Нарыл вот такое видео про суперский щит: http://www.youtube.com/watch?v=daEufyON_ZY&feature=related Из чего сделан интересно? Такое впечатление, что он даже слегка светится изнутри.
Скорее всего миллион слоев какой-нибудь плетеной сетки, наподобие москитной, буржуи педлагают такой же под название SpyderWeb.
На этих выходных попробую сделать щит, не устпающий представленному по параметрам долговечности, легкости вынимания стрелы.
Суть простая в джутовый мешок упорно натрамбовывается большое количество ненужных тряпок, после чего мешок зашивается, на нем рисуются кружочки и в бой)
Суть в том, что плетение мешка редкое и при попадании срела просто раздвигает волокна, то же происходит с наполнителем. Буржуи давно пользуют в полный рост)
Одно но, бродхедами в него не постреляешь.
Yukon_12kСделаете 55 тыс выстрелов? 😛 Поделитесь потом впечатлениями, мешок должен быть удобен в перевозке.
На этих выходных попробую сделать щит, не устпающий представленному по параметрам долговечности, легкости вынимания стрелы.
Юкон , держи в курсе.
А что за сетка с таким плетением? Геотекстиль тканый под это дело не пойдет?
больно легко оттуда стрелы вынимаются, не слишком ли твердый наполнитель в щите?
Вообще то не похоже , что внутренности этого ящика набиты плотно тряпками, передняя сетка бы выпирала вперед. По крайней мере там еще один слой сетки есть , а потом уж наполнитель, а может и просто ряд сеток , каждая из которых постепенно гасит энергию стрелы и только в конце что-то плотное .
В ящике с ролика мильон слоев такой сетки - писал выше) Как мне представляется, основное требование к сетке, чтобы продольные и поперечные влокны не были скреплены друг с другом, а держались бы только за счет трения.
А мешок с тряпками хочу сделать я)
Ну так есть же нетканый геотекстиль . Клади один слой вдоль, другой поперек и тогда чем меньше граммов на метр в квадрате тем лучше - больше слоев 😊
Правда меньше 200гр на м. кв. вроде нету 😞 Хотя нашел и 90гр , но английсий . Да и не дешевый это материал. Тряпки дешевле 😊
Посмотрел сейчас а него, уж очень он флизелин напоминает, да и сделан путем склеивания. КМК, как сетка он работать не будет, а в мешок тряпки рулят)))
Вот тут буржуи активно обсуждают: http://www.archerytalk.com/vb/showthread.php?t=892196&page=4
Выглядит то что мне нравиццо примерно так:
Правда, надеюсь с помощью определенных ухищоений придать мешку более паралелепипедный вид)
Yukon_12kСуть простая в джутовый мешок упорно натрамбовывается большое количество ненужных тряпок, после чего мешок зашивается, на нем рисуются кружочки и в бой)
Суть в том, что плетение мешка редкое и при попадании срела просто раздвигает волокна, то же происходит с наполнителем. Буржуи давно пользуют в полный рост)
Одно но, бродхедами в него не постреляешь.
Стрелял в джутовый мешок (из-под картошки)набитый старыми джинсами. Стрелы карбоновые. Несколько НО: наконечники были слека изношенные и торцы инсертов буквально на несколько микрон торчали за стенки древка (но на уровне наконечника). Мешок довольно быстро превращается ва труху - получаются красивые лохмушки. А вытащить стрелу стоит большого труда, потому как слои ткани пройденые наконечником, упираются в инсерт и не пускают стрелу обратно.
А американцы вместо ткани рекомендуют использовать обрезки кожи. Но мешок там тоже расходный материал.
Не.. Флизелин на основе целлюлозы, а геотекститль - синтетика, полипропилен или полиэфирка . По стуктуре могут быть похожи как оба нетканые, но по износу и рочности разница большая. И еще геотекстиль тянется при разрыве на 100% .
классная тема, надо попробовать сделать такое на даче))) можно таким образом сделать большой щит)))
может там несколько слоев кевлара?
В ролике написано 55000 гарантированных втыканий. Щит где-то пол-метра на пол-метра. Значит 1 квадратный сантиметр должен выдержать 100 втыканий. А если учесть, что в крайние зоны никто обычно не стреляет, то и все 200-300. Если так то круто.
гы, ты кевлар так и прострелишь из лука)
Кевлар не тянется , а тут что-то тянущееся и стягивающееся обратно , как резинка.
Несколько слоев не склеенной кевларовой ткани по центру. вариант.
Народ, из кевлара броники делают, при достаточно плотном плетении, его пуля не пробивает) От ваших кевларов слоев (даже если вы им где-то и разживеесь) стрелы отскакивать будут)))
Еще момент, кожу в качесте наполнителяиспользовать нельзя, как по мне, то из нее вообще хрен выдернешь стрелу.
Мемерикосы очень рекомендуют старые джинсы, только от них нужно отодрать молнии и пуговицы железные.
Броники делают из многослойной клееной! кевларовой ткани.
Не ну попробуй, если знаешь где её взять)
Еще есть тема - моно сделать щит из нескольких слоев ковра, скрепленного меж собой, говорят стрелу 70-ти фунтового блочника тормозит и живет оч. долго.
Изолон выгоднее на порядок. Кевлар дорог, да и "миллион слоев москитной сетки" тоже.
Опробовал вчера описанный выше мешок. Джутового не нашлось, поэтому взял полипропиленовый, напихал туда два старых пальто, пару зимних комбезов, еще всякого барахла) Вместе с батей утрамбовали хорошенько и просто завязали, как мешок с картошкой)
Т.к. проект пилотный за эстетикой не гнался. Резюме: Идея замечательная, стрела уходит в щит не более чем на 10 см и вынимается 2-мя пальцами, приям как на ролике с ребенком. Ничего нигде не цепляется, не прикипает. Материал мешка со временем восстанавливается, но ресурс его, суда по всему не велик, тем не менее как с этим бороться знаю)
Для сравнения рядом стоял щит, склеенный монтажной пеной из 4-х слоев. Так вот из него стрелу тянуть - проклятье, приходится ногой упираться в щит и тащить 2-мя руками. (При этом в тире стрелы выходят попроще, скорее всего пена виновата, которой там в избытке).
Теперь буду делаь рабочий образец, нормальной паралелепипедной формы. На лицевую часть пришью пару слоев ковролина, для увеличения ресурса передней стенки.
Изолоновый щит оставлю для бродхедов.
вот как вариант - из 2х скрученых в рулон матрасов - довольно долго прожил, стрелы входят не глубоко, вынимаются легко... когда ЭТО выкидывал, пришлось использовать большой мешок для мусора, куда уложил бесформенную груду лохмотьев и торчащей во все стороны ваты )))
Нарыл фото материала, который используют мемерикосы из spyderweb. Фишка в том, что нити очень легко раздвигаются стрелой.
...сильно на леску похожа, она вить также прочная и тянется...
------------------
А ну-ка Я
Yukon_12kА можно потом фото в студию? И ноу-хау тоже? 😛)
буду делаь рабочий образец, нормальной паралелепипедной формы.
как только, так сразу)
...а если не паралепипедной формы, как все привыкли, а если - сфера?.. большой такой мячик/клубок - 1 м в диаметре предположим... крути его, как хочешь, и нет крайних зон! Такая форма даёт 100% использования поверхности щита из любого материала. Да и убойное место у зверя вообще не паралепипедное!!!
Клубок? может и клубок, ктонить втыкал в обычный клубок с нитками спицу - повреждений у клубка 0% Только вот из чего его мотать, и как мотать клубок такого диаметра? Вощем есть над чем подумать, и вариант с леской не даёт покоя...
Мысль конечно) Правда, если попадешь блдиже к краю есть шанс, что пройдет насквозь и изгадит оперение, в случае кубика вся видимая поверхность доступна для стрельбы, а у шара стрелять можно только в область, где-то в радиус шара. Ну и потом, как его мотать)))
если попадешь блдиже к краю есть шанс, что пройдет насквозь и изгадит оперение, в случае кубика вся видимая поверхность доступна для стрельбы, а у шара стрелять можно только в область, где-то в радиус шара. Ну и потом, как его мотать)))не могу не согласится, но! дупустим: мотаем не весь клубок с сердцевины, а обматываем предварительно свёрнутый в шар, тот же джутовый утеплитель (хотя и его можно поюзать, как щит)
потом готовый джутовый шар, обматываем рыбаловной сетью (опять же - например!..) в несколько слоёв, что бы толщина оболочки получилась сантиметров пять. Допустим: глубина проникновения в такую оболочку будет 10 см (по крайней мере - хотелось бы), берём попадание 3 мм от края метровой сферы, получаем глубину проникновения от края до края - 10 см.
Что получается: что бы стрела прошла гаратированоо на сквозь, надо попасть 1,5 мм от края метрового шара. Скорее всего этого не произойдёт - стрела в этом месте пойдет по косательной... вощем буду пробовать, когда научусь стрелять )))
Не помню точно где, но на форуме уже кто-то использовал в качестве щита моток пакли. По виду очень похоже на фото, что выше. Причем отзывы были очч хорошие. В том числе и по непробиваемости. А может в этом качестве можно использовать старый пожарный рукав свернутый в рулон?
Как вариант можно рассмотреть канат порезанный кусками.
Можно не маятся с шаром, а взять джутовый утепитель, стянуть его стропой и радоваться жизни)
...через какоето время рулон в центре износится, а края будут не тронутыми...
Ну так надо сделать на нем 5-6 точек и стрелять, а потом перемотать можно.
я изалон использую))) раньше коробку газетами набивал, но мало он выдерживал выстрелов.
Вчера испытал свой вариант мобильной мишени. Случилось все так, шел себе по рынку и увидал баул, который челноки обожают. Стоит всего 140 руб. Сделан из полипропилена как мешок для картошки и проч. Стенки этого баула изнутри выстелил ковроином в 4 слоя, который обнаружился в гараже. И уже внутрь напихал хренову кучу старых тряпок, усердно все утрамбовав. Получилась шикарная вешь, стрелы вынимаются 2-м пальцами (изолон отдыхает). По ресурсу, всадил вчера около сотни стрел в одну точку, Глбина проникновения не увеличилась, дырки отстрел постепеннозатягиваются. Когда внешняя стенка сильно измахрится, просто пришью сверху кусок ковролина и все.
Ещдинственный недостаток - пожадничал с размером, мишень стала просто неподъемной) Пойду на рынок и куплю еще самую маленькую авоску - для мобильности.
Во во, он самый)
Кстати по-поводу мишени spyderweb и той, что на ролике выяснилось, что эта чудо сетка - всего лишь внешний слой, внутри она все равно набита тряпками.
классно))
А кто-нибудь пробовал травой/сеном набивать? Авоська такая сама по себе лёгкая и в сложенном состоянии её можно в карман положить. Приезжаешь на место, вынимаешь из кармана, потом набиваешь сеном или травой - и лупи до посинения... Только не понятно пока, как трава/сено будет держать попадания?
традиционщики так и делают, блок такая весч не выдержит!
Пробовал из блока в брикет сена стрелять, еще когда лук был расслаблен до 50 фунтов, прошибал 60 см сена навылет.
мешок с травой или сеном держит слабо - как не прессуй. Из моего Mind50 60# стрела входит в лучшем случае по оперение, а нередко вообще навылет (мишень равномерно набить зело сложно). Прессованное сено тоже не панацея (результат примерно тот же, разве что стрелять на дистанции от 50м и более). В этом смысле свернутый матрас - на порядок лучше задерживает стрелы.
Сделал стрелоуловитель по образу и подобию того, что делал Николай (Yukon_12k)
Взял китайскую "челночную" сумку, на боковые стороны по 7 слоев ковролана, внутрь вставил ватный матрас, а между слоев матраса напихал старого трепья. Щит двусторонний. Мишени - нитрухой по трафарету. Правда краска осыпается слегка, но всегда можно побрызгать заново.
Стрелу торомозит надежно! Сила лука ~ 52-53 фунта.
А чем кружки рисовал, сли не секрет? Я краской накрасил, а она не прилипла, мог бы и сразу понять, что полиэтилен красить - занятие не благодарное)
Yukon_12kДык, выше написано, нитрухой обычной, из баллончика.
чем кружки рисовал, сли не секрет?
Главный недостаток стрелоуловителя - тяжелый, заррраза...
Чего-то пропустил этот момент, зато увидел, что тоже отслаивается. Хочу попробовать спиртомаркером намалевать, должно держаться.
ЗЫ: У меня обе шишени установлены стационарно, однако если есть необходимость, это китайская авоська как родная втсает вертикально на тележку, продающуюся на рынках рядом с сумками - имеем мобильную мишень)
Yukon_12kДа я вобщем-то мобильную и пытался сделать, но такого размера сумка (75х57 см) в любом случае тяжелая будет. А вот найти где такую сумку, чтобы в толщину была не 40 см, а 20, было бы намного легче. Спокойно в багажник закинул и дуй смело на природу. А эта получилась ~ 40 кг. Тяжеловато таскать по лесу будет...
имеем мобильную мишень)
У меня есть такая) У меня 2 сумки, одна здоровая, друга поменьше. Продается рядом)
Yukon_12kНемного не об этом. Размер 75х57 - в самый раз! Две мишени 18-ти метровые помещаются. Я про ТОЛЩИНУ сумки.
одна здоровая, друга поменьше
как правильно называется вынималка для стрел, ну резиновая фигня такая, на хот-дог похожа?.. пытаюсь найти, а чего искать - названия не знаю 😊
пуллер
Можно попробовать сделать мишень таким образом; вырезаются 3-5 прямоугольников примерно 70*100см из ковролина, войлока или старого ковра и соответственно 3-5 деревяннех реечек 20*40 L=70см. Собираем пакет из етого добра чередуя дереяшки и край ковра, стягиваем 2-3 болтиками с гайками барашками и подвешиваем. Получился пирог из разнесённых между собой слоёв ковра на толщину рейки. Энергия гасится не за счёт увеличения плотности материала, а за счёт колебания свободно висящих слоёв. Задача подобрать длину и плотность материала так, чтоб он не болтался на ветру и не отбрасывал стрелу. Решается это укорочением длины материала если стрела входит слишком глубоко, либо наоборот подгруживанием передней стенки если она отскакивает. После стрельб мищень скручивается в небольшой рулончик и удобно транспортируется. Удобство доставания стрел и замены отработавших слоёв тоже налицо.
Тока ковролин слабо подойдет, он снизу склеен и после пробоя отверстия не затягиваются, вот если быгде-нить старыйтолстый ковер найти - это дело.
Джутовой мешковиной можно заменить, она в Москве любой плотности продаётся, передние слои порыхлее, задние поплотнее, и стоит копейки.
Yukon_12kпробоины будут затягиваться? не будут волокна рваться? (размышляя о старой ковровой дорожке, хранящейся в гараже)))
вот если быгде-нить старыйтолстый ковер найти - это дело.
...сосна над обрывом.. думая о вечном.. беру топор ))
Какие-то может и порвутся, но, в основном, они будут раздвигаться, если филдпоинт острый - ковер проживет еще дольше.