Супер щит

Buzik

Нарыл вот такое видео про суперский щит: http://www.youtube.com/watch?v=daEufyON_ZY&feature=related Из чего сделан интересно? Такое впечатление, что он даже слегка светится изнутри.

Yukon_12k

Скорее всего миллион слоев какой-нибудь плетеной сетки, наподобие москитной, буржуи педлагают такой же под название SpyderWeb.

На этих выходных попробую сделать щит, не устпающий представленному по параметрам долговечности, легкости вынимания стрелы.

Суть простая в джутовый мешок упорно натрамбовывается большое количество ненужных тряпок, после чего мешок зашивается, на нем рисуются кружочки и в бой)

Суть в том, что плетение мешка редкое и при попадании срела просто раздвигает волокна, то же происходит с наполнителем. Буржуи давно пользуют в полный рост)

Одно но, бродхедами в него не постреляешь.

gobbla

Yukon_12k
На этих выходных попробую сделать щит, не устпающий представленному по параметрам долговечности, легкости вынимания стрелы.
Сделаете 55 тыс выстрелов? 😛 Поделитесь потом впечатлениями, мешок должен быть удобен в перевозке.

SilverFox

Юкон , держи в курсе.
А что за сетка с таким плетением? Геотекстиль тканый под это дело не пойдет?

t-d-s

больно легко оттуда стрелы вынимаются, не слишком ли твердый наполнитель в щите?

SilverFox

Вообще то не похоже , что внутренности этого ящика набиты плотно тряпками, передняя сетка бы выпирала вперед. По крайней мере там еще один слой сетки есть , а потом уж наполнитель, а может и просто ряд сеток , каждая из которых постепенно гасит энергию стрелы и только в конце что-то плотное .

Yukon_12k

В ящике с ролика мильон слоев такой сетки - писал выше) Как мне представляется, основное требование к сетке, чтобы продольные и поперечные влокны не были скреплены друг с другом, а держались бы только за счет трения.


А мешок с тряпками хочу сделать я)

SilverFox

Ну так есть же нетканый геотекстиль . Клади один слой вдоль, другой поперек и тогда чем меньше граммов на метр в квадрате тем лучше - больше слоев 😊

SilverFox

Правда меньше 200гр на м. кв. вроде нету 😞 Хотя нашел и 90гр , но английсий . Да и не дешевый это материал. Тряпки дешевле 😊

Yukon_12k

Посмотрел сейчас а него, уж очень он флизелин напоминает, да и сделан путем склеивания. КМК, как сетка он работать не будет, а в мешок тряпки рулят)))


Вот тут буржуи активно обсуждают: http://www.archerytalk.com/vb/showthread.php?t=892196&page=4

Выглядит то что мне нравиццо примерно так:

Правда, надеюсь с помощью определенных ухищоений придать мешку более паралелепипедный вид)

H-o-o-k

Yukon_12k

Суть простая в джутовый мешок упорно натрамбовывается большое количество ненужных тряпок, после чего мешок зашивается, на нем рисуются кружочки и в бой)

Суть в том, что плетение мешка редкое и при попадании срела просто раздвигает волокна, то же происходит с наполнителем. Буржуи давно пользуют в полный рост)

Одно но, бродхедами в него не постреляешь.

Стрелял в джутовый мешок (из-под картошки)набитый старыми джинсами. Стрелы карбоновые. Несколько НО: наконечники были слека изношенные и торцы инсертов буквально на несколько микрон торчали за стенки древка (но на уровне наконечника). Мешок довольно быстро превращается ва труху - получаются красивые лохмушки. А вытащить стрелу стоит большого труда, потому как слои ткани пройденые наконечником, упираются в инсерт и не пускают стрелу обратно.
А американцы вместо ткани рекомендуют использовать обрезки кожи. Но мешок там тоже расходный материал.

SilverFox

Не.. Флизелин на основе целлюлозы, а геотекститль - синтетика, полипропилен или полиэфирка . По стуктуре могут быть похожи как оба нетканые, но по износу и рочности разница большая. И еще геотекстиль тянется при разрыве на 100% .

bows

классная тема, надо попробовать сделать такое на даче))) можно таким образом сделать большой щит)))

Udavilov

может там несколько слоев кевлара?

H-o-o-k

В ролике написано 55000 гарантированных втыканий. Щит где-то пол-метра на пол-метра. Значит 1 квадратный сантиметр должен выдержать 100 втыканий. А если учесть, что в крайние зоны никто обычно не стреляет, то и все 200-300. Если так то круто.

Yukon_12k

гы, ты кевлар так и прострелишь из лука)

SilverFox

Кевлар не тянется , а тут что-то тянущееся и стягивающееся обратно , как резинка.

t-d-s

Несколько слоев не склеенной кевларовой ткани по центру. вариант.

Yukon_12k

Народ, из кевлара броники делают, при достаточно плотном плетении, его пуля не пробивает) От ваших кевларов слоев (даже если вы им где-то и разживеесь) стрелы отскакивать будут)))

Еще момент, кожу в качесте наполнителяиспользовать нельзя, как по мне, то из нее вообще хрен выдернешь стрелу.

Мемерикосы очень рекомендуют старые джинсы, только от них нужно отодрать молнии и пуговицы железные.

t-d-s

Броники делают из многослойной клееной! кевларовой ткани.

Yukon_12k

Не ну попробуй, если знаешь где её взять)

Еще есть тема - моно сделать щит из нескольких слоев ковра, скрепленного меж собой, говорят стрелу 70-ти фунтового блочника тормозит и живет оч. долго.

t-d-s

Изолон выгоднее на порядок. Кевлар дорог, да и "миллион слоев москитной сетки" тоже.

Yukon_12k

Опробовал вчера описанный выше мешок. Джутового не нашлось, поэтому взял полипропиленовый, напихал туда два старых пальто, пару зимних комбезов, еще всякого барахла) Вместе с батей утрамбовали хорошенько и просто завязали, как мешок с картошкой)

Т.к. проект пилотный за эстетикой не гнался. Резюме: Идея замечательная, стрела уходит в щит не более чем на 10 см и вынимается 2-мя пальцами, приям как на ролике с ребенком. Ничего нигде не цепляется, не прикипает. Материал мешка со временем восстанавливается, но ресурс его, суда по всему не велик, тем не менее как с этим бороться знаю)

Для сравнения рядом стоял щит, склеенный монтажной пеной из 4-х слоев. Так вот из него стрелу тянуть - проклятье, приходится ногой упираться в щит и тащить 2-мя руками. (При этом в тире стрелы выходят попроще, скорее всего пена виновата, которой там в избытке).

Теперь буду делаь рабочий образец, нормальной паралелепипедной формы. На лицевую часть пришью пару слоев ковролина, для увеличения ресурса передней стенки.

Изолоновый щит оставлю для бродхедов.

OldGray

вот как вариант - из 2х скрученых в рулон матрасов - довольно долго прожил, стрелы входят не глубоко, вынимаются легко... когда ЭТО выкидывал, пришлось использовать большой мешок для мусора, куда уложил бесформенную груду лохмотьев и торчащей во все стороны ваты )))

Yukon_12k

Нарыл фото материала, который используют мемерикосы из spyderweb. Фишка в том, что нити очень легко раздвигаются стрелой.



bashnja

...сильно на леску похожа, она вить также прочная и тянется...

------------------
А ну-ка Я

Perepiz

Yukon_12k
буду делаь рабочий образец, нормальной паралелепипедной формы.
А можно потом фото в студию? И ноу-хау тоже? 😛)

Yukon_12k

как только, так сразу)

sixnine

...а если не паралепипедной формы, как все привыкли, а если - сфера?.. большой такой мячик/клубок - 1 м в диаметре предположим... крути его, как хочешь, и нет крайних зон! Такая форма даёт 100% использования поверхности щита из любого материала. Да и убойное место у зверя вообще не паралепипедное!!!

Клубок? может и клубок, ктонить втыкал в обычный клубок с нитками спицу - повреждений у клубка 0% Только вот из чего его мотать, и как мотать клубок такого диаметра? Вощем есть над чем подумать, и вариант с леской не даёт покоя...

Yukon_12k

Мысль конечно) Правда, если попадешь блдиже к краю есть шанс, что пройдет насквозь и изгадит оперение, в случае кубика вся видимая поверхность доступна для стрельбы, а у шара стрелять можно только в область, где-то в радиус шара. Ну и потом, как его мотать)))

sixnine

если попадешь блдиже к краю есть шанс, что пройдет насквозь и изгадит оперение, в случае кубика вся видимая поверхность доступна для стрельбы, а у шара стрелять можно только в область, где-то в радиус шара. Ну и потом, как его мотать)))
не могу не согласится, но! дупустим: мотаем не весь клубок с сердцевины, а обматываем предварительно свёрнутый в шар, тот же джутовый утеплитель (хотя и его можно поюзать, как щит)

потом готовый джутовый шар, обматываем рыбаловной сетью (опять же - например!..) в несколько слоёв, что бы толщина оболочки получилась сантиметров пять. Допустим: глубина проникновения в такую оболочку будет 10 см (по крайней мере - хотелось бы), берём попадание 3 мм от края метровой сферы, получаем глубину проникновения от края до края - 10 см.

Что получается: что бы стрела прошла гаратированоо на сквозь, надо попасть 1,5 мм от края метрового шара. Скорее всего этого не произойдёт - стрела в этом месте пойдет по косательной... вощем буду пробовать, когда научусь стрелять )))

Perepiz

Не помню точно где, но на форуме уже кто-то использовал в качестве щита моток пакли. По виду очень похоже на фото, что выше. Причем отзывы были очч хорошие. В том числе и по непробиваемости. А может в этом качестве можно использовать старый пожарный рукав свернутый в рулон?

Udavilov

Как вариант можно рассмотреть канат порезанный кусками.

Yukon_12k

Можно не маятся с шаром, а взять джутовый утепитель, стянуть его стропой и радоваться жизни)

sixnine

...через какоето время рулон в центре износится, а края будут не тронутыми...

Yukon_12k

Ну так надо сделать на нем 5-6 точек и стрелять, а потом перемотать можно.

bows

я изалон использую))) раньше коробку газетами набивал, но мало он выдерживал выстрелов.

Yukon_12k

Вчера испытал свой вариант мобильной мишени. Случилось все так, шел себе по рынку и увидал баул, который челноки обожают. Стоит всего 140 руб. Сделан из полипропилена как мешок для картошки и проч. Стенки этого баула изнутри выстелил ковроином в 4 слоя, который обнаружился в гараже. И уже внутрь напихал хренову кучу старых тряпок, усердно все утрамбовав. Получилась шикарная вешь, стрелы вынимаются 2-м пальцами (изолон отдыхает). По ресурсу, всадил вчера около сотни стрел в одну точку, Глбина проникновения не увеличилась, дырки отстрел постепеннозатягиваются. Когда внешняя стенка сильно измахрится, просто пришью сверху кусок ковролина и все.

Ещдинственный недостаток - пожадничал с размером, мишень стала просто неподъемной) Пойду на рынок и куплю еще самую маленькую авоску - для мобильности.

Perepiz

Yukon_12k
баул, который челноки обожают.
Такой?

Yukon_12k

Во во, он самый)

Yukon_12k

Кстати по-поводу мишени spyderweb и той, что на ролике выяснилось, что эта чудо сетка - всего лишь внешний слой, внутри она все равно набита тряпками.

bows

классно))

sixnine

А кто-нибудь пробовал травой/сеном набивать? Авоська такая сама по себе лёгкая и в сложенном состоянии её можно в карман положить. Приезжаешь на место, вынимаешь из кармана, потом набиваешь сеном или травой - и лупи до посинения... Только не понятно пока, как трава/сено будет держать попадания?

bows

традиционщики так и делают, блок такая весч не выдержит!

Yukon_12k

Пробовал из блока в брикет сена стрелять, еще когда лук был расслаблен до 50 фунтов, прошибал 60 см сена навылет.

SePo

мешок с травой или сеном держит слабо - как не прессуй. Из моего Mind50 60# стрела входит в лучшем случае по оперение, а нередко вообще навылет (мишень равномерно набить зело сложно). Прессованное сено тоже не панацея (результат примерно тот же, разве что стрелять на дистанции от 50м и более). В этом смысле свернутый матрас - на порядок лучше задерживает стрелы.

Perepiz

Сделал стрелоуловитель по образу и подобию того, что делал Николай (Yukon_12k)

Взял китайскую "челночную" сумку, на боковые стороны по 7 слоев ковролана, внутрь вставил ватный матрас, а между слоев матраса напихал старого трепья. Щит двусторонний. Мишени - нитрухой по трафарету. Правда краска осыпается слегка, но всегда можно побрызгать заново.

Стрелу торомозит надежно! Сила лука ~ 52-53 фунта.

Yukon_12k

А чем кружки рисовал, сли не секрет? Я краской накрасил, а она не прилипла, мог бы и сразу понять, что полиэтилен красить - занятие не благодарное)

Perepiz

Yukon_12k
чем кружки рисовал, сли не секрет?
Дык, выше написано, нитрухой обычной, из баллончика.
Главный недостаток стрелоуловителя - тяжелый, заррраза...

Yukon_12k

Чего-то пропустил этот момент, зато увидел, что тоже отслаивается. Хочу попробовать спиртомаркером намалевать, должно держаться.

ЗЫ: У меня обе шишени установлены стационарно, однако если есть необходимость, это китайская авоська как родная втсает вертикально на тележку, продающуюся на рынках рядом с сумками - имеем мобильную мишень)

Perepiz

Yukon_12k
имеем мобильную мишень)
Да я вобщем-то мобильную и пытался сделать, но такого размера сумка (75х57 см) в любом случае тяжелая будет. А вот найти где такую сумку, чтобы в толщину была не 40 см, а 20, было бы намного легче. Спокойно в багажник закинул и дуй смело на природу. А эта получилась ~ 40 кг. Тяжеловато таскать по лесу будет...

Yukon_12k

У меня есть такая) У меня 2 сумки, одна здоровая, друга поменьше. Продается рядом)

Perepiz

Yukon_12k
одна здоровая, друга поменьше
Немного не об этом. Размер 75х57 - в самый раз! Две мишени 18-ти метровые помещаются. Я про ТОЛЩИНУ сумки.

sixnine

как правильно называется вынималка для стрел, ну резиновая фигня такая, на хот-дог похожа?.. пытаюсь найти, а чего искать - названия не знаю 😊

Yukon_12k

пуллер

Puschistik

Можно попробовать сделать мишень таким образом; вырезаются 3-5 прямоугольников примерно 70*100см из ковролина, войлока или старого ковра и соответственно 3-5 деревяннех реечек 20*40 L=70см. Собираем пакет из етого добра чередуя дереяшки и край ковра, стягиваем 2-3 болтиками с гайками барашками и подвешиваем. Получился пирог из разнесённых между собой слоёв ковра на толщину рейки. Энергия гасится не за счёт увеличения плотности материала, а за счёт колебания свободно висящих слоёв. Задача подобрать длину и плотность материала так, чтоб он не болтался на ветру и не отбрасывал стрелу. Решается это укорочением длины материала если стрела входит слишком глубоко, либо наоборот подгруживанием передней стенки если она отскакивает. После стрельб мищень скручивается в небольшой рулончик и удобно транспортируется. Удобство доставания стрел и замены отработавших слоёв тоже налицо.

Yukon_12k

Тока ковролин слабо подойдет, он снизу склеен и после пробоя отверстия не затягиваются, вот если быгде-нить старыйтолстый ковер найти - это дело.

Shpilko

Джутовой мешковиной можно заменить, она в Москве любой плотности продаётся, передние слои порыхлее, задние поплотнее, и стоит копейки.

OldGray

Yukon_12k
вот если быгде-нить старыйтолстый ковер найти - это дело.
пробоины будут затягиваться? не будут волокна рваться? (размышляя о старой ковровой дорожке, хранящейся в гараже)))

...сосна над обрывом.. думая о вечном.. беру топор ))

Yukon_12k

Какие-то может и порвутся, но, в основном, они будут раздвигаться, если филдпоинт острый - ковер проживет еще дольше.