Арбалет за цену ...чем меньше тем -лучше...

А за 5.000-6.000 рублей можно что то купить чтоб бобика заохотить?
Если можно то укажите какой ,по цене-> ..чем меньше тем лучше...
И вообще ТТХ какие должны быть для такой цели.

А за 5.000-6.000 рублей можно что то купить чтоб бобика заохотить?

Ага он рекурсивный а есть блочные ,разница в цене -блочные подешевле. разница только в этом? Арбалет-пистолет "Аспид" -подойдёт?

Подойдет. Покупайте и потом нам напишите о вашей охоте на бобика.

Ага он рекурсивный а есть блочные ,разница в цене -блочные подешевле. разница только в этом? Арбалет-пистолет "Аспид" -подойдёт?

Любители животных уже наверное в очередь записываются, что бы вас наказать только за одно намерение, не говоря вообще об убийстве(разве, что в целях самообороны),- тогда место проживания нужно срочно менять, или приобрести все таки хотя бы резинострел: убить не убьете но бобик на расстояние ближе 25 метров, - не подойдет больше!!!
Мальчик

Мальчик-спасибо за таблицу, буду хоть ориентироваться в мощности для поражения и названиях.

Очень не люблю когда ночью иду а бобики без намордников и не на поводке атакуют.

Ультразвуковой отпугиватель попробуйте. http://www.dazer.ru/video/ Более жесткая альтернатива - мачете
Арбалет штука опасная, постоянное ношение его не удобно. Стрела может отскочить от земли, отрекошетировать от какого нить предмета или даже края бобика 😊 пролететь еще метров 100 и угодить в то... за что потом придется жестоко расплачиваться .

Собак люблю, держал 4 штука немцы, бельгийцы, но с агресивными особо никогда не церемонился. Она может быть бешенная, создать аварийную ситуацию, сделать ребенка заикой.

Если собаку раздражает цвет вашей одежды или запах вашей утреней свежести-это по уцмолчанию ее(или ее хозяина мудака) проблемы, ведь она имеет полное право обсудить это с вами в корректной собачей форме... и вовсе необязательно оскалившись бросаться под ствол или какой другой "праздник который всегда с тобой" 😊

Если все же нужен арбалет, проверенный, надежный точный, легальный, недорогой(дорогой) - Могу продемонстрировать в тире 8 926 432 47 73 Сергей

Есть еще один очень простой и легальный способ будучи слабым без лишнего шума ...вырубить агрессивную тварь(не медведя и не годзиллу разумеется) на месте. Правда нужно учитывать.. что не факт оно потом оклимаеццо. Ингридиент в свободной прожаже в хозяйственном магазине

И где теперь не стоит гулять по вечерам мало ли рикошет какой )

Лучше баллончик перцовый, какой посмотрите в разделе самообороны, ну или рогатка со стальными шариками, надёжней и компактней арбалета.

KALAMANOY
Ингридиент в свободной прожаже в хозяйственном магазине

Тарантул/мк150 + плечи кило эдак на 70 + дешевая оптика + десяток-два алюминиевых гадких стрел с бродхедами = в 6-7 килорублей врядли влезет, тут 11-12 надо.
А шавки и из пневмы неплохо "пристуниваются", мне тут один кусок биомассы пытался что-то предъявлять по дороге на работу - получил разок гамо-матчем в филейную часть - теперь бегает мимо, молчит и на одну лапу хромает 😀.

А про
>>один очень простой и легальный способ будучи слабым без лишнего
>>шума ...вырубить агрессивную тварь(не медведя и не годзиллу разумеется) на
>>месте. Правда нужно учитывать.. что не факт оно потом оклимаеццо

тоже хочу в ПМ, на заметку 😊 .
Не люблю я агрессивных собак. Кусали в детстве много.

Тарантул/мк150 + плечи кило эдак на 70 + дешевая оптика + десяток-два алюминиевых гадких стрел с бродхедами = в 6-7 килорублей врядли влезет, тут 11-12 надо.
А шавки и из пневмы неплохо "приструниваются", мне тут один кусок биомассы пытался что-то предъявлять по дороге на работу - получил разок гамо-матчем в филейную часть - теперь бегает мимо, молчит и на одну лапу хромает 😀.

А про
>>один очень простой и легальный способ будучи слабым без лишнего
>>шума ...вырубить агрессивную тварь(не медведя и не годзиллу разумеется) на
>>месте. Правда нужно учитывать.. что не факт оно потом оклимаеццо

тоже хочу в ПМ, на заметку 😊 .
Не люблю я агрессивных собак. Кусали в детстве много.

Да ладно, любому кабыздоху и 43 кг по месту выше крыши. Так шат мк150 + стрелы и самые дешевые бродхеды. Тока палево это полное, и если вас принимают с арбалетом и страдающей собачгой, то подставляете вы любого, кого угораздит иметь арбалет в чехле.

Вот палево - это да. Бегать по городу со взведенным арбалетом, алчно выискивая лающую дичь - не поймут ведь. Так что проворачивать все либо ночью или ранним утром, либо из укрытия и дистанция подальше. И стрел не оставлять.

ага, а если псинка бешенная, то надо еще и перчатки присовокупить к обмундированию, и все равно всякая зоошиза по утру на улицах лазает, проще всего накормить и эффективно и умиление у всяких неадекватов вызывает.

Ну и ножик тогда уж на всякий случай, если добивать придется. Мы ж не живодеры какие-нибудь 😀.
А кормить - ну разве что изониазидом 😛

STARGATE SG-1
Конечно в « целях самообороны» а как иначе. Очень не люблю когда ночью иду а бобики без намордников и не на поводке атакуют. Травмат есть ,из него не пулял а когда был наш маленький газовик «Иж»-ик то -да, 3 раза:1раз кавказкая овчарка;2 раза бульдоги.
Арбалет это на тяжелый случай.
[b]Мальчик-спасибо за таблицу, буду хоть ориентироваться в мощности для поражения и названиях. [/B]

Вы маньяк. Ходити ночью когда все порядочные луди спят. Поэтому вас не лубят сабаки. Вам арбалед строго противопаказан. Зострелиф сабаку вы захотити испытать на лудях. Воопсчем убейтесь апстену сами.

Бугога, добрый дядько Сережа ща вам расскажет что хорошо, а что плохо))))

человек идущий ночью со взведенным арбалетом - даже меня насторожил бы.
Мальчик

KALAMANOY- спасибо за ролик. порадовало что даже иностранцы заметили что у нас с брадячими гавками -бардак. не думаю что захочу купить ультрозвук, как то это эфимерно. вот если бы давали под залог для пробы посмотреть как действует или нет ,тогда ДА можно купить, если действует.

Ингридиент в свободной прожаже в хозяйственном магазине-KALAMANOY

Лучше баллончик перцовый, какой посмотрите в разделе самообороны, ну или рогатка со стальными шариками,
Kimik

я пробовал. после правильного применения балона у собаки пропадает всякий интерес к твоей персоне. а с рогатки в балду можно и двухсотого сделать, только и то и то на близкие дистанции, балон тоясно, а вот из рогатки целиться сложно, потому лучше в упор.

из ШОКа кабыздоха поливал одного чересчур агрессивного, решившему вкусить мою филейную часть... эффект- собачий визг , струя из баллона пришлась по носу и левой части морды, залив глаза. несколько больших скачков оленеподобных и секунд 40 стояла упершись харей в пол терла лапами эту же харю. потом спешно ретировалась визжа . через неделю шел по тому же маршруту , эта же псина вырулила из куширей , достал баллон и просто повернулся, даже не наводя на нее. резко отбежала примерно на 15 метров завидев этот агрегат... нападать не решалась больше.

"..секунд 40..-Karen1"
-"секунд 40"?-МАЛО! Я когда свой первый ,НЕ ПЕРЦОВЫЙ!,балон на себе испытовал минут 30 в ваной глаза промывал, больно было.
Не "перцовка" не катит.

рс: "перцовку" тоже на себе испытовал.

я не стоя с секундомером. но около 40 секунд псина была потеряна.

STARGATE SG-1
А за 5.000-6.000 рублей можно что то купить чтоб бобика заохотить?
Если можно то укажите какой ,по цене-> ..чем меньше тем лучше...
И вообще ТТХ какие должны быть для такой цели.

Лучше подсобери бабла и купи лук килограмм на 20 .
Учти , если поднимешь стаю - порвут нафиг .

у собак все как у волков.
в стае вожак. вожак нападает первым. всадить стрелу в самую здоровую псину и скорее всего стая разбежится .

Во дворе живет бобик... весом кило на 25-30... кидался на детей и взрослых, считал себя хозяином двора... как-то вечером нарвался на человека с "ударом" и патронами с кислотой (точно начинку не знаю) и теперь слепой лежит в подъезде и попрошайничает у бабулек... Мораль сей басни такова: Луки-арбалеты тока для контроля численности а не для самообороны. Лично я не представляю как я выгуливаю своего фокстерьера а у меня как у робингада лук поперек спины и калчан стрел или арбалет... а ведь кидаются твари постоянно...

Могу предложить МК-150 за 5300руб. или "Скорппион" за 6000руб. Аспид не советую... слабенький он очень.
Более подробно здесь: http://supertir.ru/tir-magazin-crossbow.html
От указанных цен можно смело отнимать 5%.

Для контроля чиленности лучше валить сучек а не вожаков .
Тогда популяция ослабнет капитально .

"у собак все как у волков.
в стае вожак. вожак нападает первым. всадить стрелу в самую здоровую псину и скорее всего стая разбежится "
-Во!И пришлось так поступать в ноч с 12 на 13. в 3-4 ночи перешёл на др сторону улицы пописать иду назад и меня окружает от 10 до 12 собак ну думаю-"Пизд.. !Или из боевого шмалять или из травмата!?!".Боевой это здорово!-и не здорово одновремено, отписываться будет надо. Достал травмат в перую шмальнул.... Знаете впечатление было что она как то не очень убедилась в своих неправильных действиях-скулёжа и катания по земле небыло. Бочком ,бочком скаля зубы ,а по её примеру и вся стая, медлено с достоинством, можно сказать, удалилась. Видя такой эффект я уже боевой достал. Так что травмат это конечно неплохо но-боевой лучше. :-р
А вобще то я сдорово пересрал из за кол-во целей которые пёрли и ответствености за отписку по кол-во патронов которые израсходовать пришлось бы по ним + воя гринпис по этой проблеме. Представте статьи в прессе -"Сатрапы!Палачи!Растерзали невиных собачек!Ату палачей!В кандалы их!"

BesPaniki
нарвался на человека с "ударом" и патронами с кислотой (точно начинку не знаю) и теперь слепой лежит в подъезде и попрошайничает у бабулек...

Не у каждого хватит смелоси убить беззащитного.. а по глупости пульнуть чем попало это да, это всегда герои найдутся.

Хорошим антисобачьим действием обладают пневматические пистолеты не шибко большой мощности.

Арбалеты фирмы "JANDAO"
http://www.chinacrossbow.com/

-что скажете, кто эксплуатировал, покупал?

Если сеть еще вопросы по псинам , добро пожаловать
http://vreditelyam.net/
Лучше всего регулировать псин угостив их ливеркой с Изоназидом .
Никакого шума и крови , кипиш начинается часа через три , не меньше .

да. поддерживаю. таблеткувсосикузапихинг лучшее средство ))

Flightmouse
!!!
-вах!какой сайт. спасибки.

Извините но сайт... хмм... не ахти. Хватило сообщения "была рядом стройка я перебил всех собак, как мог растягивал это удовольствие."

Народ.. я конечно может не догоняю чего? но где это у вас такие ужасы из киношек то бывают? собаки на людей кидаются просто так? да ну.. гоните... сколько раз убеждался.. если вы не боитесь собаку.. она пройдёт мимо... нафиг вы ей не нужны.. а если адриналините как последний ссыкун.. то вы сами её провацируете на агрессию.. Почему меня не кусают собаки? маленькие шавки лают.. да... но они и лают по тому как маленькие.. Не ну бывает что хочется взять кирпичь да как зафигачить по такой мерзости... очень уж громкой.. но что бы какие то собачки бросались на филейную часть.. вот ведь у вас ужасный город... скажите где это.. я туда тогда ездить не буду.. Не бойтесь собачек.. и они вас не тронут... по любому..

Мой город - Саратов. Я живу в частном секторе, точнее рядом с моим домом - часный сектор. В нем живут в основном пенсионеры, которые заведут собачку, откормят её... а вот забор починить не удосужатся. Вот эти "сторожа" и гуляют по дворам, заводят детишек и тд и тп. Считай на 20 частных домов есть 1 такая долбанутая собачка... у каждой уже детишек несколько поколений. Итого пара тройка стай на небольшой микрорайон. Всего голов 25.
Меня они тоже в большинстве своем не трогают или хвотает запущенного в них камня, а вот девушка моя - хрупкое и миниатюрное создание и собак боится, вот и приходится бдить по полной программе.

а если адриналините как последний ссыкун.. то вы сами её провацируете

Молча... просто не надо боятся их и знать как какая нападает... потому как есть разница.. одной просто ладошкой по носу.. это овчаркам.. другой надо кулаком тудаже.. это уже посерьёзней которые.. були терьеры... а есть которым надо просто по башке лупить со всей дури... это кавказцы тупые.. но опять же... собака просто так не бросается... тем более на ребёнка и женщину.. потому как не видит в них угрозу... а сказки про то как из за поворота вылитела большая собака и напала не стого не ссего на ребёнка.. бред сивой кобылы... уж извините за сравнение.. у самого был ротвеллер.. и при всей травли по тв и газетам.. не было такого что бы с не то го не с сего напала на кого.. а то что дети дебильные имеют свойство друг перед другом выёживатся и привязанную сабаку дразнить и камешками кидать.. это есть.. а собака не тварь тупая.. у неё память есть.. и порой они бывают и обижаются.. вот отсюда и получается что то ребёнка покусала.. то женщину больную на голову цапнула.. а вы как думаете? если вас кидать камнями или проходя мимо пнуть.. наверно стерпите? ага... если будете чуствовать своё превосходство . хрен вас остановишь.. сам живу в часном секторе.. и такие же есть дебилы хосяева с открытыми заборами.. но не одна тяфка не укусила.. только мелочь задрипанная лезет под ногу...

Тогда вам на тот сайт, ссылка на который тут недавна мелькала. Будет им оппозиция.

А оно мне надо... у меня товарищь их кушает.. что мне стого? у каждого своё мнение... я за не навязавание своего... своё высказал да и только.. а что и почему и давай на баррикады.. не.. не ко мне.. уже давно подметил.. упёртых которые не желают своей головой думать , проще побить.. ну политкоректно если говорить..))))

Оппозиция-то может и будет, а толку никакого.

Меня тоже последнее время забавляет вопрос- почему в людях, не во всех, но многих заложено стремление всегда быть правым и эту правоту всячески выпячивать? Зачем тратить энергию на попытки доказать чью нибудь "неправоту" и склонить мирную беседу к спору. Кто-то скажет "В споре рождается истина", но даже не подозревает о продолжении этой поговорки "... но рожденная в споре она быстро умирает." Такое поведение, например на форуме, очень сильно снижает его (форума) информационную полезность. Это происходит из-за выяснения чей х... (пусть хвост) длиннее, вместо того чтобы делиться СВОИМ мнением, прислушиваться к мнению окружающих, делать выводы, "подбрасывать" дополнительную информацию по теме. Мне кажется нецелесообразным бросаться лозунгами "Все не так...", "Вы ничего не соображаете...", "...а вот на самом деле..." и т.д. Гораздо полезней поделиться своей информацией четко и ясно, без демагогии, а кому чего будет не понятно- задаст вполне конкретный вопрос, на который он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет получить ответ.

Возвращаясь к теме про "Арбалет за цену чем меньше тем лучше" расскажу про собаку моей тетки. У тетки был ротвейлер, самка. Самка скажу сразу такая своенравная, хотя и умная до жути. Тетка ей говорит "принеси яблоко", идет в сад, выбирает не червивое яблоко и осторожно что-бы не прокусить приносит. Я все время думал- она что человеческую речь понимает что-ли, ведь отличает например яблоко от тапочек например... А своенравная потому что никого кроме тетки близко не подпускала ни к себе ни к дому. И делала она это как-то неправильно- ты идешь, а она сидит себе спокойно и вроде как внимания не обращает, а потом как ... Ну в общем мимо нее я не любил ходить. И у меня был пес, и в собачьей психологии я как-то более- менее разобрался, а вот мимо этой теткиной собаки как-то неприятно было ходить. Короче может выкинуть любой фортель. Вот так я для себя уяснил, что и собаки, как и люди, бывают разными, как нравом так и характером и каждая со своими специфическими повадками. А еще заболевания бывают (ну точно как у людей) психические. Съедет крыша у какой нибудь собаки и все, тут никакой собаковод (или собаколюб) не застрахован от "40 уколов в живот". Так что ровнять под одну гребенку не стОит, и сентиментальность в делах безконтрольного роста популяции дикоживущих домашних животных неуместна.

Вот как раз пёсик и правильный был... умная видать сучка.. только не воспитанная... тут хозяйка виновата... ибо воспитанные пёсы так же делают.. только не кусают.. а выйти не дают... только после команды хозяина выпускают... а спорить о собаках можно до хрипоты.. и приводить примеры тоже.. у меня батька к любой собаки может подойти... и она его не тронет.. вот просто такой человек.. а другого загрызёт... поэтому спорить нет нужды.. как к ним относишся так и она к тебе.. всё как у людей.. что же теперь и от людей шарахатся? или арбалеты покупать? если бы за то что убил собаку сажали.. их бы никто не пинал.. и сабаки бы никого не ели... но это так.. образное размышление.. вон малолетки соберутся стаей.. тоже убить могут... а не покусать просто.. и не надо говорить что типа что ты сравниваешь людей с собаками.. в том то и дело не стоит их сравнивать.. потому как человек должен отвечать за поступки а если нежелает то что тут делать? валить нахрен такого надо.. как бешенную сабаку.. я не то что бы против уменьшения поголовья собак... нет.. сам могу завалить без проблем.. есть на примете.. но... отношение у меня другое к этому всему... не по приколу.. а по нужде.. не более...

Ох чую поколотят нас администрация за оффтоп! Но хорошо что к консенсусу мы пришли)))

Как не двигай не ворочай.. 😊 а МК-15O, Он же Тарантул, Он копия же Панзера или Дикого Кота, самый дешевый, дешево обслуживаемый, самый за три копейки ремонтируемый легкий и гармонично содранный с первоисточника арбалет, 😊 посылающий стрелу на 250м (под 50 к горизонту) ,выдающий разброс в пределах 10см на 30м, стопудово убойный в случае охоты на среднюю, и некоторые виды крупной дичи! Его прелесть в простоте и гармонии которые можно получить за 5-6тр Оговорюсь что попадаются кривые направляющие, посему выбирать и отстреливать однозначно.

К огромным недостатку этого арбалета можно отнести то-что ежели у вас случайно имеются друзья-товариши, страдающие муками чистолюбия, то заставить их умереть от зависти в по поводу вашего обладания даже сотней подобного рода девайсов, будет практичесски нереально. Проще прикладом затюкать... 😊 Кстати по мнению многих обладателей этого арбалета приклад MK-150 достаточно удобный! 😊

Поищи тут. В сборнике представлены каталоги арбалетов четырех компаний: Excalibur, Wickedridge, Parker crossbow, Ten Point. В красочных каталогах представлены арбалеты различных конструкций и типов, а так же различные аксессуары к ним.
http://depositfiles.com/files/xjf7209wc

Supertir
Могу предложить МК-150 за 5300руб. или "Скорппион" за 6500руб. Аспид не советую... слабенький он очень.
Более подробно здесь: http://supertir.ru/tir-magazin-crossbow.html
От указанных цен можно смело отнимать 10%.

по данным (70кг), указаннным в ТТХ, реально?
и как 10% если заказ через интернет магазин?

реально интересует МК 150 А2ТС (в Москве).

Скажите пожалуйста, можно ли верить таблице в первой страницы ведь судя по ней, чтобы убить зайца нужно стрелять с 12-20 метров арбалетом с плечами 150 фунтов?!
Это же около 75 кг. Разрешены арбалеты до 43кг.
По личному опыту, из 11 кг лука я засаживал стрелу оснащенную двулезвийным охотничьим наконечником в дерево на 2 см метров с 6.

Ну я из МК 150 с расстояния 10м пробивал старенькую доску толщиной в 5-7см. Перед этим болт пролетал насквозь газеты (см 20-25) не спресованные, терял оперение и застревал наполовину на другой стороне доски. Так что я думаю убить зайца абсолютно не проблема.

Скажите пожалуйста, можно ли верить таблице в первой страницы ведь судя по ней, чтобы убить зайца нужно стрелять с 12-20 метров арбалетом с плечами 150 фунтов?!
Это же около 75 кг. Разрешены арбалеты до 43кг.
По личному опыту, из 11 кг лука я засаживал стрелу оснащенную двулезвийным охотничьим наконечником в дерево на 2 см метров с 6.

Хорошо. Для зайца нужна дистанция не более 20 метров при арбалете с плечами на 68 КГС. А как быть с ограничением в 43 КГС по закону?
Из вышеприведенных подсчетов следует, что на зайца хватит лука с плечами где-то 17 КГС.

PS: Ох уж эти фунты... Вот как понять описание "Мощность : От 18# до 22#."? Думаю, что это КГС
http://www.decathlon.ru/RU/product_2835192-14628828/

PS: Ох уж эти фунты... Вот как понять описание "Мощность : От 18# до 22#."? Думаю, что это КГС

Э нет! Достаточно натянуть тетиву с помощью безмена и будет видно, что там больше 10 кг
Вот это детский http://www.decathlon.ru/RU/product_8024433-18889949/
Безменом проверял - 11 кг

gobl, Не раз видел как собаки бросались на не сделавших им ничего плохого детей и женщин и мужчин.
Собаки - это гопники от животного мира

Вот это детский http://www.decathlon.ru/RU/product_8024433-18889949/
Безменом проверял - 11 кг

Ну може быть, не знаю. Но сдается, что он на 20 кгс. BTW, Я заказал электронный безмен на 40 кг - проверю лук в магазине )

А мне кошки нравятся, не кусаются и не бросаются!!!

vlad275
Скажите пожалуйста, можно ли верить таблице в первой страницы ведь судя по ней, чтобы убить зайца нужно стрелять с 12-20 метров арбалетом с плечами 150 фунтов?!
Это же около 75 кг. Разрешены арбалеты до 43кг.
По личному опыту, из 11 кг лука я засаживал стрелу оснащенную двулезвийным охотничьим наконечником в дерево на 2 см метров с 6.

...предполагаю, что вот именно на эту глубину он и войдет секачишке в "броню", -не дальше...

Я непонятно изложил свою точку зрения, так как начался флуд и меряние ... плечами.

Пояснения к моему сообщению:

>Скажите пожалуйста, можно ли верить таблице в первой страницы ведь судя по ней, чтобы убить зайца нужно стрелять с 12-20 метров арбалетом с плечами 150 фунтов?!

В этой фразе я высказал сомнение в том, что, чтобы убить зайца нужны плечи мощностью не менее 150 фунтов. Хорошо, мне объяснили, что 150 фунтов нужно, чтобы убить зайца болтом или стрелой оснащенной любым наконечникам, и вероятно, пробив цель насквозь.

>Это же около 75 кг. Разрешены арбалеты до 43кг.

Спасибо, за то, что меня поправили и сообщили, что 150 фунтов - это около 60 килограмм. Причина по которой я написал данную фразу, то, что я хотел мягко намекнуть, что использование арбалетных плеч на 150 фунтов не законно.

>По личному опыту, из 11 кг лука я засаживал стрелу оснащенную двулезвийным охотничьим наконечником в дерево на 2 см метров с 6.

В этой фразе я не мерялся плечами арбалета и не хвастался, а высказал недоумение. Зачем нужно 60КГС для охоты на зайца если даже 11КГС могло хватить? Получил объяснение, что лук с плечами на 11КГС мощнее арбалета с плечами 11КГС в несколько раз.

PS: В своих сообщениях, я не обсуждаю охоту на секача, не хвастаюсь, не меряюсь, согласен на то, что арбалет маломощными плечами с большой долей вероятности оставят подранка.

Примерно в середине страницы http://guns.allzip.org/topic/106/274161.html есть картиночка с арбалетным болтом торчащим в спинке стула. Стрелял с MK-150 c 25-27м, люминем 20",сила 90фунтов.

В рамках осознания энергетики достаточной для пенетрации килл-зоны зайчишки, можно взять ножик с гардой и как следует пырнуть им спинку аналогичного стула 😊

Если взять стрелу, зажать в кулак и пырнуть ей кусок мяса, а потом кусок ДСП, мясо пробьет, а ДСП нет.

vlad275
Если взять стрелу, зажать в кулак и пырнуть ей кусок мяса, а потом кусок ДСП, мясо пробьет, а ДСП нет.

Офигенная тема! Правая рука, на момент экспиримента была уже в нерабочем состоянии..., а левый кулак сильно не сжимается (травма90х), в но все равно кайф неимоверный! Настоятельно рекомендую попробовать!

Я непонятно изложил свою точку зрения, так как начался флуд и меряние ... плечами.