Арбалет "Скорпион" - полный обзор

be_happy
Уважаемые форумчане и по совместительству обладатели, или бывшие обладатели, сего неоднозначного девайса, как арбалет "Скорпион" - этот топик для вас!
Хочется создать тему, где бы размещалось полное досье на этого зверька, дабы люди опытом не наделённые могли узнать, что он из себя представляет. Это должно помочь им в таком важном вопросе, как выбор и приобретение арбалета.
Пишите обо всех достоинствах и недостатках, которые вам удалось заметить в процессе эксплуатации, а так же способы устранения недостатков, если Вы этим занимались.


Уважаемые форумчане, просьба - убедитесь, что вы обладаете опытом обращения именно с этим арбалетом, а не с его собратьями фирмы Man Kung.

be_happy
Напишу о своём опыте и своём арбалете "Скорпион".

Покупал я данную машинку, не имея опыта в данном вопросе никакого.
Первое впечатление было просто замечательное. Но потом, в процессе эксплуатации и приобретения мною опыта, стали вылазить всевозможные недостатки конструкции.

Так первое, что бросилось в глаза, когда я стал выяснять причину большого, на мой взгляд, разброса - это то, что стрела не плотно прилегает к направляющей, как будто направляющая немного выгнута бугром. Но, как говорится, "и мы не пальцем деланы!" - мелкий квадратный напильник, много терпения + прямые руки 😊 и направляющая исправлена - стрела лежит плотно, прилегая к направляющей по всей длине. Да, смотрел другой такой же арбалет в том же магазине (только с деревянным прикладом) - такая же точно беда.

Второе, что начало бесить - это непонятное поведение прицела, при пристрелке, а именно - то забирает в сторону, то нет. Причина крылась в неплотной посадке корпуса прицельной планки на корпус замка, откуда вылезал приличный свободный ход её по горизонтали. Подложил алюминиевую ленту (намного толще и прочнее фольги), притянул - всё плотно. После этого притянул хвостовик корпуса прицельной планки к прикладу - люфта больше не было. Нужно следить за тем, чтобы винт-ось прицельной планки был плотно затянут, чтобы планка не люфтила и не дрожала.

Спусковой механизм порадовал простотой конструкции. На вид сделан добротно и надёжно, это наверно единственный существенный плюс. Некоторым может показаться туговатым спусковой крючок, но я этого не заметил, да и меня это не напрягает.

Пришлось немного подрезать капроновые вставки, чтобы нижнее перо стрелы не задевало за них. Законцовки на герметик не ставил - уже больше сотни выстрелов и никаких с ними проблем нет и не намечается - сидят плотно, и на вид, почти как новые.

Отдача минимальна, благодаря чему можно устанавливать дешёвые оптические прицелы, чувствительные к сотрясениям.
Хотелось бы ещё сказать про ложе данного арбалета.
Я брал для сравнения деревянное ложе, но оно показалось мне неудобным - указательный палец не достаёт до спускового крючка, да и смотрится оно, на мой взгляд, хуже, чем пластиковое.

В данный момент, после всех проведённых манипуляций - при условии малой ветренности с 25 метров можно по спичкам стрелять. Скажу сразу - стрелы карбоновые 20 дюймов Beman, диаметр - 9 мм. (Направляющая немного углублённая получилась, чтобы тетива легла на середину заднего упора стрелы, стрелы у меня без углублений под тетиву).

musabek
Вот спасибо!! жду дня обладать им....
musabek
be_happy
как будто направляющая немного выгнута бугром. Но, как говорится, "и мы не пальцем деланы!" - мелкий квадратный напильник, много терпения + прямые руки и направляющая исправлена - стрела лежит плотно, прилегая к направляющей по всей длине.
выгнута внутрь или наружу? хорошобы более подробное\детальное описание произведенных работ+фото
be_happy
Пришлось немного подрезать капроновые вставки, чтобы нижнее перо стрелы не задевало за них. Законцовки на герметик не ставил - уже больше сотни выстрелов и никаких с ними проблем нет и не намечается - сидят плотно, и на вид, почти как новые.
это что за вставки поподробней пжл тоже... плечи так понимаю 43кг?
musabek
почему эти стрелы?
be_happy
выгнута внутрь или наружу?
Бугорком, то есть середина выше краёв, соответственно стрела, прижатая к направляющей пружинкой отрывает свой кончик от направляющей и лежит на ней только задней своей третью или половиной.
хорошобы более подробное\детальное описание произведенных работ+фото
Фото моего арбалета можно увидеть в этой теме - https://guns.allzip.org/topic/55/704931.html
Там все фото, какие у меня есть. Насчёт подробностей, задавайте вопросы, что именно вас интересует.
Плечей у меня 2 комплекта - обычные + усиленные.

Прокладки (эти самые капроновые вставки, как я ранее выразился), зажимающие плечи, можно видеть на данной картинке (1 и 2):

be_happy
почему эти стрелы?
Эти стрелы очень хороши по соотношению характеристик цена/качество. Но их лучше использовать с усиленными плечами. С базовыми плечами траектория полёта этих стрел становится круче, чем траектория полёта стрел, идущих в комплекте из-за разницы в их массе.
Странник 79
be_happy
после всех проведённых манипуляций - при условии малой ветренности с 25 метров можно по спичкам стрелять.

А на какую максимальную дистанцию можно комфортно стрелять по стандартной мишени с 43-х кг плечами?

musabek
be_happy
Плечей у меня 2 комплекта
как взводите правильные если не руками? не приводит ли это к царапанью боков направляющей?
после напилинга как шлифовали направляющию?
musabek
чем шлифовали направляющию? как натягиваете правильные плечи?
be_happy
А на какую максимальную дистанцию можно комфортно стрелять по стандартной мишени с 43-х кг плечами?
Ну комфортность зависит от многих факторов. И смотря что вы под этим понятием подразумеваете. До 50 метров алюминиевыми стрелами 2018 вполне комфортно для меня лично, но они не очень точно летают, как мне кажется. Если использовать стрелы карбоновые, которыми пользуюсь я, то будет метров 30-35 максимум думаю (они почти на 10г тяжелее), да и ветреность при стрельбе из арбалета тоже играет не маловажную роль.
Странник 79
be_happy
Ну комфортность зависит от многих факторов. И смотря что вы под этим понятием подразумеваете.

В данном случае комфортность это чувство, что именно ты управляешь ситуацией, а не ветер, вес снаряда, недостаток мощности арбалета и т.д. У меня блочник на 43 кг, стрелять на 30-40 м уже не интересно, на 70 метров интересно, но не комфортно из-за коллиматора. Перестаешь чувствовать (видеть) что навел точно в центр... Когда поставлю оптику, увеличу дистанцию и все упрется в недостаток мощности. Но это блочник. А как ведет себя рекурсив, и в данном случае Скорпион? Какой разброс у него скажем на 60 м?

be_happy
Но это блочник. А как ведет себя рекурсив, и в данном случае Скорпион?
Если будете покупать "Скорпиона" - обратите внимание на те недостатки, которые описаны выше. Если их не будет или вы их исправите, то стрелять он должен не кривее, чем блочник.
Касательно дальней стрельбы. На большие дистанции с базовыми плечами стрелять не вариант из-за высокой навесности - 50м предел, т.к. стрела летит медленно, её сильно сносит, а планку прицела нужно задирать очень сильно. Короткий лук не даёт равномерно мощного толчка, посему слабее он блочника с таким же усилием на порядок. С усиленными плечами уже можно пробовать стрелять на большие дистанции.
Какой разброс у него скажем на 60 м?
На 60 метров не стрелял. Разброс очень сильно зависит от "косяков" изготовления, и от того насколько вы с этими "косяками" справитесь. Думаю со своего арбалета при отсутствии ветра в спичечный коробок попасть бы сумел, но и доделывать его пришлось тоже немало.
АНАТ
Привет!!!Имею такой же арбалет, но с надписью на боковых планках JAGUAR.Вожу с собой как игрушку а сертификата нет. С властью по поводу оному конфликта еще не было, но побаиваюсь. Если не сложно отсканировать скинь на мыло krest25@yandex.ru-буду очень признателен.
Анатолий
be_happy
2 АНАТ:
Ну это у вас тот же арбалет и есть, он у меня тоже с наклейками был.
Если вас не затруднит, напишите свою статью в этой теме по поводу обращения со своим арбалетом.

Сертификаты выложу на странице на днях, чтоб все скачать могли.

АНАТ
Всегда мечтал иметь арбалет. Оружие достаточно мощное, безшумное.А главное шансы у охотника и дичи примерно равны. Когото подстрелить из арбалета задача не простая как кажется на первый взгляд. Сделал арбалет своими руками с раскладным луком из стали, оборудовал его прицелом, безинерционной катушкой, фонарем.Оказался очень тяжелым и нефункциональным. А в журналах уже стали появляться картинки западных образцов(80годы).Тут перестройка и тд.стало не до игрушек, и вот на Молоток. ру совсем недорого появился мой арбалетик. Охотой давно не занимаюсь, но мимо пройти не смог. Беру с собой пострелять по мишенькам-Радость до визга!!!Все косяки описаные be_happy присутствуют-исправлю. Но если устраивает попадание в пистолетную мишень с 20 метров, то можно ничего не делать, радость для всей семьи обезпечина. Конструкция арбалета очень крепкая, надежная.Калиматор на оптику менять не советую-стрельбу на десятки метров в цель он обезпечивает.
Ну вот типа и все.
be_happy
Вот обещанный сертификат, но он у меня очень блеклый. Вот ссылка для скачивания (~10mb):
http://ifolder.ru/20535503
Но если устраивает попадание в пистолетную мишень с 20 метров, то можно ничего не делать
Повезло вам, а у меня на 40 метрах уже разброс был радиусом сантиметров 25 😞
oleg@kok
Повезло вам, а у меня на 40 метрах уже разброс был радиусом сантиметров 25
Посмотри YouTube, там в оленя с 15 метров попасть не могут. Спусковой крючек резко не дергай, проверь обмотку тетивы, перья на болтах.
Supertir
Есть в продаже арбалеты "Скорпион" по 6000 руб. в стандартной комплектации, и по 9000 руб. PKG (в комплекте кивер, коллиматор, ремень, 4 стрелы, очки).
Кому интересно пишите в этой теме: https://guns.allzip.org/topic/106/716049.html или звоните.

P.S. Так же в продаже много всего по интересным ценам!

be_happy
2 oleg@kok: не флудите плз, а читайте тему полностью! Стреляю я хорошо.
2 Supertir: давайте барахолку здесь не устраивать - для этого спец раздел есть.
Supertir
ОК! Договорились! Прошу прощения...
АНАТ
Всем привет!!!Немного хочу написать про свой самодельный арбалет(подарил одному дачнику для обороны).Все это хочу сделать на своем скорпионе, если позволит время. Рама была деревянная, приклад и цевье от воздушки, лук из стали от пилорамной продольниковой пилы в два листа(с третьим листом не хватало силенок зарядить хотя физически развит 182см.рост)Болты были самодельные из стеклопластика без оперения(при выстреле растягивалась леска из безинерционной катушки закрепленной на раме),а также была изготовлена острога для охоты на рыбу. В основном арбалет готовился для охоты на сурка или утку. Попробовал в охоте-разлет стрел адский-ни в кого не попал, хотя растояние убойного поражения составляло метров 50,и идею арбалетизации забросил на долгие годы. Думаю вторую попытку осуществить на базе скорпиона.
be_happy
Будем ждать результатов стрельб! Особенно интересно, как леска будет влиять на точность на разных дистанциях и не будет ли она рваться со стандартными и усиленными плечиками при промахе. Охота на утку, это интересно. Сам думал об этом.
Свидетель Корнхолио
вот и у меня появился скорпион вместо тарантула. отстрела пока не было. но визуальнее- скорпион помассивнее. теперь думаю- максимально на сколько его разогнать можно?
musabek
))) теме АП, давайте испытания скорей!!!
Свидетель Корнхолио
вот в скорпионе 2 плюса явных- это стремя не гнущееся (хотя можно и в тарантул спичку вставить, но както колхозно будет, и прицел регулируется по высоте- а вот это уже важно, разная длина до зверя легко компенсируется, а то из тарантула, престреляного на 15 метров надо было стрелять над мешенью на метр с 30 метров, чтобы попасть в мишень. тетева как не странно другая (или мне так попалось- у тарантула ширина обмотки , которая в замок вставляется сантиметрап 3 была, а в скорпионе- 10 или даже больше.
Свидетель Корнхолио
be_happy
Будем ждать результатов стрельб! Особенно интересно, как леска будет влиять на точность на разных дистанциях и не будет ли она рваться со стандартными и усиленными плечиками при промахе. Охота на утку, это интересно. Сам думал об этом.
про леску- я использовал толстые ники толщиной в 1 миллиметр, на конце делал петельку маленькую , надевал на бродхэд (на резьбу, и оставшийся хвостик от нитки вставлял в резьбу и закручивал- держалась крепко и не рвалась нитка, но думаю леска порвалась бы т.к. более хрупкая (имхо). на 15 метров нормально стреляло все- точно ( с погрешностью на "стабилизацию стрелы"., которая и без нитки то не особо стабильна. а катушку особо не выпендриваясь я разматывал метра на 4-5 и просто бросал на землю рядом с собой (сидел в засаде) и было все нормально..
be_happy
Ну у меня всё сделано точно, и арбалет стреляет без косяков, стрела стабильна и разброс, как я уже говорил, очень мал - с 25 метров в одну мишень стрелять опасно, можно в другую стрелу попасть. Поэтому мне и интересно насчёт точности с ниткой.
У меня 3 вопроса:
1) зачем разматывать нить на 4-5 метров?
2) что если катушку прикрепить к ложу арбалета?
3) насколько снижается дальнобойность с ниткой (она же парусить должна по идее)?
Свидетель Корнхолио
нить разматывал т.к. не было катушки- в тарантуле двигающее стремя. и решил что чем больше размотать- тем меньше будет удар по катушке и она не улетит- я был прав. но я охотился на бобров из засидки, передо мной лежало поперек бревно сантиметров 15 в высоту- нитка не улетала, а точность... у меня речка шириной 8 метров, и бобры не боятся даже пьющего охотника с вонючей сигарой и проплывают в 2-3 метрах от засидки, поэтому мне точность на расстоянии больше 8 метров ни к чему, вот и не проверял.
be_happy
Вообще, для арбалетов и луков безинерционные катушки заменены неким подобием баночек с уложенной верёвкой. Видимо всё же катушка не обеспечивает достаточно беспрепятственного схода нити, для полёта стрелы без существенных тормозов на более-менее значительные расстояния.
Свидетель Корнхолио
вот у меня вопрос по направляющей, стрелу когда вставляю острие не плотно к направляющей прижимается- глазами не видно но если пальцем надавить- чувствуется зазор. как это можно устранить с помощью напильника? где точить? и надо ли?
be_happy
Да, я об этой проблеме писал выше. У меня свободный ход составлял 1-2 мм.
Я устранял этот недостаток при помощи мелкого квадратного напильника.
Почему мелкий и квадратный:
- квадратный, потому что угол фаски получается прямым, что для круглой стрелы вполне подходит, стрела, лёжа на плоскости, не так сильно царапается и стирается, как если бы она тёрлась об острую грань.
- мелкий напильник позволяет с достаточно высокой точностью выполнять доводку направляющей, после работы таким напильником направляющую практически не нужно шлифовать. Но можно это сделать ооочень мелкой шкуркой. Я этого не сделал, и пока направляющая отшлифовалась стрелами, они сзади потёрлись немного.

Точить нужно в тех местах, где есть выступы.
Я делал так, и не ошибся:
1) укладываем стрелу на направляющую (стрела должна быть карбоновая, чтобы не беспокоиться за её ровность)
2) постукиваем по стреле пальцем, не сильно, выясняя на каком отрезке направляющая имеет выступ вверх (таким образом можно выделить отрезок примерно сантиметров 10 длиной).
3) в зависимости от того, как поднимается кончик стрелы, вверх или немного в какую-либо сторону, можно понять с какой стороны нужно стачивать направляющую больше, справа или слева.
4) укладываем вместо стрелы мелкий напильничек одной гранью вниз, на выделенный отрезок, прижимаем его к направляющей.
5) делаем движений 5, после чего напильник нужно вытащить и отчистить от опилок (это делается для того, чтобы было меньше заусенцев на направляющей, т.к. её сплав имеет свойство задираться мелкими заусенцами, которые застревают в зубцах напильника, и при дальнейшей обработке уродуют поверхность).
6) после этого повторяем все действия сначала, если боимся проточить лишнего, если это нам не грозит, то повторяем с 4-го пункта.

Скажу сразу - процесс длительный и ответственный, нужно запастись терпением. Я его выполнял в 3 этапа. За пол дня, полагаю, можно справиться. Удачи!

Свидетель Корнхолио
ну вот вопрос сразу. у меня утоплена часть, которая в районе замка если я ее еще подточу- то нос стрелы еще выше поднимется.
кажись я понял. есть гдето бугорок из-за которого нос и поднимается. я прав?
be_happy
Именно так! И этот бугорок может иметь очень большой радиус, вся направляющая может быть одним таким бугорком.
Свидетель Корнхолио
а квадратный напильник это надфиль? или еще что?
be_happy
Просто квадратный напильник с очень мелким зубом. Надфиль провалится в прорезь направляющей, толку то с него...
musabek
be_happy
4) укладываем вместо стрелы мелкий напильничек одной гранью вниз, на выделенный отрезок, прижимаем его к направляющей.
а тругольного сечения не лучше напильник? и должен ли он бытьдлинной с неровность, чтоб не повредить направляющию в других местах?
be_happy
Насчёт треугольного сечения не уверен, дело в том, что если угол фаски будет острым, стрела может сильнее зажиматься и больше тормозить, да и протачивать надо будет таким напильником, полагаю, больше. Это ИМХО, попробовать конечно можно, но я здесь пишу о том, как делал лично я. У меня всё хорошо.
Насчёт длины, я считаю, что если напильник ровный (а нормальный напильник таким и должен быть), то его длина не играет большого значения. Я работал напильником, приблизительно 20см длины. Ровный напильник будет снимать только выступ, и другие части направляющей сильно повредить не должен, максимум немного поцарапает, тут всё зависит от аккуратности.
Ещё дело в том, что у меня вся направляющая была вверх выгнута, и я протачивал её по всей длине, поэтому не боялся повредить что-то.
Начните, и поймёте всё, о чём я говорю здесь, практика всегда красноречивее теории. Аккуратность и терпение в данном случае залог успеха.
musabek
be_happy
залог успеха.
спасибо
Orange Sky
Всем привет! "Скорпионом" разжился с начала осени, и ни разу еще не пожалел.
Очень удобное жесткое стремя, несомненным плюсом также является прицел с изменением по высоте и автоматический предохранитель.
Дуги шли стандартные, на 43 килограмма, не вижу смысла усилять, ибо с 25 метров пробивает насквозь сосновую доску 15мм. Кучность неплохая даже для стандартных стрел, но опять же, лучше не стрелять в дерево - гнутся стрелы.
Арбалет очень хорош для своей цены, и на мой взгляд, не нуждается в серьезных доработках. Направляющие с плавными углами, после натирания воском трение стрелы о поверхность почти незаметно.
Спуск также очень мягкий, стабильный, отдачи почти не ощущается.
Оптику решил не ставить - открытый прицел обладает бОльшим обзором, его легче подстраивать под разные ситуации.

Свидетель Корнхолио
вот про усиление плеч не согласен, у меня доску не пробивает из-за наконечников- они стандартные((( но почеиуто мне кажется, что на 43 кг плечи скажем голову бобра могут не пробить, а в живот ему нет смысла стрелять- уйдет под воду.
hayabusa31337
Привет всем! Загорелся покупкой "скорпиона".Вопрос- Be_happy на первой странице привел изображение "скорпион PKG черный"(http://www.arbalet.ru/magazine/products/arbalety/klasicheskie/interloper/arbalet-skorpion-chernyj).Его цена на интерлопере 9300. Цена скорпиона без наворотов тамже(цвет черный)-6300(http://www.arbalet.ru/magazine/products/arbalety/klasicheskie/interloper/arbalet-rekursivnyj-skorpion-chernyj-43kg ). Помогите определится какой брать. Визуально видна разница в дизайне- PKG покрасивше будет для меня+кивер+реддот+мелочовка. Есть ли конструктивная разница между ними или только разница в наворотах и дизайне?
Свидетель Корнхолио
а есть ли разница в дизайне 😛 может только в фото))) если не важны для тебя коллиматоры и киверы- бери дешевле.
hayabusa31337
ну вот, уже и в фото обманывають, подлеЦы 😊 спасибо
Orange Sky
По поводу силы дуг на 43 килограмма - попробуйте выстрелить в кусок мяса.
Результат превзойдет все ожидания. Да и 43 кг - это более чем законно, и проблем с милицией не вызывает.
Свидетель Корнхолио
не, про силу в мясо я не сомневаюсь. я не уверен про кость. на 10 стрелах (вроде), есть статья что с 43 килограммами можно охотиться на крупных животных типа медведя... там правда и приписка есть что медведь бегает быстрее чем ты заряжаешь арбалет...)))
Алекс8
А что за коллиматор идёт со Скорпионом? Стоит ли с ним брать или лучше отдельно другой прицел прикупить?
Свидетель Корнхолио
нормальный коллиматор за свои деньги. но смотря доля чего... закрытый ведь хорошь в дождь но скорость стреляния из него не высока... для охоты открытый по мне так предпочтительнее
Алекс8
но смотря доля чего
Планирую просто для развлекухи купить. К гладкостволу привык, а арбалет пока даже в руках не держал. Решил Скорпион брать, теперь вот о деталях думаю
be_happy
2 hayabusa31337: Лично я рассматриваю Скорпион, как хорошую заготовку, качественную такую, которую надо бы до ума довести, чтобы она показывала максимально высокие характеристики.
2 Алекс8: Коллиматор в комплекте может и хороший, но, насколько я знаю, с одной маркой. С тремя мне кажется удобнее будет, хоть и подороже.
2 Свидетель Корнхолио: у меня 43 килограммовые плечи 1,5мм лист железа пробивают, пусть не навылет, но дырка получается на пол диаметра стрелы, со спортивным наконечником, думаю бобра вашего пробьёт хоть в голову, хоть в попу с одинаковой лёгкостью :-D
Алекс8
которую надо бы до ума довести
Вот бы рецепты/схемы пошаговые по модернизации кто сделал бы...
be_happy
Вот бы рецепты/схемы пошаговые по модернизации кто сделал бы...
Ну я всё, что доделывал писал выше, там есть ещё ссылка на другой топик, я там тоже писал.
Алекс8
Спасибо, буду изучать.
А как "ведут" себя арбалеты при минусовых температурах? Если к примеру зимой за городом пострелять
31_Region
Весьма не плохо
Свидетель Корнхолио
при -5 нормально. металл м иой пробивал на 43 кг, но на 20 м. и сильно уж падала она вниз при полете
Свидетель Корнхолио
вчера удалось потестиить плечи на 85 кг. вопреки убеждениям- тетеву натянуть можно и одному- с помощью " волшебной" веревочки из комплекта. взводить арбалет с такими плечами достаточно тяжело, но возможно это с непривычки проверка велась с помощью штатной розовой стрелы- и 20 мм сухой совершенно не гнилой доске с расстояния 3 м. выстрелы были на высоте 2,5 см от края доски. на 43 кг стрела втыкалась в доску до характерного расширения наконечника, а на 85 кг стрела пробила доску, правда ее расщепив и вырвался наконечник с пластиком из трубки, поэтому испытание пришлось прекратить.
мне очень захотелось себе такие плечи. но их лучше юзать на охоте, т.к. для спортивной стрельбы без натяжителя натягивать тетеву весьма затруднительно (повторюсь, может это с непривычки).
Свидетель Корнхолио
Свидетель Корнхолио
вчера удалось потестиить плечи на 85 кг. вопреки убеждениям- тетеву натянуть можно и одному- с помощью " волшебной" веревочки из комплекта. взводить арбалет с такими плечами достаточно тяжело, но возможно это с непривычки. Проверка велась с помощью штатной розовой стрелы- и 20 мм сухой совершенно не гнилой доски с расстояния 3 м. выстрелы были на высоте 2,5 см от края доски. на 43 кг стрела втыкалась в доску до характерного расширения наконечника, а на 85 кг стрела пробила доску, правда ее расщепив и вырвался наконечник с пластиком из трубки, поэтому испытание пришлось прекратить.
мне очень захотелось себе такие плечи. но их лучше юзать на охоте, т.к. для спортивной стрельбы без натяжителя натягивать тетеву весьма затруднительно (повторюсь, может это с непривычки).
be_happy
2 Свидетель Корнхолио: интересно, где вы такие плечи достали, для скорпиона только на 43 и 79,5 вроде делаются, хоть замок и до 90 написано держит.
Да и не стоит стрелять стандартными алюминьками с усиленных плечей - лёгкие слишком, много вибрации, выстрел получается частично холостой, я ими только со стандартными стреляю.
Свидетель Корнхолио
информация по мощности плеч от представитля интерлоперовского магазина.

кстати, после выстрела я слышал отчетливый запах гари.

be_happy
Ну не знаю, у меня на 175 фунтов, то есть на 79,5кг плечи лежат, когда стрелял с них, гари не чуял, может у вас мало смазки на направляющей было, вот обмотка тетивы и подгорала? Ну а представители разные бывают, может обманули чуток, а может сами запутались, но если это правда, то это безусловно интересный факт.
Supertir
Мощность усиленных плечей у "скорпиона" составляет 175 фунтов (80 кг.), на 85кг. дуг для него не существует.
Свидетель Корнхолио
Алекс8- марк поин и интерлопер.

по поводу существует или нет 85 кг- ну это не нам с вами судить а "бизмену". я лично слышал от продавца, но сомневаюсь что он нагрузку мерил, думаю тоже гдето слышал поэтому возможно 80 а может и 70 или 90.
а вообще, думаю со временем формы разбалтываются на заводе и мощность вырастает из-за того что плечи становятся все толще и толще... но это имхо.

Supertir
а вообще, думаю со временем формы разбалтываются на заводе и мощность вырастает из-за того что плечи становятся все толще и толще...

Ну если судить с данной точки зрения, то в Ваших словах действительно есть доля истины! Хотя на каждом заводе существует ОТК. Не задумывался так глубоко...
Я имел ввиду, что официально в продаже существуют лишь плечи на 80кг. А продавец в магазине просто немного ошибся, хотя там работают достаточно профессиональные ребята.

be_happy
2 Свидетель Корнхолио: Если бы даже формы, как вы говорите, "разбалтывались", в чём я очень глубоко сомневаюсь, то просто напросто плечи были бы менее плотные, а их усилие бы не изменялось, потому что больше материала туда не положат (я читал, что плечи эти делаются, как многослойный композит). Да и контролируют их как-никак, не может у них быть такой разницы в усилии.
Так что либо Вам навешали лапшички, либо реально плечи особые какие-то, что тоже вряд ли.
Treha1
мои плечи на пике показали 81кг(сразу после покупки ни разу не стреляные). замерял на напольных весах- давили на тетиву вдвоем равномерно без рывков, вес арбалета вычли.
oleg@kok
Можно проверить натяжение натянув тетиву двумя безменами желательно электронными.
be_happy
2 Treha1: это вполне вероятно, т.к. про небольшой разброс в усилии уже писали, но 85кг, согласитесь, это слишком много.
Я свои плечи не измерял, т.к. нет безмена, но насчёт вашего способа измерений, напишите поподробнее, напольные весы есть и довольно точные, как вы так ухитрились их измерить никак не пойму?
2 oleg@kok: спасибо Кэп! )))) Вот только и одного хватило бы.
Свидетель Корнхолио
один человек, не легче 80 кг встает на весы в стремя а второй тянет тетеву, и насколько весы станут легче- такая и мощность
be_happy
Ну Treha1 писал, что они вдвоём давили, вот мне интересно и стало. На приклад они его ставили что ли и давили?
Тут все равно измерение грубое, потому, что в таких условиях измерить точное расстояние до замка трудно, ведь будет мешать направляющая, надо плечи без арбалета мерить.
Treha1
на весы ложится книга, на книгу прикладом арбалет- весы показывают вес. затем в этом положении давим на тетиву. из полученного результата вычитаем вес арбалета с книгой и получаем силу плеч.
oleg@kok
Интересный вариант.
Свидетель Корнхолио
сил не хватит
Treha1
Свидетель Корнхолио
сил не хватит
я один смог равномерно надавить тетиву только до половины хода, хотя в нормальном положении натягиваю тетиву без проблем. а в двоем надавить тетиву до замка на весах можно.
Orange Sky
На такой случай можно изготовить устройство для натяжения типа "Козья нога". Чертежи все есть в интернете. На арбалете нужно всего лищь установить в правильном месте две точки опоры для лапок натяжителя.
С таким приспособлением спокойно натягивается и мощная дуга.
Алекс8
Ну вот, принимайте в палату. Сегодня прикупил Скорпион со всей петрушкой.
АМО
be_happy
..."и мы не пальцем деланы!" - мелкий квадратный напильник, ...другой такой же арбалет ...- такая же точно беда.
...Спусковой механизм порадовал простотой конструкции. На вид сделан добротно и надёжно,... [/B]

по замку, немог понять как снять,
отодрал наклейки по бокам рамы - вот оно! -два штифта,
свиду тонкая трубочка, а фиг выколотишь.
как Вы решали проблему?
по напильнику незнаю,
"ровных" я в принципе невидел,
а вот рейку/брусок, обвернув нождачкой погонять, -дамаю, само-то будет. 😛
без снятия замка ни шлифанешь направляющую качественно и приклад не открутишь, болт из рамы в приклад закручивается.
Жду совета.

gad322
А какая у скорпа энергия выстрела? Или прально спрашивать скорось вылета стрелы. И каков ход тетивы?
be_happy
2 Алекс8: Поздравляю! Наш человек! ))

2 AMO: я брал кусок сломанного сверла подходящего диаметра и им выбивал те штифты. Приклад там откручивать не надо, он не мешает ничуть.
Напильником ровнее должно получиться, если много снимать, то это имеет значение. Ну у меня напильник ровный-квадратный, по диагонали как раз примерно 9мм получается, чуть больше, ширину поверхностей не мерил.

2 gad322: И так и так можно спросить - это разные вопросы, с разными стрелами разная скорость будет, а энергия изменяется не много по другим законам. А вопросы, что вас интересуют меня тоже волнуют, потому как ответы на них я не нашёл. Особенно интересна энергия, тогда можно рассчитать скорость любой стрелы. Ход тетивы примерно 25см.

be_happy
Алекс8, ждём ваши отзывы.
Алекс8
Да пока и не знаю что писать. Сабж оказался штукой ужасно интересной и реально страшной. До покупки арбалет в живую не видел и в руках не держал. Давно привык к своим ружьям 12ого и 410ого калибра и ни чего пугающего в них не вижу, а вот держа взведённый арбалет как то сыкотно малость. Пока нет возможности выбраться на природу стреляю дома в щит мишень который сразу с арбалетом купил (метров 8). Одну стрелу уже закосячил выстрелив в дверь в комнате. пробил насквозь и оперение помял(((. Нравится до усрачки, но куча вопросов. Как трёх точечный коллиматор пристреливать, надо ли тетиву снимать если подолгу не пользовать, пружинка стрелу прижимающая как то вбок скосо. билась что с ней делать ну и т.д. и т.п.
be_happy
Попробую ответить на ваши вопросы.
Оперение помятое, если стрела стандартная, ровняется само в горячей воде (можно в кипятке), потом остужается.
Прицел я пристреливал на 10 метров по средней марке, в последствие увеличивая расстояние, регулируя наклон планки спец. винтом.
Я читал, что тетиву снимать нужно, но на 100% не знаю. Мне не трудно с 43кг плечей её снять, вот с других, посерьёзнее - это реальный трабл, даже не столько снять, сколько одеть назад (спина болит потом, а стрингером позорным это делать тоже не просто).
Пружинка крепится с нижней стороны корпуса прицельной планки 2-мя винтами. Если планка стоит ровно, а перекосило только пружину-прижималку, то можно снять корпус и перетянуть заново те винтики.
Алекс8
Спасибо за ответы. Обещаю ещё кучу вопросов)))

С Новым Годом всех владельцев арбалетов и вапще Ганзовцев!!!

АМО
дуга болтается в гнезде,
даже при небольшом крене, стрелу уводит на 0.5м при дистанции 5-10м,
как зафиксировать?
...
как можно расчитать траекторию на 5, 10, 15 20 25, 30М?
43 КГ.
80 КГ.
у меня почему -то при 5м-летит ровно, при 15м на 30см ниже.
неуж-то такая крутая траектория?
про кучность пока вообще молчу(см. выше)поэтому дальше 15м. и не пробовал стрелять.
be_happy
Навесноть у скорпа большая - это да, от того, что скорость стрелы не высока. На 43кг плечах так и будет. Для более-менее приличных характеристик советую использовать дугу на 80кг, только аккуратно, ибо не законно, блочники в этом плане превосходят по скорости довольно существенно.
Закрепить дугу можно затяжкой винта, расположенного на переднем торце ложа.
Рассчитать траекторию можно опытным путем, то есть пострелять на разные дистанции и заметить на сколько нужно делать поправку наклоном прицельной планки. Желательно использовать прицел с маркировкой шкалы по вертикали, или коллиматор с 3-х точечной маркой.
daf13
Привет, плечи на скорпионе и тарантуле одинаковые? Подойдут ли к нему плечи от тарантула?
Свидетель Корнхолио
разные плечи, но думаю подойдут.
daf13
Приобрёл,всё понравилось.Стреляет вполне нормально.Но позже заметил что на планке прицельной стоит плохая пружина,не возвращает её в прежнее положение.Надо менять.Как у других с этим делом?Были проблемы?
oleg@kok
Просто достань пружину и растяни на сантиметр и проблема исчезнет.
daf13
Да я растягивал и ставил обратно.Но когда поправку не возвращал на отметку 0,а оставил на 7,она опять села через три дня.Потом пробовал растянуть и потом пассатижами сжал и зафиксировал на время.Она так и осталась,я лучше поменяю
be_happy
Возможно перетянут винт-ось, на котором стоит планка (в случае если планка ходит слишком туго), либо бракованная пружина. Планка должна двигаться с лёгким сопротивлением, чтобы пружина осиливала, иначе клинить всё равно будет. У меня была другая проблема - от отдачи планку сбивало на нулевое положение (она свободно поворачивалась на оси) - решил, подтянув винт-ось и подложив вторую пружину к той, которая у вас не хочет работать. Теперь все отлично, не смотря на то, что стоит огроменный и тяжелый оптический прицел.
daf13
Спасибо.Сделаю как советуете.Поставлю дополнительную пружину и ослаблю винт.Замок с направляющей уже до ума довёл.
Stern1
Кто подскажет на скорпионе дуга как стоит?
перпендикулярно направляющей или под небольшим углом?
be_happy
Кто подскажет на скорпионе дуга как стоит?
перпендикулярно направляющей или под небольшим углом?
Чем перпендикулярнее, тем лучше)
Stern1
я имею ввиду по аналогии со средневековыми арбалеами
там дуга под наклоном
be_happy
Там рекурсивный лук, выгнутый таким образом, что края выше центра в положении когда лук закреплён на арбалете, за счёт чего уменьшается разница высоты между краями плеч и направляющей, а так же достигается более равномерное прижатие тетивы к направляющей по всей её длине.
А вообще ваш вопрос мало понятен. Формулируйте точнее, если ответ вас не устраивает.
daf13
Stern1 там небольшой угол есть.Но на мой взгляд тетива уж очень сильно прижата к направляющей.
Stern1
ребята спасибо за информацию
musabek
товарищи, какого минимального веса снаряд (стрела+наконечник) на правильные плечи скорпа должен быть, и учитывя что там 16дюйм как вы делаете эти стрелы, ведь карбон на сколько знаю только 20дюйм бывает
АМО
musabek
товарищи, какого минимального веса снаряд (стрела+наконечник) на правильные плечи скорпа должен быть, и учитывя что там 16дюйм как вы делаете эти стрелы, ведь карбон на сколько знаю только 20дюйм бывает


а меня интересует противоположный вопрос:
мне кажется для более глубокого проникновения - тяжелый наконечник предпочтительней,да и длинна...
...но до каких пределов?

и кто делал одноразовые стрелы для охоты?
...из чего?
ну, и в догонку,:
- как зафиксировать жестко дугу,
а то на 1 болту болтается как ...,
а стрелы летят куда попало... 😛

be_happy
У меня лично длина древка стрелы составляет 51,5см, соответственно 20 дюймов примерно.
Вес стандартный, диаметр 9мм. Теоретически их можно переделать на 16 дюймов, но это очень трудоёмко и неохота заморачиваться, да и длинная стрела точнее летит. Ещё одним плюсом является то, что наконечник свисает с направляющей, а соответственно его можно менять на охотницкий.
Но если есть желание то: 1) вытаскивается херня, в которую вкручен наконечник (она вклеена, поэтому проще отпилить и обточить), 2) вклеивается она на место хорошим клеем (я не знаю каким), и воаля!
Но смысла лично я не вижу.
be_happy
На счёт веса наконечника. На мой взгляд роль играет масса всей стрелы и расположение центра тяжести, а не масса одного наконечника. Наконечником можно подобрать наиболее предпочтительную массу стрелы и соответственно выбрать место для центра тяжести. Это всё можно сделать, если с математикой хорошо дружите и можете высчитать идеальную массу снаряда для данного арбалета (для всех машин они разные).
2 AMO: Стрелы не должны лететь куда попало, если плечи немного болтаются вокруг центра затяжки (если конечно затяжной винт притянут). У меня довольно быстра порвалась прокладка между плечами и направляющей (та которая ближе к стрелку). Я поменял её на вырезанную из какого-то интересного куска материала, напоминающего на ощупь что-то среднее между капроном и резиной, но довольно твердого, и достаточно толстого, а ещё вклеил кусок достаточно крупной шкурки под эту прокладку на направляющую. Теперь плечи не болтаются.
АМО
be_happy
На ..., если с математикой хорошо дружите и можете высчитать идеальную массу снаряда для данного арбалета ...

я полагаю, что до меня все выСЧитано...,
с-ко для 43кг., ск-ко для 80кг...

...и понятно, что траектория у "тяжеловеса" круче, но и "накаутирующая сила" выше!


...Я поменял её на вырезанную из какого-то ...


...я тоже так предположил, что надоТЬ пилить*, типа скобу на дугу, с плотной посадкой в гнездо*и "жесткой"(с натягом ) посадкой дуги...
😳

be_happy
я полагаю, что до меня все выСЧитано...,
с-ко для 43кг., ск-ко для 80кг...
1) Рекурсив от блоков отличается
2) Играет роль длина рабочего хода тетивы
3) Форма и материалы плечей имеют разные характеристики
Это всё нужно учитывать, а если вы знаете, где всё это для скорпиона посчитано, то будьте добры ссылочку выложите, думаю многим будет интересно.
...и понятно, что траектория у "тяжеловеса" круче, но и "накаутирующая сила" выше!
А вот это на самом деле не всегда так, ну если конечно вам на стрелу не нужно вешать муляж кулака и пытаться кого-то накаутировать.))
Не всегда увеличение массы стрелы переходит в кинетическую энергию.

А вот в последней фразе я вообще ничего не понял.

musabek
так, что никто не знает или нестрелял с правильных плечей? я б и простыми алюминиевыми попробовал, но говорят для правильных плечей те что в наборе с арбом продаются дают полухолостой выстрел!!! так ли? привинтить наконечник потяжелее, но ведь центр тяжести стрелы должен быть гдето на 1/3 от наконечника?!
be_happy
Нормальная 20 дюймовая карбонка со спортивным наконечником для плечей, не кастрированных российским законодательством подходит боле чем нормально. Алюминька - да, выстрел получается гадкий.
Treha1
musabek
так, что никто не знает или нестрелял с правильных плечей? я б и простыми алюминиевыми попробовал, но говорят для правильных плечей те что в наборе с арбом продаются дают полухолостой выстрел!!! так ли? привинтить наконечник потяжелее, но ведь центр тяжести стрелы должен быть гдето на 1/3 от наконечника?!
залейте алюминиевую стрелу эпоксидкой - центр тяжести не изменится , в весе прибавит, станет жестче.
musabek
Treha1
залейте алюминиевую стрелу эпоксидкой
это теория или практика? товарищи кто может дать реальные данные на правильные плечи по размерам и весу стрелы и реальные проверенные советы? Заранее благодарен. не хочется тратить время на эксперементы если есть уже накопленный опыт.
be_happy

это теория или практика? товарищи кто может дать реальные данные на правильные плечи по размерам и весу стрелы и реальные проверенные советы? Заранее благодарен. не хочется тратить время на эксперементы если есть уже накопленный опыт.
posted 8-2-2011 17:56 Нормальная 20 дюймовая карбонка со спортивным наконечником для плечей, не кастрированных российским законодательством подходит боле чем нормально. Алюминька - да, выстрел получается гадкий.
Проверено - юзать можно! Что, может ещё печать и кровью расписаться?
Supertir
Проверено - юзать можно!

Подтверждаю! Карбон 20-ка и нет проблем! Можно даже немного укоротить.

musabek
be_happy
Что, может ещё печать и кровью расписаться?
этому бы я точно поверил 😊
Treha1
musabek
это теория или практика?
проверено мною на практике- стрела алюминиевая 2018 залитая эпоксидкой с родным наконечником весит 31 грамм. не спорю по сравнению с карбоном - гавно. единственный плюс - не жалко.
daf13
Хорошие советы.Тоже было интересно какие стрелы надо под правильные плечи.Попробую эпоксидкой залить свои.,так как скоро буду приобретать плечи на 79 кг.
АНАТ
Привет всем стрелкам!!!
Сегодня ясный солнечный день,решил поехать пострелять из арбалета.
Везде люди пришлось далеко уходить от машины.Заряжаю-смотрю в прицел а точек нет.Ножем открутил отсек батарейки отогрел ее в руках-3мин и капут.Электроника матьее!Дома из материнки извлек,вставил все нормально.
Стрелял маленькими болтами от пистолетного.Под горячую руку попался бесхозный сартир-выстрелил-подошел ближе-доска 1,5-2см.насквозь-замерил шагами расстояние-оказалось 35 шагов-был приятно удивлен!Вот тебе и Скорпион!Но вот зима и калиматорный прицел вещи не совместимые.

Supertir
Стрелял маленькими болтами от пистолетного.

Больше не советую так делать..... А то придет хана плечам....

be_happy
Стрелял маленькими болтами от пистолетного.
Лучше не стоит так делать, хотя ослабленные плечи и очень прочные, могут даже холостой выстрел выдержать, как мне кажется, но всё равно - страдают и плечи и тетива, а ещё прокладки разбиваются под плечами.
А на счёт прицела, - я взял оптику. Она от батареек не зависит, прицел хоть и китайский, но сделан прикольно. Отдачи конечно боится, но у арбалета она маловата, чтобы сбить его с толку. Брал за 1,5р с регулируемым зумом (3-9крат). Обзорность хорошая, свет тоже не особо поедает - ночью прекрасно видно. Стрелял с него по мишени для соревнований по пневматике с 25 метров - прекрасно попадал в центр. Рекомендую.
daf13
be_happy а что за прицел?Где его можно посмотреть?
be_happy
https://guns.allzip.org/topic/55/704931.html
Тут есть фотки прицела - модель если не видно 3-9X32EG с двухцветной подсветкой прицельной шкалы и перекрестия, а больше про него ничего и не знаю, т.к. ничего не написано нигде.
daf13
be_happy как хорошо видно ночью в такой прицел?Как я понял подсвечивается сама шкала.И смогу ли я на расстоянии 30 метров кого то разглядеть ночью?
be_happy
В сумерках я стрелял с этого прицела - видно практически так же как и без него. Ну может если светопотери и есть, то они настолько минимальны, что я внимания не обратил.
Насчёт подсветки могу сказать, что у неё достаточно маленький временной промежуток, когда она может понадобиться, чтобы покупать прицел именно с подсветкой. Мне на неё плевать было, просто увидел не дорогой прицел, который мне понравился.
Подсветка вообще регулируется. Есть 5 режимов яркости для каждого цвета (красного и зеленого). Правда в темноте, когда видимость минимальна, подсветка только слепит и включать её нет смысла, только если в сумерках.

P.S. 30 метров для этого прицела не расстояние. Он имеет регулируемое приближение от 3 до 9 крат. Я стрелял в мишень для пневматики, диаметром 3см с 25 метров вечером с фонариком при приближении 6 крат и видно было прекрасно, а шкала идеально чётко просматривалась.

daf13
Спасибо.Немного разобрался,просто раньше с прицелами дел не имел.
daf13
проверено мною на практике- стрела алюминиевая 2018 залитая эпоксидкой с родным наконечником весит 31 грамм. не спорю по сравнению с карбоном - гавно. единственный плюс - не жалко.
Залил свои болты и получил вес 37 и 38 грамм,ни как не 31.Не тяжеловаты ли они будут даже для усиленной дуги?
Treha1
daf13
Залил свои болты и получил вес 37 и 38 грамм,ни как не 31
У меня 5 залитых эпоксидкой болтов - все 31+-2 грамма.
daf13
У меня 5 залитых эпоксидкой болтов - все 31+-2 грамма.
А у вас не укорочены болты,те что шли в комплекте?Я взвешивал болты до клея они были 23 гр. а после 37-38.Пролились капитально без пустот.Только одна которая заливалась уже загустевающей смолой получилась с пустотами 33гр.
Treha1
все стрелы одной длины, не укороченные- 14 дюймов. все стрелы заливались тщательно без пустот.
Treha1
Знающие люди ответьте пожалуйста на вопрос- сколько весит Easton «Carbon Power Bolt» 20"?
Gennna
Посоветуйте оптический или коллиматорный прицел на скорпион за разумную цену.
be_happy
Читаем тему внимательно!
Я прицел выше советовал, стоит 1,5 тыс.
Это более чем разумная цена.
Санёк62
Подскажите,на какую максимальную нагрузку расчитан замок у Скорпиона?
HUNT0285
А кто-нибудь практикует скорпион на охоте в частности на кабана! если есть такие, то как он себя показал???
daf13
HUNT0285 я думаю вам ни кто не ответит на этот вопрос.У нас охота запрещена и не думаю что кто то себя выдаст,даже если охотится с арбалетом.И не надо людей подводить под монастырь такими наводящими вопросами.Вдруг вы в органах работаете :-)
Санёк62
Вдруг вы в органах работаете :-)
Смайлик по чётче ставьте,а то люди обидятся 😊
Санёк62
Странная тема,семь страниц о стрелах и "ни о чём",а написано-полный обзор.Неужели ни у кого нет Скорпиона?Афтар,вы бы хоть что нибудь по теме обзора написали бы.Вы даже на вопросы не отвечаете.
daf13
Обидеть ни кого не хотел.А смайлы не знаю как тут ставить
HUNT0285
Ага ФСБшник я, веду отлов опасных для государства преступников)))))))))
Можно ответ в Р.М.
andrei2f
В древнее время с скорпа били мамонтов точно знаю мать жены говорила
be_happy
Санёк62 на 175 фунтов, то биш на 80 килограммов. Для большего надо замок апгрейдить вроде бы, да и плечи больше 175 фунтов для него не найти в принципе.
be_happy
HUNT0285, не отвечу на ваш провокационный вопрос ввиду отсутствия такого опыта, то теоретически полагаю, что кабана он пробьёт. По крайней мере с усиленными плечами. Потому что с такими плечами он лёгкой для них стрелой 2016 почти пробивает 1,5мм железный лист. Если бы стрелы были потяжелее и попрочнее, то пробил бы, полагаю. Но если даже не пробьёт навылет, то до жизненно важных органов достать должон по-любому.
Большой сложностью будет прицеливание, ввиду большой навесности траектории, а с кабаном промах может дорого обойтись, лучше страховать кому-то.
Санёк62
Санёк62 на 175 фунтов, то биш на 80 килограммов. Для большего надо замок апгрейдить вроде бы, да и плечи больше 175 фунтов для него не найти в принципе.
С замком порядок уже 😊.А вот про плечи в Интерлопере мне сказали,что даже на 185lbs у них есть.Сомневаюсь конечно,но мне и на 175lbs пойдут,дальше 25м.стрелять не собираюсь.

HUNT0285, не отвечу на ваш провокационный вопрос ввиду отсутствия такого опыта, то теоретически полагаю, что кабана он пробьёт. По крайней мере с усиленными плечами.
Пробьёт,не сомневайтесь.Ус.плечи нужны для придания большей скорости на выходе,значит и настильность подальше.А пробиванием занимается наконечник.Он даже рёбра ломает с лёгкостью.Видел разок такое.
Если бы стрелы были потяжелее и попрочнее, то пробил бы, полагаю. Но если даже не пробьёт навылет, то до жизненно важных органов достать должон по-любому.
С весом стрелы тоже не надо увлекаться(мощность дуг не позволяет).С трела обычная,с охотничьим(длинным)оперением и наконечник максимум на 85гран.И на вылет пробивать не надо,надо что бы на половину вошла и стрела торчала.Когда раненый кабан рванёт с места,то конец стрелы будет задевать за всё,что на пути.Представьте,что будет происходить на другом конце стрелы,с наконечником с лезвиями острее бритвы.И свеже раненый кабан(не матёрый секач),практически никогда не побежит на охотника,да и куда бежать,ВЫ ЖЕ НА ДЕРЕВЕ!
с кабаном промах может дорого обойтись, лучше страховать кому-то.
Точно! Егеря попросить 😊

oleg@kok
и наконечник максимум на 85гран
Этого мало!!!Как для точности(стрелу будет бросать в полете),так и для силы удара.
Санёк62
Этого мало!!!Как для точности(стрелу будет бросать в полете),так и для силы удара.
Странно.Мне советовали наоборот на 85гр.У меня были на 100гр.,так стрела имела довольно крутую траекторию на 30м.Хотя плечики стояли "подростковые"-150lbs.
Тогда подскажите,как правильно собрать снаряд-стрела+наконечник(модель,вес).Я думаю,стрела карбон 20"(?),с длинным оперением+наконечник 85гр.(или100?,125?).Если не затруднит конечно.Выше я писал,что видел разок разрушительную силу наконечника(цельно фрезерованный,вес?)модель не спросил,про стрелу могу сказать,что (со слов стрелка)среднего веса,карбоновая,длинное перо,камуфляж,покупал по 380р.(2009г)
Ответ можно в РМ,что бы тут не флудить.
oleg@kok
По стреле все правильно 20-22 карбон, но вес наконечника от 125гран не теория поверьте.
Санёк62
вес наконечника от 125гран не теория поверьте.
Уже верю.Дали очень грамотную консультацию и выбор сделан.Спасибо за помощ!
be_happy
С замком порядок уже .А вот про плечи в Интерлопере мне сказали,что даже на 185lbs у них есть.Сомневаюсь конечно,но мне и на 175lbs пойдут,дальше 25м.стрелять не собираюсь.
25 метров это самая для него оптимальная дистанция, дальше сильно влияет ветер и возрастает крутизна траектории стрелы.
Пробьёт,не сомневайтесь.Ус.плечи нужны для придания большей скорости на выходе,значит и настильность подальше.
А большая скорость означает более глубокое проникновение. Это же элементарно.
С весом стрелы тоже не надо увлекаться(мощность дуг не позволяет) ... ВЫ ЖЕ НА ДЕРЕВЕ!
Уж о мощности дуг можете не рассказывать) На что их хватает знаю прекрасно.
А насчёт на дереве - как-то это скучно.
Точно! Егеря попросить
Воистину, а лучше сразу 02 позвонить.
musabek
Санёк62
вес наконечника от 125гран не теория поверьте.

Уже верю.Дали очень грамотную консультацию и выбор сделан.Спасибо за помощ!


не слишком ли много, для скорпа 125? я не много стрелять успел, но чувствую что на не обрезанном под 16ть 20 карбоне 100гр. самое то чтоб не катапультный выстрел был. дайте вашу раскладку на по данному вопросу ведь не большие плечики скорпа на 175 не сравнить с такимиже по моще от блочника. начальная скорость скорпа всеже меньше на 10-20м/с блочников

Санёк62
musabek

не слишком ли много, для скорпа 125? я не много стрелять успел, но чувствую что на не обрезанном под 16ть 20 карбоне 100гр. самое то чтоб не катапультный выстрел был. дайте вашу раскладку на по данному вопросу ведь не большие плечики скорпа на 175 не сравнить с такимиже по моще от блочника. начальная скорость скорпа всеже меньше на 10-20м/с блочников

Какую раскладку?Я сам в этом мало понимаю,потому и консультировался у других.На счёт длины в 20" не знаю,не пробовал ещё.У меня были стрелы 18"алюминий,при такой длине только наконечник торчит за пределами ложа.Вы спросите лучше на предидущей странице,или здесь:
https://guns.allzip.org/topic/268/731864.html

be_happy
Люди, а чем вас стандартный спортивный наконечник на 20-й карбонке не устраивает? Никак понять не могу. Нормальный наконечник, хороший правильный вес имеет, правильно корректирует центр тяжести. Стрелы одна в одну с ним ложатся при правильно выведенной направляющей. Говорю, ибо стрелял и пристреливал такими стрелами скорпион с оптикой на 25 метров. Попадал в 10-копеечную монету именно этими стрелами, но только с нормальными плечами! Ослабленные не катят вообще, с ними точность очень плохая - так и не смог пристрелять на то же расстояние.
Lesnik A
всем привет. у меня 2 мес. назад был скорпион с сильными дугами. тоже заморачиволся с ним и со стрелами. стрелы были тяжёлые 28-30г на охоту самое оно. точно стрелял ними на 20м. в зверя бывало втыкается по перья, а насквозь ни пробило ни разу.
Санёк62
Люди, а чем вас стандартный спортивный наконечник на 20-й карбонке не устраивает? Никак понять не могу. Нормальный наконечник, хороший правильный вес имеет, правильно корректирует центр тяжести. Стрелы одна в одну с ним ложатся при правильно выведенной направляющей.
Меня лично устраивают,но только для развлекательной стрельбы.Для охоты они не подойдут.
стрелы были тяжёлые 28-30г на охоту самое оно. точно стрелял ними на 20м. в зверя бывало втыкается по перья, а насквозь ни пробило ни разу.
А наконечники какие были?
Санёк62
Стрелы одна в одну с ним ложатся при правильно выведенной направляющей. Говорю, ибо стрелял и пристреливал такими стрелами скорпион с оптикой на 25 метров. Попадал в 10-копеечную монету именно этими стрелами, но только с нормальными плечами!
be_happy
У меня к вам вопрос,два.Длина направляющих Скорпиона и Тарантула,одинаковые(рабочий ход тетивы какой)?И как у вас с затяжкой плечь?
У меня плечи,после оч.хорошей затяжки,всё равно гуляли,пришлось ставить направляющую для плечей.
Lesnik A
А наконечники какие были?
наконечники были OZ и самодельные по 8-10г. все подбирал на весах. вставки точил сам какие надо по весу.
Санёк62
Lesnik A
наконечники были OZ и самодельные по 8-10г. все подбирал на весах. вставки точил сам какие надо по весу.

Понятно.

be_happy
Санёк62, рабочий ход у него 27см.
Меня лично устраивают,но только для развлекательной стрельбы.Для охоты они не подойдут.
Ну собственно что мешает найти наконечники охотничьи с таким же или близким весом?
Насчёт плеч - почитайте тему. Я здесь говорил о некоторых модификациях произведённых с моим скорпионом, в том числе и про затяжку плеч. Никакой направляющей для них я не применял.
Lesnik A, спасибо за инфу про пробивную силу на охоте на живность. Из-за незаконности этого действия у многих нет такой информации, хотя некоторые активно интересуются. Если не затруднит напишите подробнее на кого охотились, с какого расстояния стреляли и т.п.
Думаю это будет интересно многим.
daf13
Санёк62, рабочий ход у него 27см.
Странно, а на моём скорпе рабочий ход 24см.
be_happy
Странно, а на моём скорпе рабочий ход 24см.
Может от разных точек меряем? Вопрос преднатяг какой.
daf13
Вопрос преднатяг какой.
Обычная дуга на 43кг,и тетива комплектная.Какой тут ещё преднатяг может быть?-стандартный конечно! А мерил от тетивы в спокойном состоянии до того места где она в замке находится во взведённом -это и есть рабочий ход.
be_happy
Стандартную тетиву можно подкрутить на разное количество оборотов, от этого и преднатяг будет разным за счёт изменения её длины.
А вообще да, я немного не правильно померил, не внимательно. Сегодня проверил, оказалось 25...25.5 см., а если у вас она 24см., значит тетива перекручена сильновато и стоит ближе к замку. Понимаю, для 43кг. это не проблема поставить её ближе или дальше. Я тоже не знал сначала, что тетиву можно подкручивать, тем самым изменяя преднатяг. А потом, когда устанавливал плечи на 80кг. понял, что натяг должен быть таким, потому что тянуть сильнее очень тяжко, а слабее - будет плечи колбасить, и пришёл к самому оптимальному варианту, ещё и чтобы рабочий ход не сильно сокращать. Если обратите внимание (думаю все скорпы одинаковы), на правой стороне направляющей на расстоянии ~72мм от мушки есть кружочек небольшой (скорее всего литьё), я ставлю тетиву примерно на 6-8мм ближе к прицелу.
Кстати, из-за литой направляющей, стоит её обрабатывать самому, ибо она у них обычно немного корявая выходит, т.к. фрезеровать им лениво.
Санёк62
Стандартную тетиву можно подкрутить на разное количество оборотов, от этого и преднатяг будет разным за счёт изменения её длины.
Я так понимаю,что тетиву надо ставить как из упаковки достал(не подкручивать),а походу растяжения,регулировать нужную длину подкручиванием.
Кстати, из-за литой направляющей, стоит её обрабатывать самому, ибо она у них обычно немного корявая выходит, т.к. фрезеровать им лениво.
Обрабатывать скорее всего надо(мне так тоже думается).У моего арба маленький "горбик" в самом начале,остальное вроде ровно(относительно),проверял по вашему способу(карб.стрелой).Только жалко портить покрытие,камуфляж однако.

А вот ещё подскажите,где то здесь(на форуме)хвалились самодельными приспособами для установки тетивы,а где не помню и найти не могу.Поставил плечи на 175lbs,тетиву натягивать просто пипец,чуть рёбра не сломал(так и не поставил).А ведь эту процедуру надо делать каждый раз,до и после стрельб(охоты).Так можно и инвалидом стать 😊.

Санёк62
Всё,нашёл!Вот такая шняга.Как ей пользоваться?
musabek
Санёк62
тетиву натягивать просто пипец,чуть рёбра не сломал(так и не поставил).А ведь эту процедуру надо делать каждый раз,до и после стрельб(охоты
тоже интересен этот вопрос, не хватпет пары сантиметров со штатным стрингером до замка и начинаю как минхаузен поднимать себя с арбом в воздух...тетеву не надеть, но если надену не представляю как натягивать-стрелять уставшим не интересно... какие приспособы для скорпа есть?
Санёк62
но если надену не представляю как натягивать
Главное одеть и потом снять,не покалечившись.Натягивать тетиву уже проще,80кг.это не так много.Я с 68кг.плечами легко взводил,ну с 80кг.будет по тяжелей на порядок.Другое боюсь,как бы стремя не вырвать(у меня Тарантул).Надо переделать пока по зубам прикладом не получил,во время взвода. 😊
be_happy
Так по порядку твечаю.
1 - Длину подкручиванием регулировать в любом случае, так чтобы она стояла на том же месте, что и у меня.
2 - Горбик был и у моего, но я обрабатывал долго и мучительно, больше всего стачивая к замку, чтобы тетива лежала на "экваторе" упора стрелы, т.к. карбоновая стрела толще родной его алюминьки и когда она не правильно лежит её точность плоховата. Стрелы у меня без прорезей, мне кажется такие на порядок точнее. А камуфляж портить всё равно придётся, иначе стрелы терять будете. У меня с родными плечами до того, как я додумался до обработки направляющей разброс был огромен.
3 - Штатным стрингером ставить тетиву очень не просто, но иначе одному нормально не установить. Мой способ: стрингер одевается на место тетивы, но на одно плечико каждой из законцовок, затем ручным натяжителем взводится, либо тетива одевается на один край плеча, поверх неё стрингер, а с другой стороны петля стрингера на один зацеп законцовки. После этого ставим тетиву на законцовки так, как она и должна стоять поверх стрингера. Затем спускаем курок, желательно со стрелой, либо контролируем спуск натяжителем. После того, как убеждаемся, что тетива не соскочит, отвёрткой освобождаем зажатые части петель стрингера. Всё. Правда стрингер остаётся на плечах, но это не важно - просто сдвигаем его края к месту крепления плечей, а середину цепляем за ложе, благо зацепок на нём хватает.
4 - Самый простой и вменяемый способ установки плечей - попросить кого-нибудь помочь. Один, наступив в стремя держит в натяге края плечей, второй ставит тетиву. Снимаю я тетиву один без каких-либо приспособлений пальцами: встаю в стремя, берусь за края плечей, немного натягиваю, и большим пальцем сбрасываю петлю тетивы.
5 - 80кг это далеко не 68, после десятка ручных взводов пальцы будут ужасно болеть, а дальше и спина начнёт. Поверьте опыту. Лучше купите натяжитель. А стремя скорпиону вы не вырвете при всём своём желании. 80кг оно легко выдерживает.

Вот, целая инструкция начинающего скорпионовода получилась))

Санёк62
5 - 80кг это далеко не 68, после десятка ручных взводов пальцы будут ужасно болеть, а дальше и спина начнёт. Поверьте опыту.
Вполне возможно,спорить не буду.
А стремя скорпиону вы не вырвете при всём своём желании. 80кг оно легко выдерживает.
Так ведь в том и соль,что у меня:
Другое боюсь,как бы стремя не вырвать(у меня Тарантул).Надо переделать пока по зубам прикладом не получил,во время взвода.
Лучше купите натяжитель.
А где купить на Скорпиона(или Тарантула)?Видел только на Экскалибуры.
be_happy
У меня от экскалибура натяжитель - они не отличаются, просто на шнурке узел сделайте под свою длину, а лишнее отрежьте. Все ручные натяжители практически одинаковы.
у меня Тарантул
Вообще то тема о "Скорпионах", а не о "Тарантулах", хотя и отличия не принципиальны, поэтому как понял, так и ответил на счёт стремени.
P.S. С покупкой натяжителя необходимость переделки стремени отпадёт, т.к. он половину нагрузки сбрасывает.
Санёк62
Вообще то тема о "Скорпионах", а не о "Тарантулах"
Это я заметил 😊.Просто плечи поставил от Скорпиона,вот и подумал,что могу здесь повопросить не много.
С покупкой натяжителя необходимость переделки стремени отпадёт, т.к. он половину нагрузки сбрасывает.
А стремя всё равно переделаю,подстрахуюсь.
Спасибо за советы! Сам о многом даже не подумал,а ведь любая(казалось бы)мелочь может "дорого"обойтись.
Treha1
Санёк62
А стремя всё равно переделаю,подстрахуюсь.
И правильно сделаете! Я на своем арбалете ( тарантул с плечами скорпиона) стремя вырвал при взводе.
Санёк62
И правильно сделаете! Я на своем арбалете ( тарантул с плечами скорпиона) стремя вырвал при взводе.
Вот как ж...й чувствовал
daf13
Я у себя направляющую выводил как советовали квадратным напильником.А потом на стрелу шкурку и проходил несколько раз,номер с каждым разом был меньше и в конце нулёвкой. Стрелу с левой стороны царапает и остаётся след.Позже повторил процедуру шлифовки,но только нулёвкой а потом пастой гои.И не намного это помогло.Когда приглядываешься кажется левая сторона направляющей выше.У вас на болтах не остаётся след после обработки? Не охота новые карбонки портить.
be_happy
А потом на стрелу шкурку и проходил несколько раз
На стрелу шкурку надевать я не советовал, т.к. фаска будет круглой, и точно сделать будет намного труднее, отшлифовать сложнее, сила трения будет при вылете стрелы о направляющую сильнее, соотв. точность хуже - это раз.
Напильником надо работать о-очень мелким и о-очень аккуратно и о-очень квадратным, но не шкуркой - это два. Шкуркой я совсем не пользовался, кажется.
Когда приглядываешься кажется левая сторона направляющей выше
Снимать с направляющей металл нужно равномерно с обеих сторон - это три.
Нужен хороший глазомер - это четыре.
Если всё это сделано верно, то возможно одна сторона выше получилась при литье - такое тоже возможно, стороны насколько я помню и у меня немного гуляли относительно друг-друга до обработки.
Стрелу с левой стороны царапает и остаётся след
Значит на каком-то этапе вы немного прокололись. После обработки направляющей нужно пострелять погаными люминьками, чтобы её отшлифовать окончательно, тогда карбон не покарябаете. Я бумагой вообще принтерной шлифовал и всё равно царапалась. У меня карбонки сзади поцарапаны, но не сильно. А именно поцарапано несколько сантиметров от заднего упора, не больше. Царапины одинаковые и равномерные с обеих сторон, что говорит о том, что направляющая сточена ровно. Думаю выстрелов за 50 отшлифуется.
Если сомневаетесь в своей работе, то отнесите какому-нибудь мастеру-слесарю или ещё кому, даже не знаю. Я же не могу вслепую сказать правильно вы всё сделали, немного накосячили или совсем запороли арбалет, да и по фото тут наверно ничего не скажешь, тут надо смотреть и щупать.

P.S. Надеюсь проблема не большая и исправимая, а лучше совсем незначительная.

daf13
На стрелу шкурку надевать я не советовал
Это была моя инициатива.Напильник был не крупный,и все квадратные напильники которые я видел на концы сужались, не на всю длину имели одинаковое сечение.Вот я и подстраховаться решил шкуркой.Я думаю надо на брусок ровный надеть шкурку мелкую и ещё раз пройтись.
be_happy
Ну на всю длину и не найти, наверно, но хотя бы 15см чтобы был ровный отрезок до начала сужения. А вот насчёт бруска в шкурке - тут ничего не могу сказать. Надо очень ровный брусок и очень плотно обклеивать его шкуркой, может тогда получится. Удачи.
madtiger
Спасибо за советы, горб своему скорпу я исправил треугольным мелким напильником, т.к. квадратный не нашел, результатом доволен. Тетиву на плечи 80 кг. одеваю сам, для этого упираю одно плечо в пол, другое беру в правую руку и тяну на себя, одновременно упираюсь животом в приклад и давлю к полу, под живот подкладываю подушку ))
musabek
madtiger
под живот подкладываю подушку ))
богатыри не мы... а я взлетаю как минхаузен, толи руки не той длины? не хватает пары см натянуть штатный стрингер, может есть какие приспособы типа козьей ноги сосбросом... 😊
bel.arbalet.ru
Стрингер можно натягивать и натяжителем...
Зачем рвать спину?
С Уважением.
be_happy
Я вот тоже не могу ставить таким способом, что описал madtiger. Богатырским сложением не одарен)) Но если бы musabek внимательно почитал мой пост чуть выше посвящённый этому вопросу, он бы догадался использовать натяжитель.
С Уважением.
musabek
be_happy
он бы догадался использовать натяжитель.
хе-хе надоть купить
Санёк62
madtiger
Спасибо за советы, горб своему скорпу я исправил треугольным мелким напильником, т.к. квадратный не нашел, результатом доволен. Тетиву на плечи 80 кг. одеваю сам, для этого упираю одно плечо в пол, другое беру в правую руку и тяну на себя, одновременно упираюсь животом в приклад и давлю к полу, под живот подкладываю подушку ))

До "горба" я ещё не добрался,да маленький он.А вот тетиву я тоже так ставил(150 плечи),пока не поставил плечи на 175lbs.Скажу вам это для меня не простая задача оказалась,хоть я и не малыш.Правда суставы мне уже не позволяют над собой издеваться,сделал стрингер....не удачно,результат два сильно сбитых пальца(указательных),жена кудахтала часа два 😊.Переделывал часа два(подгонял размер и т.д.),с перекурами,глядя на забинтованные пальцы.Теперь снять-поставить,секунда.Тетива взводится и без натяжителя,но если не часто(спина чует сразу).А вообще хочу сказать,что заканцовки плечей сделаны крайне не удачно.Ставишь стрингер,не остаётся места для тетивы,поставил с матюками,так снять вообще проблема!Одеваешь стрингер(ложится точно на петли тетивы),так концы тетивы ничем не выковырить из под него.Пришлось на плечи мудрить захваты для стрингера.На эпоксидку,с обмоткой капроновой нити,установил "крючки",сразу после заканцовок,стало на много удобнее,тетива и стрингер,друг другу не мешают.Не знаю на сколько правильно я поступил,стрелять не пробовал,а ставить и снимать тетиву,стало легко.

be_happy
Нда. Из минусов это бОльшая инертность плечей, т.е. разгон медленнее, торможение болезненнее, но смотря какой вес у крючков получился, если маленький, то может и не важно, главное, чтобы в глаз не отлетели, отклеившись, скорость-то будет серьёзная. Насчёт законцовок согласен на все сто! Они для установки тетивы с помощью стрингера вообще не продуманы, и установка превращается в мучение.
Тетива взводится и без натяжителя
Взводиться-то она взводится, кто бы спорил, только зачем мучиться? Я вначале тоже так думал, а потом, когда пострелял немного заболели пальцы, т.к. режет тетива больно, а потом и спина ныть начала. Не вижу смысла надрывать здоровье, я не жалею денег за экскалибурный стрингер, хоть он совсем не дешёвый.
Санёк62
Нда. Из минусов это бОльшая инертность плечей, т.е. разгон медленнее, торможение болезненнее, но смотря какой вес у крючков получился, если маленький, то может и не важно, главное, чтобы в глаз не отлетели, отклеившись, скорость-то будет серьёзная.
Вес крючков совсем маленький,гр.по 5(вместе с обмоткой).В глаз не отлетят,они стоят "снаружи".Повторюсь,это возможно не правильно,но другого выхода не увидел.Попробую в следующие выходные.
Взводиться-то она взводится, кто бы спорил, только зачем мучиться? Я вначале тоже так думал, а потом, когда пострелял немного заболели пальцы, т.к. режет тетива больно, а потом и спина ныть начала. Не вижу смысла надрывать здоровье, я не жалею денег за экскалибурный стрингер, хоть он совсем не дешёвый.
Так ведь и я заказал натяжитель,но он пока не приехал 😊.А если сделать пару выстрелов и потом перекур с разбором полётов,пальцам и спине ничего не грозит,правда до поры,до времени.
be_happy
экскалибурный стрингер
Ой, что-то я уже опечатываюсь, имел в виду натяжитель, ну вы меня поняли вроде 😊
madtiger
[QUOTE]Originally posted by Санёк62:
[B]

До "горба" я ещё не добрался,да маленький он.А вот тетиву я тоже так ставил(150 плечи),пока не поставил плечи на 175lbs.Скажу вам это для меня не простая задача оказалась,хоть я и не малыш.

madtiger
А вот тетиву я тоже так ставил(150 плечи),пока не поставил плечи на 175lbs.Скажу вам это для меня не простая задача оказалась,хоть я и не малыш.
Вот уж правда не думал, что я настолько здоровый 😊, но мой способ, в отличии от способа со стрингером, которым я тетиву после нескольких попыток так и не поставил, гораздо надежнее и проще. Наверно это не слишком легко, и не всем подходит, но все таки выполнимо. И нечто мягкое между прикладом и животом при этом способе значительно облегчает задачу.
Санёк62

Вот уж правда не думал, что я настолько здоровый , но мой способ, в отличии от способа со стрингером, которым я тетиву после нескольких попыток так и не поставил, гораздо надежнее и проще. Наверно это не слишком легко, и не всем подходит, но все таки выполнимо.
Так никто и не говорит,что такой способ сложнее.Многие так ставят тетиву,я тоже до этого дошёл без подсказок(пока сила плеч позволяла).Только мне(лично мне)такой способ не подходит,как уже говорил,из-за:
суставы мне уже не позволяют над собой издеваться
Половину плеча,упёртую в пол сгибаю своим весом нормально,а вот подтянуть другую половину уже не могу из-за локтевых суставов,резкая боль прошибает сразу.На 150lbs попробовал ещё раз,ставлю,на 175lbs уже нет.Я даже на луке нормально(без ощущений)тетиву тяну по часу полтора,правда там много слабее,всего 28lbs.Хотя пендюрит не хуже арба на 150 плечах 😊,с 15м.бочку 200л.пробивает.
Если моё "ноу-хау" будет работать,то сфотаю и покажу,там делов на 5 минут,дольше ждать когда клей высохнет 😊. И буду пользоваться стрингером и натяжителем,нефиг организм насиловать.
be_happy
Вот кстати с сайта supertir.ru заявленные характеристики "Скорпиона":
Максимальное натяжение: 175lbs (80кг.);
Скорость вылета стрелы: 245 футов (75 м/сек);
Прицельная дальность: 30-40м, при усиленных плечах до 80м;
Вес: 3,6 кг;
По поводу энергии выстрела.
Случайно наткнулся на формулу, которая выглядит следующим образом:
-= Энергия (в джоулях) = 1/2 массы * скорость^2 =-
Таким образом, подставив сюда вес комплектной стрелы в 27грамм и скорость в 75м/с получаем энергию примерно 76 Джоулей в момент вылета.
daf13
Ранее писал что у меня стрелу с одной стороны царапает а с другой нет.Дак вот нашёл причину.Почитал тему про гепарда и там у человека тоже была такая проблема.Оказывается я просто с перекосом тяну тетиву и она не ровно встаёт на замке.Привязал посередине тетивы белую нитку и смотрел в какую сторону у меня уходит больше.Она у меня практически находится на правом выступе зацепа и соответственно когда я спускаю курок тетива выравнивается и при этом идёт давление на левую направляющую и с той же стороны стрелу царапает(стрелу как бы прижимает на левую сторону направляющей )Я сделал себе натяжитель,купил блочки в метизах по 80р штука и верёвку 2 метра по 9р за п.метр.Ручки сделал из кусков полипропиленовой трубки.Идею взял с одного замечательного форума самодельщиков арбалетов.Стрелял только одним карбоновым болтом и теперь не царапает с левой стороны,слегка заметные полоски есть но равномерные.

be_happy
Натяжитель прикольный получился.
А что за прицел на фотке? Выглядит солидно так)
И ещё вопрос - какой разброс на 20-25 метров с 43кг плечами, я их так пристрелять и не смог, разброс радиусом 3-5см был примерно, с восьмидесятками разброса нет. Стрелял с упора.
daf13
Натяжитель при 80кг очень помогает.Но эти крючки раздвигают обмотку,поэтому я на тех местах намотал изоленты шириной в 3см.Прицел почти как и у вас но не бушель а таско 3-9 40е(приобрёл недавно).Продавец сказал что это одно и то же,только надпись другая.Тот же китаец и подсветка только красная.
В тир сейчас из-за времени не хожу,а на улице ещё снега море,поэтому с прицелом пока стрелял только дома на 12 метров.С фибергласовыми болтами при 43кг попадаю в мишень 4см диаметром с упора без проблем.Так же и при 80кг. стрелял карбоном 20" попадаю точно.Если без упора то конечно отклонения есть небольшие,трудно совсем без движения ловить цель.На альбомном листе рисую фламастером кружки и креплю на мешок набитый тряпками.Ждём когда зима сдаст свои позиции тогда на природе уже буду пристреливать на дальние расстояния.
be_happy
Могу рисунок мишени скинуть, чтоб не рисовать фломастером. Он у меня в формате *.cdr
Я в CorelDraw его нарисовал как-то. Если нет CorelDraw, то могу переконвертировать в растр типа *.jpg или *.png.
daf13
Я делаю так,и дёшево и просто.Не надо тратить краску на принтере,да и стрелять с оптикой в центр мишени это болты убивать.
be_happy
Я делаю так,и дёшево и просто.Не надо тратить краску на принтере,да и стрелять с оптикой в центр мишени это болты убивать.
Ну насчёт краски это как посмотреть. Мне дешевле на лазерном принтере напечатать, чем фломастеры покупать. А насчёт убийства болтов с оптикой - так вас никто же не заставляет в одну мишень стрелять. Я вешал 3 мишени и стрелял 3-мя стрелами по каждой из них, чтоб стрела в стрелу не попасть. И по вашей мишени будет очень затруднительно точно пристрелять прицел.
daf13
Мне дешевле на лазерном принтере напечатать, чем фломастеры покупать
Фломастеры ребёнку покупаем,между делом и я себе рисую мишени.Принтера у меня ни какого нет всё равно,а нарисовать круги можно разного диаметра.А почему по такой мишени трудно пристрелять? Смысл один попасть в яблочко,а на один мешок мне больше не прикрепить одного листа.Пристрелял на 12 метров,и на 20-40 думаю с оптикой то же пристреляю.
be_happy
Ну если нет принтера, то конечно все средства хороши.
madtiger
Возможно немного не по теме, ну да ладно. Всвязи с приближением арбалетного сезона, у меня возникла необходимость пополнить боезапас, так как с прошлого года осталось лишь 2 карбонки. В моем городе нормальных стрел не купить, и тут вариант только заказать их через сеть с Москвы, однако я тут в одном магазинчике приглядел стрелы для Аспида, такие короткие, где-то по 15 см., в одной коробке их 12 штук. Цена такой коробочки 1100 р. И вот я думаю, а не приобрести ли мне такую коробочку. Идея собственно в том, чтобы поработать с этими стрелками для их утяжеления до веса, приемлего для выстрела из 80 килограммовых плеч. Т.е. я думаю заполнить полость стрелы каким либо веществом подходящей массы. Кто-нибудь занимался подобным и что скажете по поводу идеи?
Letuchiy_Gollandec
madtiger
Т.е. я думаю заполнить полость стрелы каким либо веществом подходящей массы.

У этих стрел нет полости. И вообще лучше эти стрелы не покупать - г.... китайское.

Letuchiy_Gollandec
madtiger
Т.е. я думаю заполнить полость стрелы каким либо веществом подходящей массы.

У этих стрел нет полости. И вообще лучше эти стрелы не покупать - г.... китайское. Если они не алюминиевые

madtiger
"http://www.sportgun.ru/data/image/catalog/685-0.jpg"
Похожи на алюминиевые , что китайские это не беда, хороших стрел я тоже возьму, а эти думал использовать как расходный материал, а вот то, что у них нет полости это плохо, значит мне они не подойдут. А если не секрет, откуда такая информация?
Kandid
пользую такие для пистолетного. не подойдут - диаметр меньше, провалятся в направляющую. полость в трубке есть, но 175 # их сломает при выстреле. а ТБ это святое 😊
Letuchiy_Gollandec
madtiger
А если не секрет, откуда такая информация?
Я лично испытал. Кстати, как-то я видел, как такая алюминиевая стрела при вытаскивании из мишени потеряла наконечник.
Санёк62
Подскажите пожалуйста длину тетивы для скорпионовских плечей на 175lbs.Это надо срочно!Люди ждут размеры.
Хочу заказать новую тетиву из более прочного материала.Заводская тетива не очень хорошая,после десятка выстрелов расплелась обмотка,потом начали лопаться ниточки.Снял нафиг.
я тут в одном магазинчике приглядел стрелы для Аспида, такие короткие, где-то по 15 см., в одной коробке их 12 штук. Цена такой коробочки 1100 р. И вот я думаю, а не приобрести ли мне такую коробочку.
Не знаю как эти,а обычные алюминиевые стрелы(что в комплекте),с плечами на 175,гнутся при первом выстреле.Две прямые стрелы пустил в мишень,а вытащил горбатые.
Санёк62
В моем городе нормальных стрел не купить, и тут вариант только заказать их через сеть с Москвы,
https://guns.allzip.org/topic/268/731864.html
Загляните сюда,цены ниже Московских точно.
daf13
Тетива одна и на 43 и на 80кг ,длина 67см
be_happy
Санёк62, вам не тетива нужна более прочная, а зацепы ореха шлифануть - они обмотку и режут. Ничего прочнее кевлара или фаст флайта на тетиву не ставят, а железный тросик это фигня полная.
Санёк62
Тетива одна и на 43 и на 80кг ,длина 67см
Спасибо!
Санёк62, вам не тетива нужна более прочная, а зацепы ореха шлифануть - они обмотку и режут. Ничего прочнее кевлара или фаст флайта на тетиву не ставят, а железный тросик это фигня полная.
Ну тросик я точно ставить не буду,а вот из какого материала будут делать,не знаю.Не думаю,что из плохого,там спецы,они знают,что надо,просто магазинные задолбали.
На счёт шлифануть,вы наверно правы,так как на этих плечах даже пластиковые законцовки трескаются,не выдерживают нагрузки.Хочу от них отказаться и просто прошлифовать места под тетиву.
daf13
,так как на этих плечах даже пластиковые законцовки трескаются,не выдерживают нагрузки.Хочу от них отказаться и просто прошлифовать места под тетиву.
Чтоб этого избежать перед тем как ставить заканцовки на дугу для мк-150 и скорпиона,в них советуют залить немного герметика силиконового,чтоб там не было пустот.Когда законцовку до конца насадите излишки вытереть и всё.У меня на 43кг надеты без него и держат а на правильную дугу я делал так и держит.
be_happy
Не думаю,что из плохого,там спецы,они знают,что надо,просто магазинные задолбали.
Для скорпа делают тетиву только из кевлара. На каком-то сайте видел, что фаст флайт, но по-моему брехня. Тетива одна и она стандартна. Если у вас на месте, где тетива цепляется орехом прорезается оплётка, то это виноват только орех.
На счёт шлифануть,вы наверно правы,так как на этих плечах даже пластиковые законцовки трескаются,не выдерживают нагрузки.Хочу от них отказаться и просто прошлифовать места под тетиву. [/B]
У меня законцовки не трескаются ни на каких плечах. Сотни две или три выстрелов без проблем выдержали. Никакого герметика не наливал. А в вашем случае даже не знаю, или законцовки левые или края плечей не правильно обточены. Сфотографируйте поломанную законцовку и конец плеча на котором она была с приложенной линейкой (чтобы било видно размер выступающей части), желательно в двух ракурсах и выложите сюда, попробую подсказать где у вас дефект.
Санёк62
в вашем случае даже не знаю, или законцовки левые или края плечей не правильно обточены. Сфотографируйте поломанную законцовку и конец плеча на котором она была с приложенной линейкой (чтобы било видно размер выступающей части), желательно в двух ракурсах и выложите сюда, попробую подсказать где у вас дефект.
Доберусь до деревни,обязательно сфоткаю.А почему треснула,я догодался уже.Когда вклеивал инсерты на гель момент,то заодно мазанул законцовки и посадил на плечи.Так вот клей разъел пластик,треснуло то там где мазал.Это я виноват,не подумал об этом. 😞
Следовательно вопрос,а можно ли обойтись вообще без заканцовок?Придать концу плеча форму правильного орешка и шлифануть посадочное место тетивы.Или шлифануть острые углы,придав форму и тупо обмотать тряпочной изолентой.
be_happy
Насчёт обойтись не знаю. Если есть возможность найти законцовки (думаю в магазине где арбалет брали можно взять), то лучше их поставить без всякого клея и проблем быть не должно, только смотрите, чтобы правильно законцовки стояли, они ведь не симметричные, а немного выгнуты по форме плеча.
Думаю без законцовок тетива окажется слишком длинной и её придётся черезчур сильно подкручивать, что не рекомендуется.
Санёк62
Понял,спасибо!
Vast
Всем привет!
Купил сегодня оный арбалет, стрельнул пару раз, в восторге! Раньше только из огнестрела, да пневмы, надоело.
И вот сразу какой вопрос, может уже обсуждали, но, не нашел((((
Имеется люфт спускового крючка в незаряженном состоянии, это нормально? Когда покупал внимания не обратил, а сейчас встал вопрос)
be_happy
https://guns.allzip.org/topic/55/704931.html
Вот в этой теме обсуждались некоторые вопросы по скорпиону. Там я фото выкладывал и подробно рассматривал и ваш вопрос в частности.
Vast
Вот, спасибо, теперь ясно, а то я уж подумал, что всё, фигню впарили)))
Vast
Вот, спасибо, теперь ясно, а то я уж подумал, что всё, фигню впарили)))
Vast
Вопрос наверное провакационный, но все же, где в Москве можно приобрести плечи на 80 кг(и как они внешне отличаются от родных, на 43, кроме надписи), ответ можно в личку.
Санёк62
Вопрос наверное провакационный, но все же, где в Москве можно приобрести плечи на 80 кг(и как они внешне отличаются от родных, на 43, кроме надписи),
Я покупал на Хорошовском ш.(реклама в правом верхнем углу).Внешне практически не отличаются,чуть по толще и всё.
Рух
Помогите с ремонтом СКОРПИОНА !!!! Картинка проблемы здесь https://guns.allzip.org/topic/55/615762.html
be_happy
Ну фотографии регулятора вот они, только деталь такую надо на заказ делать, иначе никак.
Вот некоторые размеры:
- диаметр тонкой оси 4,7~4,8мм
- расстояние от конца оси до начала "улитки" ~6мм
- за 1 оборот "улитка" возрастает от 0 до 2мм
- длина "улитки" ~10мм
- далее идёт цилиндр диаметром по самой широкий части улитки ~2,5мм в длину
- далее идёт венчик диаметром ~15мм с 16-ю пазами под шариковый фиксатор
- длина этого венчика 4мм
- затем рукоять

kotboyun
Санёк62
posted 15-3-2011
Всё,нашёл!Вот такая шняга.Как ей пользоваться?

Второй раз вижу эту приспособу, из чего она, кто знает? Делал стрингер, как кто-то на ресурсе советовал с металлическим крючком, только время убил, такая ...
//img.allzip.org/g/55/orig/1981859.jpg
Хоть человек и говорил, что натягивает хорошо, а потом снимается - на деле скользит гад по плечам и всё! У Экскалибура хоть законцовки для стрингера есть, а у нас, к сожалению, ничего лучше, чем шнур с петлями на концах я лично не придумал.
ЗЫ: А для ручек натяжителя я взял набор для ремонта скатов автомобилей, там на шилах ручки как раз.

kolbasov-av
Стрингер на фото изготовлен из капролона (полиамид 6)!
georg1
Так размер надо знать законцовки-отсюда и диаметр стрингера...
НиколНикол
как ведут себя плечи на 80 кг на морозе
el Fidel
как ведут себя плечи на 80 кг на морозе
Кто-то писал и даже фотки выкладывал, где стрелял на даче, был снег. Думаю до минус -10, -15 ещё можно. Но на МОРОЗЕ, в понятии сибиряка - думаю не стоит.
bel.arbalet.ru
Второй раз вижу эту приспособу, из чего она, кто знает?
Приятно видеть своё творение...
Кстати, стрингер, очень пользуется спросом как на Экскалибуры, так и на Мангусты.

------------------
С Уважением, Сергей.
8-(904)-082-51-60

Zmeelink
Делал стрингер, как кто-то на ресурсе советовал с металлическим крючком, только время убил, такая ...
//img.allzip.org/g/55/orig/1981859.jpg
Хоть человек и говорил, что натягивает хорошо, а потом снимается - на деле скользит гад по плечам и всё! У Экскалибура хоть законцовки для стрингера есть, ...

И еще раз скажу 😊 - на Эскалибуре такой стрингер работает хорошо. Законцовок под стрингер на плечах Эскалибура НЕТ - все то же самое - стрингер одевается непосредственно на плечи. Плечи почти от самых законцовок начинают расширяться - возможно, поэтому веревка по плечам и не ползет.

be_happy
Законцовок под стрингер на плечах Эскалибура НЕТ
Вот тут не правда, я лично видел дополнительные канавки под стрингер на законцовках Экскалибура и тетиву на него при мне ставили, а сделано это для того, чтобы нормально стянуть стакиллограмовые плечи, для чего тянуть надо за самые кончики.
Zmeelink
У меня Эскалибур. Никаких дополнительных канавок на законцовках нет. Есть диск с видеоинструкцией. Колодки стрингера одеваются прямо на плечи, держатся за счет расширений. Все плечи Эскалибура одинаковые - что на 150#, что на 225#, так что без разницы, на какие плечи одевать тетиву.
be_happy
Ну спорить не буду, может у вас так, не помню на какой именно модели я их видел, но по-моему это был Экскалибур.
Во всяком случае, обсуждая плечи Скорпиона, можно сказать, что такой же стрингер, как на вашем арбалете ему явно не подходит, из-за формы плеч. Стрингер неумолимо сползает к середине и удержаться на концах плеч ему нечем.
Тут нужно дорабатывать конструкцию стрингера, усложняя её дополнительными элементами.
musabek
ап
el Fidel
Приобрёл сей арбалет совсем недавно, пока всем доволен.
Пристрелка и результаты:
С открытым прицелом.
С 6-ти метров с упором левого локтя в левое калено (не знаю как правильно называется эта стойка) гарантировано попадание в рублёвую манетку. При удачном выстреле, можно попасть в отверстие от предыдущей стрелы.
С оптикой.
22.5 метра - разброс радиусом в 3см. Стрелял уперев ложе к картонную коробку. Прицел выставил на 6х. Буду перепристреливать, т.к. был порывистый ветер, и барабанчики прицела были не на нуле.

Стрелы из комплекта просто незаменимы при первых выстрелах с оптикой, потому что не знаешь куда она полетит, и если чё-то не жалко.
Так же, при пристрелке оптики ставте за мишенью какой-нить щит - лист ненужной двп-хи или фанеры. Первые выстрелы могут не попасть, а скорее так и будет, по мишени.

Мастер_тишины
Здравствуйте, коллеги!
Неделю назад приобрёл Скорпион, чем, собственно, и пополнил ваши ряды. До того арбалетов не было, поэтому сейчас на стадии постижения азов.
К устройству нареканий нет. Бъёт сильно и кучно. Благодаря оной кучности уже угробил одну стрелу (срезал с неё оперение рядом вошедшей, но уже починил).
Вместе с тем, есть несколько вопросов, на которые, я полагаю, без труда ответят знатоки. Итак:
1. Только меня напрягает, что вся резьба на арбалете - дюймовая? Для себя решил, что буду перерезать. В случае болта крепления плечей постараюсь заменить втулку целиком.
Арбалет храню в чехле, плечи и стремя снимаю. Заводская резьба не устраивает отсутствием у нас нормального выбора дюймового крепежа, вследствие чего весьма непросто заменить штатные болты под шестигранник на быстрозаворачиваемые болты (рым, или барашковые).
2. Есть ли возможность поставить на арбалет блочные плечи? Пока хватает штатных, на 43 кило. Будет мало, возьму на 80. Но всё-таки интересно.
4. Где можно почитать мануал по пристрелке арбалета? У меня бъёт весьма кучно, но немного левее и ниже точки прицеливания. Хотелось бы понять, как регулировать целик.
5. Хочу попробовать самостоятельно изготовить болты, взяв в качестве дверка карбоновую трубку D=8мм, d=7мм, которую вполне можно купить на сайтах авиамоделистов. Кто-нибудь пробовал изготавливать из такой?

В целом, приобретением очень доволен. За сам арбалет, 4 штатных алюминиевых болта и 5 подарочных карбоновых болтов меньшей длинны отдал 6300, плюс 750 руб за "футляр для скрипки".
Посещают мысли об оптическом прицеле, но подожду до тех пор, пока не стану нормально стрелять с открытого.

С уважением,
Мастер тишины

be_happy
Есть ли возможность поставить на арбалет блочные плечи? Пока хватает штатных, на 43 кило. Будет мало, возьму на 80. Но всё-таки интересно.
В мире нет ничего невозможного. Только вот это будет очень сложно, потребуется спец оборудование и много времени, ибо придётся арбалет переделывать.
Где можно почитать мануал по пристрелке арбалета? У меня бъёт весьма кучно, но немного левее и ниже точки прицеливания. Хотелось бы понять, как регулировать целик.
Подобного мануала ИМХО в природе нет. Все прицелы регулируются по-своему. Возьмите оптику или коллиматор - пристреливать легко, целиться и учиться проще чем с открытым прицелом.
Хочу попробовать самостоятельно изготовить болты, взяв в качестве дверка карбоновую трубку D=8мм, d=7мм, которую вполне можно купить на сайтах авиамоделистов. Кто-нибудь пробовал изготавливать из такой?
Я переточил направляющую под 9мм карбоновые болты и не заморачиваясь стреляю заводскими, а про изготовление стрел для лука и арбалета в инете полно информации, лично я считаю это уделом редких энтузиастов, мне проще купить стрелы, т.к. процесс их изготовления очень сложен.
Мастер_тишины
be_happy, спасибо!
Про блочные плечи понял. Если нет уже опробованного решения, то городить без крайней необходимости не буду. Оборудование есть, со сваркой дружу и за какой край гаечного ключа хвататься знаю. Но такой колхоз начинается либо от совсем нечего делать, либо от очень хочется, а денег нет! Ни то, ни другое пока не актуально! 😊
На счёт стрел просто интересно. Заводские по ценам кусь-кусь, однако. Сделать попробую, о результатах отпишусь.

А вот про пристрелку до конца не понятно. В целом, я понимаю, что она идентичная пристерлке огнестрельного оружия. Дело в том, что мне никогда не доводилось пристреливать огнестрел. И я не понимаю, как заставить прицел смотреть туда, куда фактически стреляет арбалет...
Будем поискать и почитать.

be_happy
все прицелы имеют регулировки по горизонтали и по вертикали специально для пристрелки и ввода поправок.
Открытые прицелы иногда имеют только регулировку по вертикали, это очень неудобно, потому что горизонтальные погрешности в таком прицеле можно исправлять только молотком и плоскогубцами.
Пристрелка осуществляется с хорошего упора, чтобы оружие не дрожало в руках, а было зафиксировано. Так же желательно выбрать безветренную погоду, ветер для арбалета очень важен.
Вертикальная регулировка на открытых прицелах обычно выглядит как плоский барабан сверху.
Насчет стрел, если сделать нормальный стрелоуловитель, то заводские стрелы из карбона будут служить очень долго - годами.
Мастер_тишины
be_happy, это я более или менее понимаю. Но остаётся самый главный, махрово-дилетансткий вопрос. Ствол идёт "за прицелом" или "от прицела".
Под "за прицелом" я понимаю следующее. Точка попадания от нулевой точки (я правильно называю ту точку, которую вижу, совместим прорезь целики с мушкой?) находится ниже и левее. Чтобы эти две точки сошлись, мне нужно опустить планку целика и отодвинуть влево пластину с прорезью.
Или, в случае "от прицела", сделать зеркально наоборот: поднять планку, отвечающую за вертикаль, и сдвинуть вправо пластину с прорезью?

Как оно устроено на самом деле? Логика подсказывает, что по принципу "за прицелом". Но я правда в жизни ничего никогда не пристреливал.

Zmeelink
Для вашего примера правильно так:
поднять планку, отвечающую за вертикаль, и сдвинуть вправо пластину с прорезью?
be_happy
Zmeelink прав - вверх и вправо планку с проезью
Asphael
Приобрёл на днях "Скорпион" в простой комплектации. Доволен почти всем, За исключением двух моментов. Первый- прицельная планка(вивер кажись) относительно направляющей повёрнута влево градуса на 2-3. Пока пользуюсь открытым и мушкой- не беда, но при установке оптики или коллиматора ИМХО будет море драмы.. Второй момент- как-то быстро ушатались родные болты 😞
До города, где можно купить( не всегда есть в наличии) карбоновые около 150км. Собираюсь делать болты сам.Наконечник выковать не проблема(сам кузнец), да и для древка материалов разных навалом. Интересует предельно допустимый вес стрелы для 43 кг плечей( и для правильных), её правильная развесовка. Может кто-нибудь поделится опытом, дабы заново не придумывать велосипед? Или пошлёт куда-нить, где можно покурить матчасть?
be_happy
Прочитайте эту тему полностью, потом прочитайте тему "опыты с серийными арбалетами", ссылка на которую присутствует в теме. Это касательно ваших косяков с арбом.
Для болтов надо уловитель делать - рецептов на ганзе уйма! И ушатываться карбоновые стрелы не будут, хотя алюминиевые потихоньку убиваться будут всё равно, но медленно.
Взвесьте родные болты и будет вам стрела для 43кг плечей. А для правильных стрела должна иметь вес примерно от 25г до 30г. Всё что тяжелее будет слишком сильно навесить. Центр тяжести должен приходиться на 1-ю треть.

В процессе изготовления сами поймёте как лучше. Меня карбоновые устраивают. Один раз купил и не паришься, что они погнутся или инсерты разобьются. Конечно в дерево или что попрочнее стрелять не стоит.

werx
Добрый день всем любителям арбалетов!
Решил вступить в ваш клуб и начать знакомство с этого арбалета, ту и предложение с рук попалось приличное.
А теперь вопрос к знатокам 😊 : на что стоит обратить внимание при покупке этого арбалета с рук?
be_happy
Вообще-то тема, как раз для того и создавалась, чтобы люди её прочитали и сделали выводы о том, какие достоинства и недостатки имеет данный арбалет.
Соответственно, читайте, а потом выбирайте арбалет, обращая внимание на его слабые места. Если вы не в состоянии оценить работоспособность арбалета по внешним признакам, даже после прочтения данной статьи и статей, ссылки на которые здесь представлены, то рекомендую привлечь человека, который поможет в этом.
Успехов!
oleg@kok
Обратите внимание на то не сотвана ли резьба болта фиксирующего плечи, сами плечи должны быть без вощений и трещин, в каком месте сильнее износ тетивы.
magistr@l
Уважаемые стрелки, а кто-нибудь измерял скорость вылета стрелы из Скорпиона? Я вот померил и опечалился. 50 м/с на родных и 65 м/с на правильных плечах с тяжелой 20" карбонкой. То бишь не более 60 желудей. Может у кого-нибудь более веселые результаты?
Свидетель Корнхолио
не пробовал, но выстрел пытался снять на фотоаппарат- стрела вылетает быстрее чем 1\14 секунды.
Свидетель Корнхолио
НиколНикол
как ведут себя плечи на 80 кг на морозе

при -15 нормально.

be_happy
Уважаемые стрелки, а кто-нибудь измерял скорость вылета стрелы из Скорпиона? Я вот померил и опечалился. 50 м/с на родных и 65 м/с на правильных плечах с тяжелой 20" карбонкой. То бишь не более 60 желудей. Может у кого-нибудь более веселые результаты?
А чего печалиться то? Этот арбалет на высокие результаты и не претендует. Это не охотничья машинка, а скорее развлекательная, хотя мощи в ней достаточно и для охоты, смущает только навесность, которая мешает нормально попадать без дальномера, но зато цена приемлемая.
Asphael
Доброго времени суток. Купил недавно правильные плечи(80кг)и недорогую оптику 4х32.Восторгов море.Стал нормально попадать в мишень.Даже самодельными стрелами 😊 Карбонками вообще в одну мишень теперь не стреляю, так как одна стрела попадает в другую. Так же на точность сильно повлияла белая метка посередине тетивы. Оказывается я раньше тетиву не по центру натягивал. Уже даже поохотиться успел.. на собственного гуся 😊
el Fidel
И далеко стрела после гуся улетела? 😊
Asphael
Нет, в гусе застряла. Гуся мочил ещё с 43кг плеч 😊 Самодельной стрелой на 35гр с 20м...
be_happy
Asphael, поздравляю с приобретением! 😊
Свидетель Корнхолио
про метку- поподробнее..чот я не видел такой...
Asphael
Метку сам сделал на тетиве
el Fidel
Или можно пару меток, на равном удалении от центра тетивы. Чтоб справа и слева от замка выходило равное растояние.
Supertir
Доброго времени суток. Купил недавно правильные плечи(80кг)и недорогую оптику 4х32.Восторгов море.Стал нормально попадать в мишень.Даже самодельными стрелами Карбонками вообще в одну мишень теперь не стреляю, так как одна стрела попадает в другую. Так же на точность сильно повлияла белая метка посередине тетивы. Оказывается я раньше тетиву не по центру натягивал. Уже даже поохотиться успел.. на собственного гуся

Артем, рад что арбалет понравился!
Хотел спросить, а что за самодельные стрелы? Из чего сделаны? Да, и, каким наконечником приложил домашнюю птицу?

Asphael
Supertir
что за самодельные стрелы?
Радик, стрелы из штапика(по заветам толкиенистов 😊 ) Наконечник из мехпилы, перья из донышка пластиковой банки. Это я пока карбонки от вас ждал, развлекался 😊Чичас попробую фотки выкинуть

el Fidel
Решил подправить прицельную планку (смотрела чуть влево). Снял вивер, открутил саморез который крепит планку к прикладу, а шуруп, вкрученный в замок никок не потдаётся (фото). Уже так напихал щепок на клею старое отверстие в прикладе, но новое будет сложно сделать, не сняв планку.
be_happy, ты уже устранял люфты на своём скорпе, не хочу срывать болт, но только так снимается эта железка?

be_happy
Болт, который к замку крепится трогать не надо. Это ничего не даст. А вообще он нормально правильным шестигранником должен откручиваться.
В железке, которая на замке, очень большая дыра, в которую вворачивается винт, что тянет её к прикладу. Эта дыра довольно существенно больше диаметра винта. Я решал проблему следующим образом:
1- сверил диаметры винта и дыры в железяке под вивером и вычислил разницу;
2- определил на сколько максимально можно сместить центр отверстия под винт;
3- вырезал железку, которая туго входит между рёбрами той самой железки (рис. ниже);
4- просверлил в ней отверстие со смещением, которое даёт выравнивание прицела (рис. ниже);
5- так как крепёжный винт достаточно большой, его длины хватило с лихвой (толщина прокладки ~3мм), плюс ~4мм это расстояние, на которое винт утапливался в железяку.
После этого прицел стал смотреть по-центру.
el Fidel
Открутил я этот болт (кое-как). Забитое щепками на клею отверстие после высыхания просверлю узким сверлом по центру.
А отверстие (которое дыра) в самой железке идёт со ступенчатым радиусом, что позволяет саморезу входить вместе мо шдяпкой.
be_happy
Вариантов много. Можно и так сделать. Кстати, чтобы зафиксировать эту железку рекомендую приклеить кусочки шкурки на приклад под неё. Таким образом, при стрельбе она никуда не денется, иначе может вернуться в своё первоначальное положение. Я приклеил и с тех пор не трогал. Всё прекрасно работает.
el Fidel
От отдачи это будет очень кстати. Он пока клеить обожду, т.к. в дальнейшем хочу сделать праклад типа СВД 😊
P.S.
Спасибо за полезные советы!
akinsel
Камрады, сорри за оффтоп, - а чем вы разбираете арбалет? (кроме комплектных ключей и т.п.?)
Решил взять мультитул с битами, и вот выбираю самый удобный вариант в т.ч. для сборки-разборки арбалета.
el Fidel
Лично я в замок не лазил (пока 😊) только планку подкорректировал. Одного 6-ти гранника из комплекта пока хватало, ну и крестовка пригодится. Штифты люди выбивали свёрлами. В мультиках особой пользы не вижу, т.к. в быту частенько приходиться работать 2-мя инструментими сразу.
be_happy
Камрады, сорри за оффтоп, - а чем вы разбираете арбалет? (кроме комплектных ключей и т.п.?)
Решил взять мультитул с битами, и вот выбираю самый удобный вариант в т.ч. для сборки-разборки арбалета.
К высказыванию el Fidel могу добавить, что шестигранники должны быть не метрическими, а дюймовыми. Метрические шестигранники не подходят. Испортите и биту и винты.
В комплекте с арбалетом должны идти все необходимые ключи. Если нет, то покупайте не мультитул, а набор дюймовых шестигранников, хотя если найдёте такие биты, можно и мультик брать. Для выбивания штифтов замка можно использовать любую подходящую по длине и диаметру железку. У меня было сломанное сверло и я выбивал им.
savot75
Здравия комрады ! Сегодня приобрел сей замечательный девайс, правда без инструкции. Помогите кто чем может )) а то путаюсь в прокладках под дугу - что куда, и прицел как выставлять... И еще где можно купить плечи на 80 кг - а то у меня стандартные 43. Собираюсь использовать на охоте.
Свидетель Корнхолио
прокладки- железку вставь в мелкую пластмасску, лицом к прижимному болту, а большую пластмаску- с другой стороны плеч. прицел...ну хз как выставить...высота в нем регулируется переключателем а вправо-влево...экспериментами.

плечи можно на беговой в интерлопере взять.

el Fidel
Смотри, чтоб оперение болта не касалось этих пласмасок и вообще ничего не касалось, проходя через пазик. Для этого устанавливай плечи чуток ниже середины.

Плечи на 80 можно взять и Радика (Supertir), я брал у него.
savot75
Ребята благодарю за ценную информацию !!! Вот только про прицел можно поподробнее - что там циферки обозначают - метры, футы, или что еще ?
Свидетель Корнхолио
чтото еще...походу это просто шкала.
el Fidel
Какие циферки и где?
savot75
На самом прицеле, где колесико регулировки высоты уровня прицела. Циферки 2.3.4.6.7.8. какая примерно дальность соответствует с плечами на 43 кг ? И с плечами на 80 кг ? Или все опытным путем ?
Свидетель Корнхолио
все опытным, но примерно 1 деление 3 шага (имхо).
Свидетель Корнхолио
все.мой скорпион уехал в красногорск. теперь архонт.
be_happy
Слышал ттх у него вполне выдающиеся)
Свидетель Корнхолио
я тоже слышал. из минусов- тяжелый и длинный. из плюсов- уже.
Свидетель Корнхолио
время покажет. я его еще не отстрелял.
savot75
Здравия комрады ! Сегодня попробовал скорпиончика в работе, конечно после 12 калибра ощущения неповторимые - нет грохота выстрела и отдачи тоже нет совсем(плечи 43кг). Машинка очень понравилась - держать удобно, спуск курка очень плавный и информативный. Плечи конечно детские, но с 15 метров пробивает спокойно слоев 20 сложенного гофрированного картона, толщина 17-20 см. Осталось понять как работает прицельная планка(ее регулировка по высоте), а то крутил, крутил так и не въехал - как же она по метрам выставляется... В следующий раз место картонной мишени повешу кусок сала - посмотреть реально пробивную силу ))). И .... ХОЧУ ПЛЕЧИ НА 80 КГ !!!! )))

------------------
Да пребудет с вами Гринпис !

el Fidel
Зачем тебе знать как она по метрам выстраиваться, ты ведь всё равно не знаешь на какой дистанции цель (если, конечно, заранее не подсщитал). Поправка делаестя на глаз, и опыт приходит со временем. На охоте (гипотетически, конечно 😊) косуля не будет ждать охотника с рулеткой 😊
Свидетель Корнхолио
Если интересно- сравню архонт со скорпионом.
на архонте плечи 43 кг - с 25 м он пробил металлический забор толщиной 0,5 мм, порваол перья на стреле и сама стрела сломалась...скорп с того же расстояния делал в заборе дырку 2 мм толщиной. отстрел по блоку изолона показал что 43 кг архонта сильнее 80 скорпиона. после архонта стрела пробивает изолон и пробивает 15 мм доски и проходит еще сантиметров 5-10.
80 кг скорпиона пробивает изолон а в дереве оставляет легкий след.
именно по причине мощности я не ставил правильные плечи на архонт.

теперь о минусах- штатный прицел полная шляпа- в него днем может чтото и видно а ночью...нихрена не видно даже с фонарем...да и минимальная дистанция прицеливания метров 7-8...это много!!!

второй минус- отдача- если на скорпионе ее нет, то на архонте она огромна.
еще один минус- пуск не плавный..если добавить к этому отдачу, то выстрел получается суровым.. надо привыкать.

как резюме- нужнго менять прицел на другой, и будет это арбалет "на всю жизнь". но скорпион я бы оставил как второй арбалет...но я не оставил...продал.

be_happy
savot75, я пострелял с правильных и детских плечей. Могу сказать, что разница в мощности безусловно есть, и после приобретения правильных плечей детские ставить уже вовсе не хочется. Но эта разница не в 2 раза))

Свидетель Корнхолио, я не знаю в какой вы лист стреляли, но я стрелял 43кг плечами в лист железный 1,5мм толщиной стрелой 2018 и дыра была намного больше 2мм, даже больше половины диаметра стрелы. 80кг плечи показали почти такой же результат, не намного лучше. Я объясняю это ступенчатой формой наконечника и недостаточной массой стрелы для сильных плечей.

На скорпе с правильными плечами отдача всё же есть. И довольно ощутимая. Если по сравнению с архонтом это считать отсутствием, то отдача архонта действительно огромна.
Мощность архонта, конечно впечатляет. К примеру знакомый стрелял с 5-го кота с 43кг плечами. Мне показалось, что мощность была между 43кг и 80кг скорпиона (судя по траектории и скорости стрелы, так что это чисто визуально и субъективно).
Ну а минусы они везде есть, тем более, что это не барнетт и не экскалибур, которые тоже кстати частенько не без изъянов.
Вот насчёт прицела конечно вообще неясно. У меня китайский прицел за 1,5р и то прекрасно свет пропускает. Странно как-то.

Свидетель Корнхолио
кстати да...видать дело в металле, я скорпионом 43 кг попал в садовую тачку из достаточно твердого металла...дырка была почти на всю толщину...а в забор все иначе.
про отдачу это мое личное имхо...
savot75
Интересно комраден, а никто не пробовал усовершенствовать конструкцию ? Ролики там поставить... или с плечами помудрить ? Сделать из запорожца БМВ ? ))
Свидетель Корнхолио
а смысл? вложений будет на леопард...
magistr@l
Свидетель Корнхолио
а смысл? вложений будет на леопард...
Вот мудрые слова! Лучше использовать Скорпиона "As is"
be_happy
Сегодня сделал плавную регулировку яркости подсветки для оптического прицела, что на Скорпе моём стоит (Bushnell 3-9X32EG). Стандартная подсветка слишком яркая и слепит, поэтому я и решил усовершенствовать конструкцию.
Использовано:
1) Сверло+коловорот
2) Паяльник
3) Термоклеевой пистолет
4) Кусок провода от сломанных наушников
5) Переменный резистор на 10кОм
6) Шайба D=7мм
7) Перманентный маркер
8) Кусок шкурки или мелкий напильник
9) Пара часов времени на монтаж

Вот технология, может кто захочет замутить 😊 :
Откручивается крышка батареечного отсека (все манипуляции далее проводятся с ней). Внутри пружина, прижимающая батарейку, которая держится на стопорном кольце. Вынимаем кольцо и пружину.
Теперь нужно просверлить отверстие в центре крышки. Диаметр отверстия должен соответствовать диаметру провода (~2-2,5мм). Провод должен иметь 2 и более изолированных друг от друга жил. Одну жилу припаиваем к внутренней поверхности крышки, другую жилу - к шайбе.
Продеваем провод через отверстие в крышке, затем плотно приставляем разогретый термопистолет к отверстию с продетым проводом со внутренней стороны крышки (край изоляции не должен выступать) и выдавливаем немного клея. Затем приклеиваем к получившейся клеевой шапке шайбу (нужно оставить примерно 1мм клея, чтобы обеспечить изоляцию).
Задействованные 2 жилы припаиваем к резистору: одну к общему выводу, вторую к любому концу обмотки (резистор обычно имеет 3 вывода - средний или отдельно стоЯщий будет общим, а крайние являются концами обмотки).
Чёрное покрытие крышки батареечного отсека является изоляцией, поэтому крышку с нижнего края нужно немного почистить мелкой шкуркой или напильником. После этого для контакта нужно взять кусок тонкой проволоки диаметром около 0,5мм и длиной примерно 10см, согнуть его пополам и аккуратно проложить в канал возле стенки батареечного отсека прицела.
Батарейку по краю нужно изолировать скотчем, оставив контактные пятаки снизу и сверху, лишний скотч срезать. Затем бетарею кладём на место в прицел, закручиваем крышку. Красим резистор маркером под цвет элемента корпуса арбалета, в котором тот будет закреплён. Крепим куда-нибудь резистор. Я поставил резистор в опоре оптического прицела, закрепив его куском чёрной липкой ленты.

бюргер 11
после осенней охоты и безумства наших органов решил обновить арсенал.прикупить арбалет .вопросы в скорпионе за 6000 тыров в комплекте есть нормальные плечи .что дает колчан спериди на арбалете.можно ли его купить потом.и поделитесь охотничими трофеями из скорпиона.если не фото то что застрелили.какой приклад лучше дерево или пластик. с уважением .
il111
после осенней охоты и безумства наших органов решил обновить арсенал.прикупить арбалет .вопросы в скорпионе за 6000 тыров в комплекте есть нормальные плечи .что дает колчан спериди на арбалете.можно ли его купить потом.и поделитесь охотничими трофеями из скорпиона.если не фото то что застрелили.какой приклад лучше дерево или пластик. с уважением .
Арбалет хороший, но скорее для пострелушек, максимум утка. Вообще надо, что нибудь по мощнее.
Свидетель Корнхолио
нет, плечи отдельно. кивер отдельно купить можно. дерево мне больше нравится.
бюргер 11
а что 80 кг мало для охоты на бобра .
il111
а что 80 кг мало для охоты на бобра .
Это нормально. Маленькая длина направляющей, маленькая скорость, маленькая энергия. А бобер живучий гад.
бюргер 11
так уже интересней как первый арбалет скорпион подойдет.или всетаки задушить жабу и копить.тогда какой брать.
il111
или всетаки задушить жабу и копить.тогда какой брать
https://guns.allzip.org/topic/55/909496.html
be_happy
Бедные бобры. Что-то уже не первый человек пытается арбалет подобный скорпиону на эти цели пустить.
Мощности хватит, чтобы не только бобра завалить, думаю даже медведя можно. Дело тут не в мощности. Нужно очень точно стрелять. У скорпиона высокая навесность, из-за чего предугадать точку попадания по вертикали без дальномера становится крайне затруднительно.
Если стрелять до 20 метров, то при должном опыте в бобра попадёте.
бюргер 11
спасибо за ответы .спасибо за ссылку.призадумался.будем копить.стрельба по бабрам 10-15 метров.в этом году брал с карабина .грохуту правда много.
be_happy
Для стрельбы с расстояния 10-15 метров в бобров скорпиона вам хватит более чем. Один маленький нюанс остаётся - цена на стрелы. Вы в курсе, что самая дешёвая алюминиевая стрела стоит 100р? В случае промаха и попадания во что-то твёрдое стрела гнётся. Карбоновая вполне может выжить, если конечно не в булыжник её вгоните. Теперь более мощный арбалет: алюминька вхлам при промахе, к тому же там более тяжёлая и дорогая понадобится стрела, карбонка тоже вряд ли выживет, или получит увечия, после которых её опасно станет использовать. Да и для блочников нужны более тяжёлые стрелы, соотв. более дорогие. Кстати, карбоновая стрела стоит от 300р.
Теперь думайте, а стоит ли брать более мощный арбалет))
Свидетель Корнхолио
да-да...был у меня скорпион с алюминьками- все в хлам... также были 9 стрел карбонэкспресс простых (по 400р шт) и 1 максимахантер по 500р.
за год ни одна карбонка не пострадала...за исключением выстрела в бобра...так я остался без максимахантера и правильного дорогого наконечника.

постреляв из архонта у меня стало на 2 карбонэкспресса меньше за 1 час...и в результате из обломков носы снеговикам наделал.

il111
Теперь думайте, а стоит ли брать более мощный арбалет))
Судя по всему человек не только на бобра собирается
в этом году брал с карабина
а зачем тогда платиь дважды.
бюргер 11
ответ бесшумный раз.не надо парится с подбором ночника на арбалете отдача почти ноль.ну и прикольно конечно.видел подстрелиную косулю с арбалета ужас .ну и конечно не надо париться есть открытие охоты или нет .вышел в лес и стреляй сигнальными стрелами.
il111
бесшумный раз.не надо парится с подбором ночника на арбалете отдача почти ноль.
НУ по порядку. Мой предатор стреляет по звуку, где то как пневма, (когда лопнула тетива как из 12 над ухом шарахнули, потом часа полтора звенело), а на счет вибраций: на TASCO 3-9x40 осыпалась сетка, а на Бушеле щас уже не помню каком развалился окуляр.
бюргер 11
возьму наверное до осени время есть разберусь там видно будет .а для специфичных охот мож и 80 кг хватит постреляем посмотрим.а да из чего надо делать мишень чтоб стрелы не ломались.это я летом самый дальний 208 метров.чтоб так стрелять извел пачки 4 патронов.
be_happy
Судя по всему человек не только на бобра собирается
а зачем тогда платиь дважды.
Тогда согласен. Просто я хотел сказать, что за все преимущества придётся заплатить деньгами.

Рецептов относительно мишеней для разных арбалетов полно на форуме. Поищите. Чаще всего это изолон либо мешок с тряпками без твёрдых элементов. Толщина подбирается по мощности арбалета.

il111
а да из чего надо делать мишень чтоб стрелы не ломались
Я стреляю в ватный матрас в который завернул еще 2 зимних пальто
be_happy
Ещё момент. Сигнальных стрел в продаже нет. Есть трассеры, вставляющиеся в заднюю часть стрелы, но они стоят дороже самой стрелы, у них садятся аккумуляторы, заменить которые нечем, ещё иногда ломаются.
бюргер 11
про сигналь ные стрелы шутка.как анекдот( стрелни услышат найдут не могу стрелы кончились
бюргер 11
да и сколько расстояние до матраса на фото и какой у вас арбалет.
il111
Сигнальных стрел в продаже нет.
https://guns.allzip.org/topic/55/602353.html
сам не пользуюсь по этому сказать ничего не могу.
Расстояние 40м. там написано))). Арбалет Barnett Predator.

Вот здесь летом на 50 стрелял. Кстати хорошо видна разница между аллюминивыми и карбоновыми стрелами. Стрелял с одной точки из одного арбалета.
be_happy
Ну я про самодел не говорил. Если ручки очумелые и времени очень много, то, как говорится, и флаг в руки))
il111
Сорри, это я цитаты попутал))))))))
бюргер 11
дошло мое письмо до дедушки мороза и радика.привезли мне скорпион.заказывал в комплектации за 9000 тыров пластик плечи 43 кг.сборка заняла минут 15.испытания прошли успешно диван и стул навылет.жаль не заказал сразу охотничьи наконечники.ехал домой подстрелил кайота стрела прошла на вылет крови было мало.все мои и эмоции и применения данного арбалета буду сюда отписывать.да чуть не забыл все высказывания по поводу ,что я живодер и это запрещено оставьте при себе.брал его для уничтожения био целей. С уважением . ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ.метких выстрелов.
oleg@kok
[B]подстрелил кайота стрела прошла на вылет /B]
В легкие попал?
бюргер 11
да, насквозь, ушла. метро 110 бежала бодро дальше за гаражи ушла.прошел метров 40 крови мало.
бюргер 11
да, насквозь, ушла. метро 110 бежала бодро дальше за гаражи ушла.прошел метров 40 крови мало.
be_happy
Всех скорпионоводов с Новым Годом! Ну и остальных тоже!
el Fidel
подстрелил кайота
???
бюргер 11
а кайот делал ав ав
vasis76
Доброго времени суток. Стал обладателем данного девайса под названием Скорпион(Ягуар) в простой комплектации .К нему же приобрёл оптический прицел 4х32. Поставил на него усиленную дугу от арбалета Тарантул силой около 70 кг. Взял на работу и начал пристрелку с 20 м по прессованному картону,температура -22С и боковой северный ветр около 5м/С После корректировки прицела и утере одной стрелы три оставшиеся уложил в спичечный коробок. Далее производил стрельбу с расстояния 30 и 40 метров.(мерил рулеткой) На 30 метрах разлёт составил 12см лопнула пластиковая оконцовка плеча.Заменил. На 40 метров получился более крутой навес стрелы ушли на 35см ниже. Хочу сказать что пристрелка шла по шкале оптики без кручения регулировочного винта на вивере.Пришлось брать по самой нижней шкале. Стрела улетела хрен знает куда. Думал что оптика сбилась, но нет.Оказывается раскрутился винт крепления плеч. После выставления и подтяжки плеч .Попадание в яблочко. На этом успокоился. Но всё же хочу попробовать с 80 кг плечами. Хотя думаю разницы особой не будет. До этого владел арбалетом блочником Гепард с правильными плечами. Конечно небо и земля , Гепард бил на 60 метров, но также была навестность.Для данного девайса думаю максимум 45 метров.За такие деньги отличная машинка для пострелушек и охоты. Напилингом пока не занимался . Но скоро займусь. 😊
be_happy
Значит удачный образец вам попался, раз без правки направляющей, так хорошо стреляет. Интересно, чем обусловлены такие отличия в качестве литья.
vasis76
Просто удачный образец. Специально не выбирал был уверен что исправлю. Хотя знал что есть с горбами. Кстати на Гепарде у меня тоже была своеобразная неровность. Стрелял нормально. Почему так происходит не знаю.
gavrust
Доброго дня уважаемые.
Стал обладателем данного девайса в прошлом году, прикупил нормальные плечи и простенькую оптику Bushnell.
Решил пристрелять его, отправился в деревню, после 2х выстрелов уход вправо, подкрутил барабанчик ещё несколько выстрелов с 20 метров всё в яблочко, и тут началось самое интересное.
Зашёл домой чаёк попить, арбалет об пол не брасал,вышел опять пострелять, теперь стрела уходила левее, опять начал крутить барана, после нескольких выстрелов опять правее при чём конкретно, начал искать причину, оказалось вся прицельная планка ходит вместе с её основанием, ну есстественно разобрал подтянул все болты, стало лучше, но всё же после нескольких выстрелов начинался увод от цели в непредугадываемую сторону, после нескольких попыток затягивания винтов и прочего забил, купил холодную сварку, пристрелял при средних положениях баранов, и намертво приделал всё это хозяйство, уводы перестали иметь место.

Вот примерно такие вот дела 😞

P.S> у моего арбалета один болт крепления планки в основании, а второй в деревянный приклад вкручивается, соответственно приклад тоже крепится к основанию болтом, думаю проблема в этом, получается своебразный шарнир.

be_happy
Надо было читать форум перед тем как делать, тогда бы без холодной сварки обойтись удалось. Эта проблема уже обсуждалась, и я предлагал нормальное решение. Да и ещё кто-то писал об этом. Но клеить, это уж последнее дело, по-моему.
gavrust
Ну к сожалению приклеил раньше чем наткнулся на эту ветку 😞 Недаработка несколько огорчила, но всё же машинка для мишеней самое то, охота запрещена, да и у меня на это дело огнестрел.
AlexP
Дабы преподнять тему:
Так и не нашел в теме экспериментальной конкретики по энергии скорпиона.
Вчера гуляя с дочкой забрели в магазин и прикупили скорпиончика с легитимными плечами на 43 кг.
Дома отстрелял в хрон.
"Стрелы" шедшие в комплекте - 24 грамма - скорость 52,8 м/с - 33,45 Дж
Стрелы от моего "взрослого" арбалета - 29,6 грамм - 49,1 м/с - 35,68 Дж
В изолон входили одинаково - на 14 см.
Выгодней стрелять тяжелыми.
Как прикуплю взрослые плечи - отпишусь.
magistr@l
Со взрослыми у меня вышло 65 м/с или 57 желудей
be_happy
Со взрослыми у меня вышло 65 м/с или 57 желудей
Какой стрелой?
magistr@l
Карбон Man Kung 410 гран
be_happy
Как прикуплю взрослые плечи - отпишусь.
Будем ждать.
Puschistik
Давно облизывался на Скорпиона и вот теперь он есть у меня! Это второй арб,(первый блочник). Скорпа намеренно взял, чтоб стрелы не калечить,стрелять пока не довелось,но весной оторвусь)). По моим расчётам слабые плечи выдают на нём порядка 50-55 Дж, а 80кг 90Дж,что аналогично энергии травматического патрона из резиностела. Думаю зайцам и уткам больше и не нужно это оптимальная величина. Данная энергия будет при стрельбе оптимальным весом стрелы,а вот с этим проблемы.. Ешё думаю о глушилках на тетиву и дугу, и стоппер для тетивы тоже неплохо-бы соорудить. Есть ещё идеи по апгрейту но пока портить не хочется,но могу поделится..
be_happy
Puschistik posted 20-2-2012 23:22
Ну выше два человека писали о более низкой энергии выстрела. Правда кажется, что энергия должна быть побольше, примерно соответственно той, что вы написали, потому как стрелял из макарыча-резинострела, но по мощи он ни в какое сравнение со Скорпом не идёт - слабоват. Ну это и понятно - пулька мягкая, маленькая, лёгкая.
Думаю что со взрослыми плечами охотиться можно и на что-то покрупнее, чем заяц. Лису или не очень крупного волка думаю можно подстрелить вполне, если конечно суметь подойти.
Да и в чём проблемы с оптимальным весом стрелы? И к чему такой тюнинг? Он же не предусмотрен для подобных извращений)) Да и диковато будет смотреться попытка сделать из Скорпиона подобный рэмбоид 😊
Есть ещё идеи по апгрейту но пока портить не хочется,но могу поделится..
Ну поделитесь, тема для этого и существует. Но только если тут это ещё не обсуждалось, хорошо?
Puschistik
Да и в чём проблемы с оптимальным весом стрелы?
Ну как в чём? В подборе конечно,при отсутствии приборов. Придётся делать аналитику и подбирать теоретически,чтоб найти компромис между мощностью\скоростью и надёжностью. Я больше склоняюсь к использованию 43кг плеч и подборе максимально лёгкой стрелы,мне кажется это более правильно для озвученных целей чем наращивание мощи,хоть оно и энергетически выгодней..
Он же не предусмотрен для подобных извращений))
Но только если тут это ещё не обсуждалось, хорошо?
О..я думаю вы шутите)) Скорп может послужить отличной заготовкой для арбалетофила-рукоблуда,хотя честно сказать я смотрю на него и рука не поднимается что либо менять-настолько в нём всё совершенно. Однако есть идея ничего не ломая и не переделывая сделать поперечину которая будет вставлятся на место крепления дуги а плечи соорудить паралельными с крупными эксцентриками на концах ближних к стрелку а на противоположном конце ролик, крепление же плеч сделать по середине плеча на качающемся шарнире на подобии твина. При этом получим короткий,компактный арбалет со всеми плюсами блочника и данная компоновка позволит увеличить рабочий ход на 10 см минимум плюс будет сброс в конце хода что скажется на усилии спуска и точности выстрела соответственно.. Рекордных показателей в скорости подобных лучшим брендам мы конечно врядли достигнем,но такой задачи и не стоит а вот по сравнению с исходным вариантом можно попробовать. Блоки я думаю отлично подойдут от лука хищник,видел их в продаже отдельно. А на плечи у мну есть дуги от квада 400..
Puschistik
Вторая идея состоит в следующем.. Берём две дуги по 80 кг,одну ставим на родное место,на концы монтируем уши и небольшой круглые ролики,а вторую дугу монтируем в месте крепления приклада,вырезав по толщине место под неё и прокадку из резины,крепёж осуществляем тем-же винтом который сейчас держит приклад.Фактически дуга оказывается зажата между направляющей и прикладом,что очень удобно ибо это место у скорпиона прямое в отличии от тарантула (я ещё и по этому выбрал егос прицелом на дальнейший апгрейт) да чуть не забыл,вторую дугу монтируем зеркально относительно родной,так чтобы концы дуг при выстреле двигались в разные стороны. Плетём тетиву. Получаем своеобразный "квадрат" из дуг и тетивы и скорость увеличенную если верить теории - раза в 2 (в реале около 1,5, не больше) По закону полиспаста сила необходимая для натяга уменьшится в два раза, именно по этому придётся ставить две 80 иначе смысла нет городить огород. Из минусов повышается громоздкость и необходимо самому плести тетиву,. Из плюсов минимум переделок и ручного труда,следовательно прекрасный внешний вид,все детали можно купить, ну и скорость около 100м\сек..
magistr@l
Теория - это хорошо, но хронограф неумолим. Больше 60 желудей со Скорпа трудновато будет снять. Не факт, конечно, что "взрослые" плечи именно 80 кг, Китай все-таки, да и рабочий ход тетивы маловат. Легат с детскими плечами дает на 5 дж энергии больше.
А так для развлечения - очень хорошая машинка, простая и надежная. А по поводу мощности, 2 см фанеры вполне достаточно.
be_happy
Из плюсов минимум переделок и ручного труда,следовательно прекрасный внешний вид,все детали можно купить, ну и скорость около 100м\сек..
Что-то слабо верится, при том же рабочем ходе. Сила тяги должна стать менее 80кг, потому что обе дуги тянуться до конца не будут. Вот если РХ увеличить процентов на 30-50, тогда ещё есть какой-то смысл.
Вторая идея мне кажется пустой тратой времени.
А насчёт первой идеи - тут не получится так просто. Прорезь для дуги не широкая, там кроме дуги только прокладки влазят - у меня их больше на 1, поэтому и то с трудом. Следовательно её надо растачивать. Не совсем понял за счёт чего увеличится РХ и как это будет выглядеть.
Puschistik
Сила тяги должна стать менее 80кг, потому что обе дуги тянуться до конца не будут.
Почему же не будут -будут,места более чем достаточно. Рабочий ход останется таким как и был, а скорость увеличивается за счёт того что концы плеч первой и второй дуги двигаются в разные стороны. Если просто сделать одну дугу с роликами, или концы тетивы закрепить неподвижно к корпусу или соединить их между собой как на пистолетах то прибавка будет очень не значительная,а в предложенной схеме концы закреплены на второй дуге которая двигаясь в противоположную сторону выбирает тетиву,сумма скоростей при этом складывается, но учитывая потери на кручение роликов не в два раза как в теории, то есть если стрела имела скорость 65м\сек,теоретически она должна полететь 130, конечно так не будет,но при коэффициенте 1,5 это будет 95 м\сек.. уже неплохо,даже если будет 1,3 то это 85м\сек есть ради чего стараться.А сила она так и будет 160 двух дуг \2 ролика = 80кг (ну даже если +- пару кг погоды не делает..) А по первой идее.. после ужина пороюсь, найду ссылку того что я имел в виду..
be_happy
Это только мечты. На деле окажется не так, как вам сейчас видится. Тетива будет выбираться на ту же длину рабочего хода, но на эту длину будут работать две дуги, концы которых будут проходить половину положенного пути, потому что рабочий ход не увеличится. Для эксперимента возьмите две арбалетных дуги, закрепите их так, как они будут на арбалете (тетивами друг к другу), оденьте тетивы (обычные на каждую), возьмите безмен и стяните тетивы друг к другу - каждую на длину положенного ей полного РХ (получится 2хРХ). прицепите безмен между тетивами и вы увидите, что сила тяги осталась равной силе тяги одной дуги.
В рассматриваемом случае происходить будет примерно то же самое, только выборка тетивы будет на 1РХ, а две дуги, сгибаясь на половину дадут половинное усилие на замке. 2х80кг дуги дадут 40кг (ну 60 в лучшем случае из-за особенностей нового угла приложения силы) на замке, что прямо противоположно вашим ожиданиям. Вот и вся математика. Не верите - попробуйте перед тем, как калечить Скорпиона.
Я много думал над конструкцией Скорпиона, думал как его можно усовершенствовать, но понял только то, что малой кровью его не улучшить. Он и так очень хорош для своего уровня.
160кг на замке можно достичь только установив 2 дуги вместе, но штатный замок не выдержит такого издевательства. Или удлиннять РХ, ставить 2 дуги и блоки, тогда мы получим совершенно другой арбалет, переделывать его придётся почти полностью.
Puschistik
Тетива будет выбираться на ту же длину рабочего хода, но на эту длину будут работать две дуги, концы которых будут проходить половину положенного пути, потому что рабочий ход не увеличится.
Да, понял ошибку,согласен.. Чёрт..а мне казалось это самым простым и удачным вариантом..
be_happy
Я тут ещё раз прочитал первый вариант вашего тюнинга и понял, что вы всё-таки хотели. Я размышлял о подобной переделке, только тут несколько проблем есть, которые я не решил.
Первое - если поставить плечи как у твина (концами в разные стороны), то не поломаются ли они, ведь они расчитаны на работу в другом направлении. Возможно расслоение и поломка. Поэтому подобный вариант я отбросил сразу, экспериментировать не захотел.
Второе - если поставить плечи краями внутрь (это уже интереснее и тут возможны варианты). Если делать так, как предлагаете вы, то нужна очень мощная и длинная поперечина, которая очень сильно увеличит массу арбалета. Поэтому для её облегчения стоит пересмотреть компоновку тетивы, т.к. усилие тяги из-за особенностей угла приложения силы сильно возрастёт, по сравнению с заявленным усилием дуг.
Третье - плечи нужно выбирать строго одинаковые. Тут уже писали, что китайцы делают плечи для таких арбалетов с разницей в 1-3кг, а они должны работать абсолютно синхронно.
Puschistik
Нет,нет! Вы не то себе представили,вот наконец-то нашёл видео, обратите внимание на арбалет на заднем плане. http://www.youtube.com/watch?f...1&v=M8syqM06W7o
be_happy
Хорошая компоновка плечей у него. Только стоило бы сделать их развернутыми, тогда длину арбалета можно было бы существенно сократить.
Но со Скорпионом этот арбалет у меня в голове не вяжется. Не понимаю, вашу мысль все равно.
Puschistik
Вы имеете в виду как у "Скорпида"? Нет, тут цимес в другом, на видео плохо видно тетиву, она проходит по наружной стороне плеча также как у лука который они демонстрируют и пересекает направляющую в самом дальнем от стрелка конце. Смысл именно такой компоновки в отличии от "Скорпида" в том что колодка крепится в дальнем конце что позволит использовать существующее отверстие и штатный винт без переделок, а если использовать Скорпидовскую схему придётся раскурочить приклад для установки колодки и самый весомый плюс это то, что сдвигая плечи вперёд можно увеличивать ход тетивы, вплоть до вынесения её существенно дальше окончания направляющей. Фактически часть пути она будет проделывать в воздухе, правда для этого придётся сделать её движение строго паралельным направляющей, что-бы направляющая совершенно не отклоняла её. Таким образом можно добится увеличения хода тетивы минимум на 10-12 см (это если тетива на направляющей) и до .. конца стремени например, то есть см 20-25 от 25 см имеющихся сейчас до 35 - 45 .. Заманчиво? Заманчиво. Скорпиловская система такого фокуса не позволяет, ибо придётся двигать колодку а это практически невозможно.
be_happy
Ага. Присмотрелся я к этому арбалету и похоже там так и сделано - тетива там вынесена за направляющую и похоже, что именно эта её часть и толкает стрелу. Очень оригинальная конструкция. РХ наверно большой. Но скоростные характеристики довольно обычные (если на стенке это они) - 95м/с при 27,5г стреле. Хотя потенциал при такой конструкции большой. Т.к. это только прототипы и вроде серийно на продажу они не делают, так что может мы вскоре увидим довольно прорывную модель на рынке.
Теперь, возвращаясь к нашим баранам. Вы хотите реализовать это на Скорпионе?!! 😀
Искренне и честно от всей души - успехов! Если получится - выкладывайте сюда, желательно сразу с описанием полученных ТТХ и техпроцесса 😊
Puschistik
Теперь, возвращаясь к нашим баранам. Вы хотите реализовать это на Скорпионе?!!
Искренне и честно от всей души - успехов! Если получится - выкладывайте сюда, желательно сразу с описанием полученных ТТХ и техпроцесса
Таки да! Быстро не обещаю, но стремится к этому буду, большая проблема с доступом к станкам и цене на фрезерные работы, колодка самая геморойная часть, но я ещё покумекаю, может удасться как-то упростить процесс.. Скорпион уже есть,нить для тетивы и плечи тоже, осталось раздобыть крупные лучные эксцентрики и замутить колодку..
007mixa
вопрос по поводу взрослых плеч для скорпиона. был в интерлупере, продали с усилием 75 кг, сказали что это максимальное усилие для скорпиона. а я где-то читал про 80 или 85... точно не помню. Вопрос: впарили что было или они правы?
be_happy
79,4кг они, если быть точным. Других не выпускают (кроме 43кг для России). 175lbs(фунтов) на них написано должно быть. 1 фунт = 0,45359237кг
AlexP
Итак, со взрослыми плечами:
"Стрелы" шедшие в комплекте - 24 грамма - скорость 69 м/с - 57,1 Дж
Стрелы от моего "взрослого" арбалета - 29,6 грамм - 64 м/с - 60,6 Дж
Результаты совпадают с теми, которые приводил magistr@l
be_happy
AlexP, спасибо за информацию.
А что за стрелы от "взрослого" арбалета? Карбон 22"? 20" вроде 27,5г весят.
Хотелось бы с 27,5г замерить скорость. 26,6г вес стрел, который озвучил magistr@l. Что-то у него маленький прирост скорости на 3г веса, хотя плечи могут варьироваться по усилию немного, наверно в этом и дело.
AlexP
20" дюральки - Easton Crossbow Hunter 2219
be_happy
Правда кажется, что энергия должна быть побольше, примерно соответственно той, что вы написали, потому как стрелял из макарыча-резинострела, но по мощи он ни в какое сравнение со Скорпом не идёт - слабоват. Ну это и понятно - пулька мягкая, маленькая, лёгкая.
Почитал сейчас тему про испытания "Макарыча", как оказалось, хорошо если он половину из тех 50 заявленных джоулей передаёт мишени. Большие потери из-за формы ствола, да и пуля лёгкая, соответственно должна быстро тормозить.
Значит всё правильно насчёт энергии Скорпиона даже по ощущениям, я то думал что "Макарыч" реально 50Дж выдаёт.
чибич14
а можно ли на скорпиона повесить дуги megolain на 200 lbs и где их приобрести??
be_happy
а можно ли на скорпиона повесить дуги megolain на 200 lbs и где их приобрести??
Замок то по идее выдержит, только я таких дуг не видел. А то прикупил бы тоже))
savot75
Я вот тоже думал...думал как усовершенствовать сей аппарат.. И пришел к выводу, ИМХО что все сделано на редкость гармонично и достаточно качественно и ничего больше делать не надо. Единственное что попробовал бы так это- сделать направляющую поуже, что бы меньше трения тетива испытывала... а с другой стороны не будет ли тетива в нее врезаться ? Всетаки не дураки же его расчитывали. Те же блоки ставить- это же точность какая нужна что бы оно правильно работало. Ставить плечи от чужих арбалетов - вы же не забывайте про длину натяжения - как правило у арбалетов помощней она больше, и плечи будут работать хорошо если в пол силы.Можно попробовать построить на базе скорпиона - но это будет уже совсем ДРУГОЙ арбалет. Хорошую вещь сделать еще лучше трудно, а вот испортить совсем легко. Единственно что прицел бы как у КАЙМАНА поставил - и точнее и заряжать было бы легче. Чем наверно и займусь ))) Не кидайтесь тапками все - имхо. С Уважением.
P.SКстати сегодня стрелял с плечами 43 кг на 20 метров - стрелы одна в другую ложаться без всяких доработок.

------------------
Да пребудет с вами Гринпис !

чибич14
А к примеру:Скорпион натяжение 40/80кг,скорость 74м\с,длина рабочего хода тетивы 25см
Barnett panzer 5 - натяжение 45/68кг,скорость 75 м/с,длина рабочего хода тетивы 32 см
Ну так вот.а что если на Panzer 5 поставить усиленные плечи от скорпиона на 80кг???
поидее кпд будет больше чем у скорпиона...
il111
поидее кпд будет больше чем у скорпиона...
Мне кажется, что они сломаются при взведении. Семь см. рабочего хода это много. Я как то сломал, и много им не потребовалось.
be_happy
поидее кпд будет больше чем у скорпиона...
Согласен с il111. Сломаются наверняка. У них хоть запас и есть, но думаю, что не на долго хватит.
Единственно что прицел бы как у КАЙМАНА поставил - и точнее и заряжать было бы легче.
А почему как у Каймана? С чего легче заряжать? У меня обычная оптика и хватает как бы. С 25 метров стрелы одна в одну укладывает, а для взвода ручной натяжитель от Excalibur.
Свидетель Корнхолио
ручной натяжитель??? если это веревочка с 2 крючками- то да, вещь нужная, и то, в первую очередь для установки правильных плеч, а натягивать тетеву и так можно.
007mixa
при установке правильных плеч задумался о ручном натяжителе. знающие люди, подскажите, его лучше купить или проще самому сделать?
Свидетель Корнхолио
тоже сначала сам хотел сделать- но понял, гораздо лучше купить.
007mixa
блин, незачёт продавцам в интерлупере((, чё сразу не посоветовать.... придётся теперь время выискивать, что б съездить туда. или мож кто знает где их можно в ВАО купить? москва.
Свидетель Корнхолио
конечно знаю. хороший магазин между пролетаркой и площадью илича.
007mixa
можно ссылку, адрес или телефон их... или как называется магазин. заранее спасибо
Свидетель Корнхолио
http://arbaleta.net/ лови
savot75
BE HAPPY Я как то без оптики стреляю и даже ставить ее не хочу, потому как сильно ограничевает поле зрения. А прицел у Скорпиона очень неудобен тем, что стрелу надо через него вставлять, если бы он крепился с одной стороны было бы куда удобней - положил стрелу на направляющую, чуть подвинул и все.. Кажется я у Каймана такой видел. И информативность прицела повысилась бы. имхо. ))

------------------
Да пребудет с вами Гринпис !

be_happy
savot75 posted 28-2-2012 21:41
А, ну тогда понятно!
Вы говорите про мушку, называя её прицелом - я правильно понимаю?
Может мушку переделать просто? Сделать с односторонним креплением, но из толстой железки, чтобы не гнулась. Тогда стрелы просовывать через неё не надо будет.
Свидетель Корнхолио
"спили мушку"
savot75
BE HAPPY Вы совершенно правы ! Мы прямо братья по разуму )))
be_happy
Мы прямо братья по разуму )))
😀
krivich69
Внесу и я свой вклад!

Рекурсивный арбалет «Скорпион» винтовочного типа, с классическим внешним видом, предназначен для отдыха и развлечений, имеет металлическое (легкосплавное) ложе (станок), деревянный (буковый в моём варианте) приклад удобно сидящий в плече для длинноруких дядей. Цевьё пластиковое, пальцы стрелка не высовываются до уровня тетивы, есть возможность поставить антабки для ремня.
Плечи изготовлены из композита с карбоновыми нитями, тетива из высокомодульного волокна "фаст-флайт". Взвод стременной, стремя зафиксировано, это плюс.
Замок арбалета «Скорпион» современный и на удивление прочный, он рассчитан кг. на 90, не менее, но экспериментировать с силой плеч не рекомендую. Детали замка сделаны по Русски! Есть там одна лишняя деталька, это пружинка-волосок, которая периодически лопается. Эта пружинка мною удалена за не надобностью, арбалет при этом получил защиту от дурака. Не сведущий человек взвести тетиву не сможет. Кроме этой пружинки там ломаться не чему. Разбирается замок легко, собирается тоже.
Предохранитель автоматический, то есть, при взводе тетивы, спусковой механизм арбалета автоматически становится на предохранитель и при случайном нажатии на спусковой крючок выстрела не произойдёт. Снимается предохранитель легко, управление находится слева и справа в виде двух, квадратных в сечении кнопок, это делает удобным использование арбалета «Скорпион» и правшам и левшам.
Спусковой крючок достаточно удобный, спуск мягкий и предсказуемый, что положительно сказывается на точности стрельбы. Подобрав стелы, мои "Скорпионы" (43 кг.) на 18 м. укладывают их стрела в стелу.
Прицельное приспособление типа «вивер» у этого арбалета изготовлено из металла и имеет регулировку по вертикали, допускается крепление оптических и коллимационных прицелов. Целик на пластиковой (крайне не надёжная конструкция, это минус) основе регулируется по горизонтали и крепится к прицельному приспособлению в паз, мушка не регулируется. Чтобы пристрелять арбалет на 18 - 20 м. целик надо слишком близко подвинуть к глазу, что не для всех удобно, либо притопить мушку, в общем прицельные приспособления надо серьёзно доробатывать.
Стандартные плечи с усилием натяжения в 43 кг. (95 Lbs), можно усилить до 80 кг (175 Lbs), соответственно их заменив, однако это будет нарушением закона, так как арбалет будет относиться уже к классу спортивно-охотничьих, превратившись из средства для отдыха и развлечений в серьёзное метательное оружие. Но не обольщайтесь, даже с 80 кг. плечами, начальная скорость стрелы, вряд ли превышает 70 - 80 м./с. На секачах экспериментировать не советую! До 30 м. (что является стандартной дистанцией для любого метательного оружия) можно охотить, например глухаря на току, или бобра из засады, подсвинка, я думаю тоже возьмёт.
Извращаться над "Скорпионом", в плане усиления мощности, не стоит. Он и так хорош каков есть! На слонов надо другую игрушку покупать.)))
Мои "Скорпионы" работают в тире уже более 3-х лет, на выездных мероприятиях - по 10 часов в режиме нон-стоп, и ничего, только обмотку тетивы меняю...

be_happy
Есть там одна лишняя деталька, это пружинка-волосок, которая периодически лопается.
Где эта деталька? О_О Я такой не видел ни разу, хоть замок полностью перебирал раза 3.
До 30 м. (что является стандартной дистанцией для любого метательного оружия)
А вот это очень спорный момент 😊 Думаю со "взрослыми" плечами на птицу можно и до 50м охотиться. Подсвинка конечно лучше поближе стрелять.
krivich69
" До 30 м. (что является стандартной дистанцией для любого метательного оружия)
А вот это очень спорный момент Думаю со "взрослыми" плечами на птицу можно и до 50м охотиться. Подсвинка конечно лучше поближе стрелять."


... ну, ну! Если она будет ждать пока стрела до неё долетит! Даже за пол секунды, медленно плывущая утка, например, сделает сантиметров 10 - 15, утка редко стоит на воде, а это стопроцентный промах!!! Рябчика и глухаря на такой дистанции в лесу Вы просто не увидите. Да и поразить их будет крайне затруднительно на этой дистанции, из-за кривизны траектории, даже со "взрослыми" плечами, ветки, сучья, листья, понимаешь. На дальних дистанциях, а 50 м. для метательного оружия на охоте - это дальняя дистанция, любая наша птичка, включая гуся и глухаря, будет малоразмерной целью, поэтому поразить её можно только теоретически. Спору нет, что в тире, в тепличных условиях подобные цели можно поражать и на 100 м. дистанциях и убойного действия охотничей стрелы тоже будет достаточно, но это совсем не значит, что и в реальных условиях охоты будет тоже самое. Удачи!!!

krivich69
"Где эта деталька? О_О Я такой не видел ни разу, хоть замок полностью перебирал раза 3."

... пружинка эта удерживает зацеп тетивы в крайнем нижне-переднем положении, после спуска тетивы, если её убрать зацеп легко может принять вертикальное положение и взведение тетивы (поставить её на боевой взвод) будет не возможно. Но в принципе она там не нужна, если арбалетом не забивать гвозди, то зацеп удерживается в нижнем положении под собственной массой. После того, как на одном из моих "Скорпионов" эта пружинка лопнула, на остальных я их тоже удалил, как рудимент. Возможно её реально и не заметить если не разбирать замок на части, на моих она справа от зацепа стоит, и совсем не гармонирует с остальными частями замка. А может уже замок доработали, и не ставят их больше. Мои выпуска 2009 г. Но они там были - это факт.

be_happy
Спору нет, что в тире, в тепличных условиях подобные цели можно поражать и на 100 м. дистанциях и убойного действия охотничей стрелы тоже будет достаточно, но это совсем не значит, что и в реальных условиях охоты будет тоже самое.
Ну всё может быть, спорить не буду, т.к. не охотился всё-таки с арбалетом в лесу. Но Скорпион всё таки слабый арбалет, есть модели, где скорость вылета стрелы почти в 2 раза выше. Там и траектория намного ровнее. Всё зависит от конкретных условий стрельбы конечно же.
пружинка эта удерживает зацеп тетивы в крайнем нижне-переднем положении, после спуска тетивы, если её убрать зацеп легко может принять вертикальное положение и взведение тетивы (поставить её на боевой взвод) будет не возможно
Теперь кажется понял о чем вы. Но эта пружинка не такая уж и тонкая, чтоб её волоском называть. И не такая уж слабая. И то, что она периодически лопается, вы всё же поспешно написали. Думаю, то что у вас она лопнула, это банальный перекал стали. Она достаточно толстая, чтобы выдерживать нагрузки и не ломаться при правильной закалке.
krivich69
...Но эта пружинка не такая уж и тонкая, чтоб её волоском называть....Думаю, то что у вас она лопнула, это банальный перекал стали. Она достаточно толстая, чтобы выдерживать нагрузки и не ломаться при правильной закалке.

... может оно и так! У моих она выглядела как волосок, и совсем не сочеталась с остальными деталями замка, может партия такая, нужной проволоки не хватило))). Но арбалеты и без неё прекрасно работают! И о правильной закалке не надо думать, а больше там и ломаться то не чему...

be_happy
У моих она выглядела как волосок, и совсем не сочеталась с остальными деталями замка, может партия такая, нужной проволоки не хватило)))
Наверно действительно такая партия. Вот фото моего замка в разобранном виде. Я вот уже больше года назад занимался его доработкой:
https://i2.guns.ru/forums/icons...911/3911357.jpg
тут видно, что пружинка довольно толстая.
У разных партий разные недостатки проявляются в большей или меньшей степени. У меня возникла такая теория в связи с тем, что некоторые владельцы пишут.
krivich69
...Скорпион всё таки слабый арбалет, есть модели, где скорость вылета стрелы почти в 2 раза выше. Там и траектория намного ровнее. Всё зависит от конкретных условий стрельбы конечно же.

Ну конечно же! Да, в определённых условиях, из "взрослого" арбалета можно добыть зверя аль птицу на запредельных дистанциях 50-100 м. Выстрел из любого арбалета или лука наверняка, это когда охотник на 200% уверен в его результативности. А дистанция может быть и 50м. и 100м. Но чаще всего, это скорее, подарок Дианы, стечение благоприятных обстоятельств, а не мастерство охотника, или показатель возможностей оружия, удача, так сказать.
Если вернуться к реалиям жизни, то к объекту охоты надобно подбираться как можно ближе. Щелчок тетивы на больших дистанциях, зверь услышит раньше, чем до него долетит стрела, к примеру. Дёрнется, ... и всё, даже если и попадание, то оно будет не по месту, подранка потом не найдёте... Стрела не пуля, и гораздо больше подвержена рикошетированию, запросто срикошетит от сучка, который на 50 м. просто не видно... Про ветер не забывайте. В общем можно массу подобных примеров приводить.
Для арбалетов, даже серьёзных (ведь и зверь тогда будет на мушке серьёзный), думаю, всё-таки, не стоит стрелять далее 25 - 35 м. Поверьте, это нормальная охотничья дистанция.

krivich69
...тут видно, что пружинка довольно толстая.

Если та, что обозначена на фото, то у моих была точно такая же. На этой фотке она под зацепом, и её почти не видно...

be_happy
Если та, что обозначена на фото, то у моих была точно такая же. На этой фотке она под зацепом, и её почти не видно...
Значит просто бракованная партия пружинок. У меня не ломается пока, хотя настрел уже большой (арбалет у меня 1,5года), и удалять её не собираюсь. Ну если сломается, то заменю на другую, во всяком случае это не большая проблема.
krivich69
Правильно! Хороший стук сам наружу вылезет!)))) Мои то просто в тире работают, нагрузка большая, особенно летом... Удалил, чтоб во время работы тира не возиться.
be_happy
Но чаще всего, это скорее, подарок Дианы, стечение благоприятных обстоятельств, а не мастерство охотника, или показатель возможностей оружия, удача, так сказать.
Думаю всего понемногу 😊
Правильно! Хороший стук сам наружу вылезет!))))
Пока не стучит нигде вроде 😊
krivich69
... "Скорпионы" стоят своих денег. Надёжные, простые, ремонтопригодные (правда ремонтировать то особо и не чего) и до 20 - 30 м. (95 Lb - 175 Lb) пристрелять можно стрела в стрелу, чего для охот из засады более чем..., если подойти к делу с чувством, толком, расстановкой!

...один из моих, в тире

krivich69
Думаю всего понемногу

... есть, есть такие фартовые охотники, спору нет!!! 😛

be_happy
"Скорпионы" стоят своих денег. Надёжные, простые, ремонтопригодные
Бесспорно. Я правда тут подсчитал и оказалось, что затрат на всяческий обвес и расходники на свой Скорп я уже сделал на сумму нового Мангуста 😊
Причём из излишеств наверно только прицел коллиматорный, который не использую. Арбалет брал вначале за 6тыс.р. 😊
krivich69
Я правда тут подсчитал и оказалось, что затрат на всяческий обвес и расходники на свой Скорп я уже сделал на сумму нового Мангуста

... это - присущая нам всем тяга к своим игрушкам! А так, как в той пословице: "Для настоящего, для рыбака - удочка только нужна и река!"

Если серьёзно, то нужно учитывать, что любой обвес - это лишний вес, и соответственно нарушение баланса, увеличение габаритов.

Для точной спортивной или развлекательной стрельбы на арбалете достаточно прицела - диоптрического,оптики или колиматорного, всё остальное от лукавого.

Для охоты: прицел, фонарь, быстросъёмная катушка с фалом - на бобра или на рыбу. Всё остальное, опять же, от лукавого. Но понимание того, что на оружии висит лишнее барахло, приходит с опытом, когда натаскавшись по лесу, начинаешь отлеплять от оружия всякие ненужности, и складывать их в рюкзак...

Но на оружии должно быть всё, что вселяет уверенность в его обладателя. Если, например, сняв кивер, эта уверенность ушла, то лучше его поставить обратно! 😊

be_happy
Логично! У меня правда и стоит на нём только оптический прицел, кивер самодельный очень легкий (хоть за него не платил), ремень с подсумком (внутри смазка для тетивы, 3 ключика, вытаскиватель для стрел (тоже кстати самодельный) ну вот и всё 😛
А остальное сопутствующие товары: взводилка от Excalibur (для дуги взрослой), стрелы, бродхеды (не знаю зачем купил, так и лежат в шкафу). Вот и набралось.
007mixa
вытаскиватель для стрел (тоже кстати самодельный)
было бы интересно по-подробней узнать, желательно фото...
be_happy
было бы интересно по-подробней узнать, желательно фото...


Размеры практически совпадают с заводскими, мой кажется немного больше по длине. Пробовал вытаскивать фирменным лучным вытаскивателем, ценой аж 1000р, арбалетные стрелы - слишком он мягкий, мой лучше.
Изготовлен из какого-то круглого черного уплотнителя при помощи ножа и круглого острого напильника. Отрезал кусок подходящий по длине, надрезал вдоль и сделал паз под стрелу. Всё изготовление заняло полчаса-час с учетом поиска инструментов и т.п.
krivich69
Всем привет! Вот интересная ссылка для любителей дальних выстрелов, хоть там и про луки, но в полной мере касается и арбалетов: http://www.arcoclub.ru/techno/arrowspeed/arrowspeed.htm
airbolf 715
насчёт кабаноффф! 😀
magistr@l
И сколько эта вундервафля весит?
airbolf 715
43 грамма,кабаныч превратился в кусок для тестов не без участия сей бундервафли.дёшево и сердито! 😀
Puschistik
Сделал расчёт минимального веса стрелы для 43кг плеч. - 16 грамм. С данным весом болт будет иметь энергию в 45 Дж и скорость 75 м/с. Для 80кг плеч потребуется болт мин. 28 грамм,скорость та-же,энергия 84 Дж. 28граммовый болт с 43 кг дугой пойдёт со скоростью в 54-55 м/сек В расчётах не учтено сопротивление воздуха,ветер и т.п. В основе расчёта лежат официальные данные о скорости -245 фут/сек. Снизив массу болта для 80кг плеч до 20 грамм можно получить скорость в 90 м/с (разумеется это скажется на надёжности) для 43кг та-же скорость достижима при 11граммах, с энергией в 41Дж соответственно. Попозже посчитаю снижение траектории. (таки да! думаю для уткозайца 45Дж вполне достаточно))(..теперь проблема, как сделать достаточно длинный 16граммовый болт..)
airbolf 715
в джоулях в пневматике и пулевой стрельбе считают.1 кг веса на 10 джулек.а здесь применить это правило как то не получается.сколько джоулей выдаст бритва при попадании по вене? а урон обалденный!на хирургию надо равнятся.однако :Д
oleg@kok
Сделал расчёт минимального веса стрелы для 43кг плеч. - 16 грамм. С данным весом болт будет иметь энергию в 45 Дж и скорость 75 м/с. Для 80кг плеч потребуется болт мин. 28 грамм,скорость та-же,энергия 84 Дж. 28граммовый болт с 43 кг дугой пойдёт со скоростью в 54-55 м/сек В расчётах не учтено сопротивление воздуха,ветер и т.п. В основе расчёта лежат официальные данные о скорости -245 фут/сек. Снизив массу болта для 80кг плеч до 20 грамм можно получить скорость в 90 м/с (разумеется это скажется на надёжности) для 43кг
Расчеты очень интересны, но по скорости для указанных весов мне кажется несколько завышены. Реальную картину могли бы обрисовать владельцы хронометров.
Puschistik
Расчеты очень интересны, но по скорости для указанных весов мне кажется несколько завышены. Реальную картину могли бы обрисовать владельцы хронометров.
Скорость может немного отличаться в зависимости от партии дуг,величины оперения,количества оборотов тетивы и т.д.,но в целом картина должна быть верной..Тут ещё важно, как быстро будет падать начальная скорость,потому,что с изменением веса график меняется нелинейно.График вес/скорость я уже сделал,попробую сделать по потере скорости,падению траектории и т.п. чтоб можно было подбирать оптимальный боеприпас и дугу под конретные задачи.
magistr@l
Puschistik
С данным весом болт будет иметь энергию в 45 Дж и скорость 75 м/с. Для 80кг плеч потребуется болт мин. 28 грамм,скорость та-же,энергия 84 Дж. 28граммовый болт с 43 кг дугой пойдёт со скоростью в 54-55 м/сек В расчётах не учтено сопротивление воздуха,ветер и т.п. В основе расчёта лежат официальные данные о скорости -245 фут/сек. Снизив массу болта для 80кг плеч до 20 грамм можно получить скорость в 90 м/с (разумеется это скажется на надёжности) для 43кг та-же скорость достижима при 11граммах, с энергией в 41Дж соответственно. Попозже посчитаю снижение траектории. (таки да! думаю для уткозайца 45Дж вполне достаточно))(..теперь проблема, как сделать достаточно длинный 16граммовый болт..)
А Вы, простите, с какого потолка эти цифры взяли? У Вас убердевайс в наличии или так, чисто теоритически?
be_happy
Уважаемый Пушистик, тут AlexP не так давно выкладывал реальные замеры скорости - на 18-й странице буквально. Не могли бы вы их заложить в основу своих расчётов и скорректировать полученные данные? Возможно заявленные производителем цифры несколько неверны, а так удалось бы получить более независимую информацию.
Puschistik
А Вы, простите, с какого потолка эти цифры взяли? У Вас убердевайс в наличии или так, чисто теоритически?
В наличи, в наличии, не беспокойтесь))
Уважаемый Пушистик, тут AlexP не так давно выкладывал реальные замеры скорости - на 18-й странице буквально. Не могли бы вы их заложить в основу своих расчётов и скорректировать полученные данные?
Сейчас поищу,попробую
Puschistik
В общем так.. график по данным АлексР выглядит следующим образом: скорость по 80кг плечам оказалась на 12 м/сек ниже, чем по моим расчётам, скорость по 43кг плечам оказалась ниже на 5-8 м/сек..
magistr@l
Puschistik
В общем так.. график по данным АлексР выглядит следующим образом: скорость по 80кг плечам оказалась на 12 м/сек ниже, чем по моим расчётам, скорость по 43кг плечам оказалась ниже на 5-8 м/сек.
Совершенно верно! У меня с взрослыми плечами выдал 57 желудей на стреле 26,5 грамма и чуть больше 30 на родных
be_happy
Ну вот теперь я думаю цифры более объективные.
Puschistik
По скорректированному графику, получается они пуляли 20гр болтом, именно этот вес соответствует 75 м/сек (на 80кг)и соответственно минимальным весом для данной дуги.. Интересно,а вообще данная дуга может выпрямляться с такой скоростью?
Puschistik
..вчера снял дугу и вот чего подумал.. как вы знаете,даже в снятом состоянии она имеет характерный лукообразный изгиб,а что если сделать дугу с обратным изгибом как у турка, ну или хотя-бы прямыми с загнутыми рожками как у Экскалибура? Это позволит значительно увеличить преднатяг и соответственно поднять характеристики не изменяя компоновки.Подойдёт ли для этой цели Ступинский ламинат? выдержит-ли стекло или придётся добавлять и уголь? Стоит -ли вообще этим заморачиваться?
airbolf 715
проще связать вместе детские и взрослые плечи натяг за сотню.скорость чумачеччая.дж тоже.замок выдержит проверенно!
Puschistik
проще связать вместе детские и взрослые плечи натяг за сотню.скорость чумачеччая.дж тоже.замок выдержит проверенно!
Кем проверено? Был тут товарищ Леший1 который говорил, что так делал,и что замок держал,но конкретики никакой..Может кто пробовал подобное замутить? Поделитесь знаниями!
iston
Puschistik
Может кто пробовал подобное замутить? Поделитесь знаниями!
пробовал, замок действительно держит, но тетива рветься 😞
Puschistik
пробовал, замок действительно держит, но тетива рветься
Ну допустим тетиву можно усилить,а спуск сильно тяжелее становится? да и
скорость чумачеччая.дж тоже
это не показатель,хотелось-бы в цифрах.. ещё вопрос..дуги склеивали или просто сложили две? И ещё один..кто нибудь пользуется дугой "Мегалайн"? Действительно она лучше лоперовской или это завлекалка продаванов?
iston
Спуск гораздо тяжелее и очень резкий, дуги не склеивал а просто складывал друг за другом, и еще если кто захочет повторить то при изготовлении новой, усиленной тетивы учитывайте что сделать её необходимо несколько длиннее.
Полный фотоотчет здесь https://guns.allzip.org/topic/55/792255.html
Hirumo
После месяца стрельбы появилась проблема - очень туго стал переключаться предохранитель, но легко если двигать сразу с 2-х сторон. Встречался ли кто-либо с такой проблемой?
be_happy
Было дело. Лечится легко - перебрать и смазать.
Hirumo
be_happy
Было дело. Лечится легко - перебрать и смазать.
Спасибо
Cojory
А кто пробовал скорпион с фиберглассовыми стрелами от интерлопер? Цена неплохая, а как надёжность стрел и сохранность арбалета?
el Fidel
Товарищи скорпионоведы, что за антабки стоят в штатных комплектациях? Помнится они с резьбой в дюймовой системе. В общем какие искать, подскажите, ибо брать на угад - накладно (спасибо местным барыгам) 😊 И одинаковые-ли они на металлическом ложе и на прикладе.
be_happy
Одинаковые вроде, а резьбы в нем все дюймовые изначально, но в них можно и метрические винты вкрутить, а в пластиковый приклад так вообще без проблем.
el Fidel
В металл и в дерево одинаковая резьба?
Может вот такие https://i2.guns.ru/forums/icons...919/1919249.jpg ?
be_happy
Да в пластик какие угодно пойдут, хоть саморезы. А в металл метрические того же диаметра если загнать, то держат - я так кивер прикрутил. Затянул от души, чтоб не шелохнулся.
smart78
Доброго времени суток. Приобрел скорпиона подскажите какую оптику можно на него поставить. Так чтобы не взять ерунду ну и не переплачивать за ненужное разрешение оптики. заранее спасибо.
magistr@l
smart78
Доброго времени суток. Приобрел скорпиона подскажите какую оптику можно на него поставить. Так чтобы не взять ерунду ну и не переплачивать за ненужное разрешение оптики. заранее спасибо.
Имхо, 4х32 (Пилад, Липерс,и т.д.)
smart78
Спасибо)
Slavyan K
Взял "Ягуара" (Скорпиона то есть) с сезонной распродажи за 4000 р - отличная вещь за такие деньги! Стрелы 2018 алюминиевые за 100 руб\шт вполне позволяют попадать в литровую пластиковую бутылку с 30 м при правильном превышении по вертикали и поправке на ветер. Последние два фактора играли решающую роль при стрельбе, без их учета снаряды ложились кучно в пределах контура цели в стороне от нее. Карбоновые стрелы летят несколько точнее. "Горб" направляющей видимо является дефектом литьевой формы и присутствует у всех Ягуаро-Скорпионов, вышеупомянутые результаты стрельбы получил без исправления оного. Лишь поправил прижим стрелы(влево от паза смотрел).
Максимальной регулировки механического прицела не хватает для взятия упреждения по вертикали. При стандартных плечах с максимально поднятым прицелом выцеливал 1 м выше цели на 25 м, с плечами 150 фунтов - 50 см на 30 м - так примерно. Выгибать вниз основание мушки не стал, вместо этого переустановил планку прицела, просверлив другое отверстие в основании, так чтобы эксцентрик встал на другую ступеньку (кто будет разбирать прицел - поймет) пока не испытывал.
По мощности - плечи 43 кг - при выстреле с 3-х метров в сантиметровую фанерную плиту (старую, советскую от шкафа - очень твердую) стрела вошла , надломав щепку с обратной стороны, но не вышла. С "правильными" плечами - выход стрелы с обратной стороны на 10 см.
Прикладистый, удобный.
Такие примерно впечатления при первом знакомстве с этим агрегатом 😊
be_happy
Поздравьте меня,
я теперь владелец Злобного насекомового,
чего и вам желаю!!!
В нашем полку прибыло! 😊 Поздравляю!
.
P.S. Флудильню затер. Может кто знает как ссылки на удаленные сообщения удалить?
el Fidel
P.S. Флудильню...
Главное что автор сам осознал это 😀

Может кто знает как ссылки на удаленные сообщения удалить?
Попросить об этом флудерофф 😊
be_happy
напилингом я даже заниматься не собирался и вот почему
Это конечно замечательно, когда не сказывается на точности. Но такой робингудовский арб, как выточил я, вряд ли получится с заводской горбатой направляющей, где иногда (как было у меня) половинки направляющей скачут относительно друг-друга, и кончик стрелы смотрит в сторону от прорези.
oleg@kok
На видео похоже стреляют детскими плечами, так как взрослые не имеют надписей.
Не прав ни фига,на 150lbs та же надпись инерлопер правда не синяя а белая.
oleg@kok
а у скорпа вроде как 80
Там надпись Jaguar 175.
be_happy
Тогда вам без напильника никак!
Кстати для использования 9мм карбоновых стрел все равно лучше проточку расширить, чтобы стрела утопала больше. Это нужно, чтобы тетива была по центру стрелы (бонус к точности довольно ощутимый + надёжность), это я, кажется, писал ранее.
К тому же, неровность направляющей при использовании нормальной смазки скорости практически не прибавит. Для мощности надо ставить 175lbs дугу, а точность скорпиону все равно до идеала лучше напильничком доводить. Результат своих трудов я давно подробно описал. Думаю с 20м стабильно попадать в 10мм пятачок (дешёвые карбоновые стрелы) это хороший показатель точности. К тому же я это не ради рекламы всё пишу, т.к. продавать арб пока не планирую.
magistr@l
be_happy
Думаю с 20м стабильно попадать в 10мм пятачок (дешёвые карбоновые стрелы) это хороший показатель точности. К тому же я это не ради рекламы всё пишу, т.к. продавать арб пока не планирую.
Будьте так любезны фотографию хотя бы 3-х воткнутых одна в другую стрел с 20м из Скорпиона. А то заподозрил себя в крайней криворукости при стрельбе из Скорпа.
be_happy
Будьте так любезны фотографию хотя бы 3-х воткнутых одна в другую стрел с 20м из Скорпиона. А то заподозрил себя в крайней криворукости при стрельбе из Скорпа
Конечно я не с рук стрелял, а с упора. Это была проверка арбалета, вернее я прицел оптический пристреливал, а не моей криворукости, т.к. с рук я в центр мишени не попаду даже 😊 С рук я стреляю не очень хорошо, т.к. не тренировался особо. А если стрелы мне оплатите, то с упора пожалуйста - могу если не одна в одну, то древко к древку настрелять.
el Fidel
C оптическим прицелом я стрелять перестал, ибо даже с арбалетной сеткой и минимальным увеличением (4х) диапазон дальности стрельбы слишком мал, да и определять дистанцию с оптикой сложнее. Если стрелять только по мишеням с заранее известной дистанции, тогда да, оптика помогает, но по цели на неизвестной дистанции и с крутой арбалетной траекторией, предпочитаю интуитивную стрельбу, порой, и без внесений поправок барабанчиком прицела по высоте.
Пристреливая арбалет с упора с оптикой, заметил, что каждая стрела летит по своему, т.е. чуть вышеи левее и т.д. отмаркеровав стрелы (карбон 2- разных производителей) добился неплохой кучности (круг 8см в диаметре).

to be_happy
при какой кратности вы стабильно попадаете с 20м в 10мм пятачок? И с какой попытки вы попадёте в 10мм пятачок с дистанции, скажем так, 27м?

be_happy
Круг 8см с упора, а дистанция какая? Может ветер виноват? Результат какой-то слишком слабенький.
Когда пристреливал ставил на 6х (когда мишень крупнее попадать конечно легче), а потом объективно выставил 4х, т.к. больше уже высокоточка, а так проще брать интуитивную поправку - 1,5 деления сетки на 10м дистанции получается. От 10 до 30м можно стрелять по мишеням примерно 10см в диаметре, интуитивно угадывая поправку (конечно не без тренировки).
Попадать в такую маленькую мишень (10мм) не нужно в общем то. Если менять дистанции, то все зависит от точности измерения расстояния до мишени, но не с 1-го раза конечно же я попаду в такую маленькую мишень, даже точно замерив дистанцию. И я не уверен, что на 27м эти же стрелы смогут сохранить достаточную кучность. Плюс если будет ветер, то конечно разброс сразу вырастет, это бесспорно.
savot75
Вот братцы и я обзавелся правильными плечами..Впечатления просто фантастические. Каждому рекомендую -из тайваньского конструктора сразу превращается почти в Тент Пойнт или еще какой именитый арбалет)))
Puschistik
или еще какой именитый арбалет)))
Ну вообще-то Барнетт и так именитая контора, а "Дикий кот" (он-же "Скорпион") это вообще практически легендарный арбалет выпускающийся уже полвека..
savot75
СКОРПИОН это копия Дикого Кота ?
Puschistik
СКОРПИОН это копия Дикого Кота ?
В общем то да. "Тарантул" это копия Дикого Кота 2, а "Скорпион" - третьего. Была у них такая моделька между вторым котом и панцером, но почему-то не очень распостранённая, сейчас точно маркировку не вспомню. На Скорпе цевьё немного другой формы, ну и ещё пару мелких отличий есть.
Novichek51
Купил "Скорпион"! К 4 болтам докупил еще 10 штук таких же, что и в комплекте шли. Впечатлений масса. Т.к. места для стрельбы нет, то стреляю на работе, вдоль коридора (метров 10, надо будет рулеткой измерить). Кучность впечатлила. Только мушку намазал белым корректором, а то с моим зрением сливается. Не могу пристрелять - все стрелы уходят в левый нижний угол, прицел накручиваю, а все равно уходят в сторону. Может дело в руках? Да вроде при стрельбе не дергаю.
Дальность выстрела измерял кто-нибудь? А то вчера в небо стрельнул и сразу потерял из виду, куда упала - не увидел. Ходил по округе, не нашел. Надо было красную ленточку прицепить.
Мишень сделал из картонной коробки, нарезал картона листами по размеру коробки, вложил внутрь плотно. Болт входит на 12 сантиметров.
На первых выстрелах забылся и большой палец вверх поднял и получил тетивой. Ощутимо, но под холодную воду сунул и нормально.
В общем вещь хорошая. Мне понравилась.
P.S. Еще на работе стреляю из "Дрозда", метаю ножи. На очереди лопатка саперная (не нашел хорошую еще), топор. И заинтересовала тема про духовые трубки. Только выздороветь надо, а то простыл, кашель мучает.
el Fidel
Ничё так, работа 😀
Cojory
Купил скорпиона два месяца назад; пока он был новый, ничего трогать-дорабатывать не хотелось.
И вот я привык к нему и вплотную встал вопрос выравнивания горба направляющей: конец стрелы отстоит от неё больше, чем на миллиметр, почти на два 😞.
Но меня терзают смутные подозрения, что произойдёт вот что.
Вся стрела вместе со своим задним торцом будет двигаться по прямой. Тетива же будет двигаться по дуге и посередине горба направляющей будет задирать зад стрелы от пропила где-то на один миллиметр.
Стабилизатор, конечно, возьмёт своё, но...
Внимание, вопрос.
Насколько это смертельно и не сведёт ли к бессмыслице весь процесс напилинга при таком горбе?
be_happy
Внимание, вопрос.
А прежде, чем задавать свой "вопрос", тему прочитать никак?
Cojory
Тему прочитал всю, ответа на мой вопрос не заметил. Если я всё-таки пропустил, будьте добры, повторите или дайте ссылочку для почитать.
be_happy
Хорошо.
Для непонятливых: у меня горб на направляющей был больше, после напилинга результатом доволен, как слон 😊
Cojory
Ясно, спасибо, смысл всё-таки есть.
К сожалению здесь, как и на любом другом форуме, иногда бывает трудно найти нужную информацию из-за посторонних наслоений, поэтому и приходится переспрашивать...
savot75

Cojory. лично у меня тоже на арбалете небольшой горб. но стрела идет одна в одну. поэтому пилить ни чего не стал. если у вас с этим все в порядке, то зачем лишние движения ?
savot75
Cojory
можно просто запороть направляющую, у людей такое было.
savot75
Cojory
я конечно спички не сбиваю, как уважаемый ,,be_happy,,( привет ему ), но в апельсин с 20-25 метров попасть можно. что лично меня устраивает. а там смотрите и решайте сами...
be_happy
И вам привет, Александр! Я это делал не ради прихоти, а только из-за необходимости, конечно если кучность устраивает, то можно оставить всё как есть. Меня совершенно не устраивала, т.к. было невозможно попасть в лист А4, а некоторые стрелы вообще за пределы мишени уходили и на веке оставались утеряны.
el Fidel
Cojory. лично у меня тоже на арбалете небольшой горб. но стрела идет одна в одну. поэтому пилить ни чего не стал. если у вас с этим все в порядке, то зачем лишние движения ?
Такая-же фигня 😊 Просто потренировавшись, точность увеличивается без всякиз расточек.
Cojory
Просто потренировавшись, точность увеличивается без всякиз расточек.
Я стал опять сомневаться )).
Кучность/точность пробовал на ~25 метров, не понравилось, разброс - ~20 см, плечи 43 кГ. Но единственное, с чем могу сейчас сравнить - с ППП гамо с оптикой. Может, это неправильно, да и хват просто надо отработать и выравнивать кривизну рук, а не направляющей )).
А вообще в использовании он оказался сложнее, чем я думал - приходится учитывать больше факторов, чем в пневматике и огнестреле
savot75
Cojory
плечи строго по центру выставлены ? перекоса нет ? тетиву без укоса в сторону натягиваете ? и посмотрите стрелы, может где кривые ? у меня парочка стрел тоже сбивалась в сторону, никак не мог понять, оказалось чуть кривые стали - попал в доски ими. ну ничего - подравнял о коленку, как лучные )) и более нормально полетели. проверьте еще раз инвентарь, постреляйте с упора -ОБЕЗАТЕЛЬНО !!! и после этого будете решать ,,пилить или не пилить,, ))))
УДАЧИ !!!
be_happy
К вышесказанному добавлю, что лучше бы ещё с нормальными плечами попробовать пострелять. 43-шки они коварные, и карбоном, чтобы не сомневаться в кривизне стрел. А если ещё и исключить кривизну рук, положив арбалет на подставку (раскладной столик, к примеру), то будет совсем шикарно.
Cojory
...плечи строго по центру выставлены? перекоса нет? тетиву без укоса в сторону натягиваете? и посмотрите стрелы, может где кривые?..
То, что можно проверить и исправить на месте, я проверил, вроде всё нормально.
...лучше бы ещё с нормальными плечами попробовать пострелять. 43-шки они коварные...
Да, это первое, что я собирался сделать после покупки арбалета. Видимо, время пришло 😊
el Fidel
лучше бы ещё с нормальными плечами попробовать пострелять. 43-шки они коварные

Сегодня, постреляв с правильными плечами, приятно удивился 😊
При выставленном на половине барабанчике прицельной планки (что соответствует дистанции-25м) стрелы идут очень дружно и кучно (точно писать про кучность не буду, а-то кто-нить опять обидется 😀), ГОРАЗДО лучше, чем при 43 кг, даже при порывистом ветре.

KALAMANOY
Знакомый поставил на Скорпиен дугу 300#, стреляли с ним по очереди на кучность самодельными болтами в грэйфруты на 300м! Всем грэйфрутам писец! )))
alsalax
Ну как так то: чо вам грейпфрут-то сделал? хватит глумиться над цитрусовым,совсем гуманность потеряли
KALAMANOY
И вовсе это не глум, это такая древняя не кровожадная вегетарианская арбалетно-лучная традиция - кучно стрелять по фруктам !)))
alsalax
Да знаю я истоки грейпфрутовой темы,просто угараю 😊
KALAMANOY
Честно говоря, когда я первый раз увидел грэйфрут на дистанции триста метров, то признаться по-началу обоссался стрелять в него из Скорпиона.
Но потом мы со знакомым немного вмазали для смелости апосля и началось... Когда все болты закончились, приятель бросился на грэйфруты с арбалетом наперевес. А там уже только двухсотые, трехсотые, четырехсотые грэйфруты и остались.. Один самый маленький грэйфрутенок-подранок..., закатился за ящик, притаился не жив не мертв от страха, а приятель в запале, для верности, его того..., пластиковым прикладом Скорпиена, чвак-чвак-чвак три раза ф темечко, тока мякоть в разные стороны брызДнула, разметалась кожура по травушке.... До сих пор перед глазами он как живой стоит! А Вы говорите про потерю гуманности... 😞
be_happy
Да знаю я истоки грейпфрутовой темы,просто угараю
Я думаю не все в теме (я нет), так что ваш "юмор" стоило бы подкрепить ссылкой на первоисточник, чтобы посмеяться все могли, а то как-то это эгоистично с вашей стороны.
alsalax
точную ссылку не найду,давно это было,а в общих чертах найдите в поиске грейпфрут или гейпфрут,там каламаной давно издевается над этими безвредными животными
el Fidel
KALAMANOY
[B][/B]

😀

DG
Господа,а кто как успокаивает дребезжание прижимной планки? А то после вылета стрелы она дребезжит на всю ивановскую 😞.
KALAMANOY
Кусочек мягкой резины (ластик,силикон, каучук, латекс, микропорка и тп) располагается в качестве демпфера в области основания прижималки либо на ней самой. В идеале на прижималку одевается резиновая трубка (медицинские трубчатые изделия, прорезиненные кабели и кембрики, силиконовая наживка, обрезки презика и тп и тп) + кусочек резины/силикона между прижималкой и частью ее основания либо нижней частью вивера(ластохвоста) Как вариант, можно использовать кольцеобразную резинку типа венгерки, лапши, намотав ее комочком в нужном месте прижималки. В экстренном варианте (при нормальных плюсовых температурах))) можно использовать даже свежепережеванную жевательную резинку, залепив ей резонатор (основание прижималки)или расположив ее между вивером/ластохвостом и прижималкой(в зависимости от конструкции того или иного арбалета)
DG
KALAMANOY

Сэнькс!

sanikk
Привет Скорповоды! Недавно стал счастливым обладателем сего девайса.Пускал слюни по Ланцелотам и им подобным,но жаба сделала своё дело, но неожиданно подвернулся очень соблазнительный вариант и вот я тоже Скорповод 😊 В техническом исполнении почти всё нравится (ну кривизна направляющей присутствует конечно-минилальная ,доработаю)а вот крепление плечей к направляющей ,както не внушает уверенности.Читал разные темы про усовершенствования,по этому узлу лишь советы приклеить наждачку для уменьшения качения... Может кто встречал более сложные и надёжные способы,ссылки не прошу,хоть в двух словах подскажите,поделитесь.
С уважением.
Puschistik
а вот крепление плечей к направляющей ,както не внушает уверенности.Читал разные темы про усовершенствования,по этому узлу лишь советы приклеить наждачку для уменьшения качения...
Не переживайте,там всё сделано добротно. Можете вместо наждачки приклеить тонкую резину от велокамеры на обе стороны для уменьшения вибраций ну и если разбирать не планируете то можно и фиксатор резьбовых соединений на прижимной винт (разборный)
Grandy
sanikk
а вот крепление плечей к направляющей ,както не внушает уверенности.Читал разные темы про усовершенствования,по этому узлу лишь советы приклеить наждачку для уменьшения качения...
Puschistik
Не переживайте,там всё сделано добротно. Можете вместо наждачки приклеить тонкую резину от велокамеры на обе стороны для уменьшения вибраций

Aloha честной кампании! Узел крепления плечей к ложу на Скорпе - отстой. Тонкий пластик при больших нагрузках не выдерживает, да и плечи садятся не жестко, я затрахался их центровать и затягивать, пока у меня пластиковая колодка не поломалась. 😊 Наждачку подклеивать пробовал, идея имеет право на существование, а вот резина - фуфел. Ну, либо очень тонкая. Камера от велика - это уже много (проверено эмпирическим путем) 😊)). С резиной плечи сидят, как на манной каше, какая там, нахрен, целкость!
Короче, когда у меня колодка поломалась, я продумывал разные варианты замены, но в итоге сделал самый оптимальный - взял кусок алюминиевой пластины около 1.5 мм толщиной, вырубил крест по посадочным размерам, согнул, обстучал, обработал напильником. 😊 Вот теперь это нормальная колодка! Плечи сидят жестко и в одном и том же положении, что положительно сказывается на точности.

el Fidel
Grandy
взял кусок алюминиевой пластины около 1.5 мм толщиной, вырубил крест по посадочным размерам, согнул, обстучал, обработал напильником. 😊 Вот теперь это нормальная колодка! Плечи сидят жестко и в одном и том же положении, что положительно сказывается на точности.
Вот бы фотку или схему... 😊
sanikk
Есть идейка поджать плечи снизу болтом,через пластинку(металл с пластиком) вроде той что с переди(штатная) поджимает.Отверстие с резьбой и болтом в потай,можно спрятать под креплением колчана...
Что скажете?
Grandy
Вот фотки, как просили:
«a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"»«img src="http://s58.radikal.ru/i159/1209/52/78e481d5c99c.jpg" »«/a»

«a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"»«img src="http://s019.radikal.ru/i641/1209/06/a284f9b9b3f1.jpg" »«/a»

Соврал. Толщина пластины миллиметра 2. 😊

Grandy
Вот фотки, как просили:

Соврал. Толщина пластины миллиметра 2. 😊

be_happy
Поджимать только аккуратнее надо, а то если что-то вылезет сверху из прорези той, то о точности забудьте сразу.
Puschistik
Узел крепления плечей к ложу на Скорпе - отстой. Тонкий пластик при больших нагрузках не выдерживает, да и плечи садятся не жестко, я затрахался их центровать и затягивать, пока у меня пластиковая колодка не поломалась.
Какой пластик там чего не выдерживает? Если всё правильно собрано,то там ломаться нечему. Вы родную металическую пластину выбросили что-ли, или у вас её небыло?
Cojory
И вот приехали на Скорпион нормальные плечи. Установил (так и не понял, как стрингером пользоваться - то тетиву стрингером клинит, то стрингер тетивой зажимается, не снять), попробовал. Дома, на 7 метров с упора кучность - в одну дырку попадает. Очень порадовало...
sanikk
С семи метров и детскими плечами дохлые(из комплекта стрелы) вгоняет в одну дырку... 😊
Cojory
sanikk
С семи метров и детскими плечами дохлые(из комплекта стрелы) вгоняет в одну дырку...
Смеёмси, значит... 😊
Честно говоря, с 43 кг дома не пробовал (7 м - по квартире получается), может, так же оно и будет.
А чтобы опробовать 20-30 метров на природу пока не выбрался.
savot75
Cojory
поздравляю ! машинка на самом деле с правильными плечами очень хорошая. удачного отстрела. и не забудте про фото ))
Cojory
savot75
поздравляю ! машинка на самом деле с правильными плечами очень хорошая. удачного отстрела.
Да, полноценный агрегат - совсем другой коленкор
Звук - как у гаусс-пушки 😀 и даже отдача есть!
DG
машинка на самом деле с правильными плечами очень хорошая

Камрады, я в арбалетном деле новичок! Вот результат стрельбы с правильными плечами на 40 метров. Стрельба велась сидя с упора, прицел - китайский переменник, выставленный на четырёхкратное увеличение. Как оценивать такой результат по кучности, при условии, что направляющая без доработок, но болт миллиметра на 2-3 отстаёт от края направляющей (около стремени)?

be_happy
Да хорошо оценивать. Нормальная кучность для этого арбалета на этой дистанции, не думаю, что доработка даст радикально лучший результат.
Без доработки просто возможны "шальные" выстрелы, когда стрела летит, сильно отклоняясь от типичной траектории из-за того, что легла немного не правильно изначально. Но если хотя бы из 50 выстрелов все летят кучно, без отрывов, то, полагаю, можно и не дорабатывать ничего.
el Fidel
Всегда считал, что "стрелять с упора" это стрелять сидя, с упором левого локтя в левое колено (для правшей) 😀 А оказыывается, это не так! Вот я тёмный 😊
DG, кучность и меткость просто отличные! Чтобы не "убить" центр мишени, сам ставил туда справочник "Жёлтые страницы", пока стрелы не начали портить друг другу бампера 😊

P.S. Если прибежит один индивид-стервятник, и, не поверив в правдивость фото (ввиду собственной криворукоизжопости) потребует выложить видео, не ведитесь. Оно покудахчит немного и убежит обратно, как всегда 😊

Ty4ka8
DG
Вот результат стрельбы с правильными плечами на 40 метров. Стрельба велась сидя с упора, прицел - китайский переменник, выставленный на четырёхкратное увеличение.

да уж, какая огромная разница в кучности и дальности стрельбы между детскими и правильными плечами скорпиона. Со своего с детскими плечами такую кучность дай бог на 20 метров показать 😊

DG
но болт миллиметра на 2-3 отстаёт от края направляющей (около стремени)?
у меня такая же проблема, один в один. А если приподнять прижимную планку, стрела ложится ровнее, без зазора в 2-3 мм?

DG
el Fidel
Всегда считал, что "стрелять с упора" это стрелять сидя, с упором левого локтя в левое колено (для правшей) 😀 А оказыывается, это не так! Вот я тёмный 😊...

Ну, я ещё и правый локоть в правое бедро упирал. А сам на складном стульчике сидел 😊.

DG
Originally posted by Ty4ka8

у меня такая же проблема, один в один. А если приподнять прижимную планку, стрела ложится ровнее, без зазора в 2-3 мм?

Ровнее. Но главное не переборщить, а то она основную свою функцию перестанет выполнять.
Кстати, стреляете алюминевыми болтами, входящими в комплект? С них толковой кучности не получить - уж очень оперение у них хреновое. Ну а пластмассовые инсёрты в них - вообще зло, из-за которого можно потерять все наконечники. Ещё одно вселенское зло - это наконечники Оз. Не зря народ говорит "Дешёвая рыбка - поганая юшка". Выглядят он как средневековые "ужоснахи", но лезвия болтаются, садятся несоосно болту, вес пляшет.
И натягивайте тетиву с помощью натяжителя, можно даже самодельного. При натяжении руками всё равно есть перекос тетивы, и как результат - полёт болта в никуда.

Ty4ka8
Я не собираюсь менять положение прижимной планки, не в ней дело. Скорее всего это из-за небольшого горба на направляющей. Просто для информации написал, что у меня похожий косяк 😊 В принципе это исправляется напильником, только надо знать где и как подпилить. Да, комплектные алюминьки та еще фигня. На первых же пострелушках специально вогнал их в деверо 😊 после чего и выкинул. Так пользуюсь пока китайскими карбонками, но думаю они так же ощутимо хуже тех, что у Вас на фото. Как куплю сильные плечики, обзаведусь хорошими стрелами. Натяжитель имеется, удобная штука 😊 и легче натягивать, и удобней держаться за ручки (тетива не режет руки).
Наконечники ОЗ - это охотничьи?
DG
Наконечники ОЗ - это охотничьи?

Типа охотничьи. Хотя метров на 15, я думаю, из них стрелять можно. Если планируется стельба "на холодильник", то лучше придушить жабу и купить что-нибудь дорогое. Я взял MeatSeeker-ы, они во весу почти одинаковы со спортивными наконечниками от простеньких тайваньских карбонок. Поэтому можно пристреливаться спортивными, а охотничьи будут попадать туда же.

Кстати, хвастаюсь - при отсутствии в магазинах светящихся хвостовиков, отрезал светоотражающие полоски от сигнального жилета и приклеил на стрелы. Один раз даже помогло найти "потеряшку" 😊.

be_happy
да уж, какая огромная разница в кучности и дальности стрельбы между детскими и правильными плечами скорпиона. Со своего с детскими плечами такую кучность дай бог на 20 метров показать
Очень правильные слова. Детские плечи не дают той кучи, что правильные, как направляющую не точи.
sanikk
Вернусь к своему же вопросу.Ваше мнение очень интересно. А что если вспомнить крепление дуги(плечей) средневековых арбалетов через окно в ложе,только крепить не конопляным жгутом а полоской кожи,она при намокании сильно растягивается а при высыхании садится... Думаю если прикрепить плечи,образно говоря "восьмёркой",тем более,что у скорпиона есть окно(!),при высыхании кожи ,получится очень крепкое и надёжное соединение. Что думаете? Единственный минус,не быстроразъёмное.
el Fidel
Полоской кожи - это для историчности, или как альтернатива упирающему болту? Думается что стоковый вариант с болтом будет надежней + алюминиевая прокладка Grandy = практически идентичное расположение плечей при каждой сборке.

Ну, я ещё и правый локоть в правое бедро упирал. А сам на складном стульчике сидел .
😊
Стреляя так, я демал что пристреливаю

А вот правильная пристрелка

Cojory
Дык станок-то мало у кого есть, а коленка - практически у всех
Shelton
Детские плечи не дают той кучи, что правильные
43 кг это как считать - детские?
Ty4ka8
Shelton
43 кг это как считать - детские?
ага, "адаптированные для России"
Arb-Dim
Приветствую, арбалетчики. Приобрел своего Скорпиона месяц назад, взял сразу правильные плечи. Опробовал те и другие- детские тут же выбрасил и больше не ставил. Цель приобретения- отстрел стаи бродячих собак( 5-6 шт). Задрали твари двух моих котов. Результат Применения: 3 подтвержденные, 2 не подтвержденные( сбежали с блтом в боку-не нашел). Стелял примирно с 25 м- наповал, с 8-10 м пробивает череп пса, размером с овчарку. Пристреливал часа 3. Прицел обычный(сложно стрелять), заказал оптику с Архонта. В качестве мешени рекомдую изолон 2 слоя, т. к. Ближе 20 м обычная аллиминька прошивает насквозь мишень . На прклад поставил амартизирующую накладку от карабина- стало удобнее. С ложем проблем нет- болт ложится четко. Цель покупки оправдал полностью, теперь стреляя только по мишени. Классная вешь рекомендую.
Arb-Dim
DG

Типа охотничьи. Хотя метров на 15, я думаю, из них стрелять можно. Если планируется стельба "на холодильник", то лучше придушить жабу и купить что-нибудь дорогое. Я взял MeatSeeker-ы, они во весу почти одинаковы со спортивными наконечниками от простеньких тайваньских карбонок. Поэтому можно пристреливаться спортивными, а охотничьи будут попадать туда же.

Кстати, хвастаюсь - при отсутствии в магазинах светящихся хвостовиков, отрезал светоотражающие полоски от сигнального жилета и приклеил на стрелы. Один раз даже помогло найти "потеряшку" 😊.

OZ фигня- не сбалансированны. Болт летит куда попало, хотя бритвы там серьезные

YarLat
Добрый день господа арбалетчики и обладатели Скорпиона. Внесу свои пять копеек в модернизацию. Брал изделие с Коллиматором, кивером, 5 Al стрелами. Первая модернизация : убрал шат прицельной планки открутив и посадив ее на фольгу везде где можно. Очень удачно встал ЛЦУ Veber MN-02.В прицеле не мешается, пятно правда на 20 метров уже большое дает,но целишься как в вестерне от пояса не задумываясь. Вторым этапом взрослые плечи. Тянуть руками стало не очень. Посмотрел предложение по натяжителю в продаже, платить 1500р за веревку с 2 пластиковыми крючками не в моем стиле. В итоге 1.5 метра веревки и 2 блочка с крючком обошлись в 200 р.
Ну и подходим к главному - если куда возить в машине или просто с собой - не удобно, да и не в Шервудском лесу живем, зашел с ним в хозмаг на плече, весь магазин шарахался пол часа. все время снимать тетиву, вынимать плечи, потом все в обратном порядке не очень быстро и удобно.
Поэтому профрезеровал паз 10 мм для плечей и полочку спереди под 2 винта М5 под шестигранник. В паз сделал вставку, зажал, просверлил отверстия и нарезал резьбу.Также сделал вставку что бы убрать шат плечей в месте крепления. Все собирается и разбирается 2 ключами за 3 минуты. В плане споров про мощность и дальность - самая охотничья дистанция 25-35 метров даже с 12 калибром с пулей.Пристреливал в станке с 20 метров, стрела в стрелу ложится, пробивает 6 листов вспененного полиэтилена 20 мм толщиной и на наконечник уходит в дерево. С 5 метров пробивает сухую сосновую доску 25мм на вылет и еще на 3 см из нее выходит. И это спортивный наконечник, что уже говорить про охотничьи, мое мнение кабана с 30 метров с охот. наконечником пробьет влет. Всем удачи.
[/URL]




el Fidel
C плечами - зачёт! Для быстрого съёма в городской черте - то что нужно 😊
Ждём продолжения с прикладом а-ля АКС, в крайнем случае быстросъёмным ВСС 😀
ksenddz
заказал оптику с Архонта
Если я правильно понял ,штатную оптику с архонта ?
Arb-Dim
[B][/B]
Почитал про штатную с Архонта- передумал. Люди говорят - хлам, пока подыскиваю
sanikk
Интересно ,а не кто не устанавливал на Скорп аммортизаторы,типо S5? И есть ли в этом смысл... (после выстрела 43кг. тетива уходит на 3-4 сантиметра вперёд,относительно не взведённого состояния)
mara2107
господа а можно ссылку на правильного продавца правильных плечей ??!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

be_happy
Supertir - на первой странице темы он отметился. Отзывы об ихней конторе слышал только положительные.
YarLat
Что то плечи сейчас пошли только 150 фунтов я брал 175.Опять родина за нас беспокоится.
be_happy
Это для мк-150 плечи на 150 фунтов, для Скорпа - 175!
krev
[QUOTE]Originally posted by YarLat:
[B]Все собирается и разбирается 2 ключами за 3 минуты.
Вы молодци. Это круто придумали и сделали со съемными плечами. 5 баллов.
el Fidel
Кто-нибудь отсоединял уже приклад? Интересно, как выглядит сочленение корпуса и приклада и производится разбор. Есть ли возможность поставить складной приклад калаша?
Arb-Dim
Кто-нибудь отсоединял уже приклад? Интересно, как выглядит сочленение корпуса и приклада и производится разбор. Есть ли возможность поставить складной приклад калаша?
А нахрена это делать ?
el Fidel
Как нахрена!? Неужто непонятно!? Ведь всё очень просто! Уменьшить габариты при переноске, до места ведения стрельбы вкладе со снимаемыми плечами (парой страниц ранее). Не поленитесь - посмотрите, очень позновательно.
oleg@kok
Кто-нибудь отсоединял уже приклад? Интересно, как выглядит сочленение корпуса и приклада и производится разбор.
Можно элементарным резьбовым соединением.
[QUOTE][B]Есть ли возможность поставить складной приклад калаша?
О каком идет речь? Рамочном -АКС 47 или или боковым сгибом АКС 74?
oleg@kok
На мой взгляд интереснее сделать складные плечи.
el Fidel
http://i.piccy.info/i7/82fb111...b26b3d562e9.jpg
Це оно.

Складные-нескладные, но сделать быстросъёмные проще и надёжней. Не надо каждый раз устанавливать тетиву, цельная конструкция плечей более живучая и "работает вся", в отличае от складывающейся (в которой размах плечей увеличится).

Doomgiver
Сегодня стал счастливым обладателем сабжа (жена знала что хочу арбалет вот и подарила).
Corw!n
Всем привет! На днях стал счастливым обладателем данного изделия, раньше стрелял с блочника (типа чёрного питона). Решил прикупить оптику на арбалет, купил 3-9Х32Е tasco с красной подсветкой. Теперь вопрос, народ, может кто знает, зачем там столько делений, и какие на какое расстояния стоит использовать на данном арбалете?

------------------
Корвин

el Fidel
to Corw!n
Если собираешся стрелять на одни и те же измеренные дистанции, то только опытным путём, потбирая деления сетки и расстояние. Естественно, с изменением веса болта, его длины, наконечника, силы плечей, будут изменятся и риски прицела. Это не то изделие, где нужен оптический прицел. Конечно, можно с успехом применять оптику в первом варианте, но интересней, да и на охоте полезней стрельба с открытым прицелом.
Corw!n
el Fidel
Я на разные стреляю, вот сегодня с 35 метров стрелял, по 2 мелкой риске попадал в цель. Пока гарантия на арбалет - ничего в нём не меняю, стандартными болтами 2018 стреляю. Да, думаю интереснее, но у меня зрение довольно хреновое (-1.5) - без прицела только контуры мишени вижу). А так добрый слишком для охоты.) Но и тупо по мешеням с 1 точки не интересно, разноображиваю по мере включения фантазии.
З.Ы. Почитал про проблемы с которыми сталкиваются (бугорки, люфт прицела), и понял, что мне кажется повезло, проверил ложе -гладкое, болт ровно лежит, прицельная планка сначала слегка пошатывалась при сильном давлении, но закручивание болта исправило этот недочёт - всё крепко сидит.
be_happy
Corw!n
Я лично приверженец оптического прицела) Ну нравится мне с него стрелять, вот и всё. Для меня его плюсы перекрывают все минусы. Так же и Вам, стОит попробовать все варианты и остановиться на том, который больше понравится, имхо. А там и риски определять научитесь и поправки. Всё это с опытом приходит.
Corw!n
Да я тоже уже определился в общем-то, у меня 3-х точечный коллиматор есть, с ним в сумерках хорошо стрелять, как я уже понял, а днём с оптикой просто отлично. Кстати, немного не по теме, сделал себе отличную мишень - наполнил плетёный мешок из под картошки строительной пеной (ушло 3 балона), она раздулась и затвердела - хорошо ловила болты, ни 1 не повредил.
Спасибо за советы - буду пристреливаться
Corw!n
Забыл спросить, это нормально что тетива на ложе где-то на сантиметр выше чем плечи? от этого петли на концах чуть выше середины естественно
be_happy
Если вы не заметили, то плечи имеют характерную форму, позволяющую им устанавливаться только в одном положении, чтобы тетива находилась существенно выше центра плечей, иначе она слишком сильно прижмется к направляющей, будет подгорать и терять слишком много энергии. Перевернуть их вверх ногами не получится в силу их формы. Соответственно, если вы смогли собрать арбалет и натянуть тетиву, значит все как надо (если у вас конечно силы не как у Халка) 😊
Corw!n
Да куда мне до халка) думаю собрал правильно тк держа его в руках с внутренней стороны надпись 43 кг не кверху ногами. Да и тетева на петли накидывается нормально в одиночку, а заряжается уж тем более. Кстати, ни кто погнутые стрелы не выпрямлял и не пытался стрелять ими? Жалко выкидывать :-)
be_happy
Да чего им сделается, главное выпрямить нормально. Я стрелял и ничего, пока инсерты наконечников не разбил об железку. Я вот оперение самодельное приклеил, теперь боюсь стрелять такой стрелой, наверно все таки выкину, т.к. Я ее уже не раз правил и инсерт там почти рассыпался.
Corw!n
У меня 1 болт попал в бетон и наконечник вошёл внутрь стрелы наполовину, расширив её в месте крепления, стрела заодно и погнулась к чёртовой матери, так с неё и содрал оперение, теперь в случае надобности замены - есть небольшой запас, мгновенным клеем хорошо схватывает, а вот когда наконечники портятся - это прискорбно, напильником подточить можно, но вес теряется немного. Ни кто см не пытался свои наконечники вытачивать?
be_happy
Многие пытались не только наконечники делать, но и стрелы. Поищите.
Без оборудования сделать наконечник очень трудно. У нас, например, он 30р стоит, проще купить, чем париться.
Стреляйте аккуратнее и в бетон не цельтесь 😛 тогда наконечники долго жить будут. А лучше взять карбоновые стрелы и не урезанные (то бишь взрослые) плечи, тогда точность лучше должна быть, судя по многим отзывам (и личным наблюдениям), да и живут карбоновые стрелы в десятки раз дольше, ибо не гнутся и инсерты под наконечники там металлические, правда об бетон наверно тоже поломаются, но я сколько стрелял, мимо мишени ими не попадал (только алюминиевыми, о чем писал выше). Мишень где-то 50х50см у меня. А если нужно пристрелять сабж и есть вероятность промаха большого, то лучше выехать в какой-нить овраг и стрелять в склон - об землю (если нет камней) стрелы (по крайней мере карбоновые) не портятся.
Corw!n
Ну самому если вытачивать - форму любую придать можно.. Да я вот собираюсь купить плечи на 80 (или на 75 от тарантула вроде - их у нас заказывать не надо), но вот вопрос мучает, кто-нибудь попадался с такими плечами к сотрудникам правопорядка? В случае чего снимать плечи время требует. Есть-ли им до этого дело вообще, если я не в кого не стреляю?
З.Ы. По поводу мишени, я для своего скорпа соорудил такую: в большой мешок плетёный (из под сахара или картошки)в ряд положил 4 бутылки пластиковые 1.5л и промазал между ними (и сами бутылки) монтажной пеной, и так в несколько рядов чтобы весь мешок заполнить. После того как застыла пена - получилась отличная мишень - стрелы удерживает хорошо, не гнутся и довольно легко извлекаются. Нарисовал на мешке небольшую мишень (или приклеивать напечатанные можно) и спокойно стреляю.
З.З.Ы. Когда тетиву натягиваете, вы её закручиваете или чтобы все нитки прямые были делаете? Закручивая ведь можно длину немного уменьшить и туже натянуть
be_happy
Что подкручивать нужно я уже писал, вроде, не ленитесь - полистайте тему. А обсуждений отношений с органами полно во многих темах. Посмотрите.
-Turist-
Всем привет!
Несколько месяцев являюсь владельцем Скорпа с детскими плечами. Это первый арбалет. Плюсану свои впечатления и пару новичковых вопросов.

В целом игруха дарит ощущения приятной кондовости, прочности и надежности. В тоже время достаточно легкий. Мелкие косяки типа люфта курка не напрягают. Взводится руками практически без усилий. Немного расстроила прицельная дальность: 10-20 метров - все ок, 30 - терпимо, но кучность плохая (возможно кривые руки), 40-50 - уже мимо щита можно промазать (опять кривые руки). Из-за слабых плечей при стрельбе на большие дистанции навес большой. Обобщая: как игрушка для фано-пострелух годный некапризный арбалет, но именно как о метательном оружии он о себе впечатления не оставил.

Курил всю тему, но осталось несколько вопросов:
- как правильно ставить плечи, чтобы они становились гарантированно ровно? Никаких пазов нет, постоянно кажется, что фиксирую плечи неровно. Тут ведь и 0,5 мм играют роль..
- изначально на тетиве сделал ниточные метки по краю ложа для контроля равномерности натяга. Достаточно продолжительное время арбалет хранился в собранном виде. Потом разобрал и через пару недель собрал снова. Метки "ушли" на 4-5 мм от центра. Перерсобрал опять - стало 1 мм в сторону. Почему так не пойму. Если отцентрировать метки смещением плечей чуть в сторону, плечи становятся совсем не по центру. Виновата тетива или еще что?
- Как правильно пользоваться коллиматором? В теории после пристрелки и регулировки прицела болт летит куда указывает точка. Стреляю из положения стоя, смотрю в прицел, навожу точку на цель. Стоит чуть сместить голову относительно приклада и точка также смещается. Корпус и арбалет при этом были неподвижны, но точка сместилась и смотрит мимо цели. Как так? Я же уже прицелился и положение арбалета не менял.
- Болты. Хотел докупить 20" карбонок, но точно таких же как у меня найти не могу. Разница в наконечниках и подозреваю в весе. Лететь они будут также по разному. Как рациональнее: покупать и пользовать болты только комплектами? забить?

be_happy
Я с центровкой тетивы не заморачиваюсь, только плечи по центру ставлю (линейка нужна, чтобы установить их по центру). Но после снятия/установки плечей иногда надо пристреливать.
Последнее время я арб не разбираю, только тетиву снимаю.
По поводу коллиматора - он устроен таким образом, чтобы компенсировать смещение головы стрелка, чтобы это не сказывалось на точности. Если вы попадаете не туда, куда показывает точка, при смещении глаза относительно окуляра, то у вас не правильный прицел 😛
20' карбон будет потяжелее алюминиевых комплектных стрел. Чтобы ими стрелять лучше взять плечи посильнее, иначе навесят слишком сильно. Берите стрелы одной марки комплектом, чтобы летели одинаково, а если плечи менять не планируете, то 2016 алюминиевые стрелы вам будут в самый раз.
el Fidel
to -Turist-

43-х кг плечи неплохи для тренировки в помещении, позволяющем стрелять на дистанцию не более 20-30 метров. С правильными плечами, попадание будет более прогнозируемым.

Опять же, не стремитесь к филигранной точности. Вернее стремитесь, но не делайте её самой целью. Главное, на мой взгляд, это удовольствие от стрельбы.

На счёт центровки, скорее всего метки-ниточки сместились. Сам же, центрую плечи на глаз, по 2-м белым полоскам на плечах. Попадаю в грейпфрут с 25 метров, тем самым вызывая butthurt у особо "продвинутых" лукоблудов , и не парюсь 😀

-Turist-
Спасибо за ответы.

Ставить плечи может так попробовать: сначала на глаз, потом одевать тетиву, потом чуть ослаблять крепление плечей и равнять по линейке? Метки на тетиве уберу, чтоб не смущали.

Все мои непонятки с коллиматоорм очень наглядно продемонстрированы в этом случайном видео
http://www.youtube.com/watch?v=Hsk9ct2iqjY

Прицел просто стоит на столе, камера смещается он него в сторону, маркер цели съезжает ну очень сильно. Стрельни из этого смещенного положения и не попадешь 100% Т.е надо привыкнуть к какому-то определенному положению головы и пристреляться в именно этом положении? Ведь достаточно глаз на 1 см сместить и точка уже не туда показывает.

С болтами ясно, стоит покупать одинаковые большими пачками на ебее.

el Fidel
Открытый прицел - наше всё!
-Turist-
От открытого интерлопер сцуки мушку не положили. Даже сравнить не могу. И к коллиматору надо привыкать, чай не последний.
be_happy
Странно, у меня с коллиматором таких траблов не наблюдалось. Попадал нормально, хоть он и был китайский. Потом продал. Человек тот, что купил, вроде тоже остался доволен.
А по большому счету el Fidel прав - для 43кг плечей (да еще и с дешевыми алюминиевыми стрелами) открытый прицел самое то. А мушка для Скорпа весьма простая. Если руки прямые, сделать её не трудно.
iston
Тоже назрел вопрос апгрейда, кто нибудь пробовал устанавливать на скорпион колодку с усиленными плечами от более мощного арбалета, ну мангуста или чего то подобного?
Можно сразу решить проблему транспортировки в разобранном виде и существенно усилить сам арбалет, сам очень хочу провести подобный эксперимент но нуждаюсь в халявных плечах в сборе с колодкой, можно даже не усиленных 😊
за6тю6нин6гую
РЕБЯТУШКИ Я ЗАТЮНИНГОВАЛ СЛЕГКА ПОСМ0ТРИТЕ

https://guns.allzip.org/topic/60/1092511.html

be_happy
Если арб из магазина не доводился до ума, то может быть разброс. Ничего удивительного. Направляющая у них кажется литьем делается, поэтому точность низкая.
Supertir
Если ведущая рука (у Вас правая, у Вашего друга левая) совершает при натяжении арбалета больший объем работы (т.е. фиксация тетивы в замке происходит с перекосом), то возможен как раз описанный Вами эффект...

+100
Все верно, поэтому натягивать тетиву необходимо двумя руками прижав их, как слева так и справа, к направляющей (стволу), чтобы избежать перекосов и равномерно распределить усилие на плечи.
P.S. Если арбалет заряжать неправильно, т.е. присутствует перекос, это будет сразу же видно - после десятка, другого выстрелов начнет разматываться обмотка тетивы в петельках с той стороны, где произошел перекос, т.к. энергия заданная стреле будет гаситься тетивой.

Supertir
Приобрёл и я скорпиона)))))Стрелял пока мало потому что холодно,как пристрелять коллиматор который в комплекте идёт?Чего то не получается никак,или просто разброс такой дикий у скорпиона Оо

Станислав, пристреливать надо карбоновыми стрелами, а не штатными алюминьками!
У скорпа кучность оч хорошая, если конечно дистанция стрельбы не больше 30 метров (это я о детских плечах).

airbolf 715
Возьми линейку и померяй! )
Может паспорт от другого арбалета?
ну насчёт линейки я давно сообразил.а вот в паспорте 30см рабочего хода меня озадачили.кстати некоторые магазины указывают что и у МК150 рабочий ход 28.хотел фото паспорта выложить но вид у сей бумажки затрапезный шибко.нашел кстати в этом же обзоре на 14 страничке el Fidel выложил снимок такого же талмута присмотритесь.или опечатка или мы дуги не на полную используем.может ход 25 как ослабление для Российских юзеров задуманно?
magistr@l
to maks85
Скорпион:
- лису возьмет,
- в зайца попасть можно, если заяц спит или связан. В бегущего даже не пытайтесь,
- усиленные плечи толще и имеют маркировку в lbs,
- в ворону стрелять не надо, если попадете, получите кучу перьев и потерянную стрелу, а если промажете - то потерянную стрелу может кто-то поймать с серьезными последствиями для здоровья.
- арбалет делает не интерлопер, а Тайвань. Берите любой
airbolf 715
Особенно интересует его поведение с усиленными плечами (а точнее его живучесть) или лучше брать без доп. комплектации и поставить, что-нибудь другое?
насчёт прицела из комплектации я не в курсе.может кто другой подскажет? сам использую открытый калиматорный прицел с изменяющимися марками.за 2т.р. ранее стоявший у меня на 12ом тоз34. и выжившем в течении 2х лет.так что арб ему ниочём.
maks85
Огромное спасибо be happy и всем камрадам за предоставленную информацию!!! 😛

А на охоту хожу со свояком, он огнестрельщик, закон не нарушаем и браконьерством никогда не занимались и не будем заниматься. Я хожу вместе сним с папской пневмой (был кондор, сейчас одни детские остались), охотились на птицу в основном. Собираемся в след. охот. сезон на лису и кабана, от детской пневмы (калибр имею ввиду 😊 )толку никакого, вот и хочу арбалет попробовать, тем более подстраховать есть кому.
А плане запретов в РФ, так у нас и так практически ничего нельзя, если на лапу не давать.

el Fidel
Sumator
...съёмного приклада по типу СВД...
Шо це за зверь? 😀
Sumator
Ну, всмысле, по форме как СВД. Ведь у неё он не съёмный.
Shefango
be_happy спаибо.
Фотки опозжа скину. Пока нечем нащёлкать (а на тапок как некоторые я не умею).
В арбалетно-лучном я его и купил. Точнее в оружейном.
А по сертефикату... нашёл тут один, но он никакого качества 😞
Sumator
Будте добры, про самодельные болты, наконечники и оперение подробнее! Лучше если с фото. Спасибо.
be_happy
Конечно товарищ Supertir и продавец, но советы даёт дельные. Вдруг слои штапика окажутся не параллельно его длине, а дерево не достаточно прочным, тогда возможно расслоение и поломка, и кто знает, куда отлетят его части, дерево то разное бывает. При правильном выборе дерева и расположения волокон риска конечно не больше, чем с заводской стрелой, но ключевое здесь конечно это правильный выбор. Я стрелял сам самодельными деревянными стрелами, написенные из буковых досок от ящика, проблем никаких, там приличный запас прочности, правда у меня так и не хватило желания довести эти заготовки до приемлевого качества.
sanikk
Привет Скорповоды(сам такой же).Тоже шлифовал,убирал люфт,пристреливал с разными плечами. Интересно,ни кто не встречал облегчённый приклад,имеется в виду на просторах форума и инета,интересен передел из пластикового стандартного в рамочный,как на Сайге? Он случаем не пустотелый внутри,а то получится пор-но..
vukkolka
Здравствуйте, всем!
Прошу прощенья за задержку, но лучше поздно, чем никогда...

Выкладываю: Самодельные болты.

1. Первончальный набор

2.

3.

4.

5.

6.

7.

el Fidel
На здоровье, всегда рад помочь 😊
be_happy
Вопрос на какую дистанцию пристрелян прицел. Но навес у скорпа присутствует конечно. Чем быстрее арбалет, тем меньше навес, а скорп арбалет не быстрый.
Hunt-04
Прицел пристрелян с 14 метров, с такого расстояния стрела летит прямо. С дальнейшим увеличением расстояния уже берётся навес и даже видно что стрела начинает снижаться.
savot75
Здравия комрады ! Как здорово что нас становится больше. У меня скорпион второй год и не перестает радовать простотой и надежностью. Ему бы еще пистолетную рукоятку для некоторых мобильных случаев и все )))

------------------
Да пребудет с вами Гринпис !

dimkazan
Добрый день! Неделю назад стал обладателем Скорпиона. Тему прочитал всю (хотя мог что-нить и пропустить, ибо в рабочее время). Пока возник такой вопрос - есть ли разница, как ставить прокладку, которая с выступом, на плечи - выступом вверх или вниз? Просто в инструкции, которая в комплекте, - выступом вверх, но попадалась инструкция в интернете и выступом вниз. На что это влияет?
Summator
Салют! Будем поднимать темку, а то после восстановления ганзы она сильно похудела.) По инструкции прокладка ставится выступом вверх, но логичнее ставить выступом вниз. 1 - плечи поднимаются выше, что уменьшает трение тетивы о направляющую, 2 - выступ внизу, хоть как то, препятствует перекосу плеч. По уму эту прокладку нужно переделывать. Если сделать толще на 5 мм то увеличим рабочий ход тетивы. Выступы сверху и снизу исключат перекос плеч.
dimkazan
Ну я так-то тоже думаю, что логичнее ставить выступом вниз, но не будут ли плечи при выстреле об ложе как бы тереться-ударяться?
Summator
Не думаю, что будут какие либо проблемы, хотя сам ставлю этот вкладыш по инструкции.))
dimkazan
Ну я уже переставил, хотя еще не пробовал пострелять. Такой момент еще - прижимная планка немного ходит в сторону, хочу выровнять и закрутить. Если снимать вивер и дальше - ничего там случайно (пружинки какие-нить например) не вылетит?
Summator
Ни чего сложного там нет, разберёшься.) Единственное есть там мелкая пружина и шарик - фиксатор предохранителя. Не потеряй!)
dimkazan
Да я понимаю, что сложного нет. Попробую сначала без разборки подкрутить, там можно аккуратно добраться до винтов
Summator
Арбалет на даче!) Помню, что у прижимной пружины два винта. Лучше всё таки снять планку вивера.
dimkazan
Да, там 2 винта. Но у меня не затянут ближний, судя по люфту планки
dimkazan
Попробовал пострелять с перевернутой прокладкой, вроде как помощнее бьет (цель одна и та же была, расстояние то же, стрелы те же). Правда берет правее, понять не могу почему - стоит оптика (тут особо не развернешься, с завода пристрелена), направляющую проверял - как ни странно но ровное, стрела нигде не "люфтит". Единственное - мог немного плечи неровно поставить.
el Fidel
dimkazan
Попробовал пострелять с перевернутой прокладкой, вроде как помощнее...
Помощнее из-за перевёрнутой прокладки? Серьёзно? 😊

dimkazan
...Правда берет правее, понять не могу почему...
Скорее всего косо натягиваете тетиву. Отметте две риски на одинаковом расстоянии от центра тетивы и посмотрите после натяга.

dimkazan
...стоит оптика (тут особо не развернешься, с завода пристрелена)...
Как оптика может быть пристреляна с завода на арбалете? 😊
Нужно барабанчики прицела выставить на центр, и начинать пристреливать уже на самом арбалете. Если хода барабанчиков недостаточно, то криво прикручена планка. В теме я описывал, как это исправляется... ничего сложного 😊

dimkazan
Если не ошибаюсь, по центру она выставлена относительно себя. Как то кривовато конечно изъяснился
el Fidel
Василий Иванович: - Петька, приборы!
Петька: - 200!
Василий Иванович: - А что 200?
Петька: А что приборы?

Кто она? Оптика, прокладка, планка?

dimkazan
Оптика, стоит Norin 4x32. Приобретена отдельно от арбалета
el Fidel
То есть, вы стреляете в центр перекрестия, попадаете правее... подкручиваете барабанчик до упора, смещая "крест" вправо, всё равно болт ложиться правее? Тогда дело в криво посаженном вивере.
dimkazan
В том то и дело, что барабанчик не трогал совсем. Стреляю по центру.
Хотя я еще почему-то не учел стрелы - они "не первой свежести", оперение покоцаное немного. Как-то сразу мысля не пришла об этом. Куплю новых - проверю, отпишусь.
dimkazan
Ну опыта с арбалетом мало. Тут много факторов - кривая направляющая, стрелы, неровно натянутая тетива.
Тему читал всю. Как бы все сразу не учтешь и не запомнишь. Возникает проблема - пытаешься найти решение.
dimkazan
Стрелы алюминиевые из комплекта уже на помойке. Стреляю карбоновыми
Summator
Назрели некоторые вопросы. После прогулки по лесу заметил, что надорвал несколько нитей тетивы (3-5) на своём "Скорпионе". Видимо зацепил за сучок, так как все повреждения в одном месте, посередине, между центральной обмоткой и петлёй. Вопросы:
1. Нужно ли менять тетиву?
2. Как визуально определить что далее тетиву использовать нельзя?
3. Будет ли динамика повреждения в этом месте?
4. Какой ремонт нужно провести в месте повреждения?
Плечи взрослые.
be_happy
1 - думаю не порвется
2 - только интуитивно (если кто занимался тестированием на прочность отпишитесь)
3 - маловероятно (у меня под обмоткой посередине тоже надорвана и пох ей)
4 - можно намотать обмотку, типа как на середине капроновой нитью, а больше ничего сделать и не получится, не склеивать же её теперь 😊
be_happy
с возвращением )))
😊
Простой сталевар


Почти доделал.
Сори за говненное качество, вот выпишусь из больницы тогда и выложу нормальные фоты.

Summator
Скорейшего и полного выздоровления! Мы следим за тобой и видим, как ты прогрессируешь!)) Буратинка - супер!!!
Простой сталевар



В нашем местном отделении РОСТО ДОСААФ проводились краевые соревнования по стрельбе из полевого арбалета дистанция 10 метров.

dimkazan
А что такое желтое на тетиве на первом фото? Просто обмотка распустилась?
Summator
Это виброгасители тетивы. Уменьшают паразитную вибрацию тетивы после выстрела, немного приглушают звук и передачу вибрации на всю конструкцию. Немного снижают скорстные характеристики арбалета или лука. Немного, это вообще мало.)))
dimkazan
Тогда смысл от них? Просто смотрится прикольно 😊 Цена этой красоты?
Summator
Имеют смысл на мощных арбалетах и блочных луках, часто применяют на охоте что бы не шуметь в сочетании с виброгасителями плеч и стабилизаторами. Погугли и всё поймёшь.)
dimkazan
Да что-то именно про такие виброгасители маловато информации.
Summator

Бывают резиновыми как на моём блочнике. Бывают в виде пучка ниток или меха животных вплетённых в тетиву.
dimkazan
В тетиву самостоятельно вплетаются, или уже готовую тетиву можно купить?
el Fidel
https://forum.guns.ru/forums/ic...564/7564185.jpg
Теперь понятно, от чьего арбалета пошло желание прокачать свой агрегат 😀

А виброгасители, на таком арбалете, имхо, нафиг не нужны. Тетива, после спуска плотно прилегает к направляющей. Наибольшая вибация всегда идёт на наибольшем удалении от заделки (петли на плечах), т.е. на центральной части тетивы. На Скорпионе же, как раз это место прилегания к направляшке 😊

Простой сталевар
Ну да, идея зародилась на соревнованиях, осенью прошлого года, в Ставрополе. Там тюнингованные магазинные арбалеты не редкость.
Простой сталевар

Кстати вот..

be_happy
Ну приклад и цевье переделать может ещё и есть смысл, тем более сделано (судя по фото) очень хорошо, но вот нафик тут плечи раздельные, да ещё и с виброгасителями 😊 непонятно. Это ж сколько работы! И все ради чего?.. Всё равно за "Экскалибур" "Скорпиона" не выдать 😊, да и прироста скорости не получить, если только плечи там не более мошные Да и ствол от пневмы в качестве прицела это как-то стрёмно, имхо 😊
Уверен, что без всех этих переделок со своего "Скорпиона" (с десяти то метров) попаду в мишень не хуже 😊
Простой сталевар
В полевом дивизионе максимальная сила натяжения 43 кг. Тут дело в том что эти плечи находятся на одном уровне с направляющей ,сила трения минимальна, следовательно выше КПД и скорость. Да и сами плечи эти боллее скоростные. А, что касаемо вибрагасителей, то в тот момент когда стрела летит по направляющей или сходит с неё, то любые вибрации могут привести к микрозаносу стрелы, особенно при сходе с направы. Вобще надо на эту тему поговорить с Sergo72.
P.S я занял первое место на тех соревнованиях.
Summator
Поздравляю с первым местом! Пневмоарбалет меня улыбнул!))
be_happy
Поздравляю с победой!
Иван И
Принимайте в ряды Скорпионоводов. Как я понял, скорпион для арбалетчика, как МР 512 для пневманутого. 😊

Вопрос, у меня версия с вентилируемым прицельным на Вивере. Этот Вивер выдержит оптику (и тяжелую ли)?

Какие винты раскручиваются и что нужно сажать на фиксатор резьбы ЛокТайт?

Сегодня буду собирать свежекупленного Скорпиона, какие там есть секреты по сборке? Тетеву как то перекручивать? В концевики санитарного силиконового герметика наливать? Еще что лучше сделать или чего не делать? 😊

dimkazan
Этот Вивер выдержит оптику (и тяжелую ли)?
Я поставил Norin 4x32 - выдержал
Иван И
dimkazan
Я поставил Norin 4x32 - выдержал
Какой настрел уже держит?

Прицел тяжелый? Выглядит массивным...

oleg@kok
Я поставил Norin 4x32 - выдержал
Какая стоит в нем сетка, сколько я их видал у всех простое перекрестие.
dimkazan
Да я бы не сказал что тяжелый очень. Я к нему еще кольца покупал.
В нем просто перекрестие, есть подсветка.
P.S. Просто у нас городе не так просто найти прицел именно с арбалетной сеткой, пришлось покупать более-менее приемлемый вариант.
be_happy
Этот Вивер выдержит оптику (и тяжелую ли)?
Какие винты раскручиваются и что нужно сажать на фиксатор резьбы ЛокТайт?
Сегодня буду собирать свежекупленного Скорпиона, какие там есть секреты по сборке? Тетеву как то перекручивать? В концевики санитарного силиконового герметика наливать? Еще что лучше сделать или чего не делать?
У меня тяжёлый китаец стоит. Вес такой заметный прибавляет. Крепление вивера там достаточно основательное, так что бояться не стоит. Почитайте тему сначала и всё поймёте.
У меня один только постоянно откручивается - тот что осью вивера является, остальные вообще не беспокоят. Там и откручиваться нечему почти. Вот гайку оси вивера однозначно на фиксатор.
"Секреты" сборки все в теме оговорены.
Про тетиву обсуждалось уже вроде. Посмотрите.
С герметиком это всё индивидуально - если плечи обточены через ж*пу, то наливать, если удачные то не нужно. У меня уже несколько сотен выстрелов, а законцовки без герметика прекрасно себя чувствуют.
Если будут без герметика ломаться законцовки, и до магазина доехать не лень, то, мне кажется, проще плечи поменять, чем мудрить с герметиком.
П.С. Вообще арбалет сделан очень монументально, но в силу своей стоимости довольно неряшливо, вседствие чего требует напилинга и иногда довольно серьёзного. Эта тема и создавалась для сбора всей возможной информации по арбалету "Скорпион", и в ней уже накопилось довольно много инфы.
Иван И
be_happy
У меня тяжёлый китаец стоит. Вес такой заметный прибавляет. Крепление вивера там достаточно основательное, так что бояться не стоит. Почитайте тему сначала и всё поймёте.
У меня один только постоянно откручивается - тот что осью вивера является, остальные вообще не беспокоят. Там и откручиваться нечему почти. Вот гайку оси вивера однозначно на фиксатор.
"Секреты" сборки все в теме оговорены.
Про тетиву обсуждалось уже вроде. Посмотрите.
С герметиком это всё индивидуально - если плечи обточены через ж*пу, то наливать, если удачные то не нужно. У меня уже несколько сотен выстрелов, а законцовки без герметика прекрасно себя чувствуют.
Если будут без герметика ломаться законцовки, и до магазина доехать не лень, то, мне кажется, проще плечи поменять, чем мудрить с герметиком.
П.С. Вообще арбалет сделан очень монументально, но в силу своей стоимости довольно неряшливо, вседствие чего требует напилинга и иногда довольно серьёзного. Эта тема и создавалась для сбора всей возможной информации по арбалету "Скорпион", и в ней уже накопилось довольно много инфы.
Сама тема - вообще клондайк. Второй раз перечитываю уже.

Спасибо за опыт.Будем ВОМЗ Пилад ставить (хороший прицел, с ним очень много уже пулей настрелял).
Я герметика капнул, благо такого полно и делов на 2 секунды, а хуже точно не будет.

Вопрос, при установке тетивы, ее нужно перекручивать вокруг своей оси? Если да, то на сколько оборотов?

Вопрос по расцветке лес. У меня усиленные плечи идут вообще без маркировки. Немного толще штатных. Это нормально?

Планирую стрелять на усиленных плечах стандартными болтами (2018 вроде) в том числе. Чем можно залить стандартные болты вместо эпоксидки (нету ее у меня)? Жидкие гвозди подойдут или может силиконом забить внутренности? Через где заливать и до какого уровня? Наконечник откручивать или жопку отколупывать?

Summator
Тетиву немного подкручиваю, оборота на три. Усиленные плечи толще детских, маркировка должна быть посредине между отметками центра для правильной установки в Lbs. Болты алюминьки 2018 живут не долго, тем более на взрослых плечах. Отстрелять на убой и выбросить. Купите карбоновые.
Иван И
Summator
маркировка должна быть посредине между отметками центра для правильной установки в Lbs.
Вообще никаких меток нет на плечах. Просто рисунок "лес" и все. Ни названия фирмы, ни тяжести...

Summator
Болты алюминьки 2018 живут не долго
Блин! Я только их докупил еще.... Как можно продлить их жизнь?

Summator
Может и не написали про усилие натяжения. У меня тоже лес, визуально плечи чуть толще и уже. Насколько я знаю есть детские на 43 и взрослые на 80 кг. Других к Скорпу не делают. Болты 2018 буквально на несколько выстрелов. Кто то пытался продлить им жизнь путём заполнения полости, но этим только продливали мучения с этими алюминьками. Купите карбоновые и эта проблема решиться надолго!
Иван И
Summator
Кто то пытался продлить им жизнь путём заполнения полости, но этим только продливали мучения с этими алюминьками.
Алюминьками будут стрелять все кроме меня. Что бы охоту отбить.
А я карбоном. 😀

Поэтому нужно сделать алюминьки не убиваемые, т.к. я догадываюсь куда они полетят (вернее не догадываюсь).

Иван И
Прокладку плечей, ближнюю к прикладу, бортиком все-таки к верху или бортиком книзу (там самым подвинув плечи чуть вверх) устаналивать? И может туда капнуть клея или еще как, что бы плечи не "ползали"?
Summator
Не нужно клея, просто хорошо поджать и контролировать после настрела. Ну, можно фиксатором резьбы поджимной болт закрепить. Положение вкладыша плеч выберите опытным путём, я большой разницы не заметил. Болты 2018 пришли в негодность после первых пострелушек, хотя стреляли ими в довольно мягкий уловитель. Они гнутся, правятся плохо и о последующей точности стрельбы можно забыть. Карбоновые болты почти вечные, если конечно не стрелять ими в бетон. Единственная проблема это потеряшки после промаха в уловитель.
airbolf 715
Summator
Единственная проблема это потеряшки после промаха в уловитель.
надо просто подождать когда уловитель прекратит перемещатся,(ну типа увлекётся прикормкой)!!
fe-dos
Можно и алюминьками. Ровняются легко ,терять не жалко . Но карбон лучше.
be_happy
Я вообще убрал стандартную прокладку, которая ближе к стрелку ставится, так как она у меня развалилась. Вместо неё проложил некий материал (не знаю что это, что-то между резиной и пластиком по ощущениям, толшина ~1,5-2мм), он куда прочнее и лучше держит плечи. Под дугу снизу положил полоску плотного прокладочного (всмысле прокладки для авто из такого вырезают) картона ~2мм толщиной, и сверху дуги забил с двух сторон вокруг канавки по кусочку этого же картона. Плечи встали строго по центру по вертикали и вообще никак не колышутся.
Единственный минус - долго разбирать/собирать, но мне это пофиг.
Тетиву крутить, чтобы она, когда будет установлена, стояла точно на том же месте, как на фото с 1-й страницы темы. Ни ближе ни дальше.
Иван И
be_happy
Я вообще убрал стандартную прокладку, которая ближе к стрелку ставится, так как она у меня развалилась. Вместо неё проложил некий материал (не знаю что это, что-то между резиной и пластиком по ощущениям, толшина ~1,5-2мм), он куда прочнее и лучше держит плечи. Под дугу снизу положил полоску плотного прокладочного (всмысле прокладки для авто из такого вырезают) картона ~2мм толщиной, и сверху дуги забил с двух сторон вокруг канавки по кусочку этого же картона. Плечи встали строго по центру по вертикали и вообще никак не колышутся.
Единственный минус - долго разбирать/собирать, но мне это пофиг.
А можно фото как это все выглядит? Так же хочу сделать. 😊
be_happy
Можно)

Иван И
be_happy
Можно)
Гран Мерси! 😊
Теперь буду думать что бы туда такого присобачить... Слушайте, а может жидкими гвоздями заполнить эти зазоры? После высыхания ж.гвозди точно не дадут шататься плечам.. Как думаете? Наверно эти ж.гвозди нужно брать без растворителя, а то есть риск что плечи разъест?

P.S. Ника не могу найти Вашу картинку о том, насколько перекручивать тетиву, вернее на какой уровень ее нужно регулировать на полке.

be_happy
Слушайте, а может жидкими гвоздями заполнить эти зазоры?
Это ваш выбор. Я бы не стал так делать.
Ника не могу найти Вашу картинку о том, насколько перекручивать тетиву
На первой странице этой темы только одна картинка, на которой арбалет "Скорпион".
Еще здесь https://guns.allzip.org/topic/55/704931.html есть фотки моего арбалета - там тоже видно какой тетива должна иметь преднатяг. В этой же теме я писал о том, как дорабатывал спусковой механизм. Там много чего есть.
Summator
Иван И
Я поставил Norin 4x32 - выдержал

Выбор прицела для арбалета 'Скорпион' не критичен. Планка крепления довольно надёжна. Прицелы не бьются, как на мощной пневматике ППП. Единственное условие это возможность внесение поправок по вертикали из-за навесной траектории полёта болта при стрельбе на большие расстояния. Крепление плеч не такая уж проблема как её пытаются представить. Не нужно ни чего изобретать, штатное крепление вполне жизнеспособно. Конечно, в идеале тыльную прокладку плеч лучше переделать, с упорами сверху и снизу. Тетиву перекручиваю на 3 оборота для равномерного распределения усилия натяжения между нитями. После покупки Скорпа, начитавшись Ганзы, тоже хотел полностью переделать арбалет, но ограничился только доработкой спускового механизма и изготовлением тыльной прокладки для плеч. Направляющая в напилинге не нуждалась. Безымянная оптика 4х32 с арбалетной сеткой прекрасно справляется с задачами на 30 метров.

Иван И
Summator
Тетиву перекручиваю на 3 оборота для равномерного распределения усилия натяжения между нитями.
Всю на 3 оборота или с каждого конца (от середины 3 оборота справ и 3 слева)?
Summator
Единственное условие это возможность внесение поправок по вертикали из-за навесной траектории полёта болта при стрельбе на большие расстояния.
Т.е. лучше брать Милдот сетку?


Summator
доработкой спускового механизма
Что бы спусковой крючок не болтался?

Summator
и изготовлением тыльной прокладки для плеч
А можно с этого места поподробнее? 😊

P.S. С самого начала с сильными плечами стреляли?

Иван И
Всем, кому интересна юридическая сторона арбалетопользования - прошу высказать свое мнение тут: https://guns.allzip.org/topic/6/1199466.html
А то вопрос то интересный..
Summator
После падения Ганзы многие темы очень "похудели". Пропали многие посты знатных Самоделкиных о доработке того или иного девайса. Эта тема после восстановления тоже очень пострадала. В ней с самого начала было описаны все необходимые доработки Скорпа. Было и про спусковой механизм, и про направляющую, и про крепление плеч. Наберитесь терпения, потому что в словах всего не объяснить, а сделать фото с пояснениями нужно время. ТС этой темы может помочь в любых вопросах, дайте срок. Про юридическую сторону применения арбалета в другую тему!!! Здесь обсуждаются только технические вопросы! С уважением.
Valet_tref

Valet_tref
В полку прибыло)) шел купить 6ку от колд стил, но ее не было, на глаза попался камуфлированный арбаль Скорпион (Ягуар), купив сразу начал искать про него инфу, вспомнил про ганзу и вот я тут))
Вопрос, есть ли на этот арбалет некое устройство чтобы взводить его одной рукой, типо рычага? А, то со взрослыми плечами, это стало делать довольно трудно(((
Иван И
Для этого арбалета вроде такого нет. Только для двух рук. С блочками, что позволяет снизить усилие взвода в 2 раза.
Valet_tref
К стати, какой арбалет, пистолетного типа, посоветуете? Мне для коллекции)
be_happy
Пистолетные не в тему.
Для взвода продаются взводилки специальные - веревка с 2 рукоятками и 2 крючками с блоками. усилие в 2 раза уменьшает.
Иван И
А как правильно снять тетиву с усиленных плеч на Скорпионе и на запороть при этом плечи..?
konstantin1987
уважаемые господа, извиняюсь если не по теме и если данный вопрос уже опсуждался, но перерыв кучу информации ответа так и не сыскал.
и так, решился на покупку скорпиона. мне интересно хватит ли 43кг для охоты на птицу (ряпчик, тетерев, утка)?
слышал мнение что ниская начальная скорость слишком мала и птица успевает вспархнуть.
также интересно не порвет ли болтом такого малыша как ряпчик))))
ну и совсем буду благодарен если расскажите как данный арбалет ведет себя с глухарем. (опыт с зайцами бобрами если есть у кого тоже интересно))))
Простой сталевар
ИМХО. Лучше это делать гладкостволом.
Summator
С плечами на 43 кг, честно говоря, арбалет слабоват. Здесь дело не в убойности, её хватит всем перечисленным видам, а в трудности прицеливания. Тяжёлый карбоновый болт имеет очень крутую траекторию полёта на детских плечах. Если собрались использовать Скорп в лесу, лучше поставить взрослые плечи. Для охоты на птицу применяют специальные наконечники шокеры.
konstantin1987
согласен))) у меня 12калиб имеется.
но разнообразить хочется хождения по лесам болотам)))
konstantin1987
а минимальнодопустимой массой болта это не лечится?
про наконечники щокеры спасибо, учту)
Summator
Карбоновые и есть самые лёгкие и практичные болты, легче только алюминьки 2018 которые идут в комплекте, но это мусор. Постреляете с детскими плечами и сами придёте к выводу, что нужно поставить взрослые.)
konstantin1987
да уже склонен правильные плечи брать))
по тренируюсь на детских по мишеням, а в лес с правильными.
еще вопрос: уже гдето читал, но найти не могу, для леса что лучше подойдет, оптика или колиматорный прицел?
сори за офпост
Summator
Всё индивидуально. Кто то пользуется штатным открытым прицелом и доволен, так как дальность стрельбы не большая, калик позволяет быстрее прицелиться, ну а оптика хороша для стрельбы на предельные дистанции. У меня оптика 4Х32, арбалет пристрелян на 30 м.
konstantin1987
думаю калик тот что со скорпом в комплекте предлагают и оставить. всеже по птице и 30 метров приличная дистанция.
пристреляю на 20м.
и последний вопрос и я оставлю вас в покое))
есть какиенето точные цифры по изменению траэктории полета? сравнение 43 и 80кг в идеале.
Summator
Точно не скажу, так как детские плечи использовал давно. По остаточным впечатлениям при стрельбе на 30 м болт с детских плеч ложиться на 30 см ниже при одинаковой линии прицеливания. Могу ошибаться. Кто знает точно поправте.)
konstantin1987
мда, не детская вертикаль.
огромное спасибо за помощь))
Иван И
Господа! Подскажите, пожалуйста, кто как поступает в этом случае (особенно при сильных плечах):

Иван И
А как правильно снять тетиву с усиленных плеч на Скорпионе и на запороть при этом плечи..?

Summator
http://arbaletmagazin.ru/auxpage_ustanovka-tetivy/
Снимать в обратном порядке.
be_happy
А как правильно снять тетиву с усиленных плеч на Скорпионе и на запороть при этом плечи..?
Снимается она на самом деле очень просто:
1-встать в стремя
2-упереть приклад в живот или плечо
3-взяться за концы плечей обратным хватом
4-потянуть их на себя, сбрасывая одним большим пальцем тетиву с законцовки
5-сломать плечи таким образом просто сил не хватит

Одеть посложнее:
1-одеть одну петлю тетивы на первую законцовку
2-поверх тетивы на эту же законцовку надеть петлю стрингера
3-надеть вторую петлю стрингера на вторую законцовку
4-натянуть стрингер, как тетиву
5-подкрутить тетиву
6-продеть свободную петлю тетивы в петлю стрингера на второй законцовке
7-надеть петлю тетивы на вторую законцовку поверх стрингера
8-нажать курок, придерживая за тетиву
9-высвободить петлю стрингера из-под петли тетивы на второй законцовке по алгоритму снятия тетивы, описанному выше

konstantin1987
и так, господа, в конце рабочего дня еду за скорпом!!))
при покупке смотрю ровно ли лежит стрела, плотно ли сидят плечи, ровно ли установлен вивер, надежность установки других деталей. ожидаю всякие мелочи типа люфта курка.
вроде ничего не упустил)
и да прибудет в полку пополнение!!))
П.с. пластик или дерево как понимаю на любителя? надежность креплений одинакова на них?
be_happy
Да косяки по-любому будут. Они все такие.
пластик или дерево как понимаю на любителя?
Чтобы не прогадать, советую подержать в руках и понажимать курок на обоих вариантах исполнения.
konstantin1987
я когда вертикалку 12калибр подберал, долго прикладистое ружо искал. а тут все стандартно, все с завода(
хотя и в лет стрелять не придется))))
Иван И
be_happy
Снимается она на самом деле очень просто:
1-встать в стремя
2-упереть приклад в живот или плечо
3-взяться за концы плечей обратным хватом
4-потянуть их на себя, сбрасывая одним большим пальцем тетиву с законцовки
5-сломать плечи таким образом просто сил не хватит
А с взрослых плечей так снять можно? Меня настораживает, что взрослые плечи очень упрямые и согнуть их руками проблематично...
be_happy
А с взрослых плечей так снять можно? Меня настораживает, что взрослые плечи очень упрямые и согнуть их руками проблематично...
Я справляюсь с этим нормально.
konstantin1987
и так, стал обладателем скорпа!!
умудрился найти ровные направляющие.
пока плохо получается снять тетиву. только с помощью постороннего. нужна практика.
ждем выходных и стрельбы)))
Valet_tref
тетева снимается как на рисунке в брощюре, арбаль ставится прикладом на пол, 1 человек давит на плечи рядом с заканцовками, 2й снимает тетеву
oleg@kok
Не надо мудрить приклад упирается в живот, арбалет ставится на плечо на землю, легкое нажатие и тетива снимается без проблем одним человеком.
konstantin1987
снимаю тетиву один как тут уже писали. нога в стремя, приклад в плече. выгибаю дуги руками обратным хватом и большим пальцем потихоньку стаскиваю петлю тетивы. с матами но снимаю. сноровка появится, проблем не будет
el Fidel
Поэтому, слабаков в арбалетчиках нет 😀
Иван И
Возник вопрос.
Как снимать тетиву на сильных плечах.
Со слабыми вроде приноровился, а с сильными фокус не работает. Если со стрингером пытаться снять, то при натягивании стрингера тетива действительно проседает, но при этом ушком/креплением стрингера оказывается заблокировано ушко/крепление тетивы и выдрать ее из-под натянутого стрингера не представляется возможным.. Как действовать?
oleg@kok
Я Вам выше написал как делаю на сильных плечах.
Valet_tref
Приветы, купил для скорпиона открытый коллиматор, но возникла проблема, крепление у них отличаются, бывают ли некие переходники чтобы установить свой коллиматор? Сталкивался кто ни буть с этим? Что посоветуете?
be_happy
Возник вопрос.
Как снимать тетиву на сильных плечах.
#787 - все лично проверено на сильных плечах.
Приветы, купил для скорпиона открытый коллиматор, но возникла проблема, крепление у них отличаются, бывают ли некие переходники чтобы установить свой коллиматор? Сталкивался кто ни буть с этим? Что посоветуете?
Ищите в магазинах или интернет-магазинах. Возможно бывают. Для начала определите какой тип крепления у вашего прицела. У Скорпиона - планка "Вивер".
Иван И
be_happy
#787 - все лично проверено на сильных плечах.
Плечи там сломать не страшно, а Страшно поломать крепление плечей а арбу.. Может еще способы есть?

Valet_tref
Приветы, купил для скорпиона открытый коллиматор, но возникла проблема, крепление у них отличаются, бывают ли некие переходники чтобы установить свой коллиматор? Сталкивался кто ни буть с этим? Что посоветуете?
Просто кольца под Вивер купить и все. 😊

Summator
Summator
Тетиву снимай с другом. Один поджимает плечи, второй спбрасывает тетиву.
Прежде чем покупать прицел смотри какое крепление на стволе. Что купил? Ластохвост? Скин фотку что бы получить нормальный ответ. С уважением.
Иван И
Это правда, что сам Скорпион разработан и выпускается под 90кг плечи, а наши, посредством кастрирования плечей, делают из него разрешенную игрушку, но ничего в конструкции не меняя кроме плечей?
konstantin1987
может ктото подсказать? сколько арбалет можно держать взведеным?
на охоте пока взведешь всё разбежится/разлетится.
Summator
Скорпионы обладают запасом прочности. Замок рассчитан на 150 кг. Плечи на 43 кг. выпускают для легализации продаж в России, штатные плечи на 80 кг. Взведённым арбалет можно держать до 4 часов, без потери упругости плеч.
airbolf 715
Summator
Взведённым арбалет можно держать до 4 часов, без потери упругости плеч.
да и поболее однако!с вечера взведенный скорп под утро запросто как то уговорил пятачка отправится в страну вечных желудей.
konstantin1987
а про наконечники-шокеры что можете сказать?
знаю что их на птицу пользуют. но вот судя по форме (на фото только видел) они не созданы пробивать жертву, а какбы оглушают насмерть.
какова эфективность данных наконечников? отправится ли к выше описанному пяточку скажем глухарь при попадании в грудь? и как поведет себя пушной зверь при контакте с таким наконечником (заяц,лис (или бобр))?
airbolf 715
глухарю предпочтительно попадать в сгиб крыла, зайцу шокера хватает а с бобром лотерея,в его случае предпочитаю бродхед и катушку.А вот какие разрушения оказывают разные виды шокеров можно наглядно проверить на куриной тушке(приобретённой где либо) http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=2050
Иван И
А бывало такое, что усиленные плечи "просаживались" от хранения с тетивой на них или трескались/лопались от сильного перекрута тетивы?
Summator
Где то, кто то писал о том, что плечи, якобы, сели после хранения с установленой тетивой. Ни чего такого не заметил, тетиву не снимаю. Трескались / лопались, это или брак или холостой выстрел (без болта). Не допускайте холостых выстрелов!
Иван И
Вопрос по чехлу. Насколько чехол для Скорпиона отличается от стандартного чехла под другие арбалеты? И можно ли покупать для Скорпиона чехол "На вырост" в расчете на следующий арбалет? И что тогда лучше купить (лучше не дорого)?
konstantin1987
совсем чет тема зачахла(
попробую разогнать что ли...
поделитесь своими способами ровно ставить плечи. ставлю по рискам на плечах, но все ровно пару мм не попадаю то в лево то в право. приходиться с надетой тетивой расслаблять болт крепежный и поправлять (кстати не опасно ли это?).

а по поводу чехла думаю все просто: посмотри габариты скорпа и габариты арба на вырост. думаю если сойдутся или скорп крупнее то подойдет

Summator
Тема не чахнет.) Просто "Скорпион" простой как валенок и надёжный как кнехт.) Но и здесь умельцы находят что доработать, что поправить, как "разогнать".) Достойный девайс начального уровня, что бы понять нужно тебе это или нет. Главное что бы было, где применить, а то стрельба по мишенькам, банкам-бутылкам-доскам быстро надоедает, а дури у арбалета хватает для охоты в Зимбабве и других странах непуганой дичи.) Вообще для мелкой дичи его много, а для крупной мало (дальше 30 м.). И тяжёлый он уж очень, что бы таскать по лесу на "авось". Однако пользуюсь и доволен. Тихий аппарат с убойностью и точностью огнестрела, опять таки до 30 м.)))
Summator
konstantin1987
поделитесь своими способами ровно ставить плечи.
Бывает, что поджимая болт крепления плечей они сдвигаются. Это происходит из-за того что торец болта плохо обработан и имеет неровную поверхность. Решение проблемы в шлифовке торца болта, что бы контакт с прижимной вставкой был полным. Придерживайте плечи при установке, контролируя точность по рискам на плечах.
konstantin1987
Вообще для мелкой дичи его много
на выходных крякву с воды снял. с децкими плечами. норм так для мелкой дичи)))
Иван И
Summator
Бывает, что поджимая болт крепления плечей они сдвигаются. Это происходит из-за того что торец болта плохо обработан и имеет неровную поверхность. Решение проблемы в шлифовке торца болта, что бы контакт с прижимной вставкой был полным. Придерживайте плечи при установке, контролируя точность по рискам на плечах.
А может какие-нибудь проставочки можно сообразить? Только вот из какого доступного материала и где его взять... и что делать)))
konstantin1987
тут гдето один товарищ писал как он решил эту проблему. и фотки прилагались
konstantin1987
приходиться с надетой тетивой расслаблять болт крепежный и поправлять (кстати не опасно ли это?).

Бывает, что поджимая болт крепления плечей они сдвигаются. Это происходит из-за того что торец болта плохо обработан и имеет неровную поверхность. Решение проблемы в шлифовке торца болта, что бы контакт с прижимной вставкой был полным. Придерживайте плечи при установке, контролируя точность по рискам на плечах.

спасибо за советы, Summator. и всеже, не опасно ли двигать плечи с натянутой тетивой?

Summator
konstantin1987
не опасно ли двигать плечи с натянутой тетивой?
Нет, не опасно. Распределение напряжений в плечах не меняется, это очевидно.
Иван И
Вопрос по чехлу.
Если бы можно было снимать плечи с установленной тетивой, то чехол арбалетный был бы не нужен. Жаль что это не реализовано в "Скорпионе".)
Иван И
Summator
Если бы можно было снимать плечи с установленной тетивой, то чехол арбалетный был бы не нужен. Жаль что это не реализовано в "Скорпионе".)
Угу. А по размерам как чехол к Скорпу отличается от чехла ко всем остальным?
Summator
Иван, в вашем вопросе содержится 99% ответа!))) Ни как, только размерами!
Иван И
Так вот этот момент то и интересен. Насколько он меньше и в каких местах..
Valet_tref
Я думаю что тетиву все же снимать, если арбалет хранится дома... усталость есть у любого материала!
konstantin1987

Valet_tref posted 6-8-2013 23:01 Click Here to See the Profile for Valet_tref пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Я думаю что тетиву все же снимать, если арбалет хранится дома... усталость есть у любого материала!

[/B][/QUOTE]
имхо, согласен. покрасней мере товарищь лучник утверждает что дуги "вытягиваюца"[QUOTE][B]

be_happy
Да по-любому дуги будут уставать.
Многие приводят доводы в пользу блочных арбалетов, дескать с них не надо снимать тетиву вообще, и это их преимущество. Но сколько он лет так выдержит?.. Год?два?три? - непонятно. Рано или поздно всё равно любой материал вытягивается и устаёт. Пока ничего не подверженного времени не придумали.
Так же и рекурсив - я считаю, что если от арбалета нужны долгие годы службы, то тетиву при хранении снимать однозначно. Но, конечно, если через год-два планируется замена на новую модель, то можно не париться.
Иван И
be_happy
Да по-любому дуги будут уставать.
Как думаете, в чем это может проявляться?
konstantin1987
Как думаете, в чем это может проявляться?
в падение мощности однозначно
Иван И
konstantin1987
в падение мощности однозначно
Вопрос только в том, какова зависимость падения мощности от срока хранения с натянутой тетивой...
airbolf 715
Иван И
какова зависимость падения мощности от срока хранения с натянутой тетивой...
а накой собственно его хранить с натянутой тетивой,что так лениво тетиву перед использованием одеть? ( исключение пожалуй токмо блочники да средневековые железные арбули где тетивку тяжко туда сюда ставить)
be_happy
если от арбалета нужны долгие годы службы, то тетиву при хранении снимать однозначно.
огнестрел то вон как храним, сейф чистка смазка курки снимаем со взвода температурный режим блин,а арбуля чем хуже?
konstantin1987
огнестрел то вон как храним, сейф чистка смазка курки снимаем со взвода температурный режим блин,а арбуля чем хуже?
лучше и не скажешь) даешь уход за своим арбом!!
Иван И
Так блочники то хранятся снаряженными. Чем рекурвы хуже?
Summator
airbolf 715
если от арбалета нужны долгие годы службы, то тетиву при хранении снимать однозначно.
Не парюсь по этому поводу. Арбалет храню на даче, тетиву не снимаю, падения мощности за полгода не заметил. У любого упругого материала есть точка невозврата к начальным свойствам, зависящая от степени нагрузки и времени воздействия, которая приводит к потере начальной упругости или разрушению. Во взведённом состоянии оставлять надолго вот это черева-то, а в обычном состоянии с установленной тетивой напряжение плеч незначительное. ИМХО.
airbolf 715
Summator
Не парюсь по этому поводу. Арбалет храню на даче, тетиву не снимаю
звучит как ружжо храню в сарае курки не спускаю,ну тут каждому своё свой арб храню поближе стреляю круглый год и в основном не по бумаге.к своему (насекомому)отношусь по товарищески ведь мы оба устаём.я одеваю домашние тапочки а ему снимаю тетиву,(ядовитый)это ценит.Хе!!
Summator
Ну, так давайте и ружжо разберём, что б пружинки не подсели.)
konstantin1987
свое ружо храню по всем правилам и инструкциям. как дед учил еще. и к арбу своему так же отнесусь!!
airbolf 715
Summator
давайте и ружжо разберём,
да зачем так то?достаточно снять с боевого взвода,на разных моделях это делается по разному но достаточно элементарно и именно с целью не посадить пружины.
Summator
Камрады, делайте, так как считаете нужным, я свою позицию по этому пункту высказал. Кто из нас прав узнаем лет через пять.)
С уважением к Вам и вашему мнению.
konstantin1987
Вопрос про ремень и мадель с деревянным прекладом:
Как понимаю на деревяный преклад ремень не предусмотрен. Есть ли какие альтернативы родному ремню и как он крепеца? Может кто сам делал? Устанавливал крепления и прочее?
el Fidel
airbolf 715
звучит как ружжо храню в сарае курки не спускаю,ну тут каждому своё свой арб храню поближе стреляю круглый год и в основном не по бумаге.к своему (насекомому)отношусь по товарищески ведь мы оба устаём.я одеваю домашние тапочки а ему снимаю тетиву,(ядовитый)это ценит.Хе!!

К своему паукообразному! 😊 нужно относиться с душой, это да. Но сравнение с неспущенными курками, скорее подойдёт к арбалету с взведённой тетивой. С надетой тетивой, даже на нормальные плечи, действует совсем небольшая нагрузка, которая, не должна как-то заметно повлиять на упругость плеч.

konstantin1987
Вопрос про ремень и мадель с деревянным прекладом:
Как понимаю на деревяный преклад ремень не предусмотрен. Есть ли какие альтернативы родному ремню и как он крепеца? Может кто сам делал? Устанавливал крепления и прочее?

На деревянном прикладе есть небольшое отверстие, под саморез антабки. Я брал китайские антабки (300р.), но не подошла резьба для вкручивания в алюминиевое ложе, и продал их к херам 😞 Можно подобрать саморез с крючком, придать крючку плоскую форму и вкрутить в деревянный приклад, а на ложе можно ремень и так завязать 😊 Ремень можно снять хоть со спортивной сумки 😊 На свой арб, при дальнем переходе сооружаю лямки как у рюкзака из подтяжек (привет СА) 😀

Lvovich5
Доброго дня, уважаемые. Владельцем Скорпиона стал около 2-х месяцев назад, чему обязан изучению данного форума. Подскажите, в чём беда? Поменял тетиву (у старой разлохматилась обмотка, несмотря на регулярное вощение и лопнула пара основных нитей). Начал стрелять с новой. После 70 выстрелов (плечи - правильные) обмотка на новой тетиве начала расползаться в месте контакта с СМ. Вопрос - как бороться с напастью?

Summator

Lvovich5
обмотка на новой тетиве начала расползаться в месте контакта с СМ
После покупки сразу разобрал СМ, убрал люфты, зашлифовал все трущиеся поверхности и, так называемый, "орех", который удерживает тетиву на взводе. Так вот у вас в этом "орехе" и кроется проблема. Необходимо его достать и зашлифовать грани в местах контакта с тетивой.
Lvovich5
Так вот у вас в этом "орехе" и кроется проблема. Необходимо его достать и зашлифовать грани в местах контакта с тетивой

Спасибо, Summator! Я правильно понял, что речь вот об этих "местах" ореха?
(на фото выделил) На сколько разумно скруглить грани, чтобы операция не сказалась на механической прочности замока?

Summator
Всё верно. Немного скруглить (чуть-чуть) и зашлифовать грани ореха где тетива идёт под углом. Вобщем убрать все острые грани.
Lvovich5
Summator
Всё верно. Немного скруглить (чуть-чуть) и зашлифовать грани ореха где тетива идёт под углом. Вобщем убрать все острые грани.

Спасибо, ещё раз! Пошёл за надфилями. ))))

Иван И
нормальное ли это явление, что расходится оплетка тетивы?
Фото с обоих концов:


Причем такое происходит на разных плечах...
На сильных у меня вообще одна такая петля (внутри которой видимо проволока) сломалась и в одном месте стала очень мягкой и стала тянуться. Но ее я сразу утилизировал. Хоть она и отбегала всего выстрелов 15 - 20. А это фото того, что произошло с новой тетивой после примерно 20-го выстрела...

be_happy
Нормальное. Это вы ещё мою старую тетиву не видели, которая несколько сотен выстрелов пережила 😊 Ну разошлась оплётка, да и хрен с ней! Главное чтобы сама тетива целая была!
Summator
Проволоки в петлях нет, просто тетива под обмоткой очень сильно сжата, что и создаёт такое впечатление. То, что витки обмотки расходятся (не рвутся) на законцовках естественный, хотя и не очень приятный момент, так как открывают нити тетивы, которые несут основную нагрузку. Перед установкой тетивы необходимо удалить с законцовок литники, зашлифовать места контакта, хотя это тоже не гарантирует того, что витки обмотки не разойдутся. Главное что бы в этом месте, при эксплуатации, не возникло повреждения основных нитей.
сэмыч
[B][/B]
привет! стал обладателем скорпиона.поставил правильные плечи. обычными наконечниками,с 28 шагов, стреляю как робин гуд практически 😊 ставлю охотничей наконечник стрела здорово уходит в сторону. наконечник 4 лезвия. мне подскозали что нужен наконечник с 3 лезвиями иначе будет дисбаланс.стоит попробывать или должен с любыми стрелять ровно?
be_happy
стоит попробывать или должен с любыми стрелять ровно?
Любой наконечник, отличающийся по форме от формы пули, и выходящий за габариты диаметра стрелы влияет на её полётную траекторию. Соответственно, чем короче лезвия и меньше их, тем меньше будет меняться траектория полёта стрелы. Это элементарная аэродинамика.
Почитайте отзывы о разных наконечниках и выберите те, которые будут вас наиболее устраивать по соотношению убойность/аэродинамичность/долговечность. Скажу сразу (на сколько знаю из вычитанного) наилучшее соотношение 1-х двух характеристик у "раскрывашек":

а 2-х двух - у кинжалоподобных наконечников:


konstantin1987
Любой наконечник, отличающийся по форме от формы пули, и выходящий за габариты диаметра стрелы влияет на её полётную траекторию.
а нет информации как влияют на траекторию наконечники-шокеры? нигде не могу найти эту информацию(((
и если сильно влияют, то есть ли смысл брать их на птицу? одну крякву со спортивным наконечником взял)))))))
Summator
Старайтесь использовать наконечники одного типа, в соответствии с задачами. После смены наконечников арбалет необходимо перепристреливать, так как они могут отличаться как по массе, так и по аэродинамике.
be_happy
а нет информации как влияют на траекторию наконечники-шокеры?
Интересно, а сам автор понял что спросил?
Я же отвечал, что
Любой наконечник, отличающийся по форме от формы пули, и выходящий за габариты диаметра стрелы влияет на её полётную траекторию.
А уж как именно на конкретной стреле с конкретным арбалетом в руках конкретного стрелка поведёт себя тот или иной наконечник - неведомо никому, разве что Всевышнему 😊
Одно можно сказать точно - торможение об воздух будет сильнее 😊
konstantin1987
я и хотел узнать как именно изменится траектория)))) но после ваших слов стало понятно, что рандом изменений очень велик))))
спасибо за советы, на практике буду выяснять как стрелы поведут себя.
Простой сталевар
В идеале. Если арбалет не завален и ветра нет то разброс будет только вертикальным.
Иван И
А у кого-нибудь было, что на взрослых плечах тетива рвалась? На законцовках или в других местах, но не из-за перетирания о направляющую стрелы.
oleg@kok
А у кого-нибудь было, что на взрослых плечах тетива рвалась? На законцовках или в других местах, но не из-за перетирания о направляющую стрелы.
Было и на 150 плечах и на 175, рвалась везде,при разрыве остатки тетивы улетают перпендикулярно направухе влево или вправо.
Иван И
oleg@kok
Было и на 150 плечах и на 175, рвалась везде,при разрыве остатки тетивы улетают перпендикулярно направухе влево или вправо.
А при каких условиях? От старости или из-за брака?
Summator
Упаси вас господи от обрыва тетивы или разрушения плеч, особенно при прицеливании, ибо неисповедима траектория полёта обрывков тетивы и осколков плеч! Лицо и так румяно и красиво, а ока всего два дано.)))
Где-то читал, что на арбалетной тетиве можно тонну поднять, но она очень чувствительна к поперечным воздействиям. Недавно порвал несколько нитей, просто зацепившись тетивой за ветку. Полгода, еженедельно, пользуюсь арбом. Тетиву пока не менял, хотя на тетиве есть повреждения (обрыв 5 нитей, износ центральной обмотки) скоро буду менять. Тетиву для Скорпа легко можно найти в интернет магазинах, купите прозапас и меняйте по необходимости. Это тоже расходный материал и экономить на безопасности не нужно.
Иван И
Summator
Упаси вас господи от обрыва тетивы или разрушения плеч, особенно при прицеливании, ибо неисповедима траектория полёта обрывков тетивы и осколков плеч! Лицо и так румяно и красиво, а ока всего два дано.)))
Где-то читал, что на арбалетной тетиве можно тонну поднять, но она очень чувствительна к поперечным воздействиям. Недавно порвал несколько нитей, просто зацепившись тетивой за ветку. Полгода, еженедельно, пользуюсь арбом. Тетиву пока не менял, хотя на тетиве есть повреждения (обрыв 5 нитей, износ центральной обмотки) скоро буду менять. Тетиву для Скорпа легко можно найти в интернет магазинах, купите прозапас и меняйте по необходимости. Это тоже расходный материал и экономить на безопасности не нужно.
Да у меня их уже несколько есть..
Кстати, а Perfect Line Strings CRS-004 26 1/2 - это хорошие тетивы?

И еще вопрос, сколько времени Скорп со взрослыми плечами можно держать взведенным? И есть ли отличие в этом времени взведенного состояния применительно к детским плечам?

konstantin1987
И еще вопрос, сколько времени Скорп со взрослыми плечами можно держать взведенным? И есть ли отличие в этом времени взведенного состояния применительно к детским плечам?
пару страниц назад уже шел разговор об этом. почитай.
если вкратце, то не стоит долго держать взведенным. пару часов, не больше.
думаю это время для обоих видов плечей актуально. имхо.
Иван И
konstantin1987
пару страниц назад уже шел разговор об этом. почитай.
если вкратце, то не стоит долго держать взведенным. пару часов, не больше.
думаю это время для обоих видов плечей актуально. имхо.
Я так из всего обсуждения не понял (не однозначно), дольшее пребывание плечей в натянутом состоянии черевато их "усталостью" и последствием уменьшением их силы? Или лопнуть/треснуть вообще могут?
А то как же в засидке с ним сидеть несколько часов? Взвести непосредственно перед выстрелом никто не даст... Убегут все похрюкивая...

В продолжение:
Что то я устал взводить взрослые плечи руками и прикупил http://www.arbalet.ru/natiazhi...ry-cocking-rope такую штуку. Но незадача. Обмотка на нашем Скорпе толстенькая и крючки этого натяжителя тупо не налезали на нее. Пришлось доработать напильником и натфилем финишнуть. Взводить стало легче, взводить стало веселее. Упор у натяжителя идет на крепление вивера к прикладу. Однако возник вопрос, как вы выходили из ситуации, что с этого крепления вивера просто съезжает шнур натяжителя? Сделать проточки / ограничительные канавки? Или как?

Простой сталевар
А упирать натяжитель в затыльник приклада не пробовали
be_happy
Упор у натяжителя идет на крепление вивера к прикладу. Однако возник вопрос, как вы выходили из ситуации, что с этого крепления вивера просто съезжает шнур натяжителя?
Упор натяжителя туда не идёт! На Скорпионе есть специальная канавка для такого натяжителя. Ничего там никуда не съезжает!
Иван И
be_happy
Упор натяжителя туда не идёт! На Скорпионе есть специальная канавка для такого натяжителя. Ничего там никуда не съезжает!
А можете фото этого места? Или просто расскажите где оно. 😊
А то я оказывается неправильно упираю натяжитель...
konstantin1987
Я так из всего обсуждения не понял (не однозначно), дольшее пребывание плечей в натянутом состоянии черевато их "усталостью" и последствием уменьшением их силы? Или лопнуть/треснуть вообще могут?
А то как же в засидке с ним сидеть несколько часов? Взвести непосредственно перед выстрелом никто не даст... Убегут все похрюкивая...
плечи сломаются если имеет место быть заводской брак или повреждения после холостого\полухолостого выстрела. при долгом содержании в взведенном положение уменьшается жесткость плечей.
я в засидке по 3-5 часов сижу с заряженным арбом без проблем. ктото писал что с вечера заряженный арб на утро пяточка уболтал.
Иван И
Господа, товарищи, форумчане, подскажите пожалуйста, на что Вы опираете веревку натяжителя на всеми нами любимом Скорпионе?
Summator
Тоже иногда пользуюсь натяжителем. Крючки очень плотно садятся на обмотку тетивы, даже подпиливал немного. Упор можно делать на кронштейн, в котором устанавливается планка вивер или приклад, если позволяет длина натяжителя. Ни в коем случае за саму планку или кольца (кронштейн) прицела! Что бы натяжитель не соскальзывал, сделайте небольшое углубление на тыльной стороне кронштейна у шейки приклада (у меня нет, натяжитель не соскальзывает) или удлините натяжитель и делайте упор на приклад.
Иван И
Summator
Крючки очень плотно садятся на обмотку тетивы, даже подпиливал немного.
Я тоже надфилем прошелся по ним.
Summator
Упор можно делать на кронштейн, в котором устанавливается планка вивер
Боязно что-то... А вдруг свернется под весом 90-кг...И оптика блеснув стеклышком вместе с креплением полетит к земле..

Summator
или приклад
А на какое место на прикладе?


Summator
или удлините натяжитель и делайте упор на приклад.
Хорошая идея по удлинению. 😊 Паркорд нужно найти только пара метров...

Summator
Ну, если сорвётся с кронштейна удар по оптике нехилый будет, по этому лучше сделать небольшое углубление под натяжитель. Кронштейн не сорвёт, крепится надёжно.
be_happy
На Скорпионе есть специальная канавка для такого натяжителя. Ничего там никуда не съезжает!
Ни какой специальной канавки для этого у меня нет.
Иван И
А на какое место на прикладе?
По середине, место натяжитель сам себе выберет, главное что бы не соскочил.
Summator
Вот нашел картинку, где есть специальная канавка под натяжитель. У меня такой нет. Можно сделать и так, но пилить шейку приклада неохота.
Иван И
Summator
Вот нашел картинку, где есть специальная канавка под натяжитель. У меня такой нет. Можно сделать и так, но пилить шёйку приклада неохота.
Угу. Согласен.
Правда возник момент, такая нагрузка на хилое крепление приклада не будет фатальна, если нагружать затыльник приклада? Плечо (рычаг) то большое получается....
Summator
Навряд ли, но это на уровне интуиции. Я цепляю натяжитель за кронштейн, пока всё Ок.
Иван И
А кронштейн насколько крепко закреплен? Там два винта если не ошибаюсь?
dimkazan
Да, там 2 винта
Summator
Иван И
А вдруг свернется под весом 90-кг...И оптика блеснув стеклышком вместе с креплением полетит к земле..
Не 90, а 80. И не 80, а 40.))) Взрослые плечи у Скорпа на 80 кг., а ролики (блоки) на крючках уменьшают нагрузку вдвое.
Иван И
Summator
Не 90, а 80. И не 80, а 40.))) Взрослые плечи у Скорпа на 80 кг., а ролики (блоки) на крючках уменьшают нагрузку вдвое.
Логично))))
Но все равно как то боязно нагружать это место...
Как думаете, как его можно усилить?
сэмыч
подскажите сколько должна весить стрела с 80 кг плечами?
kombat0302
сэмыч
подскажите сколько должна весить стрела с 80 кг плечами?
6гранн на килограмм силы не ошибешься, т.е. 6х80=480грн/480х0,65=31,2грамма
KALAMANOY
kombat0302
6гранн на килограмм силы не ошибешься, т.е. 6х80=480грн/480х0,65=31,2грамма


Дядь, дай курнуть! 😊 Откель такие цифири?! 😛 Кто аффтар формулы? 😛

kombat0302
KALAMANOY
Дядь, дай покурить!
Курить вредно, особенно докторам! 😊 Да и трава закончилась нежданно... Хотя с 0,65 погорячился, 1грн.=0,065гр. Ну и стреляя из арбалета с дугами на 80кгс стрелой весом в 480грн. с ним точно будет все в порядке или у меня гон!? 😀
KALAMANOY
А откель берется пропорция 6гран/на кг ? 😊
kombat0302
KALAMANOY
Не исключаю, что в сисю пьян и туплю, но реально не догоняю, откуда берутся эти вожделенные 480 гран...?
Ну тоже не в моей голове это родилось, всему виной тырнет, именно на его просторах вычитал, что мол для лука мин.допустимый вес стрелы 5грн., а для арбалета 6грн. вот только запамятовал на фунт силы или килограмм. Если считать на фунт, то стрелка шибко тяжелой получается, если на килограмм, то вроде как в реальный вес попадает. 😊 Собственно человек судя по всему боится ушатать свой стреломет используя слишком легкие болты, а следуя моему нелепому совету арбалет останется "живым и здоровым", а стрелку не придется как минимум раскошелиться на новые упругие элементы.
oleg@kok
480 гран
Тяжело для скорпиона.
сэмыч
[B][/B]
сделал сам стрелы получились 27 грамм (20" карбонки 28 грамм) сделал порядка 50 выстрелов плечи треснули. совподение? всего этими плечами сделал порядка 100 выстрелов.
Иван И
сэмыч
плечи треснули.
Они просто дали трещину, которую Вы увидели? Или сломались на 2 части? Не покалечились им? А то наверно может сильно прилететь...
Summator
Тема беседы в данном разделе "Арбалет "Скорпион" и всё что с ним связано, так что будте добры, уважаемые гуру, не устраивать срач, а просто поясните min/max вес болта с наконечником для плеч на 43 и 80 кг исходя из вашего опыта. С уважением.
oleg@kok
80 кг исходя из вашего опыта.
От 350 до 420.
be_happy
[Bсделал сам стрелы получились 27 грамм (20" карбонки 28 грамм) сделал порядка 50 выстрелов плечи треснули. совподение? всего этими плечами сделал порядка 100 выстрелов.][/B]
Плечи просто бракованные, и никакого отношения к весу стрелы поломка не имеет. 27г это более чем достаточный вес стрелы для Скорпиона.
Из личного опыта: 23..28г стрелы для Скорпиона должны весить.
дед495
be_happy
Плечи просто бракованные и никакого отношения к весу стрелы поломка не имеет. 27г это более чем достаточный вес стрелы для Скорпиона.
Из личного опыта: 23..28г стрелы для Скорпиона должны весить.

А может одевал тетиву неправильно, вот трещина и пошла при стрельбе.
Минимальный вес стрелы производитель как правило указывает. Формула неверна.

Иван И
be_happy
Плечи просто бракованные и никакого отношения к весу стрелы поломка не имеет. 27г это более чем достаточный вес стрелы для Скорпиона.
Из личного опыта: 23..28г стрелы для Скорпиона должны весить.
Согласен.
Сейчас взвесил заводские карбоновые интерлоперовские стрелы 20-ки = 27,6 гр. Т.е. 23 - 28 вполне можно считать нормой веса для стрел 20-к.
сэмыч
а как можно нетак тетеву одеть.
el Fidel
Может плечи одел наоборот 😀
Иван И
сэмыч
плечи треснули.
А можете выложить фото треснувших плечей?
сэмыч
фото незнаю как вылажить. да и смотреть там нечего очень маленькая трещинка. вдруг стал натягиваться легко как 43 кг.
konstantin1987
поставил оптику новую. с сошки пристреливал, по прицелу стрелы летят в лево и ниже. до этого проблем небыло. планка вивера сбита или брак прицела?
el Fidel
konstantin1987
поставил оптику новую. с сошки пристреливал, по прицелу стрелы летят в лево и ниже. до этого проблем небыло. планка вивера сбита или брак прицела?

Прицел пристреливал? Вот, во второй части статьи в 2-х словах как да что.
http://3stvola.ru/info/other/2012-08-03-15-21-34

Иван И
Господа, подскажите пожалуйста по плечам.
У меня они вылезают в углублении направляющей над общей глубиной желобка и стрелы с большими перьями на на этом "плечевом горбу" подскакивают и летят черти как. Как Вы решали эту проблему? Как опустить плечи вниз безопасно для Арба?
Summator
Есть такое дело. Но перья цепляют не за плечи, а за вкладыш крепления (на фото). Нужно сделать пропил в этой прокладке по профилю желоба направляющей.
Иван И
Summator
Есть такое дело. Но перья цепляют не за плечи, а за вкладыш крепления (на фото). Нужно сделать пропил в этой прокладке по профилю желоба направляющей.
Толщины этого козырька (если в нем выпилить канавку соосную желобу) хватит что бы опустить плечи на необходимое пространство вниз? Что бы часть дуги плечей не вылезала горбом из канавки направляющей?
Или сверху козырька нужно что-то колхозить и подкладывать?
Summator
Плечи останутся на прежнем уровне. Скорее всего цепляет за козырёк вкладыша, в нём и необходимо сделать пропил.
Что за оперение такое???
Иван И
Summator
Что за оперение такое???
Максима Хантер ( http://www.arbalet.ru/streli-c...axima-hunter-20 ). У них короткое, но довольно крупное оперение..
Summator
Ну, не знаю, Иван. Логичнее подгонять болт под арбалет, чем подпиливать арбалет под болт.
Иван И
Summator
Ну, не знаю, Иван. Логичнее подгонять болт под арбалет, чем подпиливать арбалет под болт.
Кто бы спорил... 😊
asthan
Мне плечи вот с чем достались. Это нормально?

be_happy
ХЗ - у меня без дырки 😊
asthan
С одной стороны плеча.
Смущает, что на излом пойдет. Может подрезать, сделать пониже-покороче...
Что за материал, как у него с прочностью.
Иван И
Не бойтесь этой дырки. У меня все также было.
Порядка 100 выстрелов выдержали плечи. Дальше продал.
be_happy
На излом пойти не должно
Согласен. Там тетива практически на дырке будет, соответственно ломающего рычага не получится, так что ничего сломаться не должно - материал очень прочный там.
Summator
Немного лирики...
Арбалет 'Скорпион' и блочный лук Mission "Craze" 40 м. Беларусь, две недели назад.



Пьяные пострелушки...)

George Swans
Доброй ночи, господа! Вопрос о скоростных характеристиках "Скорпиона". В недавно появившейся табличке
http://www.arbalest.ru/index.php?show_aux_page=117
указана скорость 67,4 М\с при использовании 350-гр. болтов. Остальные болты в табличке тяжелее. А на чём же достигается заявленная производителем скорость 74,5 м\с? Неужели на 14" люминьках, которые категорически не рекомендуется использовать на "взрослых" плечах? 😊
be_happy
Все рекламные замеры проводятся на самом лёгком из допустимых боеприпасов, а экскалибуры вроде бы ещё и с некомплектной тетивой, которую докупаешь отдельно.
Brazilio
Приветствую всех. Камрады, может кто нибудь знает? Можно ли вместо стремени для заряжения использовать веревку с петлей. Металической стремя конечно удобно, но лишняя длина 12 см в рюкзак не помещается. :-(
мастер.ру
возьми рюкзак на 15см выше.раз стремя удобней разумеется))))))
oleg@kok
Приветствую всех. Камрады, может кто нибудь знает? Можно ли вместо стремени для заряжения использовать веревку с петлей. Металической стремя конечно удобно, но лишняя длина 12 см в рюкзак не помещается. :-(
Можно и петлей, можно вихляющееся как на МК-150, а можно и самому - проволоку на 6мм согнуть концами друг к другу,затем концы вставить в пазы- полученный полуовал загнуть по концу свола.Получится стремязагнутое буквой "Г"-дешево просто и удобно!
Brazilio
oleg@kok Спасибо за ответ.
Завтра планирую замерить хроном скорость стрелы свежекупленного скорпа.
Summator
Верёвочная (плетёная из паракорда, например) петля наверное предпочтительней. На скорость мы не стреляем, экономит место, -100 грамм, не брякает. Главное быть уверенным в прочности, и что при заряжании прикладом "фанеру" не проломит.)))
Nezamenimy
Всем здравия народ, вот не так давно присоединился к обществу анонимных скорпионоводов, почитал весь топик, да и еще кучу всяких про рекурсивники, и задался вопросом, а как бы заставить скорпа отдавать энергию равномернее, в блочник его не превратишь, а вот стрелы както подобрать, на пружинках или со смещенным центром тяжести, очень даже можно, просто из-за того что в начале происходит самый сильный толчек, остальная энергия от тетивы к стреле почти не отдается, может кто знает как заставить его отдавать энергию более равномерно.
Lesnik A
Nezamenimy
Всем здравия народ, вот не так давно присоединился к обществу анонимных скорпионоводов, почитал весь топик, да и еще кучу всяких про рекурсивники, и задался вопросом, а как бы заставить скорпа отдавать энергию равномернее, в блочник его не превратишь, а вот стрелы както подобрать, на пружинках или со смещенным центром тяжести, очень даже можно, просто из-за того что в начале происходит самый сильный толчек, остальная энергия от тетивы к стреле почти не отдается, может кто знает как заставить его отдавать энергию более равномерно.

О чём ето вы? Если в задницу стрелы вставить пружину то тетива сначала её утрамбует в древко а потом вытолкнет также как и обычный болт без пружины. Потеря силы и скорости будет обиспечена.

Summator
BearGrizli
спинка заболела
Так натяжитель именно для взрослых плеч, детские и без него можно натянуть не особо напрягаясь. Не рассыпется, проверено!
Cojory
В своё время купил натяжитель, пробовал, не понравилось. Руками у меня получается быстрее и точно по центру
Summator
После 30 выстрелов подряд или после 40 лет жизни натяжитель вещь незаменимая.)
6ЕН
Сейчас планирую покупку данного чуда техники, покурил всю тему, много нового. Заинтересовал вопрос производителя и вот что нашлось http://www.poelang.com/product...6&language=_eng
Оказывается это ни какой ни man kung
Summator
6ЕН
Оказывается это ни какой ни man kung
Ну так ясен пень!!!
Вы невнимательно прочли самый первый пост этой темы, а там последней строкой написано:
Уважаемые форумчане, просьба - убедитесь, что вы обладаете опытом обращения именно с этим арбалетом, а не с его собратьями фирмы Man Kung.)))
scorpion0886
подскажите почему стрелы разлетаются
scorpion0886
все операции с напровляйкой выполнил (протачил )всеровно стрелы ложатся выше и в право
scorpion0886
ложится кучно но 40 см выше и 25см в право на 20 м стрела взлетает
Valet_tref
scorpion0886
подскажите почему стрелы разлетаются

потому что стреляешь в бетон))))

Summator
scorpion0886
ложится кучно но 40 см выше и 25см в право на 20 м стрела взлетает
Так что вам не нравится? Осталось просто совместить линию прицеливания с СТП (средняя точка попадания).
scorpion0886
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сумматор:
[Б]
Так что вам не нравится? Осталось просто совместить линию прицеливания с СТП (средняя точка попадания).

[/Б]
[/QУОТЕ]
планка уже до конца в лево а на 10 метров когда стреляю боле мение
сегодня ходил в лес стрелял просто в поле стрела как с парашутам летит хвостик крутится

scorpion0886
скажите пожалуйста титива должна скользить по напровляющей или тютилька в тютельку соприкасатся а то у меня прямо терется сильно.может изаэтого взлетает в верх у стрелы вообще траектория х поймеш какая
scorpion0886
плечи должны (в месте крепления)к верху прижематся или к низу скиньте фотку пожалуйста
BearGrizli
у вас оптика или родные прицельные?
стандартный
оптику ставил 4,32 вообще не престрелять
scorpion0886
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БеарГризли:
[Б]
как вариант перекос тетивы,
[/Б]
[/QУОТЕ]
это как так ?
плечи затянул сильно хождения нет
только они стоят по отношению напровляшке маленько под углом так идолжно быть?
я указку (лазер )прекреплял на планку на 10 мет точка в точку. дальше в прао уходит сильно или в верх
ядумал напровляшка вчера все поновому разобрал проверил новой стрелой все гуд
Summator
scorpion0886
плечи должны (в месте крепления)к верху прижематся или к низу скиньте фотку пожалуйста
Тетива должна тереться о направляющую, плечи должны быть зафиксированы в верхнем положении.
oleg@kok
проверьте прицельную планку относительно направляющей, может она перекошена?
+100
scorpion0886
планка выстовлена по лазеру прямо в мушку (сделал как в начале написанно подложил пластинку алюм ) . плечи с логотипом только прокладка стоит полочкой в низ ни как у вас
стрелы углепластик как спининг (написан карбон но это точно не карбон(((. )
у меня перья после нескольких выстрелов волнистые становятся я пологаю так не должно быть
scorpion0886
такая ситуация у меня была испорченная стрела я взял и отпелил ее вставил наконечник получилась короткая стрела ровно по напровляющей попробывал пострелять 10 выстр 9из них в яблочко плюс минус 2см ростояни 20м
а цел стрелы 20 дюим (50см)не ложатся так че делать плечи менять
или стрелы короче покупать
я так понял натяжения не хватает поэтому стрела и летит как попала
Summator
Я всем карбонкам спилил 5 или 6 см, что бы с охотнаконечником болты не вылезали за габариты стремени, но не думаю, что это сильно влияет на точность. Ищите проблему в другом, наверняка она на поверхности.
scorpion0886
Summator
наверняка она на поверхности.
где еще посмотреть
Cojory
В топике отстрелов есть инфа о скоростях болтов
https://guns.allzip.org/topic/55/1215517.html
Радует, что Скорпион сравнивается с неплохими моделями.
Не радуют результаты...
Dzhuzhuev
Здравствуйте. Тоже являюсь обладателей скорпиона. Но пока арб не радует, последний раз пристрелял каллиматор с родными стрелами и стоя с рук уверенно на 11 м попадал в мишень "черная ворона". Стрелы за пару часов все извел.
Сегодня тоже пострелял по началу разброс был не больше 15 см на 20 м. Стрелы купил немного короче и соответственно легче комплектных. Все прекрасно прилетало в центр мишени, но потом начались не понятные отрывы сильно в право. Так и не понял в чем дело. Может из-за направляющей, я ее не трогал?
Гадюкин161
Сегодня тоже пострелял по началу разброс был не больше 15 см на 20 м. Стрелы купил немного короче и соответственно легче комплектных. Все прекрасно прилетало в центр мишени, но потом начались не понятные отрывы сильно в право. Так и не понял в чем дело. Может из-за направляющей, я ее не трогал?
На всякий случай проверьте, как обстоит дело с плечами - могли сместиться из-за того, что отпустился винт крепления.
С уважением.
хулио нахера
всем буенос диас! подарили ягуара, алюминьки ушатал ради прикола, пользую исключительно карбон, 20 дюймовые укорачиваю до 16, сегодня с 30 метрв с рук ложил уверенно две из трех в круг диам 15 см .думаю это не предел, ничего не переделывал.только на тетиве меняю обмотку
хулио нахера

[QUOTE]Originally posted by Гадюкин161:
[B]
Сегодня тоже пострелял по началу разброс был не больше 15 см на 20 м. Стрелы купил немного короче и соответственно легче комплектных. Все прекрасно прилетало в центр мишени, но потом начались не понятные отрывы сильно в право. Так и не понял в чем дело. Может из-за направляющей, я ее не трогал?

совет:купи карбоновые болты, почуешь разницу сразу

KALAMANOY
Проверте прицел и вивер на боковой люфт
be_happy
KALAMANOY +
Marek Novazky
Кайманоскорпион
Mark78
для Гадюкин161

Для точной стрельбы необходимо оптимальное соотношение длины , жесткости и веса стрелы.
Я пользуюсь 20" карбон.Наверно кетай 😊по 150руб/шт.Алюминиевые стрелы исключил в ввиду их "одноразовости".
На разброс может повлиять не правильное закрепление плечей. Проверьте длину левого и правого плеча с помощью гибкой линейки. Незначительное смещение на к примеру 4-5 мм (на глаз не заметно)будет оч.плохо влияет на кучность.Еще признак этого дёрганье в сторону арбалета при выстреле.
Также обратите внимание чтобы при натяжении не перекосило тетиву.
Через пять выстрелов подтяните слегка болт крепления плечей.Поджимной болт, имеет свойство откручиваться в процессе,его надо периодически поджимать.

В конкретно описанном вами случае имеет место перекос тетивы при заряжании.

Mark78
Странно, но не встречал обсуждения такого вопроса- как влияние температуры на скорость стрелы вообще и у Скорпиона в частности.

Вчера столкнулся с этим явлением очередной раз...
Арб был пристрелян в ноль на сорок ярдов, при температуре -10..-15.
Вчера было около ноля. Стрелы пошли выше точки прицеливания на 20 см.
То что на морозе стп ниже я давно заметил, но вчера об этом не вспомнил перед стрельбой. Стрелы полетели выше щита, но остались целые.

Сделал вывод: всегда надо
сначала пристреляться на конкретной температуре, внести поправки по вертикали,благо на скорпе легко регулируется угол установки планки, и только после этого можно стрелять на результат.

Это конечно неудобство, но физика процесса наверно одинаковая, что на дешевом, что на дорогом арбалете.

Некрасов АВ
подписка
Некрасов АВ
"Ягуар" - отличный арбалет для семейного стрелопуляния
дети натянуть не могут - это + к безопасности
убойная сила просто потрясает 😊
delete
есть на продажу арбалет Ягуар за 3000руб. в МСК

комплект полный ,новый ,нет только спускового механизма,дуга на 43кг.

здесь тема продажи с фото

https://guns.allzip.org/topic/106/1347414.html

Summator
Насколько я знаю для Скорпиона есть только два вида плеч - детские 43 кг. взрослые на 80 кг. Маркируются в Lbs между центровочных меток по середине плеч, в кг видел маркировку только на детских плечах, видел и вообще без всяких цифр. Ещё один вариант отличить плечи - на детских написано "Интерлупер", на взрослых "Ягуар". А проще всего наглаз, детские - шире и тоньше, взрослые - уже и толще. Бери те, что пошире и потолще!)))
be_happy
Отличить без надписей практически не реально, т.к. размеры почти идентичны. 175 lbs соответствует 80 кг, 68 это не для Скорпа, а для МК.
be_happy
Если не устраивают сканы с 1-й страницы темы, то вбей в гугле "сертификат на арбалет скорпион" и будет счастье! 😊
georg1
1978
1978
Да плюнь ты,там палка с верёвкой,им не интересно,а ежли чо-там же тема есть за серты,всяк изыщица.
be_happy
Это не космический корабль - там всего 2 втулки 😊 разобраться не сложно, тем более, что об этом уже написано ранее.
be_happy
Наклейки "Ягуар" сдираем по бокам - там 2 втулки. Выбиваем их полностью, замок и вытаскивается весь.
delete
планку лучше обратно привернуть и вытянуть СМ за эту планку,предварительно выбив штифты находящиеся под наклейками Ягуар
Волк74
Ребят подскажите где купить взрослые плечи 80кг для скорпиона.
И еще какие они бывают?в смысле можно ли нарваться на подделку?
Как я почитал выше на взрослых пишется ягуар.
Заранее благодарен.
oleg@kok
Активная ссылка Интерлопер нажми на нее и всеее.
Волк74
Спасибо Олег.
oleg@kok
А безшумный предохранитель кто нибудь делал?
Займись, только необходимость в нем какая?
edikolon
пользуюсь тарантулом . канеш встал вопрос дуги посильнее дефолтных . отличаются плечи скорпиона от плечей мк-150 ? ( замки то отличаются ) . т.е. смогу ли скорпионовскую дугу поставить в мк ?


------------------
tarantul

be_happy
Скорпионовская дуга 175lbs - что-нить треснет у МК. А если дефолтную на 43кг то можно наверно.
edikolon
на 43 кг канеш можно , это ж расчётная . В России же стали 20 кг зачем то продавать , мне и интересно , максимальные какие дуги использовались у нас ребятами . В скорпе и коте .
Shefango
Доброго времени суток.
Юзал поиск, но видать плохо.
Скажите пожалуйста кто знает:
1 - Какие ещё тетивы подходят на "скорпион"-"ягуар"?
2 - Если ставить правильные плечи то, можно оставить прежнюю тетиву или нужно какую то другую?
el Fidel
1) Стандартные для этой модели. Так и называются.
2) Можешь оставить старую, она на это рассчитана.
edikolon
добрый вечер фсем пользователям рекурсива ...магазину sportgun.ru можно доверять ? ( плечики докупить хоцца ) .
Shefango
el Fidel
Спасибо за ответ.
Да я понимаю что стандартные. Но какие ещё?
От МК или например от Гепарда, грубо говоря
be_happy
От мк-150 должна подойти, можно попробовать. От других нет - отличается много чего - длина, толщина, форма и размеры проушин.
el Fidel
Почему перья не держат? Странно..
alf w
Поставил прицел о тактика , прикрутил вивер и закрепил на него фонарь .



oleg@kok
Этому прицелу как раз самое место на Ягуаре.
мастер.ру
oleg@kok
Этому прицелу как раз самое место на Ягуаре.

😛

alf w
Ну так выбрасывать жалко нашел применение .)))
Puschistik----
Нормальное для него место. Я из такой-же конструкции с 20 метров укладывал болты в размер рублёвой монеты, а без прицела максимум в размер крупного яблока.
alf w
До этого там стоял коллиматор , на детских плечах он более удобный .
Попробую пристрелять на разные дистанции авось выйдет толк .
Hellshtyrm
Прикупил Скорпиона сегодня.
До скорпиона пользовал мангуста но продал его из за его огромных габаритов...(тяжёлый и уж ооочень широкий)
Скорпион лёг в руку как под неё и делали. Очень удобный и лёгкий.
Осмотрел направляющую кривизны никакой не обнаружил только рядом с усм она утоплена чуть в низ (1 мм примерно) на протяжении 1 см не знаю как оно себя покажет при стрельбе
Прогнал стрелу(карбоновую) по направляющей оперение о капроновые вставки не трётся хотя будь оно чуть побольше уже бы задевало. Походу это от стрел зависит я сразу брал карбон 16 дюймовку.
Прицельная планка немного люфтила по горизонтали но стоило протянуть крепёжные винты и люфт пропал.
УСМ ещё не перебрал но планирую убрать люфт спускового крючка и зашлифовать все части пастой гоя.
Моё первое впечатление: в целом шикарный арбалет за свои деньги (за 6600 брал ) для тех у кого руки имеются можно довести до идеала пока ещё не отстреливал но скоро отпуск будет там наиграюсь...
Hellshtyrm
Перебрал усм. Пришлось его шлифовать и полировать. Конструкция его очень порадовала - простой и надёжный ломаться там нечему.
Люфт спускового крючка убирать не стал оно того не стоит походу...
el Fidel
Здоровый люфт - залог надёжности и долговечности! 😊 Это как с автоматом Калашникова: пока заморские винтовки, с точно подогнанными до мулюметра деталями клинит, из Калаша грязь просто вываливается ввиду огромных зазоров 😀
Hellshtyrm
хех... хорошая шутка...
be_happy
>> Прицельная планка немного люфтила по горизонтали но стоило протянуть крепёжные винты и люфт пропал.

Если её не зафиксировать, и поставить на неё прицел, более или менее тяжёлый - будет от отдачи елозить и сбиваться постоянно. Проверено. Может с детскими плечами это так заметно не будет, но со взрослыми... у меня даже китайский прицел оптический от отдачи начал внутри проворачиваться (прицельная сетка), пришлось его перебирать и холодной сваркой проклеивать.

pvl111
Подскажите плз, насколько критична "кривая" тетива.

Суть в том, что:
при не натянутой тетиве части лука выставлены идеально ровно, до миллиметра.
Когда ставлю тетиву, с правой стороны лук натянут чуть меньше, т.е. конец правой половины лука на 3-4 мм дальше от ложи стрелы, чем конец левой.
При взведении тетивы ситуация ухудшается. С правой стороны расстояние от кончика лука до замка с зажатой тетивой - на 7-8мм больше, чем с левой.

Я пытался взводить тетиву максимально аккуратно, сделал пометку на центре. Все равно совсем ровно завести в замок не получается.

Плечи "взрослые". Из арбалета не стрелял ни разу.

Как думаете, насколько это все скажется на точности стрельбы?

be_happy
Это плечи кривые, а не тетива 😊
Советую поменять там, где брали, если возможно.
el Fidel
На пвх-шном азиате, исправлял подобную кривизну просто погнув руками чуть сильнее ту часть, которая хуже гнётся. Как бы изгибаем оба плеча, но делаем не симметричный изгиб. Как на бракованных плечах, только с точностью наоборот. Но это нва пвх, а тут, скорее под замену :с
Hellshtyrm

Hellshtyrm

Hellshtyrm
Вернулся я с дачи настрелялся вдоволь. Арбалет просто шикарен. Стрелял сперва по мешку набитому шубами старыми и толстыми... Пристрелял арбалет быстро за 2-3 выстрела где-то... Прицел коллиматор 3х точечный - довольно удобен если нужно стрелять в пределах от 10 до 20 метров.
На 1ой фотке стрелял алюминьками с 10-12 метров
На второй фотке этими же алюминькам стрелял с 20-22 метров(точно не мерил)
Hellshtyrm
на 30-32 метра тоже стрелял но с коллиматора точности какой либо добиться было сложно пришлось довольствоваться просто примерным попаданием в мешок...
После стрельб решил помягче мешок сделать и набил его скошенной травой довольно сильно набил... В итоге потерял 2 алюминьки поскольку они прошили этот мешок насквозь и улетели в неизвестном направлении...
Дальше стрелял карбоновыми стрелами они показали себя чутка поточнее но не сильно... на карбоновых установлены разные спортивные наконечники одни по тупее другие по острее и при стрельбе заметил такую штуку что те что по острее ложатся довольно выше первых и бьют поточнее... Похоже форма наконечника стрелы тоже решает
Hellshtyrm
За время стрельб настрелял около 150.
За все время стрельб ни разу не протягивал винты как затянул так и остались держат норм.
Тетива за всё время не дала даже малейшего намёка на износ(спасибо этому форуму что посоветовали перебрать усм) за всё время только дважды смазывал её воском.
Направляющая арбалета в норме только чуть потёрся камуфляж(почти незаметно) там где стрела ходит... Посмотрел и нашёл причину - хвостовики у карбоновых стрел диаметром чуть больше диаметра стрелы были вот они и потёрлись о направляющую.
Прицельная ласта за время стрельб как стояла крепко так и стоит никаких люфтов но это детские плечи посмотрим что будит когда правильные куплю...
В общем арбалет шикарен за свою скромную стоимость из него можно сделать довольно грозное,удобное,функциональное оружие если руки как надо заточены :-)
В дальнейшем займусь модернизацией арбалета пока рука не поднимается...
be_happy
Успехов! Не плохой отчёт получился.
Со "взрослыми" плечами вибрация и отдача существенно усилятся. Все недочёты вылезут на поверхность.
Лучше винтики на фиксатор будет посадить.
Но зато возрастёт точность, помимо мощности.
Hellshtyrm
Кстати взрослые плечи возможно натянуть вручную? Просто я детские натягивал раз 60 подряд и не устал ни капли. Возможно ли взрослые натянуть вручную или придётся натяжитель делать?
Hellshtyrm
Да точности ему не хватает думаю со взрослых плеч прицельная дальность коллиматора увеличится до 30 метров...
be_happy
BearGrizli +
Мы же не знаем ваших физических способностей, так как мы можем ответить на этот вопрос?
Я натягивал пару дней. Потом надоело и купил натяжитель, т.к. больно пальцы, а потом и спину 80кг каждый раз тянуть.
Hellshtyrm
Кстати заметил такую штуку при стрельбе иногда стрелу уводит довольно сильно в лево от кучи из за чего такое может быть? Раз в 10 выстрелов такое бывает примерно...
Hellshtyrm
Натягиваю руками вроде ровно) Пёрья Кипятком ровняю если что...
Грешу на стрелы карбоновые а точнее на 1 из всех в основном у неё частые отрывы понять почему не могу вроде такая-же как и все...
edikolon
по диким котам вапще темы глухие .., умня плечи скорпионовские BigMichael удружил , - без проблем замок держит . позавчера разбирал , проверил . около 400 уже выстрелов , хоть бы что . ну натяжитель пришлось сделать , а то - тяжело тянуть . и вот , с весом арбалета два кг , уверенные пострелушки 30 - 40 метров .
mr.mkregyy
be_happy
BearGrizli +
Мы же не знаем ваших физических способностей, так как мы можем ответить на этот вопрос?
Я натягивал пару дней. Потом надоело и купил натяжитель, т.к. больно пальцы, а потом и спину 80кг каждый раз тянуть.
Тянуть Скорповские 80 кг довольно легко - так как рабочий ход маленький.
el Fidel
Ну, можно не спиной натягивать, а самыми большими и сильными мышцами, что на ляшках)
Hellshtyrm
Кстати спросить хотел никто пластиковый приклад не ковырял случаем? он внутри полый или цельный литой? А то хочу высверлить центр приклада так чтобы рамка осталась одна.
delete
скорей всего он пустой

тайванцы не дураки чтоб столько пластика переводить

есть такой комплект

https://guns.allzip.org/topic/106/1407931.html

мало ли, вдруг кому что-то подобное нужно

edikolon
вот и взял в свое время 150AR именно из-за рамы , а штоб нормульными скорпионовскими плечами пользоваться , так примерно вот .
edikolon
именно такой сделаю . зимой . из бука , заготова есть уже . т.к. пятерня мелкая , и указательный палец коротковат соответственно .
Hellshtyrm
Шикарная идея под винторез приклад замутить...
думаю арбалет будит более прикладистым
edikolon
да , поэтому .
be_happy
Судя по его весу он не пустой. Думаю этим прикладом можно череп проломить, а он этого и не заметит. Он весит почти как вся остальная часть в сборе. Полагаю, если убрать центр, это не повлечет эксплуатационных недостатков. У меня даже складывается ощущение, что в нем металл для веса, хотя скорее всего это пластик такой плотный.
el Fidel
BearGrizli
до краха Ганзы, кто то выкладывал своего скорпиона с самодельным прикладом аля винторез, очень здорово вышло, тоже загорелся, но времени заняться изготовлением так и не нашел(((
Блин, не нашёл даже на popgun.ru (клоне ганзы) 😞 Когда-то я собирался сделать приклад как на ВСС, но не тупо для похожести, а быстросьёмный. В итоге, выпилил складной, как более практичный 😊
Hellshtyrm
А фото можно со складным прикладом если можно? Может тоже заделаю...
el Fidel
Конечно 😊, как только доберусь до места базирования скорпа. Оснавные причины замены:
1) Стоковый ореховый приклад оказался слишком короток (новый длинней на 5 см).
2) Ощутимое удобство пистолетной рукоятки (привык со времён гладкого).
3) В сложенном виде, арбалет со стременем - меньше чем размах плечей.
Hellshtyrm
Пистолетной рукояти мне тоже как-то не хватает вот и загорелся тоже)
Да и новый приклад если делать то уже под свои руки затачивать конечно)
думаю в сложенном виде ему и чехол не понадобится в рюкзаке уместится легко и просто только плечи снимать придётся...Но один человек тут где-то делал так чтобы плечи без снятия тетевы можно было снимать-тоже такую зимой сделаю и в итоге можно за пару минут из рюкзака достать и собрать будет его.
edikolon
меня - не интересует съём . и да , - получается длиннее дефолтного нужен . для нормальной эргономики да ухватистости . просто со времен мелкокалиберной стрельбы - понимание , што оружие фсегда можно ( и нужно ) подогнать именно под себя . с целью получения максимальной меткости ну и удовольствия канешна ж .
Hellshtyrm
Наконец-то руки дошли до арбалета делаю новый приклад и цевьё также делаю приспособу для быстрого съёма плеч а потому хочу спросить - стоит ли цельно фрезеровать направляющую? добавит ли это меткости арбалету и станет ли меньше отрывов у стрелы?
лови пулююю

проблема отрывов в люфте детали показанной красным,а значит и планка вивера тоже люфтила.я устранил перерезав резьбу на м5,и подложил под нее кусочек жестянки в паз(кто разбирал тот в курсе какой).синим показан болт м6.
ну и приклад подпилил чуток.

Hellshtyrm
шикарное видео...
Это с правильных плеч стрелял? На арбалете ещё и сошки присобачены... Сильно пригождаются?
лови пулююю
Hellshtyrm
Это с правильных плеч стрелял?
плечи 43кг.
Hellshtyrm
На арбалете ещё и сошки присобачены... Сильно пригождаются?
если стрелять со стола,или как я,очень удобно.
Hellshtyrm



Hellshtyrm
Сделал приклад под типа винтореза. Моя первая работа получилось не очень хорошо но и не так плохо.
Приклад из фанеры проморил и лакировал. Получился довольно удобный до курка тянуться теперь не надо.
Hellshtyrm
Также перебрал прицельную планку. Выточил новые болты. Перерезал резьбу на усм под М6; в приклад вкрутил втулку с нарезаной резьбой м4 и залил эту втулку намертво. Люфт прицельной планки пропал однако сама прицельная планка встала чутка криво 1 мм на прикладе походу объе... ошибся вобщем. Хотел спросить вылечится ли эта оказия пристрелкой прицела?
Hellshtyrm

Hellshtyrm
Калик 3х точечный есть и ещё взял лцу чтоб на 10 метров неособо целясь стрелять). Потом думаю с арбалетной сеткой взять оптику.
лови пулююю
приклад классный,но я б сделал все в одном цвете.или хотя бы близко к основному.а так нормально.
КуЛибинс
Арбалет скорпион ТактикМ1.Рабочий ход 27,5см.Вес 4,7кг. Доработан усм. Убраны все люфты+полировка. Шарик в предохранителе заменён с 4 на3мм,взвод легче и нет клина при попадании грязи. Облегчён спуск,откусил два витка от пружинки. Все резьбы поменяны на метричесские. Новая мушка и целик. Встроенный натяжитель непотеряйка удобно, всегда под рукой и уменьшается время перезарядки.Встроенные сошки из треноги от лазерного уровня , легкие 180гр. Складной регулируемый приклад со щекой. Вылеченна наложением 20 аллюминеего уголка направляющая. Старая была сильно кривой и неподлежала исправлению. Сделал виброгасители, стрингер и приспасобу для него. Покрасил из балона, правда не очень хорошо, есть потёки, с краской не повезло. Смывать и перекрашивать лень. Всё сделано на коленке с помощью матотехнологий, разного инсртумента и большой нанорадости. Сорри фотки с телефона. .Кидайте тапку. Критика приветствуется.
КуЛибинс
Фотки будут завтра, пытался загрузить с телефона, не получается.
КуЛибинс



КуЛибинс



КуЛибинс



КуЛибинс



КуЛибинс


КуЛибинс
Обещанные фотки.Блиннн...ещё со смартом непонятки 😞 не конектится с компом 😲 пришлось выдергивать карту и скидывать через картридер 😞
mr.mkregyy
Столько наворотов на миномет 😊 От скорпиона тока плечи? На хрон не стреляли?
КуЛибинс
mr.mkregyy
Столько наворотов на миномет 😊 От скорпиона тока плечи? На хрон не стреляли?

Хрона нет.Тюнинг для удовольствия 😊 запчасти остались от увлечения пневмой,потом всё распродал,оставил себе только булку хантер1250, висит на стене 😀 покупал только краску.

oleg@kok
Я в ауте,такой прокачанный аппарат можно киностудиям предлагать для футуристических съемок.
КуЛибинс
BearGrizli
Про пистолетную ручку и приклад хотелось бы по подробней, монтаж,какие трудности возникали ну и что от чего. Монтаж(крепление) плечей тож интересен.
Ручка и приклад от сломанного МВРИ щеку и затыльник делал сам механизм кажется от вам30 сейчас не вспомню накладка от дрозда.Собирал всё с помощью винтов и холодной сварки 😀 такое вот лего 😊 Плечи крепятся тремя винтами м6 через люминевую вставку центральный винт не нужен 😊 отрезал голову вдоль направляющей прсверлил нарезал резьбу сделал капролоновую вставку, всё снимается за 1минуту без снятия тетивы.Как то так 😛
Hellshtyrm
Ужас просто сколько наворотов... и весу прибавил стал 4.7кг это как АКМ с рожком патронов... Ужасно столько таскать где нибудь в лесу. А так, очень даже ничего.
Кстати раз он в весе прибавил как с балансом у него стало?
КуЛибинс
Hellshtyrm
Ужас просто сколько наворотов... и весу прибавил стал 4.7кг это как АКМ с рожком патронов... Ужасно столько таскать где нибудь в лесу. А так, очень даже ничего.
Кстати раз он в весе прибавил как с балансом у него стало?
С балансом гуд. Баланс в районе начала цевья.
Алек-р
Подскажите новичку в арбалетах какова начальная скорость болта на Скорпионе с плечами на 80 кг, только скорость замеренная хронометром, а не взятая с сайта. Можно ли уверенно брать с помощью Скорпиона с плечами на 80 кг и охот.наконечниками бобра и кабанчика до 50 кг?
KORIKK
только скорость замеренная хронометром, а не взятая с сайта.
Вот по ссылке. https://guns.allzip.org/topic/55/1215517.html
Hellshtyrm


Hellshtyrm
Доделал цевьё
Hellshtyrm
дальше в планах сделать крепление кивера вдоль арбалета...
el Fidel
Как и обещал, фотки (снято на перфоратор) моего Скорпа со складным прикладом.






За годик эксплуатации, показал себя отлично. Со сложенным прикладом, Скорп становится короче, чем размах плечей. Мобильность возросла чрезвычайно =) Была ещё идея с быстросъёмным прикладом. В качестве фиксации идут две классические петли (типа дверных, только маленькие) и фиксация в третьей точке. Но за неимением таких петель, выбор стал очевидным =)

chpu
интересное решение, а замок из чего сделали? точнее фарнитуру от чего и где брали?
el Fidel
Замок с небольшим натяжением (типа-лягушка), взял с корпуса от старого проигрывателя пластинок. Но можно взять от старых армейских ящиков. Петлю лучше брать массивнее (на сколько это позволяет конструкция приклада), т.к. её может загнуть. И не забываем о поперечных слоям фанеры саморезах (болтов), оберегающих о расщипления фанерной склейки.

P.S. Если у вас большой рост (от 180-ти), то затыльник приклада лучше делать гораздо ниже линии прицеливания, иначе напрягается шея, что не есть страшно, но не совсем комфортно =)

лови пулююю
чисто мое мнение-складной приклад арбалету ни к чему.если выносить его с прикрученными плечами все равно габаритно.если разбирать то заипешся постоянно пристреливать.скоро буду брать чехол под собранный скорп.
chpu
лови пулююю
если разбирать то заипешся постоянно пристреливать.
если стелать правильные метки и собирать по ним, то проблем нет 😊
зы. по крайней мере у меня на мк-150, про скорпион утверждать не буду 😀
el Fidel
chpu
если стелать правильные метки и собирать по ним, то проблем нет 😊
зы. по крайней мере у меня на мк-150, про скорпион утверждать не буду 😀

Абсолютно в точку!
У меня есть опыт использования Скорпа с самодельным прикладом, до того как он стал складным, и после. И на основе этого опыта могу уверенно сказать, что со складным гораздо удобнее. Арб помещается в любую сумку, что с обычным прикладом практически невозможно. При переноске за спиной, ничего не торчит и не цепляет. Плечи, перестал пристреливать, ибо выставленные по меткам, посылают болты в одну и ту же точку коллиматора.

Hellshtyrm
да про дротики тоже чёто непонял...
может ими получше чем 20ками?
el Fidel
Дротики изначально были толстостенными фибелглассовыми трубками для палаток. Утяжелены у наконечника свинцом 9мм картечи. Оч. удобно, т.к. картечь одинаковая и считать вес можно по шарикам.
Дротики очень компактны и удобны при перемещении, себестоимость в разы меньше болтов, слишком коротки что бы ломаться 😊 Вобщем, как самокрут XD
el Fidel
До дальних дистанциях не приходилось проверять, так что точно не скажу. Что за плоский наконечник? Перовое сверло?
el Fidel
Однако!
chpu
BearGrizli
Вместо картечены можно вклеить плоский наконечник из сверла
не советовал бы, тк был неудачный опыт использования на мк-150 😊, двухлапостной на самопальной люминевой каратышке (15см) оченно направляющую подпоганил и это только после 2-х выстрелов 😞
chpu
наконечник был не с пера, но тоже самопал, небольшого размера, при сходе стрелу чуток немного разворачивало... возможно из-за использования двухперевого оперения, возможно из-за прямой пятки (не полумесяца)... короче на каратышах "броды" не пользовал более, только филды, броды только на 14", они как раз за направляющей мк-150 и направляющую не коцают 😊
airbolf 715
Мужики у кого есть удачный опыт глушения взрослых плеч ? как то мои попытки не очень удачные пока,- всё равно звук приличный.Удачно глушится тетива а вот плечи звенят.
el Fidel
Если так напрягает, можно полоски толстой (1 см) резины приклеить к плечам, как вариант...
airbolf 715
el Fidel
Если так напрягает, можно полоски толстой (1 см) резины приклеить к плечам, как вариант...
Да собственно зверушек напрягает несколько,заставляя делать ненужные движения тушкой в ожидании подлёта стрелы.А резина на плечах это ж утяжеление оных,и не есть гут.Может система глушения как у Кулибинса работает?
мастер.ру
airbolf 715
Мужики у кого есть удачный опыт глушения взрослых плеч ? как то мои попытки не очень удачные пока,- всё равно звук приличный.Удачно глушится тетива а вот плечи звенят.
я обмотал уплотнительной (мягкой)резиной,для дверей ,окон.только не трубкой,которая,а простой цельной.с одной стороны липучка.концы дополнительно к липучке еще и на клей момент.(подумалось,на морозе эта резина абсолютно не дубеет,вот плечах будет нормально).правда больше -4.не было еще.а так нормально,звук тише стал.(больше 100 выстрелов уже,все на месте)правда снизилась скорость.сейчас 96 выдает на болт460гр.и 103 на 400гр
airbolf 715
мастер.ру
правда снизилась скорость.сейчас 96 выдает на болт460гр.и 103 на 400гр
Вот что меня настораживает.Арб точно скорпион?
мастер.ру
airbolf 715
Вот что меня настораживает.Арб точно скорпион?
нет.скальд
airbolf 715
нет.скальд
Ну что для блока хорошо рекурсу смерть.Барнеты плечи резинят а вот экскалибуры чегото стесняются чтоли?хех!!
мастер.ру
airbolf 715
Ну что для блока хорошо рекурсу смерть.Барнеты плечи резинят а вот экскалибуры чегото стесняются чтоли?хех!!
ну,на рекурсах итак скорость неважнецкая(за очень редким исключением)вот и не резинят.кудаж еще терять 😊
maks85
Давно присматривался к данному арбалету и сегодня купил его. Опыт небольшой есть в арбалетах,до недавнего времени водились ланселот с мангустом 😊, но пришлось продать их. Скорпион взял в стоковой комплектации (самой простой),собрал быстро,со стрингером из комплекта без труда одел тетиву,уже приятно. Пострелял на 10 метров(не было возможности найти большую дистанцию),вроде ничего, полёт нормальный. Про кучность пока говорить не буду. Стрелы взял 16 дюймов карбон и за каким-то 14 дюймов алюминий (хорошо, что 3 штуки всего 😊 ) Есть несколько небольших недостатков,заказывал через инет-магазин,возможности осмотра не было, но не существенных. Докуплю оптику и норм.плечи, посмотрим,как будет себя вести 😊 Планирую использовать для охоты на медведя и крупного кабана в 3д охоте 😊 Хочу сына приучить к стрельбе, но для него оказался пока тяжеловат,так что пока сам поиграюсь.
мастер.ру
maks85
водились ланселот с мангустом
а,чем ланселот-то не устроил??
maks85
мастер.ру
а,чем ланселот-то не устроил??

Просто получилась такая финансовая ситуация,что пришлось продать,да и покупатель купил сразу оба.Забавно,планировал скорпиона как дополнение к мини-арсеналу,а получился основным пока что 😊

mr.mkregyy
Скорпион при всей своей живучести все-же миномет с большим весом(для тира и дачи сойдет).
maks85
Пострелял сегодня более вдумчиво и на 15м. со стоковыми плечами, почти погнул все дерьмострелы,на выходных доломаю их окончательно и перейду на карбон 😊Довольно не плохую точность показал арбалет, стрелял правда только с рук стоя. Пока не приобрёл нормальных плеч,скажите, со стоковыми плечами на 30-35метров нормально стрелять по мишеням, или лучше для них дистанцию по ближе?Какая оптимальная дистанция для них?
Hellshtyrm
25-30 метров максимум что выжал для прицельной стрельбы на детских плечах (уверенно попадал в центр мешка картошки) дальше это уже миномётная стрельба навскидку
maks85
Hellshtyrm
25-30 метров максимум что выжал для прицельной стрельбы на детских плечах (уверенно попадал в центр мешка картошки) дальше это уже миномётная стрельба навскидку

Спасибо, нормальное расстояние,тем более для открытого прицела,в моём случае,пойду в выходные пристреливать.

Hellshtyrm
не у меня не открытый был а колиматор 3х точечный который в комплекте с арбом был. С открытого думаю тоже можно но он мне чёто непонравился...
maks85
Пострелял вчера и сегодня на 25м. с открытого карбоновыми 16дюймовками со спортивными наконечниками.Потом с какого-то момента стрелы стали улетать то влево,то вправо. Подтянул нормально все болты и "колебания" в разные стороны прекратились. Но стрелы стали кучно лететь левее. Проверил болты, всё в норме, нигде не люфтит ничего. Сделал поправку,правда уже стрелял на 10м. и мне кажется,что планку чутка перекосило,думаю теперь хватит ли поправок на более большие расстояния? Ставить планирую оптику и поправок думаю должно хватить,хотя незнаю. В теме читал про люфты, но у меня их нет,после нормальной затяжки.Постреляю,посмотрю.
be_happy
ну,на рекурсах итак скорость неважнецкая(за очень редким исключением)вот и не резинят.кудаж еще терять
Одна поправочка - у блочника ход плечей гораздо меньше, а жесткость выше, посему на них демпфирование так пагубно в плане скорости не сказывается. Для рекурсива же любая мелочь - это потери скорости.
Hellshtyrm
По поводу отрывов я уже поднимал тут вопрос почитай чуть дальше там всё рассказано.
maks85
Hellshtyrm
По поводу отрывов я уже поднимал тут вопрос почитай чуть дальше там всё рассказано.

Отрывов нет после нормальной затяжки и пока стреляет нормально,а вот планочку немного перекосило всё же. А тему читал ещё до покупки,в курсе вашего решения данного недостатка,всё прочитано,спасибо.Это я просто впечатления выкладываю,да и может кто сравнивает,куда качество сия чуда шагает 😊

Hellshtyrm
продавал я свою пневму пспшную и предложили поменятся на арбалет
хортон легенд 2 ну я долго не думая поменялся. Щас сижу гадаю что со скорпионом делать)
el Fidel
ВСЁ! Размах фантазии ничем не ограничен)))
maks85
Своеобразный,дешёвый,быстросъёмный и ничего не весящий,и не стоящий держатель для стрел.Экономия веса и денег на кивер,проверено на пострелушках 😊
maks85
Hellshtyrm
продавал я свою пневму пспшную и предложили поменятся на арбалет
хортон легенд 2 ну я долго не думая поменялся. Щас сижу гадаю что со скорпионом делать)

Для коллекции оставьте,иногда будет хотеться разнообразия 😊 А что за пневматика была,если не секрет.Я свою пневматику всю продал,да и не тянет почему-то,хотя более 10 лет увлекался.

Hellshtyrm
Отличная идея со стрелами. Мне кажется стрелы мешаться будут при переносе арбалета на ремне на дальние дистанции и просто при маневрировании на изготовку.
Да я тоже думаю оставить я наконецтаки довёл его до ума и будет жалко потраченных сил и средств)
Пневма была крыса 2100 переделанная в псп. Как то пневма вообще не понравилась. Сперва был арбалет мангуст с которым я потаскался по лесам и продал(такую дуру таскать замучился)люди посоветовали пневматику... но опробовав разные типы я понял что как то не вставляет меня оно - вернулся к арбалетам и доволен)
maks85
Hellshtyrm
Отличная идея со стрелами. Мне кажется стрелы мешаться будут при переносе арбалета на ремне на дальние дистанции и просто при маневрировании на изготовку.
Да я тоже думаю оставить я наконецтаки довёл его до ума и будет жалко потраченных сил и средств)
Пневма была крыса 2100 переделанная в псп. Как то пневма вообще не понравилась. Сперва был арбалет мангуст с которым я потаскался по лесам и продал(такую дуру таскать замучился)люди посоветовали пневматику... но опробовав разные типы я понял что как то не вставляет меня оно - вернулся к арбалетам и доволен)

Для тира и просто плинке стрелы не мешают,да и при 3д охоте не должны, а вот если по лесу бродить, то да мешают. Но я в основном либо в тире (открытом),либо огородный плинк,для этих целей норма 😊
У меня и в пневматике цель плинк и тир были, перепробовал то же практически всё пцп,мк,со,ппп,а с момента стрельбы с арбалета,стало пропадать желание. Меня с арбалетом познакомил знакомый,дав пострелять из арбалета и лука,лук я пока что не понял. 😊

Hellshtyrm
Да у нас просто разные места стрельб) Я по лесу больше в основном)
maks85
Hellshtyrm
Да у нас просто разные места стрельб) Я по лесу больше в основном)

Моё мнение,что для леса больше подходит поясной колчан и не надо арбалет лишний раз обвешивать и меньше цепляться будет,при проходе через кусты какие-нибудь.Я раньше использовал самодельный,теперь хочу купить лучный,тем более цена нормальная.

free hunter
Кто-нибудь в курсе,плечи megaline или barnett можно приобрести для скорпа,что-то интерлоперовские не вдохновляют..
bad_brazza
А зверушку какую-нибуть можно из этого арбалета завалить?
free hunter
bad_brazza
А зверушку какую-нибуть можно из этого арбалета завалить?

С правильными плечами вполне,кило на 100 так наверное😊

be_happy
Barnett для Скорпиона плечи не делает 😀 А megaline, кажется где-то продавались.
roxm

Доброго времени суток. Хорошая тема, благодаря ей и приобрел Скорпиона.
Болячки какие были вылечил, завтра пристрелка.
Voldemarius



Voldemarius
Нигде картинок не нашёл как катушку крепят.. только упоминания, пришлось заново изобретать.. вроде неплохо вышло-под вивер одну дырку сверлить пришлось, вторую использовал от мушки.. для катушки быстросъёмное кольцо пригодилось- отпилил лишнее Стрелял один раз с 30 метров и в 10 ку-на морозе катушка задубела и сматывать тяжко было и леска гремит.. а так доволен, на вивер как вариант фонарь с ЛЦУ выставил на 30 метров..
Voldemarius


Voldemarius


airbolf 715
Voldemarius какие броды пользуешь?у меня с виду такие же но на тридцатку летят отвратительно, к примеру спортивные на сорокет ложатся в габарит спичечного коробка мож какие секретные наработки имеютццца?
Voldemarius
Первые попавшиеся в магазине взял.. попросил на бобра😄судя по цене какие-нибудь китайские.. может и соберусь когда а так думаю по уткам с катера самое оно будет.
airbolf 715
Voldemarius
по уткам с катера самое оно будет.
шокер простенький их более чем неплохо убалтывает.в моём случае это простая деревянная стрела с намотанной по весу проволокой,такую и пр.... хм ,не жалко а при промахе плавают кверху перьями только собирай.
Voldemarius

цитата:
Voldemarius

по уткам с катера самое оно будет.

шокер простенький их более чем неплохо убалтывает.в моём случае это простая деревянная стрела с намотанной по весу проволокой,такую и пр.... хм ,не жалко а при промахе плавают кверху перьями только собирай.
#1148

фотки стрел не фыложите? Долог процес изготовления?

Да я больше от безделья ковыряюсь.. Летом плавали, на этих уток без слёз не глянешь..а фотки стрел не выложишь?

chpu
Voldemarius
фотки стрел не фыложите? Долог процес изготовления?
на mk-150 самопал пользую, древко дерево берёза диаметр 8мм, вместо шокера торцевая гайка м8, оперение или резина или скотч http://omskhunter.com/phpBB3/d...=7934&mode=view
http://omskhunter.com/phpBB3/d...=7933&mode=view
airbolf 715
Voldemarius
фотки стрел не выложишь?
попробую ,- модем у меня так себе!А в общем у Chpu шокеры весьма неплохие для этих целей

несколько видов ужоснахов вверху шокер правда более коварной системы по оси древка сверловка с вставленным сердечником типа дюбель,(претендует на бронебойный) все стрелы по 40граммов и обладают смачной кинетикой. Процесс изготовления при наличии всех составляющих типа гайки проволоки пластиковых бутылок (или ещё какого материала для оперения) и берёзовых нагелей 8 или 9 мм ,(из любого строительного магазина)там же и алюминиевые трубки водятся,--при определённой сноровке не дольше чем снаряжение патронов перед охотой.

chpu
люминь на утей не кошерен... тонет падла, а деревяхи ещё не одной не потерял 😊
airbolf 715
chpu
люминь на утей не кошерен..
а кто сказал что он на утей? На утей токмо вверху дубинка.
Foe
заимел деревяшку ягуара протстейшего... посему несколько слов.
задачи арбалета:
- ознакомление/развлечение/удовольствие(15-25 м стабильно в пачку сигарет, удовольствия ведро всем близким и знакомым) - выполнено на 125%
- защита близких от опасных бродячих животных вблизи места дислокации - выполнено 85% (некоторые экземпляры свалили со стрелами или просто свалили)))
лирика:
Купил, собрал, пристрелял и был вполне доволен пока не прокурил всю тему...
из ранее указанных проблем(плечи, планки, направляющие, люфты всякие и тд.)озадачился только трением оперения стрел о колодку для фиксации дуги, устранил и пристрелял, ваще порядок.Кроме открытого, прицелы всякие, для данного устройства отрицаю. Арб. и так нормально бъет в цель до 30 м., более мне от него не надо.

Вывод:
"Игрушка" годная, своих денег стоит. удовольствие и ознакомление с темой (начинающему) гарантированно.
Хороший стрелоулавливатель(или как он там называется) необходим.
Стрелы - карбон, если по "мясу" обязательно со спец. наконечниками.
Блин да его(ягуара) даже для самообороны использовать можно! стрелой или/и прикладом)))

п.с.
Где-то в теме скорпиона сравнивали с "калашом", по мне так скорее это ППШ)))

всем бобра(утки/медведя/кабана/перепела...) или чего там еще пожелаете!
спасибо за тему!

old lazy
Давно хотел что-нибудь метательное.Вообще изначально хотел блочный лук,но жене его не растянуть,поэтому покурил тему и купил Скорпиона в простейшей комплектации.По принципу-"чтобы,пока научишься обращаться,убить было не жалко".))Машинка вроде попалась удачная-конец стрелы отстает от направляющей на 0.5мм,не больше,а в руках держать просто приятно.Но есть проблема-зрение у меня паршивое(диабет глазки убил)и с открытым прицелом мне стрелять фигово(хотя хочется как раз с открытым)-без очков нормально вижу целик и мушку,но фигово вдаль,а с очками-наоборот.С огнестрелом я эту проблему кое-как решил при помощи оптического прицела и вот всвязи с этим хочу попросить вас,уважаемые камрады,присоветовать оптику на Скорпион.Без всяких наворотов,надежную и максимально дешевую.
Благодарю за тему-для начинающего это просто Клондайк инфы.))
be_happy
Foe, спасибо за отзыв.
Old lazy, дешевая, надежная, точная - только 2 из этих характеристик могут сочетаться 😊
Я покупал дешевый китайский прицел за 1,5 тыс. он оказался дешевым и точным. Пришлось его перебирать, холодной сваркой проклеивать. В процессе сетку сломал. Пришлось переделывать.
Даже самый ненавороченный прицел, но надежный, будет стоить не дешево, особенно по нынешнему курсу валюты.
old lazy
Old lazy, дешевая, надежная, точная - только 2 из этих характеристик могут сочетаться
Без всяких наворотов,надежную и максимально дешевую
Дык меня 2 и устраивают)).
be_happy
Ну среди китайцев что-то относительно надежное можно поискать.
old lazy
Ну среди китайцев что-то относительно надежное можно поискать.
А не можете поконкретней,если не трудно?)).
be_happy
Среди китайцев столько разнообразия...
Я вроде про свой прицел писал где-то в теме, если не найдете, могу сфотать дополнительно.
Он так не совсем плох - продержался довольно долго.
Если б я взрослые плечи не ставил, может он бы и не убился.
old lazy
be_happy
19-1-2015 22:15
Спасибо.
Foe
может не в ту тему, не обессудьте...удалю ежели терто-перетерто.

был контакт с полицией, спросили документы, то да сё,разобрались...разошлись.(но это сам. жена часто катается с арбалетом, ей сложнее будет отмахатся от сотрудников)
да и сотрудники были не особо бдительные,
а сам напрягся ибо у меня штатно:
- каробка/упаковка "итнерлопер"(случайно валялась в машине)
- инструкция "скорпион", в ней же копии сертификатов и прочего на скорпа+печати продовца
- плечи интерлопер
- а наклейки побокам "ягуар"

такое несоответствие норма для данного девайса? или у меня сборная солянка из плеч интерлопера и рамы пое лонга...
как идентефицировать арбалет с плечами без надписей? или морочить продовца, или оторвать эти наклейки нафиг/прилипить надпись скорпион?...или этот арабалет просто "мяч" без маркировки?
что скажите а?

maks85
Foe, просто возите арбалет со снятыми плечами,по отдельности это просто запчасти,ну и сертификат не повредит,остальное СП не должно волновать.
Foe
каждый раз крепить плечи и пристреливать нет желания/возможности, супруга так сама вообще не оденет тетеву даже на 43...
т.о. не вариант к сожалению(
chpu
Foe
каждый раз крепить плечи и пристреливать нет желания/возможности, супруга так сама вообще не оденет тетеву даже на 43...
т.о. не вариант к сожалению(
неправда ваша, проще простого, пристреливаете, делаете метки на дуге, при сборке смотрите по совпадении метки на смотровом окне со стороны направляющей (на МК-150 сам пользую так уже 2года), жене стрингер в помощь 😊
Foe
согласен, разумно. такой вариант транспортировки не совсем удобен, но вполне приемлем.
но как доказать, что устройство с надписью "ягуар" это законный "скорпион", если СП застали в процессе эксплуатации арбалета(при соблюдении неоходимых мер безопасности)...
chpu
к cёрфу прилагается информационый листок(копия), где ваш девайс изображён и он должен быть заверен синей печатью продавца, так что ,вам продали под этим сёрфом пусть выясняют у продовца, а вы законопослушный гражданин 😊 зы. при изъятии на экспертизу, требуйте двух понятых и составление протокола с подробным описанием девайса на наличие деффектов и комплектации, копию сего протокола себе на руки 😊... как-то так
Foe
благодарю за совет.
это как раз ясная часть истории, но хотелось бы иметь больше аргументов для СП на допротокольной стадии), а то вся эта бюрократия только время ест и ресурсы.

p.s.
впору давать объяву на ярморке:
дорого куплю наклейки "SCORPION" -2 шт. от арбалета скорпион)
а с "унылых" плечей оттрафаретить лого "интерлопер", надписи: "95 лбс" и сила "натяжения 43 кг" и прикупить бел. краски.

maks85
Foe, у вас есть чек,инструкция с описанием товара и комплектацией арбалета. Ни про какие надписи нигде не указано. Если есть все бумаги, то ничего никому объяснять не надо. Если вы перевозите арбалет с плечами на 43,то бояться нечего, если усиленные стоят и заберут на экспертизу, то его у вас заберут,с вытекающими по закону. Я всегда ношу разобранный и проблем не было ни разу,при проверке. Причем я в основном езжу с ним на общественном транспорте. Так что не переживайте. А надписи это мелочь,если только для эстетики подойдёт, просто говорите,что так и было при покупке,пусть проверяют магазин.
Foe
чека нет( утерян.
тем не менее в приложении к сертификату конкретный перечень моделей, (аспид, черный питон, скорпион). в инф. листе конкретно "скорпион" + изображен с пластиковым прикладом и прицелом(а не мой "деревяшко")
вот эти несоответствия документации и реального устройства меня беспокоят.
сп бывают в разном состоянии заинетерованности, в погожий день им все ясно и понятно, а непогоду начнется "а предоставьте документ с надписью "ягуар", "тут написанно "скорпион" и тд.
при таком раскладе ситуация окажется мутноватой(
Puschistik
а непогоду начнется "а предоставьте документ с надписью "ягуар", "тут написанно "скорпион" и тд.
А так и будет. Просто лучше заранее удалить наклейки и стереть надписи, что-бы меньше было вопросов. Ну и не провоцировать конечно, тогда всё будет нормально.
Foe
согласен, это самый простой выход. еще раз изучил бумаги, без шильдиков "яга" подходит под документацию, на изображении надписей нет, производителем в инстукции оговорена возможность внесения изменнеий в конструкцию, компл-ю и вн. вид арбалета.
т.о. разобрались, спасибо всем...
old lazy
Как по мне,так я бы сказал,что налепил нашлепки "ягуар"для красоты и все.Ну может еще спросил бы-"если я на прикладе напишу СВД,вы мну за огнестрел закроете или как?".Ну правда у меня машинка полностью соответствует картинке-все деревянное.Кому какое дело что я на арбалете пишу,блин?
maks85
Поддержу old lazy, есть сертификат, есть инструкция с описанием,ничего больше и не надо. Я лично ношу только копию сертификата на свой, а сп разные бывают, в том числе "заинтересованные" или "троечники". Таких, посылать сразу на х,не нарушая закон естественно 😊 Сколько раз останавливали и с пневмой,и с ножами, и с арбалетами, претензий не было,после предоставления сертификата!У меня ребёнок облепил приклад наклейками и что теперь 😊 Это просто заморочки и/или не грамотность сп.
Puschistik
У меня ребёнок облепил приклад наклейками и что теперь Это просто заморочки и/или не грамотность сп.
Угонщики тоже так считают. Подумаешь машину перекрасил и вин код другой приварил.. с документами всё ведь сходится)
maks85
Puschistik
Угонщики тоже так считают. Подумаешь машину перекрасил и вин код другой приварил.. с документами всё ведь сходится)

Не понятное высказывание и/или сравнение. Причём тут угонщики и где я писал про перекраску??? Я могу хоть изолентой приклад обмотать и что,сертификат действовать перестанет? Лёгкое изменение внешнего вида и существенное внесение изменения в конструкцию разные вещи!Если я не нарушая закон,несу свой арбалет,да будь он даже хоть трижды перекрашенным,ничего не случится. Проверено лично на пневматике правда,но по бумагам и скорпион тоже не оружие. А придраться некоторые сп могут к чему угодно, таких сразу на х, не нарушая закон.Повторюсь,просто некоторые просто сильно заморачиваются по таким мелочам.Я езжу стрелять довольно часто,правда,в основном с детскими плечами,снятыми и никогда проблем не возникало.

maks85
Как не хотелось трогать направляющую,но кажется придётся. Практически сразу, после покупки, устранил люфт корпуса прицельной планки,подложил тонкие металлические пластины и заменил винты на более мощные, подложил резиновые вставки в крепление лука,теперь смещений нет. И всё равно иногда забирает влево,с периодичностью 1 на 10-15 (когда как) выстрелов. Направляющая имеет небольшой бугорок в районе мушки. Пока в раздумиях,стоит ли или так оставить.
be_happy
Отрыв 1 из 10-15 выстрелов это не вина направляющей. Скорее всего какой-то перекос при натяге тетивы изредка получается. Если бугорок маленький, и стрела лежит более-менее ровно, я бы не трогал. Потому что это большой гемор выводить направляющую потом, чтобы ровная получилась. Ведь если начать точить, то снимать нужно везде равномерно. Работы на пол дня, как минимум.
maks85
be_happy
Отрыв 1 из 10-15 выстрелов это не вина направляющей. Скорее всего какой-то перекос при натяге тетивы изредка получается. Если бугорок маленький, и стрела лежит более-менее ровно, я бы не трогал. Потому что это большой гемор выводить направляющую потом, чтобы ровная получилась. Ведь если начать точить, то снимать нужно везде равномерно. Работы на пол дня, как минимум.

Благодарю, не буду ничего трогать, да и не хотелось. В принципе точность устраивает для моих целей.

Foe
опробовал годные плечи, мощя/скорость/дальность/отдача прибавилась вместе с шумностью(бабахает шибко), точность/предсказуймость упала, взводить необходимо крайне аккуратно,малейшие перекосы и промах гарантирован...
заодно пропали люфты и перекосы в районе крепления плеч к направляющей, "тольстенькие" плечи стоят как влитые...

осталось доработать прицел...
Товарищи!!! у кого нибудь есть материалы по дороботке/замене штатного открытого прицела на более продуктивную (открытую или диоптр) конструкцию????

be_happy
точность/предсказуймость упала, взводить необходимо крайне аккуратно,малейшие перекосы и промах гарантирован...
У меня наоборот, интересно... Может направуха или крепление плечей? Полюбому где-то баг.
tsaruk24
А как избавиться от перекоса тетивы при взводе?
chpu
tsaruk24
как избавиться от перекоса тетивы при взводе?
натяжитель вам в помощ...
Foe
усе наладилось!!!немного теории+ эталонная стрела+оптика(не приветствую, но признаю что эффективней)+аккуратное взведение(натяжитель,возможно нитка)+практика*50 = конечно не белке в галаз, но на 20ти 30ти метровую ворону рассчитывать вполне можно...

п.с. хорошая физ подготовка решает

tsaruk24
натяжитель вам в помощ...
тогда скорость взвода уменьшается, или я не прав?
chpu
tsaruk24
тогда скорость взвода уменьшается, или я не прав?
ну чемто же жертвовать приходится всегда 😊... лучше уж скоростью взвода, чем точностью попадания 😛
Foe
можно и без натяжителя приловчиться точно взводить
WildSpirit
обзавелся скорпионом) купил еще осенью в лопере за 4300)
не особо посмотрел при покупке... теперь оказалась что планка под вивер влево смотрит)) кто с таким сталкивался и как бороться?
мастер.ру
WildSpirit
обзавелся скорпионом) купил еще осенью в лопере за 4300)
не особо посмотрел при покупке... теперь оказалась что планка под вивер влево смотрит)) кто с таким сталкивался и как бороться?
надо бы тоже осмотреть девайс.с сентября в коробке лежит.не доставал еще 😊
el Fidel
WildSpirit
обзавелся скорпионом) купил еще осенью в лопере за 4300)
не особо посмотрел при покупке... теперь оказалась что планка под вивер влево смотрит)) кто с таким сталкивался и как бороться?
Уже разжевано) Смотри ранее.
shunya
Охота с; ягуаром,скорпионом,SASports ....(Настоятельно не рекомендую к просмотру впечатлительным людям)))



сборка,настройка.

Puschistik
Охота с; ягуаром,скорпионом,SASports ....
Да уж.. Расстрел домашней индюшки, назвать охотой.. Камуфляж,засидка.. полные мудаки.
Hellshtyrm
Мне показалось или он не очень метко попал и птичка мучилась долго пока не сдохла от кровопотери...
cerzhant
Всем Здравствуйте,у меня такой вопрос,в магазине лежат плечи,на них написано
ягуар 175 LBS, как по качеству эти плечи? ,у меня стоят плечи с надписью интерлопер (без усилия) после 2х холостых выстрелов (случайно) они расслоились.
shunya
Это плечи родные хорошего качества.
Бери смело,не парься. А вот с холостыми надо завязывать ))))
georg1
Puschistik
Расстрел домашней индюшки
Не домашняя она. 😛
Puschistik
Не домашняя она.
Ага, из леса прилетела, прямо в загончик. На заднем плане электроизгородь.
мастер.ру
Puschistik
Ага, из леса прилетела, прямо в загончик. На заднем плане электроизгородь.
так и в России ,в часных угодьях,тоже есть такая мулька.и зверюшки там отнють не домашние ходят.
Хлорид Натрия+
Сегодня снимал со Скорпа спусковой механизм с целью отполировать орех. После установки механизма назад, обнаружил, что два штифта, которые я забил маленьким молоточком, сняли немалое количеств алюминиевой стружки с поверхности отверстий. Еще одна разборка-сборка, - и придется подбирать штифты бОльшего диаметра. Надо было концы штифтов тоже отполировать... Кстати, в механизме не было заметно ни капли смазки.
realhappylife

Иван И
Всем привет!
Возник вопрос: чем пластиковый приклад+цевье (из самого дешевой модификации Скорпиона) отличаются от деревянных и/или более дорогих? Интересуют потребительские сво-ва.
мастер.ру
Иван И
Всем привет!
Возник вопрос: чем пластиковый приклад+цевье (из самого дешевой модификации Скорпиона) отличаются от деревянных и/или более дорогих? Интересуют потребительские сво-ва.
материалом."в дереве"оружие всегда дороже.будь то ружье или арб.
Иван И
мастер.ру
материалом."в дереве"оружие всегда дороже.будь то ружье или арб.
А по потребительским то сво-вам то? Что надежнее, удобнее, практичнее и т.п.? 😊
мастер.ру
Иван И
А по потребительским то сво-вам то? Что надежнее, удобнее, практичнее и т.п.? 😊
пластик не боится сырости,пофигу дешевой пластмаске царапины,и т.д.,чего еще-то?по практичности -пластик,однозначно.
Иван И
мастер.ру
пластик не боится сырости,пофигу дешевой пластмаске царапины,и т.д.,чего еще-то?по практичности -пластик,однозначно.
Прямо в 10-ку сказали. 😊
Вопрос только насколько этот пластик хрупкий или пластичный...
Нет информации о треснутых прикладах или их поломках?

Есть у меня идея сделать у Скорпиона пистолетную рукоять обрезав приклад... Будет гораздо компактнее. А отдача вроде у него не сильная..

Или это плохая идея, как думаете?

chpu
почему бы и нет? у мк-150 ведь есть обрез без приклада, скорп думаю тоже стерпит такой апгрейд 😊
мастер.ру
chpu
почему бы и нет? у мк-150 ведь есть обрез без приклада, скорп думаю тоже стерпит такой апгрейд 😊
а.на кой????стрелять с вытянутой руки, с арба весом в три кило???ну,можно страшилку,конечно,какого нибудь сотворить,"типа,самый мощный обрез из рекурсивников" 😊 😊
chpu
дык спрасили, я ответил, что возможно, а вот зачем- это уже к задававшему сей вопрос про обрезание 😛
Иван И
chpu
а вот зачем
Мощный пистолет-арбалет. 😊
be_happy
Вопрос только насколько этот пластик хрупкий или пластичный...
См. стр. 44 пост 1045
Очень прочный он!
Иван И
be_happy
См. стр. 44 пост 1045
Очень прочный он!
Это очень хорошо. 😊
tequilajazz
Привет, камрады! Внесу свои 5 копеек.
Являюсь обладателем Ягуара с детскими (пока) плечами. Направляющая отфрезерована, крепления вивера усилены наждачкой и протянуты - пока все путем. Прикупил себе прицел Blackwater 6-24x50. Из плюсов - влагозащита, подсветка 7 уровней яркости, 2 цвета, крышки в комплекте, 2 набора колец в комплекте, быстрый корректор поппавок, приемлемая цена. Из минусов - он огромен) 40 см длинной, 700г весом) В принципе для пострелушек в тире и на даче вполне сойдет, сам доволен. Фото пока из тырьнета, собственные будут чуть позже. После теста на природе отпишусь. Спасибо за внимание)
Puschistik
Прикупил себе прицел Blackwater 6-24x50
И на кой он на скорпионе? Этот прицел для других вещей предназначен. На скорп хорошо подходит Липерс мини 3-9х32 на минимальной, максимум на 4 кратности.
tequilajazz
Puschistik
И на кой он на скорпионе? Этот прицел для других вещей предназначен. На скорп хорошо подходит Липерс мини 3-9х32 на минимальной, максимум на 4 кратности.

Смотрится забавно. Дело в том что покупался прицел не для арба изначально. А примерка прошла вполне успешно - на 6х вполне работоспособно. Про Липу и прочие аналоги в курсе - скорпионовскую тему проштудировал уже не один раз. Просто делюсь опытом, может кому интересно.

Puschistik
Дело в том что покупался прицел не для арба изначально.
С таки размером, его в качестве дубинки можно пользовать)
tequilajazz
Puschistik
С таки размером, его в качестве дубинки можно пользовать)

ага, вес подходящий)

tequilajazz
Товарищи, помогите кто может. Очень хочется найти сертификат на Ягуар (не на скорпион а именно на ягуар). Может у кого есть - скиньте скан в приличном качестве.... Заранее спасибо.
Чугуний
Палата еще не полная? Примите?)) Приобрел наконец-то себе скорпа. Зверюга! Брал в комплектации pkg, достаточно дешево. Колиматор стоковый порадовал,думал,что будет двоить или бликовать, ан нет!
Волнует вопрос по сертификации. В бумажке написано "блочный арбалет скорпион.."хотя есть картинка даже и там никаких блоков. Кто-нибудь сталкивался с этим?
Чугуний
Звонил в магаз,в котором покупал. Сказали,что листочка с изображением скорпа хватит.
Не очень понял про шлифовку направы. Вы имели в виду сам паз или две "планки", по которым скользит перо?
tequilajazz
Чугуний
Звонил в магаз,в котором покупал. Сказали,что листочка с изображением скорпа хватит.
Не очень понял про шлифовку направы. Вы имели в виду сам паз или две "планки", по которым скользит перо?

Направляющая (это 2 продольные планки по которым идет стрела) на наш аппарат на заводе отливаются в формах, поэтому кому как повезет, у большинства она в той или иной степени кривая. Ее можно отполировать вручную или на станке. На кучность влияет очень сильно.

Чугуний
Ааа, ну единственное,что я заметил, это неровность краски,но в пределах 0.5мм.
Странно,что при отливке происходит такая системная ошибка,ведь форма,по которой льется металл, одна. Вот шлифовка покрытия после отливки может влиять, а допуск шлифовки уже суммируется с неровностью покраски.
skad74
Странно,что при отливке происходит такая системная ошибка,ведь форма,по которой льется металл, одна.
Работал я на литъевом производстве. Для скорости и производительности, заготовки достаются из формы еще очень горячими, я бы сказал слегка схватившимися. Соответственно их ведет при дальнейшем остужении.
При технологии непрерывного вытягивания профилей через фильеры, косяки те же самые.
tequilajazz
Суть то не меняется - у 90% скорпионов направляющая кривая, что не дает добиться желаемой точности)
Хлорид Натрия+
skad74
цитата:Странно,что при отливке происходит такая системная ошибка,ведь форма,по которой льется металл, одна.


Работал я на литъевом производстве. Для скорости и производительности, заготовки достаются из формы еще очень горячими, я бы сказал слегка схватившимися. Соответственно их ведет при дальнейшем остужении.


skad74,скажи тогда, почему остальная геометрия остается в пределах нормы? Почему никто не жалуется,например, на изгиб направляющей в горизонтальной плоскости?
skad74
Ответ уже есть постом выше.
Суть то не меняется - у 90% скорпионов направляющая кривая, что не дает добиться желаемой точности)
для кого тут распинаться не понятно
Anick92
Добрый день. Принимайте в ряды скорпионоводов.
Сегодня приобрел скорпиона, и был немного удивлентем, что на нем стоит планка ластохвост под оптику. Это нормально? Во всех обзорах что я видел стояла планка вивер.
be_happy
Это нонсенс!
Anick92
be_happy
Это нонсенс!
Это шутка? или правда что то не так с комплектацией?
SanyGreenhorn
Всем привет! Прочитал всю тему ! Очень познавательно и интересно.Хочу приобрести данный девайс. Теме ап ! ... Скажите, а можно очень-очень приблизительно рассчитать цену выстрела из арбалета скорпион с усиленными плечами ? ... Если глупость спросил, не кидайтесь валенками, плиз, просто субъективно напишите сколько в год тратите на расходники стреляя на охоте, по бумаге, столько-то раз. Спасибо ! ( Про самодельные болты помню, видел).
be_happy
Это шутка? или правда что то не так с комплектацией?
Да какие уж тут шутки... Никогда ни в одном интернет-магазине не видел такой "комплектации". Первый раз от вас узнаю, что такое бывает. Думаю продавец что-то намудрил - куда-то ему вивер понадобился, ну вот и поставил на Скорп то, что под рукой было.
приблизительно рассчитать цену выстрела
Ресурс плечей при отсутствии холостых выстрелов огромен, а цена мала - можно игнорировать. Замок вообще почти неубиваем, особенно если смазывать регулярно. Смазывать только надо тетиву постоянно - раз в 3-5 выстрелов. Смазка дешева относительно, да и изготовить можно. Отсюда имеем: цена промаха = цена стрелы, цена меткого выстрела по спец. мишени = 1/1000 цены стрелы + амортизация мишени, цена "меткого" выстрела в бетон = цена стрелы.
Hellshtyrm
За одно лето 2 стрелы потерял 2 сломал. Около 200 выстрелов ушло за лето.
+ мелкий тюбик воска для тетивы и немножко смазки в замок. Мишени делал - в мешки для картошки засыпал землю и утрамбовывал)
WebDeveloper
По поводу планки, не встал ночник, который на два ружья втыкал, не соосность бажы на арбалете и ночнике, легкий напилинг решил проблему. Прицел PNS ВОМЗ
maks85
SanyGreenhorn
Всем привет! Прочитал всю тему ! Очень познавательно и интересно.Хочу приобрести данный девайс. Теме ап ! ... Скажите, а можно очень-очень приблизительно рассчитать цену выстрела из арбалета скорпион с усиленными плечами ? ... Если глупость спросил, не кидайтесь валенками, плиз, просто субъективно напишите сколько в год тратите на расходники стреляя на охоте, по бумаге, столько-то раз. Спасибо ! ( Про самодельные болты помню, видел).

За пол года сломал 4 алюминиевые и 3 карбоновые стрелы (результат, "дай стрельнуть" 😊 ),итого около 1500 руб.,мишень самодельная.

skad74
За последние пол года, безвозвратные потери 3 стрелы и десяток отремонтированы (обрезаны на пару см). Стреляю в песчаный склон на карьере. Сделал порядка 2000 выстрелов, расходы 2000р (с учетом подмотки и воска).
SanyGreenhorn
... Хотел пластик, но его не было. Взял в дереве - комуфляж. Вес 2600 грамм по безмену. Цена 6500 руб - магазин Интерлопер на М. Беговая. Первые впечатления очень и очень положительные. Внешне придраться не к чему. Все детали обработаны и покрашены на отлично. Будем стрелять....
SanyGreenhorn
... Поставил колиматор открытого типа ( точка в середине и четыре черточки крестика ) - целится удобно от 5 до 15 метров. На этом расстоянии сидя с колена через раз попадаю в грейфрут на мишени. Иногда стрела уходит в сторону на А4. Плечи детские. Тетиву тяну руками. Пока не в восторге... Апгрейд неизбежен ! 😊
airbolf 715
SanyGreenhorn
... Поставил колиматор открытого типа ( точка в середине и четыре черточки крестика ) - целится удобно от 5 до 15 метров. На этом расстоянии сидя с колена через раз попадаю в грейфрут на мишени. Иногда стрела уходит в сторону на А4. Плечи детские. Тетиву тяну руками. Пока не в восторге... Апгрейд неизбежен !
у меня такая же марка очень удобно стрелять от 5м до 40 правда со взрослыми.верхняя черта от 5м до 15м. точка от 20 до 30 м и нижняя черта кромка 40. с рук в габарит дивиди диска на ура, плюс вертикальную марку креста как дальномер можно использовать.(при известном габарите обьекта) стрелы 385гран
НиколНикол
Уважаемые форумчане подскажите где прикупить правильные плечи по разумной цене.
airbolf 715
Уважаемые форумчане подскажите где прикупить правильные плечи по разумной цене.
https://guns.allzip.org/topic/106/716049.html
zOrg
Приобрел скорпиона. Эмоций через край. Но нормально пострелять выбрался далеко не сразу. И вот беда на 15-20 метрах в 70 см мишень не всегда попадаю. Стрелы не штатные(штатные 2 совсем кривые попались- ровные и по весу разница в 0,2 грамма. На данный момент перебрал скорпиона(собран был в магазине), плечи стояли с перекосом на одну сторону, протянул коробку(или как оно называется где планка пикатини установлена), вроде болтаться перестала. Я так понимаю надо направляющие подровнять(кончик стрелы возвышается над напрявляющими) и сделать метку по центру титивы что бы контролировать перекос титевы. Верно? ЧТо еще может давать такой не слабый разброс? Стрелять вроде умею.
be_happy
Смотрите направляющую, крепление прицела (может не болтаться "на глаз", но от отдачи смещаться). Так же стрелы должны быть с ровно приклеенным оперением, желательно карбоновые. Ну и, конечно, сам прицел. Смотря какой используете - может от отдачи глючить, а на "взрослых" плечиках в особенности отдача серьезная.
SanyGreenhorn
Сегодня не смог купить тетиву на свой Скорпион. Расстроился. 😞
Как быть ? ... Живу в подмосковье. Тут arbalet.ru был... 😞
ogast
Камрады, подскажите, пжлста, кто знает: плечи на 70кг и на 80кг - на сколько большая разница по дальности прицельной стрельбы, настильности траектории? Я в раздумьях, или купить в местном магазине на 70 (наверное это для Man Kung, хотя на ценнике написано Скорпион) за 1700 или заказать в плечи на 80 кг интернет-магазине за 2300р. (цена с доставкой)...
oleg@kok
плечи на 70кг и на 80кг - на сколько большая разница по дальности прицельной стрельбы
Если к примеру на 70х перекрестие стандартной оптики 4x32 на арбалете выставлено на 20м, то на 80х оно будет примерно на 25м. Как то так.
zOrg
Коробка к которой крепиться прицел продолжила гулять. По совету в этой теме подложил наждачку под нее и приклеил на супер клей. Коробка встала на мертво. Поставил прицельчик нормальный- NcStar 32 2-9 на двойке очень комфортно стрелять. Точность сразу поднялась причем существенно. Хочу сьездить с упора по стрелять да остался без колес(на пострелушках авто утопил). На 30 метров уже не плохие кучи собираю. Не сразу догадался что навыки стрельбы из огнестрела и рср пневмы с арбалетом не слабо так вредят. Осталось выявить точность арбалета и довести до ума направляющие а то с одной краску стрелы аж лохмотьями снимают.
ogast
Мне с прицельной планкой, видимо, повезло - нет люфта. Стрелял на днях примерно с 30 метров. Все стрелы точно в цель (15 см диаметром) с дешевым коллиматорным прицелом.
Hellshtyrm
После где-то 300 выстрелов (около 80 последних были с усиленных плеч) перетёрлась обмотка на тетиве. Подскажите плз какую нить использовать для обмотки.
Кстати с правильных плеч падение траектории стрелы на 30 метрах довольно ощутимо уменьшилось. Пришлось заново пристреливать и привыкать.
zOrg
А я все ника кне найду свою кучу. видимо оченьк ривая неаправляющая. на 10 метрах около 3-4 см плюс бывают отрывы. Стрела летит как хочет. Видимо придется править. Вот только в толк не возьму как это сделать что бы совсем не запортить направляющие и не сточить больше чем надо. Описание тут в теме читал но не помогло((( Кстати попробовал вчера бродхеды от OZ у нас они пачками продаются по 700 рур. на 10 метрах разницы не заметил.
be_happy
После где-то 300 выстрелов...
Для начала орех шлифануть, а так - обычный капрон хорошо держится.
А я все ника кне найду свою кучу.
Для чего броды? Надо спортивками пристреливать. Если не знаете как выровнять, найдите кого-то в своем городе. Это не так трудно, как кажется. Главное терпение и глазомер.
Hellshtyrm
Не такой уж и большой отрыв. Это же не пневматика. Надо брать в учёт и ветер какой ни какой и свои руки чтоб во время выстрела не дрогнули. Я под себя приклад с цевьём новые выстругал и сейчас отрывы уже на 10 м встречаются намного реже. На 20 м почаще... но там влияние ветра и косорукости сильнее уже влияет не говоря уже и о 30 м. Вобщем всё в твоих руках.
Hellshtyrm
Орех шлифовал ещё после покупки пастой гоя он блестит как у кота...
Капроновой ниткой мотал - она больше 20 выстрелов не выдержала и так-же оборвалась.
После этого всего чё то надоело мотать её распаковал новую из запаса и спокойно дострелял около 50 на правильных плечах и на тетиве следов даже не осталось. Может я её не так как то обмотал или нужно было в два слоя мотать?
be_happy
Я имел в виду не просто шлифовку, нужно грани зубцов скруглить - они нитку режут.
Я в один слой капроновую нитку намотал, правда очень туго и плотно - выстрелы не считал, т.к. мотал года 2 назад, но больше сотни их было, это точно.
Hellshtyrm
Ну так то когда полировал тогда и скруглил. Всё по вашей инструкции на форуме делал. Не в орехе дело это... иначе бы уже после первых 20и на новой тетиве бы уже следы износа были бы...
Всё таки мне кажется что 300+ выстрелов это был ресурс жизни этой обмотки...
be_happy
Вообще да, больше 300 она вряд ли выдержит. Но не 20 же... Могу нитку сфотать вечером - обычный капрон, держится не хуже штатной. По всей вероятности вы просто её намотали или слабо, или не плотно, или и то и другое сразу. Могу свою намотку тоже сфотать, в качестве примера.
Hellshtyrm
Скорее всего. Попробую ещё раз...
zOrg
Кстати да еще приклад. Это ппц пока из моего окружения он никому не подошел. С длинной все впорядке но вот расстояние от рукояти до спускового крючка очень большое. Надо бы укорачивать. Новое мне делать лень, да и не стоит сей арбалет непомерных вложений как новое дерево. Заказал на его кивер, усиленные плечи и устройство для взвода.
be_happy
Для чего броды? Надо спортивками пристреливать. Если не знаете как выровнять, найдите кого-то в своем городе. Это не так трудно, как кажется. Главное терпение и глазомер.
Сначала пристрелялся спортивками. Выбрал стрелу что лучше всего собирает кучи и снарядил бродом. на 4 выстрела один отрыв как и со спортивным наконечником. Остальное 3-4 см. А броды ясно дело для чего побаловаться да уточку поохотить как максимум бобра с соседней стране. Я так понял нужен квадратный напильник с мелким зубом Ставим его как стрелу углом вниз и стачиваем не спеша. Потом доводка нулевкой и полировка если надо. Руки то растут откуда надо. Не разружья и пневму делал и тюнил но тут просто пока я еще совсем зеленый новичек.
Hellshtyrm
Я тут где-то свой выкладывал там как раз сделана пистолетная рукоятка и цевьё с рукояткой. Делал его из фанеры никаких непомерных вложений - купил фанерку и эпоксидки да морилки нашёл немного.
Кстати что за устройство для взвода?
be_happy
но тут просто пока я еще совсем зеленый новичек.
Я когда свой до ума доводил, даже ганзу не читал (темы этой еще не было увы, да и не знал об ентом ресурсе), а до того вообще никаких пневм и ружей не тюнил (за всю жизнь был только пистолетик - ИЖ-раскладушка, и ружьишко crossman пневматическое), так что вы в более выигрышных условиях 😊 Если я буду рассказывать, как я до улучшайзинга сам доходил, меня тапками закидают 😊, а то и чем похуже.
.
====================
.
Вчера решил почистить от пыли своего Скорпика и пристрелять переделанный прошлым летом китайский оптический прицел. Был приятно удивлен - пристрелка на 20м прошла очень быстро. Прицел будет жить и работать, хотя по началу была мысль выкинуть его нафиг после того, как порвалась прицельная сетка (сам виноват - неаккуратно разбирал).
zOrg

Hellshtyrm
Я тут где-то свой выкладывал там как раз сделана пистолетная рукоятка и цевьё с рукояткой. Делал его из фанеры никаких непомерных вложений - купил фанерку и эпоксидки да морилки нашёл немного.
Кстати что за устройство для взвода?

Да можно и из фанеры и эмочный подогнать. Это не сложно. Было бы время да желание. К сожалению если желание еще присутсвует то со временем совсем беда. Да и если честно после пары матадора и эдгана вкладывать большое количество сил и времени в скорпиона не вижу смысла.

be_happy
Я когда свой до ума доводил, даже ганзу не читал (темы этой еще не было увы, да и не знал об ентом ресурсе), а до того вообще никаких пневм и ружей не тюнил (за всю жизнь был только пистолетик - ИЖ-раскладушка, и ружьишко crossman пневматическое), так что вы в более выигрышных условиях 😊 Если я буду рассказывать, как я до улучшайзинга сам доходил, меня тапками закидают 😊, а то и чем похуже.
Вчера решил почистить от пыли своего Скорпика и пристрелять переделанный прошлым летом китайский оптический прицел. Был приятно удивлен - пристрелка на 20м прошла очень быстро. Прицел будет жить и работать, хотя по началу была мысль выкинуть его нафиг после того, как порвалась прицельная сетка (сам виноват - неаккуратно разбирал).
Ну боюсь тут мой опыт не особенно нужен. Не хочется запортить арбалетик. Х0тя и так понятно что он как первая игрушка за ним последуют и другие. Но учитывая финансовое положение максимум что светит это все теже поделки от интерлопера архонт или тактик которые также приедся доводить. А значит надо разбираться. Если не сложно кинь в РМ процесс доводки напрявляющих. Буду очень признателен.

be_happy
Да, собственно, всё, что можно я в этой теме расписал. Даже не знаю, что и добавить. На первой странице есть ссылка на другую тему, там больше подробностей. Сразу говорю, видео нет, а все фото, что есть, выложены в двух этих темах.
qwertykma
Добрый день!

Прочитал что на тетиве лучше всего сделать метку на середине, и еще по две чуть отступив, а чем эти метки делать?

SanyGreenhorn
... цветную нитку привяжи.
maks85
Чего то надоели открытые и коллиматоры,захотелось оптику попробовать на нём. Кто пользуется,посоветуйте какую купить,желательно в бюджет 2-3 т.рубчиков?
cerzhant
maks85
бюджет 2-3 т.рубчиков?
Желательно с арбалетной сеткой,чтоб поправки брать,у меня гаммо стоит обычный крест поправку можно делать по пеньку.
tequilajazz
maks85
Чего то надоели открытые и коллиматоры,захотелось оптику попробовать на нём. Кто пользуется,посоветуйте какую купить,желательно в бюджет 2-3 т.рубчиков?

сам пользую LEAPERS 4x32, рекомендую. Предельно прост, для скорпа отлично подходит как со штатными так и с усиленными плечами, хорошо держит вибрацию (говорят). Достаточно легкий, но прицельную планку если не усиливать (много написано тут про наждачку, проклейку и т.д.), то расшатывает за пару десятков выстрелов, надо подтягивать периодически.

Вот такой (не реклама)
http://armsman.ru/leapers-gold...sbow-scp-432m1/

maks85
Спасибо за ответы,наверное на нём и остановлю выбор.
romzes--
Привет. В вашей палате есть свободные койки? Мне арбалет подарили на днюху, две недели назад. Ну... я маленько его попилил... поковырял. И так! В позицию!
romzes--




romzes--
Болт заменен на М8 (в последствии будет заменен на вороток, как на тисочках), снимается все за 20 секунд. Замок на столько прочен что в штатной упорной пластине сделал пупок с обратной стороны. Заменю на стальную.
romzes--
Вся направляющая выровнена в "0". Коробка замка спилена сверху на 2мм и стянута болтами. Утоплена в ложе на 0,5 мм. В прикладе выбран лишний пластик (черное рядом с замком это маркер). Основание прицельной планки так же притерто. Углублена до предела канавка под перо - 15,0 мм. (дальше будет сквозной прорез). Резьбы заменены на метрические. Спусковой механизм без люфта и очень информативен, без уменьшения хода и надежности. При работе использовался только слесарный инструмент, ни какой токарки и фрезеровки.
Следующие плюшки: складное стремя - оно же сошки - оно же сложено к основанию цевья; центровка плечей (лучка) - затяжка только по центру(без рисок и линеек так скажем автоматом). Ну а пластик я уже ошкурил...

romzes--
Как думаете, теперь можно присобачить какой нить блок с таким же РХ? Думаю что без особых проблем... Знать бы только какой...
И прошу прощения... Модератор пожалуйста удали дубли - глючит чото... то не грузил совсем а теперь по несколько одинаковых фото. Цифры какие то... я их не писал.
romzes--

maks85
Жду продолжения,про складное стремя заинтриговал 😊 Гигантскую работу провёл,молодец! У меня терпения не хватает,на такие доводки 😊
be_happy
maks85, это уже не доводки, а переделки 😊
romzes--
Доброго дня. И таки продолжим:
проставка изготовлена из нержавейки - 2мм. Из материала такой толщины деталь получилась идеальных габаритов. Внутренний размер по размеру плеча, внешний четко по колодке арбы. Все клеим и под пресс - зажал в колодке.


если фотки великоваты - напишите, я буду помельче грузить...
romzes--
Высохло. Бандажируем капроном с эпоксидной смолой.
Добились чего? - Нет люфта лучка в колодке, установка всегда в одном положении без оглядки на метки.


Alekc-67
romzes--Спасибо за идею быстросъёмных плеч, тоже немного попилил недавнее приобретение(подарок на НГ)



delete
а где и почём ,если не секрет приобретали приклад складной с рукояткой ?

видел такие в инете и в магазинах ,меньше десяти тысяч не стоят

Alekc-67
https://guns.allzip.org/topic/371/1722346.html на форуме для 133 мурки, потом поставил на неё приклад "Сара Конор стайл" а этот валялся без дела,а так-то да приклад+планка вивер+раскладная рукоятка стоят дороже чем сам арбалет.
Alekc-67
да кстати тот диоптрийный целик что на нём стоит тоже в 2раза дороже чем комплектный калимат, просто у меня в закромах много всякого оружейного хабара, продавать я не люблю да и не умею вот и использую по мере надобности
delete
понятно ,сопасибо
piabody
Добрый вечер уважаемые ганзовцы, у меня вопоос, подскажите а тетеву с рекурсива нужно снимать на хранение или нет?
xytaxis
нужно
maks85
piabody
Добрый вечер уважаемые ганзовцы, у меня вопоос, подскажите а тетеву с рекурсива нужно снимать на хранение или нет?

У меня более 3 месяцев с натянутой на детские плечи висел и вроде ничего,так же стреляет. Но лучше снимать.

мастер.ру
piabody
Добрый вечер уважаемые ганзовцы, у меня вопоос, подскажите а тетеву с рекурсива нужно снимать на хранение или нет?
если больше 2месяцев.желательно снять.
P.S.у меня был случай.в ближнем зарубежье остался арб.провисел в гараже полгода с натянутой тетивой.нифига ему не случилось.скорость осталась прежней.правда плечи были детские.НО...желательно на рабочих снимать.при долгом хранении.детским вроде пофигу.
free hunter
Может кто подскажет,какие варианты плечь гарантированно подойдут на скорпион,кроме штатных на 43 и 79?
Заранее благодарю..
xytaxis
free hunter
Может кто подскажет,какие варианты плечь гарантированно подойдут на скорпион,кроме штатных на 43 и 79?
Заранее благодарю..

68

Alekc-67
"Может кто подскажет,какие варианты плечь гарантированно подойдут на скорпион"-да в принципе любые , я вот думаю со временем и блочные какие нибудь приладить
free hunter
на 68 от panzer?
xytaxis
от МК-150, 200, можно и от panzer, и от Wildcat старого - вообщем это все одно семейство
free hunter
Ок,спасибо!Самые "скоростные" наверное поеланговские на 79?
xytaxis
Даж несомневайтесь 😊
free hunter
Возможно ли использование на охоте(с правильными плечами) по подсвинку,оленю 150-200кг.(в сопредельных странах-государствах,конечно😊 😛,на дистанции 35-40м?Насколько эффективно или только развлекательные пострелухи по куску изолона?
be_happy
Теоретически (не пробовал охотиться), наверно можно, только скорость маловата, из-за чего дичь может успеть дернуться, и в "убойную" зону уже не попадешь на большом расстоянии. Поэтому расстояние нужно сократить по максимуму. К тому же, опять из-за отсутствия запаса мощности, я бы выбрал наконечник типа "клинок" из-за наименьшего сопротивления на входе и большей вероятности "проскочить" между ребрами. С таким наконечником, уверен, оленя можно убить, при хорошем попадании конечно.
airbolf 715
Только двухлезвийки,- и раскрывашки и фиксированные.До 40 метров по самые перья,если перо натюрлих то часто навылет.(косулю)
free hunter
airbolf 715
Только двухлезвийки,- и раскрывашки и фиксированные.До 40 метров по самые перья,если перо натюрлих то часто навылет.(косулю)
Уже что-то конкретное,спасибо!А какие стрелы использовали (16"-20"),карбон?
Предполагал эти :EASTON XX75 Magnum,но думаю будут тяжеловаты..
skad74
free hunter
Предполагал эти :EASTON XX75 Magnum,но думаю будут тяжеловаты..
Если для охоты, то чем тяжелее, тем лучше: меньше снос от ветра, меньше падает энергия с ростом дистанции, тише выстрел.

Вот только EASTON XX75 Magnum алюминиевые, а значит одноразовые, будет загибать при малейшем твердом препятствии, а нормально их уже не выправить.

free hunter
Интересно, насколько просадка 30 граммовой стрелы будет на 30м.?К сожалению взрослые плечи пока не приобрел,но на 43 визуально,где-то сантиметров 40-50
мастер.ру
где-то сантиметров 40-50[/B]
по сравнению с какой дистанцией?
free hunter
мастер.ру
по сравнению с какой дистанцией?
8-10м
Игорь 3744
Добрый день, принимайте в свои ряды, приобрел арбалет очень понравился-очень удобно сидит в руке! Жду весны...
maks85
Игорь 3744
Добрый день, принимайте в свои ряды, приобрел арбалет очень понравился-очень удобно сидит в руке! Жду весны...

Поздравляю. В какой комплектации покупал?

be_happy
Добрый день, принимайте в свои ряды, приобрел арбалет очень понравился-очень удобно сидит в руке! Жду весны...
Всегда рады!
Игорь 3744


Спасибо, брал в полной комлектации, очень красивый! Взял в руки, отпускать уже не захотелось! Только стрелы нормальные надо прикупить
Игорь 3744
кстати, никто не пробовал делать стрелы из разборных гибких элементов для палаток?
http://www.tramontana.ru/artic...palatok-karkas/
oleg@kok
кстати, никто не пробовал делать стрелы из разборных гибких элементов для палаток?
Года 4 назад была тема
maks85
Я из деревяшек от мебели делал. Было 6 штук, осталась одна 😊
Вот для сравнения с 16 и 20 дюймовками.
Игорь 3744

нашел из стеклопластика, но вроде стенки толстоваты, может сделать короче, что бы вес подогнать под стандарт?
maks85
Игорь 3744
нашел из стеклопластика, но вроде стенки толстоваты, может сделать короче, что бы вес подогнать под стандарт?

Мне кажется, пусть чуть тяжелее будет, чем недомерком по длине. Какой планируешь наконечник и хвостовик из чего?

skad74
Вот тоже думаю, проблема будет с инсертом и ноком.
Игорь 3744
Самый простой вариант купить, но не интересно, наконечник придумать не проблема, 25 лет занимаюсь подводной охотой, сам ружья делал, насчет оперения понравился вариант из термоусадочной трубки- не могу ссылку найти.... Будет время побольше займусь!
pokotiuk2011
Здравствуйте уважаемые форумчане!Вступил я в ваши ряды,приобрёл СКОРПИОН.Арбалет понравился,кроме ложи (пластик).Как говорят,на вкус и цвет родственников нет.Переделал я всё по своёму.Попробую закинуть фото,я в этом деле первоклассник.Зацените пожалуйста.Критика приветствуется.
pokotiuk2011



pokotiuk2011
Кстати.пластиковое цевьё пошло у меня на затыльник.Плечи стоят правильные.
pokotiuk2011

be_happy
Хотели критику, ну получайте ;-)
Лично мне арб нравится таким, каким его создали на заводе (вариант в пластике) как по внешним параметрам, так и по удобству. В Вашем варианте мне не совсем нравится то что получилось в целом, хотя приклад очень даже неплох. Лично я сделал бы его потоньше, убрал бы цевье с его конца, поставил бы нормальный демпфер от ружейного приклада (цевье выглядит там не очень), а ещё покрасил бы в черный цвет, чтобы слился с арбалетом. Цевье, на мой взгляд, слишком длинное и массивное, хотя это наверно спорный момент.
Hellshtyrm
Очень красиво выглядит. Но по поводу цевья на прикладе полностью согласен с be_happy - неудобно и непрактично. Насчёт демпфера от ружейного было бы самое оно... но можно и кусок резины пористой потолще аккуратно присобачить. А вообще главное чтобы приклад под вашу физиологию подходил - и вам комфортно будит и стрелять поточнее будите.
delete
демпфер ружейный самое то

pokotiuk2011
Кто пробовал? На сколько реально можно увеличить рабочий ход скорпионовских плечей?Заранее благодарен за ответ.
ЛЕНИНГРАДЕЦ
Добрый день, джентльмены. Принимайте в ряды - купил "скорпиона". В большинстве магазинов Санкт-Петербурга они стоят уже 9500, но я нашел за 6200. Сэкономленные 3300 вполне пригодятся на покупку стрел, изолона и т.д.
А теперь вопрос: не пробовал ли кто-нибудь присобачить на "Скорпа" "козью ногу"? Думается, что взведение "козой" будет и быстрее и легче, нежели кабелем.Если такой опыт был, поделитесь, пожалуйста.
skad74
Не нужны там ни какие кабели и козьи ноги, удобней и быстрей взводить руками, 79кг это ерунда для здорового мужика.
ЛЕНИНГРАДЕЦ
skad74
Не нужны там ни какие кабели и козьи ноги, удобней и быстрей взводить руками, 79кг это ерунда для здорового мужика.

Золотые ваши слова - не нужны. Совсем. Особенно если вам 59 лет и есть проблемы с позвоночником.
За оперативный ответ, конечно, благодарю, но хотелось бы по существу.

pokotiuk2011



ЛЕНИНГРАДЕЦ
Благодарю, камрад pokotiuk2011.
Но дело-то не в картинках - их в И-нете полно. Есть описания некоторых устройств в классике - "Книге арбалетов". Т.е. схема и принцип действия ни разу не тайна. А я имел в виду чертежик "ноги", изготовленной КОНКРЕТНО ПОД "СКОРПИОН". С размерами. Разумеется, смастрячу "ножку" и сам, но не хочется тратить время на изобретение велосипеда. Не поверю, что никто из многочисленных владельцев "скорпов" еще не делал "ноги" - т.е. опыт уже есть.
Посему надеюсь увидеть готовое и опробованное изделие. С уважением.
ЛЕНИНГРАДЕЦ
Кстати, чем привлекает "козья нога". Кроме того, что она проста - грубо говоря, это две деревяшки, соединенные сквозным болтом - она еще и упрощает-ускоряет взведение машины. В той же "Книге арбалетов" автор пишет: "Этот механизм... достаточно эффективен. Он действует легко и быстро; кроме того, его можно применять, сидя в седле".
Нам в седле не сидеть, но, например, в лодке или в засидке - вполне.
Bonifaciy10
Пробовал взводить кабелем - фигня, взвожу руками. Просто в помощь спине
еще и ноги прилагаются. 😊 Нагрузка не только на спину, но и на ноги когда
их распрямляешь. А "козья нога" - это лишний вес к арбалету.
be_happy
Самый простой вариант - блочная взводилка из магазина: -50% усилий, +100г массы, -90% к скорости заряда. Козья нога: усилие может и немного меньше, но вряд ли, +500-1000г к массе, -50% скорости заряда, + делать самому, долго, нужны инструменты, материалы, время, деньги.
ЛЕНИНГРАДЕЦ
Блоки на веревке - это действительно самый простой вариант. Насчет удобства не знаю, не пробовал. "Ногой" тем более не пользовался. Именно потому и прошу поделиться опытом тех, у кого таковой есть. А уж потом будем делать выводы: стоит или не стоит заморачиваться.
Расходы на изготовление "ноги" не должны быть существенными - понадобится пол листа (это за глаза) березовой фанеры толщиной 15-18 мм, шкурка, морилка, лак. Инструменты - эл лобзик, дрель, собственные руки... Это как раз не проблема. А вот времени с учетом неизбежных ошибок может занять немало.
В общем, хотелось бы почитать отзывы реальных пользователей "ноги".
Hellshtyrm
Была у меня идейка насчёт этого. Но получше взвесив все за и против отказался. Довольно большой рабочий ход тетивы не то что у арбалетов пистолетов поэтому конструкция получалась всегда довольно громоздкая и мешала установленному прицелу. Проще верёвкой у кого сил нет а я привык руками 5-10 сек и взвёл )
delete
На сколько реально можно увеличить рабочий ход скорпионовских плечей?

есть желание увеличить вытяг тетивы на 20мм.

как это сделать представляю ,другой вопрос насколько ресурс у дуги будет меньше

zolotach
Потерял стальную прокладку под прижимной винт который держит плечи. Не могу ничего подобрать под замену, ибо родная каленая была. Ставил разные штуки - все сминается винтом. Может кто посоветует что-то конкретное?
delete
только если такую же сделать из металла и закалить

других вариантов нет ,не из стеклотекстолита же ставить

Эльм
прижимная пластина от рубанка. сталь там нормальная туже функцию выполняет.
MrElm
Привет всему сообществу! Стал обладателем данного арбалета, тему перечитал, все поджал и т.п. Вот возник вопрос, внутри планки вивера есть доступ к двум винтнам под шестигранник, я так понял, что ими можно просто зафиксировать планку в определенном положении как их не потерять, ведь они там свободно вращаются?
Puschistik
ведь они там свободно вращаются?
Они не должны свободно вращаться. Тут одно из двух - либо они не довёрнуты, либо вы сорвали резьбу..
MrElm
Вы не поняли, если их закрутить, то планка перестаёт регулироваться, намертво стоит, резьба там целая, я их выкрутил и закрутил. Они крутятся без усилия, совсем свободно. Может посадить их на синий фиксатор резьбы? И ещё вопрос, спусковой крючок в не взведенном положении люфтит в поперечной плоскости относительно направляющей, это вариант нормы или что то разболталось?
skad74
Эти два регулировочных винта закручиваешь одновременно, в итоге они ставят планку в распор и упираются, дальше не крутятся и не откручиваются при эксплуатации.
Если планка встала не так как хотелось, немного откручиваешь один и затягиваешь вторым.
Puschistik
это вариант нормы или что то разболталось?
Это вариант. Я уменьшил люфт и бряцанье плотно намотав капроновую нить на клею в месте прохода спускового крючка через корпус.
Эти два регулировочных винта закручиваешь одновременно, в итоге они ставят планку в распор и упираются,
Что-то я этот момент не помню.. сейчас достану погляжу.
skad74
Puschistik
Что-то я этот момент не помню.. сейчас достану погляжу.
А возможно я про другие винты подумал.
У вас ведь планка вивера регулируется и наклоняется отдельным эксцентриком с рукояткой. Тогда про какие винты спрашивал MrElm ?
MrElm
У меня коллиматор пристрелян так:
верхняя точка - регулятор на планке -2 равен 20 метрам
средняя точка - регулятор на планке -3 равен 30 метрам
средняя точка - регулятор на планке -4 равен 40 метрам
Я так понимаю, что это не правильно. Нужно пристрелять арб и закрепить планку намертво, так? Но ведь поправки должны вносится постоянно при стрельбе на разны дистанции?

Арбалет достался по наследству от шурина, поэтом вникаю потиху.

MrElm

MrElm

Puschistik
Тогда про какие винты спрашивал MrElm ?
Винты нашёл но их назначение так и не понял.. Скорее всего они регулируют пружины поддерживающие планку.
Puschistik
Нужно пристрелять арб и закрепить планку намертво, так? Но ведь поправки должны вносится постоянно при стрельбе на разны дистанции?
Да, всё верно, коллиматор пристреливается так: на минимальной предполагаемой дистанции стрельбы (например 20 метров) стреляете несколько раз одной стрелой и поворотом эксцентрика наводите на точку попадания самую верхнюю точку коллиматора. Соответственно средняя и нижняя точки будут точками попадания на более дальнюю дистанцию (на какую точно нужно выяснять переносом мишени, эксцентрик при этом больше не крутится и планка фиксируется) В результате должна получиться таблица дальностей для конкретного типа стрел и конкретной дуги.
MrElm
Спасибо, буду работать над этим.
be_happy
И ещё вопрос, спусковой крючок в не взведенном положении люфтит в поперечной плоскости относительно направляющей, это вариант нормы или что то разболталось?
Не очень то внимательно читали. В самом начале - стр.1, пост 5 есть ссылка, перейдя по которой можно увидень и почерпнуть много интересного. В частности решение проблемы с курком.
MrElm
Puschistik
Винты нашёл но их назначение так и не понял.. Скорее всего они регулируют пружины поддерживающие планку.
Пристреливал вчера арб с оптикой на 20 и 30 метров (правильные плечи и карбоновые стрелы), применение этим винтам нашел только одно. Выставил регулятор грубой регулировки в "0". Потом закрутил дальний от стрелка винт до упора. Это действие жестко закрепило планку, затем выстрелил пару раз. Результат - увод стрелы вверх. Вот тут и пригодился ближний винт, с его помощью можно регулировать планку по вертикали. Выстрел - увода нет. Дальше пристреливал и регулировал только прицел. Теперь планка закреплена жёстко. Как то так. Поправьте если что не так.
После трех часов стрельбы пришло осознание того, что для охоты нужен арбалет по-мощнее. Кто нить кабана стрелял из Скорпиона?
be_happy
Я читал, что стреляли, говорят что реально. Хотя я немного сомневаюсь. Если только с очень острым 2 лезвийником и не далее 30 метров... Но не буду утверждать, т.к. сам не стрелял. Если судить по мишени, должно хватить мощи, если в кость не попадешь. Я бы для охоты взял блочник, не столько даже для мощности (может её и хватит), сколько для скорости и точности - ровнее траектория, проще целиться.
Но мне этого хватает - проще мишень изготовить.
Kurt2015
MrElm
У меня коллиматор пристрелян так:
верхняя точка - регулятор на планке -2 равен 20 метрам
средняя точка - регулятор на планке -3 равен 30 метрам
средняя точка - регулятор на планке -4 равен 40 метрам
Я так понимаю, что это не правильно. Нужно пристрелять арб и закрепить планку намертво, так? Но ведь поправки должны вносится постоянно при стрельбе на разны дистанции?

Арбалет достался по наследству от шурина, поэтом вникаю потиху.


на 43-х плечах точки скорее всего будут 20-25-30м,
и дист. 40м на 43-х плечах это уже авантюра,
чтобы бить кабасика нужны усиленные плечи, они есть 68 (для МК) и 80 кг.
Те, которые 80 кг, пробивают 10 см новый изолон с 20 метров во влажную погоду, стрелой 17" весом 430 грн, навылет.
В 20 см изолона с 20 м эта же стрела заходит по конец перьев. Убийство болтов, короче..)
Не знаю, достаточно ли этого будет Вам для кабасика? ))
Винты на планке оба закрутите до конца, и пристреливайте точки на коллиматоре.
Сбоку есть еще регулятор наклона, но я им не пользуюсь, планку намертво заблокировал...

be_happy
Добродий, для белки точно достаточно, для бобра врядли, а охота без спец наконечников это издевательство. За такое "охотнику" полагается открутить руки по самые ноги. Не думаю, что вы найдете бродхеды на свои дротики, поэтому, лучше даже не пытайтесь.
Kurt2015, шкура кабана это не изолон, но и не кевлар, конечно. Нужно еще и про скелет и мышцы помнить. С таким арбалетом (без особого запаса по мощности) стрелять нужно очень вдумчиво. Иначе можно только покалечить зверушку ни в чем не виноватую.
Kurt2015
be_happy
Kurt2015, шкура кабана это не изолон, но и не кевлар, конечно. Нужно еще и про скелет и мышцы помнить. С таким арбалетом (без особого запаса по мощности) стрелять нужно очень вдумчиво. Иначе можно только покалечить зверушку ни в чем не виноватую.

А какой, извините, еще нужен запас мощности, если болты залетают в 20 см блок практически под нок, и перья плавят трением изолон (!!!), так что их потом не очистить? те, кто стреляет в изолоновые блоки, должны примерно представить потенциал дури у этой адовой баллисты.
У меня еще Гепард есть с папиными плечами. Он примерно тоже самое делает. ))
Жалко стрелы убивать, а то можно было бы сравнить в лоб...

Kurt2015
Добродий
Прошу пардону за оффтоп, но достаточно ли будет прикидочно "мощи" для добывания мелкой живности при пробивании пятиграммовым дротиком свежего десятисантиметрового изолона с расстояния 10-15 метров?
https://i2.guns.ru/forums/icons...03/15803671.jpg

Про дротики ничего не знаю, но думаю, что это просто баловство.
Может ошибаюсь. У меня их просто нет, и не пробовал.
Для мелкой дичи хватит плечей 43 кг и 16-17" болтов с соотв. наконечниками. Уверенная стрельба, если с арбулем все в порядке - до 30 м включительно. Трехточечный коллиматор с такими плечами я пристреливал на дист. 20-25-30 (примерно).


MrElm
Спасибо! Буду работать над пристрелкой каллиматорного.
Для себя сделал такой вывод. Поброжу со Скорпионом, а если зацепит основательно, то буду смотреть в сторону Архонта или XB52.
Вообще арб цепляет... Пристреливал, сказал родным на "часок"... пролетело три часа... извелись... )))) сказали сдать в "комиссионку"... почему в комиссионку?
MrElm
Коллеги, еще вопрос, поставил новую тетиву, пострелял раз 30 и обмотка у правой петли расплелась, завязал как смог. А как правильно поступить? перевязать или забить?
Добродий
Kurt2015
думаю, что это просто баловство.
Не. Всё верно - баловство! Это был тупой вопрос - признаю... 😊
Добродий
MrElm
перевязать или забить?
Я перевязываю и петли и центральную ибо обмоточная нитка гораздо дешевле основной нити - себе дороже выйдет...
be_happy

перевязать или забить?
Вопрос на сколько расплелась. У меня старая тетива была - петли были обмотаны, но обмотка местами разъехалась. Так она жила не одну сотню выстрелов. И, в результате, так ничего с ней и не стало. На петлях она практически не изнашивается. А выкинул её по причине старости и нескольких порванных нитей на месте центральной обмотки. Даже с таким недостатком она выдержала не одну сотню выстрелов и рваться совсем не собиралась. Запас прочности у неё наверно для дуги более 100кг.
Kurt2015
MrElm
Коллеги, еще вопрос, поставил новую тетиву, пострелял раз 30 и обмотка у правой петли расплелась, завязал как смог. А как правильно поступить? перевязать или забить?

Вы бы фотку приложили, размера бедствия.
Может быть так, что и использовать опасно.

Kurt2015
be_happy
Запас прочности у неё наверно для дуги более 100кг.

Запас прочности у нее 150 lbs, так написано на упаковке.
Это 68 кг. Если мы говорим про китайскую тетиву, которую продают как запасную для Скорпа, МК и т.п. с тем же размером плеч.
А реально, 80-е плечи ее растягивают на сантиметр-полтора в первые 3-5 выстрелов, потом вроде все стабилизируется, и вроде стреляет.
На 100кг..., я не думаю, что она выдержит сотку.

be_happy
Я так понимаю вы недавно приобрели арбалет, а спорите уже вовсю. У меня он уже сами посчитайте сколько. Я прекрасно знаю какие бывают плечи и тетива. 68кг плечи идут для арбалета МК-150, а не Скорпиона фирмы Interloper. Разные производители, разные арбалеты. Тетива у меня фирменная, что старая (родная шла), что новая. Соответственно она для этой дуги. Тянуться кевлар не может, тем более на такую длину. Новая тетива принимает рабочую длину при первом использовании, за счет уплотнения нитей в нет, после чего такой и остается. а 79,5кг это 175lbs что и должно быть на ней написано. Если у вас 150lbs, значит вам продали тетиву от МК-150, ясно что она будет слабее.
Kurt2015
be_happy
Я так понимаю вы недавно приобрели арбалет, а спорите уже вовсю. У меня он уже сами посчитайте сколько. Я прекрасно знаю какие бывают плечи и тетива. 68кг плечи идут для арбалета МК-150, а не Скорпиона фирмы Interloper. Разные производители, разные арбалеты. Тетива у меня фирменная, что старая (родная шла), что новая. Соответственно она для этой дуги. Тянуться кевлар не может, тем более на такую длину. Новая тетива принимает рабочую длину при первом использовании, за счет уплотнения нитей в нет, после чего такой и остается. а 79,5кг это 175lbs что и должно быть на ней написано. Если у вас 150lbs, значит вам продали тетиву от МК-150, ясно что она будет слабее.

Неправильно понимаете,
приобретены с 2009 года, и Скорп (вернее, тогда это был Ягуар, у меня Ягуар ) и Гепард.
Сейчас еще парочка прикупилась.

be_happy
Тем более, вы должны понимать такие вещи. С таким же успехом можно поставить на Камаз колеса от Газели и говорить, что резина мягкая, дорожный просвет маленький, в общем, едет, но не удобно.
Я говорю именно про родную тетиву. Кстати, у меня тоже "Ягуар" 😊
MrElm


MrElm
и еще вопросик, у меня вот такой прицел, он голимый китай или можно использовать, настройки держит?
MrElm
и еще вопросик, у меня вот такой прицел, он голимый китай или можно использовать, настройки держит?
MrElm
MrElm
и еще вопросик, у меня вот такой прицел, он голимый китай или можно использовать, настройки держит?

вот нашел его модель Leapers SCP-CR432L5

be_happy
Гугл в помощ - фирма в США. Собирается может и в китае, но точно не голимый.
MrElm
be_happy
Гугл в помощ - фирма в США. Собирается может и в китае, но точно не голимый.
Спасибо, разобрался уже.
Fedostas
Добрый всем день - принимайте новенького.Вчера купил!.
Доволен , но есть пара вопросов.
1) Называется ягуаром ( и на плечах то же написано ягуар по англицки) - как быть с сертификатом - он ведь на скорпиона выдан? Думаю от органов при их желании могут быть вопросы.
2) по стрелам. То что из комплекта не то не се - читал .Как понимаю достаточно иметь пару видов стрел - для развлечения и для охоты. Тут я полный дилетант - посоветуйте что то в бюджетном секторе.
3) по мощности.. Плечи как я понимаю у меня 43 кило. Стрела с 10 метров в плотную сухую сосну входит на длинну металического наконечника - до пластмассы. Тут читал и про 30-40 мм.... Это нормально?.
А в остальном доволен - ложе стрелы прямое - все летает точно.

Будьте добры - посоветуйте по стрелам.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016249/16249652.jpg] [/URL]

be_happy
Любые карбоновые стрелы пойдут. Дорогие могут понадобиться только для каких-то спортивных достижений. Смотрите качество изготовления - не торчит ли клей, ровно ли оперение приклеено, материал втулки наконечника. Я брал дешевые самые, из тех что были в магазине, проблем нет - точные и крепкие, втулка для наконечника алюминиевая. А насчет мощности сами решайте. Хотите мощнее - берите взрослые плечи или блочник. Архонт на 43 кило мощнее, чем Скорпион на 80 кило. Сертификат вам другой вряд ли кто-то даст.
Fedostas
Понятно - значит придется ягуара перелицовывать в скорпиона ибо лажа все это.....
Или как вариант - обезличить..

Спасибо

sanikk
Может в каком нибудь рекламном агентстве заказать 3D наклейки "СКОРПИОН"...как вариант?
be_happy
Дело хозяйское. Проще, как мне кажется, их просто выкинуть. Я СМ когда снимал, естественно наклейки содрал, после чего они уже не очень липли. Я их и выкинул. Где-то через 1-2 месяца после покупки.
Без наклеек не определить вообще Скорпион это или Ягуар, потому что это одно и тоже.
07budda
Здравствуйте! Скажите, а как отличить усиленные плечи Скорпиона на 79.5 кг от плечей на МК-150 на 68 кг. ? Я купил усиленные плечи на Скорпион, только вот что-то душа не лежит, какие-то они мутные. На одном конце какое то отверстие, ни каких опознавательных знаков нет,скажем так - по глубине они толще, а вот по высоте узкие, да и глазки у продавца как то странно блестели ;-)
be_happy
Если никаких надписей нет, то только безменом 😛
07budda
be_happy
Если никаких надписей нет, то только безменом 😛

А где такие безмены есть? Хочу из прЫнципа померить, и если будет 68 кг вместо 79,5 кг. шмальну этому продавцу прямо в задницу из 43 кг. плечей, гнутой алюминиевой стрелой из комплекта!

be_happy
Ну если безмен не найдете, всегда можно использовать напольные весы. Ставим груз (более 80 кило) на весы, тетиву цепляем к гругу и поднимаем за середину дуги на расстояние рабочего хода тетивы. Смотрим на сколько вес уменьшился - это и будет мощностью плечей.
skad74
07budda
шмальну этому продавцу прямо в задницу из 43 кг. плечей
Не, не надо.
Тебя посадят, за тяжкие телесные повреждения.
А наши мудрейшие законописаки запретят луки и арбалеты вообще. Или в лучшем случае ограничат энергию выстрела до 7.5Дж (это порядка 5кг, вместо 43)
07budda
be_happy
Ну если безмен не найдете, всегда можно использовать напольные весы. Ставим груз (более 80 кило) на весы, тетиву цепляем к гругу и поднимаем за середину дуги на расстояние рабочего хода тетивы. Смотрим на сколько вес уменьшился - это и будет мощностью плечей.

Спасибо за информацию. Обязательно попробую такой способ измерения (если не найду безмен). И ещё хотел узнать про эту дырочку в "правом боку" на плечах.... Это что, знак такой, типа: "не надо это брать, эта ложка дырявая!!!" ?

07budda
skad74
Не, не надо.
Тебя посадят, за тяжкие телесные повреждения.
А наши мудрейшие законописаки запретят луки и арбалеты вообще. Или в лучшем случае ограничат энергию выстрела до 7.5Дж (это порядка 5кг, вместо 43)

ДА!!! Вы правы. Уголовный кодекс, мы (арбалетчики) должны чтить!

be_happy
Хоть фото выложите, где у вас там эта дырка. Если на выступе, куда пластиковый наконечник одевается, то это нормально.
07budda
be_happy
Хоть фото выложите, где у вас там эта дырка. Если на выступе, куда пластиковый наконечник одевается, то это нормально.

Да это отверстие закрывается пластиковым наконечником. Тут на ветке увидел фото такой же проблемы и такой же вопрос. Вы ответили что: "Х.З. у меня без дырки". Прошу пардону, что задал тот же вопрос дважды. Спасибо за ответы. Померю усилие - отпишусь и если усилие составит 68 кг. вместо заявленных 79.5 кг. будем смело говорить что с дыркой, это плечи от "MK-150".

maxsmidt
Друзья не могу перечитывать всю тему, 60 страниц не так уж мало... Но вот стал обладателем арбалета скорпион, мой первый арбалет. Брал, изначально для охоты, поэтому плечи 43 кгродные, и запасные 79 кг. Проблемы:1 стрелы интерлоппер 32 см. длинной аллюминий гнутся при попадании в более менее твердую поверхность, я стрелял по "бутерброду" листы двп, а между ними пенопласт 10 см толщиной. При этом стрела пробивая двп и пеноаласт застревала в этом сэндвиче не доходя до оперения, все бы ничего но наконечник из стрелы при этом вылетает и улетает в неизвестном направлении. Впрчем стрелы быть может начну делать сам. Проблема 2: установив 79 плечи, после 2 выстрелов лопнули заканцовки плеч, можно ли стрелять без заканцовок, или нужны какие то специальные, или я их как то не так установил???? Проблема 3: заряжая арбалет с сильными плечами с помощью ручного натяжителя ролики натяжителя корябают и обдирают боковины направляющей. И вообще проблема зарядить его так чтобы плечи стояли ровно после зарядки, перекашивает то в одну, то в другую сторону. Кто может подскажите пожалуйста, я в этом деле новичек совсем... У продавцов спрашивать смысла нет они лишь на предлагают кучу дополнительных прибамбасов (лишь бы покупал) и дорогих стрел(которых я потерял в снегу уже 5 шт даже не пристреляв его). Заранее спасибо.
Puschistik
Заранее спасибо.
Стрелы это расходник, смиритесь с этим. Те что лежат в комплекте -говно, сразу замените их на карбон (если для пострелушек) или качественный алюминий (для охоты). На охоте стрелы будут терятся и ломаться в 95% случаев, по этому карбон там нет смысла использовать. Обзаведитесь хорошей мишенью, темы как и из чего здесь есть, нельзя стрелять куда попало. Законцовки нужно садить на силикон, по пол-кубика в каждую и посадка до упора. Натяжитель нужно натягивать равномерно с обеих сторон, разводя руки немного в стороны, либо если позволяют силы натягивать руками в перчатках. Не така уж большая сила натяжения и рабочий ход.. Метки на дуге и тетиве помогут устанавливать плечи каждый раз в одно положение и проконтролировать перекос при натяге.
maxsmidt
ну я в принципе уже это понял, по поводу стрел, есть мысль залить дешевые аллюминиевые стрелы эпоксидкой, для твердости, вес изменится, конечно, но думаю приловчиться можно будет, а вот с утерями точно ничего не поделать.
Puschistik
есть мысль залить дешевые аллюминиевые стрелы эпоксидкой, для твердости,
Не занимайтесь ерундой, "всё украдено до нас" в смысле опробовано, ничего хорошего не получится. Купите хорошие стрелы, можно тут-же на ганзе, выйдет дешевле чем в магазинах. Продавцов найти не проблема. Рекомендую брать сразу дюжину-полторы, на пару лет хватит.
BOIKA37
Всем добрый день ! тоже приобрел данный девайс , вопрос такой . кто стреляет в тире , какие результаты достигаете с плечами 49 кг ? интересует с стрельба с рук точные попадание, на какой дистанции ? стоит ли оптика ? и самый главный вопрос кто в каком чехле перевозит арбалет?
BOIKA37

BOIKA37

sanikk
Знаю одного арбалетчика(в своем городе),так он в камуфляже,арб.не зачехлённый и на плечё(ремень). Пешком до автобусной остановки и пол часа на автобусе до тира, обратно так же(трезвый).На вопрос о СМ ответил,не разу не подходили.Это маленький город подмосковья 100 тыщ жителей.
maks85
BOIKA37
Всем добрый день ! тоже приобрел данный девайс , вопрос такой . кто стреляет в тире , какие результаты достигаете с плечами 49 кг ? интересует с стрельба с рук точные попадание, на какой дистанции ? стоит ли оптика ? и самый главный вопрос кто в каком чехле перевозит арбалет?

Я любитель тировой стрельбы, стреляю с плечей 43кг., так как в тире более мощные запрещены. Стреляю и с рук и с упора до 30 м. это на улице если. Стреляю без оптики и колиматора. Арбалет очень чувствителен к постоянному хвату, иногда даже не так вдохнёшь и уже мажет.
Хожу с рыболовным чехлом для спиннинга, приходится снимать плечи правда, зато никаких вопросов со стороны сп. Думаю купить походный рюкзак, померил туда арбалет по плечи входит, а сами плечи прикрою какими-нибудь пакетами или тряпками. Из плюсов то, что и рюкзак и чехол более чем в 2 раза дешевле родного чехла.

romzes--
[QUOTE]Изначально написано maks85:
[B]Жду продолжения,про складное стремя заинтриговал 😊 Гигантскую работу провёл,молодец! У меня терпения не хватает,на такие доводки 😊

Сделал давно... но подзабил я на него и остыл, потому что купил блочный лук.

romzes--



Обычный пользователь
Доброе время суток! Подскажите пожалуйста по поводу 2 моментов.

У вас бегунок предохранителя в невзведенном состоянии переключается в оба положения?

Как подшаманить СМ что-бы был более информативный, плавный?

sanikk
В не взведенном одно положение,в взведенном автоматически встаёт на предохранитель,что очень правильно,я считаю,перед выстрелом снять. Да СМ подшаманить не можно,а нужно. В теме много инфы с фото о том,как сделать плавный спуск,убрать люфты,это того стоит.
Puschistik
//img.allzip.org/g/55/thumbs/17561102.jpg
Стремя нужно развернуть, иначе перья будут задевать.
Обычный пользователь

sanikk
Да СМ подшаманить не можно,а нужно. В теме много инфы с фото о том,как сделать плавный спуск,убрать люфты,это того стоит.

Спасибо. Еще раз просмотрел эту тему и тему " Опыты с серийными арбалетами". Общие советы. Полировка, устранение люфта. Хотелось-бы чуть подробнее.

Olam33
Принимайте в ряды обладателей "Скорпиона" (правда на плечах написано "Ягуар"). Такой вопрос-брал с рук, сертификата и каких либо других документов нет. Надо их где то искать?Или забить? Арбалет с плечами 43 кг. (на них написано). Заказал коллиматорный прицел,жду вот. И еще вопрос- приклад поменять как то можно? Просто до него стрелял тоже из скорпиона, правда окрас камуфляж и его владелец брал сразу в полном фарше (2- плечи, прицел) так вот - приклад у него тоньше и в руке сидит удобнее, чем мой.
maks85
Olam33
Принимайте в ряды обладателей "Скорпиона" (правда на плечах написано "Ягуар"). Такой вопрос-брал с рук, сертификата и каких либо других документов нет. Надо их где то искать?Или забить? Арбалет с плечами 43 кг. (на них написано). Заказал коллиматорный прицел,жду вот. И еще вопрос- приклад поменять как то можно? Просто до него стрелял тоже из скорпиона, правда окрас камуфляж и его владелец брал сразу в полном фарше (2- плечи, прицел) так вот - приклад у него тоньше и в руке сидит удобнее, чем мой.

Поздравляю с приобретением! Сертификат лучше найди,меньше вопросов будет, если что. Приклад поменять можно сняв коробку полностью, там увидишь крепление приклада. Если не найдёшь сертификат, дай знать сфоткаю свой и вылажу.

Olam33
maks85
Если не найдёшь сертификат, дай знать сфоткаю свой и вылажу.
Все 22 страницы темы с сертификатами просмотрел, одна ссылка на эту тему и все...Скинь сканкопию сертификата?
Olam33
Еще вопрос по поводу исправления кривизны направляющей- потом чем то подкрашивать надо место, которое напильником правили? Я потер немного-появился металл белого цвета.
sanikk
Черная матовая краска из аэрозольного балончика отлично ложится.
maks85
Olam33
Все 22 страницы темы с сертификатами просмотрел, одна ссылка на эту тему и все...Скинь сканкопию сертификата?

Извиняюсь, что с задержкой, пока нет свободного времени. Качество не очень, фото с телефона.


shunya
смертельный укус скорпиона

shunya
смертельный укус скорпиона
Olam33
maks85, спасибо!
Приобрел колиматорный прицел для "Скорпиона", брал на Али...Короче, крепеж шире на 1 мм., буду колхозить, а то никак не закрепляется. Хотя в описании было, что для вивера...Да и точка одна, вместо заявленных трех...Лоханулся в общем...зато дешево (400 рублей). Буду в выходные с напильником арбалет до ума доводить...
BOIKA37
Напильник и арбалет скорпион это уже слава синонимы. я тоже оптику брал пришлось крепление переделывать. тут в майские праздники ходили пострелять на улицу и знаете что я открыл для себя , что алюминь китайский (комплектные) лучше чем карбон интерлопер. Что на это повлияло , 1ых сразу вам расскажу был сильный ветер стреляли на берегу волги .у алюминьки оперение короткое у карбоно длинное и алюминька вела себя более предсказуемого , но есть одно но , перья на карбоне уже были немного кривые . и того если на улице стреляете алюминькой (берите старое ватное одеяло упаковывайте его в коробку и стреляйте , алюминька не гнется и на долго хватит) Если в тире карбоном .
Nevr
shunya
смертельный укус скорпиона

Добрый вечер , захотел арбалет , охота на бобра . Но тут блочный лук увидел , потрогал , понравился . Но лук 22 рубля , блочник , понятия не имею как настраивать под себя, как менять тетиву . Скорпион 7.5 руб , бюджетно и просто . Как сказали в магазе , что поменять тетиву проще на скорпионе , а на блочнике типа только на специальном станке. По отзывам с блочника лука стрелять проще , но требуется постоянные тренировки . Другие говорят ,что из лука блочника сложно промазать. Не знаю что воспринять. С другой стороны 46 кг плечи не знаю какой результат могут показать на скорпионе. Хватит ли мощи метров на 30 по бобру ? Опыт с пневмы есть , думаю не сложно будет освоить стрельбу . И еще вопрос , смертельный укус скорпиона с детскими плечами , или с папиными ?

maks85
Olam33
maks85, спасибо!
Приобрел колиматорный прицел для "Скорпиона", брал на Али...Короче, крепеж шире на 1 мм., буду колхозить, а то никак не закрепляется. Хотя в описании было, что для вивера...Да и точка одна, вместо заявленных трех...Лоханулся в общем...зато дешево (400 рублей). Буду в выходные с напильником арбалет до ума доводить...

Ну как успехи с напилингом? Тут главное в раш не войти 😊 Что касается крепления прицелов, то есть планки-переходники типа вивер-ласта, вивер-вивер. Они как раз чуть шире идут, у некоторых есть больший ход для закрепления. Планки-переходники можно найти у любителей пневматики, они там колхозят постоянно.

Olam33
maks85
Ну как успехи с напилингом? Тут главное в раш не войти Что касается крепления прицелов, то есть планки-переходники типа вивер-ласта, вивер-вивер. Они как раз чуть шире идут, у некоторых есть больший ход для закрепления. Планки-переходники можно найти у любителей пневматики, они там колхозят постоянно.
В общем пилить ничего не стал...Там такая конфигурация сложная, что побоялся напильником, хотел отдать токарю...тот пальцем у виска покрутил, сказал, что я еб@нутый с такой херней к нему пришел. Только заново вытачивать...Плюнул в общем, дома рулон фольги был (той еще СССровской, на крышки бутылок молока и кефира шла), очень плотная и толстоватая. Наложил ее на прицел, прикатал тыльной стороной карандаша и все. Прицел как влитой стоит. Плечи 43 кг. всего, выстрел выдерживает, не сползает.А по поводу напилинга арбалета-прежний хозяин учел все недостатки (прицельная планка, "горб" на направляющей) все исправил. Только в механизм не лазил, а я и не полезу, т.к. руки не из плеч растут...Пристреляю в выходные-отпишусь.
Да, есть какая методика (ну или опыт чей то)соответствие цифр на планке прицела расстояниям? В ветке не нашел, хотя примерно такой вопрос был.
Nevr
Подскажите пожалуйста , есть ли видео по напилингу направляющей ? Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз прочитать . Еще забыл спросить , можно ли на скорпион установить катушку с линём ? Да еще вопрос , на сколько хорош колиматор на 3 точки , или открытого прицела достаточно ?
Olam33
В общем пристрелял я арбалет с коллиматором...с 20 м. в "яблочко". Теперь думаю блок изолоновый купить, а то стрельба по мешкам с навозом не комильфо...Даже жене понравилось пулять...Карбоновые стрелы тяжеловаты все-таки для него, пристреливал алюминьками, они короче и легче. Погнул правда одну, да и фиг с ней. Расходник. Закажу сегодня 6 штук еще.Про плечи усиленные кто знает, где взять? А то заходил тут по ссылкам в этом посте, там запись от 2014 года последняя.
Да, еще вопрос-антабки какие подойдут? На Али их дофигища с ценами от 200 до 700 рублей за пару...Как выбирать?
maks85
Olam33
В общем пристрелял я арбалет с коллиматором...с 20 м. в "яблочко". Теперь думаю блок изолоновый купить, а то стрельба по мешкам с навозом не комильфо...Даже жене понравилось пулять...Карбоновые стрелы тяжеловаты все-таки для него, пристреливал алюминьками, они короче и легче. Погнул правда одну, да и фиг с ней. Расходник. Закажу сегодня 6 штук еще.Про плечи усиленные кто знает, где взять? А то заходил тут по ссылкам в этом посте, там запись от 2014 года последняя.
Да, еще вопрос-антабки какие подойдут? На Али их дофигища с ценами от 200 до 700 рублей за пару...Как выбирать?


У меня карбон 16 дюймовый отлично летит и на стоковых плечах, возможно мы ждём разных результатов от арбалета. Усиленные плечи продаются почти в любом специализированном (интернет)магазине, цена где-то 2200 руб. Про антабки не скажу, не пользуюсь, но резьбу если что можно любую нарезать, так что думаю проблем быть не должно. Вообще думаю есть в продаже и "родные" антабки для него.

romzes--
Puschistik
Стремя нужно развернуть, иначе перья будут задевать.

Все там норм. До перьев и в разложенном состоянии 10мм. Смысл в другом - взвел и закинул стремя к цивью.

DrimTeam
Прошу прощения если повторюсь(сильно тапками не кидайтесь)...
Плечи с надписью "Jaguar" с обратной стороны надписи нет на сколько идут кг?
Или может у кого есть замеры толщины плечей на 43 кг и 80 кг?
Puschistik
на сколько идут кг
Должны быть на 175 фунтов
DrimTeam
Puschistik

Puschistik
участник
1-11-2017 19:22       
quote:

Должны быть на 175 фунтов


спасибо
George Swans
Скорее всего уже было (искать не стану): оперение болта при выстреле задевало за пластиковую прокладку крепления плечей - в итоге высокий разброс. Треугольным надфилем проточил прокладку в нужном месте, разброс уменьшился до 10 см на 30 м дистанции.
Avega67
Комарады салют. Тапками не кидайтесь только сильно, кому не трудно ткните ссылкой, где можно взрослые плечи заказать на скорпиона? И натяжитель с ним желательно.
George Swans
Вас в Гугле забанили?
Avega67
Забанили конечно, но знающие комрады подсказали надежные магазины, за что им отдельная благодарность, а то сразу забанили, забанили ! Раз спросил, значит решил заказать в надежном магазине )))
Nachar
Добрый день, камрады.

Собираюсь влиться в ряды арбалетчкиков. Долго выбирал начальный бюджетный арбалет. В основном изучалась продукция Ман Кунга, 150 и 200 модели и Интерлоперский (Паоланговский) Скорпион (Ягуар). Решил что первый арбалет должен быть рекурсивным, они проще и надежней. Выбор пал в сторону Скорпиона.

А вообще чем-то кроме надписей отличается Интерлорперский Скорпион и Паоланговский Ягуар хоть чем-либо?

Nachar
Хм, ну вот:

Ман кунг, вот вся серия МК https://ortmen.ru/catalog/arbalety_rekursivnye/?arrFilter_P1_MIN=&arrFilter_P1_MAX=&arrFilter_225_3944149135=Y&set_filter=%CF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%FC

Пао Ланг (Интерлопер) как раз Скорпионы, Койоты и Мангусты
https://ortmen.ru/catalog/arbalety_rekursivnye/?arrFilter_P1_MIN=&arrFilter_P1_MAX=&arrFilter_225_589402974=Y&set_filter=%CF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%FC

В общем скоро буду в клубе скорпионоюзеров. Сегодня заказал в Ортмене Скорпиона в дереве и немного карбоновых болтов к нему.

Ковбасюк
be_happy
соответственно хлипкий СМ, стремя,

Ну прям хлипкий,нормально всё.

be_happy
Бывает и на старуху... Перепутал что-то ))
Про хлипкость
это со слов владельцев, эксперементировавших с его усилением. Правильнее было написать более хлипкий чем на Скорпионе. Для своих плечей, то этого достаточно.
Nachar
Прикупил себе Скорпиона в дереве в Ортмене. ну и к нему взял еще замшевый колчан и 4 фибергласовых и 4 карбоновых болта.

Nachar
Съездил сегодня на первый отстрел. Из-за ветра стреля пока на рубежах 10 и 20м. Родные стрелы говно. Карбон рулит.

Стрелял во временную коробочно-тряпочную мишень.

мастер.ру
Чеж вы форум не читаете.вот читали бы внимательно,на фибер таньгу не тратили,а взяли только карбон
Nachar
Захотелось лично проверить 😛
Карбон дает хорошую кучу, фиберглас хуже. Алюминьки изначально какие-то "игрушечные". Одна на первом выстреле хвостовик потеряла))))))
Nachar
Сегодня вот в очередной раз выходил на стрельбы. пробовал стрелять с рубежей 30 и 40м. Хм, все гораздо сложней.

Регулировка наклона планки уже не спасает. Но вот что заметил.
если на планке установлен оптический или коллиматорный прицел, то линия прицеливания проходит параллельно наклону планки, т.е насколько мы ее наклонили, под таким углом мы и целимся. А вот с механическим прицелом родным это не работает. т.к наклоняется (поднимается) только целик, а мушка остается жестко закреплена. При максимально наклоненной планке, прямая прицеливания проходит под меньшим углом чем угол наклона планки.

В итоге на больших дистанциях эта регулировка уже не помогает и пользоваться механическим прицелом становиться сложно.

Кто-нибудь пробовал использовать съемные огнестрельные механические прицельные приспособления? Типа таких -

Ставим их на планку, при наклоне планки целик поднимается, мушка опускается.

skad74
Длинна планки маловата, целик и мушка будут слишком близко друг от друга, проблематично точно прицелится.
Но стрелять помогать будет, хоть какой то ориентир.
Nachar
Наверное попробую. Да, прицельная линия короткая получается, почти пистолетная, но с другой стороны на Скорпе с детскими плечами и дистанции стрельбы пистолетные практически.
Avega67
Вот кстати готов поспорить про дистанцию стрельбу поспорил бы, на стрельбище с 35 метров уверенно 20 дюймовые болты ложатся в цель, диаметром около 20 см. Это с колиматором. И пробивная способность неплохая на мой взгляд, бутылку из под шампанского в хлам разбивает. )))
Puschistik
Ставим их на планку, при наклоне планки целик поднимается, мушка опускается.
Это типичная ошибка. Целик должен устанавливается не на ближайший к стрелку конец планки, а на дальний, тогда всё будет нормально. Он и опускаться будет и фокусироваться станет намного проще.
Nachar
Puschistik
Это типичная ошибка. Целик должен устанавливается не на ближайший к стрелку конец планки, а на дальний, тогда всё будет нормально. Он и опускаться будет и фокусироваться станет намного проще.

Попробую передвинуть целик на дальний конец планки. А вообще, конечно надо простенький коллиматор ставить.

Nachar
В общем забил я на металлические прицельные принадлежности. Прикупил простой коллиматорный прицел - Target Red Dot, ну и до кучи поставил антабки и оружейный ремень. Теперь можно удобно побродить с арбалетом по горам, по лесам))))
Nachar
...
Святослав116
romzes--
Доброго дня. И таки продолжим:
проставка изготовлена из нержавейки - 2мм. Из материала такой толщины деталь получилась идеальных габаритов. Внутренний размер по размеру плеча, внешний четко по колодке арбы. Все клеим и под пресс - зажал в колодке.


если фотки великоваты - напишите, я буду помельче грузить...

Здравствуёте! у вас есть чертёж данного крепления?
kroff222
для охоты сей девайс подойдет? по принципу около более 30 дж
be_happy
По закону не подойдёт.
Ковбасюк
kroff222
для охоты сей девайс подойдет?

На мелочь-вполне.

be_happy
По закону

Смотря какой страны...

Nachar
Ну... Скорп рекурсив, достаточно медленный. Навесность высокая и время подлета болта большое. Но если с небольшого расстояния, да из засидки, да на зверя некрупного...

Кто-то в теме хвастался добычей битой со Скорпа.

Я свой для развлечения юзаю))) Хотя один раз порывался пойти всадить бродхэд в уличного блоховоза, покушавшегося на мою псинку, но девушка отговорила покарать разбойника.

kroff222
спасибо парни
Святослав116
romzes--
Доброго дня. И таки продолжим:
проставка изготовлена из нержавейки - 2мм. Из материала такой толщины деталь получилась идеальных габаритов. Внутренний размер по размеру плеча, внешний четко по колодке арбы. Все клеим и под пресс - зажал в колодке.


если фотки великоваты - напишите, я буду помельче грузить...

Здравствуйте! Есть чертежи крепление?

Axel Fox
Приветствую.
Отмечусь и я в теме.
Запилил себе вот такую проставку затыльника приклада с регулировкой по высоте.Прицеливание стало более комфортнее. Причём,проставка весит всего 130 гр и удлиняет приклад на 22 мм.


be_happy
Крутая штука! Такую и на заказ делать и продавать вполне можно.
мастер.ру
Axel Fox
Приветствую.
Отмечусь и я в теме.
Запилил себе вот такую проставку затыльника приклада с регулировкой по высоте.Прицеливание стало более комфортнее. Причём,проставка весит всего 130 гр и удлиняет приклад на 22 мм.
пару лет назад,вы их изготавливали на заказ?
Axel Fox
мастер.ру
пару лет назад,вы их изготавливали на заказ?
Я их и сейчас делаю.
https://guns.allzip.org/topic/153/1953232.html
Вот ,только для себя,не всегда успеваю делать. Как говориться- сапожник без сапог.
mr.mkregyy
Да, мелкие рекурсивники энергетикой не балуют, у поелангов и манкунгов больше 75 мыс на 350 гран не встретишь со взрослыми. Может кто рабочий ход увеличивал?
Необходимость тетиву снимать чтоб плечи поставить тоже напрягает, манкунги вроде убрали сей баг.
mr.mkregyy
Вообще энергетика скорпа низкая 40 ft.Lbs. всего KE на взрослых плечах.
Хорошие блочники с детскими дают 64+ ft.Lbs.
Если и брать мелкорекурсивник то уж лучше с powerstroke 12.5", у скорпа, в том числе у новых моделей всего 10".
мастер.ру
mr.mkregyy
Вообще энергетика скорпа низкая 40 ft.Lbs. всего KE на взрослых плечах.
Хорошие блочники с детскими дают 64+ ft.Lbs.
Если и брать мелкорекурсивник то уж лучше с powerstroke 12.5", у скорпа, в том числе у новых моделей всего 10".
Да,человек,приблуду на приклад свою показал.хорошая штука.удобная!!при чем тут мощность.про это все знают)))))
airbolf 715
мощность скорпа легко поднять до характеристик АК48 просто увеличив ход до 27 см.Второй год полёт нормальный.80 с копейками мысов на 25 граммах.


mr.mkregyy
airbolf 715
мощность скорпа легко поднять до характеристик АК48 просто увеличив ход до 27 см.Второй год полёт нормальный.80 с копейками мысов на 25 граммах.

27 см это ж всего 10.6 дюйма, пол дюйма дает такой серьезный прирост?
Поскольку 80 мыс на 25 грамм это 59ft.lbs уже более менее, как у среднего блочника с детскими плечами.

airbolf 715
на этой растяжке уже под 90 кг на тетиве и это при увеличенном разгоне довольно серьёзный прирост, на 28 см хода уже почти пробивает 50 ку доску но это пожалуй уже слишком для этих плеч.


По умолчанию Ак-48
Последняя модификация Ак-48. Рычажный взвод, соотношение 1:4.
Технические характеристики:
Вес арбалета 4,5 кг с прицелом Bowtech Red Dot 30
Начальная скорость стрелы, м/с: 81 (стрела весом 25,92 грамм).
Сила натяжения до 90 кгс.
Длина со стременем/рукояткой - 821 мм.
Ширина (по концам плечей) - 790 мм.
Рабочий ход тетивы, мм: 270 мм.
Рекомендуемая длина болта - 16 дюймов.

mr.mkregyy
Если плечи такую нагрузку держат, то это хороший тюнинг.
Хотя, конечно, что 50-ку пробивает не очень верится, особенно если это затупленные филдпоинты от поелангов. Не тюнингованый скорп, ну максимум на сантиметр в доску с 20 метров заходил. Может дерево разное 😊
airbolf 715
а бумага тоже разная?нет тут всё по честному.А вот стандартный ход

airbolf 715


вот для примера архонт так что скорп ещё не всё сказал
Tokar Bez-razryada
Хорошие результаты для рекурса.
Моя Муха с усилием натяжения 43кг. в среднем пробивает 500 страниц книжных без обложки,стрелами 350 Гран.
airbolf 715
:)что за Муха ,где посмотреть?
Tokar Bez-razryada
airbolf 715
😊что за Муха ,где посмотреть?

На аватарке моей , иль вот ещё


https://vk.com/photo452507226_456239513

airbolf 715
ух красавка какая 😊 зачётная машинка.
gunslk
класс!
маленькая ремарка, почему пробивная способность по бумаге меряется не в листах , а в страницах? можно тогда еще в словах в книге, или буквах 😀
airbolf 715
gunslk
класс!
маленькая ремарка, почему пробивная способность по бумаге меряется не в листах , а в страницах? можно тогда еще в словах в книге, или буквах 😀

😀 😀 😀 _
-типа арбик мну просадил 1200 листов с инфой
😉

oleg@kok
На аватарке моей , иль вот ещё
Зачетно!
Tokar Bez-razryada
Спасибо за теплые слова
mr.mkregyy
Ха, так там наконечник не тупой как на поеланговских карбонках вот и пробитие такое серьезное 😊 У английских лучников был спец наконечник "бодкин" для пробития доспехов тоже сильно сужался к концу.


Поэтому для сравнения мощи по кол-ву пробитых листов нужно стрелять одинаковыми болтами.
Grohh
Вот не замечал я особой разницы в глубине пробития наконечниками одной массы, но разной формы, если они просто круглые. С ножами идёт однозначно глубже по мясу или тряпкам, по пеноплексу тоже чуть глубже, но там стрелу тормозит трение шафта и разница не очень большая или заметная. А по всяким доскам, глупым книжкам, тряпкам и пеноплексу филдами разной формы разницы особой не видно, хотя именно двух таких форм наконечники и были. Но это на лучных стрелах. На арбалетных нижняя форма немного другая, но тоже не добавляет страниц, листов или мм досок. Как и начальной скорости...
KORIKK
Ха, так там наконечник не тупой как на поеланговских карбонках вот и пробитие такое серьезное
Я отстреливал два таких наконечника,по пачке бумаги,и пачке оргалита.У нижнего,пробиваемость хуже,т.е. он, с начала, пробивает маленькую дырочку,а затем большим диаметром начинает бумагу,перед собой,прессовать,и вязнет.На оргалите так же.
oleg@kok
Я отстреливал два таких наконечника,по пачке бумаги,и пачке оргалита.У нижнего,пробиваемость хуже,т.е. он, с начала, пробивает маленькую дырочку,а затем большим диаметром начинает бумагу,перед собой,прессовать,и вязнет.На оргалите так же.
Слава по тряпкам обратный эффект.
KORIKK
Слава по тряпкам обратный эффект.
Да.Тряпки им деревяшки рвёт,а если по ковровому покрытию,на синтетической основе,на сетке,то прямо в сетке вязнет.
Grohh
Если это всё действительно так, то именно для стрел, выпущенных из Скорпиона, или просто для скоростей и энергий, характерных для него, то есть небольших совсем, то может быть и заметна разница глубины пробития разных материалов в зависимости от формы наконечника именно из тех двух на фото. Понятно, что шило или игла пробьёт тряпки на всю длину иглы, а срезанный перпендикуляром как обычный цилиндр от них вообще отскочит. А на скорости около ста метров и стреле около 34 граммов по листам бумаги (из одной и той же пачки или книги!) будет ли заметна разница в пробитии? Глобальной такой нет, не видно, вот чтоб одна стрела на выходе кончика застряла, а другая (с другим филдом) навылет или хотя бы сильно дальше прошла, нет, такого не замечал. Но и экспериментов специальных на эту тему не проводил.
Michman59214
На днях пробовал сравнивать пробивную способность лука и арбалета. Материал щита- журналы. Арбалет легат 104 м/с на 400гран. Болт на 433 гран- 970 страниц. Лук bear domain 98 мыс на 300 гран. Стрела 518 гран- 765 страниц. Наконечники спортивные.Журналы плотные аля плэйбой.
Grohh
Michman59214
На днях пробовал сравнивать пробивную способность лука и арбалета. Материал щита- журналы. Арбалет легат 104 м/с на 400гран. Болт на 433 гран- 970 страниц. Лук bear domain 98 мыс на 300 гран. Стрела 518 гран- 765 страниц. Наконечники спортивные.

Ну вот по горячим следам попробуйте те же самые журналы, лук и арбалет и те же стрелы, но с другими по форме наконечниками. А так получается сравнение пробивной способности лука и арбалета из области не очень высшей математики. К примеру, до Луны сегодня в полдень по Москве было 383 403 км, до Марса 225 602 019 км. И что? А завтра журналы намокнут или замёрзнут...

Michman59214
Grohh

Ну вот по горячим следам попробуйте те же самые журналы, лук и арбалет и те же стрелы, но с другими по форме наконечниками. А так получается сравнение пробивной способности лука и арбалета из области не очень высшей математики. К примеру, до Луны сегодня в полдень по Москве было 383 403 км, до Марса 225 602 019 км. И что? А завтра журналы намокнут или замёрзнут...

Не замёрзнут,журналы дома лежат. Смогу сделать только в понедельник.

Michman59214
Сделал. Арбалет. Те же условия. Наконечник- пулевидный 1065 страниц. Наконечник на фото- 1470 страниц.
Michman59214
Тот который 970 пробил.

Michman59214
Тот который 970 пробил (первые испытания арбалета).На фото он на лучной стреле. В таком состоянии из лука этот снаряд пробил 850 страниц против 765 в первый раз( при той же массе), судя по всему из за того что диаметр наконечника больше чем стрелы, трение об поверхность меньше.
Grohh
Ни фига не понял. Но попробую спросить. Вы стреляете из арбалета одной и той же стрелой, просто меняя наконечник? Они должны быть одного и того же диаметра, как стрела, и массы, только разной формы. Так же из лука. А если наконечник чуть толще стрелы, то он пройдет страниц однозначно чуть больше, шафт трения чуть меньше будет иметь, влетая в дырочку за наконечником чуть большего размера. Кстати, вот и живое доказательство того, что по количеству пробитых страниц тяжело судить о скорости стрелы точно, ибо от формы наконечника начальная почти не зависит, а вот на дистанции наконечник-кирпич по форме будет терять скорость чуть быстрее, чем пулевидный, не говоря уже про глубину пробития бумаги в листах-страницах...
Michman59214
Стрелы не менял, одними и теми же. Вот по массе наконечника который пробил 1470 страниц возник вопрос, кажется что 125 гран, просто на 500 страниц больше из за формы наконечника, мало верится, дома весов нет. Прошу на ты.
Grohh
У тебя не было в прошлый раз цифры 1065. То есть получается три цифры: 970, 1065 и 1470 из арбалета, тремя видами наконечников, что ли? Причем у них разная масса, тот, что подлиннее, тот потяжелее должен быть. А из лука две цифры, 765 и 850, но 850 при наконечнике арбалетном, он толще стрелы. И ещё вопрос, как считать пробитие, по страницам трудно, их проминает много больше и дальше, чем протыкает, и где граница пробития, где есть хоть маленький надрыв бумаги?
мастер.ру
На первой фотке,китайский филд.130-135гн.они ими все свои болты комплектуют.добавляя веса говеной тонкой трубки.на второй,похоже 120-125 гн.все имхо
Michman59214
Пробитие считаю где кончик наконечника остановился. Да все верно, цифры бьются. Наконечник который якобы 135грн, стоит на истоновском болте, по стандарту. Возможно с одного конвейера с китайцами)
mr.mkregyy
Чета после испытаний ничего не прояснилось 😊
У тяжелой стрелы больше KE,но от 25 гран вряд ли на 470 страниц больше пробьет-так что это именно форма повлияла.
Grohh
mr.mkregyy
Чета после испытаний ничего не прояснилось 😊
У тяжелой стрелы больше KE,но от 25 гран вряд ли на 470 страниц больше пробьет-так что это именно форма повлияла.

Почему же не прояснилось? КЕ не обязательно станет сильно больше (плюс 30 гран могут дать примерно плюс 1,5 %), ведь с увеличением массы стрелы и начальная скорость падает, а вот конечный импульс да, подрастает слегка побольше (примерно на 5 %). Затем, 405 страниц (1470-1065) это 202 листа, которые у журналов тонкие (а 200 листов журнала это сколько всего по толщине?, у книги это примерно 14 мм) и пробиваются они длинным наконечником с тонким носиком-шилом на всю его длину, это примерно 12 мм. В итоге суммарно и получается, что как бы листов больше по факту пробито, но само тело стрелы примерно там же остановилось, ну плюс небольшой есть из-за слегка подросшей массы, но незначительный. Если на носик иголку приварить, так она и 3000 страниц пробьёт, а сама стрела на той же 1000 остановится..

Dvalin
Приветствую уважаемых форумчан.
Сам являюсь владельцем скорпиона и как раз собираю к нему партию самодельных стрел, поэтому помещу сюда. Если админы захотят, то перенесут куда-нибудь в стрелоделательную тему, я таковой не мертвой не нашел.Тем более что самопальные стрелы делают в основном для не сильных арбалетов типа скорпиона. Хочу поделиться технологией изготовления оперения из скотча и бумаги и идеей по поводу наконечника для small game по американской терминологии.
Наконечник - это забивной анкер, который продается в любом строймагазине, а оперение клеится элементарно из бумаги и скотча и делается любой почти толщины, упругости и цвета ( у меня прозрачное) и клеится к стреле обычной пероклейкой.
На последнем фото американский прообраз моего наконечника.

По ссылке будет мое видео как клеить такое оперение
https://www.youtube.com/watch?...Ou&index=6&t=0s
------------------
Не торопись - не промахнись...



Puschistik
Хочу поделиться технологией изготовления оперения из скотча и бумаги и идеей по поводу наконечника
Пройденный этап. Практика показала, что лучше купить готовые стрелы и наконечники, будет быстрее, дешевле, точнее и более предсказуемо в полёте.
мастер.ру
Puschistik
Пройденный этап. Практика показала, что лучше купить готовые стрелы и наконечники, будет быстрее, дешевле, точнее и более предсказуемо в полёте.
то,так.для скорпа на али дешевых болтов завались.и будут они точнее самоделок
Nachar
Та да, плавали. Много возни и в итоге так себе результат. Проще реально на алишке дешманских болтов накупить.

В итоге для развлекательной стрельбы по 3д мишенькам держу кучу дешевых фибергласовых болтов, их не жалко. А для целевой по мишени нормальные карбоновые.

Kraken-74
Добра всем. Подскажите, где купить, или чем заменить проставку под плечи. Спасибо.
be_happy
Так там разные проставки есть. Одна стальная, две капролоновые. Какую именно? Имхо можно менять на любой достаточно прочный материал. Капролоновые я давно сменил, т.к. развалились, на какую-то резиново-пластиковую хрень. Даже не знаю что это. Попалась под руку и прочной оказалась. К тому же меньше скользит чем родная, что сказалось только положительно на стрельбе и надёжности крепления. Ищите что-то подходящее. Это не космический корабль, чтоб искать идеальные материалы.
enotka
Подпишусь на тему. Арбалет валяется уж лет пять как без дела,авось на чужом примере и сподвигнусь пострелять.
Axel Fox
Антабки ставлю


Norfolk09
Парни, подскажите, как устранить люфт планки вивер?
Norfolk09
Попрбую сделать так как на первой странице написано.
be_happy
Это не простая процедура. С планкой сложности из-за особенностей конструкции. Крепление плоховато продумано. Почитайте тему, там описано вроде было. Надо подкладку на спусковой механизм под планку, и заднюю часть хорошо притянуть. А если болтается непосредственно деталь планки, без основы, протяните ось, подложите пружинку помощнее.