебедке. Вот с совокупностью этих паразитных действий надо бороться, тогда и скорость зарядки возрастет, и меньше лишних движений потребуется.
Кстати, аккумуляторные лебедки существуют.
Zmeelinkносится отдельно
Так можно же складную сделать, чтоб не носить отдельно?
И почему-то про аккумуляторные варианты нигде найти не удалось. Тоже умельцы, наверное, делают.
Фильма "Ван-Хельсинг" Арбалет-пулемёт с барабаном стрел и бензоприводом. 😊
Так можно же складную сделать, чтоб не носить отдельно?
Не делают почему-то.
И почему-то про аккумуляторные варианты нигде найти не удалось. Тоже умельцы, наверное, делают.
Есть фирменные, но не искал.
Гуманоид
Фильма "Ван-Хельсинг" Арбалет-пулемёт с барабаном стрел и бензоприводом. 😊
ДА! МОЯ МЕЧТА!
Можно еще бензопилу спереди присобачить заместо штыка.
и робота Вилли к прикладу и стрелок в виде человека нах не нужен,
получаем фильм детства про сбежавшего военного робота
и его взросление в виде терминатора 1,2,3...
В общем, понятно, что по крайней мере с электроприводом кто-то экспериментирует, а в остальном считают нецелесообразным.
Ну и на том спасибо.
Электроприводы для арбалетов существсуют Впервые столкнулся с этим в середине 90годов Выпускала их очень известная фирма
Газовые движители -тоже баян Есть еще несколько альтернативных движителей арбалетной тетивы как в одну так и в другую сторону В основном все это придумываеться и реализовываеться в Америке.
Идеи как известно витаютв воздухе но материлизуються именно там где их авторам платят достойно ,где закон охраняет авторские права ,где имеется
много клубов ,где полно стрельбишь ,где арбалет не считаеться оружием, гдеразрешена охота с луками и арбалетами ,одним словом на территории наиболее вероятного геополитичесского противника Где у государства нет оснований полагать что каждый купивший в магазине 200фунтовый арбалет гражданин непременно мечтает проверить его ТТХ на баррикадах, в неравном бою против социальной несправедливости , за светлое будущее..
А можно ведь еще и магазин с шариками или короткими болтами прикрутить, чтобы не заряжать вручную.Магазины с шариками есть на арбалетах.
"Аспид" и некоторые другие.
ИМХО, арбалеты ценны тем, что это старинное оружие.
И суперсовременные прибамбасы нужны ему, как корове седло.
Не очень давно в России начали продавать охотничьи ружья "под старину" - кремнёвые и/или капсюльные.
Т. е., раздельное заряжание - сыплешь порох в ствол, запыживаешь, вкатываешь пулю и снова запыживаешь.
Сыплешь затравку на полку, закрываешь её крышкой.
И нафига кто-то со всем этим заморачивается, если можно купить помповуху или ваще полуавтомат? 😊
А кому-то интересно.
Тысячу лет назад уже существовали магазинные многозарядные скорострельные арбалеты.... в древнем Китае ,сохранились до сих пор в музеях, имеються многочисленные действующие реплики
...не в России ,не в Москве
Да, про китайцев-то я слыхал
Автомобили, джинсы, электронику, то у на ведь не делают хорошие.... не потому что придумывать их некому или воплощать в реальность... А потребность то в них куда насущьнее чем в каких то там арбалетах.
Самовзводные арбалеты на самом деле делают http://www.knives4wholesale.com/CROSSBOWS-80_LB_Draw_Self_Cocking_Pistol_Crossbow.html
Правда, это арбалет пистолетного типа.
Где-то видела более солидную конструкцию с большим усилием натяжения, но сразу в голову не приходит где. Это, действительно, довольно солидный довесок к арбалету. Полагаю, что вес (обычно и без того немалый) увеличивается раза в два.
А вообще в чем проблема. Достаточно купить какой-нибудь девайс типа кенкару или как у тенпоинтов. Стоят, правда они не копейки.
attala
Самовзводные арбалеты на самом деле делают http://www.knives4wholesale.com/CROSSBOWS-80_LB_Draw_Self_Cocking_Pistol_Crossbow.html
Правда, это арбалет пистолетного типа.
.
Чтой-то он не сильно самовзводный, однако.
Возьмите арбалет, скрестите его с шуруповёртом и лебёдкой - вот вам и счастье. :-)
Вот, кстати, пусть и не самовзводной, но взводится очень интересно: http://www.swisscrossbow.ch/html/twinbow_II_detail.asp?page=3seconds
Насчет шуруповерта смешно, но механический натяжитель Тенпойнтов действительно можно вертеть при помощи электродрели с низкими оборотами.
microprozopus
Некоторое время думал, не купить ли арбалет. Потом передумал - денег лишних пока не предвидится. Однако после ползания по форумам и сайтам остался один вопрос. Вот существуют машинки для взвода арбалетов и гайковерты, которыми их можно крутить. А почему ж никто до сих пор не додумался сделать механизм самовзвода? Нажал на кнопку и машинка в прикладе закрутилась.
Можно электромотор с редуктором поставить, аккумулятор если не влезет - на пояс. Ручку складную для ручного взвода, если акк подсядет.
Или систему гидроцилиндров и барабан с пиропатронами. Бабахать будет негромко - газы выходят уже остывшими. И к огнестрелу все так же не относится.
Или пневмобаллон. Если тяжелый - опять же можно шланг подлиннее и на пояс его или в рюкзак.
Или вообще ДВС. Выстрел, потом короткий взрык мотора, сизый выхлоп - и плечи на 120 кг сгибаются. Ну ладно, это дизельпанк и фантастика. Но остальные-то варианты можно попробовать?
А можно ведь еще и магазин с шариками или короткими болтами прикрутить, чтобы не заряжать вручную.
Так неужели никто не экспериментировал? И если никто, то почему?
Система взвода с пиропатронами была испробовано успешно.
Можно делать серийно, но нет спроса.
Аккумулятор и пнемвоситемы очень громоздкие и неэффективные.
Нужна одна зарядка на выстрел - нет смысла вообше никакого.
А вот велосипед или мотоцикл плюс арбалет - это да.
Вообще, нога сильнее, чем рука, почему нет с ножным взводом?
------------------
Новатор
Эх...все это баян...
Передовые ученые умы во всем прогрессивном мире давным-давно уже бьються над обузданием энергии глобальных урино-кавитационных потоков и освоением управляемого био-химичесского синтеза фикальных масс
http://guns.allzip.org/topic/106/240923.html
Однако досадно блнх что для финансирования подобных изысканий необходимы бюджеты несколько иного порядка чем стоимость ужина в Московской общепитовской тошниловке.
НоваторСистема взвода с пиропатронами была испробовано успешно.
Можно делать серийно, но нет спроса.
Тут, собственно, возник у меня вопрос ещё со времён просмотра ВанХельсинга: а нафиг оно надо? Не проще ли использовать энергию пиропатрона непосредственно для метания стрелы?
И пиро и пневмопатроны и даже "пушка Гаусса"
уже давным давно используються для метания стрел гарпунов пуль и снарядов Все это баян.
Международный оборонный концерн BAE получил от Пентагона контракт на разработку прототипа электромагнитной пушки: для метания снарядов вместо пороха в ней используется электрическая энергия. Предположительно, новыми пушками будут оборудованы перспективные эсминцы, которые анонсируются как «террор для террористов». Несмотря не сравнительно небольшое водоизмещение и размеры, эсминцы станут самыми сильно вооруженными кораблями в мире.
«Теоретически такое орудие, размещенное, например, на железнодорожной платформе, может представлять собой угрозу для РФ» В разработку электромагнитного оружия на начало прошлого года Министерство обороны США уже вложило 36 млн долларов. Новый контракт предусматривает выделение на эти цели еще 5,5 млн, а к концу первой фазы программы - в 2011 году - будет затрачено еще 136,7 млн.
Новые орудия с дальностью стрельбы, сопоставимой с возможностями крылатых ракет при не худшей точности, предназначены, как считается, для вооружения перспективных эсминцев проекта DD(X)/DDG-1000 Zumwalt компаний Northrop Grumman и Raytheon IDS, разработка которого должна по плану завершиться в текущем году.
Эсминцы проекта DDG 1000 Zumwalt, которые анонсируются как «террор для террористов», предназначены для действий в прибрежных акваториях, поражения целей на суше и поддержки действий сухопутных войск. Предполагается, что новые эсминцы начнут поступать на вооружение ВМФ США с 2012 года.
Водоизмещение кораблей этого типа, названных в честь бывшего министра ВМС США Элмо Зумволта (Elmo Zumwalt) превысит 14 тыс. тонн, скорость составит 30 узлов. Корабли будут оснащены вертикальными пусковыми установками Mk-57 и смогут нести в общей сложности 80 ракет различных типов.
Артиллерийское вооружение DDG-1000 будет состоять из двух 155-миллиметровых орудий (как предполагается, электромагнитного типа) и двух 57-миллиметровых зенитных автоматов.
Срок постройки головного эсминца составит 6 лет, стоимость одного корабля проекта DDG-1000 - 3 млрд долларов. В общей сложности ВМС США планируют построить 10 боевых единиц этого типа. Несмотря на сравнительно небольшое водоизмещение и размеры, эти эсминцы станут самыми сильно вооруженными кораблями в мире даже без ЭМП.
Привлекательность ЭМП-систем состоит в том, что они позволяют производить стрельбу на дальности в несколько сотен километров - в десять и более раз превышающую дальность классической - «пороховой» - артиллерии.
При этом из-за отсутствия метательного заряда уменьшается вес и размеры боеприпаса и, как следствие, при сохранении прежних размеров артиллеристских погребов в них можно разместить большее количество снарядов.
Собственно, и сами снаряды представляют собой простые болванки, не снаряженные никаким взрывчатым веществом, - их кинетической энергии при столкновении с препятствием достаточно для гарантированного поражения практически любой цели.
Немаловажную роль играет и стоимость выстрела, лежащая в пределах 1-10 тыс. долларов: дешевле, чем большинство классических снарядов и тем более крылатая ракета, стоимость которой оценивается в миллионы.
На сегодня в теории известны два типа электромагнитных пушек: соленоидная и рельсовая, которые (особенно в научно-фантастической литературе) часто называют соответственно «пушкой Гаусса» (Gauss gun) и рельсовой пушкой - рельстоном или рейлганом (от railgun), реже встречается название «пушка Лоренца» (Lorenz gun).
Собственно, великие физики к конструкции орудий имеют очень небольшое отношение - просто пушки используют для ускорения снарядов эффекты, названные именами ученых.
Ток, идущий через рельсы, возбуждает магнитное поле между ними перпендикулярно току, проходящему через снаряд и смежный рельс. В результате происходит взаимное отталкивание рельсов и ускорение снаряда.
Как обычно, гладко получается на бумаге. С «гаусс-ганами» еще в Первую мировую войну экспериментировали немцы. Тогда удалось разогнать 15-граммовую пулю от тяжелого пулемета до 75 м/сек - у хорошего арбалета скорость стрелы выше.
В 1970-е ученые оказались более удачливыми. Во время испытаний одноступенчатой пушки катушечного типа, проводимых в Институте Эрнста Маха в Вейле-на-Рейне в 1970 году, Хас и Циммерманн разогнали металлическое ядро массой 1,3 г до скорости 490 м/сек.
В 1976 году в Советском Союзе Бондалетоз и Иванов разогнали металлическое ядро приблизительно такой же массы до скорости 4,9 км/сек. Описание доступной для повторения конструкции такого устройства, «стреляющего» пустыми пивными банками, можно найти
Пушка Гаусса в качестве оружия имеет преимущества, которыми не обладают другие виды стрелкового оружия. Это отсутствие гильз и неограниченность в выборе начальной скорости и энергии боеприпаса.
Плюс скорострельности орудия, возможность бесшумного выстрела, в том числе без смены ствола и боеприпаса (если скорость снаряда не превышает скорости звука), относительно малая отдача (равная импульсу вылетевшего снаряда, нет дополнительного импульса от пороховых газов или движущихся частей), теоретически больша́я надежность и износостойкость, а также возможность работы в любых условиях, в том числе космического пространства.
Однако орудие этого типа обладает очень низким КПД (порядка 1-2%) и, как следствие, потребляет невероятное количество энергии - десятки мегаватт на один выстрел.
Конструкторы рейлганов сталкиваются с не меньшими трудностями: импульс тока должен быть настолько мощным и резким, чтобы снаряд не успел испариться и разлететься, но при этом возникла ускоряющая сила, разгоняющая его вперед.
Если отвлечься от проблем технологического порядка, одна из основных проблем ЭМП - это надежный и мощный источник питания.
В этом плане военные корабли, особенно атомные, с их мощными силовыми установками, в настоящее время являются самыми подходящими боевыми платформами. Но и в этом случае посылать всю энергию бортовой сети на установку - полное безумие: остальные системы корабля останутся обесточенными.
Поэтому для увеличения скорострельности корабли, возможно, будут оснащены дополнительными источниками энергии. Как наиболее перспективные рассматриваются сейчас ударные униполярные генераторы, которые при торможении дают очень большие и короткие импульсы тока.
Более того, для неядерных кораблей типа DDG-1000 Zumwalt это единственная возможность получить достаточно энергии для ЭМП.
Собственно, такую систему - пушку Гаусса с униполярным генератором - и разрабатывает BAE по программе AGS (Advanced Gun Systems). Полная готовность четырех установок для первых двух кораблей запланирована на 2014 год.
Работы в этой области велись еще с 1980-х годов, а над вышеупомянутой моделью - с 2005 года. Теоретическая база была разработана в Институте новейших технологий Техасского университета.
Согласно техасскому проекту дульная энергия пушки составляет 64 мегаджоуля, начальная скорость снаряда - 2500 м/сек, максимальная дальность стрельбы - около 500 км. Орудие оснащено GPS-корректором, так что максимальное отклонение от конечной цели - 5 м.
Отметим, что расстояние от ближайшей государственной границы России до Москвы составляет не более 400 км, так что теоретически такое орудие, размещенное, например, на железнодорожной платформе, может представлять собой угрозу для РФ.
Еще более неприятно, что значительная часть траектории снаряда (порядка 200 км) проходит за пределами атмосферы, а полетное время составляет всего 6 минут.
Характеристики прототипа ЭМП под названием 32 MJ Laboratory Launcher (где цифра 32 - значение электрического импульса в мегаджоулях) уже впечатляют, но практическая артсистема для флота под названием 64 MJ M выглядит еще более впечатляюще.
В перспективе, с доведением энергии импульса до 100 МДж (на такие показатели планируется выйти к 2020-2025 году), ЭМП превращается почти в стратегическую систему с дальностью 1500-2000 км, скоростью полета снаряда около 20 км/сек и очень высокой точностью, которая может заменить собой оперативно-тактические ракетные комплексы и даже ракеты промежуточной дальности.
А это специально посвящаеться светлой рамяти доктора Сергиони!
Дерзайте на здоровье своей Родины Кулибины!!!
http://coilgun.narod.ru/
и она вас сцуко не забудет! :-)
Доброго времени суток! А нужно ли усложнять конструкцию арбалета электрическими и пневматическими приблудами? Все это усложняет конструкцию, утяжеляет её, делает ненадежной. Кайф в стрельбе от арбалета в том и состоит, что из него надо уметь стрелять, а не просто тупо жать курок, смотря в мощную оптику. Чем проще конструкция, тем она надежней.
Всё простое гинеально!
Доброго времени суток! Да идея самовзводности и многозарядности - хороша. Однако учитывая размеры и характеристики болта, особенности его укладки на направляющую о многозарядности можно забыть.
Насчет самовзводности, в энциклопедии огнестрельного оружия под редакцией Жука, есть прикольный спецобразец миниарбалета на базе пистолета, этакое деверсионное оружие, стреляющее несколько сантиметровыми стрелами.
Наверное вся проблема отсутствия самовзводного арбалета, - отсутствие автоматического устройства взвода, такого как затвор в огнестрельном оружии. Да опять же длинна и масса болта мешает.
Применение сжатых газов, пиропатронов, очень сложно, емко, требует постоянного обслуживания и дозаправки. А главное - ненадежно. Один раз в жизни стрелял из арбалета с крутилятором взвода, - ужас, зарядка занимает пару минут, что делает шансы на второй выстрел нулевыми. Хотя идея завораживает, с другой стороны, если в арбалете можно будет применять самовзводность и многозарядность, а особенно инициирующие все это детали и вещества, ну так чем он будет отличаться от пистолета, пулемета, автомата.
Один раз в жизни стрелял из арбалета с крутилятором взвода,
Какой привод у ентого крутилятора?
Однако учитывая размеры и характеристики болта, особенности его укладки на направляющую о многозарядности можно забыть.
А как же китайский арбалет?
Крутилятор брался в инетмагазине, поставлен был на американца, дело в том, что мой товарищ взявший его себе, особой физической силой не отличается. Ставится он на приклад, не очень удобная штука. Действительно долго заряжать, наверное это беда любого ворота (фото с сайта выкладываю).
А вот натяжители на ТенПоинтах понравились, для стрельбы снимать не надо, а это плюс.
Ну а по китайскому арбалету, не вижу смысла покупать, прискрбно, но в арбалетостроении, синонимом китайского производства является предельно низкое качество сборки, отсутствие надежности, отвратительные ТТХ и т. д....
Да и насколько китаец самовзводен, если брать по определению, самовзвод - приведение оружия в состояние готовности сделать выстрел, энергией курка или энергией предыдущего выстрела.
Ну, я-то думал, ваш крутилятор - это что-то с электроприводом... А эта штуковина, что на фотке - ничего необычного, простая лебедка.
Ну а по китайскому арбалету, не вижу смысла покупать, прискрбно, но в арбалетостроении, синонимом китайского производства является предельно низкое качество сборки, отсутствие надежности, отвратительные ТТХ и т. д....
Да и насколько китаец самовзводен, если брать по определению, самовзвод - приведение оружия в состояние готовности сделать выстрел, энергией курка или энергией предыдущего выстрела.
Так, давайте разберемся с определениями, а то свалили все в одну кучу - самовзводный, многозарядный...
Арбалеты, взводимые при помощи натяжных устройств - не самовзводные. Любой натяжитель просто умножает силу руки стрелка, при этом никаой автоматики нет.
Многозарядный арбалет - это арбалет, в котором стрелы подаютя автоматически из магазина. Классический пример - это старинный китайский арбалет с магазином над направляющей. Тетива же взводится ВРУЧНУЮ, с применением рычага. Т.е. он при этом не самовзводный. Речь шла именно об этом оружии, а не о современных китайских поделках которые стоит/не стоит покупать.
Самовзводный арбалет - это типа как у Ван Хельсинга, оружие полностью автоматическое и полуфантастическое.
Т. е. многозарядный арбалет не обязательно самовзводный.
Сори! Думал, что речь идет о неком современном чуде, недавно мне байку товарищ рассказывал, в инете вычитал, в подобном роде про китайские арбалеты.
Думаю, что разницу между терминами самовзводный и многозарядный, знаю. Речь в последнем моем сообщении шла именно про самовзвод.