Арбалет как средство самообороны. Есть опыт?

cat157

Я не имею в виду, таскать арбалет с собой по городу и ездить с ним в транспорте.
Рассматриваю его как альтернативу одностволки в шкафу.
Вопросы:
Завлить человеека из арбалета реально? Под завалить, имею в виду как минимум серьёзно ранить человека шмальнув ему в туловище с расстояния не более 10-15 метров из абалета с плечами 43 кг. При этом считаем что злодей одет по зимнему.
За какое примерно время можно перезарядить арбалет (без лебёдок)? Можно учитывать что состояние стрелка при этом не самое спокойное.
Ну и правовой аспект всего этого: Плохие люди пришли меня грабить, в результате на моём участке (частный дом) лежит труп (2 трупа) со стрелой в пузе. Что мне светит? Холостой выстрел в воздух я не делаю, смысл его делать из арбалета? Что стрелять буду типа орал, громко. Арбалет сертефицирован. Исходим из того что как минимум попытка грабежа меня убитым доказаны. Что мне светит?


Другой вопрос:
Если буду пойман в лесу с арбалетом плечи которого не вписываются в разрешённые нормы, пойман людьми с корочками (егеря, лесники, менты, охот. надзор и т.п.), но при этом я не охочусь, никого не обижаю, просто стреляю по мишеням, что мне светит? И то же самое если всё вписывается в нормы (плечи 43 кг)?

sonnenrad

Классика. Забрал в закладки.
Афтар выпей йаду и шмальни из арболета сибе в мозг.

user1980065590

Отмодерированно. Афффтору бан месяц.

mad chemist

прикольно пообщались

Автолюбитель

Убить реально, перезарядить не реально, будет статья 105 😀
http://otvet.mail.ru/question/26191093/ - дельные ответы по теме.

H&K

Автолюбитель
Убить реально, перезарядить не реально, будет статья 105

не согласен - здесь вырисовывается 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

в любом случае

Автолюбитель
http://otvet.mail.ru/question/26191093/ - дельные ответы по теме.
совет актуален

Степочка

http://guns.allzip.org/topic/55/779098.html

cat157
Другой вопрос: Если буду пойман в лесу с арбалетом плечи которого не вписываются в разрешённые нормы, пойман людьми с корочками
у вас угодья?

cat157

Ясно, у нас тут не сша, если тебя в твоём доме идут убивать 4 жлоба с битами, ты их только битой (возможно палкой не превышающей массу биты) и можешь огреть. То что у тебя за спиной 2 женщины и трое детей в расчёт не принимается. Пару лет назад законники вроде то ли дали то ли собирались дать послабление по этому вопросу. Чем кончилось я не знаю. Задам этот же вопрос на другой конфе.
А дебилов ссущих нажать курок, когда их семье угрожает смертельная опасность, мне искренне жаль. Пусть ссут дальше.
По поводу встречи в лесу с властями вопрос так и остался без ответа.

отец тук

ТС вы клон Новатора?
у вас в РФ достаточно лояльное оружейное законодательство, из чистого любопытства, что мешает оформить лицензию и купить гладкоствол?
или в самообороне должна быть изюминка?
тогда могу посоветовать, к примеру катану, тамесавери отработает (вроже так называется)
если хочется традиционной изюминки, то европейскую алебарду
или вульгарно вилы, к слову сказать хоз инструмент, в суде будет легче оправдаться
кстати очень интересным вариантом представляются боло и духовые трубки с отравленными иглами, нападавший никуда не деется, лежит и ждет появления СМ, вы под фанфары сдаете негодяев в кутузку, очень гуманно

Степочка

cat157
По поводу встречи в лесу с властями вопрос так и остался без ответа.
встречный вопрос просмотрели
Степочка
у вас угодья?

cat157

2отец тук: Ничего не знаю про Наватора, падлой буду! Из подъ@бок почти в каждом ответе понял, что что то подобное уже тут обсуждалось. Поиском не нашёл ничего похожего. Буду благодарен если дадите ссылку.
Гладкоствол купить... Просто очень гиморойно и дороговато, на арбалет тогда не хватит точно. А дураку что полезет в мой дом думаю абсолютно пох.у что он получит в пузо картечь или стрелу. Отсюда желание убить двух зайцев; и игрушку взрослую заиметь и не дай Бог если придётся своих защищать, сделать это той же игрушкой. Почему такой истеричный кипешь вокруг этого поднялся не понимаю, вроде все мужики тут.

Вопрос про охотничьи угодья, я так понимаю? У меня лес вокруг моей деревни.
Если углубиться на 1-2 км в лес, есть таблички на дорожках что тут охот. угодья такие то.
Но стрелять собираюсь исключительно до табличек.

il111

В 2009 уже поднималась эта тема, хоть и полный дурдом, но некоторые моменты были класс я со смеху просто катался. Есть желание поищи на форуме, через календарь.

Степочка

Да,именно,провентилируйте вопрос где точно проходят границы,потому как в угодьях в сезон охоты вы будете приравнены к браку с составлением сооответствующих бумаг типа протокола и изъятием так как охота с МО у нас запрещена.Если вы вне угодий достаточно сертификата на изделие(при том что вероятность встретить кого-либо из указанных вами должностных лиц равна нулю)
Мне самому неясно визуальное отличие правильных плечей от неправильных,поэтому предположу что внешне различия малы,а при том что вряд ли у егеря-полицейского при себе будет оборудование для измерения усилия натяжения никто вам ничего предъявить не сможет-сертификат есть и все.А уж если у вас его изымать будут на экспертизу-это вообще из раздела фантастики.ИМХО.И по опыту.

cat157

глючит форум

cat157

глючит форум

cat157

Степочка
Да,именно,провентилируйте вопрос где точно проходят границы,потому как в угодьях в сезон охоты вы будете приравнены к браку с составлением сооответствующих бумаг типа протокола и изъятием так как охота с МО у нас запрещена.Если вы вне угодий достаточно сертификата на изделие(при том что вероятность встретить кого-либо из указанных вами должностных лиц равна нулю)
Мне самому неясно визуальное отличие правильных плечей от неправильных,поэтому предположу что внешне различия малы,а при том что вряд ли у егеря-полицейского при себе будет оборудование для измерения усилия натяжения никто вам ничего предъявить не сможет-сертификат есть и все.А уж если у вас его изымать будут на экспертизу-это вообще из раздела фантастики.ИМХО.И по опыту.

Спасибо за полный ответ! Ещё бы с выбором арбалета помогли (тема ниже).
Но видать тут все профи, и разъяснять что то чайнику не хотят. Понимаю.

Palitch

Не...Ну чего Вы злобные такие?Чел же не за наркоту спрашивает или там про эксгибиционизм\вуаеризм интересуется-а о защите собственной жизни.Ну дорога она ему!И вместо того,чтобы посоветовать магазинный арбалет,или шнеппер с сауленхебелем,поделиться опытом,как тушку электромясорубкой в унитаз спустить,егеря перед прогулкой по угодьям предупредить,конинкой "Ашановской" проставиться-набросились-

Афтар выпей йаду и шмальни из арболета сибе в мозг.
афтар ну ты сцуко и дебил блять
Не по фэньшую-на 😊

sonnenrad

Отмодерированно. Автору зв мат, бан месяц.
Mikl

Palitch

а дабы персечь в хуету в дальнейшем.
edit log
Это в консерватории надо что-то менять 😞

Двух пианистов на месяц, на скамейку запасных. 😛
Mikl

Автолюбитель

Palitch
...Ну дорога она ему!...
Оченна спорный вопрос. ИМХУется мне, что однозарядное оружие с прилчной летальностью, но нулевым останавливающим действием и всего одним выстрелом может выбрать только тролль самоубийца.

il111

Вот нашел. http://guns.allzip.org/topic/55/467643.html

Palitch

Оченна спорный вопрос. ИМХУется мне, что однозарядное оружие с прилчной летальностью, но нулевым останавливающим действием и всего одним выстрелом может выбрать только тролль самоубийца.
Ну а сам процесс?Стрельнуть из арбалета.Потом метнуть топор,нож,утюг...Потом рукопашная с применением мачет и сапёрных лопаток.У Вас конечный результат.а у ТС-романтизьм,поэзия,шансон- http://www.youtube.com/watch?v=uiDdmpehghE 😊Радует только,что основной житейский закон не собирается нарушать-не мешай жить другим,для этого-не шуми ,не занимай много места,не мусори.Если будет чего применять-то шуметь не будет 😊

KALAMANOY

Вот старая темка http://guns.allzip.org/topic/55/467643.html\

Посмеяться ИМХО можно но ругаться и обзываться по такому мелкому поводу абсолютно лишнее. Топикстартер же не заставляет никого подробно расказывать: где когда и кем конкретно были убили и спрятали труппы воров грабителей и насильников покушавшихся на ваши семейные ценности...Человек просто вежливо поинтересовался: есть ли опыт? Неужели так трудно ответить что опыта у Вас такого слава богу нет? 😊

Автолюбитель

Да-а-а. Романтика.

KALAMANOY

Посмеяться ИМХО можно но ругаться и обзываться по такому мелкому поводу абсолютно лишнее. Топикстартер же не заставляет никого колоться: где когда и кем конкретно были пришиты и спрятаны организмы воришек грабителей и насильников покушавшихся на ваши семейные ценности...Человек просто вежливо поинтересовался: есть ли опыт? Неужели так трудно не менее вежливо ответить что дескать опыта у Вас такого слава богу пока-что нет 😊

Вот еще темки на тему что скорее всего будет
http://guns.allzip.org/topic/103/620325.html
http://guns.allzip.org/topic/55/620735.html

отец тук

ТС, если поз подколок
1. цель самообороны заключается в том, чтобы прекратить нападение, и в последствии не сесть в турма, ибо нафик. арбалет за счет своей специфики гарантирует не самооборону, и не превышение оной, а преднамеренное причинение ТПП или убийство, т.е. самооборонился-сел
2. однозарядный, нескорострельный, один раз промазали, большая неудобная дубинка
3. помимо гладкоствола, есть разные резино и газометы
4. если хочется мужскую игрушки и чтобы можно было для самообороны использовать, купите себе традиционный лук, и стрел штук 20
и освоить технику стрельбы, уж не помню как она правильно называется
на ролике, девушка лихо, со скоростью 1 выстрел в две секунды садила в мишень в движении (подскажите кто а?)
вот, предположим ломятся супостаты в ворота дома, а тут в них в течении 10 секунд 20 стрел, хотя бы штук 5 попадет, почти система град))

Степочка

cat157

Спасибо за полный ответ! Ещё бы с выбором арбалета помогли (тема ниже).
Но видать тут все профи, и разъяснять что то чайнику не хотят. Понимаю.

Все зависит от вашего бюджета-озвучьте его и мигом налетят желающие вас осчастливить)

cat157

Степочка

Все зависит от вашего бюджета-озвучьте его и мигом налетят желающие вас осчастливить)

Продавцов как раз уже куча налетала. Но это же продавцы! А хотелось бы совета человека не пристрастного.

отец тук
ТС, если поз подколок
1. цель самообороны заключается в том, чтобы прекратить нападение, и в последствии не сесть в турма, ибо нафик. арбалет за счет своей специфики гарантирует не самооборону, и не превышение оной, а преднамеренное причинение ТПП или убийство, т.е. самооборонился-сел
2. однозарядный, нескорострельный, один раз промазали, большая неудобная дубинка
3. помимо гладкоствола, есть разные резино и газометы
4. если хочется мужскую игрушки и чтобы можно было для самообороны использовать, купите себе традиционный лук, и стрел штук 20
и освоить технику стрельбы, уж не помню как она правильно называется
на ролике, девушка лихо, со скоростью 1 выстрел в две секунды садила в мишень в движении (подскажите кто а?)
вот, предположим ломятся супостаты в ворота дома, а тут в них в течении 10 секунд 20 стрел, хотя бы штук 5 попадет, почти система град))

Т.е. если из гладкоствола в супостата засадить пару тройку пуль, это самооборона, если из арбалета стрелу, это убиство невинного человека.
Сами видите нестыковку своих утверждений?

Степочка

я подозреваю что арбалет вы не только по людям собираетесь применять,а будут и другие задачи,вот от них и будете отталкиваться в выборе модели.Шашлычно-коньячные пострелухи?Охота?

cat157

Степочка
я подозреваю что арбалет вы не только по людям собираетесь применять,а будут и другие задачи,вот от них и будете отталкиваться в выборе модели.Шашлычно-коньячные пострелухи?Охота?

Уверен на 99,9999% что по людям не придётся. Но если ситуация так сложится, что понадобится, и буду вынужден дать отпор плахишу то дежурному топору (всегда лежит на готове) предпочту арбалет. А потом и за топор можно взяться.

Степочка

ну да,посчитаем эти ужасы флудом)))

Автолюбитель

Ага, особенно супостата порадует фраза: "Погоди, я сейчас стрингер найду и тетиву установлю! Ты не нападай пока! Сейчас-сейчас, одну минуточку!"

georg1

Жуть кака в деревне вашей!Ежели лешаки полезуть-топором их,мавок,да изчезников и навьев-тех водой святой,красных,аль зяленых-максимку с чердаку,на крайность-дедушкин обрез сгодитси. А ежели серьезно ну не для обороны арбалеты,не для нее.

cat157

Что хотел узнать, в принципе узнал. Тему можно закрывать, а то такое ощущение, что в детский сад попал.

KALAMANOY

http://www.samooborona.org/forum/

GUNSHIP

Не знаю как арбалет, громоздкий он всё таки, а вот ружьё для подводной охоты на короткой дистанции очень эффективно.

Арбалет надо использовать для превентивной самооброны, тоесть с его помощью заранее устранять тех кто может представлять какую либо угрозу.

KALAMANOY

Абстрагируясь от личного боевого опыта широко представленных в нашей конфе
головорезов и участников боевых действий 😊, а так же от нормативно-правовой базы их эффективного и безопасного содержания и разведения.... 😊(прошу прощения - жечь так жечь) можно ИМХО констатировать шо :

Арбалет порядка 150 фунтов(самый минимальный в мире стандарт охотничих арбалетов) перезаряжается в течении 5 секунд, руками без каких либо спец инструментов. Безо всяких сомнений чисто технически он может быть эффективно использован для самообороны , особенно в тех случаях когда под рукой нет более эффективных средств. Мужчина или женщина средней силы , и даже ребенок подросток с помощью арбалета может стать более чем убедительной и исчерпывающей буквой закона, который урезонивает самую неимоверно физически развитую но при этом агрессивную общественноопасную мрась.

p\s Ждать от людей особых откровений на основополагающие и животрепещущие жизненные темы в интернете не стоит. Все шо в нем пишется-ложится прямиком под копирку в черную книжку сатаны. Посему в репликах абонентов... нередко имеет место быть иносказательный, так называемый межстрочный, подтекстовый контент. К примеру ежели продвинутый интернетчик говорит Вам: Афтар выпей йаду и шмальни из арболета сибе в мозг" или чего покрепче, то это скорее всего означает солидарность и уважение! Посему читать умеющий да сочтет! 😊

отец тук

cat157
Т.е. если из гладкоствола в супостата засадить пару тройку пуль, это самооборона, если из арбалета стрелу, это убиство невинного человека.
Сами видите нестыковку своих утверждений?
мсье убивцо или все же желает самооборотнится?
пару тройку пуль, надоже, и еще контрольный в голову, суд будет в восторге
выше уже писал цель у самообороны, прекратить нападение и не сесть после него в тюрьму
ув. каламаной все верное написал теоретически возможно, но нафига? если есть более эффективные средства самообороны?
таки ощущение что хочется экзотики, тривиальная коса, в сенях, лезвие вперед, и касив ясь канюшину, супостаты попросту обосрутся от ужаса

KALAMANOY

Видел на побережье картину маслом: стоит на посту охранник, в форме, с АКСУ через плече, охраняет консульство африканское. Мимо по дорожке вымощенной курамичесской плиточкой... к морю мимо консульства неспешно в полуголом состоянии, перехрюкиваясь и размахивая пластиковыми бутылочками... ползет полигамный прайд обдолбанных бомжеватых уе-анофф.Охранник жестами показывает мол цурюк цурюк шнеллер шнелер незалезнейшен шайзешен швайнен.
Альфамейл семейства - здоровенная детина метра два ростом, осмыслив нацистскую суть посыла, резко отделяется от кодлы и колотя себя в волосатую грудину (тот в точ как кин-конг) кидается наказать обидчика. Тот вскидывает автомат и орет что-то типа: "от винта, мапфа пердалена, ногы отстрелю!" Кин-конг еще больше ускоряется, бросается с кулачищами на автоматчика. Охранник врубившись что хлопец в глубоком трансе пинает его под коленку и по яйцам как треснет . Альфамэйл охнул и на коленки присел, в широко открытых глазах поплыли родные джунгли лианы банановые пальмы, романтические сраки возлюбленных.

CesarN

Тоже как-то сослуживец поцапался в автобусе с хули-ганом, вышел на дорогу с ним в ответ на боевой клич "Выйдем, поговорим!!!".
Достал служебный АПС, но на боевика это не произвело никакого впечатления, и тот кинулся в бой (принял за газовый или пневму? Неизвестно). Мой сослуживец, выступивший здесь в роли
охранника общественного порядка, стрелять не стал, а огрел нападающего
пяткой магазина.
Я его не спросил после всего: Нахрена угрожать применением, если не собираешься применять?

И вот другой случай в той же губернии, из того же подразделения.
Шел один наш боец домой с работы через парк, а там на него озлобилась
бульдогообразная (бойцовская ли?) собаченция. Он ее застрелил, не дожидаясь, когда псина вцепится в руку с пистолетом и ситуация станет
анекдотичной. Хозяин собаки при виде смерти своего питомца, которым, видать, очень гордился, полез на обидчика с кулаками. Наш стрелок, хоть и
был не при исполнении, застрелил и его.
Не засудили, губернатор сказал: все правильно сделал, собака была без
намордника.

Вот реальные случаи самообороны, с хеппи-эндом и без. Так что не представляю, как самообороняться с арбалетом. Его подготовка ведь время занимает. В последние разы арбалями самооборонялись через амбразуры из-за крепостных стен.

CesarN

дубликат удалил

KALAMANOY

Угроза применения оружия эффективна только в случае с пуганными особями.
Если к примеру чел. в людном месте достал пистолет из кармана и все в округ с криками разбежались или попадали на пол-можно с высокой степенью вероятности предположить что место действия страна с высокой оружейной культурой и традициями! 😊 А если окружающие набросились ...кто с кулаками , кто с вопросами типа: почем волына?, кто производитель?, что за калибр?, достаточный ли обьем обоймы?, какой тип запирания затвора? и тп.... то скорее всего...."я другой такой страны не знаю" !

Если перед законом не ставится задачи деморализации населения, обезлюдевания 😊 обживаемых территорий, демографичесской войны.. (а наоборот)...., то спорные вопросы подобные превышению норм необходимой обороны, нарочито( за крайне редким исключением) должны решаться в поддержку подвергающихся нападению на своей территории. ИМХО даже превышение необходимых норм повлекшее смерть нападавшего,должно сводиться к не более чем непреднамеренному убийству по неосторожности типа несчастного случая на стройке-если дурак или крутой и лезешь под стрелу-проблемы твои-сам их и решай 😊 Таким образом буква закона поддерживается каждым добропорядочным человеком. Если же закон что дышло куда туда и вышло-однозначно всех мочить, жмурам в руки луки,арбалеты, стрелы, косы, канистры с бензином, ножи, топоры, вилы.....или по тихому на мясо и мыло! 😊 Я думаю каждый у кого хватит воображения представить свою матушку, жену, дочку в лапишах преступников - строго не осудят подобную доктрину 😊 Тип орудия при помощи которого в подобном случае может быть восторжествованна законность и справедливость...вообще не должно
выступать как негое отягчающее действия подвергающихся нападению на своей территории обстоятельство. Это может быть и лук и арбалет и нож и топор и целофановый пакет с хлоркой и незаконный онестрел, обрез, короткоствол и даже пулемет, огнемет, граната ...по счастливой случайности отнятые в схватке у нападавшего и успешно обращенных взад 😊

Человек которому по неволе пришлось убить преступника, должен получить от властей всю необходимую психологичесскую медицинскую помошь и поддержку, бесплатную путевку в санаторий для себя и членов его семьи, испытавших стресс. Им должны быть выплачена компенсация , защитнику-премия, орден! Тельавивденье должно задолбать население 24 часа в сутки в перерывах между рекламой инфой о том как следует поступать каждому честному гражданину в подобных ситуациях. Защитник семьи и дома должен стать народным кумиром!
Помечтали? Теперь арбайтен за миску доширака!

KALAMANOY

CesarN
Так что не представляю, как самообороняться с арбалетом. Его подготовка ведь время занимает. В последние разы арбалями самооборонялись через амбразуры из-за крепостных стен.

К примеру, убедившись что агрессивно-настроенные злоумышленники ломятся в дверь дома, хозяин снимает со стены арбалет со стрелой, взводит, досылает стрелу, снимает с предохранителя. После чего арбалет готов к выстрелу. Примерно 15сек .

CesarN


Можно даже повысить останавливающее действие стрелы, если вместо
острого наконечника напялить пистолетную гильзу. Стреляю так по
мешкам с соломой.
Но!
Во времена автоматических огнестрелов даже в длинный ряд снаряженных
рожков к калашмоиду не очень верю, если на мне нет броника и шлема с
забралом, а передо мной нет бетонной плиты )

Однозначно следует искать другие средства для эффективной самообороны.

Puschistik

Случаи разные бывают, особенно в дачных посёлках, если в деревнях и сёлах даже буйные местные ведут себя более менее сдержано, так как живут постоянно и с этими людьми ещё общатся,то на фазендах царит особая атмосфера,народ там бывает 3-5 мес в году, зачастую приезжают дети,внуки хозяев с компаниями, вся шпана из окрестных сёл считает дачи своей вотчиной и постоянно шерстит их на предмет ценностей,зачастую не стесняясь присутствия хозяев,устраивают делянки для разных растений, предупреждая хозяев, что если прополют посевы - то дача может сгореть, ну и бухалово конечно плюс различные маргинальные личности от обычных бомжей, до сборщиков металла и целых поселений гастарбайтеров. Так что вообще легко и регулярно получаются ситуации, когда хозяин ковыряется на грядке и прямо при нём 1-2-3 человека начинают выкапывать его картошку, выворачивать бак из печки в бане, шариться по домику, а на претензии - в лучшем случае просто посылают.. Последовательность действий - следующая : 1-забегаете в дом,закрываетесь, 2- требуете убраться,крича в окошко 3- на посыл стреляете шокером в зад, по рёбрам (по желанию, в зависимости от настроения и степени угрозы) ВАЖНО! ПЛЕЧИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАКОННЫЕ! 4- следующий болт, обещаете с охотничьим наконечником.. 5- Взаимопонимание достигнуто! Травм кроме большого синяка нет,предьявить нечего..Слава больного на голову -бесплатно. (всё написанное моё личное мнение, за руководство к действию принимать не надо!)

georg1

Да не,можно то и карандашик,чем землю ковыряют,в ухо воткнуть,и топориком тюкнуть-эффект тот же,а проблем меньше(плечи,броды и т.д.),но нестоит на все эти средства(вкл. арбаль) шибко надеятся-а неодин супостат а несколько? Есть же и гладкоствол,и резиноплюи,одна Сайга ,и- проблема решена.А арбалет штука деликатная-одного выстрела инструмент!Да и возню аспиды устраивают,как правило не средь бела дня,а одним выстрелом вряд ли обойдется.

cat157

Puschistik очень правильно написал! +100!
georg1, забывает что приобретение огнестрела и травматики сопровождается большими гимароями и сложностями, которые зачастую сводят на нет желание их приобретать!!!
Ну и почему то никто не задумывается о ситуациях когда вы один на один с криминальным элементом, дистанция между вами 6-8 метров, и в одном случае у вас в руках топор (катана, пика, коса, ножницы, контактный шокер и пр.) а в другом случае нацеленный ему в пузо большой и страшный арбалет. Быстренько прикиньте, что для того дяди страшнее? Ну и не забываем, что ситуация может быть такой когда вам с арбалетом в руках уже пох. что вам светит после того как вы на курок нажмёте, т.е. такая ситуация, где речь идёт о жизни и смерти. Я бы в такой ситуации (не приведи Господь попасть в такую!) предпочёл бы иметь в руках арбалет (за неимением огнестрела), а не всю ту колюще-режущую лабуду, что местные хохмачи предлагали выше. А после выстрела всегда можно и за топор схватиться и в рукопашную вступить, смотря по ситуации.
Т.ч. все рассусоливания на тему, что арбалет не может быть оружием самообороны, это бред тех у кого духа хватит только на то чтоб в воздух пальнуть из ружья и убежать.
Давайте уж честно признаемся, что если нет огнестрела, то на первом месте по эффективности остановки злоумышленника стоИт арбалет! А то что не всякий решиться нажать на курок, это уже другая тема.

georg1

Ну по логике-разницы при инцинденте нет-арбаль с сильными плечами и бродом на болте,или левый ствол,что обрез гладкоствола,что косилка максима,хрен один-статья таже,хоть и пункты разные.Смысл городить огород?Упаси Боже-непризыв к преступлению УК,просто поясняю,ежели непонятно.А так-ежели пятак на 120 кг. с 25-30м.с арбаля отходную поет,неуж то тело 80-90кг.не свалит-исчо как перья полетят...

Автолюбитель

Терзают меня смутные сомнения. Вроде все минусы подробно описали, а всё равно всё свелось к бред тех у кого духа хватит только на то чтоб в воздух пальнуть
Что бы это могло значить...

cat157

Минусы можно найти у чего угодно. Просто у арбалета + вижу больше чем -.

georg1

Да,мысля гаденькая закрадаетси...

gunslk

количество вопросов и тем, в такой короткий промежуток времени, с ярко выраженной тематикой, с учетом конца учебного года, на мысль наводят:
кто то в мвд курсач или диплом, или диссертацию по метательному задумал.

CesarN

Арбалетом можно ПОПЫТАТЬСЯ напугать одного нападающего, но против
банды - это почти что самоубийство. По стране каждый день за "розочку"
из бутылки калечат (мол, хочешь схватки - дерись руками), а за выстрел
из арбалета точно пришебут.

Лучше потратить время на лицензию и получить возможность самообороняться
против группы, ставя окончательные точки в случаях разборок (обычно заканчивается стрельбой в воздух), чем витать в иллюзиях относительно преимуществ арбалета.

Perepiz

Во наколбасили... 😊))
Где-то здесь, на страницах форума уже рассуждали о луке, как оружии самообороны. Там приводился пример какой-то из диких АФРИКАНСКИХ стран, где лук изначально оружие маломощное, применяемое ТОЛЬКО для охоты (а что могут делать с луком дикие африканские люди), стало быть, в силу своей малой мощи, стреляющее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО отравлеными стрелами. Так вот, в том примере человеку якобы удалось разогнать некоторое количество недоброжелателей, пустив стрелу из самодельного лука по прическе главаря отмороженных аборигенов. Возможно в том случае это и проконало, но с нашими образовано-отмороженными деббилами - это вряд ли...
А геноссе Каламаной как всегда красавчик!!! Браво Сергей! Чувство юмора тебе не изменяет!!!

cat157

CesarN
но против
банды - это почти что самоубийство.
А против взвода и калаш не очень поможет, станковый пулемёт желательно иметь.
Не надо передёргивать! Речь тут не о бандах и армиях, а о гораздо более мелких масштабах.
Такое ощущение, что если если кого соберуться убивать то он для защиты арбалет в руки не возьмёт, ведь его же на ганзе признали неэффективным, даже пришли к выводу что маникюрные ножницы круче для обороны.
Ну и никто тут в упор не хочет понять суть вопроса: ЕСЛИ НЕТ ОГНЕСТРЕЛА, то арбалет может заменить его для самообороны. Почему то все пытаются доказать что нет. А что опыта такого применения ни у кого нет (как в заголовке спрашивалось), и слава Богу, что не пришлось, я уже понял.
Если чё, я бы с голыми руками (да хоть с ножом) не полез бы на дядю целящегося в меня из арбалета. А чтоб многие вопросы и эмоции тут отбросить попросите друга чтоб направил на вас взведённый арб. и прислушайтесь к своим ощущениям.

Puschistik

Господа, поймите разницу, когда нападают конкретно на вас арбалет просто физически не возможно применить,разве только огреть им, и в этом я согласен с остальными что топор имеет преймущество, а вот когда цель нападения -завладение имуществом,при том что хозяин заведомо не может дать отпор с топором (пенсионер,подросток,женщина) то есть, когда хозяина просто не принимают в расчёт, вот тут арб вполне может пригодится и стрельба только из дома.Они знают что даже если вызовут наряд, милиция может приехать через несколько часов, а может вообще не приехать.. Почему именно законные плечи,да потому что в случае заявления на вас при ранении вполне можно сьехать на несчастный случай,дескать я стрелял в огороде,стрела улетела,попала в человека, то есть максимум - компенсация лечения,даже арб не отнимут да и шокер со взрослыми плечами может убить, а с 43кг уже менее вероятно. Если стрелять из ружья или травмата то шум обязательно услышат,кроме того вы обязаны сообщить о применении в милицию и скорую а из арбалета можно обойтись "междусобойчиком" даже если вы убили нападающего арбалет пойдёт в дело как хозбыт, как и топор,либо пострадавшего могут так и не найти совсем.. "Слышали что нибудь? - Не! ничего не слышали! А что у вас случилось? - А что случилось? У нас всё спокойно.." Но это, способ, на любителя острых ощущений, однако даёт шансы решить дело тихо даже если вы нечаянно или нарочно завалили обидчика. Из травмата или ружья результат может быть тот же, но шансы уйти от ответственности меньше. В общем "убивает не оружие-убивает человек"

отец тук

cat157
ЕСЛИ НЕТ ОГНЕСТРЕЛА,
в РФ получить право на покупке огнестрел, не столь уж и геморно, и по деньгам не кусаче
нормальный арбалет с болтами, и обвесом потянет как лицензия+гладкий+сейф+патроны+девочки+побухать
если влом лицензиями заниматся и ленег жалко, тот же удар решит вашу проблему+ ГБ
но если хоцца пофлудить, или действительно написать курсач, то тогда логика понятна

KALAMANOY

Puschistik
Господа, поймите разницу, когда нападают конкретно на вас арбалет просто физически не возможно применить,разве только огреть им, и в этом я согласен с остальными что топор имеет преймущество, а вот когда цель нападения -завладение имуществом,при том что хозяин заведомо не может дать отпор с топором (пенсионер,подросток,женщина) то есть, когда хозяина просто не принимают в расчёт, вот тут арб вполне может пригодится и стрельба только из дома.


Имеет значение кто нападает, на кого, где , и с помощью каких доп.средств?
Это подтвердит любой специальнообученный профессионал. Если профи придут в дом за антикварным самоваром, то хозяин сам подарит его им и еще напишет дарственную. 😊 Если профи пришел по душу владельца-владелец сам оденет старый дырявый водолазный костюм и полезет испытывать его в выгребную яму. (это романтичесский вариан, а в не романтичесском хозяину дома любимая жена выстрелит из его же нелегального пистолета в висок в постели и на суде признаеться что приревновала к соседке....Если владелец дома сам профи, то декласированые элементы либо мирно передохнут от передоза собственной дури , либо найдут себе престижную хорошооплачиваемую работу, возможно даже постоянную, не разовую, близко от дома. 😊

А все остальное фантазии сугубо мирных людей живущих на альфа-центавре, на которых не разу не нападали, которые сами ни разу ни на кого не нападали, которые ни разу не были свидетелями нападения, которые не серфят в интернете, не смотрят телевизор, кино, не слушают новости по радио, не читают прессу, научно-техничесскую и художественную литературу имеют крайне узкий круг общения в миру, бо повезло и преумножение скорби прошло стороной 😊

p\s Прошу прощения, но не исключено что топикстартер - потенциальный преступник, готовящий нападение на частное владение владелец которого имеет арбалет. 😞 А может ставится задача катализировать спрос на арбалетную продукцию? :0 Еще раз извиняюсь лично перед топикстартером, но разве у нас тут есть доказательства обратного? 😊

Степочка

cat157
georg1, забывает что приобретение огнестрела и травматики сопровождается большими гимароями и сложностями, которые зачастую сводят на нет желание их приобретать!!!
Весь гемор заключается в визитах:
-в ОЛРР- 2 раза;
-в сберкассу-1 раз(можно попросить домашних если нет времени);
-к фотографу-1 раз(или скан фото 3 на 4 на матовой бумаге);
-к участковому - 1 раз;
-к доктору за справкой- 1раз
- в магаз за сейфом -1 раз(или достать любой железный ящик или деревянный обитый железом приемлиимого размера и приделать ушки для навесного замка)
ИТОГО-в лучшем случае 4 визита по инстанциям,ноль нервотрепки и небольшая сумма расходов.Проверено алкохантером)


KALAMANOY

Прошу прощения, а выписко из ПНД И НД сейчас уже не треба? 😊
Знакомый как то шутканул: " почитайте сначала огнестрельную ветку ганзы..., а потом ножевую, пневматичесскую и лучно-арбалетную..." 😊
Если не заметили особой разницы в доминирующем стиле постов, то огнестрел вам скорее всего не дадут " 😊

Степочка

KALAMANOY
ПНД И НД
Сергей,сорри,забыл...военным не нужно сих справок)

cat157

cat157
georg1, забывает что приобретение огнестрела и травматики сопровождается большими гимароями и сложностями, которые зачастую сводят на нет желание их приобретать!!!
Весь гемор заключается в визитах:
-в ОЛРР- 2 раза;
-в сберкассу-1 раз(можно попросить домашних если нет времени);
-к фотографу-1 раз(или скан фото 3 на 4 на матовой бумаге);
-к участковому - 1 раз;
-к доктору за справкой- 1раз
- в магаз за сейфом -1 раз(или достать любой железный ящик или деревянный обитый железом приемлиимого размера и приделать ушки для навесного замка)
ИТОГО-в лучшем случае 4 визита по инстанциям,ноль нервотрепки и небольшая сумма расходов.Проверено алкохантером)

Тут вот какая проблема: Там где я прописан я никогда не живу. Живу в садоводстве, мой дом не имеет адреса как такового. Как в этом случае мне заиметь огнестрел и спокойно хранить его дома (в садоводстве). Организовать железный ящик по месту прописки я могу. Если в моём случае (законного приобретения и хранения ГСО) нет ничего невозможного, то я однозначно возьму не арбалет а Сайгу! Лицензию на оружие "добрые помощники" в получении мне оценили в 15 тыщ. руб (не липа, законно ес-но). В Сайга в районе 20, + ящик тыщи 3. За возможность выносить оружие за порог дома нужно ещё получить охот. билет (и лицензия уже нужна немного другая). + пугали, что надо пройти курсы по оружию, сдать экзамен, и на охот. билет тоже нужно экзамен сдавать (либо как у нас всегда делается, платиться мзда нужному дяди) Вот я и прикинул, что нормальный арбалет за 22 тыщи это и дешевле и абсолютно бесхлопатно.
Понимаю, что оружейно лицензионная тематика не для этой темы, но буду очень благодарен за просвящение меня по этой теме исходя из моей ситуации! Может я действительно напрасно об арбалете думаю, и законная Сайга мне обойдётся не дороже и не сильно гимаройней???
Заранее большое спасибо!!!

oleg@kok

Тут вот какая проблема: Там где я прописан я никогда не живу. Живу в садоводстве, мой дом не имеет адреса как такового. Как в этом случае мне заиметь огнестрел и спокойно хранить его дома (в садоводстве). Организовать железный ящик по месту прописки я могу. Если в моём случае (законного приобретения и хранения ГСО) нет ничего невозможного, то я однозначно возьму не арбалет а Сайгу! Лицензию на оружие "добрые помощники" в получении мне оценили в 15 тыщ. руб (не липа, законно ес-но). В Сайга в районе 20, + ящик тыщи 3. За возможность выносить оружие за порог дома нужно ещё получить охот. билет (и лицензия уже нужна немного другая). + пугали, что надо пройти курсы по оружию, сдать экзамен, и на охот. билет тоже нужно экзамен сдавать (либо как у нас всегда делается, платиться мзда нужному дяди) Вот я и прикинул, что нормальный арбалет за 22 тыщи это и дешевле и абсолютно бесхлопатно.
Тут вот какая проблема: Там где я прописан я никогда не живу. Живу в садоводстве, мой дом не имеет адреса как такового. Как в этом случае мне заиметь огнестрел и спокойно хранить его дома (в садоводстве). Организовать железный ящик по месту прописки я могу. Если в моём случае (законного приобретения и хранения ГСО) нет ничего невозможного, то я однозначно возьму не арбалет а Сайгу! Лицензию на оружие "добрые помощники" в получении мне оценили в 15 тыщ. руб (не липа, законно ес-но). В Сайга в районе 20, + ящик тыщи 3. За возможность выносить оружие за порог дома нужно ещё получить охот. билет (и лицензия уже нужна немного другая). + пугали, что надо пройти курсы по оружию, сдать экзамен, и на охот. билет тоже нужно экзамен сдавать (либо как у нас всегда делается, платиться мзда нужному дяди) Вот я и прикинул, что нормальный арбалет за 22 тыщи это и дешевле и абсолютно бесхлопатно.
Если Вам по барабану что Сайга что арбалет заведите себе амстаффа и можете не парится по поводу самообороны.

oleg@kok

Тут вот какая проблема: Там где я прописан я никогда не живу. Живу в садоводстве, мой дом не имеет адреса как такового. Как в этом случае мне заиметь огнестрел и спокойно хранить его дома (в садоводстве). Организовать железный ящик по месту прописки я могу. Если в моём случае (законного приобретения и хранения ГСО) нет ничего невозможного, то я однозначно возьму не арбалет а Сайгу! Лицензию на оружие "добрые помощники" в получении мне оценили в 15 тыщ. руб (не липа, законно ес-но). В Сайга в районе 20, + ящик тыщи 3. За возможность выносить оружие за порог дома нужно ещё получить охот. билет (и лицензия уже нужна немного другая). + пугали, что надо пройти курсы по оружию, сдать экзамен, и на охот. билет тоже нужно экзамен сдавать (либо как у нас всегда делается, платиться мзда нужному дяди) Вот я и прикинул, что нормальный арбалет за 22 тыщи это и дешевле и абсолютно бесхлопатно.
Тут вот какая проблема: Там где я прописан я никогда не живу. Живу в садоводстве, мой дом не имеет адреса как такового. Как в этом случае мне заиметь огнестрел и спокойно хранить его дома (в садоводстве). Организовать железный ящик по месту прописки я могу. Если в моём случае (законного приобретения и хранения ГСО) нет ничего невозможного, то я однозначно возьму не арбалет а Сайгу! Лицензию на оружие "добрые помощники" в получении мне оценили в 15 тыщ. руб (не липа, законно ес-но). В Сайга в районе 20, + ящик тыщи 3. За возможность выносить оружие за порог дома нужно ещё получить охот. билет (и лицензия уже нужна немного другая). + пугали, что надо пройти курсы по оружию, сдать экзамен, и на охот. билет тоже нужно экзамен сдавать (либо как у нас всегда делается, платиться мзда нужному дяди) Вот я и прикинул, что нормальный арбалет за 22 тыщи это и дешевле и абсолютно бесхлопатно.
Если Вам по барабану что Сайга что арбалет заведите себе амстаффа и можете не парится по поводу самообороны.

cat157

oleg@kok
Если Вам по барабану что Сайга что арбалет заведите себе амстаффа и можете не парится по поводу самообороны.
Мне не по барабану, надо чтоб эффективно, за умеренные деньги, и без гемороев.
На собак и кошек аллергия очень сильная. Даже к соседу во двор не могу зайти, у него там дворняг на цепи. Иначе обязательно бы завёл двух кавказцев.
А на счёт того, что Степочка про 4 визита по инстанциям писал и лицензия в кармане. Лажа полная!!! Только что с кумом говорил, который пытался получить в прошлом году лицензию по честному. Без блата в Питере это не реально! Либо ОЛРР даёт отказ на получении лицензии, либо рассматривают заяву пол года и более (пох. что месяц положено!) и тоже дают отказ! Т.ч. пятнашку (это было осенью, щас может и дороже) придётся отдать по любому. Второй момент, если участковый застанет меня дома а оружия в ящике не окажется, это баальшой попадаос будет.
Видать всё же мне арбалет светит.

T_G_K

cat157
Там где я прописан я никогда не живу. Живу в садоводстве, мой дом не имеет адреса как такового. Как в этом случае мне заиметь огнестрел и спокойно хранить его дома (в садоводстве).
К выше перечисленному, еще +2 телодвижения - ставите сейф на даче и зовете местного участкового, на предмет получения справки о соответствии места хранения. Все! В личном деле будут указаны 2 адреса.

mishutka08

парень арбалет это конечно круто,но самый эффективный способ обороны это средней тяжести камень брошенный с близкого растояния,самому так оборонятся доводилось,поверь увернуться нереально,травма противнику обеспечена,и закон особо ненарушаешь

Van Kung

Мне не по барабану, надо чтоб эффективно, за умеренные деньги, и без гемороев.
Если вы не озабочены нарушением закона, то лучше огнестрел (варианты неограничены),
Но во всяком случае, наиболее скорострельные арбалеты -это те, которые с рычагом (подствольным), и также те, которые с пиропатроном (недавно такие арбалеты начала выпускать известная фирма Паркер, но там газовый СО 2 патрон и в ообщем дороговато). Знаю людей, которые делают арбалеты с пиропатроном или СО2 патроном здесь в России с 1992 года. Но все равно это не эффективно в данном случае и в ближнем бою особенно.


cat157

Да я уже сам как то к сайге больше стал склоняться. Одним видом может 90% нежелательных контактов разрулить. Может действительно заморочиться огнестрелом а потом уже арбалет брать в арбалет качестве взрослой игрушки (очень хочется арбалет)...
В общме думаю.

KALAMANOY

Какая же разница в контексте не нарушения закона, ежели к примеру обороняющий жилище целясь по ногам попадает ф горячке нечаяно в голову(или брюхо) нападающему у которого в руке топор:

1 Резиновой картечью из Benelli M3 S90 (12cal)
2 22" болтом(с шокером) из арбалета Barnett Predator 90#

Во втором случае средство защиты, согласно лицемерному законодательству даже не является гражданским оружием!? 😊 Это спортивный снаряд для отдыха и развлечений...по аналогии с вибратором или страпоном! 😊

Прошу меня поправить ежели не прав.

KALAMANOY

cat157
Да я уже сам как то к сайге больше стал склоняться. Одним видом может 90% нежелательных контактов разрулить.

Огнестрелом можно пугануть эффективно, пальнув вверх или под ноги.
Можно пыжом или солью осадить. Есть резиновые боеприпасы, специально заточенные. Если будете брать сайгу -не берите 410калл
Энергетика пистолетная, масса заряда маленькая, останавливающее действие аналогичное, задержки частые. Лечится напилингом. У 20 и 12 задержки бывают реже но целиком избавиться от них все же не удается.
К примеру из нарезной я отжог хренову тучу выстрелов, ствол полысел,но не было ни единой задержки! Вот это дудка! Проблема гладкоствольной сайги в системе подавании патрона и его форме.. У меня в пользовании были сайги всех гладких калибров, все были доведены до ума, задержки при перезарядке с перекосом патрона в ствольной коробке оди черт изредка случались. К примеру у итальянской помпы и полуавтомата не было не одной за 5 лет непрерывного бабахинга в рамках практичесской стрельбы по баночкам 😊 Самое надежное для самообороны это помповик. Купить можно б\у дешево менее 10тр даже в Москве. Да и двустволочка и даже одностволочка очень рулят , правда требуют большей сноровки 😊


Puschistik

Во втором случае средство защиты, согласно лицемерному законодательству даже не является гражданским оружием!? Это спортивный снаряд для отдыха и развлечений...по аналогии с вибратором или страпоном!
Ну так а я о чём!?
Прошу меня поправить ежели не прав
Тут всё зависит от мнения судьи, с одной строны например ракетка для настольного тениса - это спортивный снаряд предназначенный для ударов по мячу, но если ей убили человека, то это можно рассмотреть как предмет СПЕЦИАЛЬНО сделанный для нанесения ударов,то есть оружие, вот если бы его убили шашматной доской..тогда да, тут уже никаких претензий )))

KALAMANOY

Вот именно по этому нередко самые опытные и знающие люди в неформальной беседе советуют в решающий момент усилием воли и разума... вырвать из лап преступника его же оружие (преступники как правило предпочитают огнестрельное и холодное оружие)и не бояться целясь в ноги нечаяно угодить преступнику в глаз 😊
Жизнь близких нормальному мужичку должна быть полюбому дороже и свободы и своей жизни.

Помимо прочих спец средств при защите обьектов жилья крайне рулят всевозможные сирены ревуны, и тп. сигналы тревоги.

Самый эфеективный способ защиты связан с дыханием человека и с органами его обоняния и зрения. А точнее с
тем что единажды нечаянно вдохнув сыпучие, пылевидные, порошкообразные продукты питания или бытовой химии, или нечаянно просыпав их себе на мордашку... он может мягко говоря потерять возможность в ближайшее время совершать какие либо противоправные агрессивные действия, к тому же потеряв ориентацию в пространстве преступник может попытаться промыть органы зрения и дыхания растворами приготовленными для опрыскивания паразитов или травли грызунов, свалиться в выгребную яму, в бассейн, ненароком упасть на оголенный конец сварочного аппарата, напоротся головой на палку с гвоздем или вилы извазюканные компостом, опрокинуть на себя бак с кипятящимся бельем или чего погорячее и потяжелее. Чужая дача -место сцуко очень опасное... и не такое случалось...:-(

http://www.vuzlib.net/beta3/html/1/18977/19119/

http://www.gos-ur.ru/articles/?id=89

http://www.polezen.ru/bezop/ot_vorov.php

http://www.irkidei.ru/004dachnik/32.htm

http://old.vladnews.ru/magazin.php?id=6&idnews=80461&current_magazin=655

Дохтур то пади тот еще шалунишко!

http://video.mail.ru/mail/kserega1980/492/506.html

cat157

Задолбали глюки форума.

cat157

Вообще, признаюсь честно, защита своих близких и имущества от злодеев, это не всё ради чего хочется вооружиться. Можете считать меня параноиком и дураком, но процентов на 25 уверен, что через пару лет в нашей раше истинную ценность будут иметь только жрачка и патроны. Уверен не только у меня такое чувство! Очень надеюсь, что не прав, но подстраховаться хочется заранее.
Ну и сразу видятся в случае этого и + и - огнестрела и арбалета. Огнестре -один выстрел = 1 патрон. С арбалетом же одним болтом можно не один десяток каркУш и крякУш на жаркое настрелять. Ну и изготовить новый болт можно руками. Поэтому имхо иметь нужно и то и другое! И ещё удочек побольше-)))!

Степочка

cat157
Тут вот какая проблема: Там где я прописан я никогда не живу.
Я тоже.Я прописан при воинской части и при ней не живу.В таком случае в ОЛРР пишут так называемое задание участковому по месту фактического проживания.Или он заполняет рапорт на своем бланке.

Автолюбитель

cat157
...это не всё ради чего хочется вооружиться...
На стенах загораются красные лампы, включаются сирены. Суровый голос из громкоговорителя: "Внимание! Внимание! Побег из 151й! Побег из 151й!"
151.html

Степочка

cat157
А на счёт того, что Степочка про 4 визита по инстанциям писал и лицензия в кармане. Лажа полная!!! Только что с кумом говорил, который пытался получить в прошлом году лицензию по честному. Без блата в Питере это не реально! Либо ОЛРР даёт отказ на получении лицензии, либо рассматривают заяву пол года и более (пох. что месяц положено!) и тоже дают отказ! Т.ч. пятнашку (это было осенью, щас может и дороже) придётся отдать по любому. Второй момент, если участковый застанет меня дома а оружия в ящике не окажется, это баальшой попадаос будет.Видать всё же мне арбалет светит.
Лицензии на оружие ОЛРР не дает.Он дает РАЗРЕШЕНИЕ на хранение и ношение охотничьего пневматического,огнестрельного оружия.В каком ОЛРР ваш кум пытался его получить?
Про отказ.Вам не в праве отказать если вы не попадаете в один из подпунктов:
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

-не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;

-не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;

-имеющим судимость за совершение умышленного преступления;

-отбывающим наказание за совершенное преступление;

-совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ;

-не имеющим постоянного места жительства;

-не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.

Последнее означает сдачу так называемого охотминимума,то бишь знаний обращения с оружием,который вы сдаете при получекнии охотничьего билета.....Да,забыл что в ОЛРР вам необходимо предоставить копию охотбилета(еще одно телодвижение) с отметкой об оплате взносов за текущий год(стоимость получения охотбилета варьируется от полутора до... тысяч в зависимости от охотобщества)
Я получал разрешение весной.НИКАКИХ подобных сумм я не платил.
Про второ момент-оружие вы можете ,например,сдать в ремонт или для тюнинга?Можете.И участковому пох на вас и на ваше ружье если соседи не жалуются на пальбу по стенам)

Степочка

cat157
Без блата в Питере это не реально!.....рассматривают заяву пол года и более (пох. что месяц положено!) и тоже дают отказ!
Блата у меня реально нет,обычный парень от сохи.Мне рассматривали 2 недели и две недели делали.10 рублей за бланк разрешения еще попросили)

cat157

Х.з. Пошёл сегодня в ОЛРР там вроде вполне добрые тётки сидят, всё вжливо объяснили. Сказали что устроят типа экзамен (вопросник у них есть) на знание теории обращения с оружием и статьи УК по оружию. Типа читайте литературу, но какую не сказали.
Что именно читать то, не подскажете? Я бы рискнул сам получить разрешение.
Кум пытался разрешение не в ОЛРР а в ментовке получить. Может только в ментовке всё так сложно?

Степочка

В первую очередь вот это http://www.oruzhenosez.ru/46zakon.html
Потом вот это http://www.piterhunt.ru/Library/huntmin.htm
УК РФ непонятно зачем вам приплели,может быть чтобы вы знали какое наказание в случае нарушения правил обращения,но это административка.А в случае причинения вреда здоровью-да,уголовка....Попробуйте уточнить какие имеено доки вам нужно изучить.
Обычное ОМ не в праве выдавать такие разрешения

cat157

Степочка
В первую очередь вот это http://www.oruzhenosez.ru/46zakon.html
Потом вот это http://www.piterhunt.ru/Library/huntmin.htm
УК РФ непонятно зачем вам приплели,может быть чтобы вы знали какое наказание в случае нарушения правил обращения,но это административка.А в случае причинения вреда здоровью-да,уголовка....Попробуйте уточнить какие имеено доки вам нужно изучить.
Обычное ОМ не в праве выдавать такие разрешения

Большущщщее спасибо!!!

Степочка

Да не за что!)Всегда рад помочь!

cat157

Пострелял вчера из арбалета (43 кг). Пришёл в выводу, что для самообороны годиться крайне слабо. Это как нож которым можно пырнуть всего лишь раз.
Разве что злодей испугается его и не полезет под выстрел.

cat157

Пострелял вчера из арбалета (43 кг). Пришёл в выводу, что для самообороны годиться крайне слабо. Это как нож которым можно пырнуть всего лишь раз.
Разве что злодей испугается его и не полезет под выстрел.

Perepiz

Ну вот... А Вы не верили... 😛

отец тук

ТС оценивает вариант сайги либо вепря в огнестреле,
все верно!
арбалет для развлечения отдыха, охоты, для самообороны, огнестрел

Mpak20

Топикстартеру: Если задумались насчет гладкоствола для защиты дома обратите еще внимание на короткие помповики, на мой взгляд для этой цели они подходят всетаки получше сайги, однако понадобятся некоторые тренировки. Во первых по причине всеядности боеприпасов во вторых перезарядка при некоторой тренировке получается чуть ли не быстрее пристегивания нового магазина. В третьих сам по себе дежурный комплект ружъе\боеприпасы устоен проще, весит меньше и извлекается из сейфа гораздо быстрее. Как то сидел анализировал ситуацию с экстренным извлечением ружъя из сейфа. С помпой получается открыть сейф, взять ружъе да кинуть через плечо патронтаж - дело нескольких секунд. С сайгой открыть сейф, достать ружъе, пристегнуть дежурный магазин (руки дрожат,патроны свежие, нехочет пристегиваться падла) выгрести еще 2-3 магазина ссобой (да вот такой я маньячила, пущщай будет запас), куда то их запихнуть (среди ночи в одних труселях только в них и запихивать )) ) тут уже хорошо бы какой нибудь подсумок а то и разгрузку иметь чтобы по карманам в попыхах не распихивать + доп.магазины тоже не дешевое удовольствие, еще их снаряженными долго хранить нежелательно, в итоге получается весьма ощутимая сбруя и геморой по сравнению с помпой. Еще один плюс помпы - всегда можно первым снарядить резинку в качестве предупредительного по тушке З.Ы. У самого Сайга 12К однако всерьез подумываю сходить за второй зеленкой, дюже мне Hatsan aimguard в качестве дежурного ружъя приглянулся. З.З.Ы. вообще ружъе само по себе не первый эшелон обороны, если решили озаботиться защитой дома то разумно будет начать с установки добротной крепкой двери, на мой взгляд если нету хорошей двери которую не сразу вынесут прежде чем до вас доберутся то можно и про ружъе забыть, достать его времени у вас не будет (варианты хранения оружия заряженым и не в сейфе не рассматриваем, мы же законопослушные граждане да и чревато оно... )

cat157

Mpak20
Топикстартеру: Если задумались насчет гладкоствола для защиты дома обратите еще внимание на короткие помповики, на мой взгляд для этой цели они подходят всетаки получше сайги, однако понадобятся некоторые тренировки. Во первых по причине всеядности боеприпасов во вторых перезарядка при некоторой тренировке получается чуть ли не быстрее пристегивания нового магазина. В третьих сам по себе дежурный комплект ружъе\боеприпасы устоен проще, весит меньше и извлекается из сейфа гораздо быстрее. Как то сидел анализировал ситуацию с экстренным извлечением ружъя из сейфа. С помпой получается открыть сейф, взять ружъе да кинуть через плечо патронтаж - дело нескольких секунд. С сайгой открыть сейф, достать ружъе, пристегнуть дежурный магазин (руки дрожат,патроны свежие, нехочет пристегиваться падла) выгрести еще 2-3 магазина ссобой (да вот такой я маньячила, пущщай будет запас), куда то их запихнуть (среди ночи в одних труселях только в них и запихивать )) ) тут уже хорошо бы какой нибудь подсумок а то и разгрузку иметь чтобы по карманам в попыхах не распихивать + доп.магазины тоже не дешевое удовольствие, еще их снаряженными долго хранить нежелательно, в итоге получается весьма ощутимая сбруя и геморой по сравнению с помпой. Еще один плюс помпы - всегда можно первым снарядить резинку в качестве предупредительного по тушке З.Ы. У самого Сайга 12К однако всерьез подумываю сходить за второй зеленкой, дюже мне Hatsan aimguard в качестве дежурного ружъя приглянулся. З.З.Ы. вообще ружъе само по себе не первый эшелон обороны, если решили озаботиться защитой дома то разумно будет начать с установки добротной крепкой двери, на мой взгляд если нету хорошей двери которую не сразу вынесут прежде чем до вас доберутся то можно и про ружъе забыть, достать его времени у вас не будет (варианты хранения оружия заряженым и не в сейфе не рассматриваем, мы же законопослушные граждане да и чревато оно... )


По секрету...
Пушку ночью можно рядом с койкой ставить. Заряженную. Что ей ночью в сейфе делать?
А по патронам в магазине... Надо два магазина. Первый магазин - дневной. Два первых патрона - травматические. Остальные - картечь. Первый выстрел в воздух. Остальные выстрелы по ситуации. Второй магазин ночной. Там все патроны по убойней заряжаем, ночью уже не до сантиментов.
P.s. Тема про арбалеты!

GUNSHIP

Mpak20
Как то сидел анализировал ситуацию с экстренным извлечением ружъя из сейфа. С помпой получается открыть сейф, взять ружъе да кинуть через плечо патронтаж - дело нескольких секунд. С сайгой открыть сейф, достать ружъе, пристегнуть дежурный магазин (руки дрожат,патроны свежие, нехочет пристегиваться падла) выгрести еще 2-3 магазина ссобой (да вот такой я маньячила, пущщай будет запас), куда то их запихнуть (среди ночи в одних труселях только в них и запихивать )) ) тут уже хорошо бы какой нибудь подсумок а то и разгрузку иметь чтобы по карманам в попыхах не распихивать + доп.магазины тоже не дешевое удовольствие, еще их снаряженными долго хранить нежелательно, в итоге получается весьма ощутимая сбруя и геморой по сравнению с помпой.

Не знаю откуда такие проблемы.
У меня сайга всегда стоит с пристёгнутым 10-ти зарядным магазином, в нем сначало три пулевых, остальные картечь (по причине того что картечные когда долго стоят в магазине первыми - плющяться). Ещё два магазина и россыпь патронов в подсумке смонтированы на ремне (калашовский подсумок с магазинами, гранатный подсумок с патронами).

Я точно так же в полсекунды могу схватить сайгу клацнуть по затвору, подсумки через плечо и готов сигать в окно и уходить к партизанам)))

slalomandro

незаконное применение огнестрела в населёнке - это всё-таки уголовка, пневмы и стреломёта - административка. правильно тётки сказали. а с этого года и жвачкомёт к огестрелу приравняли.
P.S. ну вот, а я уж обрадовался - думал как в девятом году повеселюсь, а Т.С. оказался адекватным человеком 😞

Maxim73

Да что за параноя у всех?! Самооборона, арбалеты, помпа... У меня такое ощущение, что Ваши квартиры берут штурмом 2 раза в неделю, а Вас "гоп-стопят" через день.

Применять арбалет в целях самообороны можно, но только как дубину. Можно-ли покалечить человека? Можно. Убить? Можно. Я постоянно ношу с собой нож, но никогда не применял его, как "инструмент правки личности"... Я им коробки открываю, верёвки режу, палочки срогаю - для обороны есть руки, ноги и голова на плечах.

KALAMANOY

Maxim73
Да что за параноя у всех?! Самооборона, арбалеты, помпа... У меня такое ощущение, что Ваши квартиры берут штурмом 2 раза в неделю, а Вас "гоп-стопят" через день.

Русский народ не проведешь, он горя принял немерено,он саночки с лета готовит, он попой чует, он долго запрягает, да быстро едет! 😊 Если все вокруг было б так мирно и пронизано любовью, люди бы улыбались ближнему, а не бычились и не щерились друг на друга, не косились исподлобья, не подрезали бы, не толкались, не обзывались и ругались из за всяких пустяков. Показателем состоятельности считалась бы приветливость, доброжелательность, а не те безделушки и побрякушки на которые многие голодранцы, считающие себя состоятельными, по жизни ведутся ,которыми гордяццо в которые свято верят, ради которых готовы на раз два три преступить закон божий, не то шоб местечковые понятии какие то лукавые убогие ! 😊

Достаточно улыбнуться первым встречным 50 прохожим на улице и можно безошибочно (по их реакции) определить где находишься и сколько магазинов в подсумке наиболее целесообразно иметь про запас 😊

Нет ничего ИМХО странного что самые обычные люди, чуйствуя свою незащищенность ,пытаются самостоятельно по-заботицца о себе и свой семье и обсуждают это в конфах 😊 В конфах пишут главным образом ради того чтобы писать (постить) 😊 Стоит только предложить подкрепленное "3мя рублями" пари (к примеру на то что арбалет непригоден(пригоден) для самообороны..,как тут же абоненты потеряют к теме весь интерес 😊 ИМХО великая тайна конф отчасти в том чтобы люди меньше обсуждали это на улице, в общественных местах 😊

Те которые по жизни в группе риска ..лучшими средствами самообороны традиционно считают, толковую личку, многоуровневые средства мониторинга, бронированный автотранспорт, теплое модное бельишко :

http://www.oruzhenosez.ru/bronezh.html
http://armo99.ru/

slalomandro

KALAMANOY, что не удивительно, прав.
йа, конечно охраннег, и вижу мир слегка с нестандартной стороны "имеем дело с попираньем прав и только с тёмной стороною нашей жизни"c
но и отдельно от работы мну приходилось таки сталкиваться с необходимостью защищать свои интересы физически. и это при том, что я - шкафообразная личность с уголовной рожей. а прошлого мужа моей жены(тоже не мелкий был парень) зарезали в собственном дворе торчки на глазах у жены и ребёнка. вот попытайтесь теперь кто-нибудь ей рассказать, что жизнь прекрасна и люди добры. да, район у нас неблагополучный. но у нас в городе благополучных районов нет. безопасных по крайней мере.
так что, если кто-то поднимает вопрос о собственной безопасности, я его понимаю. и не важно, каждый день у него неприятности, или иногда. "если меч понадобится один раз в жизни, носи его всегда"c. за мкадом, как ни странно, тоже люди живут, только жизнь эта не безмятежная. про Кущёвку все помнят? так вот, у нас этот случай сильно не обсуждался. никто не одобрял, но никто и не удивлялся. мы так живём. так что пусть люди заботятся о своей безопасности - как минимум душу отводят, и то уже хорошо 😊

Qwest

Интересная получилась тема. В первую очередь из-за подхода ТС к вопросу. Ну ясен пень, на форуме ничего толком не посоветуют, на вопрос можно ответить только самому. Не существует универсального оружия самообороны. И не существует предмета, которое бы не подходил для самообороны - все зависит от ситуации 😊. Поэтому правильная формулировка вопроса "Подходит ли *название девайса* мне для самообороны?". И ответ на него начинается с практике. Ставим слово "арбалет" и, исхода из этого начинаем свое исследование. Осваиваем стрельбу днем, вечером, ночью, в пересеченной местности, при боковом ветре, в дождь, при сильно снегопаде. Стреляем стоя, лежа, сидя, с колена, с разворота тысячу, десять тысяч раз. Стреляем на точность и на скорость, тренируем перезарядку и стрельбу из-за укрытия... В результате через год получаем приблизительное представление о возможностях арбалета как оружия. И задаем вопрос себе еще раз. Ответ у каждого будет свой. Потому что полученный опыт - спорный, но зато ваш, персональный 😊

Автолюбитель

Qwest
на форуме ничего толком не посоветуют
На этом форуме да, а вот на историческом подробно бы расскзали что надо иметь при себе арбалетчику 😊 Меч, или какое-нибудь короткое копьё - просто мастхэв 😀

отец тук

Автолюбитель
На этом форуме да, а вот на историческом подробно бы расскзали что надо иметь при себе арбалетчику Меч, или какое-нибудь короткое копьё - просто мастхэв
во время оно, когда девки были сисястее а трава зеленее,
а был волосатым реконструктором
вечером вертался домой, в подъезде гопники пили пиво, курили, справляли естественные надобности, на замечание был грубо, послан
обиделся
поднялся в квартиру, взял щит, меч, одел шлем,
и эхххх раззудись рука, размахнись плечо,
ферпомила отдыхают
а вы арбалет, сайга, меч! вот это вундурвафля))))))))))
зы. меч тренировочный незаточенный)))

Степочка

Сейчас время,к сожалению,другое,гопники вполне могут быть вооружены осой и от испуга(или сознательно,нечасто увидишь витязя в многоэтажных корбках....я б афуел точно)пальнуть в вас.Тьфу-тьфу-тьфу,конечно,не дай Бог,кому-то из уважаемых форумчан попадать в подобные передряги.Пусть лучше ваши верные мечи,сайги и арбалеты служат вам исключительно как спортивно-охотничий инвентарь,а не оружие самообороны)

barukhazad

Maxim73
Да что за параноя у всех?! Самооборона, арбалеты, помпа... У меня такое ощущение, что Ваши квартиры берут штурмом 2 раза в неделю, а Вас "гоп-стопят" через день.

думать о самообороне когда тебя гопнули и выставили квартиру малость поздновато. думать надо до, а не после. моя соседка тоже смеялась и крутила пальцем у виска когда я ставил себе метдверь. зачем? тебя ж ни разу не обокрали! когда соседкину фанерную дверь наркоши по-тихому выдавили и вставили квартиру, улыбался уже я, глядя как соседи друг за дружкой ставят метдвери.
арбалет для самообороны использовать можно. тысячи лет люди использовали его для этой цели. но полагаться на один арбалет сейчас неразумно, потому имея первого я предпочту ремингтон 870

Maxim73

barukhazad

думать о самообороне когда тебя гопнули и выставили квартиру малость поздновато. думать надо до, а не после. моя соседка тоже смеялась и крутила пальцем у виска когда я ставил себе метдверь. зачем? тебя ж ни разу не обокрали! когда соседкину фанерную дверь наркоши по-тихому выдавили и вставили квартиру, улыбался уже я, глядя как соседи друг за дружкой ставят метдвери.
арбалет для самообороны использовать можно. тысячи лет люди использовали его для этой цели. но полагаться на один арбалет сейчас неразумно, потому имея первого я предпочту ремингтон 870

Как известно - замки они от честных людей 😛 Так-что судьба у вас сидеть вечно под дверью со своим Ремом 870м...бдить...и самообороняться

barukhazad

[QUOTE]Originally posted by Maxim73:
[B]Как известно - замки они от честных людей
а вы, небось, дверь не запираете? и доверяете всем подряд? неужто вы толстовец-непротивленец?

Palitch

Сейчас по 5 каналу,прошёл сюжет о страшных арбалетах,с усилием наятжения целых 18 кг!Стреляли в телефонный справочник из "Присосыча" сравнивали кол-во пробитых страниц с болтом.Показывали какого -то дядечку.Сказали-эксперт 😊Открыли глазоньки-даже дома хранить низзя арбалеты,с усилием натяжение больше 20 кг.А все что больше 48-Вааще низзя 😛И прочее,прочее,прочее...Кто нибудь сюжетец этих откровений выложит? Называлась-как-то вроде "Место проишествия" http://www.5-tv.ru/

urius

Сейчас по 5 каналу,прошёл сюжет о страшных арбалетах,с усилием наятжения целых 18 кг!Стреляли в телефонный справочник из "Присосыча" сравнивали кол-во пробитых страниц с болтом.Показывали какого -то дядечку.Сказали-эксперт Открыли глазоньки-даже дома хранить низзя арбалеты,с усилием натяжение больше 20 кг.А все что больше 48-Вааще низзя И прочее,прочее,прочее...
Да-а-а, я тоже это смотрел..., и что теперь будем сидеть ждать когда придут отнимать?

Степочка

urius
И прочее,прочее,прочее...
А что прочее?

Palitch

А что прочее?
Арбалето-срач,хоплофобская конъюктура,отрабатывание заказа