Традиционный лук.

Здравствуйте уважаемые лучники и арбалетчики.
На днях пострелял из советского традиционного лука, очень понравилось, и хотелось бы продолжить это занимательное занятие.
Собственно почитав раздел понял что связываться стоит только с известными брендами пока остановил свой выбор на Bear Grizzly, тот который 60 фунтовый. принцыпиально хотелось бы традиционный т.к. он проще по конструкции.
Подскажите достойный ли выбор и есть ли еще какие-то конкуренты, лук предполагаю использовать еще и на охоте на расстоянии порядка 30 метров? (вне РФ)
Реально ли это или охота это только блочник?
С уважением.

Добрый День! На самом деле Традиционный лук " Grizzly" 60 фунтовый , очень сильный лук, получается Не забывайте что это Традиция у нее нету, стопора, значит растянув лук больше на выходе вы получаете другие результаты, а касательно блочных луков, их зачастую используют в охоте, за счет своего Сброса, Компактнтности и Скорости. Потому-что охота с Традиционным луком, не всегда бывает удобной в лесу и т.д. Но и так же не стоит забывать о том что, традионный лук потребует массу практики что бы добиться определенных результатов, с Блочным в этом моменте немного проще, легче прицеливаться ( За Счет аксессуаров и за счет Сброса) Ну и так же пере двигаться и охотиться с засидки.

Ну скажем если через месяц мытарств выбора, я куплю лук, я чисто гипотетически смогу попадать с него скажем в ведро с 20-30 метров к лету?
Занимаясь при этом раз в неделю?
И еще такой вопрос, как традиционный лук реагирует на влагу, не дождь, а скажем мокрые листья конденсат, на сколько он практичен?
блочный лук я бы не хотел, он мне не нравится чисто эстетически.
и если можно покритикуйте мой выбор оставаясь в бюджете порядка 16 000.
Спасибо.

Гриззли - это не традиционный лук. Так же в советстком союзе, насколько я в курсе, не делались фабрично традиционные луки. Традиционные луки без выреза и без полочки - т.е. стрела ложится сбоку рукояти.
Гризли - хороший лук. 60 фунтей - это много. Учиться стрелять из 60-фунтового - то еще удовольствие. По мнению многих - фактически нереальное занятие. Т.е. техника должна быть поставлена на значительно более легком луке.

Охота реальна, предки охотились и с гораздо более легкими луками. весь вопрос в выборе объекта для охоты.

В ведро с 30 метров попадать более чем реально

Я просто в терминологии не силен 😊 единственное что могу сказать что уверенностью это то что блочные луки мне не нравятся и связываться с ними я бы не хотел.
По поводу 60 фунтов, уверен что растяну, т.к. уже 8 лет занимаюсь штангой.
тот лук что я пробовал был со слов знакомого олимпийский, настоящий, может ГДРовский... точно не знаю, он ему от дальнего родственника достался, который раньше с ним спортом занимался, Растягивал я его без проблем.
По поводу 60 фунтов, тут на форуме была мысль, что лучше сразу купить хорошую вещь и расти до неё, а не менять луки постоянно.
Комрады, то есть Гриззли хороший выбор? одобряете?
Объект для охоты скорее всего мелкие подсвинки, с вышки или косуля.

У знакомой ты тягал лук, сила которого с высокой долей вероятности ДО 45 фунтов. 60 - это гораздо ощутимее. Лук - нагрузка нехарактурная для человека, и в зале нужные мышцы и сухожилия обычно не разрабатываешь. Хотя, я тоже, после долгих занятий пауэрлифтингом мог натянуть 75 фунтовый лук... Но при этом с большим трудом отстрелял турнир из 48 фунтового. Т.е. одно дело раз растянуть, и совсем другое - тренироваться.

ДМВ
тут на форуме была мысль, что лучше сразу купить хорошую вещь и расти до неё

Гризли - без сомнения хороший лук. Но вопросы, которые с ним у тебя могут возникнуть я уже озвучил. Повторюсь, все тренера, с которыми я общался, уверены, что технику ставить нужно на 35-40 фунтовом луке, но никак не на 60... А дальше твой выбор...

ДМВ
Grizzly, тот который 60 фунтовый.

1 ИМХО в идеале зайти в ближайший тир, тока не в развлекательный, а там где занимаются спортсмены классики, стреляющие из олимпийских рекурвов. Не пожалеть немного деньжат и взять практическое занятие у известного тренера или известного инструктора, даже если он сам не владеет традицией (предварительно навести справки , в теме традиции нереальное количество профанаторов, мастеров, свистунов, гур и прочих неадекватов 😊 Путем теста луков разной силы в процессе часовой тренировки определиться с оптимальной силой лука.
2 Познакомится с живыми традиционщиками в своем городе Попросить самого крутого из них в качестве демонстрации поразить грэйфрут поставленный в полевых(лесных) условиях на дистанции порядка 20-30м (дистанция не должна быть точно(до метра) известной стрелку или ранее им пристреляна ), первой стрелой (ну так как это должно быть на охоте)
3 переместить (вставить) грэйфрут в наиболее соответствующее результатам стрельбы место и написать отчетец на ганзу желательно с видео 😊..

Всем отписавшимся большое, спасибо, на днях поеду в спорт школу, и буду действовать.
Скажите если кто знает, куда в Питре лучше податься? вот что дает сайт федерации http://www.archery.su/beginners
И еще такой вопрос, на сколько практичен рекурсивный лук? в плане влаги, конденсата и вообще внешних воздействий или он полностью проигрывает блочному?
просто вопрос охоты в обозримом будущем должен выйти на первый план и мне бы не хотелось ошибиться в выборе.
С уважением.

Конечно же охоты на пласмассовых зверушек, или как её называют 3-дэ 😛
P.S. не попадайтесь на разводы о меткой стрельбы из традиции по апельсинам...

Моя гипотетическая цель размером с ведро на 20-30 мерах не более. Апельсины не для меня, слишком сложно 😞

Такая же фигня 😞

С питерскими лучниками можно наладить связь через арчери.ру
Традиция без защитного покрытия очень боится влаги Предохраняццо надо!

Это что ж за подсвиночок и косуле... у которых кил-зона с ведерочко ? 😊
Сиамские близняшки что ли или стероидные мутанты из чернобыльской пущи? 😛

Если с 20-30 метроф стрелок первой стрелой мажет мимо габарита грэйфрута - хреновый из него боухантер 😞

p\s Стрелки которые метко стреляют на 3D соревнованиях -это и есть потенциальные и наиболее вероятные боухантеры. Имена их известны широкому кругу лучников. Не важно охотятся они в реале или по каким либо убеждениям стреляют только в резину. Если к примеру кто то из них заявит что попадает в грэйпфрут с первого раза - придется это хоть раз продемонстрировать при свидетелях 😊 А это весьма почетная и очень ответственная процедура 😊Посему среди известных в миру стрелков попадающий в грэйпфрут на порядок(если не на два) меньше чем среди стрелков в миру не известных 😊

Уважаемые стрелки, запутался окончательно 😊...пока я в школу не сходил и там не поговорил, скажите традиционный лук можно ли эффективно применять на охоте или нет? Если примерно через месяц я начну раз в неделю тренироваться смогу я летом охотиться или кроме блочного у меня до лета шансов нет?
И последний вопрос очень важно, как традиционный лук реагирует на погоду? холод, сырость влага конденсат?
Просто почему я завел разговор об охоте, пару раз ходил со знакомыми на классическую охоту с гладкостволом...кабанчик тихонько появился из кусов, выстрел моего товарища, и всё, около 40 метров до него было.

ИМХО Ежели Вы талант и уникум то у Вас есть все шансы!
Если среднестатистический человек - то спустя 30-40 занятий, поразить из традиции сердце\легкие кабанчега с 20-30 метров, в лесу, шансов невероятно мало...Тут еще необходимо учитывать технику стрельбы из традиционного лук которая будет выбрана.

1 техника примитивного лука (так как стреляют большинство современных европейских и американских охотников или спортсменов в классе "голый лук")
2 техника боевого лука (так как стреляли английские и азиатские военные лучники во времена когда лук в армии являлся серьезным тактическим оружием ), из которой в современности, посредством упрощения, была создана техника олимпийского рекурсивного лука.

Первый путь проще в освоении и результат приходит раньше
Второй намного сложнее и результат(гораздо более скромный) если и приходит то через несколько лет ИМХО

ДМВ
И последний вопрос очень важно, как традиционный лук реагирует на погоду? холод, сырость влага конденсат?

Тут все имхо все очень сугубо индивидуально Советовать по интернету трудно 😊 Про ягуар вообще ничего не знаю, руки не дошли, не закупал, не тестил. Дорадо, и Койет - пробовал -не мое. Это скорее ИМХО олимпики, нежели традиция. Впрочем многим стрелкам такие луки очень нравятся и они из них успешно стреляют. Лично меня, в сравнении с 50-60фунтовыми корейцами, весящими 300грам и пускающими 400грановые стрелы со скоростью 200-220 fps, все прочие традиционные и псевдотрадиционные луки, которые удалось попробовать, к сожалению не зацепили. В первую очередь не в смысле их качества, а в смысле наибольшей гармонии с остатками организма 😊 "Suum Сuique"

p\s в сырость и мокрость заматываю дорогой берестяной лучек пищевой пленкой фиксируя скотчем, на уши (siyah) натягиваю 4 презика (для верности по два на каждое) 😊 На скорость влияет мало. Дешевый покрыт толстым слоем БТ-577 😊 , нарочито юзил в хвост и в гриву не жалел, за 4 года зимних пострелюшек ему нифига не стало, а вот мои связки сцуко не выдержали и прошлой осенью малость оторвались 😛

Традиция без защитного покрытия очень боится влаги Предохраняццо надо!

ДМВ
традиционный лук можно ли эффективно применять на охоте

ДМВ
Значит с традицией придется прощаться 😞

Скажите пожалуйста Беар Гриззли боится воды?
http://www.arbalet.ru/magazine/products/luki/tradicionnye-istoricheskie/bear-archery/luk-tradicionnyj-grizzly45
http://www.beararcheryproducts.com/bows/traditional/grizzly
Мне почему гризли понравился, он похож на лук в моем понимании, а еще он 50 лет в таком виде, а блочные каждый год новая серия.

Влаги он не боится. Воды, в погодном понимании, тоже. даже искупаться может без последствий. но, ессно, при длительном нахождении в воде придет в негодность, ибо лаковый слой не идеален и в любом случае влагу начнет пропускать при дительном нахождении в воде - но это не наш случай.

Автолюбитель
А? Что? Стеклопластик намокает? Я что-то пропустил?

Насчет охоты - в 3d многие стреляют из традиции.

Спасибо, постепенно проясняется.

Лично у мине Гризли не было, посему лично не тестил, ничего сказать не могу. Есть Супермаг, Монтана, Чеен, Суперкодиак, Кодиак Магнум. Все эти луки знакомы хорошо. Надо всеж докупить яшо Гризлю до кучи, потестить 😊

Стреляю из Дорадо в любую погоду и очень рад 😊.

Стреляю из Монтаны год. Таскаю его и в лес и в дождь 😊 . Ухаживаю и ни чего с ним не делается. СевероЗапад. Приятный лук. Правда за год научился только более-менее с 15 м попадать в мишеньку 9х9 см? хотя стараюсь стрелять 4-5 раз в неделю. Списываю это на старость свою и отсутствие учителей, в связи с отдалённостью.
Лук порекомендовал один из старожилов форума. Не пожалел ни разу.

NordDragon
более-менее с 15 м попадать в мишеньку 9х9 см

Пообщался недавно еще с одним комрадом, он мне сказали охота с традицией чрезвычайна сложна и вообще это глупое дело, ту же мысль озвучили и уважаемые форумчане на первой странице.
То есть получается что для моих 20-30 метров, лучше подходит блочный лук.
Понимаю что сейчас спрошу глупость, но если выделить допустим 25 000 можно за них разжиться чем нибудь приличным что бы не пришлось потом жалеть или сумма не та?
просто разброс цен поражает... в качестве примера http://www.arbalet.ru/magazine/products/luki/blochnye/bear-archery/luk-blochnyj-charge-rh-28

ДМВ
охота с традицией чрезвычайна сложна и вообще это глупое дело

ДМВ
То есть получается что для моих 20-30 метров, лучше подходит блочный лук.

ДМВ
Пообщался недавно еще с одним комрадом, он мне сказали охота с традицией это глупое дело

В принциппе высказывание ИМХО верно ежели к примеру его дополнить к примеру так :

" охота с традицией это ужасно глупое дело если стрелок не способен первой стрелой поразить грэйфрут на дистанциях 20-30м " 😊

з\ы Сегодня в клубе были соревнования, было много гостей. Я зашел на несколько минут. Подходит один наш молодой лучник, стреляющий из Винд Файтера и говорит мне что пообщался с продвинутыми лучниками из другого клуба, попробовал их луки , они в свою очередь дали ему ценные советы по обращению с луком и даже научили его вощить тетиву! Но самое главное они поделились с ним своими самыми сокровенными секретами и закрутили ему тетиву на файтере 😊 так как это принято делать на вестерн рекурвах и лонгах 😊 Так вот он подходит ко мне показывает лук и спрашивает, а почему теперь лук стал как то странно себя вести, тетива трется и спадает с кобылок? 😊 Тетиву конечно же я сразу снял, и показал парню как ее корректно вернуть в исходное состояние и как нужно ухаживать за луком дабы все ценные советы продвинутых специалистов и прочих доброжелателей не слишком скоро на нем воплощались 😊

KALAMANOY
закрутили ему тетиву

Вообще прежде чем идти на охоту с луком недо поучитса подходить к дичи достаточно близко, можно и с ружьем но не стрелять как обычно издали так как тогда не научитесть подкрадыватса.

Вообще в плане тренировки для этого очень хорошо пойдет рогатка, для неё 20-30м вполне убойная зона, но попасть сложне чем из лука, ну и крупную живность конечно её ей не возмеш, но рябчиков и дроздов запросто, только силу резины подбирайте килограмм 7-8 не меньше, и самый важный параметр для резины это скорость ретракции, всякие фитнес ленты для этого в самый раз.(силу не проблема набрать, резина потолще, важнее скорость)

Сори что немного офф, это я имел ввиду именно как тренажер по скрадыванию, ну а если еще и подстрелить чтото удастся то ваще сказка. )

Тем более у них похожая немного техника стрельбы, вплоть до стрельбы стрелами.

Astronavigator
Калманой,подскажите пож.как правильно делается полочка из флиса (лук Койот),если можно фотку....не у кого в реале спросить или посмотреть в радиусе сотен км.И есть что почитать о настройке лука пока своими силами.В идеале надо ехать в клуб,но..... 😞

Не знаю. Никогда из флисса полочку не делал. Чесное калманойское 😊
Настоящий ТрадыционщИг нынче крут, с 25м грэйфруты стрелами так и шьЕТ! 😊 Думаю должоН знать этот секрет и помочь!

Ох и ядовиты Вы, геноссе Каламаной 😛

Геноссе отчего-то любит охотиться на грейпфруты. Хотя я лично их в лесу ниразу не видал... Топикстартер же хотел охотиться на ведра. Возможно они друг друга просто не поняли?

Нет просто я еще думаю гладкоствольными критериями, где кучность измеряется в картечинах на ведро 😊) Где во общем то целиться особо не надо с 30 метров картечью дал и всё можно смело мангал разжигать.
Я собственно по этому от гладкого отошел.

По соседству есть тема про охоту в Африке:
http://guns.allzip.org/topic/55/897211.html

Читая ее не создается ощущения, что автор регулярно убивает грейпфруты. Более того, судя по отчету, кучу раз вовсе в габарит мишени не попадал при том, что мишени размера кабана, а не грейпфрута. И, тем не менее, охотился и не парился. Поэтому, как всегда, все зависит от тебя. Если есть желание и возможность - то почему не попробовать-то?

А вот покупной лук может считаться традиционным ? Я просто присмотрел лук cartel x pert.. Хотел бы его приобрести для первых тренировок, у него приемлемая цена и усилие около 18 кг я думаю осилю. Про охоту пока не думал Просто хочется попробовать стрелять из лука ..Посоветуйте

До этого стрелял только в децтве (на данный момент подошёл к сороковнику), и как то в децтве заметил основную проблему луков из рябиновой палки и верёвки они либо ломаются либо рвется тетива. Ещё раньше хотел сделать лук сам, но понял, что не потяну, терпения не хватит(как в том анекдоте про хирурга у которого НУ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!)Сейчас надумал сделать себе подарок на новый год и попробовать себя в этом интересном виде спорта.

salexx
покупной лук может считаться традиционным ?

Киньте ссылку на присмотренный лук, а то поиск прицелы токмо выдает.
Ну и, если говорить о спорте, то категории "традиционный лук" нет в официальных дисциплинах. Это всё неофициальная движуха.

http://www.10strel.ru/luk_cartel_xpert/

5 баранов дороговато. Раньше да, ясак вогульскими луками брали, но их вогулы и делали по 3 месяца а то и по полгода...Сейчас то век композитных материалов и пластика...

Лук ниразу не традиционный - лук самый что ни на есть спортивный. Я не спортсмен, поэтому дальше личное мнение, основанное на переваривании мнений других. Картель, как бы это помягче сказать, не самая лучшая фирма. В основном для начинающих советовали Samick Polaris. К нему еще толковый обвес и комплект толковых стрел - и вы примерно попадаете в свой диапазон в 11 000. К своему первому варианту смело прибавляйте еще полцены на обвес/стрелы.

Но, повторюсь, я могу быть в корне неправ. Kalamanoy, если захочет, поправит - он в этом деле куда как лучше разбирается... Кстати, он же может помочь и с приобретением.

Да и дешевле кстати, особенно если стрелы самому точить из штапика(родители кур держат(рядом с домом голубятня), оперение тоже есть, да и труба нержавейка есть под наконечники 8 ка и 10 ка, но 8 ка наверное не пойдет внутр диаметр маленький будет а вот 10 ка в самый раз) а что Вы подразумевали под обвесом? Колчан, перчатки(мишени буду точно сам делать)?
Siarhei_Bowcrafter Кстати я тут по Вашему совету глянул в гугле фирма самик выпускает также луки монгольские называются самик скб. Вопрос: может быть лучше купить его, или все таки начинать стрелять лучше с полочкой для стрелы?3 тысячи не настолько принципиально, т к лук покупать придётся в Питере и если я поеду все равно придется больше денег брать (я редко в Питер езжу, а сейчас ещё и без машины так вообще ж...)

А кстати где живёт Kalamanoy? В Питере?

А кстати где живёт Kalamanoy? В Питере?

Почту никто не отменял.
SKB - да, это уже традиционный лук. К монгольскому он, впрочем, отношения никакого не имеет, но с корейским немного схож 😊. Хороший выбор для традиционщика.

Стрелы из штапика с голубиными перьями - забудь. Голубиные перья слишком мягкие, штапик слишком разнороден.

Ок, а из каких перьев делают оперение для стрел, не из ястребиных же..? Я не думаю, что наши предки были столь скрупулёзны .. Может утиные? У нас тут плавает недалеко семейка. Хотя жалко, мы с женой их подкармливаем иногда.

А вообще я где то читал(может ошибаюсь)какой то народ вообще из тростника стрелы делал..Хотя их наверное и сдувает любым ветром. Siarhei_Bowcrafter Вы сами луки производите? Судя по нику, ...наверное и стрелы не покупаете...А так сколько стрелы стоят, ну скажем неплохие? Я не просто так спрашиваю...В Выборге это вообще не продаётся, нет у нас есть магазин "калибр", но единственный лук который я там видел стоит 2500 с 3 стрелами и мишенью и вид у него несерьёзный(знаете как батарейки некоторые продают в пластик запечатанные), был бы у меня сын я бы ему такой купил, может быть увлечётся может нет, но себе хотелось бы хотя бы что нибудь посерьезнее. Просто я когда соберусь в Питер хотелось бы знать на какую сумму рассчитывать..

За рекой телушка - полушка, да рупь перевоз 😊.

На самом деле стрелы покупаются уже после того, как куплен лук. Стрелы к луку должны быть подогнаны, иначе стрельба всегда будет не в цель, а в направлении цели 😊. В России море хороших изготовителей/сборщиков стрел (я немного не в России, бульбаш я), в том числе в Питере. Могу, если надо, в ПМ дать контакты питерских традиционщиков, которые выведут на местных поставщиков матчасти. Но, как и прежде, обращаю внимание, что у Kalamanoy можно заказать помимо лука, еще и комплект подогнанных к нему стрел.

Самодельные же стрелы - ты можешь научиться их делать, но оборудование для этого будет стОить много больше нескольких готовых комплектов. Ибо это как минимум: дрель, фрезер(ручной), хорошая наждачка, хороший СУХОЙ материал и тд и тп.

Перья на стрелы используются гусиные и индюшиные. Они самые плотные и прочные из того, что у нас в широком доступе. Так что пусть прикормленные уточки вздохнут спокойно.

Тростником пользовались в степях - у них голяк древесины был, а стрелы - это расходный материал. у нас же лучше всего кедр, ель, сосна.

Я вот тоже недавно подбирал себе традиционный лук. Надавали мне советов и... половина оказалась бесполезной 😊 (но не все).
Я, как зеленый новичек, хочу рассказать о своих впечатлениях.
Удалось мне в одной мастерской сравнить несколько луков и даже пострелять (и даже из блочника).
1. ОЩУЩЕНИЯ! Хороший и грамоный рекурсив - это просто потрясная штука, простая доска (лонг) после него не вставляет совершенно.
2. Легкий лук (и по весу и по натяжению) может быть очень и о чень быстрым. Есть мысль пострелять на тахометре, но субъективно совершенно не уступает классическому! (при этом блочник таки быстрее, но там скорость за 300)
3. Я теперь просто обалдеваю от луков Грозера. При этом я хотел себе эдакий "европейский рекурсив", ну монгола, поглядывал на скифские луки (это отдельная тема)... но Грозер (Grozer) это нечто вообще из ряда вон. При этом изначально такие луки мне не нравились внешне, а когда понял как это работает, то и красота проявилась! (А если еще внутри полоска угля, да ламинат из стеклопластика... м-м-м)
4. Тоже изначально рвался на 40-45 фунтов, после стрельбы урезал осетра до 30-35. 😀 (по секрету, стрелять можно и из стофунтовки, а вот попадать сложнее 😊)
5. Если покупаете серийный фирменный лук, будьте готовы, что после его освоения захочется другой, если заказывать у мастера и у него учиться вероятность такового чуть меньше. Все равно одного мало будет 😊
6. Не заморачиваться, а брать и стрелять. Запросы приходят потом.
7. Обучение у тренера обязательно.

Ну это так. Что до меня дошло в процессе.

Вот на подобного красавца я заглядываюсь.

Буду записывать свои впечатления от традиционных луков (может потом вытру и сложу в отдельную тему). Именно впечатления новичка.

Вчера получилось пострелять из корейского виндфайтера. Его тут нахваливали и очень обрадовался когда появилась оказия.

Караул! 😊 Резкий как понос.

Но лук на удивление толковый, первый лук из которого не получалось стрелять нормально без вязочки (Как-то сам лег в руки и все само собой получилось, но реально норовит вырваться из руки). Резкий, хлесткий, неожиданно точный, при этом маленький и легкий. Было даже страшновато натягивать - так гнется. Море ощущений, но явно не для новичков. Лук весьма незаурядный.

Приглашают но ролевку. В принципе я из этого дела давно вырос, но тут заинтересовался. Хотят в т.ч. пострелять на дальность и будут в т.ч. "тяжелые луки". Узнав что поголовно луки или простые лонги или максимум составной рекурсив я приободрился.
Вопрос: как я понимаю, при стрельбе на дальность оперение должно быть длинным, но не размашистым, при этом стреле лучше не вращаться.
(Соответственно при стрельбе на точность, лучше клеить под углом и покороче).
Я правильно понял?