О луках арбалетах и охоте с ними

Друзья. Я долго читал форум. И хотел бы задать вопрос. Интересна ли нам охота с луком? Знание матчасти которой мы пользуемся и нужна ли систематизация знаний? Я хотел бы поделится своими заниями, если это конечно вам интересно. Вот и хотел бы уточнить темы о которых вы бы хотели поговорить о которых стило бы писать.
С уважением к участникам форума.

Лично меня очень интересует охота на бобра с арбалетом.

какой арбалет на какого зверя уже расставили,
а вот какой наконечник на какого зверя я бы задал вопрос
я накупил три вида, один типа маззи нераскрывашка
другие раскрывашки с большими и маленькими лезвиями

Интересны аспекты беспалевной и безопасной для окружающих охоты на вредителей. Где и как. А то монохром летящий со стрелой одном месте как то нехорошо совсем.

Интересны аспекты беспалевной (кто как "шифруется") охоты вообще и в частности кто какую "лапшу" припасает для егерей/охотоведов в случае попандоса(тьфу-тьфу-тьфу конечно(трижды через левое лечо), ни дай бог!). 😀

Я думаю что эти аспекты относятся к браконьерской деятельности а не к охоте.
И тем боле не к матчасти.
Давайте конструктивно по теме вопроса.
По поводу браконьерства это не есть хорошо всегда есть способы как выйти из положения не вступая в разногласия с законом.

Интересны аспекты беспалевной и безопасной для окружающих охоты на вредителей. Где и как. А то монохром летящий со стрелой одном месте как то нехорошо совсем.

страйкефорист
какой арбалет на какого зверя уже расставили,
а вот какой наконечник на какого зверя я бы задал вопрос
я накупил три вида, один типа маззи нераскрывашка
другие раскрывашки с большими и маленькими лезвиями

Если нетрудно выложите картинки наконечников и обсудим этот вопрос. Некоторые аспекты мы уже обсуждали на форуме сайта bow.bz
Но не раскрыты окончательно.
Давайте раставим так сказать все точки над и в этом вопросе.

Я тут по случаю затарился раскрывахами от G5 Tekan T3. Случая проверить самому, как они в деле ещё не представилось. Кто юзал такие поделитесь впечатлениями, плз?! Малость смутила тугость на раскрывание (это когда они сразу из упаковки), правда есть возможность этот момент устранить: либо "насторожить" - т.е. поставить лезвия в максимально крайнее положение в котором достаточно не сильного толчка, что бы они раскрылись либо поджать лепестки-пружинки.... Как лучше будет - оставить всё в первоначальном виде или доработать как я предложил?

FRED BEAR RAZORHEAD
Вот этот наконечник 145 грн. из Арбалета Экскалибур Экзомакс не прибил у меня на последней охоте бобра с 15 метров.
Так что на что-то более крупное я не рекомендую.

User185
FRED BEAR RAZORHEAD
Вот этот наконечник 145 грн. из Арбалета Экскалибур Экзомакс не прибил у меня на последней охоте бобра с 15 метров.
Так что на что-то более крупное я не рекомендую.

Вызывает сомнение ваш пост так как при такой массе наконечника он должен иметь остаточный момент и то что он не пробил бобра с такого расстояния просто удивительно. У меня к вам вопрос затачиваете ли вы наконечники до бритвенной остроты после каждого выстрела? Ну хотя бы проверяете их остроту.

Wilderer
Я тут по случаю затарился раскрывахами от G5 Tekan T3. Случая проверить самому, как они в деле ещё не представилось. Кто юзал такие поделитесь впечатлениями, плз?! Малость смутила тугость на раскрывание (это когда они сразу из упаковки), правда есть возможность этот момент устранить: либо "насторожить" - т.е. поставить лезвия в максимально крайнее положение в котором достаточно не сильного толчка, что бы они раскрылись либо поджать лепестки-пружинки.... Как лучше будет - оставить всё в первоначальном виде или доработать как я предложил?

А вы чего хотите этим добиться? Полного открытия наконечника при входе в мишень так это миф. Раскрывашки не раскрываются при входе в мишень они дают большой раневой канал при выходе из животного. По этому если вы используете мало =мощное оружие лучше использовать наконечник с фикс лезвием так как он даст хороший раневой канал на входе. Также расквываши нар блодрунер дают на входе неплохие раневые каналы. Но помните что стрела с наконечником с фиксированными лезвиями будет быстрее терять скорость и иметь более крутую тректорию нежели стрела с раскрывашками. Что ограничит дистанцию их применения. Есть американские таблицы по энергетике стрелы и ее моменту для гарантированного поражения того или иного объекта охоты. На них можно ориентироваться.

Кстати он наконечниках G5 эта Фирма выпускает полноразмерные тренировочные наконечники. правда для модели монтек но все равно это позволяет пристрелять свой лук или арбалет перед охотой поменять наконечники с тренировочных на боевые и пойти на охоту. А также плюс этих наконечников простота их заточки. По подробнее можно посмотреть на них вот здесь.
http://forum.bow.bz/viewtopic.php?f=33&t=174
Так же в пачке охотничих наконечников один тренировочный полноразмерный наконечник есть у гримрепер разортип.

Болты с наконечниками фиксированными THUNDERHEAD, 100грн с 30 метров втыкаются примерно на 10см ниже, чем болты со спортивными наконечниками 125 грн. (сила натяжения 175 фнт.)И стрелы с ними очень чувствительны к боковому ветру.
А ссылки на таблицы американские по энергетике есть ли?

Поищу сча что-то не нашел.

skif1905
Кстати он наконечниках G5 эта Фирма выпускает полноразмерные тренировочные наконечники. правда для модели монтек но все равно это позволяет пристрелять свой лук или арбалет перед охотой поменять наконечники с тренировочных на боевые и пойти на охоту. А также плюс этих наконечников простота их заточки. .............
Так же в пачке охотничих наконечников один тренировочный полноразмерный наконечник есть у гримрепер разортип.

В упаковке к G5 Tekan T3 отдельно в пакетике, тоже есть 3 "практик бладе", это как раз то, о чём вы говорите, т.е. позволяет для пристрелки вместо острых боевых поставить затупленные и получить полноразмерный тренировочный. По личному опыту, отклонений, а соответственно перенастойки прицела не требуется, как при срельбе филд/буллет поинтами так и Т3. Но суть вопроса такая - что лудше: лёгкое расрытие сразу в точке контакта с тушей или с усилием, и при этом были/возможны(если да то насколько) ли случаи полного прохождения данного наконечника через тушу без раскрытия?
З.Ы.
А для охоты я использую 70 фунтовик, достаточно, даже более чем!(ИМХО)

User185
FRED BEAR RAZORHEAD
Вот этот наконечник 145 грн. из Арбалета Экскалибур Экзомакс не прибил у меня на последней охоте бобра с 15 метров.
Так что на что-то более крупное я не рекомендую.

skif1905
Вызывает сомнение ваш пост так как при такой массе наконечника он должен иметь остаточный момент и то что он не пробил бобра с такого расстояния просто удивительно. У меня к вам вопрос затачиваете ли вы наконечники до бритвенной остроты после каждого выстрела? Ну хотя бы проверяете их остроту.

какие плечи на вашем экзомаксе? если родные правильные на 225 ф. то и без наконечника на вылет пробъёт даже если в инсерт простой болт вкрутить

Wilderer

В упаковке к G5 Tekan T3 отдельно в пакетике, тоже есть 3 "практик бладе", это как раз то, о чём вы говорите, т.е. позволяет для пристрелки вместо острых боевых поставить затупленные и получить полноразмерный тренировочный. По личному опыту, отклонений, а соответственно перенастойки прицела не требуется, как при срельбе филд/буллет поинтами так и Т3. Но суть вопроса такая - что лудше: лёгкое расрытие сразу в точке контакта с тушей или с усилием, и при этом были/возможны(если да то насколько) ли случаи полного прохождения данного наконечника через тушу без раскрытия?
З.Ы.
А для охоты я использую 70 фунтовик, достаточно, даже более чем!(ИМХО)

Поймите правильно что при любом усилии на входе не успеет открыться наконечник, а вот если он раскроется при старте из за слабого усилия это не хорошо, особенно если это будет одно лезвие. При попадании в животное он в любом случае раскроется ну конечно если вы не запаяете лезвия. Я думаю что не стоит регулировать заводские установки.
С уважением.

вот мои два типа
третий нечто среднее чуть позже
извиняюсь за телефонное качество (дети фотик утащили куда-то)

По вашим наконечниками первый наконечник простой и надежный музи со сменными лезвями, которые нужно менять либо точить после каждого выстрела по животному. Для объектов не выше косули вполне приемлимый вариант они еще как я вижу и не большой массы.
Второй наконечник это тропи райд как я вижу насколько я знаю у них есть проблемы с прочностью лезвий при попадании в косные ткани что не очень хорошо. Но размер раневого канала большой что позволит добыть крупного зверя включая лося.
Вот здесь очень хорошо ответил человек по принципу поражающий свойств наконечника.
http://forum.bow.bz/viewtopic.php?f=33&t=207&start=0

Вот статейка для новичка по наконечникам.
http://bow.bz/ru/page/2/15

Свидетель Корнхолио
Лично меня очень интересует охота на бобра с арбалетом.

http://www.arbalest.ru/index.php?show_aux_page=63 - статья о том, как на бобра с арбалетом охотится.

Да хорошая инфа по изготовлению.

привез третий из полей...

Как я понимаю последний наконечник производитель НАП.
И по юзаный уже. Ни плохого ни хорошего Сказать по наконечнику сказать не могу, но маленькое лезвие в навершии, это хороший ход, для улучшения проникающей способности наконечника. Лезвия толстые не сломаются но раневой канал близкий к фикс лезвиям.

Вот появилась новинка 11 года от компании G5 о ней можно прочесть по следующим ссылкам.
http://www.g5prime.com/prime1.asp
http://forum.bow.bz/viewtopic.php?f=37&t=223

...к примеру... на кабана, какой навернуть?...

Ну мелочевке и музи хватит. А вообще чем больше раневой канала тем лучше и при охоте на таких животных нет слишком большого раневого канала. Поэтому если точность попадания вас устраивает то берите райд.

да, но большой раневой канал дают большие лезвия, отсюда отход от "золотой середины" в сторону негарантированного проникновения...

ну если оружие достаточной силы и скорости этих проблемм не будет.

BEAR показал спецификацию на свою новую модель.
Прочесть можно здесь.
http://www.beararcheryproducts.com/bows/compound/carnage/
http://forum.bow.bz/viewtopic.php?f=37&t=191&p=2272#p2272

Я сделал вывод, что стрела должна застрять в животном, чем глубже тем эффективней но не прошивать на сквозь чтобы не стать первооткрывателем соседних буреломов.

На самом деле Все охотники делятся на две группы. Первая это приверженцы. того что стрела должна находится в животном и наносить ему ранения во время движения после попадания и второй которые считают что стрела должна пробить животное насквозь.
Ко второму отношусь я. первая причина моего предпочтения, стрела находящаяся в теле перекроет рану и она не так сильно будет кровить. Второе я не уверен что нанес поражение мишени достаточной мощности третье два отверстия причем выходное большее по размеру приведут к большей кровопотере повышению давления в грудном отделе и как следствие все эти факторы приведут быстрейшему летальному исходу и облегчит поиск животного по крови.
Насчет кустов и поиска стрелы, стрела быстрее сломается в теле животного и будет безвозвратно утрачена, светящиеся хвостовик облегчит поиск стрелы и даст вам возможность вторичного ее использования.

Хорошая доктрина, но по мне эффективней когда дичь отбегает на 30-35м и стоит как приколоченная и ты без напряга как в тире вобьеш 2ю стрелу именно куда надо.

Ту как говорится у всех своя методика. И у каждого свой поиск решений.
Я мог бы с вами не согласится насчет прохода дичи со стрелой но не буду.
Каждый охотник должен принять для себя решение что ему больше подходит или поменять свои соображения по данному поводу в процессе практических наблюдений.

И наверное будет правильнее сказать, что ваша схема будет приемлима и более правильна для традиционных мало скоростных луков и наконечников с фиксированным лезвием. А моя для наконечников любой схемы и скоростных блочных луков.

На самом деле Все охотники делятся на две группы. Первая это приверженцы. того что стрела должна находится в животном и наносить ему ранения во время движения после попадания и второй которые считают что стрела должна пробить животное насквозь.
Ко второму отношусь я. первая причина моего предпочтения, стрела находящаяся в теле перекроет рану и она не так сильно будет кровить. Второе я не уверен что нанес поражение мишени достаточной мощности третье два отверстия причем выходное большее по размеру приведут к большей кровопотере повышению давления в грудном отделе и как следствие все эти факторы приведут быстрейшему летальному исходу и облегчит поиск животного по крови.
Насчет кустов и поиска стрелы, стрела быстрее сломается в теле животного и будет безвозвратно утрачена, светящиеся хвостовик облегчит поиск стрелы и даст вам возможность вторичного ее использования.

Ну не то что бы я супер гуру но немножко соображаю. Познакомимся по ближе покажу фото не вопрос.

Ну вот последнее "безобидное" так сказать.

Ну не то что бы я супер гуру но немножко соображаю. Познакомимся по ближе покажу фото не вопрос.

Самого крупного фотографий нету. Будут покажу.

Все правильно, я использую китайский OZ,но чаще самодельные копьевидной формы наконечники.

Вопрос может кого есть хороший научный труд по балистике луков и арбалетов.
Хотелось бы по читать.

недавно испытал необходимость введения температурной поправки по высоте, сначала думал что плечи подустали от 3х часового похода (решил разрядить в мишень - и обнизил в землю с 70 м при минус 2град цельс)
ввел пять щелчков по 0,5 моа и успокоился,
через пару недель после 4х часовой усталости разрядил в мишень (на 50м плюс 4 град цельс) и обвысил на 15 см, то есть дело не в усталости плечей
у кого какой опыт по температуре
зимой что делать? поправку вводить или всю таблицу стрельбы переписывать?

А что за лук? Я не наблюдал таких вещей на метьюсе по попаданиям.

Все верно! Температура окружающей среды влияет на траекторию полета стрелы. Оч. наглядно это можно увидеть, если поиграться с баллистическим калькулятором, вводя там разные показатели температуры. Особенно заметно будет влияние на больших дистанциях..
Кстати, а что за прицел? Система ввода поправок не могла "поплыть"?

Ну что поменяется то да но не так критично хотя я дальше 40 метров зимой не стрелял.

Дим, народ речь об арбалетах ведет...

Ну что поменяется то да но не так критично

Может все проще, замерзшие руки менее контролируемый спуск?

что СТП так гуляет

Кстати, а что за прицел? Система ввода поправок не могла "поплыть"?

А что за лук? Я не наблюдал таких вещей на метьюсе по попаданиям.

Может все проще, замерзшие руки менее контролируемый спуск?

стп это что?

Попробуй внести систему поправок, -5=3 щелчка по вертикали, -10=6 щелчков и т.д. и т.п. С блочником зимой не пробовал, только предстоит, а с рекурсом было подобное но при -10 но не так значительно но и расстояние не 70(могуч однако!), а 25-30м.

Вот холода настанут. Нужно поробовать отстрелять серию с зале и на открытом воздухе и посмотреть на разницу.
к этому времени должен приборчик придти который скорость мерит. И скорость померить вот и будет грамотный сравнительный тест.
Чтоб только прибор работал толком на холоде.

ввел пять щелчков по 0,5 моа

вечерок сегодня выдался субботний и на редкость теплый, решил пройтись по природе часика четыре до темноты, температура плюс четыре, и когда вернулся снова сделал выстрел в мишень(теперь взял за правило) с 52м
моя отметка 56м (на снимке выше) точно была на щите мишени внизу, И СНОВА СТРЕЛА ЗАРЫЛАСЬ ПОД МИШЕНЬ! и суперфирменный трассер погас после встречи с землей
прошу всех кому интересно протестировать первый выстрел после четырехчасовой усталости плечей (СТП уже как понимаете роли не играет) особенно владельцев SF

Может надо скорость померить для такого выстрела? Я стараюсь долго взведенным арбалет не держать...

а как же на засидке
или во время ходовой
производитель гарантирует нулевую усталость
на более скромных моделях падение ощущается через 20 мин
думаю здесь тоже надо вывести поправку
или взводить перед....

страйкефорист
И СНОВА СТРЕЛА ЗАРЫЛАСЬ ПОД МИШЕНЬ! и суперфирменный трассер погас после встречи с землей

здесь на форуме уже говорили, что фирменные трассера работать не будут, однако надежда теплилась,
принцип моего инерционный датчик на небольшой печатной плате -
1 удар по хвосту от выстрела (или ладошкой)- включение
2 удар встречи о мишень со стороны наконечника
3 еще удар хвостом стрелы о землю для выключения (без пункта 2 не сработает)
в полете трассер горит красиво видно без проблем, но после приземления видимо масса ударов выключают его
началось с того что таким образом я один трассер потерял,
в следующий раз как уже писал, выцарапал стрелу из под мишени погашенную, но ударил по хвосту - все работает

светодиод обычный маленький красного свечения батарейка 3 вольта или 3,2
короче расковырял я уже один и влепил туда геркон (так как в болте вклеен тормоз для батареек)
продолжу извращения с герконом, накупил всяких светодиодов

на последней фотке -- это я геркон влупил
рядом с зеленым хвостом обрывок печатной платы с инерционным датчиком

страйкефорист
здесь на форуме уже говорили, что фирменные трассера работать не будут, однако надежда теплилась,

Минус конечно в рекошетах, и значит они могут выключить трассер раньше времени. Это действительно плохо, потому что рикошеты случаються часто, осбобенно если стрелять не по мишени.

Себеребристый контейнер обжатый ближе к плате это сама батарейка? И по наружи это аллюминевый контакт?

В полость стрелы нужно еще вклеить амортизатор-ограничитель ? самостоятельно? или эти стрелы уже шли с завода с трассерами?

что значит работать не будут ? Я кажеться чтото пропустил.

Себеребристый контейнер обжатый ближе к плате это сама батарейка? И по наружи это аллюминевый контакт?

В полость стрелы нужно еще вклеить амортизатор-ограничитель ? самостоятельно? или эти стрелы уже шли с завода с трассерами?

осбобенно если стрелять не по мишени.

Ясно, не надежная конструкция значит с датчиком. А как поживает ваш видеоизменненный трассер с добавленным герконом? Выдержал перегрузку?

Я наконецто сегодня закончил новый трассер с герконом и цельно выточеным пластмассовым корпусом. Завтра буду испытывать и выложу фотки. А пока он у меня уже часа полтора горит на старых уже один раз посаженых батарейках.

сегодня сделал два трассера с потрохами в хвосте, и один с герконом и батарейками у наконечника
515 гран с фирменными батарейками и тормозом в хвосте, и 520 гран с нашими батарейками
а вот ФОК сказал спасибо за смещение центра тяжести на целый тренировочный наконечник за батарейки у наконечника
надел термосадку на геркон и пустой сжатый конец по резьбе завернул в инсерт
припаял блок батареек на гибких проводах, вывел очень тонкие лакпровода в хвост
вставил все со стороны наконечника, а затем забросил со стороны хвоста четыре кусочка от стержня клеевого пистолета, и нагрел предполагаемое место склейки над газом, затем пару тройку раз фанатично стукнул стрелой об пол инсертом для утрамбовки, и - остывать.
удобно что просто ставишь болт наконечником на магнит и все
да заметил что не на всех моделях арбалетов как у моего можно разместить магнит у наконечника

Я тоже сегодня всеже наконец закончил делать новый трассер с герконом , но это трассер съемный, в хвосте. Как не старался его сделать компактнее надежнее и проще, но намудохался я с ним достаточно, и вес получился значительный 3.8 грамма вместо 2.5 у контактного трассера.

Из недостатков пока выяснилось лишь то что он выключаеться от магнита (от дверей мебели) когда тот распологаетсья прям на конце трассера. Теоретически, в моем Баррнете есть место в спусковом мех. вверху где можно приделать этот магнит, но это потребует разборки арбалета и тщательного крепления чтоб он случайно не вырвался от отдачи или еще чегото и не попал под титеву. Так что пока буду пробовать без магнита.

Подрбонее о нем смотрите отчет в теме "Трассирующие стрелы" чтоб было потом проще искать информацию.