есть ли смысл тюнить тарантул или скорпион?

таранч

Привет всем! У меня тарантул с плечами jaguar 175 lbs. рабочий ход титевы возрос с 250мм до 280, возможно ли ещё чего сделать для улучшения ттх данного девайса? подскажите пожалуйста!

georg1

таранч
рабочий ход титевы возрос с 250мм до 280
А как это случилось,вроде бы плечи то одинаковые?

таранч

ну вобщето 250 мм это данные производителя, а тк мне он достался вообще без плеч я естественно замерил только когда купил и поставил ягуаровские плечи, было 270мм, потом я поставил прокладку между ложем и плечами и вот те 280мм , чего ещё придумать пока незнаю..

oleg@kok

Привет всем! У меня тарантул с плечами jaguar 175 lbs. рабочий ход титевы возрос с 250мм до 280, возможно ли ещё чего сделать для улучшения ттх данного девайса? подскажите пожалуйста!
Эти плечи предназначены для Скорпиона,на Тарантуле с ними спуск становится деревянным, точность падает, шлифовка и доработка замка даст небольшой плюс. Ну если сможеш вставить в Тарантул замок от Скорпиона поразишся полученной разнице.

georg1

Вопрос-а что Вы хотите от Тарантула-мощности,точности,надежности,комфорта стрельбы?Отсюда и отталкивайтесь.

таранч

Вопрос-а что Вы хотите от Тарантула-мощности,точности,надежности,комфорта стрельбы?Отсюда и отталкивайтесь.
Хороший вопрос! хочется середину между точностью и мощью, Мощность вроде есть если так можно сказать для данного арбалета а по точности пока ничего сказать не могу, тк жду оптику.
Эти плечи предназначены для Скорпиона,на Тарантуле с ними спуск становится деревянным, точность падает, шлифовка и доработка замка даст небольшой плюс. Ну если сможеш вставить в Тарантул замок от Скорпиона поразишся полученной разнице
а могут возникнуть трудности при установке?

georg1

таранч
а могут возникнуть трудности при установке?
Ежели есть фрезер по металу-то нет.

таранч

Ежели есть фрезер по металу-то нет.
понял! считаю что при желании можно всё чё хошь найти... А кто нибудь подсказать может такой момент, при выстреле тетива бьёт по рамке на которой мушка стоит, с первого выстрела аж одно волокно на тетиве порвалось. Я конечно сразу эту проблемку решил надев на рамку отрезки резинового шланчика в местах контакта. Но вот когда оптику поставлю как мне поступить снять эту рамку или оставить?

georg1

таранч
снять эту рамку
К бененой маме,а почему титива бъет-вроде б недолжна...

be_happy

понял! считаю что при желании можно всё чё хошь найти... А кто нибудь подсказать может такой момент, при выстреле тетива бьёт по рамке на которой мушка стоит, с первого выстрела аж одно волокно на тетиве порвалось. Я конечно сразу эту проблемку решил надев на рамку отрезки резинового шланчика в местах контакта. Но вот когда оптику поставлю как мне поступить снять эту рамку или оставить?
Фото арбалета с натянутой тетивой в незаряженном состоянии фстудию! Желательно в том виде, при котором тетива во время выстрела по мушке точно ударит. Что-то тут подозрительно.

таранч

Фото арбалета с натянутой тетивой в незаряженном состоянии фстудию! Желательно в том виде, при котором тетива во время выстрела по мушке точно ударит. Что-то тут подозрительно.
Хорошо! сейчас постараюсь скинуть


oleg@kok

Похоже уже достаточно почудил с агрегатом, смотрю болт шестигранник,направляющая как после стального троса.Сложилось впечатление что плечи не поджаты стальной пластиной.

таранч

Похоже уже достаточно почудил с агрегатом, смотрю болт шестигранник,направляющая как после стального троса.Сложилось впечатление что плечи не поджаты стальной пластиной.
Так точно! он мне достался без плеч и тетивы. и с распиленной направляющей в том месте где плечи вставляются. я в свою очередь первым делом запихал туда рессору от москвича и натянул на неё троссик от стеклоподъёмников. хватало этого выстрела на три максимум, постоянно рвался трос. это уже позднее я заказал через инет всё то что на фотке и заварил направляющую аргоном. а плечи поджаты тремя копейками ссср со стороны болта , а с другой стороны для увеличения хода титевы пластина приблизительно 10мм.

oleg@kok

рабочий ход титевы возрос с 250мм до 280
Теперь все встает на свои места. Лично мой совет уменьшить рабочий ход хотя бы до 270.Получается не арбалет а самоликвидатор плечей.На экскалибуре размах плеч метр а у тебя?

таранч

около 650 примерно, позже замерю напишу если это так важно, а что?

oleg@kok

Я имел в ввиду что размах плеч должен соответствовать рабочему ходу тетивы в противном случае это просто травмоопасно, запас изгиба плеч не настолько велик особенно для рекурсива, у тебя на целых 30мм!Это перебор.

georg1

таранч
он мне достался без плеч и тетивы. и с распиленной направляющей в том месте где плечи вставляются
Вот же кто то поглумился...Вам придется потрудиться с направляющей(шлифовка и т.д.),3 копейки это хрень-делайте пластину из метала и мягкие прокладки,не то плечам буит кирдык,ну и рабочий ход,лоходу Олег прав.

таранч

за советы благодарю! вывод можно сделать один, надо покупать другой арбалет! тк этот делать мощнее уже просто некуда. или я не прав?

be_happy

Судя по фото, тому что вид спереди, вы устанавливаете тетиву с минимальным преднатягом, вот и ход у вас большой образовывается, хотя могу ошибаться, т.к. качество фото ужасное. И такое впечатление, что плечи сильно вынесены вперёд. Расстояние между серединой плечей и тетивой в невзведённом состоянии у меня ~10см. дальше от этой точки меряется рабочий ход, который составляет ~25см.

таранч

У меня это расстояние около 7 см, а преднатяг у меня хороший, тк я тетиву на пять оборотов скрутил. кстати только что прочитал что на скорпионе оказывается рх 230мм, а тк плечи установленные на моём тарантуле от скорпа, то я привысил рх аж на 50мм , жаль нет прибора скорость измерить...

be_happy

РХ у Скорпиона - 25см. Не 23! Где вы это прочитали? Это враньё.
А если у вас от тетивы до центра плечей 7см при установленной тетиве, то это не хороший преднатяг, а отвратительный. И подкручивание тетивы на 5 оборотов - это очень мало для не новой тетивы.
С уважением.

таранч

Где вы это прочитали?
длинная ссылка вот здесь.
отвратительный
это слишком малый или наоборот? Настрел этих плеч вместе с тетивой около 30 выстрелов, сначала я вобще не знал что её надо скручивать, а сделал это потому что некоторые волокна торчали чтоб их спрятать скрутил её на 2 оборота. А позднее когда уже полазил по сайтам и посмотрел инфу о том как влияет рх на разгон стрелы решил поэкспериментировать, те увеличил рх и тетиву скрутил поболее, и кстати эти 3 оборота и 10мм рх дали эффект что с первых 3-4 раз я даже взвести не смог, хотя раньше это делел влёгкую и даже подумывал а не нае-али ли меня сплечами, хоть на них и написано 175 lbs. с трудом в это верилось, сейчас верю

be_happy

длинная ссылка вот здесь.
Ну я вам говорю только то, что лично не раз мерил линейкой и перед тем, как постить померил ещё раз. А на сайте наверно опечатка, или у них преднатяг больше и от тетивы до плечей расстояние у них 12см.
это слишком малый или наоборот?
Это маленький преднатяг. Я же говорил:
Расстояние между серединой плечей и тетивой в невзведённом состоянии у меня ~10см

таранч

Это маленький преднатяг. Я же говорил:
Блин ну если я ещё натяну так вобще жесть будет. а стандарт какойто существует по преднатягу? типа 1 оборот на 10см титевы или мне надо скручиванием установить рх в 250мм? С уважением.

Puschistik

Могу ошибаться но что-то вроде один оборот на один дюйм..

be_happy

Блин ну если я ещё натяну так вобще жесть будет. а стандарт какойто существует по преднатягу? типа 1 оборот на 10см титевы или мне надо скручиванием установить рх в 250мм? С уважением.
Надо скручиванием установить такой преднатяг, чтобы середина тетивы отстояла от середины плечей на 9,5-10см. Предел по скручиванию вроде имеется, если Puschistik прав, то можно посчитать максимальное число оборотов:
- длина тетивы в раскрученном виде 67см примерно,
- соответственно 67 / 2,5 = 26,8 оборотов это максимально.
Ну я где-то такую же цифру и встречал.
Моя старая тетива с уже очень солидным настрелом заворачивается на 11-13 оборотов примерно (от состояния параллельных волокон), при этом вполне себе нормально работает уже очень долго в таком режиме.

таранч

В общем сделал я как было сказано выше, сначала раскрутил титеву полностью, получилось расстояние между титевой и плечом 65мм, потом я крутил до тех пор пока не стало 95мм, получилось 25 оборотов. взвод теперь стал вобще тяжёлый и без перчаток уже не обойтись. Но и стрела в мишень теперь входит глубже на 5-6 см примерно

musabek

есть ли смысл тюнить тарантул или скорпион?


есть и стоит, быстрее придете к желанию сделать реплику или самоделку)))

таранч

есть и стоит, быстрее придете к желанию сделать реплику или самоделку))
да не! не моё это! я лучше чё нить готовое уже поковыряю! а с нуля делать времени нету

be_happy

В общем сделал я как было сказано выше, сначала раскрутил титеву полностью, получилось расстояние между титевой и плечом 65мм, потом я крутил до тех пор пока не стало 95мм, получилось 25 оборотов. взвод теперь стал вобще тяжёлый и без перчаток уже не обойтись. Но и стрела в мишень теперь входит глубже на 5-6 см примерно
Вот теперь, всё как надо! РХ теперь должен быть в пределах нормы, и по мушке тетива бить не должна.
Правда, если максимальные плечи тарантула меньше 175lbs, то стоит следить за замком, как бы он не поломался.

таранч

Вот теперь, всё как надо! РХ теперь должен быть в пределах нормы, и по мушке тетива бить не должна.
Правда, если максимальные плечи тарантула меньше 175lbs, то стоит следить за замком, как бы он не поломался.
Да ! у тарантула они 68кг максимум а мои 80кг, но если верить производителю то замок на тарантуле вроде как 85кг выдерживать должен. я его разбирал сегодня смазывал и смотрел, вроде деформаций нету пока, после смазки кстати стрелять легче стало раза в три наверно. тарантул всё равно игрушечный по сравнению с блочниками

be_happy

тарантул всё равно игрушечный по сравнению с блочниками
Ну со Скорпионом некоторые охотились, так что с такими плечами это уже далеко не игрушка. А вообще блочники конечно мощнее в 1,5-2,5 раза. Архонт даже с 43кг плечами мощнее Скорпиона с 80кг.
Ну лично мне охотиться не надо, я покупал для пострелушек, а 80кг брал, чтобы траектория не совсем минометная была, а то целиться слишком неудобно было. Для этих целей Скорпиона, да и Тарантула, более чем достаточно.

be_happy

Да и ещё момент. Тут я читал, что складное стремя при тяге таких плечей вполне можно вырвать и быть ушибленным прикладом. Так что стоит и на это обратить внимание.

таранч

Да и ещё момент. Тут я читал, что складное стремя при тяге таких плечей вполне можно вырвать и быть ушибленным прикладом. Так что стоит и на это обратить внимание.
Душевное за совет! давно хотел его поменять на что нибудь не болтающееся... Сегодня замерил рх 260мм ,а тетива растянулась за ночь и воск из неё выступил, его прям видно стало-беложёлтые такие толи капельки толи кусочки на поверхности титевы образовались. а расстояние от титевы до плеч на 8мм сократилось. было 95мм сейчас 87
Архонт даже с 43кг плечами мощнее Скорпиона с 80кг.
вот на него я и заглядываюсь последнее время, а еще лук хочу, видел в нете как с ним рыбачить можно-достойная альтернатива остроге, и фонарь на него прикрепить думаю получится. с тарантулом тоже можно попробовать, только вот взводить его в резиновой лодке 2х местке думаю проблематично будет

be_happy

только вот взводить его в резиновой лодке 2х местке думаю проблематично будет
Для этого блочные взводилки существуют, которые в 2 раза уменьшают силу тяги. Зато рыбачить с арбом имхо проще. Можно острогу смастерить и в путь.
Я тоже хочу архонта из-за его цены, но пока держу себя в руках 😊, потому что применения ему пока не вижу, да и нравится всё таки больше рекурсив. Знаю что блочник мощнее, тише, легче тянуть, но немного не то это.

таранч

вобще в идеале конечно чтоб было два арба. один рекурсив к примеру мангуст а другой архонт, пострелять с обоих по мишеням, да в лес сходить и тогда думаю всё станет ясно кто куда лучше, но это лично моё субъективное мнение тк я владею арбалетом относительно мало.

vasis76

Охотиться со Скорпиона можно . Дистанция до 45 метров ,а больше и не надо. Зверя до 100кг добыть можно. Арбалеты типа Монгуст (Рекрусивы) конечно мощнее но выстрел в лесу всё равно не более 40 -50 метров. Переносить данный девайс очень удобно лёгкий,да и габариты не большие не цепляется за ветки в отличие метровых плечей Мангуста. Скажу сразу были хорошие блочники и рекурсивы, продал. В итоге остановился на Скорпионе и ружье МР на охоту беру то и другое.Просто по деревьям плохо лазею. Не гоняйтесь за мощностью.

georg1

vasis76
Охотиться со Скорпиона можно
Охотится можно и из рогатки,вопрос,кого вы хотите заохотить.Сравнивать же Скорпа с Мангустом,мягко говоря-некорректно-шибко разные весовые категории,а вес и габариты,тут уж от объекта охоты...
таранч
вобще в идеале конечно чтоб было два арба
Ну конечно-каждому инструменту свое приминение:засидка- одно,беготня-другое. А стоит ли тюнить-да любое оружие подгоняется под определенного стрелка,а влазить в конструктив надо максимально осторожно,дабы не причинить вред ни сваму любимцу,ни себе родному.С уважением!

be_happy

Да он и не сравнивал Скорпа с Мангустом нигде, только написал, что зверя до 100кг можно и скорпионом наохотить. И написал своё личное мнение по поводу охоты в лесу.

georg1

be_happy
и не сравнивал Скорпа с Мангустом нигде
Ну,как бы не прав,исправлюсь...

таранч

Пришла наконец оптика, поставил, пристрелял пока на 10 метров (в гараже), на улице холодно -40 вчера было, сегодня -35. жду тепла... думаю ещё как ЛЦУ прикрепить

be_happy

Ну лцу думаю будет лишним 😊 Нафик он нужен? Только если для какой-то одной дистанции его пристрелять или изучать траекторию стрелы по лучу.
Оптика с насечкой по дистанциям? Насечка нужная весчь!

el Fidel

Тогда готовся перестреливать оптику 😊 10 метров и 30 - для скорпа охрененная разница! Если на улице прохладно, то не стоит рисковать, т.к. плечи становяться более хрупкими.

таранч

Оптика с насечкой по дистанциям?
Нет! оптика древняя, купленная моим отцом ещё в 90м году, предназначенная для установки на дробовик, пришлось кое чего придумать чтоб её на планку пикатини установить. стрелял сегодня на 30 метров, без упора дешёвой карбоновой стрелой при слабом ветре. разброс примерно 10-12см, думаю неплохо на первый раз для этих условий. кто может сказать, с 30м стрела низит по сравнению с 10м на 15см это нормально?

be_happy

с 30м стрела низит по сравнению с 10м на 15см это нормально?
Более чем нормально. Но разброс большеват и скорее всего (если оперение ровное) стрела тут ни при чём, стоит обратить внимание на кривость направляющей. В безветрие конечно стоит пристреливать, тогда точно будете знать где искать косяки.

таранч

стрела несколько раз попадала в одно и тоже отверстие, поэтому заходила в пенопласт вместе с оперением и оное теперь чуток помято. завтра куплю карбон экспресс сооружу упор и повторю.. всё же для меня сегодня наступил новый виток в освоении арбалета и это радует. оптика вещь

be_happy

стрела несколько раз попадала в одно и тоже отверстие, поэтому заходила в пенопласт вместе с оперением и оное теперь чуток помято.
Соорудите нормальный уловитель, который не будет так быстро убиваться. А оперение можно попробовать в горячую воду опустить, может выровняется. На китайских алюминьках этот фокус работает, а на карбонках не знаю.
На алюминьках я так выравнивал оперение, а карбонки мои не поддались, может от фирмы зависит. Во всяком случае хуже не будет - можно попробовать.

таранч

Стрелял сегодня на на 30м потом на 40м с упора, карбон экспрессом, движение воздуха то же что и вчера, разброс с 30м около 2-3см, с 40м стрелы ушли ниже чем с 30 на на 15см разброс 5-7см

be_happy

Стрелял сегодня на на 30м потом на 40м с упора, карбон экспрессом, движение воздуха то же что и вчера, разброс с 30м около 2-3см, с 40м стрелы ушли ниже чем с 30 на на 15см разброс 5-7см
По-моему результат очень не плох, учитывая ветер, тем более.

musabek

be_happy
По-моему результат очень не плох, учитывая ветер, тем более.
спасибо ветру)))

be_happy

спасибо ветру)))
???

musabek

be_happy и таранч извините сумбурно
???
Не буду ничего однозначно утверждать, НО сдается мне что метры у вас т.н. охотничьи т.е. не соответствуют указанной длине, видимо широко шагая вы думаете, что они с метр будут. у меня был и скорп и тарантул немного пользовал, сейчас мангуст. так вот не знаю как с древней оптикой(пенек в ней по моему мнению должен быть широкий) а рядовая мушка СиТ на указанных вами дистанция практически закрывает КРУГ в 20см, потому и спасибо видимо равномерному колебанию воздушных масс за кучность, ну и крепости ваших рук конечно!!!ну а касательно охот метров-это к понижению траектории стрелы. у меня мангуст пристрелян правильными плечами по штатному прицелу по всем делениям шкалы начиная с 20 ярдов(что чуть более на ступню) 18метров и т.д.до 40ярдов(37м) и то на 40ярдах надо всетки целиться несколько выше(верх круга), так вот если 20 ярдовой меткой целить на 30ярд. но уже будет понижение указанное вами, а если на 40ярд то и в 50см мишень занизит, если меткой 30ярд целить на 40ярд, то больше понижение чем описанное выще 20 на 30. с тарантулом баловался только. но скопром эксперементировал с прав плечами. так вот если целить в одну точку то уже на дистанциях 10 и 20метров понижение будет около 20см, а то и больше... так нисходящая траектория полета стрелы много круче восходящей части по вылету с арбалета, понимаете о чем говорю?
а вот с кучностью соглашусь, может быть и лучше. что учитывая способ крепления дуги по сравнению с плечами арбалетов классом выше, для меня удивительно и не постижимо. все имхо по опыту.

таранч

понимаете о чем говорю?
думаю да...после стрелял почти каждый день и каждый день по новой приходилось делать поправку по высоте, тк движение воздуха хоть и равномерное всегда но по скорости разное день ото дня. а с рядовой мушкой мог попадать в мишень не далее чем с 25м

ksenddz

а на карбонках не знаю.
на карбон экспрес вода горячая работает .если не сработает (на очень сильном повреждении)то можно утюгом через газеты на ровной поверхности .НО ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО не перегреть.но еще один нюанс - потеряется винт.т.е. оперение станет ровным.С уважением